Ассоциация Экспериментальной Авиации
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Силовые установки (двигатели для ЛА) и пропеллеры >> Авиационные силовые установки >> Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1198449298

Сообщение написано Bomber в 23.12.07 :: 22:34:57

Заголовок: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 23.12.07 :: 22:34:57
В связи с тем, что решились мы всётаки тащить оверхоленный двигатель из штатов, решил создать эту тему. Материал кое-какой собрал (спасибо Дэнгу и CS)  и изучил, но неминуемо возникают какие-то вопросы, к тому-же в двигателях разбираюсь прямо скажем не очень, образование скорее гуманитарное :o
Двигатель будем ставить на Пайпер "Каб" владимирской сборки.
Брать решили двигатель от 145 до 160 сил, т.е.  либо О-300 Континентал, либо Лайкоминг 320 серии, адаптированный для автобензина.
 Прежде всего - какой рекомендованый межремонтный ресурс у этих двигателей (кто говорит 2000, кто 2200 часов)?
 Как отличить двигатели, адаптированные под автобензин (может быть существует перечень моделей, или присваивается какой-то индекс)?
 На какой отечественный автобензин они расчитаны? Или, скорее, какой отечественный бензин для них подходит?
 Что желательно тащить с двигателем из приборов - тахометр хочеццо ихный (просто нашёл модель, которая нравится), а вот указатель температуры, давления масла отечественный подойдёт?
Вот пока для начала. Так-же если у кого какие ссылочки интересные по теме есть, просьба класть сюда. А если есть опыт эксплуатации подобных двигателей, советы по выбору, доставке, это было бы вообще бесценно ;)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Leonid в 24.12.07 :: 03:48:30
НАсколько я знаю( никогда специально не углублялся) двигатели не адаптируются на автобензин, а просто некоторые могут работать на нем. Чтобы официально заправлятся таким бензином нужно просото купить за небольшие деньги разрешение у того кто когда-то вложил деньги в то чтобы доказать ФАА что эта модель сертифицированого двигателя  работает на автобензине без проблем. Контенетал шестерка 145 сил работает. Правда  за последние годы изменился сам автобензин. В Калифорнии особенно. Поэтому этот самый Кантенентал более на калифорнийском бензине не пользуется.

На американские приборы тратится смысла особого нет. Может тахометр разве что. А вникать в градусы по Фарингейту и давление в паунтах(фунтах, которые обозначаются LB ) на квадратный инч, т.е дюйм- какой смысл?
:-/
Короче поразмыслить есть над чем. Но начинать надо с того чтобы точно определится чего стоит и как провезти его через местную таможню. Это намного сложнее чем найти приличный двигатель в Штатах.
Ещо небольшая сложность заключается в том что методики определения октанового числа не совсем одинаковые. Но даже и не это главное. Где ( в россии)гарантия что бензин не разбален ослинной мочой? А тот что не разбавили ещо перевозили не в солярковозе? В Штатах же цифра на заправке- это гарантитованная НИЖАЙШЕЕ актановое число с учетом того что бензин перевозится, переливается и вообще делается из разных сортов нефти.Этот вопрос проще всего прояснить у тех кто занимается импортом машин из штатов. Каковы их ощущения когда они дожгут то что было в баке из Штатов и впервые заправятся местным. Один мой товарищь сказал мне что ощущение такое что пару цилиндров отключили (он сам купил в Штатах Форд тандерберд 8 цил,отправил, и получил его в Москве.)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Commodore в 24.12.07 :: 09:54:31

Leonid записан в 24.12.07 :: 03:48:30:
Ещо небольшая сложность заключается в том что методики определения октанового числа не совсем одинаковые. Но даже и не это главное. Где ( в россии)гарантия что бензин не разбален ослинной мочой? А тот что не разбавили ещо перевозили не в солярковозе? В Штатах же цифра на заправке- это гарантитованная НИЖАЙШЕЕ актановое число с учетом того что бензин перевозится, переливается и вообще делается из разных сортов нефти.Этот вопрос проще всего прояснить у тех кто занимается импортом машин из штатов. Каковы их ощущения когда они дожгут то что было в баке из Штатов и впервые заправятся местным. Один мой товарищь сказал мне что ощущение такое что пару цилиндров отключили (он сам купил в Штатах Форд тандерберд 8 цил,отправил, и получил его в Москве.)


В России продаются октанометры, по которым можно узнать реальное октановое число топлива. В моделях подороже можно измерить цетановое число дизтоплива и диэлектрическую проницаемость моторного масла- полезная фича на предмет выявления износа. Я думаю такой прикупить, чтобы не нарываться на самоварное говнище с гордого Кавказа.

*

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Ander в 24.12.07 :: 09:57:39
Привет чесной компании!
Несколько лет читал этот сайт, особенно ветку о Пайперах. Регистрацию и активное участие все откладывал до лучших времен. Но прочитав про Lycoming и Continental не утерпел и зарегистрировался. Просто мне до весны надо определиться с движком по Piper PA-18 Super Cub.
Поднятый вопрос очень даже актуален.
Из того, что нашел, этот вопрс наиболее полно освещен в :
http://www.cessna.spb.ru/engine.php
Интересны Ваши основные мысли по причине перехода с Субариков на чисто авиационные двигатели. Эти мысли в разных местах освещались и ранее, но начиная новую тему лучше все собрать в одно место.
Полезно для всех будет собрать тут и американские сокращения типа SMOH, SNEW ... с их расшифровкой.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 24.12.07 :: 11:11:43

Leonid записан в 24.12.07 :: 03:48:30:
НАсколько я знаю( никогда специально не углублялся) двигатели не адаптируются на автобензин, а просто некоторые могут работать на нем. Чтобы официально заправлятся таким бензином нужно просото купить за небольшие деньги [разрешение у того кто когда-то вложил деньги в то чтобы доказать ФАА что эта модель сертифицированого двигателя  работает на автобензине без проблем. Контенетал шестерка 145 сил работает.

Я читал, там вроде компрессию уменьшают (уменьшают высоту поршня). Леонид, а почему Континентал - шестёрка? Цилиндров четыре вроде на 145-сильном О-300 :o


Leonid записан в 24.12.07 :: 03:48:30:
На американские приборы тратится смысла особого нет. Может тахометр разве что. А вникать в градусы по Фарингейту и давление в паунтах(фунтах, которые обозначаются LB ) на квадратный инч, т.е дюйм- какой смысл?
:-/

Ну вот и я о том... Наш комбинированный указатель температуры и давления масла и давления топлива вроде (как на Ан-2 стоит) подойдёт интересно?  Manifold pressure - это наддув по нашему?

Leonid записан в 24.12.07 :: 03:48:30:
Короче поразмыслить есть над чем. Но начинать надо с того чтобы точно определится чего стоит и как провезти его через местную таможню. Это намного сложнее чем найти приличный двигатель в Штатах.

Да, это я уже понял. Ну вроде решаем проблему сейчас, не одним, так другим путём, есть вроде варианты, посмотрим, какой дешевле и удобнее, как для нас, так и для продавца.

Leonid записан в 24.12.07 :: 03:48:30:
Ещо небольшая сложность заключается в том что методики определения октанового числа не совсем одинаковые. Но даже и не это главное. Где ( в россии)гарантия что бензин не разбален ослинной мочой? А тот что не разбавили ещо перевозили не в солярковозе? В Штатах же цифра на заправке- это гарантитованная НИЖАЙШЕЕ актановое число с учетом того что бензин перевозится, переливается и вообще делается из разных сортов нефти.Этот вопрос проще всего прояснить у тех кто занимается импортом машин из штатов. Каковы их ощущения когда они дожгут то что было в баке из Штатов и впервые заправятся местным. Один мой товарищь сказал мне что ощущение такое что пару цилиндров отключили (он сам купил в Штатах Форд тандерберд 8 цил,отправил, и получил его в Москве.)

Ну это извечная отечественная проблема, тут только один выход - проверенные, качественные заправки. Сам один раз так заправился на трассе, что ажно Нива ехать отказывалась,, такое ощущение, что движок троить стал. А заправка типа фирменная была - славнефть :P

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Tango в 24.12.07 :: 11:26:34

Ander записан в 24.12.07 :: 09:57:39:
Привет чесной компании!
Несколько лет читал этот сайт, особенно ветку о Пайперах. Регистрацию и активное участие все откладывал до лучших времен. Но прочитав про Lycoming и Continental не утерпел и зарегистрировался. Просто мне до весны надо определиться с движком по Piper PA-18 Super Cub.
Поднятый вопрос очень даже актуален.
Из того, что нашел, этот вопрс наиболее полно освещен в :
http://www.cessna.spb.ru/engine.php
Интересны Ваши основные мысли по причине перехода с Субариков на чисто авиационные двигатели. Эти мысли в разных местах освещались и ранее, но начиная новую тему лучше все собрать в одно место.
Полезно для всех будет собрать тут и американские сокращения типа SMOH, SNEW ... с их расшифровкой.

SMOH - since major overhaul - в часах после капиталки;
SNEW - since new - в часах после установки нового двигателя или общее время если речь идет о планере.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 24.12.07 :: 13:34:08

Ander записан в 24.12.07 :: 09:57:39:
Привет чесной компании!
Несколько лет читал этот сайт, особенно ветку о Пайперах. Регистрацию и активное участие все откладывал до лучших времен. Но прочитав про Lycoming и Continental не утерпел и зарегистрировался. Просто мне до весны надо определиться с движком по Piper PA-18 Super Cub.
Поднятый вопрос очень даже актуален.
Из того, что нашел, этот вопрс наиболее полно освещен в :
http://www.cessna.spb.ru/engine.php
Интересны Ваши основные мысли по причине перехода с Субариков на чисто авиационные двигатели. Эти мысли в разных местах освещались и ранее, но начиная новую тему лучше все собрать в одно место.
Полезно для всех будет собрать тут и американские сокращения типа SMOH, SNEW ... с их расшифровкой.

Ander, откровенно говоря умышленно не поднимал вопрос о причинах нашего решения перейти с Субарика на Лайку или Континентал - просто мы для себя посчитали этот вариант более приемлемым по многим причинам. Существуют разные точки зрения на этот вопрос и они обсуждены, как Вы заметили, неоднократно. Не хотелось поднимать ещё раз этот вопрос, провоцируя очередную уже неинформативную на мой взгляд полемику, а обсуждать в этой теме технические вопросы в основном. Но коли уж вопрос возник, возможно правильно будет озвучить наши резоны (для тех, кто в раздумье по поводу двигла) и на этом закончить.
 Лайкоминг, пусть и оверхоленный, настоящий авиадвигатель со всеми вытекающими. Надёжность, относительно малый вес, простота конструкции.  Остаток до очередного ремонта в 800-1000 часов нас устроит, дай Бог их бы отлетать, уже можно считать, что двигатель окупился. А такие варианты вполне реально найти за приемлемые для нас деньги. Конечно хочется надеяться, что не пришлют мусор вместо того, что написано в обьявлении о продаже.                
 Отсутствие редуктора это выигрыш как в весе, так и что более важно, в надёжности. На нашем борту уже четвёртый редуктор стоит. Можно конечно и более надёжный поставить, но мы пришли к выводу, что это половинчатое решение проблемы, там свои вопросы возникают :IMHO
 Потом мощность. Заявленные 135-140 сил EJ-22 в лучшем случае выдаст тысячах на 6 оборотов, долго ли он так протянет если часто использовать его на взлётном режиме, что для нас  на первых порах, по крайней мере, необходимо (ещё учится надо). Да и 4500 постоянно (это крейсерский режим для нашего) тоже я думаю не подарок для автомотора, пусть даже для считающегося надёжным японца. А тут мы получаем честные заявленные лошадинные силы на соответствующих оборотах.
Ремонтопригодность, ну тут вопрос неоднозначный, есть мнение, что большинство текущих работ по обслуживанию и поддержанию в рабочем состоянии можно сделать в России с таким-же успехом, что и в штатах, сертификат на проведение таких работ не нужен у нас. Конечно, вероятно в процессе придётся заказывать какие-то детали, но это уже вопрос гораздо менее сложный и дорогой, чем доставка двигателя, как мы понимаем. По мех. устройству там вроде бы ничего гиперсложного нет, даже мне многое понятно ;).
 Ну вот какие-то такие основные резоны.
Да, cessna.spb.ru один из отечественных ресурсов, где этот вопрос  освещён, я сейчас в том числе и с ними контактирую, один из вариантов, если договоримся. Есть ещё воронежский сайт: http://www.yourplane.ru/art2.htm, тоже есть, что посмотреть.

 По поводу сокращений (возможно меня поправят):
 TTSN, SNEW - вероятно Тотал Тайм Синс Нью - общее время наработки двигателя.
 SMOH, TSMOH - Тайм Синс Оверхол (М не знаю, что такое) - время наработки после оверхола (переборки) двигателя.
 У самого тоже какие-то вопросы были, но сейчас не помню, вспомню - напишу.
 Удачи Ander и, если честно, я думаю это наиболее адекватный выбор на сегодняшний день, если нет денег на новый движок.
ЗЫ Ну вот, по сокращениям уже ответили ;)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Ander в 24.12.07 :: 15:30:07
TO Bomber.
Спасибо за ответ. Есть еще один важный вопрос. Автобензин или 100LL. Тут много тонкостей. Нужны более глубокие сведения, чем желание экономии на топливе. Если нет конкретных сведений, то хотя бы провести опрос знатоков.


Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 24.12.07 :: 15:52:08
Ander, это дин из вопросов, мнение по которому я бы хотел обсудить в этой ветке;) - эксплуатирует ли кто нибудь эти двигатели на отечественном автобензине и на каком.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Tango в 24.12.07 :: 16:05:27
Есть такие интересные дяди: http://www.xp-360.com/
Восстанавливают лайки до состояния "0" часов. Цены на сайте.
А использовать все-таки лучше 100ЛЛ - стабильные параметры топлива. На РВ собранных в Польше, например, через месяц эксплуатации на могазе текли баки - не выдерживал рекомендованный Вансом герметик. Интересно, что по этому поводу российские РВшники скажут. Есть ли у них такой опыт?


Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Leonid в 24.12.07 :: 17:33:06

Bomber записан в 24.12.07 :: 11:11:43:
[Я читал, там вроде компрессию уменьшают (уменьшают высоту поршня). Леонид, а почему Континентал - шестёрка? Цилиндров четыре вроде на 145-сильном О-300 :o


У моего знакомого Цесна 170 с Контененталом. 6 цилиндров 145 сил. Модель не помню.Можно использовать автобензин. Но он рассказывал что пару-тройку лет назад это перестало быть возможным в КАлифорнии по причине нoвого стандарта который предусматривает какие-то дополнительные спиртовые добавки из-за которых в самолетных двигателях трескаются резиновые детали ( в вышеприведенном случае с течью бензобаков очевидно та-же причина).
Мое мнение, на котором не настаиваю, ВСЕ ЛАйкоминки и Коненентатлы могут работать на автобензине. У них ведь степень сжатия очень небольшая. 100ЛЛ известен тем что при высоком октановом числе он ещо и тяжёлый( у эфира тоже высокое октановое число, но что толку?).Т.е в любом случае при переходе на автобензин авиационный двигатель что-то потеряет в мощности. Ещо одна проблема- свинец. в 100ЛЛ он присутствует в огромном( по сравнению с авто) колличестве и предназначен так же и для смазки клапанов. Кстати слухи о прекращении выпуска 100ЛЛ ходят упорно уже несколько лет. Зеленые требуют. Амазонские леса вымирают типа. Гор вот недавно нобеля получил, ему 100ЛЛ ни к чему, он на лично реактивном летает.

Ремонтнопригодность западных авиадвигателей нисколько не ниже, а даже выше чем автомобильных, на которые тоже проблема запчасти достать. Т.е хороший станок и умелый токарь- решение практически всех проблем. Вплоть до установки неродных клапанов. Ну а всякие карбюраторы, датчики, сенсоры- они вообще одинаковые.Только циферки разные.
Из перечисленых сокращений ( коих много и стандартизации в этом вопросе нет) не было отмечено например такое-TSTOH . Это время с топ оверхол. Т.е сам двигатель не половинился, а менялись только цилиндры.

( МАнифолд прещур- наддув.)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано C150 в 24.12.07 :: 19:23:15
Добрый всем вечер!
Позвольте в вашу компанию.
Leonid уже все рассказал, я лишь уточню по сокращениям, т.к. считаю, что это очень важно понимать.

SNEW - Since NEW (наработка совершенно нового двигателя.)

STOH - Since Top Overhaul (с момента ремонта верхной части двигателя, колец, цилиндров, возможно поршней и т.п.) Не путать с SMOH

SMOH  - Since Major Overhaul (с кап. ремонта сделаного любым механиком).  При этом двигатель полностью разбирается, верхная и нижняя части.  И можно потом летать до следующего кап. ремонт как установлено по TBO TIME BETWEEN OVERHAUL.  ТБО всегда означает время между кап. ремонтами и не между каким-либо другим overhaul.

SFRM - Since Factory Remanufacture (с кап. ремонта на заводе, выдаются новые формуляры и налет двигателя считается опять с нуля) это самый хороший ремонт.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано doktor в 24.12.07 :: 19:57:48
у подобных моторов с воздушным охлаждением велика опасность возникновение детонации ,несмотря на маленькую степень сжатия.Поэтому конечно на автобензине например 98 будет лучше по мощности но можно без поршней остаться

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Leonid в 24.12.07 :: 20:29:03
В принципе в двигателе не так много резиновых деталей, которые могли бы разбухнуть или потрескаться от "неправильного" бензина.Но есть ещо одна проблема. Этанол, который успешно добавляется в бензин( в разных странах разные на этот счет стандарты) легко разбавляется с водой, как и любой другой спирт. Т.е весь конденсат в бензобаке легко проходит через филтры. Если двигатель автомобильный и имеет впрыск- это не проблема. Пробьет,чихнет и выплюнет. А в карбюраторном возможно появление воздушных или ледяных даже пробок.
НА предмет выявления сколько этанола в бензине есть какие-то несложные тесты и приборы. Слышал что высокоактановый бензин( в Штатах это 91) этанола в себе не имеет, но никаких официальных документов на этот счет не видел..

Интересно, а почему воздушники должны детонировать проще? Процессы то одни и те-же.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано C150 в 24.12.07 :: 20:53:54
2 Bomber
Антон приветствую!
Спасибо за рекламу нашей компании :)

С 20 декабря в США почти никто серьезно не работает, все бегают по магазинам покупают подарки и гоняются за товарами со скидками. Поэтому в среду, сразу после Рождества мы займемся поиском двигателя для Вас.
В Январе у нас отправка 3х контейнеров с самолетами, так что в начале-середине марта двигатель будет у Вас.

********
На нашем сайте представлены б/у двигатели и указаны цены в США.
Ориентировочные цены на другие аналогичные двигатели будут зависеть от ресурса, за каждый час ресурса 5 долларов в ту или другую сторону.

К стоимости двигателя в США необходимо добавить стоимость его доставки по США и до России, таможенные платежи и небольшое вознаграждение.

Мы понимаем, что в ближайшее время б/у двигатели Лайкоминг и Континентал будут востребованы в России, поэтому прилагаем все усилия, чтобы конечная цена двигателя в России была реальной.

К каждому двигателю мы прилагаем Parts Catalog и Service Manual, что облегчает заказ запчастей и обслуживание двигателей в период между ремонтами.

Любые запчасти, приборы контроля и навесное оборудование мы доставляем в достаточно короткие сроки 10-20 дней.

Повторюсь, что в январе мы отправляем 3 контейнера с самолетами в СПб, в них мы можем вложить и ваш двигатель. Если кто-то хочет приобрести б/у двигатель, пожалуйста обращайтесь, у вас еще есть время, но к сожалению не так много.

Наш официальный сайт www.cessna.spb.ru

Если у кого-то есть любые другие вопросы, пожалуйста задавайте.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано C150 в 24.12.07 :: 21:00:08
Замечание по поводу детонации двигателя.
Один из наших клиентов пожаловался на детонацию двигателя после выключения зажигания.
Мы пояснили ему, что авиационные двигатели выключаются обеднением смеси, а не выключением зажигания.
После чего вопрос был закрыт.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано C150 в 24.12.07 :: 21:16:41

Leonid записан в 24.12.07 :: 03:48:30:
НАсколько я знаю( никогда специально не углублялся) двигатели не адаптируются на автобензин, а просто некоторые могут работать на нем. Чтобы официально заправлятся таким бензином нужно просото купить за небольшие деньги разрешение у того кто когда-то вложил деньги в то чтобы доказать ФАА что эта модель сертифицированого двигателя  работает на автобензине без проблем.

Полностью подтверждаю достоверность этого факта, никто ничего специально для адаптации не делает (не путайте с дополнительной прокладкой под головку БЦ в Жигулях для 76 бензина) Цена вопроса, получение наклейки - около 200 баксов.
Здесь http://autofuelstc.com/autofuelstc/pa/ApprovedAirframes.html список самолетов на которые можно приобрести такой сертификат (наклейку), только при наличии такой наклейки (сертификата) вам на заправке нальют в бак автомобильный бензин.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано serge-ata в 25.12.07 :: 01:51:08
Всем привет!

8 мес. летаю на С-172D с  O300-D на автомобильном бензине, без проблем.
На сайте континенталя прямо указано октановое число бензина - 88.
Вообще данный самолёт уже пять лет и 1500 часов пролетал в Казахстае на авто топливе естественно и ничего.
Правда обороты больше 2200 набирать не хочет, соответственно, как я понимаю, не выдает полной мощности.
http://www.tcmlink.com/producthighlights/ENGTBL.PDF

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано _Alex_ в 25.12.07 :: 06:13:26

Leonid записан в 24.12.07 :: 17:33:06:

Bomber записан в 24.12.07 :: 11:11:43:
[Я читал, там вроде компрессию уменьшают (уменьшают высоту поршня). Леонид, а почему Континентал - шестёрка? Цилиндров четыре вроде на 145-сильном О-300 :o


У моего знакомого Цесна 170 с Контененталом. 6 цилиндров 145 сил. Модель не помню.Можно использовать автобензин. Но он рассказывал что пару-тройку лет назад это перестало быть возможным в КАлифорнии по причине нoвого стандарта который предусматривает какие-то дополнительные спиртовые добавки из-за которых в самолетных двигателях трескаются резиновые детали ( в вышеприведенном случае с течью бензобаков очевидно та-же причина).
Мое мнение, на котором не настаиваю, ВСЕ ЛАйкоминки и Коненентатлы могут работать на автобензине. У них ведь степень сжатия очень небольшая. 100ЛЛ известен тем что при высоком октановом числе он ещо и тяжёлый( у эфира тоже высокое октановое число, но что толку?).Т.е в любом случае при переходе на автобензин авиационный двигатель что-то потеряет в мощности. Ещо одна проблема- свинец. в 100ЛЛ он присутствует в огромном( по сравнению с авто) колличестве и предназначен так же и для смазки клапанов. Кстати слухи о прекращении выпуска 100ЛЛ ходят упорно уже несколько лет. Зеленые требуют. Амазонские леса вымирают типа. Гор вот недавно нобеля получил, ему 100ЛЛ ни к чему, он на лично реактивном летает.

Ремонтнопригодность западных авиадвигателей нисколько не ниже, а даже выше чем автомобильных, на которые тоже проблема запчасти достать. Т.е хороший станок и умелый токарь- решение практически всех проблем. Вплоть до установки неродных клапанов. Ну а всякие карбюраторы, датчики, сенсоры- они вообще одинаковые.Только циферки разные.
Из перечисленых сокращений ( коих много и стандартизации в этом вопросе нет) не было отмечено например такое-TSTOH . Это время с топ оверхол. Т.е сам двигатель не половинился, а менялись только цилиндры.

( МАнифолд прещур- наддув.)

Леонид, ты совершенно точно указал основные минусы авто-бензина. Первое это наличие спиртов в современном бензине по экологическим соображениям. Во первых это разъедание резиновых деталей как например сальники клапанов, лечится установкой адаптированных изделий. Второе и наиболее важная причина это температура кипения. Авто-бензин кипит при более низкой температуре (из-за спиртов) и при полетах на достаточно большой высоте (что актуально в США при кросс-кантри полетах) вероятность образования паровых пробок высока и как следствие перебои в работе или остановка двигателя. Так что в жаркой Калифорнии где помимо прочего свои собственные нормы на токсичность авто-бензин имеет самый высокий процент спирта чем в остальной части США отсюда и запрет.
Так-же важна гигроскопичность спиртов которую отметил Леонид, впитывание воды в топливо не самый лучший вариант.  Третья причина что так-же указана хоть и важна но не настолько, тетраэтил работает в качестве смазки. октановое число в данном случае имеет самое меньшее значение.  В настоящее время любой Лайкоминг можно доработать относительно недорого для авто-бензина, проблемы прокладок и клапанов решаемы без особых усилий. Но что делать с легко испарямой спиртовой компонентой? Один из вариантов постоянная циркуляция топлива по кругу как на впрысковых системах. Или летать невысоко :-)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Commodore в 25.12.07 :: 08:31:51

_Alex_ записан в 25.12.07 :: 06:13:26:

Leonid записан в 24.12.07 :: 17:33:06:

Bomber записан в 24.12.07 :: 11:11:43:
[Я читал, там вроде компрессию уменьшают (уменьшают высоту поршня). Леонид, а почему Континентал - шестёрка? Цилиндров четыре вроде на 145-сильном О-300 :o


У моего знакомого Цесна 170 с Контененталом. 6 цилиндров 145 сил. Модель не помню.Можно использовать автобензин. Но он рассказывал что пару-тройку лет назад это перестало быть возможным в КАлифорнии по причине нoвого стандарта который предусматривает какие-то дополнительные спиртовые добавки из-за которых в самолетных двигателях трескаются резиновые детали ( в вышеприведенном случае с течью бензобаков очевидно та-же причина).
Мое мнение, на котором не настаиваю, ВСЕ ЛАйкоминки и Коненентатлы могут работать на автобензине. У них ведь степень сжатия очень небольшая. 100ЛЛ известен тем что при высоком октановом числе он ещо и тяжёлый( у эфира тоже высокое октановое число, но что толку?).Т.е в любом случае при переходе на автобензин авиационный двигатель что-то потеряет в мощности. Ещо одна проблема- свинец. в 100ЛЛ он присутствует в огромном( по сравнению с авто) колличестве и предназначен так же и для смазки клапанов. Кстати слухи о прекращении выпуска 100ЛЛ ходят упорно уже несколько лет. Зеленые требуют. Амазонские леса вымирают типа. Гор вот недавно нобеля получил, ему 100ЛЛ ни к чему, он на лично реактивном летает.

Ремонтнопригодность западных авиадвигателей нисколько не ниже, а даже выше чем автомобильных, на которые тоже проблема запчасти достать. Т.е хороший станок и умелый токарь- решение практически всех проблем. Вплоть до установки неродных клапанов. Ну а всякие карбюраторы, датчики, сенсоры- они вообще одинаковые.Только циферки разные.
Из перечисленых сокращений ( коих много и стандартизации в этом вопросе нет) не было отмечено например такое-TSTOH . Это время с топ оверхол. Т.е сам двигатель не половинился, а менялись только цилиндры.

( МАнифолд прещур- наддув.)

Леонид, ты совершенно точно указал основные минусы авто-бензина. Первое это наличие спиртов в современном бензине по экологическим соображениям. Во первых это разъедание резиновых деталей как например сальники клапанов, лечится установкой адаптированных изделий. Второе и наиболее важная причина это температура кипения. Авто-бензин кипит при более низкой температуре (из-за спиртов) и при полетах на достаточно большой высоте (что актуально в США при кросс-кантри полетах) вероятность образования паровых пробок высока и как следствие перебои в работе или остановка двигателя. Так что в жаркой Калифорнии где помимо прочего свои собственные нормы на токсичность авто-бензин имеет самый высокий процент спирта чем в остальной части США отсюда и запрет.
Так-же важна гигроскопичность спиртов которую отметил Леонид, впитывание воды в топливо не самый лучший вариант.  Третья причина что так-же указана хоть и важна но не настолько, тетраэтил работает в качестве смазки. октановое число в данном случае имеет самое меньшее значение.  В настоящее время любой Лайкоминг можно доработать относительно недорого для авто-бензина, проблемы прокладок и клапанов решаемы без особых усилий. Но что делать с легко испарямой спиртовой компонентой? Один из вариантов постоянная циркуляция топлива по кругу как на впрысковых системах. Или летать невысоко :-)


Спирт в топливе является поблемой для карбюраторных двигателей.

Инжектору по барабану, что плюнуть. "В карбюраторе-конденсат", и "Ментос" -(совсем не свежее) решение (реклама такая по зомбиящику). Спирт карбюраторнику именно поэтому противопоказан.

*

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Ander в 25.12.07 :: 09:07:14
TO Bomber.
Заказывая Lycoming на Piper Cub в Штатах, есть ли смысл сразу с двигателем везти и родной пропеллер. На картинках в основном двухлопастный и очень часто деревянный.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Ander в 25.12.07 :: 11:52:30
TO C150.
1). Возможно ли качество топлива определить не сложными и дорогими приборами, а чем-то наподобие лакмусовых бумажек?
2). Возможно ли, добавив соответствующую присадку (со свинцом) к автобензину, получить топливо приближенное по своим характеристикам к 100LL.
3). На сколько пагубна временная замена 100LL на автобензин? Улетел туда, где не оказалось 100LL, а возвращаться назад домой надо. Возможна ли смесь того и другого?


Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Ander в 25.12.07 :: 12:32:23
TO C150.
1) Раскажите по поводу ремонта, техобслуживания и т.д. привезенных Вами гравицап. Как это будет выглядеть для Мосвы, Питера, Владимера и т.д. Будете ли выезжать на обслуживание, или нужно тащить пепелац к Вам?
2) Будете ли заниматься обслуживанием не Ваших гравицап.
3) Каковы примерные цены на типовые работы?
4) Что сейчас уже можно делать по ремонту, а что в будущем?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 25.12.07 :: 12:48:46

C150 записан в 24.12.07 :: 20:53:54:
2 Bomber
Антон приветствую!
Спасибо за рекламу нашей компании :)

С 20 декабря в США почти никто серьезно не работает, все бегают по магазинам покупают подарки и гоняются за товарами со скидками. Поэтому в среду, сразу после Рождества мы займемся поиском двигателя для Вас.
В Январе у нас отправка 3х контейнеров с самолетами, так что в начале-середине марта двигатель будет у Вас.

Олег, приветствую!
Никакой рекламы пока, просто делюсь информацией :)
Лучшая реклама будет если сделка состоится и стороны остануться довольны результатом сотрудничества, я так думаю(с) ;)
По поводу Рождества понятно, у самого друзья в штатах, рождественские распродажи - это святое ;D  Только когда у них закончатся распродажи, у нас начнётся НГ, я лично 29-го "в деревню, в глуш, в Саратов", вернусь только к 5-му января. Но тем неменее очень хотелось бы успеть к вашим январским контейнерам, если это будет возможно.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано doktor в 25.12.07 :: 12:50:50
C150  один из ваших клиентов пожаловаося не на детонацию а на калильное зажигание,на карбюраторных моторах это обычное явление если нет клапана запирающего канал ХХ.А с детонацией он наверное бы до вас не долетел.Добавка тетроэтилсвинца ухудшает работу мотора.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 25.12.07 :: 14:11:00

Ander записан в 25.12.07 :: 09:07:14:
TO Bomber.
Заказывая Lycoming на Piper Cub в Штатах, есть ли смысл сразу с двигателем везти и родной пропеллер. На картинках в основном двухлопастный и очень часто деревянный.

Ander, ну нам смысла нет наверное, бо у нас есть неплохие казанские винты. Наш трёхлопастной, но думаю, будет возможность попробовать и двухлопастной. Его кстати ставили на Субарик - взлётная дистанция увеличилась, но вроде снизился расход. А по поводу бензина, ну наверное есть вариант при наличии возможности летать на 100лл, а при невозможности... ну уж лить, что есть, если серьёзных проблем не возникает при этом.
То Комодор: Саш, я придумал! подключаем менделеева какого нибудь, он нам спирт из бензина выпаривает и получается две прекрасных житкости - одну в мотор, другую в себя ;) ;D

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано pilot29 в 25.12.07 :: 15:17:20

Bomber записан в 25.12.07 :: 14:11:00:
То Комодор: Саш, я придумал! подключаем менделеева какого нибудь, он нам спирт из бензина выпаривает и получается две прекрасных житкости - одну в мотор, другую в себя ;) ;D


Это делается без Менделеева добавлением N-ного количества воды.
Вода смешивается со спиртом, а бензин нет, после чего смесь смесь отстаивается и разделяется  ;D

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 25.12.07 :: 16:34:27

записан в 25.12.07 :: 15:17:20:

Bomber записан в 25.12.07 :: 14:11:00:
То Комодор: Саш, я придумал! подключаем менделеева какого нибудь, он нам спирт из бензина выпаривает и получается две прекрасных житкости - одну в мотор, другую в себя ;) ;D


Это делается без Менделеева добавлением N-ного количества воды.
Вода смешивается со спиртом, а бензин нет, после чего смесь смесь отстаивается и разделяется  ;D

Ну я не Менделеев, поэтому возможно спрошу глупость сейчас: а этот способ можно применить на практике? :o

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано doktor в 25.12.07 :: 17:19:19
именно так делают паленую водку :~)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано pilot29 в 25.12.07 :: 17:29:47

Bomber записан в 25.12.07 :: 16:34:27:

записан в 25.12.07 :: 15:17:20:

Bomber записан в 25.12.07 :: 14:11:00:
То Комодор: Саш, я придумал! подключаем менделеева какого нибудь, он нам спирт из бензина выпаривает и получается две прекрасных житкости - одну в мотор, другую в себя ;) ;D


Это делается без Менделеева добавлением N-ного количества воды.
Вода смешивается со спиртом, а бензин нет, после чего смесь смесь отстаивается и разделяется  ;D

Ну я не Менделеев, поэтому возможно спрошу глупость сейчас: а этот способ можно применить на практике? :o


Если совсем нечего выпить, но очень хочется, то можно (но не рекомендую) ;D ;D
Я этот способ узнал из какого-то из флотских рассказов то ли на Биглере, то ли на авиа.ру ;D
Народ пользовался им на кораблях  ::)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано m.arat в 25.12.07 :: 17:33:35

Bomber записан в 25.12.07 :: 16:34:27:

записан в 25.12.07 :: 15:17:20:

Bomber записан в 25.12.07 :: 14:11:00:
То Комодор: Саш, я придумал! подключаем менделеева какого нибудь, он нам спирт из бензина выпаривает и получается две прекрасных житкости - одну в мотор, другую в себя ;) ;D


Это делается без Менделеева добавлением N-ного количества воды.
Вода смешивается со спиртом, а бензин нет, после чего смесь смесь отстаивается и разделяется  ;D

Ну я не Менделеев, поэтому возможно спрошу глупость сейчас: а этот способ можно применить на практике? :o

Да.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано SV в 25.12.07 :: 17:40:30
Привет, Антон!

Тебе надо ОБЯЗАТЕЛЬНО заказывать двигатель не с наклейкой за $260 о том, что тебе разрешили эксплуатировать на автобензине, а именно мотор со СТЕПЕНЬЮ СЖАТИЯ 6,7:1 или 7,0:1 у которого в формуляре чёрным по английски будет написано, что этот движок под бензин с октаном 80 (по моторному методу, это что-то близко по октановому числу к нашему Аи-92).

И насчёт пропеллера. Есть СМЫСЛ покупать движок уже с адаптированным под него "настоящим", "родным" винтом: с деревянным или алюминиевым Маккенли. Спроси у Олега, он в курсе.
Дело в том, что на авиационный нормальный движок ты уже созрел и весь твой выигрыш в мощности авиационного двигателя ты элементарно можешь пох#рить "неправильным" пропеллером....

Удачи!
Сергей.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Denis в 25.12.07 :: 20:13:40

Bomber записан в 25.12.07 :: 14:11:00:

Ander записан в 25.12.07 :: 09:07:14:
TO Bomber.
Заказывая Lycoming на Piper Cub в Штатах, есть ли смысл сразу с двигателем везти и родной пропеллер. На картинках в основном двухлопастный и очень часто деревянный.

Ander, ну нам смысла нет наверное, бо у нас есть неплохие казанские винты. Наш трёхлопастной, но думаю, будет возможность попробовать и двухлопастной. Его кстати ставили на Субарик - взлётная дистанция увеличилась, но вроде снизился расход.  ;D


Выбросьте эти казанские винты туде же, куда и Субарик с редуктором. Единственным грамотным решением будет деревянный Sensenich. И хватит Вам выше крыши 100-сильного Континентала О-200. Вес мотора со всем оборудованием всего 97кг. Пайпер РА-18 бывал и сэтим мотором и даже с меньшими С-85 и С-90. Пустой весил 360-400кг, полетный вес был 680кг. Летайте и получайте удовольствие!

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 25.12.07 :: 21:04:43

записан в 25.12.07 :: 17:29:47:

Bomber записан в 25.12.07 :: 16:34:27:

записан в 25.12.07 :: 15:17:20:

Bomber записан в 25.12.07 :: 14:11:00:
То Комодор: Саш, я придумал! подключаем менделеева какого нибудь, он нам спирт из бензина выпаривает и получается две прекрасных житкости - одну в мотор, другую в себя ;) ;D

 
Это делается без Менделеева добавлением N-ного количества воды.
Вода смешивается со спиртом, а бензин нет, после чего смесь смесь отстаивается и разделяется  ;D

Ну я не Менделеев, поэтому возможно спрошу глупость сейчас: а этот способ можно применить на практике? :o


Если совсем нечего выпить, но очень хочется, то можно (но не рекомендую) ;D ;D
Я этот способ узнал из какого-то из флотских рассказов то ли на Биглере, то ли на авиа.ру ;D
Народ пользовался им на кораблях  ::)

Да мне, если честно, не водку, я её редко (но метко) употребляю и предпочитаю хорошую. Я по поводу бензин от спирта очищать спросил, коли уж с ним так плохо ;) Вот если бы пиво можно было получать таким способом ;D Хотя спирт тоже можно использовать для протирки чего-нибудь к примеру ;) Или палёную водку делать, а на вырученные ещё бензину покупать ;D Щютка

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 25.12.07 :: 21:16:32
SV, Denis, спасибо за советы насчёт винта, я тоже думаю, что не дураки туда те самые винты ставят, которые стоят на них обычно, просто думал, коли эти есть, надо бы их попробовать. Ну теперь и по поводу винта будем репу чесать видимо... :-?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Leonid в 26.12.07 :: 00:06:29
Рекомендую не зацикливатся на знаменитых Лайкомингах и Контенеталях. Есть ещо и Franklin. О-200, очень даже приличный двигатель.125 сил. Но в связи с тем что он буквально выдавлен с рынка сертефицированных двигателей Лайкомигом, цена на него значительно меньше. Производство его в Штатах закончилось ещо в 1945, а потом продолжилось кажется в Польше по лицензии. Но как это всегда бывает,американский Лаийкоминг победил сервисом, скоростью доставки запчастей и просто доброжелательностью дилларов( ну что что исскуственной? Это все равно приятней чем исккреннее " Чо пристали"? :-/)



Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Denis в 26.12.07 :: 06:59:22
Вот это да! такой большой Франклин и такой маленький Жук.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Denis в 26.12.07 :: 07:05:55
Есть одна неприятность с 125-сильным Франклином. Это очень напряженный двигатель и может работать только на 100LL. Более того, в его Сертификате Типа даже указан бензин 100/130, который уже не производится. Ранее выпускался этот мотор мощностью 108л.с. он мог работать на 80-октановом бензине.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано C150 в 26.12.07 :: 11:22:49
Хочется верить, что скоро мы будем летать по взрослому, по заявкам и на эшелонах, вот тогда действительно к вопросу кипения автомобильного бензина нужно будет подходить со всей ответственностью. Кстати, на некоторых низкопланах помимо наклейки еще нужно поменять бензонасос или переставить его в другое место. Это делается, чтобы предотвратить vapor lock, это те самые пробки о которых говорил _ALEX_ Поэтому лучше использовать бензин чистый 92, т.к. все присадки увеличивающие его октановое число не лучшим образом влияют на работу авиационного двигателя (карбюраторного).


doktor записан в 25.12.07 :: 12:50:50:
C150  один из ваших клиентов пожаловаося не на детонацию а на калильное зажигание,на карбюраторных моторах это обычное явление если нет клапана запирающего канал ХХ.А с детонацией он наверное бы до вас не долетел.

Да, да, в этом случае имелось в виду калильное зажигание. Спасибо.


Ander записан в 25.12.07 :: 11:52:30:
TO C150.
1). Возможно ли качество топлива определить не сложными и дорогими приборами, а чем-то наподобие лакмусовых бумажек?
2). Возможно ли, добавив соответствующую присадку (со свинцом) к автобензину, получить топливо приближенное по своим характеристикам к 100LL.
3). На сколько пагубна временная замена 100LL на автобензин? Улетел туда, где не оказалось 100LL, а возвращаться назад домой надо. Возможна ли смесь того и другого?


1. Недорогие октаномеры есть, про индикаторы реагирующие на различные присадки по принципу лакмусовой бумажки не знаю.
2. Только на уровне слухов, вроде какие то бутылочки на заправках продаются, но для старых автомобилей, которые работали на этилированном бензине.
3. Думаю, что большой беды не будет, только необходимо всегда помнить про то, что здесь было сказано, высоко не забираться, прилетел, залил 100LL поработал и заглушил. Сам так делаю, когда в гостях на автомобильном, ну а дома только на 100LL. Иметь двигатель с ресурсом больше 1700 часов и загубить его некачественным российским автобензином очень не хочется.
Смешивать придется и так, т.к. в баке не вырабатывается ни 100LL до конца, но автомобильный.
Как то мне жаловались, что при смешивании авто и сотки выпадают какие то хлопья, но это опять к вопросу о качестве автомобильного бензина, не известно ведь, что в него добавляют производители, водители бензовозов и операторы АЗС.
Я лично просто не доверяю нашему автобензину, поэтому на всех самолетах используем 100LL.


Ander записан в 25.12.07 :: 12:32:23:
TO C150.
1) Раскажите по поводу ремонта, техобслуживания и т.д. привезенных Вами гравицап. Как это будет выглядеть для Мосвы, Питера, Владимера и т.д. Будете ли выезжать на обслуживание, или нужно тащить пепелац к Вам?
2) Будете ли заниматься обслуживанием не Ваших гравицап.
3) Каковы примерные цены на типовые работы?
4) Что сейчас уже можно делать по ремонту, а что в будущем?


1. Ремонт мы пока не делаем, обслуживание планируем со следующего года, пока лучше у нас, но возможен и выезд.
2. Конечно будем.
3. Пока не определялись, точно могу сказать, что не американские. Думаю будут соизмеримы с обслуживанием дорогого автомобиля.
4. Мы еще не привозили самолета с маленьким ресурсом, поэтому вопрос о ремонте еще не стоял, мелкий ремонт (замена помпы, реле регулятора, и т.п. владельцы предпочитают делать силами своих механиков при нашей консультации) не говоря уже о замене масла, фильтров, свечей...
Местные самолеты обслуживаем мы, а иногородние справляются пока сами. К 2009 году планируем быть сертифицированным центром.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Gennadij в 26.12.07 :: 11:22:51

Leonid записан в 26.12.07 :: 00:06:29:
Рекомендую не зацикливатся на знаменитых Лайкомингах и Контенеталях. Есть ещо и Franklin. О-200, очень даже приличный двигатель.125 сил. Но в связи с тем что он буквально выдавлен с рынка сертефицированных двигателей Лайкомигом, цена на него значительно меньше. Производство его в Штатах закончилось ещо в 1945, а потом продолжилось кажется в Польше по лицензии. Но как это всегда бывает,американский Лаийкоминг победил сервисом, скоростью доставки запчастей и просто доброжелательностью дилларов( ну что что исскуственной? Это все равно приятней чем исккреннее " Чо пристали"? :-/)





Лёня в Польше их тоже прекратили выпускать , а от тех что есть - ПЛЮЮТСЯ! Очень часто капризничает .  А  сервис ОЧЕНЬ дорогой и проблематичный!

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Kim в 26.12.07 :: 18:50:36

Leonid записан в 24.12.07 :: 20:29:03:
Интересно, а почему воздушники должны детонировать проще? Процессы то одни и те-же.
У двигателей водяного охлаждения более равномерная картина распределения температур, благодаря чему можно добиться минимализации местных перегревов поверхности камеры сгорания, именно которые и являются причиной возникновения детонации.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Gennadij в 27.12.07 :: 07:09:46

Цитировать:
Хочется верить, что скоро мы будем летать по взрослому, по заявкам и на эшелонах, вот тогда действительно к вопросу кипения автомобильного бензина нужно будет подходить со всей ответственностью. Кстати, на некоторых низкопланах помимо наклейки еще нужно поменять бензонасос или переставить его в другое место. Это делается, чтобы предотвратить vapor lock, это те самые пробки о которых говорил _ALEX_ Поэтому лучше использовать бензин чистый 92, т.к. все присадки увеличивающие его октановое число не лучшим образом влияют на работу авиационного двигателя (карбюраторного).
(c)   ( выделено мной)

Парни , скажу вам из опыта , что летать вы будете ну на 600 метрах , ну максимум на 1000 - 1500 , так что о кипении бензина на 3000 - 4000 тысячах вы пока не заморачивайтесь  :IMHO :~)
А чего нужно опасаться , так это длительных рулений при температуре воздуха 36 - 38 градусов. Движок может встать даже при топливоподкачивающих насосах. Но методика есть и от этой напасти

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано podval в 27.12.07 :: 12:16:19
По случаю купил новый 0-235 н2а но без карбюратора :-[
Нужен Мервин Шаблир МА-3а или МА-РА.Помогите.Всех с наступающим 2008 годом. :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Ander в 27.12.07 :: 14:29:49
TO C150.
Какие документы требуются на двигатель при сертификации самолета как ЕЭВС?
Варианты происхождения двигателя:
- поставка из Штатов
- купил в России
- нашел на свалке :) :~~)
- сам сделал ;) ;D

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано C150 в 27.12.07 :: 16:37:09

Ander записан в 27.12.07 :: 14:29:49:
TO C150.
Какие документы требуются на двигатель при сертификации самолета как ЕЭВС?
Варианты происхождения двигателя:
- поставка из Штатов
- купил в России
- нашел на свалке :) :~~)
- сам сделал ;) ;D


При сертификации и регистрации ВС требуют только договор купли-продажи ВС или акт создания ВС.
Двигатель сертифицируется в составе самолета. На двигатель должен быть формуляр, в котором есть запись заверенная владельцем ЕЭВС либо другим ответственным лицом о его начальном ресурсе  (см.ниже).

Все поставляемые нами двигатели имеют логбуки где ведется учет наработки и ремонтов (на английском языке) с момента начала его эксплуатации, ввезены и растаможены согласно существующим Законам и правилам.
Договор купли-продажи двигателя и логбуки, если Вы преобретаете двигатель отдельно, естесственно, лучше хранить.
Uchet_001.jpg (89 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано N38MK в 28.12.07 :: 02:07:06

Denis записан в 26.12.07 :: 06:59:22:
Вот это да! такой большой Франклин и такой маленький Жук.


а что разве напонятно почему! Вам должно быть всё на яву..... ПОЧЕМУ!

размеры...Это и есть причина почему на самолёте нужно использовать авиа двиг а не автомоторы.
У вас идёт ускорительное развитее малой авиацыи, а с этим   скоро появяться и её жертвы....и мож тогда эта фотка будет иметь МНОГО смысла!

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Leonid в 28.12.07 :: 06:59:52

Gennadij Khazan записан в 26.12.07 :: 11:22:51:
Лёня в Польше их тоже прекратили выпускать , а от тех что есть - ПЛЮЮТСЯ! Очень часто капризничает .  А  сервис ОЧЕНЬ дорогой и проблематичный!

Поляки просто развращены сервисом. Иш какие..лень самим пару гаек закрутить, плюются понимаешь.. :-/

А мне движок нравится. Ну и что что перенагружен. Газу давать до конца не надо просто, он и разгрузится. ::)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Gennadij в 28.12.07 :: 08:02:20

Leonid записан в 28.12.07 :: 06:59:52:

Gennadij Khazan записан в 26.12.07 :: 11:22:51:
Лёня в Польше их тоже прекратили выпускать , а от тех что есть - ПЛЮЮТСЯ! Очень часто капризничает .  А  сервис ОЧЕНЬ дорогой и проблематичный!

Поляки просто развращены сервисом. Иш какие..лень самим пару гаек закрутить, плюются понимаешь.. :-/

А мне движок нравится. Ну и что что перенагружен. Газу давать до конца не надо просто, он и разгрузится. ::)


Ок поясню! Т.к. двигатель сертифицирован то к его имеют право обслуживать ОНЛИ сертифицированные специалисты. Поэтому САМИМ закручивать гайки на сертифицированном авиадвигателе НЕ сертифицированному специалисту , да ещё и БЕЗ записи в формуляр , КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено!Это требования и закон ЕВРОСОЮЗА.
А смысл в авиадвигателе которого нельзя загружать 100% мощностью ?Вот от ентих заковык поляки и плюються) ;)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Leonid в 28.12.07 :: 17:04:27
Неужели сертифицированные механики заряжают больше за закручивание гайки на Франклине чем на Лайке? Странно было бы. Правда вот что польские зап.части на выпускаемый Польшей двигатель могут быть дороже чем привезенные из Америки для американского двигателя- я верю. В России тоже так.
Но думаю что в Польше, как и во всем остальном мире обязанность сертифицированного обслуживания не относится к самоделкам.
Касаемо максимальной мощности мне вспомнился стоящий на твоем Як12 АИ14. У модификации ЧР кажется была даже шпонка. Дал газу до отказу( 300 сил)- она срывалась и двигатель надо было отправлять на ремонт.
Во всяком случае( это я думаю ::)) Франклин более авиационный двигатель чем Субару или Жук.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Denis в 29.12.07 :: 06:13:14

Leonid записан в 28.12.07 :: 17:04:27:
Неужели сертифицированные механики заряжают больше за закручивание гайки на Франклине чем на Лайке? Странно было бы. Правда вот что польские зап.части на выпускаемый Польшей двигатель могут быть дороже чем привезенные из Америки для американского двигателя- я верю. В России тоже так.
Но думаю что в Польше, как и во всем остальном мире обязанность сертифицированного обслуживания не относится к самоделкам.
Касаемо максимальной мощности мне вспомнился стоящий на твоем Як12 АИ14. У модификации ЧР кажется была даже шпонка. Дал газу до отказу( 300 сил)- она срывалась и двигатель надо было отправлять на ремонт.
Во всяком случае( это я думаю ::)) Франклин более авиационный двигатель чем Субару или Жук.


Поправка:

Из Субару нельзя сделать серьезный  авиационный двигатель.

Из Жука - делают. И летают на них почти так же давно, как и на Лайкомингах.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Gennadij в 29.12.07 :: 08:51:21
Лёня , механики не заряжают ДОРОЖЕ , просто обычно в Польше имеет допуск на Франклины ОНЛИ сервис франклина , и никто боле , хотя часто квалификация людей с сервиса ниже чм у тех кто их обслуживает. То что ни Субару ни ЖУК неавиционные движки это понятно , просто ЖУК болеше подходит под это понятие))))
А у НЕ сертиф. ЛА  если на них стоят сертифицированные двигатели , то нужно обслуживать ОНЛИ в сертиф. центрах. По этому и бывает две версии двигла , одно сертиф . другое НЕТ , это как раз для разных условий эксплуатации

С разрешения Сергея Прологаева , пару фто про то что ИНОГДА случается и на СЕРЬЁЗНОЙ ТЕХНИКЕ...
sun_n_fun_026.jpg (134 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Gennadij в 29.12.07 :: 09:19:09
Это НОВЫЙ самолёт ...тем неменее вырвало цилиндр из картера на взлёте...
sun_n_fun_027.jpg (114 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Gennadij в 29.12.07 :: 09:27:54
Фортуна к пилоту стояла литцом ...СЛАВА БОГУ!
Хоть и 100LL бензин и самое лучшее масло ....
sun_n_fun_041.jpg (193 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Denis в 29.12.07 :: 17:50:43
А Лайкоминг не был изнасилован?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Leonid в 29.12.07 :: 18:40:45
Думаю что был. Вот эти хромированые трубки толкателей,яркий цвет картера,белыйверх/черный низ цилиндров- это ж не заводское явно. Вполне возможно что и поршнЯ повыпуклее поставили.Вот шатун и не выдержал, показал свою дружескую руку. :-/

Гена, какие-то странные правила в вашей Польше.Никогда не слышал чтобы стоящий на несертифицированном самолете двигатель так и считался сртифицированным.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано N38MK в 31.12.07 :: 01:29:28
Вложу  тут мои 5 центов в это разговор...както старый опытный механик на нашем аэропорте мне.
"Континентал работает лучше когда он здоровый ....а Лайкоминг работает лучьше когда больной!" поэтому и летаю на Лайкоминг.

А с цилиндрами у Лайкомиг была проблема это правда...но это были серф...копия Лайкиминга  как ТИТАН  или другая...а не сам ЛАЙКом

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Gennadij в 31.12.07 :: 12:55:01

Leonid записан в 29.12.07 :: 18:40:45:
Думаю что был. Вот эти хромированые трубки толкателей,яркий цвет картера,белыйверх/черный низ цилиндров- это ж не заводское явно. Вполне возможно что и поршнЯ повыпуклее поставили.Вот шатун и не выдержал, показал свою дружескую руку. :-/

Гена, какие-то странные правила в вашей Польше.Никогда не слышал чтобы стоящий на несертифицированном самолете двигатель так и считался сртифицированным.


Леонид , этот дурдом связан с правилами в Европе ...потому и Европейские правила отличаются от американских . Например на самолёте ЯК-12М зарегестрированном в категории СПЕЦИАЛЬГНЫЙ ( сродни экспериментал) категорически запрещено что либо изменять в конструкции двигателя ...например заменить проводники и свечи на новую американскую примочку что описывал Сергей Прологаев , Я например себе комплект на движок купил , весной буду устанавливать .))) Фото выложу )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Leonid в 07.01.08 :: 03:01:37
Check these out:

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Lycoming-0-290-G1A-aircraft-engine_W0QQitemZ250201996243QQihZ015QQcategoryZ26437QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Continental-4-cyl-engine_W0QQitemZ270200326706QQihZ017QQcategoryZ26437QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/CONTINENTAL-C-85-A-65-FLANGED-CRANKSHAFT-FRESH-010_W0QQitemZ140195837146QQihZ004QQcategoryZ26437QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Mr.Pro в 12.01.08 :: 04:34:57

Leonid записан в 29.12.07 :: 18:40:45:
Думаю что был. Вот эти хромированые трубки толкателей,яркий цвет картера,белыйверх/черный низ цилиндров- это ж не заводское явно. Вполне возможно что и поршнЯ повыпуклее поставили.Вот шатун и не выдержал, показал свою дружескую руку. :-/
Да там непонятно что произошло. Движок уже почти год в ремонте. Весь картер потрескался. Может шатун был причиной, а может следствием. А движок конечно форсированный. Где ж на Эджах стоят стандартные движки? :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 20.01.08 :: 12:53:38
Возвращаясь к теме двигателя из штатов. Как-то сразу об этом не задумываешся, хотя знаеш, что это должно присутствовать :o Я об оборудовании, необходимом кроме самого двигателя - моторама, выхлопная система, дефлекторы обдува двигателя (обзовём их так пока, спасибо Rafis ;) ), капот двигателя, ну и винт собсно.
Пока ситуёвина такая: мотораму и выхлопной коллектор видимо будем изготавливать здесь. Винт вероятно закажем деревянный в штатах. Насчёт капота не знаю, возможно тоже придётся заказывать, хотя судя по мануалю вроде ничего гиперсложного в его конструкции нет... ну и фюзеляж у нас всётаки J-3, от PA-18 капот может и не подойти или подгонять придётся... Есть вариант заказать только передний обтекатель, остальное изготовить по месту (см аттач). По дефлекторам: в мануале на L-21 (армейский вариант Суберкуба) я их вообще не увидел, вот интересно, они там просто не показаны, али вообще не ставились?
L-21A_Erection_and_Maint_Ha.jpg (81 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 20.01.08 :: 18:44:00

Bomber записан в 20.01.08 :: 12:53:38:
По дефлекторам: в мануале на L-21 (армейский вариант Суберкуба) я их вообще не увидел, вот интересно, они там просто не показаны, али вообще не ставились?

Плохо смотрел, есть они там. Интересно, есть ли опыт их изготовления у кого-нибудь в России, а соответственно и чертежи?...

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Leonid в 20.01.08 :: 23:15:38

Bomber записан в 20.01.08 :: 12:53:38:
Возвращаясь к теме ..

Вам надо искать то что называется Firewall forward. Частенько самолеты модернизируются под более мощный двигатель и тогда прежний уже невозможно сдать как core. И все остальное от него тоже перестает быть нужным.Т.е продается все что впереди от нулевого шпангоута.
Одна проблемка: в подавляющем большенстве случаев такой модернизации она производится уже тогда когда пора делать двигателю кап.ремонт.Но его можно сделать и самому.В конечно итоге все равно получается дешевле чем покупать все по отдельности.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Ander в 21.01.08 :: 08:09:54
TO Bomber
Кок забыл.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 21.01.08 :: 11:51:20
В принцыпе кок есть, правда под три лопасти. Не помню, когда с двухлопастным летали, был ли он с коком. В любом случае матрица есть на него, так что нам не актуально видимо. Ну и ещё, они там разные бывают. Такой как на картинке, я думаю вообще с винтом идёт, или стоит несущественно...
jmb_20071108_0412.jpg (25 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 21.01.08 :: 11:52:37
А в принцыпе, можно и вообще без него :~)
More_SA_Cub_Pilot_Pics.jpg (34 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано FAV112 в 22.01.08 :: 23:22:50

Denis записан в 25.12.07 :: 20:13:40:

Bomber записан в 25.12.07 :: 14:11:00:

Ander записан в 25.12.07 :: 09:07:14:
TO Bomber.
Заказывая Lycoming на Piper Cub в Штатах, есть ли смысл сразу с двигателем везти и родной пропеллер. На картинках в основном двухлопастный и очень часто деревянный.

Ander, ну нам смысла нет наверное, бо у нас есть неплохие казанские винты. Наш трёхлопастной, но думаю, будет возможность попробовать и двухлопастной. Его кстати ставили на Субарик - взлётная дистанция увеличилась, но вроде снизился расход.  ;D


Выбросьте эти казанские винты туде же, куда и Субарик с редуктором. Единственным грамотным решением будет деревянный Sensenich. И хватит Вам выше крыши 100-сильного Континентала О-200. Вес мотора со всем оборудованием всего 97кг. Пайпер РА-18 бывал и сэтим мотором и даже с меньшими С-85 и С-90. Пустой весил 360-400кг, полетный вес был 680кг. Летайте и получайте удовольствие!

Кто-нибудь доходчиво может обьяснить почему нельзя ставить на Лайкоминг 235/Континенталь 200 Казанские,Луганские винты?
А то все просто говорят НЕТ и все.А почему?Ведь они переставного шага,под любой режим его настроить можно.... :-/

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Denis в 23.01.08 :: 02:51:46
Эти винты ставить не нужно. Как им шаг не переставляй, максимального КПД не получишь. Эти винты умеют делать только статическую тягу. Как выглядит грамотный винт, я уже показал. также на двух снимках выше в этой ветке  видно.   

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Jan в 24.01.08 :: 21:40:40
Я кратко.. пытались получить СЛГ на Сессну с Лайком. Лайк - сертифицироанный. Техком узрел это (в документах на двигатель было), узрел количество часов, решил, что остатка в 200 часов маловато будет (на год) и попросил провести ревизию двигателя у СЕРТИФИЦИРОВАННОГО представителя. Который (ближайший) почти что в Финляндиди. Отечественных официальных не искали. При таком остатке все предлагают сразу "оверхол".  Решено было "карманным" способом (детали пока не расскажу, хотя и так понятно). СЛГ пока по-прежнему не получен - ряд иных требований присутствует. Это что до "сертифицированных" двигателей.

Что до бензина. Я летаю на M337. Который "жрет" вообще все, начиная от 80 и до 100LL. И пару раз залил такой 95 (не было больше ничего), что уже были мысли о вынужденной. С тех пор - при каждой возможности - 100LL. Хотя и 92 с "правильного" бензовоза тоже идет на ура..

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 25.01.08 :: 06:20:30
Jan, понял, спасибо за разъяснения. Обращусь в личку если что? ;)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Denis в 25.01.08 :: 06:21:26
Если техком состоит из достаточно грамотных специалистов. то они должны знать, что межремонтный ресурс у Лайкомингов - рекомендованный. Он превращается в обязательный только при коммерческой эксплуатации.  При эксплуатации частным владельцем он-рекомендованный, а эксплуатация производится по техсосостоянию. Это отражено в эуксплуатационной документации. Без ремонта летают и 2400 и 2800 часов и даже 4000. Однако, объем ремонта после такого налета может многократно возрасти, поэтому двигатель не ремонтируют, а сдают в качестве core. Если в замен получают ремонтный мотор, то это выходит недорого. В результате стоимость поддержания летной годности Ротакса 912 на одну лошадиную силу намного выше, чем у Лайкоминга. Искать ближайшего сертифицированного оверхолера при этом не надо.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Gennadij в 28.01.08 :: 15:56:33
Эх , КРАСОТА!)
xlg_art_engine.jpg (197 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Jan в 28.01.08 :: 17:05:34

Bomber записан в 25.01.08 :: 06:20:30:
Jan, понял, спасибо за разъяснения. Обращусь в личку если что? ;)

Легко. С удовольствием помогу, чем смогу.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Atas в 29.01.08 :: 20:31:42
Народ ! Кто может рассказать,или где можно подчерпнуть информацию о переделке Continental A-65 в A-75 ?
В описаниях,кроме углов магнет,все другие параметры одинаковы.Разница-в максимальных оборотах.А технические мероприятия не очень понятны...

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано 053 в 10.02.08 :: 09:17:34
Статья по использованию автобензина в Лайкомингах
http://www.avweb.com/news/maint/187232-1.html?type=pf

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано 053 в 15.02.08 :: 16:59:56
Руководство для Лайкоминга от Linar.
Можно скачать до 16 03 08
25 мег.

http://ifolder.ru/5370080
http://ifolder.ru/5370043
http://ifolder.ru/5369754
http://ifolder.ru/5369666

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Konstantin в 20.02.08 :: 15:08:50

Atas записан в 29.01.08 :: 20:31:42:
Народ ! Кто может рассказать,или где можно подчерпнуть информацию о переделке Continental A-65 в A-75 ?
В описаниях,кроме углов магнет,все другие параметры одинаковы.Разница-в максимальных оборотах.А технические мероприятия не очень понятны...


Мы реставрируем Континентал А65-8Ф
A65-75_diferences.JPG (47 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Gennadij в 20.02.08 :: 15:17:20
Реставрируете , или капитальный ремонт ?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Konstantin в 20.02.08 :: 16:51:32
Не знаю как правельно будит. Сами судите! Он стаял на ПА-11 три недели как вернувшись с мастерской где его выставели на ноль часов, который вошол в штопор и носом уткнулся в землю (мотор чихал и не тенул на взлёте). Оба пассажира погибли, самолёт сгорел до трла. После он был сдаден в техническую школу где ученики учились саберать и расберать его. Через 8 лет мы его купили.

Бсё что не сгорело в отличном состоянее, уже проверено и идёт сборка. Нам нехватает "Магнетос" и пропеллера.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Gennadij в 20.02.08 :: 17:28:45
На этом моторе летать нельзя

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Konstantin в 20.02.08 :: 23:34:49
Y pochemy? texnicheski.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Leonid в 17.03.08 :: 06:55:15
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/LYCOMING-235-C1-EXPERIMENTAL_W0QQitemZ180221915699QQcmdZViewItem?hash=item180221915699

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Ander в 17.03.08 :: 11:29:23
TO SV:

Цитировать:
И насчёт пропеллера. Есть СМЫСЛ покупать движок уже с адаптированным под него "настоящим", "родным" винтом: с деревянным или алюминиевым Маккенли. Спроси у Олега, он в курсе.

Фирмы Маккенли повидимому не существут. Не нашел. Скорее всего имелась в виду http://www.mccauley.textron.com/home.html
Но эта фирма специалицируется в основном на винтах для Cessna.
Для Piper PA-18 она выпускает только под двигатель Lyc O-290-D2, а Bomber нужны O-300 или O320.
Это же подтверждает и СПРУС:
http://www.aircraftspruce.com/catalog/appages/metlprops.php

TO Bomber:
Пропеллеры для Lycoming O-300, O-320 выпускает
http://www.sensenich.com/
О деревянных пропеллерах можешь забыть. Они выпускаются только для O-145  -  O-290 . Повидимому, дерево имеет предел прочности, и для более мощных моторов нужен метал. Убедись сам:
http://www.aircraftspruce.com/catalog/appages/senswood.php
http://www.aircraftspruce.com/catalog/appages/sensmetal.php
Советую повнимательней отнестись к этому ресурсу. После запуска
http://www.aircraftspruce.com/pdf/
советую для облегчение поиска сразу установить фильтр piper pa-18 в левом верхнем углу (Product Search).
Получишь информацию (фото, цена, параметры...) только по инрересующему вопросу. Для получения общей информации (например по трубам) убери фильтр и ищи по оглавлению. Вообще хорошо бы этот каталог с диском достать. Готов купить у тех, кто будет на Oshkosh.
Как идут дела с закупкой двигателя и остального в Штатах? Не передумал еще?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано snmon в 17.04.08 :: 06:10:36
Посоветуйте, плиз. Есть двигатель Lycoming TIGO-541-E1A. Турбированный, 425 сил. В рабочем состоянии, но без формуляров. Но нужен пилотажный, не менее 200 коней. Говорят турбированный на пилотаж не пойдёт. Есть ли смысл трепыхаться и в каком направлении?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано pilot29 в 12.06.08 :: 08:55:46
Вопрос по моторамам для Лайкомингов, Континенталам и им подобным.

Вот здесь:
http://www.xp-360.com/engine.asp?engine=0

указаны типы креплений двигателя (Engine Mount Types) - моторамы по нашему:

Type 1 or 2 Dynafocal, Conical (Тип 1 и 2 динафокальная (динафокусная, "дина" центральная), коническая)?

Что они представляют из себя и цем отличаются, как по конструкции, так и по области применения? Например, какую-то мотораму можно ставить на пилотажник, а какую-то только на прогулочный самолет?

Вот это какого типа моторама (подозреваю, что динафокальная)?
motorama.gif (13 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано pilot29 в 12.06.08 :: 08:56:16
А эта какого типа?
motorama2.gif (20 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано pilot29 в 12.06.08 :: 09:15:38
А вот эта?
motorama3.jpg (10 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Gennadij в 12.06.08 :: 10:47:30

Konstantin записан в 20.02.08 :: 23:34:49:
Y pochemy? texnicheski.

Пусть это считается и забобонами , но иметь на самолёте части , тем более двигатель на котором погибли люди ...это не на фарт ((( :-/

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано _Alex_ в 12.06.08 :: 11:24:43

Denis записан в 23.01.08 :: 02:51:46:
Эти винты ставить не нужно. Как им шаг не переставляй, максимального КПД не получишь. Эти винты умеют делать только статическую тягу. Как выглядит грамотный винт, я уже показал. также на двух снимках выше в этой ветке  видно.   


Денис, да ты не фотки показывай а конкретно обьясни в чем разница....  

По мне так деревянные моноблочные винты что стоят на таких двигателях попросту были поставленны в серию (как и те самолеты) и имели вполне определенные характеристики для конкретного применения, ничего сверхестественного.


Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Denis в 13.06.08 :: 05:50:33

_Alex_ записан в 12.06.08 :: 11:24:43:

Denis записан в 23.01.08 :: 02:51:46:
Эти винты ставить не нужно. Как им шаг не переставляй, максимального КПД не получишь. Эти винты умеют делать только статическую тягу. Как выглядит грамотный винт, я уже показал. также на двух снимках выше в этой ветке  видно.   


Денис, да ты не фотки показывай а конкретно обьясни в чем разница....  

По мне так деревянные моноблочные винты что стоят на таких двигателях попросту были поставленны в серию (как и те самолеты) и имели вполне определенные характеристики для конкретного применения, ничего сверхестественного.


По этим характиерстикам правильный винт для Лайкоминга очень сильно отличается от винта для субарика с редуктором, тем более, если по поводу этого винта хвастаются статической тягой.

Большое значениме имеют все составляющие аэродинамической компоновки лопасти, как-то распределение хоржы, толщины профиля и крутки по радиусу лопасти. Если эти распределения не сотвествуют характерным режимам работы винта, как не переставляй шаг, винт с двигателем эффективно не согласуешь. Будет перевод денег в шум без разгона скорости.

На основе семейства характеристик известных винтовых серий можно самостоятельно сделать хогроший деревянный винт для любого применения. Но это всегда будет серьезная НИОКР и придется считаться с необходимостью изготовления 2-3 винтов. Поскольку фирма Sensenich делает прекоасные деревянные винта практически для всех применений Лайкомингов и Континенталов, в том числе и экспериментальных, то это, вероятно, лучшее решение.  

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано _Alex_ в 13.06.08 :: 07:14:38

Denis записан в 13.06.08 :: 05:50:33:
Большое значениме имеют все составляющие аэродинамической компоновки лопасти, как-то распределение хоржы, толщины профиля и крутки по радиусу лопасти. Если эти распределения не сотвествуют характерным режимам работы винта, как не переставляй шаг, винт с двигателем эффективно не согласуешь. Будет перевод денег в шум без разгона скорости.

 


Денис, по твоему так получается что нельзя повторить все вышеперечисленные характеристики деревянных винтов. Каждый винт имеет свои конкретные характеристики, а не только рассматриваемые деревянные винты. Тот же Киевпроп производит винты под разные нужды, двигатели, скорости, мощности...  

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Denis в 13.06.08 :: 11:52:58

_Alex_ записан в 13.06.08 :: 07:14:38:

Denis записан в 13.06.08 :: 05:50:33:
Большое значениме имеют все составляющие аэродинамической компоновки лопасти, как-то распределение хоржы, толщины профиля и крутки по радиусу лопасти. Если эти распределения не сотвествуют характерным режимам работы винта, как не переставляй шаг, винт с двигателем эффективно не согласуешь. Будет перевод денег в шум без разгона скорости.

 


Денис, по твоему так получается что нельзя повторить все вышеперечисленные характеристики деревянных винтов. Каждый винт имеет свои конкретные характеристики, а не только рассматриваемые деревянные винты. Тот же Киевпроп производит винты под разные нужды, двигатели, скорости, мощности...  


Только ни один из них Лайкомингу не годится

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано _Alex_ в 15.06.08 :: 18:22:24

Denis записан в 13.06.08 :: 11:52:58:

_Alex_ записан в 13.06.08 :: 07:14:38:

Denis записан в 13.06.08 :: 05:50:33:
Большое значениме имеют все составляющие аэродинамической компоновки лопасти, как-то распределение хоржы, толщины профиля и крутки по радиусу лопасти. Если эти распределения не сотвествуют характерным режимам работы винта, как не переставляй шаг, винт с двигателем эффективно не согласуешь. Будет перевод денег в шум без разгона скорости.

 


Денис, по твоему так получается что нельзя повторить все вышеперечисленные характеристики деревянных винтов. Каждый винт имеет свои конкретные характеристики, а не только рассматриваемые деревянные винты. Тот же Киевпроп производит винты под разные нужды, двигатели, скорости, мощности...  


Только ни один из них Лайкомингу не годится

Может все-же спросить производителей? Думаю они поболее собак съели в деле изготовлении винтов...

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано pilot29 в 15.06.08 :: 22:10:46
Господа Двигателисты и эксплуатанты Лайкомингов и Континенталей!
Может быть кто-то из вас может дать ответ на мой вопрос:


записан в 12.06.08 :: 08:55:46:
Вопрос по моторамам для Лайкомингов, Континенталам и им подобным.

Вот здесь:
http://www.xp-360.com/engine.asp?engine=0

указаны типы креплений двигателя (Engine Mount Types) - моторамы по нашему:

Type 1 or 2 Dynafocal, Conical (Тип 1 и 2 динафокальная (динафокусная, "дина" центральная), коническая)?

Что они представляют из себя и цем отличаются, как по конструкции, так и по области применения? Например, какую-то мотораму можно ставить на пилотажник, а какую-то только на прогулочный самолет?

Вот это какого типа моторама (подозреваю, что динафокальная)?


Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Konstantin в 02.08.08 :: 02:07:17
Красавиц
DSC00006_004.JPG (42 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Konstantin в 02.08.08 :: 02:07:38
..
DSC00566.JPG (40 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Konstantin в 08.08.08 :: 11:38:26
Pervij pusk, uvi... poluchilos nochjy. Patom snemu dnjom.

http://www.youtube.com/watch?v=gnoQtgd8OF8&eurl=

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Konstantin в 16.09.08 :: 13:02:49
http://davydenkok.blogspot.com/2008/09/continental-65-en-marcha.html

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Vane4ka в 07.12.09 :: 23:25:51
А какой вес у Континентал А65?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано BK в 08.12.09 :: 01:36:59

Vane4ka записан в 07.12.09 :: 23:25:51:
А какой вес у Континентал А65?



Посмотрите  здесь  http://www.mooneymite.com/pdfs/contenginespec.pdf

на странице 6 есть такие данные


Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано shpecht в 16.04.10 :: 11:07:16
Интересует а как двигатель ввозить , какая ставка , сборы таможенные , документы при ввозе , а  конверсию  того же WV  ввезти.  меня интересует проект из США  Exper.cat. (LSA) . А Реально ли купить и втащить самоделку  , благо предложений ос в США массса  да и цен божеские.
Интерес уменя предметный...   не осилю 20ft cont.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано BK в 26.09.10 :: 02:07:15
Короткое видео как производят старый добрый Лайкоминг  :)


http://www.youtube.com/watch?v=vB0MIQVH9Mo&feature=player_embedded#!

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано LA 8 в 26.09.10 :: 08:08:53
Прекрасный ролик. Спасибо.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Alexandr в 26.09.10 :: 13:54:30
С великим удовольствием посмотрел ролик! Только объясните мне недалекому, почему двигатель, который собирают за пять минут стоит таких денег?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Алексей7 в 26.09.10 :: 14:05:34
Кроме собирания, детали ещё изготовить надо и перепроверить (отбраковать).
Ну и бренд плюс рынок правят балом.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Родион в 28.09.10 :: 18:07:22
В рубрике мало картинок, если позволите добавлю, может пригодиться.
sized_233.jpg (174 KB | )
sized_233-2.jpg (173 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Родион в 28.09.10 :: 18:14:53
235
sized_235ci_Insert_Page_1.jpg (186 KB | )
sized_235ci_Insert_Page_2.jpg (182 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Родион в 28.09.10 :: 18:15:41
320
sized_320ci_Engine_Insert_Page_1.jpg (181 KB | )
sized_320ci_Engine_Insert_Page_2.jpg (186 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Родион в 28.09.10 :: 18:16:37
233
sized_IMG_9403.JPG (180 KB | )
sized_IMG_9402_001.JPG (168 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Родион в 28.09.10 :: 18:17:45
233 - LSA
sized_IMG_9404.JPG (189 KB | )
sized_IMG_9405.JPG (172 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Родион в 28.09.10 :: 18:19:18
0200
sized_IMG_9385_001.JPG (167 KB | )
sized_IMG_9383.JPG (186 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Родион в 28.09.10 :: 18:19:58
1
sized_IMG_9244_001.JPG (180 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано andy762 в 25.10.10 :: 16:46:16
Привет
Други просвятите, как пиндосы компрессию мерят?
Они вроде пишут везде что выше 70/80 это мол зашибись, и что максимум теоретически 80, имея в виду видимо psi
Но это же в наших родных барах или кг/кв.см порядка 4 будет. А у нас при степени сжатия 8 , компрессия порядка 11,5 бар получается

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 25.10.10 :: 16:56:30
А гугль тебе начто, антипиндос ты наш?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано andy762 в 25.10.10 :: 17:54:22

Bulat. записан в 25.10.10 :: 16:56:30:
А гугль тебе начто, антипиндос ты наш?

Гугель тут вроде ни при чём.
Но после того, как написал, допёрло, что они измеряют дифференциальным прибором. Тогда всё сходится. Подают на прибор 80 psi (порядка 5 атм.) и считается зашибись если остаётся больше 70 и приемлемо если больше 60

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано zov в 25.10.10 :: 18:43:37

_Alex_ записан в 15.06.08 :: 18:22:24:
Может все-же спросить производителей? Думаю они поболее собак съели в деле изготовлении винтов..

Господа, если нужен винт на "Лайк", обращайтесь. Думаю смогу помочь. Если нужны рекомендации- обратитесь к "Твой самолет". http://www.yourplane.ru/planes.htm. Сейчас они испытывают новый самолет с 235-м с моим винтом. Правда винт заказали(вопреки рекомендациям) с диаметром на 80мм больше.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 25.10.10 :: 18:59:06
http://www.centauro-owners.com/articles/psibar.html

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано podval в 26.10.10 :: 08:27:35
А почем будет стоить 0-235 уже у нас? Новый конечно.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 26.10.10 :: 11:33:37

podval записан в 26.10.10 :: 08:27:35:
А почем будет стоить 0-235 уже у нас? Новый конечно.

Это вопрос ко мне? На сайте Лайкоминга есть полный расклад по все моделям, которые они производят. Все цифры абсолютно прозрачны, добавляйте к ним стоимость ящика, пересылки и таможенной очистки. Вот Вам сайт http://www.lycoming.textron.com/engines/certified/index.html вторая строчка снизу в правом углу, кликаете и вся информация по цене изготовителя у Вас.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 26.10.10 :: 20:35:31

podval записан в 26.10.10 :: 08:27:35:
А почем будет стоить 0-235 уже у нас? Новый конечно.

Сегодня есть  предложение одного откапиталенного. Но у нас  :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Байкал в 26.10.10 :: 21:19:28
И сколько у вас? :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Байкал в 26.10.10 :: 21:21:06
И который оверхорл?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 27.10.10 :: 01:24:34
Имеющий глаза увидит и прочтёт  http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1268269642/39#39

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Tango в 27.10.10 :: 19:14:07
не так давно получил оверхоленый двигатель. Тоже, кстати из Флориды. Вот мой опыт:
1. Магнето, похоже, вытянули наугад из коробки с негодными запчастями. Во-первых: оно просто не становится - придется изобретать проставку. Во-вторых: одна катушка битая, как оказалось после проверки мегометром.
IMG_0251.jpg (183 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Tango в 27.10.10 :: 19:16:07
Топливный насос тоже не оттуда (сорри - фото при загрузке перепутал)
IMG_0250_001.jpg (146 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Tango в 27.10.10 :: 19:19:06
3. Цилиндры таки да, хонинговали, но прямо в цилиндре была обнаружена не удаленная стружка. Свечи все - негодные, как собссно и провода.
IMG_0267.jpg (184 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Tango в 27.10.10 :: 19:21:52
В диске, на который крепится маховик просто отсутствует запресованная гайка. Придется точить самим :(
IMG_0271_002.jpg (142 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Tango в 27.10.10 :: 19:26:45
Выработка пальцев коромысла клапанов, похоже никого не интересовала. Равно как и двух миллиметровый зазор на компрессионных и маслосъемных кольцах. Про недостаток штатного крепежа и нагар на клапанах я вообще молчу.
К чему все это? Да к тому, что покупая оверхоленый двигатель у непроверенных механиков вы остаетесь со своими проблемами один на один.
ПС. Кста, те, у которых я покупал - наши бывшие соотечественники. :( обидно, мля...
IMG_0278.jpg (163 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано TheRaven в 27.10.10 :: 19:47:14
И еще про левые оверхолы. На курсах Лайкоминга Джем Доблер почти 20% времени стращал нас коррозией во всех мыслимых местах. Особенно запомнился рассказ про серию аварий двигателей с ВФШ, у которых нет циркуляции масла в носке коленвала. Рано или поздно коленвал "перегнивал" по носку и пропеллер благополучно улетал вперед, по своим делам, вместе с фланцем винта и маховиком. Вообще сложилось впечатление, что Лайкоминги ржавеют от строгого взгляда. Поэтому уж лучше, наверное, оверхолить в авторитетной мастерской, а если с денежкой напряг - то своими ручками. Мотор-то простой как три копейки (особенно карбюраторный). А запчасти приличного качества купить, думаю, не проблема. Если оверхол будет таким, как у камрада tango - то однозначно ручками, ручками...

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано TheRaven в 27.10.10 :: 19:53:33

Tango записан в 27.10.10 :: 19:21:52:
В диске, на который крепится маховик просто отсутствует запресованная гайка. Придется точить самим :(


Персонально почтенному tango: вот под этой самой пробочкой (точнее, чуть глубже ее) и развивается коррозия носка коленвала. ИМХО: откройте, посмотрите и если все ОК - закройте. Опасное место...

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Tango в 27.10.10 :: 20:01:29

TheRaven записан в 27.10.10 :: 19:53:33:
[quote author=4C79767F77180 link=1198449298/125#125 date=1288207312]
Персонально почтенному tango: вот под этой самой пробочкой (точнее, чуть глубже ее) и развивается коррозия носка коленвала. ИМХО: откройте, посмотрите и если все ОК - закройте. Опасное место...

Спасибо, обязательно гляну. Вот только у меня чувство, что деньги заплаченные за т.н. оверхол и двигатель - слиты в унитаз.  >:(

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано TheRaven в 27.10.10 :: 20:09:49
Танго, у меня есть кое-какие мануалы по Лайкам. Если надо - в личку пишите. Имена же этих ремонтников - в студию!
Страна должна знать своих героев!

ЗЫ это не overhaull... это over hole - в вольном переводе "через ж...у"

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 27.10.10 :: 22:05:49
:) Кажется, я даже знаю у кого они были куплены во Флориде  :) узнаю по фото, попадались мне на глаза. А что про гарантии с Продавцом не договаривались? Ну и т.д. Что касается наших отгрузок, то в наших оверхолах , старый только кейс.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано makenroy в 28.10.10 :: 01:33:20

Bulat. записан в 27.10.10 :: 22:05:49:
Кажется, я даже знаю у кого они были куплены во Флориде узнаю по фото, попадались мне на глаза.

Зачем -же он так безответственно поступает????

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано snmon в 28.10.10 :: 13:32:43

makenroy записан в 28.10.10 :: 01:33:20:
Зачем -же он так безответственно поступает????


Просто так. У них все просто так. Кроме денег.  (С)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Rust в 09.11.10 :: 10:38:02
Вы не поверите в авто мастерских определенного качества иногда в свое время попадались такие переборщики моторов по технологии керх#р ))))))))))))))А здесь по ходу был очень старательный маляр))))))))я вижу хонинговку но Вы же говорите что мотор капиталили так откуда тогда там вертикальные выработки

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано chudnovi в 16.11.10 :: 08:21:04
Вопрос по континенталям, О-200, О-300. Можно ли эти движки использовать на ограниченно-пилотажных самолетах. Имеется в виду, возможность выполнения фигур только с положительной перегрузкой. Здесь кто-то писал, что на пилотажных нельзя из-за особенностей крепления двигателей. Насколько это критично? Может где почитать по этому вопросу?
С уважением

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Eddi в 17.11.10 :: 01:17:13
континентал крепится снизу на подушках как на столе не 4х точках положительные небольшие и отрицательные перегрузки еще можно себе позволить а вот вращения особенно на штопорных бочках несут большую нагрузку а вследствии неравномерно закрепленного мотора.... :o возможно все :IMHO

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Шевчук в 17.11.10 :: 07:03:43

Tango записан в 27.10.10 :: 19:26:45:
Выработка пальцев коромысла клапанов, похоже никого не интересовала. Равно как и двух миллиметровый зазор на компрессионных и маслосъемных кольцах. Про недостаток штатного крепежа и нагар на клапанах я вообще молчу.
К чему все это? Да к тому, что покупая оверхоленый двигатель у непроверенных механиков вы остаетесь со своими проблемами один на один.
ПС. Кста, те, у которых я покупал - наши бывшие соотечественники. :( обидно, мля...

Андрей! Твои проблемы мне ох как понятны.
Те же "спецы" продали мне самолет, на который я уже потратил 30-ку, что бы привести его в тот вид, какой они обещали.
Народ, будь бдителен!

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано YuriyDnepr в 18.11.10 :: 12:44:34

Tango записан в 27.10.10 :: 19:26:45:
Кста, те, у которых я покупал - наши бывшие соотечественники. :( обидно, мля...

Такой двигатель нельзя ставить на самолёт.
Его надо возвращать продавцу и требовать замену или возврат оплаты.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Gennadij Khazan в 18.11.10 :: 15:41:38
@ TheRaven

Вас не зря "стращали" по поводу коррозии двигателей. Это таки действительно их "бич".
Я здесь : http://www.ukraviaforum.com/index.php/topic,2671.0.html
попытался немного этот вопрос систематизировать.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано aviapilot в 18.11.10 :: 16:21:27

Шевчук записан в 17.11.10 :: 07:03:43:

Tango записан в 27.10.10 :: 19:26:45:
Выработка пальцев коромысла клапанов, похоже никого не интересовала. Равно как и двух миллиметровый зазор на компрессионных и маслосъемных кольцах. Про недостаток штатного крепежа и нагар на клапанах я вообще молчу.
К чему все это? Да к тому, что покупая оверхоленый двигатель у непроверенных механиков вы остаетесь со своими проблемами один на один.
ПС. Кста, те, у которых я покупал - наши бывшие соотечественники. :( обидно, мля...

Андрей! Твои проблемы мне ох как понятны.
Те же "спецы" продали мне самолет, на который я уже потратил 30-ку, что бы привести его в тот вид, какой они обещали.
Народ, будь бдителен!


Так озвучте имена этих людей, страна должна знать своих героев.


Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано YuriyDnepr в 18.11.10 :: 18:04:04

TheRaven записан в 27.10.10 :: 19:47:14:
Особенно запомнился рассказ про серию аварий двигателей с ВФШ, у которых нет циркуляции масла в носке коленвала.

Есть такая штука. Лично мне это сыграло на руку - по причине внутренней коррозии коленвала двигатель на самолёте был заменён на factory remanufactured zero hours непосредственно перед тем, как я купил самолёт.
В двух словах - если двигатель использовался с винтом постоянного шага, внутри коленвала не было циркуляции масла привода ВИШ и могла развиться коррозия. Есть определённые допуски по этой коррозии, при превышении которых двигатель на самолёте должен быть заменён.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано chudnovi в 20.11.10 :: 20:40:20

Eddi записан в 17.11.10 :: 01:17:13:
континентал крепится снизу на подушках как на столе не 4х точках положительные небольшие и отрицательные перегрузки еще можно себе позволить а вот вращения особенно на штопорных бочках несут большую нагрузку а вследствии неравномерно закрепленного мотора.... :o возможно все :IMHO

Странно, на  zenithair рекомендуют
о-200 на CH-601, который вроде спортивным там называется и крепление не снизу, а по заднему торцу

cont-o-200-engine.jpg (42 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано zatura в 20.11.10 :: 20:56:59
Такое крепление имеет только Континентал 0-200, остальные Континенталы крепятся на" кровать"

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 20.11.10 :: 23:01:47
Да, Теледайн  делает несертифицированную  "облегченную" версию О-200, модификация D, для установки на экспериментальные самолеты. Крепление торцевое , почти аналогичное Лайкам. Хороший двигатель.
O-200.jpg (165 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано MAKC в 21.11.10 :: 02:30:43
и еще замечательный мотор IO-240

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Denis в 21.11.10 :: 06:34:31

Bulat. записан в 20.11.10 :: 23:01:47:
Да, Теледайн  делает несертифицированную  "облегченную" версию О-200, модификация D, для установки на экспериментальные самолеты. Крепление торцевое , почти аналогичное Лайкам. Хороший двигатель.


O-200D полностью сертифицирован по нормам FAR-33 и внесен в тот же сертификат типа, что и предыдущие варианты О-200.
Однако сообщают, что мотор, который ставится на Сессну -162, который также обозначен О-200D, представляет собой еще более глубокую модификацию в направлении снижения веса (он только на несколько кг тяжелее Ротакса 912), поставляется только для этой Сессны и имеет только допуск по стандарту ASTM для S-LSA.


Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано MAKC в 22.11.10 :: 03:36:38

Denis записан в 21.11.10 :: 06:34:31:

Bulat. записан в 20.11.10 :: 23:01:47:
Да, Теледайн  делает несертифицированную  "облегченную" версию О-200, модификация D, для установки на экспериментальные самолеты. Крепление торцевое , почти аналогичное Лайкам. Хороший двигатель.


O-200D полностью сертифицирован по нормам FAR-33 и внесен в тот же сертификат типа, что и предыдущие варианты О-200.
Однако сообщают, что мотор, который ставится на Сессну -162, который также обозначен О-200D, представляет собой еще более глубокую модификацию в направлении снижения веса (он только на несколько кг тяжелее Ротакса 912), поставляется только для этой Сессны и имеет только допуск по стандарту ASTM для S-LSA.


И да и нет. О-200D и О-200Х действительно являются сертифицированными с 19 марта 2010 года. Двигатель, устанавливающийся на 162 принципиально ничем не отличается, цессна просто использует другое навесное оборудование, выводя таким образом мотор из сертифицированных в ASTM-approved

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано lt.ak. в 22.11.10 :: 03:43:08

MAKC записан в 22.11.10 :: 03:36:38:
... О-200D и О-200Х действительно являются сертифицированными с 19 марта 2010 года. ...


Цитировать:
Type Certificate No. 252, Model O-200-D added October 10, 2008
Model O-200-X added March 19, 2010

:D  :P

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано MAKC в 22.11.10 :: 11:46:34
Андрюх, а в чем разница между -D и -X? ;)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 22.11.10 :: 12:00:13
отвечу за Андрюху: "D"а "Х" его знэ.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано MAKC в 22.11.10 :: 12:37:41
нэ-нэ-нэ, Андрюха всёёё знает :) факт.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Eddi в 22.11.10 :: 14:43:36
щас он проснется - он вам ответит.... :IMHO

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано lt.ak. в 22.11.10 :: 15:15:52
10 октября 2008-го года сертифицировали D ... а 19 марта 2010-го разрешили на него лепить табличку с модной буквой X ...  :D  :P

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано orkaan в 22.11.10 :: 16:28:28
Может не в тему.
Как в Америке в основной массе относятся к Ротаксам 912 S
Привыкают постепенно?
Уже привыкли?
Не любят, но терпят из-за автобензина?
Или, все же, предпречитают Лайкоминги?
Ведь ресурс уже уровнялся 2000 часов у Ротакса.
Или однозначно ответить трудно?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 22.11.10 :: 16:44:24
Привыкают постепенно те кто летает на несертифицированной технике, коих в общей массе не самый большой процент. Здесь другая проблема, где взять автобензин  ;), его же с собой привозить надо, надрываться, заливать из канистр, руки пачкать и т.д.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Denis в 22.11.10 :: 16:47:38

orkaan записан в 22.11.10 :: 16:28:28:
Может не в тему.
Как в Америке в основной массе относятся к Ротаксам 912 S
Привыкают постепенно?
Уже привыкли?
Не любят, но терпят из-за автобензина?
Или, все же, предпречитают Лайкоминги?
Ведь ресурс уже уровнялся 2000 часов у Ротакса.
Или однозначно ответить трудно? 


У взрослых американских авиаторов однозначный ответ: Ротакс - не мотор. Замена Ротакса 912S на О-200D в самом начале проекта С-162 также не случайна.

Реальный налет до снятия с самолета и замены при нормальном для США профиле полета (полет по маршруту на 2500-3000м,полный газ до  самого захода на посадку) у Ротакса редко превышает 1000часов и ремонт не имеет экономического смысла или попросту невозможен по причине изнасилования картера и коленвала. Также Ротаксы имеют повышенный процент отказов по невыясненной причине.


 

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Denis в 22.11.10 :: 16:49:08
Значительная часть безнаддувных Лайкомингов и Континенталов кушает автобензин даже с большим удовольствием чем Ротакс.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 22.11.10 :: 17:04:48
Вот именно, поэтому не надо бояться эксплуатировать эти двигатели в России/Украине на автобензине, если конечно в моторе поршня изначально не под сотку. Бензин естественно должен быть качественный.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано BK в 22.11.10 :: 17:29:13

orkaan записан в 22.11.10 :: 16:28:28:
Как в Америке в основной массе относятся к Ротаксам 912 S



 



Профессионалы - скептически, экспериментаторы уже привыкают. Как было замечено заправиться автобензином на многих аэродромах невозможно. Привезти с собой тоже не везде разрешается.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано orkaan в 22.11.10 :: 20:02:33
Благодарю за внимание.
Почти все Ротаксы это LSA
и эксперементал.
Сколько весит облегченная версия Континентала 0-200?
Какой ресурс до ремонта?.
Можно ли рассматривать 0-200 как замену Ротакса 912 100ULS
Интерес не праздный. Летаю на Ротаксе.
Хочу попробовать альтернативный 0-200
Компрессию сразу можно заказать под автобензин?
И самое главное: во что станет мотор  (в комплекте, новый)
На Украине.
Проработаю дилеров.
Может что и выйдет из этой затеи.



Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано orkaan в 22.11.10 :: 21:11:45
Вот нашел прмер на Зодиаке:

Depends what aircraft it is fitted to. As a guide a Rotax 912S (100hp) consumes about 20% less.

Here are the figures for both engines fitted to a Zodiac XL:

Continental 0-200 6.3 USG/hr (24 litres/hr)

Rotax 912S 4.9 USG/hr (19 litres/hr)




Read more: http://wiki.answers.com/Q/Fuel_Consumption_of_a_Continental_0-200#ixzz163H2Mrl4

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Denis в 22.11.10 :: 21:13:57
Нормальные LSA, которые в США серьезно воспринимаются как самолеты имеют как раз О-200 (если новые) или старые Континенталы еще меньшей мощности (А-65, А-75, С-85, С-90) - это старые нормльно сертифицированные самолеты, отвечающие ограничениям LSA. Таких машин зарегистрировано в сША и летает примерно 20000 бортов. Их срок эксплуатации реально бесконечен, а расходы на поддержание летной годности - минимальны. Они являются вложением капитала, а не статьей расходов. делаем выводы.
Старый О-200, который, например, ставили на Сессну-150 (самое массовое применение) весит без масла, но со всем обвесом 97-99кг. Эти моторы всегда были только с низкой степенью сжатия, под бензин 80/87. Существует возможность снять 6-7кг веса за счет установки легкого стартера и генератора. В частоности, для Континетналов выпускается крошечный генератор с возбуждением от постоянных магнитов, который весит 1.3кг и стартер чуть тяжелее 2кг. Так чо старый О-200 можно даже сделать легче нового O=200D, сухой вес котрого объявлен 94кг, но в эту комплектацию входит довольно жирный генератор.

Новый такой мотор стоит в США порядка $20000, бывший в эксплуатции сналетом менее половины межремонтного ерсурса можно найти менее чем за 10т. При этом их межремонтный ресурс, также как и у Лайкомингов является рекомендованым а не обязательным и на практике при бережной эксплуатации они летают без оверхола 3000 и более часов.  Число капремонтов и общий ресурс не ограничены.
В этом и состоит одно из самых ценных их качеств, кроме рекордной надежности и безопасности.
Все самолеты, которым действительно нужен настоящий 100-сильный мотор, позволяют без проблем вписать О-200 в весовую сводку и центровку.


      

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Denis в 22.11.10 :: 21:25:36

orkaan записан в 22.11.10 :: 21:11:45:
Вот нашел прмер на Зодиаке:

Depends what aircraft it is fitted to. As a guide a Rotax 912S (100hp) consumes about 20% less.

Here are the figures for both engines fitted to a Zodiac XL:

Continental 0-200 6.3 USG/hr (24 litres/hr)

Rotax 912S 4.9 USG/hr (19 litres/hr)




Read more: http://wiki.answers.com/Q/Fuel_Consumption_of_a_Continental_0-200#ixzz163H2Mrl4


Это некорректный пример. В данном примере О-200 и Ротакс работают на существенно разных режимах. Расход для О-200 дан на мощности 75% (75л.с.) и богатой смеси. При обеднении он на такой же мощности кушает 5.5галлона = 21 литр в час  с винтом фиксированного шага. Это данные из РЛЭ С-150

Ротакс912S кушает на самолете Aquila A-210, который весит сопоставимо с С-150и 152 на максимальном крейсерском режиме 5.7галлона= 21.6л/ч, при этом мощность на валу только 71л.с. (75% от 95л.с.) и стоит вИШ, который позволяет затяжелять шаг на крейсерских режимах и экономить топливо. 

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 22.11.10 :: 23:49:07
Крайняя цена с завода на начало месяца была 21000 долларов без налогов и упаковки/пересылки. В цену также не включена стоимость генератора, маслорадиатора и выхлопной системы. На складе завода их нет, срок изготовления около одного месяца, не считая праздников, кои грядут в ближайшее время. Причем именно Теледайн и указал, что этот двигатель предназначен для установки на экспериментал, о чем я ранее и написал, но товарищи меня поправили, а я не стал спорить, хотя я имею переписку с Теледайном. Видимо сертифицированный двигатель стоит чуть других денег, не знаю.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано orkaan в 23.11.10 :: 10:44:10
Цена Ротакса 100ULS уже на месте, полная комплектация, с флайдатом $23094(приблизит.)
Интерестно просчитать сколько будет стоить Континенталь уже на Украине.
Хотелось бы попробовать 0-200 .
Может действительно это почти вечный двигатель :o
Денис помоги с вопросом цены.Подскажи ,что лучше, из новых моделей, под автомобильный бензин.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Pelican в 24.11.10 :: 05:52:00
Сори что перебиваю...
Реально ли и где достать/купить руководство на русском для лайкоминга 360-го ?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 25.11.10 :: 15:54:51
Может попробовать обратиться в представительство Цессны в России.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Sergii в 10.12.10 :: 16:29:14
Люди у кого есть данные по мотору Lycoming GO-480
интересует вес мощность габаритыи топливо
Спасибо...
С ув...

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Eddi в 10.12.10 :: 23:14:34

Bulat. записан в 25.11.10 :: 15:54:51:
Может попробовать обратиться в представительство Цессны в России.

у нас нету...только руководство по обслуживанию самолета.. :IMHO

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано LA 8 в 11.12.10 :: 14:24:01

Sergii записан в 10.12.10 :: 16:29:14:
Люди у кого есть данные по мотору Lycoming GO-480
интересует вес мощность габаритыи топливо
Спасибо...
С ув...
      На сайте Лайка есть вся инфа, но 480 это специальная серия и лучше ее избегать.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано LA 8 в 11.12.10 :: 14:35:38

orkaan записан в 23.11.10 :: 10:44:10:
Цена Ротакса 100ULS уже на месте, полная комплектация, с флайдатом $23094(приблизит.)
Интерестно просчитать сколько будет стоить Континенталь уже на Украине.
Хотелось бы попробовать 0-200 .
Может действительно это почти вечный двигатель :o
Денис помоги с вопросом цены.Подскажи ,что лучше, из новых моделей, под автомобильный бензин.

0-200 дествительно не убиваемый движок из собсвенного опыта : жрет любой бензин и 100 и 92, при жаре  45 бензин 92 с последной плиты, но в 400 метров на 150 цессне укладывался. По не досмотру техника , зимой самоль пролетел круг с гайкой в цилиндре ( обе свечи были закорочены ), опять-же в другой раз перепутаны провода на свечи на одном цилиндре - всего-то жесткая работа и редкие хлопки. Двигатель заслуженный, простой и неприхотливый, недаром Цессна все-таки его поставила на 162 , хотя первоначально анонсировала Ротакс а цена ,если сравнивать с сертифицированным Ротаксом та-же.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Sergii в 12.12.10 :: 13:48:39
LA 8 - Спасибо
Прочитал-разобрался..

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано derhungrigekoch в 01.03.11 :: 05:07:00
Здравствуйте.  Подскажите, пожалуйста, во сколько обойдется доставка и растаможка двигателя Continental O-200?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Mike_E в 01.03.11 :: 07:43:15

derhungrigekoch записан в 01.03.11 :: 05:07:00:
Здравствуйте.  Подскажите, пожалуйста, во сколько обойдется доставка и растаможка двигателя Continental O-200?


Вы бы хоть написали в какой стране живете.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Vlad74 в 01.03.11 :: 09:31:26
Коллеги! Братия по оружию!
Внимательно читаю эту ветку, и чем больше читаю, тем ясней становится, что бизнес (в нормальном смысле этого слова) в нашей неблагополучной отчизне невозможен. По той простой причине, что "бизнесмены" ,в большинстве своем, глумятся над ним на корню.
Вот давйте вспомним те недалекие "лихие". Парней, которые занимались перегоном хоженных авто из разных там Германий. Поехал за бугор, выбрал и приобрел агрегат, пригнал и растоможил. Вот теперь на базар-показать товар лицом. Это в моем представлении были нормальные парни.
Что можно наблюдать сегодня? Некоторые..."бизнесмены" исповедуют следующий принцип: давайте нам свои кровные, мы на них приобретем за океаном кучку металлолома, и возможно привезем ее на таможню. Все остальное - ваши (т.е. наши) проблемы.
Чистой воды продажа преславутого кота в мешке!
Вот по этой причине у ворот Авиагаммы всегда будет очередь.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Mike_E в 01.03.11 :: 10:39:26

Vlad74 записан в 01.03.11 :: 09:31:26:
Коллеги! Братия по оружию!
Внимательно читаю эту ветку, и чем больше читаю, тем ясней становится, что бизнес (в нормальном смысле этого слова) в нашей неблагополучной отчизне невозможен. По той простой причине, что "бизнесмены" ,в большинстве своем, глумятся над ним на корню.
Вот давйте вспомним те недалекие "лихие". Парней, которые занимались перегоном хоженных авто из разных там Германий. Поехал за бугор, выбрал и приобрел агрегат, пригнал и растоможил. Вот теперь на базар-показать товар лицом. Это в моем представлении были нормальные парни.
Что можно наблюдать сегодня? Некоторые..."бизнесмены" исповедуют следующий принцип: давайте нам свои кровные, мы на них приобретем за океаном кучку металлолома, и возможно привезем ее на таможню. Все остальное - ваши (т.е. наши) проблемы.
Чистой воды продажа преславутого кота в мешке!
Вот по этой причине у ворот Авиагаммы всегда будет очередь.


Раньше и яблоки были слаще....
и девки ширше.......

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Vlad74 в 01.03.11 :: 11:29:12
Вам все смех*ечки да п*зд*хаханьки!
Нет, юмор я конечно люблю...
А вот людей, которые способны делать действительно цивилизованный бизнес пока не вижу.
Вот когда привезут, растаможат, поставят на витрину, и напишут рядом ценник, вот тогда респект и уважуха!
А в противном случае это в народе кидалово называется!
ИМХО!!!!!!

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Mike_E в 01.03.11 :: 12:00:42

Vlad74 записан в 01.03.11 :: 11:29:12:
Вам все смех*ечки да п*зд*хаханьки!
Нет, юмор я конечно люблю...
А вот людей, которые способны делать действительно цивилизованный бизнес пока не вижу.
Вот когда привезут, растаможат, поставят на витрину, и напишут рядом ценник, вот тогда респект и уважуха!
А в противном случае это в народе кидалово называется!
ИМХО!!!!!!


Где ж вы видели эксклюзивные авто пригнанные растаможенные с ценником в витрине?
Тоже самое - под заказа. За ваши кровные. а уж привезут или нет ....а если привезут то что....

А самолеты в РФ пока товар эксклюзивный как ни крути.
В витрину ни кто просто так возить не будет.
Нет таких бизнесменов в РФ.
Ни цивилизованных ни каких. Потому что в природе таких не существует.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Ceрёга в 01.03.11 :: 12:36:28

Mike_E записан в 01.03.11 :: 12:00:42:
А самолеты в РФ пока товар эксклюзивный как ни крути.
В витрину ни кто просто так возить не будет.
Нет таких бизнесменов в РФ.
Ни цивилизованных ни каких. Потому что в природе таких не существует.

Не вопрос!
Есть для этого "просто так возить не будет" цивилизованный подход, в виде депозитных ячеек в банке.
Мне, как покупателю проще и спокойнее подписать контракт, в котором будут расписаны все мои пожелания и обязательства поставщика и при выполнении которых эта самая ячейка открывается. Лучше я потеряю несколько Франклинов за срок депозита, чем не добросовестный поставщик будет шиковать на честно украденные солидные пачки этих же самых Франклинов...  :IMHO

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Atas в 01.03.11 :: 12:54:22
Трудно не согласиться  :(

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Mike_E в 01.03.11 :: 12:57:48

Ceрёга записан в 01.03.11 :: 12:36:28:

Mike_E записан в 01.03.11 :: 12:00:42:
А самолеты в РФ пока товар эксклюзивный как ни крути.
В витрину ни кто просто так возить не будет.
Нет таких бизнесменов в РФ.
Ни цивилизованных ни каких. Потому что в природе таких не существует.



Не вопрос!
Есть для этого "просто так возить не будет" цивилизованный подход, в виде депозитных ячеек в банке.
Мне, как покупателю проще и спокойнее подписать контракт, в котором будут расписаны все мои пожелания и обязательства поставщика и при выполнении которых эта самая ячейка открывается. Лучше я потеряю несколько Франклинов за срок депозита, чем не добросовестный поставщик будет шиковать на честно украденные солидные пачки этих же самых Франклинов...  :IMHO


А вопрос то в чем?
Кто ж против. Бизнес только за! Двумя руками, ногами и всеми остальными органами.
Только у большинства "законопослуслушных" покупателей когда им делаешь полный расчет - глаза становятся большими, а лицо напряженным. И почему увидев цифры  "законопослушные" начинают искать где и как  купить по дешевле (странные какие то :o).
А по дешевле получается  либо купить  у непонятного поставщика \диллера (без гарантий),  занизить таможенные платежи(это для РФ), либо привезти в багажнике. 

И вот когда законопослушный потребитель получает полный "гиморой" по причине желания купить по девше, он начинает возмущаться. И на государство, и на таможню, и на ..как так его оскорбили в самых лучших чувствах "изъяв" у него н...ю сумму дензнаков.

давайте если уж говорим о цивилизованном подходе - то говорить о нем применительно ко всему процессу.
Хотя о каком цивилозованном бизнесе может идти речь в не цивилизованном государстве типа РФ - для меня совсем не понятно. Как жили испокон веков по понятиям - так и сейчас живем.



Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Vlad74 в 01.03.11 :: 15:26:32
Mike_E, дорогой!
Чем же по Вашему мнению амеровские моторы эксклюзивней австрийских? Не видели витрину, - ну пройдитесь до Авиагаммы. Туда не зарастет народная тропа! По той простой причине, что есть эта витрина, и она прозрачная.
А вот привезти "оверхоленный" движок со стружкой в горшках и навесным, взятым из ящика с дефективными агрегатами это по-вашему норма поведения в бизнесе!? Ведь потребитель заплатил что называется с запроса! Десять так десять, пятнадцать так пятнадцать, но для чего за то привозить откровенное гавно?
Вот это наверное по-понятиям. Не ясно по чьим.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано derhungrigekoch в 01.03.11 :: 16:22:59

Mike_E записан в 01.03.11 :: 07:43:15:

derhungrigekoch записан в 01.03.11 :: 05:07:00:
Здравствуйте.  Подскажите, пожалуйста, во сколько обойдется доставка и растаможка двигателя Continental O-200?


Вы бы хоть написали в какой стране живете.


Действительно :) Чего это я... Живу в Москве, движок в приличном состоянии найден в США.  Интересно, сколько будет стоить доставка и таможня, хотя бы примерно?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Vlad74 в 01.03.11 :: 16:56:58
А из Европы кто пробовал Конти 0-200 притащить? Там ведь тоже хватает "сбитых" Ц-150. Перевозка подешевле должна выйти чем из-за океана?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано zatura в 01.03.11 :: 19:36:55
Есть Лайкоминг 235 с ресурсом и на автобензине в Москве

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Mike_E в 02.03.11 :: 07:41:21

Vlad74 записан в 01.03.11 :: 15:26:32:
Mike_E, дорогой!

А вот привезти "оверхоленный" движок со стружкой в горшках 


честно говоря не понял о чем Вы возмущаетесь. Нравится там - покупайте там.

derhungrigekoch записан в 01.03.11 :: 16:22:59:

Mike_E записан в 01.03.11 :: 07:43:15:

derhungrigekoch записан в 01.03.11 :: 05:07:00:
Здравствуйте.  Подскажите, пожалуйста, во сколько обойдется доставка и растаможка двигателя Continental O-200?


Вы бы хоть написали в какой стране живете.


Действительно :) Чего это я... Живу в Москве, движок в приличном состоянии найден в США.  Интересно, сколько будет стоить доставка и таможня, хотя бы примерно? 


Почитайте мой обзор про ТО на этом форуме.
Там все есть.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано derhungrigekoch в 02.03.11 :: 11:48:31
А можно ссылку на ваш обзор?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Mike_E в 02.03.11 :: 12:49:32

derhungrigekoch записан в 02.03.11 :: 11:48:31:
А можно ссылку на ваш обзор?

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1258308762/0

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 12.08.13 :: 20:05:19
Подниму свою давнюю темку, в её технической части:)
Таки двигатель у нас благополучно появился, вопросов конечно хватает. Про М-14 знают все и всё, с Лайкомингом значительно хуже, что, впрочем, объяснимо. В общем предлагаю в дальнейшем в этой теме обсуждать именно технические моменты обслуживания и эксплуатации Лайков и Конти.
Сейчас занимаемся приборным оборудованием. С двигателем нам достался, в частности, электронный тахометр. Но то-ли его неправильно подсоединили, то ли ещё что, но читать его показания весьма затруднительно. Порой скачки оборотов достигают на нём 300-500.  При этом двигатель работает ровно как на слух так и по ощущениям. В общем решил ставить обычный будильник. На "Спрусе" нашёл вот такой вариант, вроде бы то что нужно http://www.aircraftspruce.com/pages/in/tachometers_falcon/th-007CC.php даже со счётчиком моточасов. И, в общем, недорого. Но вовремя заглянул в раздел Reviews, а там написано "Don't buy this junk! 2nd Tach under warranty, no good!" Ну в общем какие варианты? Остановился пока на этом http://www.aircraftspruce.com/catalog/inpages/mech_tachs.php но не уверен, какой из них выбрать.
Судя по сайту собсно фирмы Митчел подходят либо модель D1-112-5025 2566 RPM либо D1-112-5034 3000 RPM Что значат эти ограничения по оборотам, что идут за номером модели? Прибор ведь проградуирован до 3500 оборотов...
Вообще больше 2500 крутить наврятли будет (нам сейчас ещё и новый винт строгают), но всё-же интересно...

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано N666BK в 12.08.13 :: 21:58:55
Хорошие тахометры Митчел. У меня сначала стоял большой, я на нем накатал больше 200 часов и продал. Поставил себе поменьше, поменял тросик, работает как часы. Если будете покупать, обязательно надо отмерить точные размеры приводного кабеля, иначе стрелка будет дрожать.

Про модификации и маркировку не знаю, у меня Лайк 320й, фотки прибора прилагаю.
MItchell.jpg (86 KB | )
mitch_1.jpg (68 KB | )
mitch2.jpg (72 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 13.08.13 :: 03:58:38
N666BK Спасибо огромное!
Да, про длину прочитал уже. Поеду мерить. Вот прям натянут должен быть этот кабель?:)

Цитировать:
У меня сначала стоял большой, я на нем накатал больше 200 часов и продал. Поставил себе поменьше

Вы диаметр имеете ввиду? Я так понял, сперва у Вас 3 1/8 стоял, а заменили на 2 1/4? Мне бы тоже был предпочтительнее последний вариант, но не нашёл нигде на "Спрусе" их диаметра...
ЗЫ Ога, нашел, MITCHELL 2-1/4" MECH 98480-2, 209$ остальные, надо понимать, 3 1/8

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано N666BK в 13.08.13 :: 12:25:29
Ну да, тот за 209 долларов. У меня кабель прямо провести никак не получалось и он изгибается буквой S. Не зажимает привод, но изгиб на пределе если по инструкции. Изгибается по всем осям.
tach_cable_1.jpg (92 KB | )
other_end.jpg (63 KB | )
light_S_turn.jpg (72 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 13.08.13 :: 20:56:56
N666BK Спасибо ещё раз! Буду вымерять по возможности точнее. Думаю, у меня дюйма 32-34 будет.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 29.08.13 :: 05:33:29
Народ, а кто нибудь в теме, на 235-м и 320-м Лайкомингах крепёжные отверстия под ВВ разные или совпадают? Вроде слыхал, что разные, но сейчас "терзают смутные сомнения"(с)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 31.08.13 :: 02:42:33
235-й
DSC00647.jpg (116 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 31.08.13 :: 02:43:01
320-й
DSC00648.jpg (133 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 31.08.13 :: 08:45:45
Булат, спасибо большое!

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано otk1 в 01.09.13 :: 12:18:58
Доброго дня всем.
Недавно получил отказ одного цилиндра на континентале о-300. Причина оказалась банальной. Всему пичиной был выпускной коллектор, который прогорел со стороны, где проходит впускной , поэтому не обратил внимания на появляющуюся трещину, разглядеть которую внешним осмотром без зеркала невозможно. Через прогоревшую трещину газы грели резиновый шланг, которым соединяются верхняя и нижняя части впуского коллектора, в результате чего шланг сгорел.
Подскажите, где можно купить коллектор выхлопной на О-300? Старый пробовали варить, металл истончился практически везде...

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 01.09.13 :: 12:23:44
На том же спрюсе можно оформить заказ.
exhaustawi.jpg (78 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано otk1 в 01.09.13 :: 15:52:10
Что-то на о-300 выхлопного коллектора я на шпрусе не нашел...

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 01.09.13 :: 19:07:35

otk1 записан в 01.09.13 :: 12:18:58:
Подскажите, где можно купить коллектор выхлопной на О-300?


Bulat. записан в 01.09.13 :: 12:23:44:
На том же спрюсе можно оформить заказ.


otk1 записан в 01.09.13 :: 15:52:10:
Что-то на о-300 выхлопного коллектора я на шпрусе не нашел...


Тогда ты мой клиент. Либо вот этот господин научит как и что:


Pa_rus Сергей Кузьмин записан в 06.03.13 :: 18:41:55:

Bulat. записан в 17.02.13 :: 22:23:12:
Дисков таких на спрюсе нет
Шины эти со спрюса не беоут, но кажись 06-00366
Камеры вроде как 06-00358
У меня купить слабо?

...ну прям настоящий руссо-американи бЫзнес :STUPID

Steuermann записан в 17.02.13 :: 21:26:42:
Ребята, а можете спрусовские номера на диски, шины и камеры обозначить? Какие колеса наибольшего диаметра можно ставить из спруса на эти диски?
Маркировка шин на сайте там достаточно хитрая ! :)


пиши на мою почту... расскажу чего как и без "прокладок" :~)


Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Nik-Nik в 02.09.13 :: 11:23:23
Уважаемые коллеги!
Сразу признаюсь, что все 7 страниц темы не читал, но хочу включиться в обсуждение с таким вопросом,простите, если он уже обсуждался.
Кто, что слышал и может сказать о переводе Лайков на электронное зажигание. Я попробовал набрать в поисковике-мне выдал несколько вариантов, а поскольку я в английском чуть лучше , чем в бенгальском, то недопонял-есть ли сертифицированные варианты.
У меня на Швайцере на 360-м лайкоминге, выпущенном в год покорения Очакова(1972) стоят штатные магнето, ну прямо каменный век. Отсинхронизировать, почти так же "легко", как дорогой рояль настроить.
Может у кого-то есть опыт по электронике?
Спасибо.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 02.09.13 :: 14:51:34

Nik-Nik записан в 02.09.13 :: 11:23:23:
Уважаемые коллеги!
Сразу признаюсь, что все 7 страниц темы не читал, но хочу включиться в обсуждение с таким вопросом,простите, если он уже обсуждался.
Кто, что слышал и может сказать о переводе Лайков на электронное зажигание. Я попробовал набрать в поисковике-мне выдал несколько вариантов, а поскольку я в английском чуть лучше , чем в бенгальском, то недопонял-есть ли сертифицированные варианты.
У меня на Швайцере на 360-м лайкоминге, выпущенном в год покорения Очакова(1972) стоят штатные магнето, ну прямо каменный век. Отсинхронизировать, почти так же "легко", как дорогой рояль настроить.
Может у кого-то есть опыт по электронике?
Спасибо.


Я в выставлении зажигания приблизительно как Вы в бенгальском, но тем не менее рискну высказаться. Как мне насоветовал один крайне уважаемый пайперостроитель - на Спрусе есть такая приблуда для выставления зажигания: http://www.aircraftspruce.com/pages/to/enginetools/synchronizer.php. Говорят, сильно облегчает процесс. Цена там 50 енотов, плюс где-то столько же доставка.  Так что может и не стОит мутить с переделкой на электронное? По любому деньги не малые...
Ему, к стати, этот INDUCTOR MAGNETO SYNCHRONIZER уважаемый Булат вроде как с`организовал;)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 02.09.13 :: 18:03:36
Тогда уж лучше вот это http://www.aircraftspruce.com/catalog/topages/magneto_timlt.php
чтобы только его купить Bulat и не нужен, лишнее звено в этом случае.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Мазный Сергей в 03.09.13 :: 11:20:58

Bulat. записан в 02.09.13 :: 18:03:36:
Тогда уж лучше вот это 

Именно этим,как советует Булат очень просто ,точно и удобно!Очень удачная модель.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Steuermann в 03.09.13 :: 12:02:36
Тогда ты мой клиент. Либо вот этот господин научит как и что:- Вулат, у нас пока разведка боем. :)

Кто пояснит-( для развития кругозора) принцип работы приборов для проверки магнето. Можно из трудовой практики.
Если не затруднит конечно.
Спасибо.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Nik-Nik в 03.09.13 :: 13:29:15

Bulat. записан в 02.09.13 :: 18:03:36:
Тогда уж лучше вот это http://www.aircraftspruce.com/catalog/topages/magneto_timlt.php
чтобы только его купить Bulat и не нужен, лишнее звено в этом случае. 


Мазный Сергей записан в 03.09.13 :: 11:20:58:
Bulat писал(а) Вчера :: 22:03:36:
Тогда уж лучше вот это
Именно этим,как советует Булат очень просто ,точно и удобно!Очень удачная модель. 

Спасибо за "наколочку"! Мне осталось только разобраться,как оформить заказ, оплатить и получить посылку. Это для меня посложнее бенгальского будет.
Уважаемый Булат, может Вы мне энту приблуду сорганизуете? Так и мои невры целей будут, а то пульс итак уже под 200 от предвкушения  общения со "Шпрусом". ;D ;D
Еще у меня такая зародилась идея.Скажите, а нельзя, как с автотракторным магнето(помните, такое стояло на тракторных пускачах), тупо повертеть корпус магнето во время работы двигателя и на слух "словить момент" синхронизации. Насколько я понял угол опережения устанавливается поворотом корпуса магнето.
Если мысль совсем глупая, то не пинайте уж очень сильно.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 03.09.13 :: 13:49:10
Ну зачем вам платить мне 250-300 рублей комиссии? Тот товарищ научит чего и как. На самом деле как то глупо отправлять только одну эту штучку, почтовые расходы будут соизмеримы с ценой. Поднаберите заказик и ,не вопрос, отправлю.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 03.09.13 :: 21:12:52

Цитировать:
Спасибо за "наколочку"! Мне осталось только разобраться,как оформить заказ, оплатить и получить посылку. Это для меня посложнее бенгальского будет.

Булат, именно по этому (потому как многие у нас пока побаиваются заказывать в зарубежных тырнет-магазинах) я и упомянул пр Вас.
Но - на нет и суда нет. Nik-Nik хочешь не хочешь, а придётся разбираться самим. Поверьте, ничего сложного и страшного в заказе на Спрусе нет, всё гораздо легче Бенгальского. Нужна только карта, к примеру Сбербанковская (отдельные дешёвые карты типа "маэстро" могут не приниматься, но это же не наш случай?), с достаточным кол-вом денег. Далее идем и внимательно (для первого раза) читаем, например здесь: http://www.wing.com.ua/content/view/291/52/ Весь процесс описан весьма толково, но если всё-же возникнут вопросы по оформлению заказа - обратитесь, разберёмся. Так что дерзайте и не бойтесь мнимых препятствий! там много всего нужного и полезного, тем более если у вас Лайкоминг. Ещё не раз пригодится ;)
А получить посылку на почте, надеюсь, сумеете :D

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано lexa_ в 06.09.13 :: 04:37:59
Я зажигание выставлял простым автомобильным стробоскопом.  На фланце метку нарисовал маркером в нужном месте. И крутил магнето загоняя метку куда надо.и так с каждым контуром. Правда винт снимал, страшно. Может так не правильно , но у меня получилось

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 06.09.13 :: 10:45:31

lexa_ записан в 06.09.13 :: 04:37:59:
Я зажигание выставлял простым автомобильным стробоскопом.  На фланце метку нарисовал маркером в нужном месте. И крутил магнето загоняя метку куда надо.и так с каждым контуром. Правда винт снимал, страшно. Может так не правильно , но у меня получилось


И без винта двиг крутил? Я сам прикидывал, как делать, если таким же образом выставлять - тоже страшно! :D Да и не эффективно, говорят. Поэтому всё же о приборе думаю. Но нам вроде не надо пока...

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 06.09.13 :: 10:49:08
Вопрос ещё такой возник: Какими болтами или винтами крепится коробка теплообменника к карбюратору? Померил, как смог, в метрической около 6 мм получается. 1/4 дюйма?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Nik-Nik в 06.09.13 :: 14:06:39

Bomber записан в 03.09.13 :: 21:12:52:
Нужна только карта, к примеру Сбербанковская (отдельные дешёвые карты типа "маэстро" могут не приниматься, но это же не наш случай?), с достаточным кол-вом денег. Далее идем и внимательно (для первого раза) читаем, например здесь: http://www.wing.com.ua/content/view/291/52/ Весь процесс описан весьма толково, но если всё-же возникнут вопросы по оформлению заказа - обратитесь, разберёмся. 

Уважаемый Bomber. Спасибо Вам за ссылку по работе со Шпрусом. Пытаюсь понемногу разобраться. Правда это вариант для Украины и постоянно повторяется предупреждение, что в России могут быть иные правила. Может быть у Вас есть ссылка на чисто российский вариант? Я (да и не только я ) был бы Вам очень признателен.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано FunFly в 06.09.13 :: 20:22:34

Nik-Nik записан в 06.09.13 :: 14:06:39:
Правда это вариант для Украины и постоянно повторяется предупреждение, что в России могут быть иные правила.

Главное отличие России и Украины в том, что не таможится посылка на физлицо суммой до 1000 евро (или сумма нескольких посылок в месяц). Во всем остальном инструкция правильная и верна и для России. Ну за исключением стоимости доставки :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 07.09.13 :: 13:43:16

FunFly записан в 06.09.13 :: 20:22:34:

Nik-Nik записан в 06.09.13 :: 14:06:39:
Правда это вариант для Украины и постоянно повторяется предупреждение, что в России могут быть иные правила.

Главное отличие России и Украины в том, что не таможится посылка на физлицо суммой до 1000 евро (или сумма нескольких посылок в месяц). Во всем остальном инструкция правильная и верна и для России. Ну за исключением стоимости доставки :)


Так точно, я заполнял данные в соответствии с этой инструкцией, всё в порядке. Там ЕМНИП единственно с транскрипциями засада может быть. Но фамилию пишете, как на карточке, город тоже известно как пишется, ну а улицу поближе к оригиналу:) Как-то так.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 12.09.13 :: 07:47:58
Нужно менять высоковольтные провода, в связи с чем возник вопрос выбора: на Спрусе достаточно широкий ассортимент и немалый разброс по цене. Брать думаю с уже заделанными в крышку магнето проводами. Вроде подходят к примеру эти, фирмы ACS: http://www.aircraftspruce.com/catalog/eppages/shieldedharness3.php (183$ за комплект). Так же есть провода фирмы SLICK. Мне вроде подходит модель М4001 http://www.aircraftspruce.com/search/search.php?s=M4001&x=0&y=0 Но она стоит уже 349 баксов за серые. Остальные цвета (есть так-же синие жёлтые, красные:))) почти на 50$ дороже :o
Есть ещё варианты. Короче я слегка подзатупил, что выбрать... Двигатель О-235 L2C, магнето - 4370, 4372. Чем руководствоваться, на что обратить внимание?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 12.09.13 :: 12:17:32
Руководствоваться тем , что там указан телефон, куда надо позвонить и ответить им на те вопросы что на Спрюсе написаны, чтобы они смогли определить какой комплект вам подойдет.
Ну или опять к этому товарищу, он видимо всё знает


Pa_rus Сергей Кузьмин записан в 06.03.13 :: 18:41:55:

Bulat. записан в 17.02.13 :: 22:23:12:
Дисков таких на спрюсе нет
Шины эти со спрюса не беоут, но кажись 06-00366
Камеры вроде как 06-00358
У меня купить слабо?

...ну прям настоящий руссо-американи бЫзнес :STUPID

Steuermann записан в 17.02.13 :: 21:26:42:
Ребята, а можете спрусовские номера на диски, шины и камеры обозначить? Какие колеса наибольшего диаметра можно ставить из спруса на эти диски?
Маркировка шин на сайте там достаточно хитрая ! :)


пиши на мою почту... расскажу чего как и без "прокладок" :~)


Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 12.09.13 :: 12:21:47
Если совсем не получится, то тогда ко мне, подберу и отправлю.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 13.09.13 :: 05:13:08

Bulat. записан в 12.09.13 :: 12:21:47:
Если совсем не получится, то тогда ко мне, подберу и отправлю.


Спасибо за предложенную помощь, Булат. Сообщите пожалуйста Ваши условия.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 13.09.13 :: 12:43:53
Видимо некто Па_рус не помог.
Никаких условий. Моя комиссия составляет 10 процентов от цены товара. Плюс, ясное дело, почтовые расходы. Деньги за всё , за товар в том числе, платить в рублях на карточку в российском банке.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bomber в 13.09.13 :: 21:37:21

Цитировать:
Видимо некто Па_рус не помог.

Я не обращался. Обратился к американским товарищам:)
А так же почитал application charts для Kelly и Champion. В принципе выбрал, но полной уверенности нет. А просто так не сходишь, не поменяешь:) Так что, возможно, обращусь к Вам.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Vladimur в 17.02.14 :: 04:21:40
Встал вопрос замены переднего сальника коленвала на о-320. Научите пожалуйста, как правильно это сделать. Есть два сальника, разрезной и неразрезной, который вряд ли натянешь через фланец.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Just aviator в 07.03.14 :: 09:36:03
Может кто-нибудь назвать примерно цену оверхола на 320 лайк, скорее цену приобретаемых запчастей, ремонт планируется своими силами

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 07.03.14 :: 09:39:09
Я могу. Так как регулярно отправляю запчасти. Все зависит от того что надо и какая точно модель двигателя. Для того чтобы понять что надо, сначала раскидайте двигатель и составьте списочек.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Just aviator в 07.03.14 :: 11:03:31
Мне нужен порядок цен, чтобы торговаться с продавцом мотора, допустим нужна капиталка цилиндров

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Malish в 07.03.14 :: 11:30:09

Just aviator записан в 07.03.14 :: 11:03:31:
не нужен порядок цен, чтобы торговаться с продавцом мотора, допустим нужна капиталка цилиндров


Да уж. Пойди в лес, найди то, не зная что.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 07.03.14 :: 14:06:42

Just aviator записан в 07.03.14 :: 11:03:31:
допустим нужна капиталка цилиндров


Здесь это стоит в районе 1000 за каждый цилиндр, плюс S&H

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Malish в 07.03.14 :: 14:21:46
[quote author=71465F5247330 link=1198449298/227#227 date=1394201202]Здесь это стоит в районе 1000 за каждый цилиндр, плюс S&H  [/quo

Bulat, не надо обнадёживать людей. ТОР OVERHAUL будеть стоить намного дароже. И он сам не знает, что он хочет.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 07.03.14 :: 14:40:13
:)  это точно так  :)
вопрос был несколько некорректным, как и много аналогичных, типа а почем у вас маслофильтр. Так что теперь даю точные ответы сколько это стоит здесь в США, остальное просто молчу. Позавчера отправил переднюю шину на цессну, при стоимости её 59 долларов, пересылка встала в 72,55
Так что, топ-оверхол 320-го обойдется в 6-8 тысяч.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Just aviator в 07.03.14 :: 16:52:46
Спасибо за ответы
Отдельное спасибо Malish за исчерпывающие комментарии)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat в 07.03.14 :: 17:27:03
Я реально много времени трачу на ответы простым статистам. Нуждающийся человек спрашивает куда и сколько перевести денег.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Just aviator в 07.03.14 :: 17:39:39
Что ж, не каждый заходящий в магазин делает покупку...но внимание каждому уделяешь

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано malabar в 09.03.14 :: 05:14:24

Vladimur записан в 17.02.14 :: 04:21:40:
Встал вопрос замены переднего сальника коленвала на о-320. Научите пожалуйста, как правильно это сделать. Есть два сальника, разрезной и неразрезной, который вряд ли натянешь через фланец.

Натягивается при наличии инструмента ,

Угол опережения выставляется без страбоскопа и без запуска двигателя разумеется
Причем двигатель нужно будет крутить как мо ходу движения так и против для установки магнето,  в противном случае угол выставляется не правельный , а казаться будет что все получилось

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Malish в 09.03.14 :: 05:40:37
Я Вообще to Дилер Аircraft & Spruce, Cопли уберите

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано le в 06.11.14 :: 17:20:56
Знающие люди, подскажите, чем мотивировано распределние ВВ проводов, от левого и правого магнето на О-320.
Два провода с каждого из магнето идет на одну сторону, два на другую, имеется ввиду конечно же верхняя и нижняя сторона. Возможно ли подключение: одно магнето все "верхние" свечи, другое магнето все "нижние" свечи? Так вроде логичнее, и двигатель имеет "центральную симметрию" и выхлоп в одну сторону и тд.
111_026.JPG (62 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано PILOT 0222 в 06.11.14 :: 17:50:18

le записан в 06.11.14 :: 17:20:56:
Знающие люди, подскажите, чем мотивировано распределние ВВ проводов, от левого и правого магнето на О-320.
Два провода с каждого из магнето идет на одну сторону, два на другую, имеется ввиду конечно же верхняя и нижняя сторона. Возможно ли подключение: одно магнето все "верхние" свечи, другое магнето все "нижние" свечи? Так вроде логичнее, и двигатель имеет "центральную симметрию" и выхлоп в одну сторону и тд.


А вы подумайте,при поломке одного магнето сколько будет рабочих цилиндров при этой схеме подключения и при предложенной вами.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано le в 06.11.14 :: 18:27:16
Столько же, сколько и в оригинальной схеме. Сколько и с двумя магнето, то есть 4.
Вы ответили вопросом на попрос, возможно не вникнув в суть моего вопроса.
Мне не нужно домыслов, мне нужн ответ того кто знает, спасибо.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано brfly в 06.11.14 :: 19:06:04

le записан в 06.11.14 :: 17:20:56:
Знающие люди, подскажите, чем мотивировано распределние ВВ проводов, от левого и правого магнето на О-320.
Два провода с каждого из магнето идет на одну сторону, два на другую, имеется ввиду конечно же верхняя и нижняя сторона. Возможно ли подключение: одно магнето все "верхние" свечи, другое магнето все "нижние" свечи? Так вроде логичнее, и двигатель имеет "центральную симметрию" и выхлоп в одну сторону и тд.

Это связано с процессом горения ТВС. Двойное зажигание выполняет множество функций и одно из них улучшение сгорания по направлению всей камеры сгорания. И если оставить или только верхние или только нижние, то вероятность перенагрева с одной стороны более высока чем при работе - слева верхние справа нижние, т.е. надёжность увеличивается.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Himik в 06.11.14 :: 19:30:17
Осмелюсь выразить свои мысли по этому поводу: Это связано с прижимной силой поршня к стенке цилиндра при рабочем ходе, т.е. Правый ряд прижимается к верхней стенке, левый соответственно к нижней. При отказе магнето фронт пламени распространяется из одной точки-верхней или нижней. Поэтому при таком распределении получается симметрично и вроде логично. Хотя если это и так, то все равно считаю, что без разницы откуда начнет гореть!(Лишь бы горело)  [smiley=wink.gif]

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано le в 06.11.14 :: 19:39:20

brfly записан в 06.11.14 :: 19:06:04:
Это связано с процессом горения ТВС. Двойное зажигание выполняет множество функций и одно из них улучшение сгорания по направлению всей камеры сгорания. И если оставить или только верхние или только нижние, то вероятность перенагрева с одной стороны более высока чем при работе - слева верхние справа нижние, т.е. надёжность увеличивается.


Очень туманно. "перенагрева" чего? Поршней, цилинров, головок или свечей. И чем, безопаснее перенагрев несимметричный(лево-верх, право-низ или лево-низ право-верх), от симметричного (верх левый-правый,или низ левый-правый)?
На Вальтер-Миноре( к примеру) насколько я помню, одно магнето левый ряд свечей, другое магнето правый ряд свечей. Диагностика проще, положение каждого из контуров определенней относительно впуска-выпуска, и относительно направления охлаждения.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано le в 06.11.14 :: 19:47:23

Himik записан в 06.11.14 :: 19:30:17:
Правый ряд прижимается к верхней стенке, левый соответственно к нижней. 

Следуя этой логике "оригинальное" расположение проводов наоборот более проблемно при выходе из строя одного из магнето, если рассматривать давление газов на поршень.
На одном магнето долго летать не будешь, поэтому это не актуально наверно, спасибо.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Himik в 06.11.14 :: 19:55:25
Я и не претендую на истину. Сам удивился такой схеме и задумался. Сейчас на аэродроме, завтра посмотрю на своем-как там распределено (интересно стало). Просто другого объяснения не нашел, вот и предложил свое.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано le в 06.11.14 :: 20:04:12
Да я не против, и не в претензии, предлагайте. Может так истина найдется.

Может "нижние" свечи, или "верхние", чаще из строя выходят? поэтому их разбили на две подгруппы по магнето, что бы не совпало. Типа враз и свечи умерли с одной стороны и магнето которое рабочие свечи питало.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Himik в 06.11.14 :: 20:21:02
Хороший вариант! Согласен.Но при стандартной процедуре проверки двигателя- мы выключаем один, затем другой контур, дабы убедиться в исправности и свечей в том числе!

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Himik в 06.11.14 :: 20:28:01
Кстати на Ротаксе 912- одна таблетка на верхние, вторая на нижние ( тоже оппозит). Но замечу, что диаметр цилиндра значительно меньше,чем у 320-го!

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано le в 06.11.14 :: 20:42:33

Himik записан в 06.11.14 :: 20:28:01:
Кстати на Ротаксе 912- одна таблетка на верхние, вторая на нижние ( тоже оппозит).


Уже лучше.)))) Значит в принципе возможна такая постановка вопроса. Осталось постичь замысел конструктора Лайка.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано le в 06.11.14 :: 20:49:24

Himik записан в 06.11.14 :: 20:21:02:
при стандартной процедуре проверки двигателя- мы выключаем один, затем другой контур, дабы убедиться в исправности и свечей

В том то и дело, что мы проверяем работу и контуров и свечей,  когда мы знаем что один контур верхний, а другой нижний или (один контур левый, другой правый). А когда все свечи перепутаны, то диагностика контура(магнето)происходит, но применительно к каким свечам непонятно(верхним или нижним). Тут же выходит, что это не полудиагностика, а "четвертьдиагностика" какая-то.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Асгард в 31.07.15 :: 16:12:38
Друзья! назрел сакраментальный вопрос -а в чём собственно фишка Лайкоминга с Континенталем? некие таинственные суперсплавы? супертехнологии? удачные инженерные решения  ? что позволило иметь такой ресурс и характеристики? как умудряются обходиться неполноопорным и БЕЗ ПРОТИВОВЕСОВ коленвалом?

Насколько справедливо сказанное здесь ?http://istra.aero/node/55?page=2

Дескать, после войны моторы моторы деградировали во всём начиная с качества металлов(автор не приводит конкретной информации из чего делалось раньше и из чего сейчас ) и далее со всеми остановками...
Интересно ваше мнение.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано smixer в 01.08.15 :: 23:20:30
Давно читал эту статью, интересный взгляд. Правда некоторые вещи явно утрированы. Кое-где автор сам себе противоречит.

Цитировать:
что в диапазоне малых мощностей примерно до 800л.с. поршневые моторы более выгодны, чем газотурбинные. Собственная цена поршневого мотора значительно ниже газотурбинного, а при эксплуатации он потребляет в 2-2,5 раза меньше топлива. Цены на авиабезин и авиакеросин примерно равны. Газотурбинные моторы в коммерческой лёгкой авиации могут применяться лишь в том случае, если мотор достался вам почти даром

А современная практика показывает, что уже при 400л.с. есть прямой экономический смысл ставить ТВД.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Асгард в 02.08.15 :: 16:56:01
ясно что неоднозначная...

там сказано что во время войны Лайкоминг имел госзаказ и делал из самых лучших материалов и по лучшим технологиям. после войны госзаказ потеряли и начали лепить кое-как...
вот и хотелось узнать как и из чего было раньше и как стало теперь. Оправдана ли наценка за брэнд или цену ломят по инерции как например за компьютерный Asus который давно уже не тот :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано staryi в 02.08.15 :: 18:28:03
Немного неверная у вас информация, сейчас двигатели даже лучше чем во время ВОВ, ибо технологии шагнули, с позволения сказать.Да и у них не принято производить абы как,как в конце пятилетки.
С уважением.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Асгард в 02.08.15 :: 19:28:21
может хоть кто-нибудь сказать об этих волшебных технологиях или это гостайна? Что делает Лайкоминг Лайкомингом??? 
и почему хватает неполноопорного коленвала и почему обходятся без противовесов. на автофорумах миллион раз сказано что НЕЛЬЗЯ их срезать типа для облегчения коленвала и лучшего разгона ибо противовесы призваны бороться с изгибающим моментом и соответственно берегут вкладыши. почему в автодвигателях нельзя а в Лайкомингах и прочих Джабиру можно? может дело в небольших,до 3000, оборотах ? но безпртивовесные неполноопорные  фольксвагены крутятся сильнее и ничего...
Может в оппозитах другая физика нагрузок???
Прошу не ограничиваться общими фразами а дать конкретные ответы

с уважением

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано staryi в 02.08.15 :: 20:25:58
Литровая мощность невысокая и все.))))
Поэтому и винт на валу и ходят долго.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано ALEXBOND в 03.08.15 :: 16:03:21
Я думаю если мотор нашего автопрома крутить до 2700об\мин то он долго будет без проблем работать.не хуже америкоса.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано staryi в 03.08.15 :: 18:06:16
Хорошо, где наш мотор о 4х литрах? Да еще воздушного охлаждения, да дефорсированный, да под винт? :IMHO
С уважением.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано malabar в 03.08.15 :: 18:21:28

ALEXBOND записан в 03.08.15 :: 16:03:21:
Я думаю если мотор нашего автопрома крутить до 2700обмин то он долго будет без проблем работать.не хуже америкоса.

только какую мощность он будет выдавать при таких оборотах и сколько при этом иметь вес?


Асгард записан в 02.08.15 :: 19:28:21:
может хоть кто-нибудь сказать об этих волшебных технологиях или это гостайна? Что делает Лайкоминг Лайкомингом???  


двигателя простые, тупые, но надежные как кирзовый сапог.

КПД ниже чем у автомобильных двигателей, из за толкателей, шестерен привода распредвала, допотопного магнето,
они имеют большой литровый объем, и условно низкие оборот.
на то что бы авиационные двигателя стали надежными у инженеров ушло более 50 лет  и хулеард тысяч часов налета.
Асгард записан в 02.08.15 :: 19:28:21:
и почему хватает неполноопорного коленвала и почему обходятся без противовесов. на автофорумах миллион раз сказано что НЕЛЬЗЯ 

я так думаю что кто то знает больше чем пишут на форумах)))

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано staryi в 03.08.15 :: 18:43:09
А можно я можно я , потому что инерционные силы (потери) меньше от оборотов и маховик-винт.))) Просто ктото втемяшил инженерам, что мощность от оборотов зависит (хотя конечно зависит, но не для нашего применения) а не от круть момента (применительно к авиадвигателям) вот и клепают незнамо что.
А вообще тенденция у людей как у обезьян, типа я самый умный.))) :IMHO
С уважением.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано malabar в 03.08.15 :: 18:56:04

записан в 03.08.15 :: 18:06:16:
Хорошо, где наш мотор о 4х литрах? Да еще воздушного охлаждения, да дефорсированный, да под винт? :IMHO
С уважением.


3.5 литра имеет О-200   100 л.с   2700 об мин.
О-470     8 литров     230 л.с        2625 об мин
IO-520    8.5 литра  300 л.с         2850 об мин.

АШ-62   почти 30 литров  1000 л.с  2350 об мин

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано staryi в 03.08.15 :: 18:59:49
Я про автомотроры говорил, про авиационные немного в курсе, только АШ-62 ИР где сейчас производится серией?
М-14П что-то около 11 литров, только тоже где серия?
С уважением.
В отличии от "американцев".

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано smixer в 04.08.15 :: 11:00:33

Асгард записан в 02.08.15 :: 19:28:21:
и почему хватает неполноопорного коленвала и почему обходятся без противовесов. на автофорумах миллион раз сказано что НЕЛЬЗЯ 


Коленвал 4-6-ти цилиндрового оппозита достаточно короткий. И на таких двигателях хорошо скомпенсированы силы инерции первого и даже второго порядка.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано R8MC в 05.08.15 :: 05:14:03

записан в 03.08.15 :: 18:59:49:
Я про автомотроры говорил, про авиационные немного в курсе, только АШ-62 ИР где сейчас производится серией?


Вообще то АШ-62ИР это американский Райт Циклон попавший к нам по ленд лизу с самолетом C-47B, который стал у нас Ли-2.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано staryi в 05.08.15 :: 07:45:04
Доброго,на Райт- Циклон наши купили лицензию в 1936 году и назывался двигатель М-25, с небольшими изменениями ( содранных с тогоже Райта поздних модификаций) на базе М-25, появился Аш-62.
На С-47В устанавливался уже Пратт энд Уитни о 14 горшках, который не стали тырить, видно вели работы над М-82 уже.
С уважением.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано KAA в 05.08.15 :: 07:47:04

R8MC записан в 05.08.15 :: 05:14:03:
это американский Райт Циклон попавший к нам по ленд лизу с самолетом C-47B, который стал у нас Ли-2. 

Неверная информация! АШ-62ИР-потомок М-62, который произошёл от М-25, а вот он-то и был лицензионным Райт-Циклоном, задолго до ленд-лиза!

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Асгард в 05.08.15 :: 09:48:25

smixer записан в 04.08.15 :: 11:00:33:

Асгард записан в 02.08.15 :: 19:28:21:
и почему хватает неполноопорного коленвала и почему обходятся без противовесов. на автофорумах миллион раз сказано что НЕЛЬЗЯ 


Коленвал 4-6-ти цилиндрового оппозита достаточно короткий. И на таких двигателях хорошо скомпенсированы силы инерции первого и даже второго порядка.

а как быть с Джабиру? у них колено решено по-автомобильному. Длииинное, полнопорное но опять-же без противовесов. Тупо подсмотрели у Лайков и срезали противовесы не учтя длину колена?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Buddu в 05.08.15 :: 12:35:22

Асгард записан в 05.08.15 :: 09:48:25:
а как быть с Джабиру?

а пёс его знает. вы еще ротакс помяните... разговор-то об авиационных двигателях идёт.
для двухместников есть О-200 и О-235
для тех, кому погорячее О-320 и О-360
для 4х человек в кабине есть О-470 и О-540
всё. о чем еще говорить?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Асгард в 05.08.15 :: 20:31:53
ваш пост нужно переместить в начало ветки.Всё чётко,кратко,ёмко.
больше говорить действительно не о чем :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Старый Шкраб в 05.08.15 :: 21:13:30

записан в 05.08.15 :: 12:35:22:
для двухместников есть О-200 и О-235
для тех, кому погорячее О-320 и О-360
для 4х человек в кабине есть О-470 и О-540


Ну, не знаю, мне О-320 для четверых вполне хватает :IMHO

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Buddu в 05.08.15 :: 23:19:15

Старый Шкраб записан в 05.08.15 :: 21:13:30:
Ну, не знаю, мне О-320 для четверых вполне хватает

не верю. или 4 лилипута в сланцах с пакетиком чипсов, или бенза в обрез, или асфальтовая полоса в километр.
4 человека - это 4 человека. 320 килограм, да у каждого рюкзак хотя б по 20 кг. уже 400 кг? да топлива хотя бы литров 200. еще 150 кг. и что, 150 лошадей о-320 поднимают вашу кибитку с полутонной груза? это фантастика.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Miklash в 06.08.15 :: 06:01:25

записан в 05.08.15 :: 23:19:15:

Старый Шкраб записан в 05.08.15 :: 21:13:30:
Ну, не знаю, мне О-320 для четверых вполне хватает

не верю. или 4 лилипута в сланцах с пакетиком чипсов, или бенза в обрез, или асфальтовая полоса в километр.
4 человека - это 4 человека. 320 килограм, да у каждого рюкзак хотя б по 20 кг. уже 400 кг? да топлива хотя бы литров 200. еще 150 кг. и что, 150 лошадей о-320 поднимают вашу кибитку с полутонной груза? это фантастика.


Я тоже летаю на лайке О-320, только с индексом D (160 лошадей).
Быль:
4 человека (я-100кг, второй 130кг, сзади 90кг и 50кг) плюс топлива пол баков (100 л), ручная кладь отсутствовала. Полоса километровая - грунт, скорее мягкий. Температура в районе 20град.
Отрыв на половине полосы, уверенный набор примерно 3м/с.

Свидетелей можно пригласить в студию :-)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано ski_vova в 06.08.15 :: 07:58:36

записан в 05.08.15 :: 23:19:15:
и что, 150 лошадей  поднимают вашу кибитку с полутонной груза? это фантастика. 

:-?

Miklash записан в 06.08.15 :: 06:01:25:
Отрыв на половине полосы, уверенный набор примерно 3м/с.

При тех же весовых составляющих шестицилиндровый мотор конти 0-300 при 145 л/с отрывает самолет С172 от грунтовой полосы не более 350-400м. :IMHO
в две морды и половинка в баках: 150-200м.

Никакой теории, только практические показатели конкретного самолета.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Старый Шкраб в 06.08.15 :: 09:44:50

записан в 05.08.15 :: 23:19:15:

Старый Шкраб записан в 05.08.15 :: 21:13:30:
Ну, не знаю, мне О-320 для четверых вполне хватает

не верю. или 4 лилипута в сланцах с пакетиком чипсов, или бенза в обрез, или асфальтовая полоса в километр.
4 человека - это 4 человека. 320 килограм, да у каждого рюкзак хотя б по 20 кг. уже 400 кг? да топлива хотя бы литров 200. еще 150 кг. и что, 150 лошадей о-320 поднимают вашу кибитку с полутонной груза? это фантастика.

Спереди 2 чел., один 110, другой что-то около того, сзади двое по 60-65 кг и 140 л в баках.
Набирали 1200м, могли бы и больше. ВПП бетон. Разбег 350-380м
Как-то так.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Miklash в 06.08.15 :: 12:58:18
Да, я в своё время наслушался этих сказок что четырёхместный самолёт должен иметь не менее 240 л/с, ну как минимум 180.

Я покупал самолёт принципиально под обучение, чтобы летать в основном вдвоём, а при необходимости 4 человека без груза легко прокатить было возможно. И топлива чтобы ел разумно и не авгаза, а обычного автомобильного. Получил то что нужно. Пайпер РА-28 с 320-ым мотором потребляет в круизе около 25-ти литров, а на кругу 28-30л.

У нас ультралайты с 582-ым Ротаксом жрут 20-25 литров...  ;)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано malabar в 06.08.15 :: 18:37:51
C-172 двигатель в 145л.с !!!  6 цилиндров, 5.0 обем двигателя.

Омск-Челябинск-Казань-Нижний-Белозерск-Петрозаводск-Ватулино-Грызлово-Нижний-Казань-Челябинск-Омск
точное время маршрута 34ч 55мин.

кратко ЛТХ в практике.
полезная нагрузка 415кг, (с учетом топлива) без перегруза при полной загрузке взлет с грунта до отрыва около 300 метров. при температуре наружного около +20
расход топлива и скорости.
на высоте 1500 метров при использование высотного корректора смеси.
скорость 180 км в час расход 28-30 литров в час.
скорость 200 км в час расход 32-35 литров в час.
скорость 210 км в час расход 40 литров в час.
при увлечении высоты данные по расходу уменьшаются, скорость увеличивается.
на 3000 метров разгоняется до 220 км в час с расходом 40-42 литра в час.
обтекатели на шасси установлены.

свидетель сему SU27 который присутствовавший на основной части маршрута во время перелета, перегруз в 30 кг не изменял характеристики.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Miklash в 06.08.15 :: 22:05:17
... а самолёт САМ-5 со 100 лошадным М-11 таскал до 6 человек, летал примерно 170-180 км/ч и был короткого взлёта и посадки.

Чертежи самолёта окуратно уничтожены...

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Zangy в 06.08.15 :: 22:55:36
Небольшая ремарка по амераканским моторам: до 70х годов  методика измерения мощности там была другая. В характеристики мотора писалось то, что он выдаёт в идеальных условиях - без глушителя, воздушного фильтра, генератора, вакуумной помпы и прочего навесного оборудования, с настроенными зажиганием и смесью для режима максимальной мощности.
В итоге реальная мощность получается сильно меньше заявленной.

Как пример: o-200, снятый с ц150 и развивающий с сертифицированным винтом сертифицированные обороты, на стенде показал 80 лс при заявленных 100.
http://www.flycorvair.com/thrust.html

Сравнивать "на бумаге" самолёты с двигателями разных стран, как минимум, некорректно.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Buddu в 07.08.15 :: 00:16:52
Ребята-цессноводы, вы бы осетра урезали, а? Сколь пустой вес у вашего летадла? 1300? MTOW 2300? Разница сколько? 1000 фунтов? Минус 42 галлона топлива (по 6.5 фунтов возьмем). Что остаётся? 727 фунтов? 330 кг? 4 стандартных авиачеловека с бутылкой кока-колы и фотоаппаратом. И запасом лёта на 4 часа. Видел я как та цессна с О-300 взлетает с 650 м. грунта. Яйца нужны стальные и нервы железные.
Цессна 172 это очень правильный двухместный самолет, с возможностью покататься вчетвером . 182 - это таки да, можно и вчетвером куда-нть слетать.
У нас на площадке стоит Ц172 с О-360 (180) с constant speed propeller. Вот на той можно будет попробовать полетать груженым.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано vovatun в 07.08.15 :: 14:37:52

Miklash записан в 06.08.15 :: 22:05:17:
... а самолёт САМ-5 со 100 лошадным М-11 таскал до 6 человек, летал примерно 170-180 км/ч и был короткого взлёта и посадки.

Чертежи самолёта окуратно уничтожены... 



Не первый раз вижу упоминания этого чудо-самолета в контексте "вчетвером на 172 - да запросто!".

Читаем тут http://www.airwar.ru/enc/cw1/sam5.html

"Масса, кг      
  пустого самолета        820
  максимальная взлетная        1160"

1160-820=340 кг - а еще топлива надо хоть на один круг залить.

Какие (нахрен) 6 человек?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано aleksandrd в 07.08.15 :: 16:32:04
6 человек по 50 кг и топлива  40 литров.  В то время еды было меньше и весили люди по меньше  :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Orex в 07.08.15 :: 17:42:40
Много налетал на С-172, очень хороший самолёт! Но с полной заправкой он не 4х местный(если только "гномов" посадить).
Не зависимо от "движка".

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано morena в 07.08.15 :: 19:10:10
С-172L, дв. 0-320E2D, 150 л.с., 95 бензин, полная заправка 66 галл. (250 л.) t-24°С, я - 100 кг. плюс двое по 70 кг. разбег ~300 м. -полет нормальный! Правда крылья от 172RG.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано smixer в 07.08.15 :: 23:21:49
Топик уже напоминает  байки рыбаков на привале ;D

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Miklash в 08.08.15 :: 22:45:29

vovatuner записан в 07.08.15 :: 14:37:52:

Miklash записан в 06.08.15 :: 22:05:17:
... а самолёт САМ-5 со 100 лошадным М-11 таскал до 6 человек, летал примерно 170-180 км/ч и был короткого взлёта и посадки.

Чертежи самолёта окуратно уничтожены... 



Не первый раз вижу упоминания этого чудо-самолета в контексте "вчетвером на 172 - да запросто!".

Читаем тут http://www.airwar.ru/enc/cw1/sam5.html

"Масса, кг      
  пустого самолета        820
  максимальная взлетная        1160"

1160-820=340 кг - а еще топлива надо хоть на один круг залить.

Какие (нахрен) 6 человек?


Я сам на этом самолёте не летал и с очевидцами знаком не был. Только вторичная не проверенная инфа. В том ресурсе, на который Вы ссылаетесь, много неточностей и сейчас нельзя понять что было правдой, а что нет. Чертежи для чего то уничтожены.

Пёс с ним, с САМ-5. Вернёмся в наш разговор про 145-160 лошадей.
Такие моторы ставили  на 4-х местные самолёты Cessna, Piper, Ralli. Мы сейчас говорим про сертифицированные серийные самолёты. Предполагать что все тогда были идиотами как минимум не умно. Думать что у буржуинов проклятых были бесконечно длинные полосы тоже не правильно. Ralli Socata со 150 л/с планерА таскала и тоже была короткого взлёта и посадки.

Я в своё время сравнивал пустой вес Cessna 172 и Piper РА-28. Разница была кажется 80 кг, а это один человек однако. Сейчас уже не помню, да и Cessna 172 вес имела разный в зависимости от модели. Но я выбрал Piper. Скептики могут собраться и приехать ко мне толпой. Сажаем в самолёт 4-х нормальных не ожиревших мужиков (по 85-95 кг) взлетаем, снимаем показания и успокаиваемся с этой темой. :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Buddu в 08.08.15 :: 23:23:26

Miklash записан в 08.08.15 :: 22:45:29:
Скептики могут собраться и приехать ко мне толпой. Сажаем в самолёт 4-х нормальных не ожиревших мужиков (по 85-95 кг) взлетаем, снимаем показания и успокаиваемся с этой темой. 

огромное спасибо, но что-то очень хочется еще пожить. смотрим на картинку. при далеко не ожиревших мужиках по 80 кг. и полной заправке имеем 250 фунтов перевеса, а красная точка с графика уехала хз куда. такая же хрень с Ц172, только там перевеса получается 235 фунтов. и это все расчеты с ниграммулькой багажа. ни фотоаппарата, ни кокаколки, ни уж тем более вискарика с закусоном.
спасибо, но я с пилотами, не читающими инструкции на свои самолеты, стараюсь не летать.
рекомендую еще ознакомиться к TCDS FAA на ваш самолет. много полезных бывает вещей узнаешь.
pa-28.jpg (147 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Miklash в 09.08.15 :: 10:27:24

записан в 08.08.15 :: 23:23:26:

Miklash записан в 08.08.15 :: 22:45:29:
Скептики могут собраться и приехать ко мне толпой. Сажаем в самолёт 4-х нормальных не ожиревших мужиков (по 85-95 кг) взлетаем, снимаем показания и успокаиваемся с этой темой. 

огромное спасибо, но что-то очень хочется еще пожить. смотрим на картинку. при далеко не ожиревших мужиках по 80 кг. и полной заправке имеем 250 фунтов перевеса, а красная точка с графика уехала хз куда. такая же хрень с Ц172, только там перевеса получается 235 фунтов. и это все расчеты с ниграммулькой багажа. ни фотоаппарата, ни кокаколки, ни уж тем более вискарика с закусоном.
спасибо, но я с пилотами, не читающими инструкции на свои самолеты, стараюсь не летать.
рекомендую еще ознакомиться к TCDS FAA на ваш самолет. много полезных бывает вещей узнаешь.



Хороший выстрел.  :-[

"Он убил меня...  Темнеет в глазах... "  /Хриплым голосом/

О, если бы моя тугая плоть могла растаять, сгинуть, испариться! /Гамлет/

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Miklash в 09.08.15 :: 11:28:13
Теперь к документам. От лётчика не читающего инструкции своего самолёта ;). В отличие от большинства присутствующих я имею и самолёт, и инструкции и могу пользоваться ими, а не только интернет ресурсами.

Всё товариСЧ написал верно.

... Для PA-28-140 согласно сертификату типа 1964 года действующему и сегодня. Взлётный вес 2150 lb (967кг).
К стати на Пайпер PA-28-151 в августе 1973 года уже дают максимальный вес 2325 lb (1046 кг) на том же 150-сяти сильном двигателе Lycoming O-320E3D.


Мой самолёт РА-28-140 был выпущен в 1975 году. До 1981-ого года летал в Швейцарии в авиашколе и налетал 2000 часов. В 1981г. двигателю делают капиталку и ставят поршни под степень сжатия 8,5:1. Был мотор О-320Е2А 150л.с., стал О-320D2A 160л.с. о чём подробно расписано в документации. Это стандартная и очень любимая в Европе процедура. Тут же в 1981 году в доках на самолёт появляется запись гласящая что теперь это самолёт РА-28-140/160 и взлётный вес теперь разрешён 2325 lb (1046кг) и ссылка на сертификат  РА-28-161 1976года. Всё с печатями, подписями и ответственностями.
А через год, в июле 1982 года взлётный вес РА-28-161 сертифицирован 2440 lb (1107кг) при том же пустом весе и том же 160-сяти сильном двигателе О-320-D3G. Как то так...

Баки полные всё равно не заливаю когда вчетвером летаем, лучше перебZдеть чем недобZдеть, максимум 100 литров (это на 3-3,5 часа полёта) Так что и на фотоаппараты и на вискарик и на кокаколку лимит остаётся.
Конечно далеко не полетишь, а на покатушки и короткие маршруты за глаза и за уши. И отрывается и набирает высоту очень уверенно и очко совершенно не жим-жим.  :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Buddu в 09.08.15 :: 12:18:49
Ах, ты ж боже ж мой! Тут выясняется уже, что и пайпер не о 150-сил. Да и бензина льем не под пробки... Прекратите меня смешить. Я не в курсе как там летается на ротаксах и на прочих Як-18т - не в курсе. Но на нескольких американских самолетах за руль держался. И что такое зажовывающее сидушку очко знаю не понаслышке. Вчера летал на ц182 вчетвером с полубаками. На 2х лопастной и на 3х лопастной. 3х лопастная - тухлая на разгон. И не спрашивайте меня про теорию. Я практик.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Miklash в 09.08.15 :: 12:45:05
Я вообще то это писал ранее


Miklash записан в 06.08.15 :: 06:01:25:
Я тоже летаю на лайке О-320, только с индексом D (160 лошадей).
Быль:
4 человека (я-100кг, второй 130кг, сзади 90кг и 50кг) плюс топлива пол баков (100 л), ручная кладь отсутствовала. Полоса километровая - грунт, скорее мягкий. Температура в районе 20град.
Отрыв на половине полосы, уверенный набор примерно 3м/с.

Свидетелей можно пригласить в студию 


Цессна это конечно самолёт хороший, но у меня к нему как и к Ротаксу - классовая ненависть. Неразумно высокая цена при не на столько прекрасных характеристиках. Я не летал на 145-ти сильной Цессне, не могу ничего о ней сказать.

Я ещё понял одну вещь. Люди не читают 100% РЛЭ и не умеют правильно взлетать на том же Пайпере. Если человек взлетает на чистом крыле с грунтовой полосы в 500 метров, то и вдвоём страшно будет пипец. А если он посмотрит поглубже, то там всё написано. Как взлетать с короткой, с мягкой, с препятствиями в конце полосы. И окажется что не всё так плохо, как кажется.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Buddu в 09.08.15 :: 17:47:51
Я взлетал с 650 метрового огорода , по траве по пояс, впятером плюс рыба/крабы. С подрывом закрылков и на лампочке. Про такое в РЛЭ не пишут.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Старый Шкраб в 09.08.15 :: 18:10:54
Ну вы ещё чем-нить померяйтесь... Как дети, ей Богу!

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Miklash в 09.08.15 :: 21:12:30

записан в 08.08.15 :: 23:23:26:
огромное спасибо, но что-то очень хочется еще пожить.



записан в 09.08.15 :: 17:47:51:
Я взлетал с 650 метрового огорода , по траве по пояс, впятером плюс рыба/крабы. С подрывом закрылков и на лампочке. Про такое в РЛЭ не пишут. 



???  :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Buddu в 09.08.15 :: 23:49:30

Miklash записан в 09.08.15 :: 21:12:30:
??? 

что непонятного? это была моя ремарка на ваше сообщение про чтение РЛЭ. а weight&ballance за 8$ у меня всегда с собой в айфоне. и все ВС, на которых я летаю в ней имеются.

Miklash записан в 08.08.15 :: 22:45:29:
Сажаем в самолёт 4-х нормальных не ожиревших мужиков (по 85-95 кг) взлетаем, снимаем показания и успокаиваемся с этой темой.

при таких раскладах снимать показания будут следственные органы у очевидцев. не надо смешивать 4х местные самолеты и самолеты с 4мя сидушками. вот и всё.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Miklash в 10.08.15 :: 09:27:07

записан в 09.08.15 :: 23:49:30:
при таких раскладах снимать показания будут следственные органы у очевидцев.


1384 lb - пустой вес.
2440 lb - взлётный.
Полезная нагрузка 1056 lb = 475 кг.
4 мужика по 95 кг = 380 кг.
100л топлива = 70 кг.
Остаётся 25 кг на масло, тормозуху, гарнитуры, аптечку, огнетушитель, полувековую пыль, детские игрушки оставленные за задним сидением, тент, инструменты, солнечные очки, памперсы ;)

Чёрт с ним, выкидываем инструмент, игрушки и солнечные очки  , пугаем мужиков чтобы сходили на дорожку :) и взлетаем однозначно в лимитах.
_________________________________________________

Конечно лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным. Конечно лучше иметь больше лошадей под задницей и запас по весу, кто бы спорил. И понятно что всегда стараемся не лезть до границ лимитов, но утверждать что это не полноценный четырёхместный самолёт...

Не хочу продолжать бесполезную дискуссию. Не хочу быть куликом, который за своё болото горло перегрызёт  ;D ;D
...Честь имею

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Старый Шкраб в 10.08.15 :: 10:57:08
Народ, давайте уже про Лайки с Конти.
Вот у меня вопрос, не могу определиться где на карбюраторе в L-O320 E2G находится заглушка, которая устанавливается вместо датчика температуры, м.б. кто подскажет?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано 1983 в 10.08.15 :: 11:20:01
Год или 2 назад видел в сети видуху, как в Ессенутуках гости со Столицы на  низкоплане (вроде Пайпер) с полной нагрузкой пробежали все поле(несколько км) так и не смогли взлететь. Потом выгрузили, с одним пилотом самолет перелетел на бетонку МинВод, барахло и остальной экипаж на авто поплелись туда же. И только там взлётели

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано staryi в 20.12.15 :: 15:52:57
Доброго всем оверхол мануальчик ни у кого не завалялся на Конти 0-200 случайно в электровиде?
С уважением.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Himik в 20.12.15 :: 18:23:53
У меня завалялся.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано staryi в 20.12.15 :: 18:30:58
Очень хотелось бы, возможно?
Есть там порядок и моменты затяжки и допуски?
С уважением.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано IIIEF в 18.05.17 :: 08:31:57
может есть у кого материал по переборке карбюратора на лайкоминге и его регулировке

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Grigory177 в 21.05.17 :: 21:12:34
Может Цессна и тяжелее Пайпера , но при равных моторах и  загрузках взлетает существенно короче

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано мир в 22.05.17 :: 15:44:53
Аэродинамику  никто  не  отменял................

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано tuliak в 05.06.17 :: 15:27:37
Друзья!
Кто подскажет, почему на этих движках не применяются автомобильные масляные фильтры?
Стоимость автофильтра в пять раз дешевле!
При очередной смене масла я припарировал фильтр и сравнил его содержимое с автомобильным, визуально отличия не обнаружил. Сравнивал естественно фирму Chempion.  ;)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано А.Веггер в 05.06.17 :: 15:49:39

tuliak записан в 05.06.17 :: 15:27:37:
..Стоимость автофильтра в пять раз дешевле!...
Потому что авиационные двигатели - это продукция сертифицированного ассортимента. Только компании, прошедшие специальную проверку Федеральной Службой (FAA for Lycoming and Continental) допусаются к поставке комплектации для изготовления ремонта и обслуживания авиационной продукции. Авомобильные маслянные фильтры не применяются в авиации по многим причинам - но самая существенная - это качество поставляемых компонентов.

Видео инспекции фильтра

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано tuliak в 05.06.17 :: 16:04:08
Да, я прекрасно понимаю, что за сертификацию и разрешения с допусками надо платить! Но по сути для производства применять разные материалы в выпуске серии для авиации и для авто очень технологически не выгодно. Мне кажется это фильтры изготовлены по одной технологии с применением одних и тех же материалов, а отличие в допуске, ну ещё допконтроль качества возможен. :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано А.Веггер в 05.06.17 :: 16:14:32

tuliak записан в 05.06.17 :: 16:04:08:
...Но по сути для производства применять разные материалы в выпуске серии для авиации и для авто очень технологически не выгодно. ...
Почему же не выгодно? Очень выгодно: весь брак в некондиционной проверке для авиации идет в ширпотребную сеть автомастерских. Там движки все съедят А реальные деньги получать можно только за авиационные фильтры

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано N666BK в 05.06.17 :: 16:52:47

tuliak записан в 05.06.17 :: 15:27:37:
Друзья!
Кто подскажет, почему на этих движках не применяются автомобильные масляные фильтры?
Стоимость автофильтра в пять раз дешевле!
При очередной смене масла я припарировал фильтр и сравнил его содержимое с автомобильным, визуально отличия не обнаружил. Сравнивал естественно фирму Chempion.  ;)


Применяются в экспериментал. Там только переходник поменять надо. http://www.vansairforce.com/community/showthread.php?t=114183&highlight=Auto+oil+filter

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Lask-Voff в 05.06.17 :: 17:06:14
Если стояли 108 (109) -е фильтры, то и переходников не требуется. Резьбы там одинаковые. В смысле те же что и на жигулевских фильтрах.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Malish в 05.06.17 :: 17:08:51

tuliak записан в 05.06.17 :: 16:04:08:
Да, я прекрасно понимаю, что за сертификацию и разрешения с допусками надо платить! Но по сути для производства применять разные материалы в выпуске серии для авиации и для авто очень технологически не выгодно. Мне кажется это фильтры изготовлены по одной технологии с применением одних и тех же материалов, а отличие в допуске, ну ещё допконтроль качества возможен.


Тоже самое относится к ремням генератора, да и самим генераторам. Они в основном тоже из "автомобильного сектора".
Что касается авиационных масляных фильтров, то он имеют сверху "головку" под ключ, но самое главное - ушко для "контровки", а автомобильные - нет.
stylespilotshop_2275_214932954.jpg (88 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано мир в 06.06.17 :: 04:23:52
Ребят  всё  эта  байда  с  фильтрами  полная  чушь  и  наебаловка,  всё  там  тоже  самое  , но  вот  отверстий  под  контровку  нет......... ;D

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано tuliak в 06.06.17 :: 08:57:47
Друзья, вот и я не понимаю, неужели только за возможность контровки надо в пять раз!!! дороже платить?
Я уже двадцать лет руковожу в автосервисе, и ни разу не было ни одного случая, когда бы масляный фильтр потёк по завольцовке или была трещина по корпусу. при отказе регулятора давления масла ( на некоторых авто он электрический) маслонасос выдаёт до 6 атм, при этом начинают выдавливаться(подтекать) сальники а водитель этого не видит, т.к у него нет прибора давления масла. При этом течи фильтров нет.
В нашем случае на Лайках и Конти давление масла сопоставимо с этими цифрами.
У моего движка стоит 108 девочка, на втором 110 мальчик. Резьбы одинаковые. Я подобрал по посадочным размерам тот же Chempion для WV с двигателем 1.8 турбо за 500 руб.
Начинка внутренния фильтра ни чем не отличается, ну разве что саму бумагу на химсостав проверить не могу.
Попробую на движок поставить. Если всё получится, то менять фильтр можно будет и через 25 часов без замены масла (не накладно), а уже через 50 часов масло для двигателя это даже лучше.  ;)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Malish в 06.06.17 :: 09:43:50

tuliak записан в 06.06.17 :: 08:57:47:
Друзья, вот и я не понимаю, неужели только за возможность контровки надо в пять раз!!! дороже платить?
Я уже двадцать лет руковожу в автосервисе, и ни разу не было ни одного случая, когда бы масляный фильтр потёк по завольцовке или была трещина по корпусу. при отказе регулятора давления масла ( на некоторых авто он электрический) маслонасос выдаёт до 6 атм, при этом начинают выдавливаться(подтекать) сальники а водитель этого не видит, т.к у него нет прибора давления масла. При этом течи фильтров нет.


Для сертифицированных ЛА, по федеральным авиационным правилам(допустим FAA в СЩА), никто не имеет права использовать не сертифицированные для авиационного применения, детали и запчасти. За это механика могут посадить, лишить лицензии или в лучшем случае оштрафовать на большую сумму. Замена любой детали на не сертифицированную для авиаприменения, по закону автоматически лешает ЛА СЛГ, даже если это сделал не механик, а даже владелец(пилот) частного ЛА. Но эти детали и запчасти стоят дороже, потому-что в их цену заложены расходы на сертификацию и легальную ответственность(страховка).
Но если вы поставите тот-же Лайк, скажем на аэроглиссер, то вы можете делать с ним что хотите. Тоже самое относится к ЛА с экспериментальным СЛГ.
Так-как здесь в России, почти все импортные ЛА имеют ЕЭВС СЛГ, а это тоже самое, что экспериментальный ЛА, то можете использовать на нём любые запчасти, но это будет, как говорят - уже на свой страх и риск ;)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Суханов А.Н. в 06.06.17 :: 11:04:14

Malish записан в 06.06.17 :: 09:43:50:
Для сертифицированных ЛА, по федеральным авиационным правилам(допустим FAA в СЩА), никто не имеет права использовать не сертифицированные для авиационного применения, детали и запчасти. За это механика могут посадить, лишить лицензии или в лучшем случае оштрафовать на большую сумму. 

>:( Да, товарищи, в этих штатах, всё, абсолютно всё сделано, что бы простой трудовой народ страдал и претерпевал от власть имущих.  >:( Не в ту сторону закрутил - тюрьма, не туда подул - штраф. Кругом угнетение и антагонизм между классом эксплуататоров и простыми американцами. Особенно коренными.  :'( Но мы то, товарищи, не палкой сделаны, понимаем

мир записан в 06.06.17 :: 04:23:52:
Ребят  всё  эта  байда  с  фильтрами  полная  чушь  и  наебаловка,  всё  там  тоже  самое  , но  вот  отверстий  под  контровку  нет......... ;D

И вот в этом самом отверстии под контровку, вся их буржуйско-империалистическая суть, товарищи. Не поддадимся на ихнюю хищническую маркетинговую политику и поставим  наш отечественный, недорогой масляный фильтр на наш же отечественный двигатель внутреннего сгорания. И даже их двигатель у нас. Пусть они сидят у себя сами со своими нормами и советами  >:(
Постоянство возникновения подобных вопросов, таких как, о применении вкладышей с автомобиля Волга на коленвале ЛайкомЕнга, замене ихних дорогих запчастей, на наши отечественные,  показывает о непреодолимом и неуклонно растущем уровне нашего самосознания над неуклюжей их попыткой, навязать нам ихний порядок жизни. В мире, где кругом одни враги, дружно скажем: "х@р вам, господа буржуи, вместе с вашей контровкой!!!".  :o ;D

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано А.Веггер в 06.06.17 :: 11:09:41
Так и Лайк можно в этой самой аэроглиссерной - как бы - ЕЭВС (СЛГ) ной авиации перенасобирать в Континентал и никому за это ничего не будет. Только тогда зачем летать на такой коробке- Поставьте ее на постамент и упражняйтесь в извращениях ценообразования Ну например как вот здесь любитель - пробователь.
::) ::)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Miklash в 06.06.17 :: 11:23:09

tuliak записан в 06.06.17 :: 08:57:47:
Начинка внутренния фильтра ни чем не отличается


А клапана у Вас в автомобильном фильтре тоже нет как в авиационном?  ;)


tuliak записан в 06.06.17 :: 08:57:47:
Друзья, вот и я не понимаю, неужели только за возможность контровки надо в пять раз!!! дороже платить?


Не знаю какой барыга Вам фильтры продаёт. Я покупаю авиационные по 19,5$ (пусть с доставкой обойдётся в 25$), Вы предлагаете покупать по 9$ в сельпо.

Не о чем даже говорить, выбор очевиден  :)

P.S.
Чтобы летать спокойно как весь цивилизованный мир, нужно ежегодно столько всего делать, что сэкономленые 10-15 баксов просто ни о чём.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано А.Веггер в 06.06.17 :: 11:24:39
Возварщаясь к примеру на видео - расскажу абсолютно правдивую историю которую я даже кажется заснял на видео в Воскресенье. Мы готовим нашу ангарную поделку Сирей к сертифицированию в этом месяце. Друженнько выкатили ее из ангара , включили все системы. не заводится. А установлен там РОТАКС 914 турбиновый. Все проверили: топливо поступает искра есть залили в цилиндр бензинчику ... чихнул зараза - но... не заводится. Блин думаем мы себе кранты. Не повезло ... не дожили до сертификации. Придется снимать-чистить-менять карбюраторы. Причем оба. Даа чесали чесали репу пока мимо наш коллега RV-шник (по совместительству еще и пожарник) не проезжал. Посмотрел он на выжимки бензина в стакане (это когда мы работу насоса диагностировали) понюхал, плеснул на пол поджог... Не горит. Спрашивает - ребят а чо у вас там в баке налито? МОГАЗ говорим самый высококакчественный. А когда последний раз его туда лили? (я в общем то человек новый тут - а хозяин КИТ-а уже шесть лет это чудо строит) Так пару годков уже в баке литров сорок налито. Мы все так и сели. Каждый начал нюхать и поджигать эту адскую смесь из бака. нанюхались и поняли что проще срочно все нафик слить и залить свежак. Так и сделали . МОГАЗА не было пришлось лить 98-й Прыснули в турбинку для надежности пропанчиком... И как миленький без малейшей задержки наш РОТАКС показал тут же на все что способен. Вот такая история.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Malish в 06.06.17 :: 11:50:01

Суханов А.Н. записан в 06.06.17 :: 11:04:14:
Да, товарищи, в этих штатах, всё, абсолютно всё сделано, что бы простой трудовой народ страдал и претерпевал от власть имущих. Не в ту сторону закрутил - тюрьма, не туда подул - штраф. Кругом угнетение и антагонизм между классом эксплуататоров и простыми американцами. Особенно коренными. Но мы то, товарищи, не палкой сделаны, понимаем 


Ну хорошо, х**н с ними -  штатами. Пусть техники попробуют поставить какую-нибудь "левую" детальку на сертифицированный самолёт здесь у нас. Ему не только тюрьму "пришьют", а ещё срок добавят - за терроризм :o
И контрить на ЛА ничего не надо - пережитки буржуазного влияния. Мы-же на тачанке с пулемётом Максим ничего не контрили, а врагов буржуев, били только так ;D
А на сэкономленные, на контровке и масленом филтре, $10 - наши вдовы купят нам венок на могилу :D

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Суханов А.Н. в 06.06.17 :: 12:32:48

Malish записан в 06.06.17 :: 11:50:01:
Пусть техники попробуют поставить какую-нибудь "левую" детальку на сертифицированный самолёт здесь у нас. Ему не только тюрьму "пришьют", а ещё срок добавят - за терроризм

Аполитично рассуждаете, тов. Малыш, аполитично  :o Нельзя смотреть на мир из окна своего личного милитаризированного аероплана  >:( Насчёт терроризма, просвещу Вас. У всех нас, тут, никакого терроризма не было и быть не может. По самой сути наличной государственной политике которая чётко указывает лишь на наличие внешнего врага повсюду. Вокруг :o А мы -мирные люди, но пронепоЕзд смазывать не забываем  >:( Только измена Родине  ;D И расстрел на месте. И кто же посмеет за наш отечественный фильтр пропустить по  275-й статье? А  >:( ?!? Я вас спрашиваю. Не надо, не надо нам тут рассказывать про кисельные берега там и молочные реки. Там же. Повторю ещё раз, последний...

мир записан в 06.06.17 :: 04:23:52:
Ребят  всё  эта  байда  с  фильтрами  полная  чушь  и  наебаловка,  всё  там  тоже  самое  , но  вот  отверстий  под  контровку  нет......... ;D

;D ;D ;D


Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано tuliak в 06.06.17 :: 14:27:03
М..да по 19.5$ и я бы не заморачивался, а когда объявляют по 2650 руб( и это ещё дёшево) как то не по себе становится, когда аналогичный по 400-500 руб. :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано А.Веггер в 06.06.17 :: 14:36:31
Именно отсюда берут корни сказки о бесплатном сыре в мышеловке...

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Miklash в 06.06.17 :: 15:08:11

tuliak записан в 06.06.17 :: 14:27:03:
М..да по 19.5$ и я бы не заморачивался, а когда объявляют по 2650 руб( и это ещё дёшево) как то не по себе становится, когда аналогичный по 400-500 руб. :)


Что мешает? Я вот давеча заказал в СШЕ много мелочей и пару фильтров про запас по той сАмой цене. Через пару недель заберу всё на почте. Вы можете сделать то же самое не выходя из компьютера.

Самое обидное что народ много всего колхозит и не знает что всё это по совершенно разумным ценам покупается. Иногда конечно ночь просидишь, но к утру найдёшь прокладку за 3$ и детальку за 50$ вместо того чтобы покупать ремкомплект за 500$, но это уметь нужно и гору интернетмусора перелопатить приходится.

Покупая в России переплачиваешь раз в 10 легко. Такие у нас комерсанты, на вложенный рубль хотят 10 рублей прибыли получить, а в вертолётной теме даже страшно себе представить наценки на те же вполне бюджетные сертифицированные детали.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Lask-Voff в 06.06.17 :: 19:04:37

Miklash записан в 06.06.17 :: 15:08:11:
Что мешает? Я вот давеча заказал в СШЕ много мелочей и пару фильтров про запас по той сАмой цене. Через пару недель заберу всё на почте. Вы можете сделать то же самое не выходя из компьютера.

Самое обидное что народ много всего колхозит и не знает что всё это по совершенно разумным ценам покупается.


У туляка в СШЕ даже сын живет. А мешает то, что ради одного фильтра покупать ещё кучу ненужных прямо сейчас мелочей уже выйдет совсем не бюджетно и дороже даже чем купить уже в России у "зарвавшихся нуворишей, наживающихся на бедных авиаторах". Лично Вы готовы по доброте душевной прямо сейчас продать туляку фильтр по 19,50 ? Вряд ли. Отсюда вывод, постановка вопроса туляком совсем не лишена рациональности. Если подумать, то много двигателей из середины прошлого века вообще имеют лишь сетчатые фильтры, задача которого задерживать случайно попавших в масло насекомых. И ничего, рекомендованное ТВО у них от этого не меняется.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Miklash в 06.06.17 :: 19:45:57

Bulat. записан в 06.06.17 :: 19:04:37:
А мешает то, что ради одного фильтра покупать ещё кучу ненужных прямо сейчас мелочей уже выйдет совсем не бюджетно


Разве бывает такое что на самолет ничего кроме фильтра не нужно?
Или просто не знаем что захотеть?  :)
Я и говорю, нужно сделать честный 100часовой/годовой осмотр и сразу вылезет списочек того что ооочень нужно.


Bulat. записан в 06.06.17 :: 19:04:37:
Лично Вы готовы по доброте душевной прямо сейчас продать туляку фильтр по 19,50 ?


Легко.
Фильтр лишний есть. Приедет через 2 недели. Только в крайней посылке получается +4,68$ за доставку.
Итого $24,18


Bulat. записан в 06.06.17 :: 19:04:37:
много двигателей из середины прошлого века вообще имеют лишь сетчатые фильтры, задача которого задерживать случайно попавших в масло насекомых. И ничего, рекомендованное ТВО у них от этого не меняется.


Да, только масло в 2 раза чаще менять при этом положено. Как прикинешь каждые 25 часов замену, так сразу адаптер и фильтр втыкаешь  :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано KY в 07.06.17 :: 09:15:16
На европейском спрусе, если заказывать что-то одно за раз, и недорогое (макс получалось 38 евро), доставка идет по обычной почте, и стоит 6-8 евро, разбираться с таможней в этом случае не требуется.
Фильтр Темпест  48108 таким способом обойдется примерно в 28 евро.
Если сравнивать с другими расходами на содержание птички, или со стоимостью ремонта Лайка по хорошему, имхо, сумма незначительная.
Tempest48108-aircraftspruce_eu.jpg (137 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Malish в 07.06.17 :: 11:21:07

Bulat. записан в 06.06.17 :: 19:04:37:
У туляка в СШЕ даже сын живет. А мешает то


Мешают только яйца.
А что мешает tuliak собрать список нужных деталей и запчастей, да ещё привлечь друзей-авиаторов и передать этот список сыну. Тот купит всё это в Спрюсе США(там дешевле чем в Европе) и привезёт всё это сюда(авиабилет в не сезона, из США в Москву и обратно, стоит около $600). И все будут довольны - сын повидается с отцом, все остальные получат запчасти по себестоимости.
Я сам летаю в Атланту часто и покупаю детали там(Spruce East - находится в её пригороде), а цена билета, ЛЕГКО перекрывается стоимостью, если-бы это шло по почте. А там ещё и таможня может "приложить" руку, если почтой.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Суханов А.Н. в 07.06.17 :: 12:21:36

Malish записан в 07.06.17 :: 11:21:07:
Я сам летаю в Атланту часто и покупаю детали там(Spruce East - находится в её пригороде), а цена билета, ЛЕГКО перекрывается стоимостью, если-бы это шло по почте. 

:) Вот оно. Вы, Малыш, и подошли к основам правильной мировой экономики. Своё производство очень и очень трудное и хлопотное дело. Пока наладишь выпуск первого серийного образца, а уже будьте любезны костюмчик и белые тапки примерочку пожалуйста...  :o :) Миром правят торговцы чужим на свой лад  :) Купил, перевёз, продал, купил... посчитал, уехал в отпуск  ;D А Вы в Атланту часто летаете, пережигаете свой капитал керосином чьих то авиакомпаний. Вот и начали бы чемоданчики и коробочки туда, сюда. Для укрепления наших АОН тут. Сколько бы людей вместе с Вами, Вам же спасибо наличными ответило. Что Вы мечетесь туда сюда с чем то, чего у них уже есть. Ну не удивите Вы там никого Вашим милитаристически-патриотическим ЛА. Будете в Ошкоше людей удивлять прострелом своей мысли и только. Да, Вас будут хвалить и писать статьи в ихней прЭссе  ::) Но они все снобы там. Расскажут Вам какой Вы правильный, талантливый и сразу же посчитают свои собственные бабки с Вашей продукции. И пока поедут коробки с запчастями для сборки Вашего аероплана, Вам уже будет не интересно работать на кредиторов. И в то же время, если поездка с запчастями отбивает билет  :o и без всяких матриц и производственных площадей, и сегодня... :) Так три поездки, это и билеты бесплатно, и налёт в часах немалый  :) и путёвка на Тайвань. Два раза в год. Подумайте  ;) 

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Police в 07.06.17 :: 12:29:14
Замечание Суханову от модератора: слишком много букафф, не осилил  :)
Тема про двигатели и иже с ними, но не про Малыша и его творчество. Если вы об этом хотели с ним поговорить, то для этого есть личные сообщения.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано tuliak в 07.06.17 :: 12:37:57
Друзья, вы все всё правильно говорите и подход верный.
На самом деле во многих самолётах и особенно СЛА применяются отнють не специализированные авиационные детали, которые легко заменяются на аналогичные. Понятно, что никто не собирается в двигатель пристраивать другие поршни или вкладыши. Но есть много позиций, которые стоят в разы дешевле при том же качестве. Например светодиодная фара на спрусе стоит около 300$ а на алиэкспресс мой товарищ купил аналогичную за 27$ ни и т.п. Мы же дорабатываем свои самолёты новыми приборами фирмы Дайнон, а ведь они не сертифицированы для авиации. Я уже не говорю об АЗС, лампах и проч. На своём Пайпере стекло боковое оригинальное мне в штатах обходилось в 300 $ а мы с товарищем его сами вырезали и вставили, не отличишь.
Поэтому и подхожу ко всем вопросам с умом и обсуждением опыта других. А скинуть деньги и сделать заказ проблем нет.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано ALEX_56 в 23.11.17 :: 09:45:27
Вопрос знатокам, можно ли использовать раскоксовыватель двигателя http://lavr.ru/catalog/pageitem/preimuschestva-lavr-ml203/ для борьбы с залеганием колец? :-/

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Twisterwind aka Якут в 23.11.17 :: 13:50:20

ALEX_56 записан в 23.11.17 :: 09:45:27:
Вопрос знатокам, можно ли использовать раскоксовыватель двигателя http://lavr.ru/catalog/pageitem/preimuschestva-lavr-ml203/ для борьбы с залеганием колец? 

Можно, но только если уверены, что этот двигатель будет работать только на земле в какой-нибудь далёкой от авиации сфере (энергетика, ЖКХ и т.д.). А про авиационное применение Лавра - никто Вам не даст никакой рекомендации по понятным причинам.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Bulat. в 23.11.17 :: 13:51:36
Для начала снимите цилиндр с поршнем с двигателя.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано ALEX_56 в 23.11.17 :: 14:51:14
Понятно, лучше не использовать :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Sai.D в 23.11.17 :: 16:51:22

tuliak записан в 06.06.17 :: 08:57:47:
Друзья, вот и я не понимаю, неужели только за возможность контровки надо в пять раз!!! дороже платить?
Я уже двадцать лет руковожу в автосервисе, и ни разу не было ни одного случая, когда бы масляный фильтр потёк по завольцовке или была трещина по корпусу. при отказе регулятора давления масла ( на некоторых авто он электрический) маслонасос выдаёт до 6 атм, при этом начинают выдавливаться(подтекать) сальники а водитель этого не видит, т.к у него нет прибора давления масла. При этом течи фильтров нет.
Удивительно... И за 20 лет Вам ни разу не попадались выдавленное наружу уплотнительное резиновое кольцо фильтра с достаточно быстрым выбросом всего масла, скажем на том-же ЗМЗ-405?

Хотя понятно, что причина там конечно не в фильтре, а в клинящем редукционном клапане мотора, но тем не менее случай достаточно распространенный.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Sai.D в 23.11.17 :: 17:07:18

Twisterwind aka Якут записан в 23.11.17 :: 13:50:20:

ALEX_56 записан в 23.11.17 :: 09:45:27:
Вопрос знатокам, можно ли использовать раскоксовыватель двигателя http://lavr.ru/catalog/pageitem/preimuschestva-lavr-ml203/ для борьбы с залеганием колец? 

Можно, но только если уверены, что этот двигатель будет работать только на земле в какой-нибудь далёкой от авиации сфере (энергетика, ЖКХ и т.д.). А про авиационное применение Лавра - никто Вам не даст никакой рекомендации по понятным причинам.

На автомобильных форумах об Лавр переломано мульон копий. Лажа все это полная... Я тоже не однократно пытался дождаться чуда от Лавра, но чуда ни разу не произошло  :)

З.Ы. Кстати, летом один из друзей попробовал раскоксовать тойотовский мотор, но не Лавром, а какой-то другой дрянью иностранного производства. В результате чудом успел не угробить двигатель. Краска, которой окрашен поддон изнутри отслоилась и наглухо заткнула маслоприемник. Очевидно разкоксовка растворила грунт под краской.


Не получается фотки загрузить :(


_________________048.jpg (239 KB | )

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Twisterwind aka Якут в 23.11.17 :: 17:32:20

Sai.D записан в 23.11.17 :: 17:07:18:
На автомобильных форумах об Лавр переломано мульон копий. Лажа все это полная... Я тоже не однократно пытался дождаться чуда от Лавра, но чуда ни разу не произошло  

За Лавра ничего не скажу, но для поддержания беседы - как то прошлой осенью (или весной? не помню... прохладно было) у моего зятя, работаем, кстати, вместе в авиалесоохране, захандрил движок на его Икс-Трейле Т30. Заводился только на холодную, коптил, отказывался полноценно тянуть... Короче - выказывал все признаки неисправности ЦПГ. Компрессометр только убедил нас в правильности выводов. Решили не вскрывая двигатель восстановить компрессию - попробовать раскоксовать. По этому случаю купили препарат Митсубиси-Шумма. К слову говоря, я был сторонником полной переборки двигателя. Залили по букварю приложенному к микстуре положенные пайки в каждый цилиндр и оставили движок на разговение до утра. Утром после танцев с бубном по сливу масла и заливки нового с заменой фильтра решили замерить компрессометром. Для меня стало неожиданностью, впрочем для всех участников процесса оживления, что компрессия восстановилась до приемлемых значений. Насколько я помню, до обработки было что-то около 7-9-8-5, после обработки стало - 11-12-11-9. Мочой из глушака воняло довольно долго, но и процесс восстановления компрессии был налицо. Через сутки езды вонять перестало, а давление установилось почти 13 очей.
Это только для истории пишу. ШУММУ В АВИАЦИИ ТОЖЕ НЕ РЕКОМЕНДУЮ!!!

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано ALEX_56 в 04.12.17 :: 10:54:56
При проверке перед взлетом работу магнето на 2000 об/мин левое магнето не показывает падение оборотов, а на правом падение на 50 об/мин. Возможно ли такое что б на левом магнето совсем обороты не опускались? :-/

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано vovatuner в 04.12.17 :: 12:53:29

ALEX_56 записан в 04.12.17 :: 10:54:56:
При проверке перед взлетом работу магнето на 2000 об/мин левое магнето не показывает падение оборотов, а на правом падение на 50 об/мин. Возможно ли такое что б на левом магнето совсем обороты не опускались? :-/ 


Проверьте провод от магнето до замка, а также сам замок. Возможно, магнето остается всегда включенным. Это может быть очень опасно, если будете крутить винт руками.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Olsiv в 04.12.17 :: 14:03:05
При обоих выключенных магнето, а так же при выключенном левом магнето на заглушенном двигателе (кран бака закрыт, смесь максимально обеднена в положении глушения) проверить наличие замыкания на массу провода, ведущего от магнето. Очень похоже на обрыв провода к замку, либо на плохой контакт в замке зажигания (что менее вероятно).
При таком отказе у вас всё время левое магнето активировано. Если оно ещё и пусковое, то совсем плохо и опасно. Эксплуатировать с таким отказом нельзя. Даже винт прокручивать нежелательно.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано ALEX_56 в 04.12.17 :: 14:17:16
Спасибо. Замок в сентябре 2016г. в Испани меняли, в формулярах записано, значит будем прозванивать :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано sapov в 05.12.17 :: 13:34:05
Все правильно, нет массы.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано ALEX_56 в 10.12.17 :: 14:02:14
Сегодня прозвонил провода от замка до магнето. Ничего в результате не понял, везде постоянно есть масса не зависимо от положения замка зажигания, при том самое интересное, что правое магнето все исправно отключается но масса при любом положении замка тоже постоянно звонится, как только не проверял, - постоянно и везде есть масса, ничего не понял. :-/ Может как то не так прозваниваю?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано sapov в 10.12.17 :: 14:45:56
Посмотрите массу планера и двигателя.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано vovatuner в 10.12.17 :: 14:58:03

ALEX_56 записан в 10.12.17 :: 14:02:14:
Сегодня прозвонил провода от замка до магнето. Ничего в результате не понял, везде постоянно есть масса не зависимо от положения замка зажигания, при том самое интересное, что правое магнето все исправно отключается но масса при любом положении замка тоже постоянно звонится, как только не проверял, - постоянно и везде есть масса, ничего не понял. :-/ Может как то не так прозваниваю?


Провод и замок надо проверять, отключив их от магнето.. Внутри магнето есть катушка, которая всегда другим концом заземлена, да и контакт прерывателя может быть замкнут в определенном положении вала, что и будет показывать тестер, как "массу".

Помните, что при отсоединенном проводе магнето включено!
Не вращайте винт!

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Sai.D в 10.12.17 :: 18:01:31

vovatuner записан в 10.12.17 :: 14:58:03:

ALEX_56 записан в 10.12.17 :: 14:02:14:
Сегодня прозвонил провода от замка до магнето. Ничего в результате не понял, везде постоянно есть масса не зависимо от положения замка зажигания, при том самое интересное, что правое магнето все исправно отключается но масса при любом положении замка тоже постоянно звонится, как только не проверял, - постоянно и везде есть масса, ничего не понял. :-/ Может как то не так прозваниваю?


Провод и замок надо проверять, отключив их от магнето.. Внутри магнето есть катушка, которая всегда другим концом заземлена, да и контакт прерывателя может быть замкнут в определенном положении вала, что и будет показывать тестер, как "массу".

Помните, что при отсоединенном проводе магнето включено!
Не вращайте винт!

Видимо и сопротивление катушки менее одного Ома, (это-же первичка) так что простым омметром проверять сложновато. С другой стороны если хотя-бы одна катушка не замыкается замком зажигания на массу, то как глушится двигатель?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано sudogubitel в 10.12.17 :: 18:21:27

ALEX_56 записан в 10.12.17 :: 14:02:14:
Сегодня прозвонил провода от замка до магнето. Ничего в результате не понял, везде постоянно есть масса не зависимо от положения замка зажигания, при том самое интересное, что правое магнето все исправно отключается но масса при любом положении замка тоже постоянно звонится, как только не проверял, - постоянно и везде есть масса, ничего не понял. :-/ Может как то не так прозваниваю?


Прозваниваете правильно, но не совсем. "Массу" Вы и будете видеть. Через катушку магнето. Проверять надо участками. Целостность провода глушения от контактной группы до замка(отсоединив провод от замка). Отсоединенный провод можно и на "массу" прозвонить. В зависимости от состояния контактной группы(замкнута или разомкнута), сопротивление будет несколько меняться. И замыкание замка на "массу". Если провод цел и его контакт на замке(при отсоединенном от замка проводе), при выключенном положении замка, накоротко звонится на "массу", все нормально.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано ALEX_56 в 10.12.17 :: 18:25:43
@ Sai.D

ЗА счет обеднения смеси

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Sai.D в 10.12.17 :: 18:31:17

ALEX_56 записан в 10.12.17 :: 18:25:43:
@ Sai.D

ЗА счет обеднения смеси

Спасибо, понял.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано ALEX_56 в 10.12.17 :: 18:33:50
@ vovatuner

@ sudogubitel

Спасибо огромное, а то я понять не мог, почему масса на всех контактах есть а двигатель работает :) Теперь проверю как положено 8-)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано ALEX_56 в 18.12.17 :: 09:57:56
Прозвонили, с проводами и замком все нормально - масса размыкается и замыкается, все как положено. Но сомнения остались какие то :-? 

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Zangy в 18.12.17 :: 15:39:57
Проверьте углы установки магнето.
Если они сильно отличаются, на "позднем" магнето падение оборотов будет значительно меньше.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано ALEX_56 в 18.12.17 :: 17:53:45
Наверно теперь буду ждать весны и уже досконально разбираться с этим явлением :)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Vasilevich54 в 22.12.17 :: 08:46:05
Добрый день.
Вопрос к знатокам: на боксе смешивания воздуха для O320 иногда есть труба вниз,  иногда нет. Ее назначение?
С уважением.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано ALEX_56 в 13.06.18 :: 11:10:31
Установил топливный компьютер FC-10, и он мне показывает мгновенный расход на оборотах 2150 28,7 - 29,5 л/час., да чуть не забыл двигатель Лайкоминг О-360. Не маловат ли расход топлива для такого двигателя?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано aleksandrd в 13.06.18 :: 12:29:22

ALEX_56 записан в 13.06.18 :: 11:10:31:
Установил топливный компьютер FC-10, и он мне показывает мгновенный расход на оборотах 2150 28,7 - 29,5 л/час., да чуть не забыл двигатель Лайкоминг О-360. Не маловат ли расход топлива для такого двигателя?


Мгновенный расход зависит не только от оборотов, но и от мощности на валу двигателя.

А мощность в свою очередь ( при одних и тех-же оборотах, допустим 2150)  зависит от  того - на сколько открыта дроссельная заслонка и на сколько затяжелен винт.

Я стараюсь обороты в крейсере держать в районе 2250--2300. Расход при этом в установившемся режиме может быть от от 18-20 литров в час до 40 литров в час автобензина.  ВИШ поддерживает обороты в заданном диапазоне,  Двигаем РУД, меняется только воздушная скорость. Ориентировочно от 210 км в час до 280 км. в час.   Конечно в определенных пределах. Убрав РУД на минимум, обороты тоже упадут, ВИШ мощность не заменит.

Так- же расход сильно зависит от высоты полета. Становится явно заметно уже на 500- 1000 метрах.  Чем выше полет, тем меньше плотность воздуха, соответственно надо меньше мощности двигателя для поддержания полета. 
  Топливная смесь с увеличением высоты обедняется корректором  и расход заметно падает. ;)

Контроль правильной топливной смеси осуществляем по выхлопным газам.  Оптимально кажется 750 градусов. (точно не помню, помню зеленый желтый красный цвет указателя  :-[)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Ант44 в 13.06.18 :: 13:47:02

Lapshin записан в 13.06.18 :: 13:20:59:

aleksandrd записан в 13.06.18 :: 12:29:22:
Чем выше полет, тем меньше плотность воздуха, соответственно надо меньше мощности двигателя для поддержания полета. 

Чушь.
Мощность в ГП равна произведению скорости на лобовое сопротивление, которое, в свою очередь, является частным от деления веса на аэродинамическое качество, т.е. N = V x G/K.
Как видите, никакой высоты в этой формуле нет - и считать, что качество с высотой растет, также нет оснований.


Многократно наблюдал снижение расхода поршневого 2х тактного Solo -  при наборе с 800 м до 4500 расход снижался с 27 до 21л/час. Но всегда полагал ( да и наблюдал) , что пропорционально снижается мощность.
То есть снижение расхода происходило, но "несколько" по другим причинам  ::)
Хотя... плотность воздуха участвует ;)
Но "немного" не там 8-)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Alex_520 в 13.06.18 :: 16:25:31
С подъёмом на высоту падает плотность воздуха. Карбюратор настроен на поддержание постоянства состава ТВС, то есть с подъёмом на высоту он топлива впрыскивает в воздух меньше. Мощность движка падает, но и расход топлива - тоже...

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано ALEX_56 в 13.06.18 :: 17:38:54

ALEX_56 записан в 13.06.18 :: 11:10:31:
Установил топливный компьютер FC-10, и он мне показывает мгновенный расход на оборотах 2150 28,7 - 29,5 л/час., да чуть не забыл двигатель Лайкоминг О-360. Не маловат ли расход топлива для такого двигателя?

Винт с фиксированным шагом, высота 2500-300м., не беднился, карбюратор.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано aleksandrd в 13.06.18 :: 18:53:09

Lapshin записан в 13.06.18 :: 13:20:59:

aleksandrd записан в 13.06.18 :: 12:29:22:
Чем выше полет, тем меньше плотность воздуха, соответственно надо меньше мощности двигателя для поддержания полета. 

Чушь.
Мощность в ГП равна произведению скорости на лобовое сопротивление, которое, в свою очередь, является частным от деления веса на аэродинамическое качество, т.е. N = V x G/K.
Как видите, никакой высоты в этой формуле нет - и считать, что качество с высотой растет, также нет оснований.


Чем-же обьяснить увеличение скорости полёта с увеличением высоты полёта?
   Будет-ли одинаковой воздушная скорости на полной мощности на 100 метрах и на полной мощности на 2500 метрах?
  А скорость относительно земли в том-же случае изменится?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Lapshin в 13.06.18 :: 19:46:22

aleksandrd записан в 13.06.18 :: 18:53:09:
Чем-же обьяснить увеличение скорости полёта с увеличением высоты полёта?

Попробуйте разобраться самостоятельно - не пожалеете. Возможно, уточнение: часовой расход Вы имели в виду, или километровый - подскажет направить размышления в верное русло.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Замполит...прости господи в 13.06.18 :: 19:53:03
Воздушная (истинная) скорость это скорость ВС относительно воздушной массы.
Приборная (индикаторная) скорость это скоростной напор.
Выдерживая 150 км/ч по прибору и поднимаясь на неизменном режиме работы двигателя, при Тнв у земли +20°С, на высоте 1000 м величина истинной скорости станет равна 159 км/ч. На высоте 2000 м - 166км/ч, а на 3000- 175 км/ч. В штилевых условиях истинная и путевая скорости будут равны. В случае собственной скорости перемещения воздушной массы относительно поверхности Земли путевая скорость будет отличаться от истинной на величину скорости движения этой воздушной массы...

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано vovatuner в 13.06.18 :: 21:17:59

ALEX_56 записан в 13.06.18 :: 11:10:31:
Установил топливный компьютер FC-10, и он мне показывает мгновенный расход на оборотах 2150 28,7 - 29,5 л/час., да чуть не забыл двигатель Лайкоминг О-360. Не маловат ли расход топлива для такого двигателя?


http://11hc.44rf.com/manuals/engine-prop/lycoming/aerosportspower-library/360_series_ops_manual/sec_3b-charts.pdf

Смотрите, в мануале на двигатель первый график.
На оборотах 2200 specific fuel consumption (удельный расход топлива) равен 0,56 lbs/bhp/hr (фунтов на лошадиную силу в час).
На этих же оборотах мощность на пропеллере, следуя из графика, равна примерно 92 л.с.

Т.е. 0,56/2,205*92 = 23,0 кг/ч / 0,72 = 31,94 л/ч

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано aleksandrd в 17.06.18 :: 10:47:30

Lapshin записан в 13.06.18 :: 13:20:59:

aleksandrd записан в 13.06.18 :: 12:29:22:
Чем выше полет, тем меньше плотность воздуха, соответственно надо меньше мощности двигателя для поддержания полета. 

Чушь.
Мощность в ГП равна произведению скорости на лобовое сопротивление, которое, в свою очередь, является частным от деления веса на аэродинамическое качество, т.е. N = V x G/K.
Как видите, никакой высоты в этой формуле нет - и считать, что качество с высотой растет, также нет оснований.



Lapshin записан в 13.06.18 :: 19:46:22:

aleksandrd записан в 13.06.18 :: 18:53:09:
Чем-же обьяснить увеличение скорости полёта с увеличением высоты полёта?

Попробуйте разобраться самостоятельно - не пожалеете. Возможно, уточнение: часовой расход Вы имели в виду, или километровый - подскажет направить размышления в верное русло.


Попытка разобраться самостоятельно не изменила моего представления о том что, с набором высоты и снижением плотности воздуха, скорость истиная, она-же в штиль путевая ( спасибо Замполиту за уточнения) -возрастает !   

Отсюда для сохранения на высоте той-же истиной/путевой в штиль скорости что и у земли, потребуется меньше мощности от двигателя.    Значит часовой расход у двигателя на высоте будет меньше.   

Уважаемый Борис Павлович,  если я заблуждаюсь, то хочется услышать где и почему. Доступным для пилота выходного дня способом.
  Самому,  при моем образовании, мне проще научиться летать без инструктора - чем глубоко вникать в теорию с формулами.  :-?


Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Lapshin в 17.06.18 :: 11:20:56

aleksandrd записан в 17.06.18 :: 10:47:30:
Отсюда для сохранения на высоте той-же истиной/путевой в штиль скорости что и у земли, потребуется меньше мощности от двигателя.    Значит часовой расход у двигателя на высоте будет меньше.  


Цитировать:
Уважаемый Борис Павлович,

Владимир Павлович - с Вашего позволения.
Теперь к истине поближе: на бОльшей высоте, вследствие более разреженного воздуха, согласно формуле
G = Cy * ро* V2*S / 2
тот же самый энергетический режим получается при бОльшей скорости. Поэтому, при равном аэродинамическом качестве, на высоте скорость получится выше, а режим более экономичным (если только мощность мотора с высотой не снизится быстрее). Этими и объясняется тот факт, что все пассажирские самолеты летают на больших высотах - у земли они не пролетели бы и половины пути.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано aleksandrd в 17.06.18 :: 12:37:25

Lapshin записан в 17.06.18 :: 11:20:56:
Владимир Павлович - с Вашего позволения.

Теперь к истине поближе: на бОльшей высоте, вследствие более разреженного воздуха, согласно формуле
G = Cy * ро* V2*S / 2
тот же самый энергетический режим получается при бОльшей скорости. Поэтому, при равном аэродинамическом качестве, на высоте скорость получится выше, а режим более экономичным (если только мощность мотора с высотой не снизится быстрее). Этими и объясняется тот факт, что все пассажирские самолеты летают на больших высотах - у земли они не пролетели бы и половины пути.


:-[ Просите Владимир Павлович, виноват :-[

Спасибо за комментарии простым языком. Я успокоился, в целом мои представления о физике процессов связанных со скоростью, мощностью и высотой - согласуются со знаниями старших  :~)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Ceрёга в 17.06.18 :: 14:17:53

Lapshin записан в 17.06.18 :: 11:20:56:
если только мощность мотора с высотой не снизится быстрее


Поршневые атмосферные моторы начинают терять мощность ближе к 4.000 метров. Соответственно падает Скорость и относительно воздуха и относительно земли. Самая комфортная круизная высота от 1.500 метров и до 3.000. Далее нужен либо турбонагнетатель, либо турбонормализатор (рупорный заход для воздуха в двигатель). Но выше 4.000 тысяч начинает отключаться сам пилот из за малого содержания кислорода. Так что обычным аппаратам лазить выше 90-го эшелона нет смысла.  :~)

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано JohnDoe в 17.06.18 :: 15:34:18

Ceрёга записан в 17.06.18 :: 14:17:53:
Поршневые атмосферные моторы начинают терять мощность ближе к 4.000 метров.

Вообще-то мотор теряет мощность с высотой постоянно, т.к. наполнение цилиндра зависит от давления на впуске и температуры, при прочих равных, т.е. взлетать в горах тяжелее, чем с пляжа у моря и зимою легче, чем в жару. Просто чем выше, тем ощутимее потеря мощности, да плюс применяются различные способы компенсации, высотные корректоры, наддув и т.д.
ИМХУ

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Lapshin в 17.06.18 :: 15:58:07

JohnDoe записан в 17.06.18 :: 15:34:18:
Вообще-то мотор теряет мощность с высотой постоянно, т.к. наполнение цилиндра зависит от давления на впуске и температуры, при прочих равных, т.е. взлетать в горах тяжелее, чем с пляжа у моря и зимою легче, чем в жару. Просто чем выше, тем ощутимее потеря мощности, да плюс применяются различные способы компенсации, высотные корректоры, наддув и т.д.

Потому, высота крейсерского полета на Ли-2 была одна; на Ил-14 - уже больше, а на Ту-104 эшелоны пошли уже современные.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано ALEX_56 в 04.11.18 :: 15:07:41
Очень неприятная ситуация, двигатель Лайкоминг О-360, постоянно высокая температура EGT 2-го цилиндра (превышает 800 градусов, вплоть до 825 градусов), в тоже время температура головки того же 2-го цилиндра гораздо ниже температуры головки 1-го цилиндра (интервал 50-60 градусов), обороты двигателя при этом 2100-2200,  при включении обогрева карбюратора, температура EGT  опускается до уровня температуры всех остальных цилиндров, примерно 7520 градусов. Термопары менял местами результат не меняется, что это может быть? :(   

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Alex_520 в 04.11.18 :: 15:17:51

Цитировать:
Потому, высота крейсерского полета на Ли-2 была одна; на Ил-14 - уже больше, а на Ту-104 эшелоны пошли уже современные.


Энерговооружённость у всех трёх была РАЗНАЯ....
А круизные эшелоны для них выбирались из оптимальных условий работы их двигателей.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано FlyingBasil в 04.11.18 :: 15:29:00

ALEX_56 записан в 04.11.18 :: 15:07:41:
Очень неприятная ситуация, двигатель Лайкоминг О-360, постоянно высокая температура EGT 2-го цилиндра (превышает 800 градусов, вплоть до 825 градусов), в тоже время температура головки того же 2-го цилиндра гораздо ниже температуры головки 1-го цилиндра (интервал 50-60 градусов), обороты двигателя при этом 2100-2200,  при включении обогрева карбюратора, температура EGT  опускается до уровня температуры всех остальных цилиндров, примерно 7520 градусов. Термопары менял местами результат не меняется, что это может быть? :(   


высокий EGT = бедная смесь.

смотрите сам карб и все фланцы и фиттинги между ним и мотором.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано ALEX_56 в 04.11.18 :: 15:38:04

FlyingBasil записан в 04.11.18 :: 15:29:00:
смотрите сам карб и все фланцы и фиттинги между ним и мотором.

Резиновую муфту поменял, прокладку впускного коллектора тоже, а карбюратор все таки на все цилиндры подает, а на остальных цилиндрах и EGT и CHT в норме :-[

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано OM в 04.11.18 :: 20:31:32

FlyingBasil записан в 04.11.18 :: 15:29:00:
высокий EGT = бедная смесь.

смотрите сам карб и все фланцы и фиттинги между ним и мотором.


вряд ли карб сможет только один циллиндр обеднить. еще есть смысл выпускной клапан этого циллиндра посмотреть на подвисание или прогар. лучше эндоскопом, чтобы горшок не сдергивать зря.
Если подвисание - можно не снимая циллиндра шарошкой пройти направляющую. Если прогар только начинается - можно попробовать притереть, тоже не снимая циллиндр.

еще впускной коллектор посмотрите этого циллиндра на подсос.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Miklash в 04.11.18 :: 23:00:42

ALEX_56 записан в 04.11.18 :: 15:07:41:
Очень неприятная ситуация, двигатель Лайкоминг О-360, постоянно высокая температура EGT 2-го цилиндра (превышает 800 градусов, вплоть до 825 градусов), в тоже время температура головки того же 2-го цилиндра гораздо ниже температуры головки 1-го цилиндра (интервал 50-60 градусов), обороты двигателя при этом 2100-2200,  при включении обогрева карбюратора, температура EGT  опускается до уровня температуры всех остальных цилиндров, примерно 7520 градусов. Термопары менял местами результат не меняется, что это может быть? :(   


Возможно патрубок впускного коллектора кривой и не плотно прилегает к цилиндру. Если там порядок, то снимать цилиндр, рассухаривать клапана, изучать всё и приводить в соответствие. Потом обязательно проверить/отрегулировать зазоры клапанов (их к стати может не быть и сейчас).

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано malabar в 05.11.18 :: 10:53:49

ALEX_56 записан в 04.11.18 :: 15:07:41:
Очень неприятная ситуация, двигатель Лайкоминг О-360, постоянно высокая температура EGT 2-го цилиндра (превышает 800 градусов, вплоть до 825 градусов), в тоже время температура головки того же 2-го цилиндра гораздо ниже температуры головки 1-го цилиндра (интервал 50-60 градусов), обороты двигателя при этом 2100-2200,  при включении обогрева карбюратора, температура EGT  опускается до уровня температуры всех остальных цилиндров, примерно 7520 градусов. Термопары менял местами результат не меняется, что это может быть? :(   


все советы рекомендации верные,
1. рекомендую заменить топливо, если эксплуатация на автобензине, 
2. замерить компрессию на утечку
3. и еще один способ проверки герметизации выхлопного клапана и седла.
температура выхлопных газов может быть повышенная из за неплотного прилегания клапана к седлу, вызвано это может, подгоревшим клапаном или седлом клапана,
отсутствие зазора, (длинная штанга, заклинивший гидрокомпенсатор, разбитая направляющая клапан )
подгоревший клапан, можно продиагностировать непосредственно в полете при условии что на двигателе установлены датчики egt  на каждый цилиндр. 
при оборотах 2300  выхлопной клапан вращается со скоростью около одного оборота в минуту, и если клапан подгорел то температура выхлопных газов на устоявшемся режиме будет  меняться каждую минуту в пределах 10 и более градусов

вычтал у  пиндосов
проверенно лично,

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано ALEX_56 в 06.11.18 :: 09:34:21

malabar записан в 05.11.18 :: 10:53:49:
1. рекомендую заменить топливо, если эксплуатация на автобензине, 
2. замерить компрессию на утечку
3. и еще один способ проверки герметизации выхлопного клапана и седла.
температура выхлопных газов может быть повышенная из за неплотного прилегания клапана к седлу, вызвано это может, подгоревшим клапаном или седлом клапана,
отсутствие зазора, (длинная штанга, заклинивший гидрокомпенсатор, разбитая направляющая клапан )
подгоревший клапан, можно продиагностировать непосредственно в полете при условии что на двигателе установлены датчики egt  на каждый цилиндр. 
при оборотах 2300  выхлопной клапан вращается со скоростью около одного оборота в минуту, и если клапан подгорел то температура выхлопных газов на устоявшемся режиме будет  меняться каждую минуту в пределах 10 и более градусов 

1. Топливо пробовал разное, 95, 98, и 100LL, ситуация  не меняется :(
2. Компрессия методом утечки 76/80.
3. Надо испробовать этот метод в полете, как погода позволит.
Но еще один момент, летом EGT,  не выходит за 800 градусов, держится в интервалах 760-780 градусов, а как температуры опуска4ются начинается подъем температур((( . А температура CHT 2 цилиндра, может быть ниже остальных из-за вышесказанных причин?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Nik-Nik в 06.11.18 :: 10:29:50
Понятно одно-часть топлива догорает в выпускном коллекторе. Наиболее вероятная причина-пропуск выпускного клапана, поскольку фазы во всех цилиндрах одинаковые.Причину надо найти-подвисание или прогар, и устранить. Летом, поскольку воздух и топливо поступает в  камеру сгорания(кстати, тоже более горячую) более тёплыми, чем зимой, сгорание проходит эффективнее и быстрее и меньше не полностью сгоревшей смеси уходит в выхлоп. Чудес на свете не бывает. Физика.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Zangy в 06.11.18 :: 13:14:21
Добавлю ещё несколько пунктов "на посмотреть":

1) Проблему с качеством смеси выявить довольно просто - на крейсерском режиме (50-60%) постепенно забедняем смесь и смотрим, при каких расходах топлива какой цилиндр достигает своей пиковой egt.
Если 2й цилиндр сильно отличается от остальных, проблема, скорее всего, со смесью.
Но бедная смесь обычно повышает, а не понижает CHT.

2) Карбюраторы сами по себе раскидывают бензин по цилиндрам довольно неравномерно, разница в 10-15% - обычное дело. На автобензине картина обычно лучше, чем на 100лл, из-за его высокой испаряемости. Включенный обогрев ситуацию тоже улучшает, даже если потом забедниться.

На 320 лайкомингах был интересный бюллетень - на некоторых модификациях из-за небольшого несоответствия диаметров карбюратора и отверстия в картере распределение бензина по цилиндрам уж очень сильно отличалось. Лечилось установкой специальной конусной проставки, выравнивающей переход диаметров.
Если на 360м моторе стоит карбюратор с 320го, ситуация может быть аналогичной.

3) Общая болезнь всех лайкомингов - коррозия и быстрый износ распредвалов. Особенно актуально для редколетающих бортов.
Быстро проверить можно, замерив подъём клапанов на всех цилиндрах (должен быть одинаковым), а лучше скинуть цилиндр и посмотреть вживую.

4) Ещё стоит посмотреть выхлопную систему - если там отвалился кусок перегородки и частично перекрыл поток газов, это объяснило бы картину.

5) Стоит проверить клапанные пружины на целостность и жёсткость. Если пружина ослабла, фазы газораспределения сдвинутся.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано aleksandrd в 06.11.18 :: 14:19:24
А зажигание не может в одном цилиндре быть более позднее?

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано FlyingBasil в 06.11.18 :: 14:31:22

aleksandrd записан в 06.11.18 :: 14:19:24:
А зажигание не может в одном цилиндре быть более позднее?


может быть всё что угодно судя по всему.

Я тут посидел на англоязычных форумах, так был случай когда на втором цилиндре пошёл износ эллипсом, из-за этого в цилиндр подкидывало масло, это меняло параметры смеси и увеличивало EGT.

При разборке цилиндр был в допуске, хотя и на грани, остальные в норме. Компрессия естесственно тоже.


Хотя лично я бы в первую очередь искал связь между подогревом\тёплым воздухом и нормализацией EGT, слабо верится что подгоревший клапан или распредвал на это станет реагировать.

Заголовок: Re: Американские авиадвигатели (Лайкоминг, Континентал)
Создано Zangy в 06.11.18 :: 14:59:21

aleksandrd записан в 06.11.18 :: 14:19:24:
А зажигание не может в одном цилиндре быть более позднее?


Угол опережения из-за износа контактов и кулачка магнето может уплыть только на половине цилиндров сразу (передних/задних на 4цил, левых/правых на 6цил)

Ассоциация Экспериментальной Авиации » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.