Проект ультралайта «Zola»
Thread moderators:
Любитель
Почему надо рассматривать нагружение лонжерона при всех расчетных случайх, особено если речь идет о трубчатом ложероне
Случай А - действует Мизг + Q
Cлучай А' - действует Мизг + Q +добавляется Мкрут. Мизг будет несколько другим из за изменения относительной циркуляции по размаху.
Случай В - действует Мизг + Q + Мкрут. Мизг уменьшается но Мкрут возрастет из за отлоненного элерона
Слусай С - дейстивует Мкрут и он тут бубет максимальным
Случай D и D' все тоже самое как А и А' но при отрицательных перегрузках.
Только после определения нагрузок можно приступать к проектированиню непосредственно лонжерона.
Случай А - действует Мизг + Q
Cлучай А' - действует Мизг + Q +добавляется Мкрут. Мизг будет несколько другим из за изменения относительной циркуляции по размаху.
Случай В - действует Мизг + Q + Мкрут. Мизг уменьшается но Мкрут возрастет из за отлоненного элерона
Слусай С - дейстивует Мкрут и он тут бубет максимальным
Случай D и D' все тоже самое как А и А' но при отрицательных перегрузках.
Только после определения нагрузок можно приступать к проектированиню непосредственно лонжерона.
Не в штыки, просто возможно слишком горячо так как "подсказка" вступает в диссонанс с имеющимися (и оказавшимися не верными) черным по белому сведениями по методичке и по которым уже была построена модель, сейчас уже удаленная даже. Понимание приходит с опытом. И порой некоторые элементарные вопросы при детальном рассмотрении оказываются куда глубже.... Вот например сейчас возник вопрос центровки. Задам его в своей ветке чтоб вам тут не флудить. Насчет вас гадостей я насколько помню никогда не высказывал и мы даже когда то имели разговор по телефону (нет по граммофону ахахаха). Этот вопрос с трубой возник как уже сказал из за методички егорыча ,которая ПОЧЕМУ ТО дает неправильную методику расчета, а Чумак дает другую использовав которую Я НАДЕЮСЬ у меня получится получить вменяемые значения сечения.
В группу я хотел присоединиться но она у вас в Вайбере , а у меня Вайбера нет. Скачивать его же ради лишь участие в вашей группе.....
Мнения не в штыки и не побоку, просто не ясно как их интегрировать без "военной" конкретики..... Надо делай раз- делай два..... (желательно)
За книгу спасибо, прочту.... Их уже целая библиотека . Но ни одну из них нельзя использовать как "инструкцию" по расчету.... ВВезьде так же как вы сказали у чумака есть "дыры". Вот вроде все понятно ,а потом хо-па и кусок информации абстрактен, как в РДК.... И ежись как как хочешь..... В отличии от Егорыча где все по шагам четко и ясно, уповаю что больше там косяков нет кроме "лонжерона" что бы было возможно ее использовать как опорный конспект. Надеюсь у Кондратьева будет так же последовательно.
Поддерживаю тов.Лапшина о чем сразу же и написал вам в ЛС с первым же вами упоминанием "Распределением циркуляции" (циркуляции чего???) в ответ получил нечто такое.... Даж не знаю как описать.... Сумбур ,мягко говоря. По крайней мере даже в курсе "истребительного" авиастроения я такого словосочетания даже не встречал... А тут на самоделках - на нах... Короче Эпюры для консоли за глаза. Думаю с эти согласятся многие, что и подтверждается на прошлой странице и предоставлением вам процентов отклонений эпюры от вашего ,чего там? - Распределения циркуляции, даСудя по всему, кто то забронзовел в собственных глазахДа до такой степени, что потерял связь с реальностью. Это вообще то авиационный форум, и тут принято говорить об авиации, а не разводить гадюшник. Совсем не смешно...
Любитель, а действительно , как вы собираетесь решать вопрос возникновения кручения??? Или это решается одним лишь зашиванием носка крыла? И нет необходимости ставить второй лонжерон для создания замкнутого контура??? (двухлонжеронное балочное)
Видимо ваша рекомендация наконец попала в благодатную почву после указания веса вашего изделия.
Кстати для Лапшина: выскажу свое субъективное мнение что делать вырезы для облегчения круглой трубы чуть ли не более геморойно чем насверлить дырок и срезать лишнее на уголках в "двутавре"
maverick
Учусь учиться.
- Откуда
- Беларусь, Брест.
"Самолет своими руками" Кондратьева.
Страница 157.
А лучше все прочтите, от заглавной буквы до конца.
Испытание невероятные ощущения.
Огромное спасибо за указание конкретной страницы!!!!!!! Достаточно было бы сказать следующее ,в принципе и так известное но уточненное для самопроверки.
Много "тупых" вопросов задается не от не знания ,а для того что бы знание подтвердить и случайно в который раз не накосячить))))
Вопрос кстати задан в виду того что у крыльев с трубчатым лонжероном носок так же зашивается.
Сдается мне что зашивать 8 метров фанерой будет тяжелее по весу чем поставить второй такой же люминьковый лонжерон, точнее даже не второй лонжерон, а задняя стенка с одним уголком)))))))))) Замкнутый контур с которым будут обеспечивать промежуточные полки нервюры)))))
Идея для Олега.
P.s Как говорил наш профессор по Аэродинамике: "Высшее образование это не знать все на свете, это знать где посмотреть" )))
Тоесть когда человек абсолютно несведущий в растерянности разводит руками и не знает за что хвататься, образованный человек просто берет "недостающий фрагмент" и вставляет его в нужное место "пазла"
А вы испытывали когда-нибудь 8g на выходе из пикирования? Невероятные ощущения)))))
Последнее редактирование:
bez_bashni
Я люблю строить самолеты!
Олег - извини , что загаживаю ветку - но, поинтересовавшись применением не идеального, с моей точки зрения, лонжерона из трубы наткнулся на видео
Это сборка крыла BD-4 из заранее заготовленных фибергласовых панелей.
У меня домашний китайский 3D принтер деталь такого размера осилит. Этож можно с профилями , круткой и всем остальным безнапряжно экспериментировать! Принтер с подогреваемой камерой взять и печатать сразу панели с внутренней структурой/ распорками из нейлона..
- но, поинтересовавшись применением не идеального, с моей точки зрения, лонжерона из трубы наткнулся на видеоЭто сборка крыла BD-4 из заранее заготовленных фибергласовых панелей.
У меня домашний китайский 3D принтер деталь такого размера осилит. Этож можно с профилями , круткой и всем остальным безнапряжно экспериментировать! Принтер с подогреваемой камерой взять и печатать сразу панели с внутренней структурой/ распорками из нейлона..
- У крыльев с трубчатым лонжероном носок не образует замкнутого контура - наоборот, зашивка с лонжероном развязана и несёт лишь функцию формообразования.
- Когда займитесь сборкой крыла, поймёте проблемы, связанные с соблюдением единого теор. контура из сборки множества деталей, каждая из которых требует точного позиционирования - в случае трубчатого лонжерона достаточно иметь одинаковую форму нервюр и одинаковое расположение отверстия под лонжерон.
- В случае экономии каждого грамма, вырезание отверстий в трубе кольцевым сверлом не является особо трудной задачей, а при подкосной схеме мало эффективность этого метода лишает его целесообразности.
Вы все это на полном серьёзе, для самодельщиков, среди которых число имеющих профильное высшее, исчезающе мало?
Иными словами, для начала рекомендуете, вначале, получить такое образование - а уже потом думать о собственном проекте, заручившись поддержкой аэродинамика, прочнистов, технолога.. обзавестись ОСТовским крепежом, термичко и пр.
Вот это и смешно.
А форум, называемый вами авиационным, изначально и был ориентирован на самоделов и таковым остаётся до сих пор.
Авиафорум, и не один, также работает - там достаточно профессиональных работников фирм, компаний и административного персонала - вот там и можно обсуждать методики проектирования, строительства и эксплуатации ЛА - здесь же, чтобы быть полезной, информация должна быть понятной каждому и не должна требовать применения технологий, недоступных любителям.
Про ваш "колхоз" известно давным давно
Можно сказать легендарная личность. Но зачем же к другим то так неуважительно относится? Если кто то решил построить свой самолет то это прекрасно. Тем более сейчас для этого есть практически все и в первую очередь доступна вся неоходимая информация. надо только знать о ее существовании и понимать как ей пользоваться. Техногии сегодня тоже доступны практически все. Практичекому опыт самолетостроения уже давно перевалило за сотню лет. Зачем пытаться изобретать, то что давным давно известно? Читайте, учитесь и пользуйстесь наработками прошлых поколений. Тогда есть шанс построить, что то свое новое и успешное. Еще раз напомню - авиация это Знания, Умения, Навыки. ...
P.S. Не важно, кто вы в обчной жизни - эффективный мэнеджер, хирург или пастух. Если вы собрались строить самолет то вам придется стать и аэродинамиком и прочнистом и термистом, а так же клепальщиком, щвеёю и моляром и т.д. И если кто то уверяет вас в обратном, то поверьте, вас просто хотят остановить по дороге к вашей мечте.