Ассоциация Экспериментальной Авиации
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Сверхлегкие ЛА >> СЛА отечественного производства >> Самолёт Аи-10 Икар.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1234624653

Сообщение написано скай мастер в 14.02.09 :: 15:17:33

Заголовок: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано скай мастер в 14.02.09 :: 15:17:33
Коллеги! Хотелось бы услышать мнение о самолете Икар Аи 10
Его летные характеристики
особенности пилотирования эксплуатации
конструкции
Если кто имеет опыт в данном вопросе прошу поделится! :)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Deng в 15.02.09 :: 22:40:58
Для затравки хочу сказать, что по личным впечатлениям очень приятный в управлении самолет. На мой взгляд педали - слишком короткого хода (или близко расположены, не поймешь). Шарик гоняется из угла в угол резковато. Но это-фигня. Привыкаешь быстро. А в остальном - очень даже. Полуперевороты с перегрузочками на выводе- запросто. Я правда не хозяин такого ероплана, и особенностей эксплуатации не знаю, но на нашей поляне АИ-10 - самый летающий.  Мотор только для него 100л/с намного лучше, чем 80 л/с.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано 557 в 16.02.09 :: 04:56:52

Deng записан в 15.02.09 :: 22:40:58:
но на нашей поляне АИ-10 - самый летающий.Мотор только для него 100л/с намного лучше, чем 80 л/с
В Вихрево появился АИ-10?

Заголовок: Re: Просто красивые фото самолётов
Создано orkaan в 02.03.09 :: 20:16:08
Так это же Аи-10, которых много сейчас в продаже, в китах и не только.
Отлично летающий самолет!
Даже сейчас могу подсказать, где в России можно купить, за $39,900

Парни в Киеве, подхватили знамя Икара. :~)
Могу целую ветку открыть , если есть интерес ;)

Заголовок: Re: Просто красивые фото самолётов
Создано orkaan в 04.03.09 :: 07:10:47
Это я, с Карпецом. В этом году будет год, как его не стало.
Время неумолимо!
Chaika_Championship.JPG (181 KB | )

Заголовок: Re: Просто красивые фото самолётов
Создано orkaan в 04.03.09 :: 11:41:39
Возвращение из Венгрии
Hungury_Championship.jpg (184 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 04.03.09 :: 11:49:11
Знакомые все лица!
Ralli-Kiev1.jpg (182 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Pkk в 04.03.09 :: 12:49:10
Сообщения от orkaan из ветки Просто красивые фото самолётов перенесены сюда, ждём новых фотографий.
Модератор



Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 04.03.09 :: 19:12:28
Готов ответить на вопросы. Эксплуатирую АИ-10 - и очень доволен.
Были конечно моменты, но все причесали. Летает как птица. ;D

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 04.03.09 :: 19:16:09
Фото из журнала" Авто ревю"
Ai_-_10.jpg (188 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 04.03.09 :: 19:17:39
На лыжах
AI-10_Zima.JPG (133 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 04.03.09 :: 19:19:48
На выставке.
Government.JPG (162 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано nick в 04.03.09 :: 19:22:26
спасибо за фото orkaan. Я возседаю на колесе(устал,наверное).Обознач себя или ответь в личку.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 04.03.09 :: 19:22:52
Кучма говорил:" Каждому Украинцу по самолету!"
В славном городе Короп, Черниговской губернии.
Kuchma.JPG (168 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 04.03.09 :: 19:39:11
Коля узнаешь?
Сегодня общался по телефону, Михаил передает привет!

Piven_.JPG (182 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано k-10 в 05.03.09 :: 17:10:08
Самолет действительно хороший! Прекрасно летает!Сам хотел такой купить и цена ниже чем на анологичные! Но не купил-производство в Киеве Аи-10, так же как и А-22 в октябре 2008 было свернуто (сведения из разных источников) если ошибочны-извиняйте! Но именно это меня насторожило -купил К-10(дальнейшая модификация Аи-10)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 05.03.09 :: 18:44:30
Ну очень интересно посмотреть на К-10.
Фото плиз. :)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Yakovlyev в 05.03.09 :: 20:48:53

Цитировать:
А-22 в октябре 2008 было свернуто

Слухи о нашей смерти сильно преувеличены :) Мы делаем 4-е самолета в месяц.
Складывается впечатление о, мягко скажем, слабой осведомленности К-10.
Расскажи о себе немного К-10 и о твоем малоизвестном самолете. Не стесняйся, здесь все свои ;).

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 06.03.09 :: 09:44:56
Ну, так мы ждем отзывы эксплуатантов, отзывы производителей воспринимаются как необъективные.
А эти фото пока разминка  ;)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано pashtet_2007 в 06.03.09 :: 11:24:25
Я видел в Николаеве. Полетать правда не удалось, его только привезли. Причем неудачно. Как крепили не пойму, но в крыльях по лобику прорвали дыры в дюрале. И розлетелся узел хвостового колеса. Это все при транспортировке. Самолет отремонтирован и уже летает. По отзывам - обзор хороший, управление тоже. С движком были проблемы, на этом субарик стоит, но к планеру это не относится. Движок тоже вылечили. Вобщем аппарат летучий.
Но правда узел хвостового колеса опять разваливается. По памяти помнится что трубочки косынками кажисб не усилены были. Собирались переделывать.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано 557 в 06.03.09 :: 12:07:58

orkaan записан в 06.03.09 :: 09:44:56:
Ну, так мы ждем отзывы эксплуатантов

Так и рассказывай: когда? сколько? почём?что отвалилось? что переделал? доработал?характеристики все? на каком движке?винте?...ты ж эксплуатант, тебе и "про грабли" в руки. ;)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 06.03.09 :: 14:54:52
В Николаеве  самолет называется «Лесник»  Он никакого отношения к АИ-10 не имеет.
Сделан в единственном  экземпляре с двиг. Субару. Самолет сырой. Нынешний хозяин повелся на относительную дишивизну и теперь имеет некоторые вопросы, на которые нет ответа.

Для 557. Мы производители и эксплуатанты тоже.
Хотелось бы мнение чистых эксплуатантов.  Это будет объективно. :)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Observant в 06.03.09 :: 15:09:51

orkaan записан в 06.03.09 :: 14:54:52:
Мы производители и эксплуатанты тоже


Вероятно вы не уксплутанты..вы эксплутационщики,а тот термин имеет совсем друг.юр.смысл...

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 06.03.09 :: 15:23:28
Если вы построили и эксплуатируете, то кто Вы? ;)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Observant в 06.03.09 :: 15:43:48

orkaan записан в 06.03.09 :: 15:23:28:
Если вы построили и эксплуатируете, то кто Вы? ;)


Дикие партизаны...лючок хоть в крыле просверлите,а то не понятно,как смотреть за качалкой..

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 06.03.09 :: 15:54:34

КБ Альбатрос записан в 06.03.09 :: 15:43:48:
Дикие партизаны...

тоже эксплуатанты. :P

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Observant в 06.03.09 :: 16:12:43

orkaan записан в 06.03.09 :: 15:54:34:
тоже эксплуатанты.


Нет парень,ты терминов не понимаш...! Документов не читаху зело...

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано 557 в 06.03.09 :: 16:27:07

orkaan записан в 06.03.09 :: 14:54:52:
Мы производители и эксплуатанты тоже
Тогда ещщо интереснее, с производства фотографии наверное есть?  Или конструкция вашего аппарата секретна? :-?

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 06.03.09 :: 16:29:08

КБ Альбатрос записан в 06.03.09 :: 16:12:43:

orkaan записан в 06.03.09 :: 15:54:34:
тоже эксплуатанты.


Нет парень,ты терминов не понимаш...! Документов не читаху зело...

Расшифруй  ;D

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Observant в 06.03.09 :: 16:46:27

557 записан в 06.03.09 :: 16:27:07:
Или конструкция вашего аппарата секретна?  


Там главные секреты порылись в материалах из которых всё это стряпается.Смотрел аппарат подробненько...сыренько местами,а так,с претензией на архитектурность...,стильность,типа...! Такой степени сырости самоделок пруд пруди...!

Общий вывод: БПС обязательна!

Ну и,для лиц гражданской сущности(невоенных партизан),недопереразмеренный слегка...

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 06.03.09 :: 17:39:46
Observant  Еще пожалуйста. У Вас  большой опыт полетов на РП200, Ваше мнение о самолете АИ-10, очень интересно. И вопросы про лючки, нормальные.
КБ Альбатрос записан в 06.03.09 :: 16:46:27:
Ну и,для лиц гражданской сущности(невоенных партизан),недопереразмеренный слегка...  

И общаетесь Вы на понятном языке.
Меня интересует отзыв тех, кто летает на АИ-10.А не критиков самодельщиков. ;)


Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Kermit в 06.03.09 :: 18:11:43
Есть один знакомый самолетик, не мой, к сожалению... :'(
Знаком с ним несколько лет, летал на нем и зимой и летом, замечания следующие:
- неудобные педали - малы хода и усилия - нужно время на адаптацию, если летать на нем регулярно - проблем нет, а если от случая к случаю... пересаживаюсь например с 52-го на Вильгу - нормально, на Птенца - нормально, на АИ-10 - первые 15 минут приходится ловить шарик.
- зимой немного не жарко, даже наоборот... хозяин самолета сваял печку из какого-то радиатора и кампутерных кулеров, вроде зимой можно летать без шапки и куртки, но, на мой взгляд восьмерочная печка была бы лучше...

Особо в проблемы с самолетом не вникал, но вот что видел как сосед по стоянке:
- неоднократные проблемы с хвостовой стойкой - сейчас вроде вылечили, но подробностей не знаю.
- какие-то проблемы с двигателем (912 ULS), вроде с охлаждением, но зная хозяина самолета возможно, что там все было и в допуске, просто он стремится к идеалу...

Кстати, самолетик сорвался недели две назад на глубоком виражике, хорошо высоты хватило - вышел, не к педалям ли вопрос.... Летал хозяин...

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 06.03.09 :: 18:19:33
Не все заказывали печку. Где мы ставили с завода, проблем нет.
К хвостовой стойке нужно привыкнуть. На некоторые ставили раздельные тормоза.
Управление легкое, не думаю, что это недостаток.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Observant в 07.03.09 :: 04:02:48

Kermit записан в 06.03.09 :: 18:11:43:
Кстати, самолетик сорвался недели две назад на глубоком виражике


Эх, допросил бы Фёдорыча с пристрастием...!

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Observant в 07.03.09 :: 04:05:49

orkaan записан в 06.03.09 :: 17:39:46:
критиков самодельщиков.  


Как ты самоделку не крась,яркой краской,она всё достойна критики,ибо севершенству предела нет,а особенно для кустарей...

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 07.03.09 :: 10:55:36
Все,  что сделано руками человека - кустарно! ;)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 07.03.09 :: 11:17:32
Самолет "Свифт"  К-10 Прошу, кто не знаком, любить и жаловать.
Это дальнейшее развитие АИ-10.
Тоже интересен опыт зксплуатантов,
которых в России, пока два.
Продаем в Европу, и дрругие страны. ;)
По эксплуатации и по обслуживанию,
даю советы ,только в личку. ;)
K10.jpg (21 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 07.03.09 :: 11:19:06
Еще:
R_10.jpg (110 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано lapshin в 07.03.09 :: 13:07:32

orkaan записан в 06.03.09 :: 18:19:33:
.
К хвостовой стойке нужно привыкнуть. На некоторые ставили раздельные тормоза.
Управление легкое, не думаю, что это недостаток.
Хвостовая опора всегда конечно сложнее для освоения;раздельные тормоза исключительно актуальны на взлете-посадке с боковиком - в сочетании со стопорящимся хвостовым колесом они позволяют значительно расширить эксплуатационный диапазон бокового ветра.
А слишком легкое управление - хотите вы или не хотите - является-таки недостатком - и существенным:надо или исключать лишние компенсаторы нагрузок,или добиваться бОльшей устойчивости по каналам для того,чтобы то же изменение траектории происходило при бОльшем отклонении рулей.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 07.03.09 :: 15:08:44
Это скорее субъективный недостаток, его ощущаешь на первом часе полета. Позже управление доставляет только удовольствие.  Все тщательно сбалансировано. В сочетании с удачной эргономикой, при длительных перелетах более 3-х часов, нет усталости.  Никаких загружателей не требуется.  Заправка самолета (два бака по 40л.) позволяет преодолеть 800км. Опять же, хочется услышать отзыв эксплуатантов.


100_03512.jpg (186 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 07.03.09 :: 15:17:45
Еще:
100_0353.jpg (193 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 07.03.09 :: 15:21:24
Панель приборов
100_0352.jpg (197 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано скай мастер в 07.03.09 :: 15:25:15
Самолетк приятный!!!
Интересно к производителям!!!
А чего его перестали производить??? Ведь сравнительно не дорогой, потребность в тпких самолетиках есть.....!

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано скай мастер в 07.03.09 :: 15:28:05
Может ктото сказать!!! 80 сильного ротакса 912 для него достаточно???? или слаб

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 07.03.09 :: 15:47:27
Кто сказал, что перестали производить?
Просто переехали на новое место.
80 л.с. вполне достаточно. Но 100, было бы лучше. ;)
Если у Вас 80л.с., можем поставить планер без двигателя.
Но с Украины. Позже приехать в Питер и установить, облетать и передать самолет.
Проще взять уже готовый, о котором  я Вам говорил. Пока не продали.
.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 07.03.09 :: 15:53:17
Так перевозим.
ai-10.jpg (24 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 07.03.09 :: 15:54:56
Так летаем:
ai-10-1.jpg (13 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 07.03.09 :: 15:56:18
Еще:
ai-10-2.jpg (11 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано скай мастер в 07.03.09 :: 16:23:55
[.
можем поставить планер без двигателя.
Но с Украины. Позже приехать в Питер и установить, облетать и передать самолет.
и чего будет стоить плнер самолета без движка в Питере?
установить облетать и передать входит в эту цену?

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 07.03.09 :: 16:28:08
Все вопросы в личку!

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 07.03.09 :: 16:57:18
Бельгийские хозяева самолета АИ-10  из Бельгии летают в Африку на сафари и обратно.
Самолетом довольны. Хотели заказать еще 10 самолетов, но предоплаты не дали :-/
С делка не состоялась.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано скай мастер в 07.03.09 :: 17:14:06

orkaan записан в 07.03.09 :: 16:57:18:
Бельгийские хозяева самолета АИ-10  из Бельгии летают в Африку на сафари и обратно.
Самолетом довольны. Хотели заказать еще 10 самолетов, но предоплаты не дали :-/
С делка не состоялась.


Кризис однако и в Бельгии!!!!
В Чехии фирма производитель самолетов развалилась продается за 1 евро!!!! Но правдо там еще долгов на 600 тыс евро!!!! ;D ;D

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 07.03.09 :: 18:20:27
Да, суровые времена. :'(

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано nick в 07.03.09 :: 18:42:16
один из первых -аля апэлсын ;D
ai-10_001.jpg (101 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано nick в 07.03.09 :: 18:43:43
турецкое небо,рука на пульсе...
ai-10-1_001.jpg (138 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 07.03.09 :: 18:53:30
Коля, давай еще про Турцию.
Это наш самый первый прототип АИ-10. назвали Эней.
Продали на химию Ганже в Новотроицкий район.
Потом он ухитрился перепродать самолет еще дороже. ;D

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Gennadij в 08.03.09 :: 17:20:51
@ orkaan

Юра а ты уже отремонтировал ...эээээ "поцарапанный " самолёт А-10 или его хозяин  уже и надежду потерял в ожидании чуда ?))))))

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 08.03.09 :: 18:24:59
Гена, еще ремонтирую.В этом году закончу. :-/

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Gennadij в 08.03.09 :: 20:03:19
тогда надежда умирает последней ) :)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 08.03.09 :: 20:21:41
Вот закончу, попрошусь в перелет. Возмешь? ;)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Gennadij в 08.03.09 :: 20:28:18
@ orkaan

А что есть такие кому я отказывал ?) ;)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Kermit в 17.03.09 :: 07:12:42

КБ Альбатрос записан в 07.03.09 :: 04:02:48:
Эх, допросил бы Фёдорыча с пристрастием...!


Допросил, рассказ: Лечу это я, высота 600 метров, а смотрю не на приборы, а на землю, все ли там видят какой я ас? Скорость до 80 потерял, еще дал перегрузочку и педальку... Самолет  - брык, еще брык, я уже к спассистеме потянулся, но подумал: самолету то хана, мож попробую вывести... Дал педальку - он и вышел...

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Vadim46 в 17.03.09 :: 09:48:12
Самолетик хороший для прогулок. Не пилотажный. Низкая посадочная скорость 65-70 км/ч, крейсер на 75% 160 без обтекателей шасси. Из рабочих моментов на моем в теплую погоду греется масло, стоит самый маленький радиатор из ротаксовских, вот планирую переделывать и либо второй ставить либо попытаться уместить большего размера. Подвод воздуха для карбюраторов тоже лучше если будет не из подкапотного пространства. Слабое место - это трубка крепления резинок амортизаторов, на двух известных мне она сломалась, после усиления вроде все нормально. Баки как не мерял на моем экземпляре 2Х35, сдается мне что и на остальных так же. В связи с этим дальность с аварийным остаком будет где то 600 км. Грузится хорошо - 200кг пассажиров и 20кг груза в багажнике при полной заправке наличии спас системы и виша не вызвали нареканий. В штопор сваливаться желания нет, а вот ради эксперимента парашютировал на скорости 50 с выпущенными закрылками и вертикальной 2 м/с. С выключенным двигателем планирует прекрасно. В хвостовой опоре один раз лопнула рессора, замена не вызвала проблем, думаю из за посадки на хвостовое колесо. Вообще на моем ему немного не хватает угла посадки из за нее. Самолет очень летуч и если садиться с нормальным углом на три точки то у него еще большой запас по подьемной силе и скорости и на малейшей неровности козлит, если уменьшать скорость получаешь посадку на хвостовое. Вообщем вопрос сноровки. Посадка с боковым без проблем, правда на грунте при 12 м/с бокового сносит его, благо у нас полоса широкая  ::) Вообщем очень приятный самолетик для обучения и прогулок, если найти доработанный вариант то просто песня.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 17.03.09 :: 10:40:33
Эх, допросил бы Фёдорыча с пристрастием...!
Пусть Федорыч проверит указатель скорости! Прибор завышает. Это точно!
Ручку не себя и дав пидальку,  любой самолет можно сорвать в штопор.
Некоторые трудно вывести. ;).

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 17.03.09 :: 11:01:20
Самолетик хороший для прогулок. Не пилотажный. Низкая посадочная скорость 65-70 км/ч, крейсер на 75% 160 без обтекателей шасси. Из рабочих моментов на моем в теплую погоду греется масло, стоит самый маленький радиатор из ротаксовских, вот планирую переделывать и либо второй ставить либо попытаться

              Сейчас радиатор перенесен под редуктор.

уместить большего размера. Подвод воздуха для карбюраторов тоже лучше если будет не из подкапотного
пространства.

              Поставте ресивер, и восдух берите с улицы.
              Или немного увеличить вырез в нижнем капоте снизу.

Слабое место - это трубка крепления резинок амортизаторов, на двух известных мне она сломалась, после усиления вроде все нормально.

              Там была примотаны шнуровая амортизация слишком туго.

Баки как не мерял на моем экземпляре 2Х35, сдается мне что и на остальных так же. В связи с этим дальность с аварийным остаком будет где то 600 км.
               На остальных по39 литров
Грузится хорошо - 200кг пассажиров и 20кг груза в багажнике при полной заправке наличии спас системы и виша не вызвали нареканий. В штопор сваливаться желания нет, а вот ради эксперимента парашютировал на скорости 50 с выпущенными закрылками и вертикальной 2 м/с. С выключенным двигателем планирует прекрасно. В хвостовой опоре один раз лопнула рессора, замена не вызвала проблем, думаю из за посадки на хвостовое колесо.
                Хвостовая рессора. железо от Москвича, специально,для простоты замены.

Вообще на моем ему немного не хватает угла посадки из за нее.
                 Хвостовую ресору можно перевернуть, угол немного изменится.
Самолет очень летуч и если садиться с нормальным углом на три точки то у него еще большой запас по подьемной силе и скорости и на малейшей неровности козлит, если уменьшать скорость получаешь посадку на хвостовое. Вообщем вопрос сноровки. Посадка с боковым без проблем, правда на грунте при 12 м/с бокового сносит его, благо у нас полоса широкая.
                  Можно сделать раздельные тормоза , или поставить кран для улучшения маневренности,
                  отключая при желании,любое колесо вручную. Например при развороте.

Вообщем очень приятный самолетик для обучения и прогулок, если найти доработанный вариант то просто песня.
100_0352_001.jpg (197 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 17.03.09 :: 11:02:23
Доработаные тормоза
100_0353_001.jpg (193 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 17.03.09 :: 11:17:13
Дла Всех эксплуатантов АИ-10
Предлагаем сервисное обслуживание по планеру. Замена при необходимосити и ремонт поврежденныз деталей.
Например шасси, крыло, оперение и другие. Перетяжка фюзеляжа, крыльев. Ответы на вопросы.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Parent RP200 в 17.03.09 :: 12:43:58

Kermit записан в 17.03.09 :: 07:12:42:
смотрю не на приборы, а на землю, все ли там видят какой я ас?


А что Фёдорыч разве не лётчик? А если он лётчик,то не прошёл инструктаж у полевого суслика...Ибо каждому суслику известно: на мелкоразмерном держи хвост пистолетом,т.е.чуть-что и палка отсебя...!!

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 17.03.09 :: 13:29:47
С земли на 600 метров самолет плохо видно. Не знаю кому он себя хотел показать.
Мне кажется, это обученые летать на самолете парни, у которых все нормально, пока все работает. Если вдруг, что то не штатно, тогда ОЙ!

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано vixtar в 17.03.09 :: 20:39:02
Расскадите историю создания самолета, кто конструкторы, когда он начал летать.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 17.03.09 :: 21:25:12
Могу в личку, есть статья в журнале,  про историю самолета.
Фото из журнала. "Мотор ревю"
Ai_-_10_001.jpg (188 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано vixtar в 18.03.09 :: 05:30:47
Можно в личку, а лучше на почту: vixtar@rambler.ru

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано CCCP в 18.03.09 :: 21:19:49

orkaan записан в 17.03.09 :: 11:02:23:
Доработаные тормоза



Вы уж меня простите если чего , глядя на главные тормозные цилиндры , мне показалось , что пружинки на штоках не есть хорошо, уделают они их быстренько , как мне кажется  :IMHO

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 19.03.09 :: 09:15:27
Может и урекают, но не сразу ;)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано ratnik в 19.03.09 :: 12:08:31
Давно слежу за АИ-10, мне он нравится, правда полетать не пришлось.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано ratnik в 19.03.09 :: 12:18:03
orkaan написал тебе в личку

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 19.03.09 :: 16:12:01
Кто не летал это поправимо при желании. ;)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Дельталетчик в 23.03.11 :: 10:46:56
Подскажите,где взять РЛЭ Аи-10 Икар, пожалуйста.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Чеслав в 23.03.11 :: 15:04:49
Обратитесь на 8-910-610-12-90

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 31.07.13 :: 12:28:44
Решил поднять ветку.
Самолеты летают.
Требуют обслуживания.
Если кому что нужно, обращяйтесь.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 31.07.13 :: 12:31:36

orkaan записан в 31.07.13 :: 12:28:44:
Решил поднять ветку.
Самолеты летают.
Требуют обслуживания.
Если кому что нужно, обращяйтесь.

Решил поднять ветку.
Самолеты летают.
Требуют обслуживания.
Если кому что нужно, обращайтесь.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 01.08.13 :: 05:46:39
Внешний вид сегодня:
DSCF7425_1.jpg (162 KB | )
DSCF7526_2.jpg (198 KB | )
DSCF7538_3.jpg (192 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 01.08.13 :: 08:00:44
Провели модернизацию панели приборов.
Установили американское хвостовое колесо.
DSCF7647_1.jpg (177 KB | )
DSCF7648_2.jpg (197 KB | )
DSCF7651_3.jpg (152 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 01.08.13 :: 20:03:18
Тормоза теперь на педалях управления, раздельные на каждое колесо.
DSCF7647_1_001.jpg (177 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 01.08.13 :: 23:13:48
Чего то я всегда думал, что этот СЛА  :o изготавливается в Киеве. И Осетрова я тут часто вижу. А где в России он изготавливается? Мне бы пару вопросов к производителю. По конструкции.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 03.08.13 :: 15:46:09
Нет функции "удалить" Хотел показать раздельные тормоза:
DSCF7653_1.jpg (187 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 04.08.13 :: 10:16:41
В тормозах предусмотрена функция "удалить" ?!?   :o :o :o Ой!!! Можно поподробнее, меня очень интересует модернизация именно тормозной системы. О чем и хотел задать вопрос российскому (отечественному) производителю.  ;) :) :craZy

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 23.10.13 :: 12:07:51

Vadim46 записан в 17.03.09 :: 09:48:12:
Низкая посадочная скорость 65-70 км/ч,

Сейчас дорабатываем щель закрылка и элерона. Думаю, можно будет улучшить ВПХ. Посадочные точно.

Vadim46 записан в 17.03.09 :: 09:48:12:
Слабое место - это трубка крепления резинок амортизаторов, 

Усилили по просьбе "химиков".


Vadim46 записан в 17.03.09 :: 09:48:12:
Баки как не мерял на моем экземпляре 2Х35, сдается мне что и на остальных так же.

На следующий год отработаем установку плоского доп. бака (дополнительная опция) на 20 л. прямо за спинку пилотов. По просьбе "химиков". Вонять не будет  :)


Vadim46 записан в 17.03.09 :: 09:48:12:
Вообще на моем ему немного не хватает угла посадки из за нее.

По просьбе многочисленной  ;D армии пилотов - буксировщиков  :o, сейчас собираем экземпляр с срезанным на ферме "х#ром" для установки буксировочного замка  ::)  Стояночный увеличивается на три градуса. Плюс пластиковая хвостовая рессора, около 650 гр.


Vadim46 записан в 17.03.09 :: 09:48:12:
если найти доработанный вариант то 

Заканчиваем второй доработанный.  Единственно, что пока не удается доработать - сухой вес. Он так и плавает в районе 320....340 кГ. Но так как основные корректировщики доработок - агро работники "химики", то и понятно почему такой вес. Усилено шасси, крыло, низ фермы в районе шасси, устанавливаются лючки по узлам крепления крыла, демонтаж ускорится прилично, да и корячиться меньше. Узлы навески хим аппаратуры, хим бака и остальные агро мелочи ввариваются штатно на базовый вариант. Потом это геморно доваривать из за пластика. Предусмотрена возможность изменения центровки с учетом доп бака под химию за спиной пилотов. К сожалению, все это пока нельзя приобрести официально  ::) Доработки требуют соответствующих проводок по инстанциям  >:(  Но и сама работа сегодня носит чисто подготовительный характер. Хотя доработанный самолет и "проходит летные испытания"  ::) в реальных боевых условиях.  В совхозе "Красный партизан"  ;)   
Если честно, то  Аи-10 может стать тем, кем вам надо. Все зависит во многом от вас.  :craZy

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано slaplaza в 23.10.13 :: 17:04:45
Выложите фото химика, хотелось бы посмотреть, если есть , то различные варианты (с разными навесками аппаратуры, баков).И ЛТХ в варианте АХР.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 23.10.13 :: 21:22:33
Ну вы даете, батенька - различные варианты  :) У нашего брата хим лёдчика  :)  денег только на один вариант - шоб летало и поливало  ;D  Вот если бы всё заработанное возвращали, тогда и заказов было больше. Соответственно вариантов было бы столько, сколько заказчиков.
sized_DSC01403.JPG (244 KB | )
sized_DSC01404.JPG (242 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 23.10.13 :: 21:42:12
Хим бак установлен за пилотскими креслами. Маленький, на 150 кг. Насос снизу перед основными стойками, в потоке, но то же маленький. Данный вариант системы наработал в течении десяти лет  около 1600 часов. На второе пилотское кресло можно поставить дополнительный бак на 60 кг. Если хорошо попросить, можем поставить и на 100 кг, только сначала во Владимирский, заказать службу за упокой раба Божьего  :o :) Обзор с доп баком в 60 кг не ухудшается. Если можно вообще говорить об обзоре на подобной схеме с пилотскими креслами рядом :o  :) Летает, шо делать, кушать хочется  :) Обзор с доп баком в 100 кг неизвестен. Некому доложить было. Про обзор.  ::) Это конечно шутки, тьфу, тьфу, не дай Бог. И к тому, что понимать нужно, химик с этого реально хорошего самолета никакой. Но летает и мы работаем, чтобы еще лучше и комфортнее работалось на нем. А сравнивать что лучше на химии Аи-10 или "Бекас", сразу отвечу - "Бекас", потому что и один и второй, условно химики.  И прав только тот, кто за штурвалом.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 23.10.13 :: 22:50:37
http://www.youtube.com/watch?v=PP_BrFCSBT8

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 23.10.13 :: 22:54:51
А это просто показуха в Большом Грызлове:

http://www.youtube.com/watch?v=YgAtuB23H4o

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 03.11.13 :: 21:44:27
Выходные на аэродроме Аэропракта. Юра подкачал заднее колесо, что бы рулилось лучше.
sized_DSC02799_001.JPG (210 KB | )
sized_DSC02801_001.JPG (193 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Alexandr Nikolaev в 04.11.13 :: 02:56:41
Полетать на этом самолете пока не довелось, но при близком рассмотрении производит очень хорошее впечатление. Отличия от " одноклассников" - более аэродинамичный фюзеляж, ферма, хвостовая опора, ручка управления вместо штурвала, закрылки вместо флаперонов - лично мне представляются преимуществами.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 04.11.13 :: 09:26:14
Заброшенная сельхоз площадка...
DSC_0239_1.jpg (196 KB | )
DSC_0238_2.jpg (207 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 04.11.13 :: 09:39:26
Ждем когда рассеется туман...
IMG_8932__1.jpg (197 KB | )
IMG_8942_3.jpg (207 KB | )
IMG_8933_2__2.jpg (224 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 22.11.13 :: 11:51:33
Собираем новый Аи-10. Хочу спросить у немногих эксплуатантов (надеюсь такие еще остались  :)) этого ЛА, насчет крепления моторамы. На новом АИ я убрал четыре амортизатора установленных на противопожарной перегородке. Остаются только штатные Ротакса, под двигателем.  А мотораму креплю жестко к ферме. Я не боюсь за такой способ крепления. Но вот у некоторых, возникают подозрения. Говорят, что не камильфо без лордов на перегородке. Как думаете товарищи, правильным ли курсом мы идем? И туда ли? 
sized_DSC02857_001.JPG (245 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано ikono в 23.11.13 :: 00:47:54
Могу только написать, что у меня на Ульфе именно так и сделано от природы. Но- другой мотор и самолет.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано ikono в 23.11.13 :: 00:51:02

vixtar записан в 17.03.09 :: 20:39:02:
Расскажите историю создания самолета, кто конструкторы, когда он начал летать.


orkaan записан в 17.03.09 :: 21:25:12:
Могу в личку, есть статья в журнале,  про историю самолета.

И мне тоже интересно. А почему такая тайна, будто он незаконнорожденный?

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Red в 23.11.13 :: 01:08:28

Суханов А.Н. записан в 22.11.13 :: 11:51:33:
Остаются только штатные Ротакса, под двигателем.

Какие такие штатные у 912-го под двигателем? ЕМНИП, штатные были только на кольцевой мотораме!?

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 23.11.13 :: 05:42:49
"Расскажите историю создания самолета, кто конструкторы, когда он начал летать."
      История вполне обычная.Нашел старый журнал с историей создания самолета, отксерю и обязательно выложу.
     А по амортизаторам на пожарной переборке, они не нужны , так сказать масло масляное.
   Здесь используюем резинки от  задней подвески жигулей разрезанные пополам.
При эксплуатации немного просаживаются и начинают чеканить по ферме, создавая неприятный гул в кабине. Основные лорды  взяты от Таврии, вполне работоспособны и замечаний не вызывают.
Единственно , часов через 500-600 желательно менять или по состоянию.
Вот снимок из журнала:
FILE0534.jpg (192 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 23.11.13 :: 21:46:22

ikono записан в 23.11.13 :: 00:51:02:
И мне тоже интересно. А почему такая тайна, будто он незаконнорожденный?


Действительно! Что там такое личное? Вроде собирается, хоть и медленно, ну так кто на что учился. :) Хотя, с другой стороны, трубы на мотораму, я приобрел не совсем официально  :o Но хорошие, и ровные  :)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 23.11.13 :: 21:59:42

Red записан в 23.11.13 :: 01:08:28:
Какие такие штатные у 912-го под двигателем? ЕМНИП, штатные были только на кольцевой мотораме!?


И не сомневайтесь. есть типа бюлетенчика по размерам между кольцами и зазором между втулок. Заодно и номер резинок. Попробую найти этот листик. Мне его "забугорный" инженер всунул прямо, перед глазами   :o когда увидел как я туда резинки от Таврии пристраиваю. Он сбегал к КОМПу, порылся там и принес листик с этими всеми делами и стал мне рассказывать о том, где я родился, кто мои помошники и куда я должен сходить много раз. Странные эти иностранцы. Я ему сказал на простом английском языке - 28 самолетов летает и никто не жаловался на резиновые сайленблоки с Таврии. Они отлетывают не одну сотню часов  :) Так что, есть там рекомендуемые (штатные) резинки.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 23.11.13 :: 22:02:24

orkaan записан в 23.11.13 :: 05:42:49:
Единственно , часов через 500-600 желательно менять или по состоянию.
Вот снимок из журнала:


Так не видно же этих резинок на снимке...  :o :o :o :)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 23.11.13 :: 22:38:29
Так снимок из журнала где не про резинки , а про историю самолета... :)
Снимки резинок (лордов) от Таврии уж сделай Ты плиз...

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 23.11.13 :: 22:50:58
Юра, а вдруг завтра будет хорошая погода. А ты еще не спишь.  :)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 01.12.13 :: 20:38:00
Как только добились того, что шасси стало выдерживать нагрузки по нормам LSA, не выдержала ферма. Начали пересчитывать непересчитываемые  :) стержни в ферме, убедились, что все ОК. Все должно держать. 28 самолетов летает, и никто не жаловался.  :) Но факт оказался фактом. Пришлось заменить две трубки на ферме на следующий больший диаметр. Самолет потихоньку набирает вес. Хотя процесс должен быть, ожидался по крайней мере, обратным.  :)
sized_DSC08468.JPG (210 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Yakovlyev в 01.12.13 :: 20:49:18
Чего то я не понял: Это какой случай нагружения фюзеляжа?

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 01.12.13 :: 21:07:29
Это я к чему, о прочности. Прочностные расчеты делали не раз и не один человек. А реальные испытания показывают совершенно другие цифры. Поэтому при копировании или самостоятельной постройке, рекомендую поменьше "умничать" в плане собственных возможностей. Фермы вообще серьёзная штука при расчетах. Впрочем, как и всё на ЛА. И очень правильным есть проведение дополнительных испытаний хотя бы по основным силовым узлам. Ну или передирать самолет проверенный и полностью просчитанный и с проведенными испытаниями. Эти две выпавшие из расчетов трубки на фото выше, работали бы еще и работали при стандартных режимах эксплуатации. Но стоило их подгрузить по полной и бах, нету трубок.
Сегодня я по-другому смотрю на все эти самостоятельные создания ЛА. Материала покупаю вдвойне, и не ленюсь лишний раз собрать образец и "поработать" с ним для более детального изучения. На Аи-10 УХ2 (условный химик №2) я на него добавил почти 15 кГ по ферме, шасси и немного по крылу. На шасси установил трубы с большим сечением. При попадании в лужу грязи, на пробеге на ограниченной площадке, левый тормоз Аи-10 УХ№1, стал малоэффективным. Правым тормозом пилоту пришлось работать более интенсивно  и  стойку скрутило внизу  винтом почти на полный оборот. А при работе обоих тормозов в аварийной ситуации, страдал только воздушный винт  :)  Что для самолета с хвостовой опорой, вполне реальный результат при использовании  кусючих тормозов.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 01.12.13 :: 21:10:44

Yakovlyev записан в 01.12.13 :: 20:49:18:
Чего то я не понял: Это какой случай нагружения фюзеляжа? 



Суханов А.Н. записан в 01.12.13 :: 20:38:00:
Как только добились того, что шасси стало выдерживать нагрузки по нормам LSA, не выдержала ферма.


Юра, копр шасси. 18". С полной полетной нагрузкой. Дошли до 18" поломали три варианта стоек. И когда выдержали очередные стойки, не выдержала ферма. Заменили трубки на ферме, начало все работать.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Yakovlyev в 01.12.13 :: 21:13:57
Понял. Нужно ход амортизации увеличить, чтобы уменьшить нагрузки при сбросе на конструкцию.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 01.12.13 :: 21:25:14
При нагружении фермы моментом от РВ ферма держала требуемые нагрузки. Нагружали, проверяли. Никаких остаточных деформаций. Пункт закрыли. А перешли на копр шасси и вылез вот такой казус. Пришлось менять стержни. Причем я пытался возразить ссылаясь на жесткость резины в  амортизаторах основных стоек. Но задача была в определенном перемещении стоек и минимальном зазоре между ВВ и землей. У заказчика был свой план на руках и он требовал его выполнения.   

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Slavik в 01.12.13 :: 21:26:35
Не понял, фюзеляж должен быть прочнее шасси.
Выложите расчетные(эксплуотационные) нагрузки на шасси и ГО,

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 01.12.13 :: 21:29:26
Именно! Он требовал 120 мм перемещения (изменение клиренса на 120 мм). И ни дюйма больше. Этот ход мне приходилось подгонять кольцами банджи, т.е жесткостью этих колец. И "доколцевались" до деформации этих стержней фермы

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Yakovlyev в 01.12.13 :: 21:32:51
Да, 120 мм не большой ход. У нас не меньше 150 мм.
Подожди... А что значит "с полной полетной нагрузкой"? В соответствии с требованиями ASTM масса самолета при испытании на сброс расчитывается по формуле с учетом подъемной силы крыла.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 01.12.13 :: 21:33:35

Slavik записан в 01.12.13 :: 21:26:35:
Не понял, фюзеляж должен быть прочнее шасси.
Выложите расчетные(эксплуотационные) нагрузки на шасси и ГО,


Славик, все выполнили. Но это были копровые испытания  по их нормам. И когда я начинал мягко возражать и тыкать карандашиком в сами нормы, мне на простом иностранном языке напоминали о том кто я есть по образованию - МГА -шник. А замечания делал еще тот товарищьчь....

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Slavik в 01.12.13 :: 21:36:47
Никогда не позволяите клиенту вмешиваться ксс.  Сам погорел.  Удел раскраски, отделки, приборной панели.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 01.12.13 :: 21:36:56

Yakovlyev записан в 01.12.13 :: 21:32:51:
Да, 120 мм не большой ход. У нас не меньше 150 мм. 


Юра, я то же добрался до 150 мм и даже чуть выше. Ведь мы делали копр при полной нагрузке. А представляешь как все выглядело когда сидел один пилот. Это было падение в БМД без парашюта. Удар был настолько жесткий, что о комфорте и речи быть не могло. Резинки то оставались те же под сброс с высоты 18" и полной нагрузке.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 01.12.13 :: 21:41:43

Slavik записан в 01.12.13 :: 21:36:47:
Никогда не позволяите клиенту вмешиваться ксс.Сам погорел.Удел раскраски, отделки, приборной панели. 


О-о-о  ::) Это только в мечтах. Как говорит тов. Лапшин В.П. - "кто платит, тот девушку и танцует"... Клиент, еще и инспектор, профильный  ;) по совместительству. Такое, блин, такое оно, все прям правильное и не оговариваемое. Не так, не туда, не правильно... :)
Даже русский язык уже изучил. Правда одну фразу - "вы уволены, до свидания"  ;D

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 01.12.13 :: 21:51:50

Yakovlyev записан в 01.12.13 :: 21:32:51:
Подожди... А что значит "с полной полетной нагрузкой"? В соответствии с требованиями ASTM масса самолета при испытании на сброс расчитывается по формуле с учетом подъемной силы крыла.

Я посмотрю расчеты, там стоит около 600 кГ для нового самолета. Уверен, все правильно, он сам составлял много из этих норм. И продолжает совершенствовать их дальше  ;D

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 02.12.13 :: 10:03:00
Юра, на стр. 8 (F2245-10) есть по расчету высоты сбрасывания. По пункту 5.8.1.3. получили 0,457 м высоту. А высота как раз и определяется с учетом отношения W/S (см. формулу выше). Получилась 600 (597) кг загрузка. Да!  :) Я оговорился!  :) Это не полная! полетная! нагрузка! :) Это нагрузка для данного конкретного случая - для проведения копровых испытаний шасси (Шоковая нагрузка  :o). :) :) :)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 20.12.13 :: 12:58:48
Сейчас обслуживаем нашего химчюренка. Отхимичел сезон и заехал подкачать колеса  :) Конечно, без опыта реальной летной эксплуатации, нормальный самолет не сделаешь. Хвостовое колесо потеряло оба подшипника. Стояли подшипники легкой серии, на нашем клубном АИ-10, эти бздюрки стоят уже какой год и хоть бы что. А на химике я их не обнаружил вообще :o Одни обоймы. Колесо крутилось на распорной втулке с капролоновыми проставками. И, как ни странно, работало.   :) Ступица в хлам. Она из Д16Т, аккуратненькая, легкая 200 гр. И песочек в смеси с химией и хорошими ударными нагрузками,  превратили ее в лохмотья. Будем усиливать. Поставлю 301 закрытые, они на 3мм шире. А на новую ступицу напресую стальные кольца-кожухи. Будет защита от пескоструйки при работе в поле, заодно и ударные легче переноситься будут. Можно было бы и другую ступицу сварганить, но этих целый ящик, жаба все время рядом, не дремлет.  :)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 20.12.13 :: 13:05:57
Вот фото.
sized_DSC03347.JPG (238 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 20.12.13 :: 13:11:10
Теперь ступица будет сидеть на нормальном болтике М12, а не на трубчатой оси, которая так прикипела к внутренним обоймам подшипников, что пришлось срезать.
sized_DSC03350.JPG (242 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 20.12.13 :: 13:19:14
Вес потихоньку растет. Но, надеюсь и интимных отношений с матчастью поубавится. На следующий химик я поставлю рессору пластиковую. Однонаправленной тканью наберем пакет и зададим нужное перемещение. Металлическая все же слишком жесткая для пустого самолета. Пока груженый, рессора работает, а после выработки хим бака, прыгает как без всяких упругих элементов на шасси. Само колесо без камерное, и без воздушное  ;D Сплошной кусок условно эластичного материала. Но ребята от него без ума, я, впрочем, то же.  :o :-?

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 20.12.13 :: 13:22:18
Фото
DSC00681_005.JPG (233 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 20.12.13 :: 13:30:43
Итак, продолжаем заниматься тихим самопиаром, как говорит ББ. :) Обнаружилась еще одна очень интересная штука. У всех АИ-шек, хвостовая часть фермы зашита тканью. Образуется довольно герметичный мешочек, в который потихоньку набирается все, что может течь и сыпаться. Доступ только сверху сняв киль. Решили сделать две боковых демонтируемых крышки. Обслуживать стало куда легче и проветривание предусмотрели. Вес продолжает расти.  :-? Но руки стали болеть гораздо меньше  :)
sized_DSC03385.JPG (238 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 20.12.13 :: 13:31:41
Еще фото
sized_DSC03387.JPG (240 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 20.12.13 :: 13:36:06
Раньше хвостовая часть выглядела так. И тесновато было тут орудовать. Хотя на самолете как для полетать - природу посмотреть, там вообще делать нечего, посмотрел и закрыл. Но для "посмотрел" надо было демонтировать ГО и только после этого смотреть. Сейчас можно снять боковые накладки и все что нужно осмотреть и заменить. Пять минут открутить винтики. Тут хоть и с увеличением веса, но обслуживание, о нем надо думать параллельно с контролем веса. 
sized_DSC01221.JPG (237 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 20.12.13 :: 14:51:52
Удобство обслуживания это самое главное для химика и не только. Сейчас упрощаем узлы навески крыльев, откидывающаяся приборная доска ,  все для техника... :0

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 22.12.13 :: 15:49:31

orkaan записан в 20.12.13 :: 14:51:52:
Удобство обслуживания это самое главное для химика 


Не согласен. Самое главное для химика, не забыть долить в хим бак пол литра фторотана. Вот после этого начинается удобство обслуживания, вообще удобство всего куда не глянешь и до чего не дотянешься.  :) Юра, кстати, как тебе сегодня погода? Как леталось? Ничего не напрягало в полете? Мотор работал чики-пики?  Заметь, всё это без какой-либо модернизации. Тот же самый самолет. Но бензин слегка модифицированный! Новая формула - 98-й экстра F  ;D ;D ;D

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 22.12.13 :: 16:33:00
Нормально леталось... Слетали маршрут на 2 часа... Наливайковка - Малин - Иванков-Радомышль- Коростышев- Налывайковка...

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано Суханов А.Н. в 22.12.13 :: 18:17:12
Класс! Между Иванковым и Радомышлем по маршруту, на высоте 600-700 м не попадались такие продолговатые, серебристого цвета, веретенообразные летающие объекты. Очень шустрые, обычно они по два, три в группе летают? После фторотана в бензине,  именно такие попадаются через час, полтора после взлета  ::) :o

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано PirotehnikKRSK в 06.02.14 :: 17:42:36
Ну вот и я стал счастливым обладателем "Икара", сейчас жду контейнер с самолётом, как получу, буду по тихоньку задавать вопросы.  :craZy

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано PirotehnikKRSK в 17.03.14 :: 18:46:42
В прошлую субботу подняли Икара, самоль понравился всем, но погода не дала в полной мере ощутить все возможности самолета. :~)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 17.03.14 :: 20:03:45
Поздравляю, мягких посадок!
Фото в студию...

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано PirotehnikKRSK в 18.03.14 :: 04:47:10
Фотографии будут чуть позже.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано PirotehnikKRSK в 19.04.14 :: 09:18:08
Кто из фурумчан эксплуатирует "Икары"

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 19.04.14 :: 17:06:43
Я эксплуатирую.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано PirotehnikKRSK в 19.04.14 :: 18:34:34
Ну тогда спрошу у вас, была ли такая ситуация, что левый трос идущий к рулю направления соскакивал с ролика, ролик имеется в виду тот где их четыре штуки в хвосте.
И какая у вас крейсерская скорость ( с каким винтом и на каких оборотах)

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 19.04.14 :: 20:31:39
Ролик никогда не соскакивал . Там должен быть минимальный зазор.
4000-120км/ч.
4200-150км/ч.
5000-190км/ч.
Винт Киевский Юрия Петренко.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано PirotehnikKRSK в 20.04.14 :: 06:45:14
Забыл еще спросить, а на земле какие максимальные обороты выдаёт двигатель.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 20.04.14 :: 14:20:43
На разбеге 4800-5200 это нормальные обороты.
А просто на упорах обороты не мерял...


Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано PirotehnikKRSK в 20.04.14 :: 18:04:19
В общем у меня так, 4600-120км/ч 4800-130, 5000-145, 5550-165, на колодках раскручивается до 5300.
Сегодня поеду на площадку, постораюсь сделать по больше фоток и выложу сюда.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано SK в 20.04.14 :: 19:18:51
Во времена полетов на АИ-10 экспериментировал, оптимальным показалось, когда на колодках раскручивалось 4950-5000, в конце разбега 5300. Трос РН с ролика соскакивал, случалось.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 20.04.14 :: 19:43:40
у меня на взлете и в наборе 4900.
скороподъемность 5м\с. при 100км\ч.
при 5200 уже 200 км\ч.
  от винта многое зависит, ваш винт скорее всего легкий .
его нужно загрузить.
При 5500 разгоняется до 220км\ч.
Троса соскакивать не должны, нужно проверить зазор между роликами и трубкой, а также натяжение.


Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано PirotehnikKRSK в 22.04.14 :: 17:01:15
После замены и натяжки троса, проблем с сокакиванием нет, винт затежелил до 5000, но полетать не удалось, погода у нас сейчас мягко говоря не лётная, пока занимаюсь обустройством, поставил БАНО-45, в место штатных лампочек поставил светодиоды по 10ват, светят отлично, планирую поставить на подкосы посадочные фары ксеноновые, пока есть мысль купить и поставить новый винт от "Аэролюкс" хотел взять 1700мм, но у них нет узких лопастей под такой диаметр, есть под 1750мм и предлагают 1640мм но он уже четырех лопастной, вот теперь и думаю какой заказывать, может кто посоветует с выбором диаметра и количеством лопастей, летаю с грунтовки иногда с подбором.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано леха (magnum) в 22.04.14 :: 18:34:15
to orkaan:
видео в студию, ждем очень интересна скорость в 220км/ч.
Какой винт у вас стоит ?

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 22.04.14 :: 20:13:27
Винт Юрия Петренко.
Да обязательно сделаю видео, но в следующие выходные...
На взлете я загрузил на 4800об.мин.
Д
иаметр винта 1760. 3х лопастной.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 22.04.14 :: 20:21:31
Винт:
DSCF7664_1.jpg (190 KB | )
DSCF7667_1.jpg (189 KB | )

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано GA Prop team в 23.04.14 :: 07:07:22
Юрий Фёдорович, замерьте, пожалуйста, угол установки лопасти на R0,75. Это для нашей "картотеки". У Вас Юрина линейка или чем-то другим пользуетесь? И какой мотор, 80 лс или 100 лс? Спасибо.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано orkaan в 23.04.14 :: 08:11:15
Линейка Юры штатная.
Мотор 100л.с.

Заголовок: Re: АИ-10 Икар
Создано GA Prop team в 23.04.14 :: 08:19:11
Спасибо за часть ответа.


Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано PirotehnikKRSK в 16.09.14 :: 05:56:22
Вопрос к тем кто эксплуатировал или эксплуатирует, какой простой пилотаж можно выполнять на Икаре.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 16.09.14 :: 08:15:56
читайте РЛЭ, там всё написано.

Хотите пилотаж покупайте Як-52.

Тут на форуме уже много обсуждалось.

Вот пример "пилота" который захотел пилотажа на не пилотажном самолете.

http://lifenews.ru/news/118695

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано PirotehnikKRSK в 16.09.14 :: 08:30:26
Вот не надо сразу так критично, ЯК-52 и всё тут.
Я спрашиваю кто эксплуатирует данный тип, по РЛЭ перегрузки +6/-3. по этому и спрашиваю что можно выполнить не превышая данные значения по перегрузкам.
Кто эксплуатировал мой борт до меня, сказали что можно выполнять переворот.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 16.09.14 :: 09:12:50
Вы очень плохо читали РЛЭ +6/-3 это расчетная перегрузка для этого самолета.

На эти перегрузки рассчитываются все легкие самолеты.
при этом некоторые элементы особо ответственные и на большие.

Эксплуатационную перегрузку ищите в РЛЭ.

Но даже найдя её, это вам ничего не даст.

т.к. самолет не пилотажный, и если каждый день летать на максимальную эксплуатационную перегрузку +4, то ресурс у самолета выработается за пол года.

Перегрузка +4 обычно для того, чтобы если один раз в году сильно тряхануло что бы крылья не отвались.

Летаете до +3 уверенно, и всё будет хорошо.

Также слышал, что его в вираж затягивает, кто то рассказывал, что не смог вывести и пришлось спас систему дергать, если найду телефон скину в личку.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано PirotehnikKRSK в 16.09.14 :: 10:38:03
Не знаю как у остальных 27 летающих (надеюсь), у меня и при кренах 60 не затягивает, может это из за модернизацый внесённых в конструкцию планера при его изготовлении.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано orkaan в 16.09.14 :: 21:32:52
Эксплуатационная перегрузка +4 -2.
и пилотаж естественно запрещен.
Сейчас поставили новый винт...
По массе очень легкий.
Диаметр уточню по моему 1700мм.
На 5300 летит 200Км/ч.
DSC_0649.jpg (144 KB | )
DSC_0652.jpg (61 KB | )
DSC_0653.jpg (168 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано PirotehnikKRSK в 17.09.14 :: 03:22:04
Винт от "РостоВинт"???

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Yakovlyev в 17.09.14 :: 03:47:36
Нет, в Киеве винталургов больше, чем мастеров самоваров в Туле. :D

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано orkaan в 17.09.14 :: 09:05:24
Новый винт делают в Киеве...

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано PirotehnikKRSK в 17.09.14 :: 14:07:23
Цену винта и способ доставки в Россию, можно в личку.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано orkaan в 26.12.14 :: 18:37:03
Готовим статью в АОН искал фото стат испытаний. Думаю будет полезно посмотреть всем эксплуатантам АИ-10
Мешки с песком по 50 20 и 10 кг

IMG_1585_1.jpg (228 KB | )
DSC08667_2.jpg (240 KB | )
DSC08670_3.jpg (215 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано orkaan в 26.12.14 :: 20:44:04
Испытание шасси и шнуровой аммортизации  по Американским стандартам.
С полной загрузкой.
Высота сбрасывания 490 мм.
2012_07_06_Ispytanie_na_sbrasyvanie_460_mm_1.jpg (233 KB | )
2012_07_06_1_Ispytanie_na_sbrasyvanie_460_mm_maks_obzhatie_osnovnoj_stojki.jpg (246 KB | )
2012_07_06_2_Ispytanie_na_sbrasyvanie_460_mm_maks_obzhatie_hvostovoj_stojki.jpg (248 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано orkaan в 26.12.14 :: 20:46:28
подскок...
2012_07_06__3_Ispytanie_na_sbrasyvanie_460_mm_maks_otbros.jpg (244 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано SK в 26.12.14 :: 21:00:12
АИ-10 доказал в эксплуатации право на существование. Хороший, классический самолет. Даже жалко смотреть, как вы его мешками с песком загружаете. У меня АИ-10 с 2007 года и до сих пор, хоть и летаю давно на другом самолете.
Спросите- что улучшить- не скажу. В этих весах-как нигде борьба компромисов, и ИКАР решил их так, как мог, в обшем-то неплохо.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано orkaan в 26.12.14 :: 21:55:04
Все это мы делали для выявления слабых мест и доведения прочности самолета до наших условий эксплуатации, которые в основном, ну очень напоминают борьбу за выживание техники и пилота, особенно на авиа-хим работах...
DSCN1384_1.jpg (245 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Olearius в 27.01.15 :: 09:48:16

orkaan записан в 26.12.14 :: 20:44:04:
Испытание шасси и шнуровой аммортизации  по Американским стандартам.
С полной загрузкой.
Высота сбрасывания 490 мм.


Юра, пост №121. Это не полная нагрузка.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано fan444 в 27.01.15 :: 14:27:27
  Кстати  неплохо  было  бы  установить  автомобильный  AIRBAG  если  уж  бороться  за  безопасность  пилота.  Не раз  видел  разбитые  в  хлам  самолеты  и  часто  приходила  мысль,  а  почему  бы  не  применить  их  на  химике.  Плохо  бедно , а  на  авто  эти  подушки делают  своё  дело.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Olearius в 27.01.15 :: 15:39:18
Вопрос упирается в финансы. Что бы появилось умственно осознанное новшество, его надо испытать практически, дабы ощутить целесообразность применения реально. Глазами. Нужен пионэр. Не бедный. Остальные подтянутся. И когда процент выживания станет больше 50, это новшество станет естественно применяемым устройством.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано fan444 в 27.01.15 :: 15:48:36
Наверно  многие  откажутся  как  и  многие  раньше  считали  Аирбег  пустой  накруткой, а  как  машин  прибавилось  на  дорогах  все  замолчали.  Нужно  пробовать,  хоть  одну  машину  на  гора  выставить,  ведь  на  2-3  метрах  спассистему  не  раскроешь.  Кстати  на  импортных  аэротракторах  это  в  порядке  вещей, как  впрочем  и  система  очистки  воздуха  в  кабине  пилота.  Кстати  есть  такой  парадокс  в  торговле, когда  покупатель  берет  товар  он  прежде  смотрит  на  цену  и  как правило  берет  подороже,  как  говорится  гулять  так  гулять, а  гулять  на  более  защищенном  самолете  согласитесь  все  приятней.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано orkaan в 27.01.15 :: 23:12:54
Наверняка Аирбег штука хорошая, но я что - то не припомню на каком легком самолете ее устанавливали... Кто так сказать пионер ... :)


Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Rafis в 28.01.15 :: 07:50:49
на самом деле в штатах уже выпускают привязные ремни с этими штуками. Те же Кабкрафтерс ставят за дополнительную плату.
airbagH.PNG (32 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано orkaan в 28.01.15 :: 11:24:51

Rafis спасибо!
Это уже интересно. В дополнении к спас системе
можно повысить безопасность пилота в разы..
Но опять же ценник не понятный...

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано PirotehnikKRSK в 29.01.15 :: 10:32:00
Опять же, спас систему мы вводим в действие сами, а подушки электроникой, есть вероятность самопроизвольного срабатывания, ведь машина не испытывает таких нагрузок в отличии от самолёта, а если это курсант и словил хорошего "козла" не сработает ли подушка от таких перегрузок?
Не буду утверждать но если машину сбросить с одного метра, то подушки срабатывают.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Olearius в 29.01.15 :: 11:55:58
Всё таки, нужен пионэр.  Лучше два. Но по очереди. 

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано fan444 в 29.01.15 :: 15:45:26
Насчет  резких  перегрузок  я  вот  как  то  не  подумал.  Скорее  всего  их  нужно  будет  перенастраивать.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано orkaan в 29.01.15 :: 18:24:00
Да. Аирбег должны быть настроены не авиацию... может загрублен порог чувствительности или что - то
еще сделано для работы не в автомобиле, а в самолете...
Ну и конечно нужен пионер или два...:)
Облетываюновый химик, пока всем доволен, но есть вопросы к хвостовому колесу...
Подбираю натяжение пружин. Пока еще не понял какое натяжение нужно... , но управляется великолепно. Натяжка нужна для осфальт,а чтобы небыло шимми...
В опции нет печки но пока 0 ,-3градуса,
в самолете вполне комфортно... :)

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано fan444 в 30.01.15 :: 04:45:29
orkaan , что  то я  пропустил,  а  стопор  хвостового  колеса  есть?  Если  да,  то  самолет  должен  быть  адекватен  на  разбеге  и  пробеге. Без  фиксатора  печальнее.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано PirotehnikKRSK в 30.01.15 :: 06:43:24
Как на других не знаю, но в меня стопор стоит, приводится в действие при выпуске закрылков, есть возможность расстопорить.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано orkaan в 30.01.15 :: 07:53:19
Есть принудительное стопорение из кабины пилота.
Положение ручки -фиксация, вперед, расфиксировано.
DSC_0060_1.jpg (167 KB | )
DSC_0819_001.jpg (105 KB | )
DSC_0818_002.jpg (132 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано PirotehnikKRSK в 26.01.16 :: 14:07:28
Мой АИ-10
http://pixs.ru/showimage/imagejpeg_1444411_20412560.jpg
http://pixs.ru/showimage/imagejpeg_7544050_20412838.jpg

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Yanbome в 27.01.16 :: 09:57:10
Ребята! А у кого нибудь чертежи этого самолета есть?
Я хотел бы сравнить со своим.
=Ян

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Olearius в 27.01.16 :: 11:27:34

Yanbome записан в 27.01.16 :: 09:57:10:
Ребята! А у кого нибудь чертежи этого самолета есть?
Я хотел бы сравнить со своим.
=Ян

:) Ян, какую из папок Вам отсканить?  :) Сразу скажу, быстро могу сделать только две зелёных справа вверху. ;D
DSC09785.JPG (249 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Olearius в 27.01.16 :: 11:31:17

PirotehnikKRSK записан в 26.01.16 :: 14:07:28:
Мой АИ-10

А подкос ГО, это вынужденная мера или были проблемы?

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано PirotehnikKRSK в 28.01.16 :: 09:36:59
Подкосы ГО делал не я, делали в Рязани, но наши местные строители и пилоты, в один голос говорят что без подкосов будет слабовато и Рязанцы говорили что без подкосов, ГО было вялым.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Yakovlyev в 28.01.16 :: 09:39:31

PirotehnikKRSK записан в 28.01.16 :: 09:36:59:
без подкосов, ГО было вялым


Таблетку Виагры в бензобак. :D

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано PirotehnikKRSK в 28.01.16 :: 20:10:48
Ну а чем хуже если поставили подкосы на ГО.
И чем лучше без подкосов?

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано МТ в 28.01.16 :: 20:24:06
Yakovlyev писал: Таблетку Виагры в бензобак.  :D - Юра, виагра - это старость..... ;D

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Olearius в 29.01.16 :: 11:44:03

PirotehnikKRSK записан в 28.01.16 :: 09:36:59:
Рязанцы говорили что без подкосов, ГО было вялым.

Его просто не правильно приготовили ;D При изготовлении.
Сборку ГО произвели с ошибкой. Надо проверить и если это так,  исправить. Проверяли в стат испытаниях, правильно изготовленное ГО, в подкосах не нуждается.  :) Если интересно, могу на почту фотки ремонта скинуть. 

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано gneta в 29.01.16 :: 21:52:54
Кидайте здесь. Ветка профильная.
Про установку дутика , заодно освежите.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано PirotehnikKRSK в 30.01.16 :: 05:16:33
Можете хоть как уговаривать, но я не поверю что ГО может безопасно эксплуатироваться без подкосов, ну может 300-500 часов оно будет нормально работать а потом скорее всего потребуется ремонт. ИМХО.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 15.05.18 :: 09:30:15

PirotehnikKRSK записан в 30.01.16 :: 05:16:33:
Можете хоть как уговаривать, но я не поверю что ГО может безопасно эксплуатироваться без подкосов, ну может 300-500 часов оно будет нормально работать а потом скорее всего потребуется ремонт. ИМХО.

Случайно забрёл, извиняюсь за запоздалый ответ или уговаривание, как хотите. Испытания проводились. Это во-первых. И ресурсные то же  :) Несколько машин сегодня имеют налёт далеко за 1000 часов. Хотя, периодический косметический ремонт, проводился. Это касается только качества ЛКП поверхности. Вы можете сомневаться только в одном, в соблюдении технологии при изготовлении композитных элементов конструкции АИ-10-го. За этим следим  ::) мы же нормальные люди. На фото конструктив ГО в общих чертах. Обшивка работающая, по конструктиву - пятислойная сандвич панель.  :o Три слоя ткани, девиничел 5 мм, и замыкающий слой ткани. Полка лонжерона усилена ровингом. Сейчас готовимся перейти на полочки из карбоновой пултрузии. Для снижения веса и из за технологических моментов.   
DSC03058.JPG (235 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 15.05.18 :: 09:47:21
Попробуйте ещё от дерева отказаться.
у нас в А-27М 2005 года выпуска 3000часов налет уличное хранение бобыхи начали разрушаться, пришлось во многих местах поменять.
Мы сами сейчас плавно на стеклопластиковые переходим.

и почему 3 слоя снаруже и 1 внутри ?
обычно симетрию надо соблюдать 2 снаружи 2 внутри. потеря устойчивости на высоте будет. а так получается по прочности как просто панель 1+1 а 2 слоя не работают по факту.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 15.05.18 :: 10:01:39
В данный момент, АИ-10 готовится вылететь в не традиционном для такого типа машины, исполнении - химик.  :o Это уже четвёртый химик, прошедший наш цех за крайние семь лет. Странно, но заказчики, опираясь на личный многолетний опыт эксплуатации и экономические моменты, считают  АИ приемлемым для работы на химии  :o В крайней модификации  :) мы часть химии из багажника перенесли на место второго пилота. Получается добавили общий объём. Теперь, в зависимости от веса пилота, можно будет грузить на борт до 190 литров химии с более оптимальным распределением по балансировке. Дополнительный бак, отключаемый. 
DSC01773_004.JPG (248 KB | )
DSC02991_002.JPG (244 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 15.05.18 :: 10:11:45
посчитал, получилось на панели длиной 1500 и радиусом 300
напряжение критические 3,89кг/мм  а 3+1 и 5,13кг/мм на 2+2.
это погонная сила при которой панель теряет устойчивость (общая устойчивость) (не напряжения)
1+1  2,34
2+1  3,28
3+1  3,89
2+2  5,13
2+3  6,4
3+3  8,4

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 15.05.18 :: 10:16:46

леха (magnum) записан в 15.05.18 :: 09:47:21:
Попробуйте ещё от дерева отказаться.
у нас в А-27М 2005 года выпуска 3000часов налет уличное хранение бобыхи начали разрушаться, пришлось во многих местах поменять.
Мы сами сейчас плавно на стеклопластиковые переходим.

и почему 3 слоя снаруже и 1 внутри ?
обычно симетрию надо соблюдать 2 снаружи 2 внутри. потеря устойчивости на высоте будет. а так получается по прочности как просто панель 1+1 а 2 слоя не работают по факту.

Насчёт букового переклея - согласен, анахронизм. Хотя, мы вскрывали самолёт, работающий на химии с начала двухтысячных. В идеальном состоянии бобышки. Мы же их из шпона собираем. У смолы мало, мало, адгезия в дерево есть  :) При сборке бобышки из 30...35 слоёв, получатся типа бакелитки. И, тем не менее, как рекомендуют знающие люди, пультрузия рулит. Особенно в лонжеронах. Там заклёпки и болты. А вот в носовых сухарях в ГО, тут вклеены резьбовые втулки из алюминия. Как это впендюрить в стеклопластиковый переклей  :o
Но, повторю, мы над этой заменой думаем.
По слоям  :o  Самый верхний, наружный, чисто декоративный, мелкая 80 грм ткань. Затем два тэ десятых под сорок пять, силовых. Ну и замкнуть надо панель сверху пеника?  :o Надо. Видимо борьба за вес, позволила оптимизировать этот сандвич в такой ассимитричный по толщине, вид. У нас ГО в три раза тяжелее, чем у Плиточника на Патриотах.  :'( Но панель, рабочая и без подкосиков. :)   

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 15.05.18 :: 10:26:31

леха (magnum) записан в 15.05.18 :: 10:11:45:
посчитал, получилось на панели длиной 1500 и радиусом 300

Не считал, не знаю  :-[ Но испытания проводились.  Самолёт в своё время попал в руки ...  ::) эксплуатационников  :o :) и уж они постарались  :o в плане проведения испытаний  ;D Гнули, ломали, рвали, (особенно после обильного фуршета), всё что под руки попадёт. Страшнее МГА-шника с разводным ключом ...52 на 94... :o ничего нет!!!  Поэтому я, как точно такой же эксплуатуци... :o короче, в инструкции написано - "дЭвять", значит дЭвять и делаем  ;D

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 15.05.18 :: 11:30:09
для того что бы адгезия к пластику была пользуемся клеем к-153.
у него адгезия много лучше и он что то типа каучуко подобный, после полимиризации.
ещё лучше ВК-9, но он дороговат.

Каким вы клеем пользуетесь ? для склейки/приклейки ?


То что масса у плиточника меньше это нормально, все пытаются по первости массу согнать.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано KAA в 15.05.18 :: 13:19:32
@ леха (magnum)
Из-за наличия подсечек, внутренние слои обычно меньше берут нагрузки на себя. У нас их в своё время и вовсе не брали в расчёт, и клали 1 слой ткани Э3-100 или Э3-200.
Так вот и сделали 2-х местные планера весом 96-98 кг. :)

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 15.05.18 :: 13:54:17

KAA записан в 15.05.18 :: 13:19:32:
@ леха (magnum)
Из-за наличия подсечек, внутренние слои обычно меньше берут нагрузки на себя. У нас их в своё время и вовсе не брали в расчёт, и клали 1 слой ткани Э3-100 или Э3-200.
Так вот и сделали 2-х местные планера весом 96-98 кг. :)


мне нравиться подход, из за подсечки не работает и всё тут.
Испытания проводили ? в книге где написано ?

тогда вообще получается пенопласт и этот слой не нужен, не работает же ?


ну я не из пальца высосал же, есть расчет, ребята делали испытания
и по результатам испытаний сделали методику расчета.
Биргер (прочность устойчивость колебания 2-й том).

и там есть расчет в зависимости от количества слоев, толщины пенопласта (его жесткости), и других параметров можно посчитать несущую способность панели.

я сделал програмку и вуаля всё считается. (можно оптимизацией заниматься)

и подсечка это всего лишь условия заделки панели. (заделка шарнирная по краю расчетный случай).

критический случай совместное сжатие и сдвиг.
т.е. важна толщина панели в центре.

а по краям тощина ноль это нормально.

при том в некоторых самолетах не делают подсечек, нервюры на внутреннюю обшивку клеят, а в обшивке перестык слоев или закладуха, кто как.

в любом случае такие конструкции желательно испытывать, тяжело точно посчитать, и желательно нагрузить эксплуатационной нагрузкой.
не должно быть потери устойчивости на эксплуатационных перегрузках.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 15.05.18 :: 16:00:11

леха (magnum) записан в 15.05.18 :: 11:30:09:
Каким вы клеем пользуетесь ? для склейки/приклейки ?

Смолой Epoxy 619. и клей БФ-2. Это для моего персонального пользования, Момент уже не тот  :o ;D 

KAA записан в 15.05.18 :: 13:19:32:
Из-за наличия подсечек, внутренние слои обычно меньше берут нагрузки на себя. У нас их в своё время и вовсе не брали в расчёт, и клали 1 слой ткани Э3-100 или Э3-200.
Так вот и сделали 2-х местные планера весом 96-98 кг.

:-? Теперь буду знать, ..."древние", т.е. первые авиа люди  :) знали толк в конструировании. Подсечки у нас в наличии и такие как требуется.  :) 

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 15.05.18 :: 16:02:40
А пенопласт промазываете смолой с микросферой ?

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 15.05.18 :: 16:03:56
К-153 это эпоксидный клей, но он клей а не смола им формовать не выйдет изделие "резиновое" выходит.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 15.05.18 :: 16:05:57
Я смотрю ещё кронштейн у вас стоит на бобышке, но не вижу анкерных гаек как делаете стык ?


Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 15.05.18 :: 18:16:08

леха (magnum) записан в 15.05.18 :: 16:02:40:
А пенопласт промазываете смолой с микросферой ?

Нет.  :-? Сухой. Как лист, сухой  :)

леха (magnum) записан в 15.05.18 :: 16:05:57:
Я смотрю ещё кронштейн у вас стоит на бобышке, но не вижу анкерных гаек как делаете стык ?



DSC02658_001.JPG (226 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Yakovlyev в 15.05.18 :: 19:00:15

леха (magnum) записан в 15.05.18 :: 16:03:56:
К-153 это эпоксидный клей, но он клей а не смола им формовать не выйдет изделие "резиновое" выходит.


Как же мы с твоим отцом на «резиновых» крыльях то летали в 80-х? :D

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано KAA в 16.05.18 :: 02:23:36

леха (magnum) записан в 15.05.18 :: 13:54:17:
мне нравиться подход, из за подсечки не работает и всё тут.
Испытания проводили ? в книге где написано ?

Разумеется не просто так решили. Помню, была книга советских времён по проектированию 3-х слойных конструкций (названия и авторов не помню), где приводились данные испытаний панелей с различными типами краевых заделок.
Вот там и были данные о недогрузе внутренних слоёв с подсечками заполнителя. Это очевидно, что при работе на растяжение и сжатие, в таких внутренних слоях нагрузка будет сначала растягивать складки и ступеньки. Если вдуматься, то и на сдвиг та же картина.  Если край заполнен жёстким материалом вместо заполнителя и нет подсечек-тогда слои берут нагрузку равномерно.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 16.05.18 :: 08:07:55

Суханов А.Н. записан в 15.05.18 :: 18:16:08:

леха (magnum) записан в 15.05.18 :: 16:02:40:
А пенопласт промазываете смолой с микросферой ?

Нет.  :-? Сухой. Как лист, сухой  :)

леха (magnum) записан в 15.05.18 :: 16:05:57:
Я смотрю ещё кронштейн у вас стоит на бобышке, но не вижу анкерных гаек как делаете стык ?




т.е. на трубчатых заклепках рядовые кронштейны, а кабаньчик привода на обычных винтиках с самоконтрой.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 16.05.18 :: 08:48:07

Yakovlyev записан в 15.05.18 :: 19:00:15:

леха (magnum) записан в 15.05.18 :: 16:03:56:
К-153 это эпоксидный клей, но он клей а не смола им формовать не выйдет изделие "резиновое" выходит.


Как же мы с твоим отцом на «резиновых» крыльях то летали в 80-х? :D


Дело в том, что тогда очень мало летали, а когда композитный самолет отлетывает больше 1000 часов, то начинают идти ресурсные трещины по всем швам. и на А-33 начали вводить проклейку снаружи дополнительно одним слоем Т-10 под 45 по всем швам, но это не очень хорошее решение.
масса набегает.
Я узнал, и на вражеских самолетах тоже проклейку делают по наружке после склейки.

Эпоксидка в чистом виде хрупковата, и может отщелкнуться, да и адгезия у неё не очень, как верно заметил Суханов А.Н.

В Аэроволге начали применять эпоксидный клей К-153 , и мы за ними, клей более "резиновый" что ли и при работе на отдир получше работает и адгезия получше. Т.е. дает небольшую пластичность и не создает концентратора по кромке клеевого шва.
Они провели испытания и остановились на нем, т.к. получили хорошие характеристики. Дмитрий Суслаков красноречиво с большим количеством эпитетов и метафорой может рассказать.

Тоже самое промазывание микросферой, 3кг ушло на половинку фюзеляжа :'( массы добавляет много но зато через 10 лет стоянки на улице стеклоткань из за осмоса не отходит от пенопласта, часто приходится ремонтировать такие отслоения (на чужих самолетах). И на угле, кстати, это большая проблема, не видно пузырей, стекло хоть прозрачное простукивать надо. Этим страдает Динамик д-9, да легкий, но пузыри по все поверхности идут в наших условиях постоянного перехода через 0.

Вопрос к Суханов А.Н.
Каким наполнителем пользуетесь для смолы при склейке ?

Какой крепеж пользуете ? Болт м6-22 это что какой ост ?
Заклепка трубчатая из какого материала ?

Тоже проблема, в композитах крепеж ржавеет, опять же из за образования конденсата на крепеже даже внутри конструкций.
Кадмированный крепеж истлевает, диаметр на 1мм уменьшился за 10 лет, пришлось менять много чего, когда капиталку делали на А-27м.

В аэроволге переходят на нержавейку, и мы тоже за ними. только не мягкую, а получше которая, её тяжело найти и малыми партиями фиг купишь.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Yakovlyev в 16.05.18 :: 09:36:38

леха (magnum) записан в 16.05.18 :: 08:48:07:
Дело в том, что тогда очень мало летали, а когда композитный самолет отлетывает больше 1000 часов, то начинают идти ресурсные трещины по всем швам. и на А-33 начали вводить проклейку снаружи дополнительно одним слоем Т-10 под 45 по всем швам, но это не очень хорошее решение.
масса набегает.
Я узнал, и на вражеских самолетах тоже проклейку делают по наружке после склейки.


Это к какой марке смолы относится?

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 16.05.18 :: 09:47:09

Yakovlyev записан в 16.05.18 :: 09:36:38:
Это к какой марке смолы относится?


А-33 на ЭД-22 делали аналог ДЕР-330 (более жидкая чем эд-20)
и склеивали на ней же с опилками.
проклеенное соединение живет долго.

ещё вопрос к Суханову

Как заднюю кромку проклеиваете на рулях ?

и почему конструкция такая разносторонняя ?
крыло дерево, фюзеляж ферма, стабилизатор пластик ?

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Yakovlyev в 16.05.18 :: 11:25:47

леха (magnum) записан в 16.05.18 :: 08:48:07:
Дело в том, что тогда очень мало летали, а когда композитный самолет отлетывает больше 1000 часов, то начинают идти ресурсные трещины по всем швам. и на А-33 начали вводить проклейку снаружи дополнительно одним слоем Т-10 под 45 по всем швам, но это не очень хорошее решение.
масса набегает.
Я узнал, и на вражеских самолетах тоже проклейку делают по наружке после склейки.


леха (magnum) записан в 16.05.18 :: 09:47:09:
А-33 на ЭД-22 делали аналог ДЕР-330 (более жидкая чем эд-20)
и склеивали на ней же с опилками.
проклеенное соединение живет долго.


Значит вышеупомянутые проблемы к компаунду К-153 не относятся. И как я понял, есть положительный результат его ипользования в Аэроволге:

леха (magnum) записан в 16.05.18 :: 08:48:07:
В Аэроволге начали применять эпоксидный клей К-153 , и мы за ними, клей более "резиновый" что ли и при работе на отдир получше работает и адгезия получше. Т.е. дает небольшую пластичность и не создает концентратора по кромке клеевого шва.
Они провели испытания и остановились на нем, т.к. получили хорошие характеристики. Дмитрий Суслаков красноречиво с большим количеством эпитетов и метафорой может рассказать.


Так где же проявился вот это недостаток?

леха (magnum) записан в 16.05.18 :: 08:48:07:
леха (magnum) писал(а) Вчера :: 19:03:56:
К-153 это эпоксидный клей, но он клей а не смола им формовать не выйдет изделие "резиновое" выходит. 


Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 16.05.18 :: 11:36:47

Yakovlyev записан в 16.05.18 :: 11:25:47:
Так где же проявился вот это недостаток?


Это вышло на первых А-33, на которых начали летать по многу (и с элементами сложного пилотажа).
пошли трещины по передней кромки крыла и передней кромки стабилизатора. так же по фюзеляжу сверху перед килем.
естественно, всё это было зачищено и проклеено и летает где то.

После чего начали проклеивать все эти стыки уже на серийных машинах.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 16.05.18 :: 11:39:58

Yakovlyev записан в 16.05.18 :: 11:25:47:
Значит вышеупомянутые проблемы к компаунду К-153 не относятся. И как я понял, есть положительный результат его ипользования в Аэроволге:


результат лучше, чем на чистой смоле, однако проклейку они всё равно делают (делали по крайней мере, как сейчас надо узнавать).

Аэроволга сейчас на передовой композитных решений сейчас.
При том нормальных ресурсных решений для суровой эксплуатации.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Yakovlyev в 16.05.18 :: 13:40:20

леха (magnum) записан в 16.05.18 :: 11:36:47:

Yakovlyev записан в 16.05.18 :: 11:25:47:
Так где же проявился вот это недостаток?


Это вышло на первых А-33, на которых начали летать по многу (и с элементами сложного пилотажа).
пошли трещины по передней кромки крыла и передней кромки стабилизатора. так же по фюзеляжу сверху перед килем.
естественно, всё это было зачищено и проклеено и летает где то.

После чего начали проклеивать все эти стыки уже на серийных машинах.


Ничего не понял. :-/ На А-33 склейка была произведена К-153 и по склейке пошли трещины?

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 16.05.18 :: 13:51:42

Yakovlyev записан в 16.05.18 :: 13:40:20:

леха (magnum) записан в 16.05.18 :: 11:36:47:

Yakovlyev записан в 16.05.18 :: 11:25:47:
Так где же проявился вот это недостаток?


Это вышло на первых А-33, на которых начали летать по многу (и с элементами сложного пилотажа).
пошли трещины по передней кромки крыла и передней кромки стабилизатора. так же по фюзеляжу сверху перед килем.
естественно, всё это было зачищено и проклеено и летает где то.

После чего начали проклеивать все эти стыки уже на серийных машинах.


Ничего не понял. :-/ На А-33 склейка была произведена К-153 и по склейке пошли трещины?


А-33 все склеены на эд-22.
и на них пошли трещины после того как за 1000часов начали отлетывать. после чего перешли на проклейку снаружи всех клеевых швов дополнительной лентой Т-10х45, на той же эд-22. после чего трещины перестали появляться.

клей К-153 начали применять в Аэроволге после испытаний образцов на самолете Ла-8.
IMG_20180516_160649.jpg (156 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано nick в 16.05.18 :: 14:59:48
На Lak- 12 крыло склеено совсем по другому,в носке по линии хорд сделана площадка на верхней и нижней обшивке , в чертеже написано из заполнителя К7 ,на площадках сделаны обнижения для склейки клеем L-4-22, есть чертеж,но с телефона не могу выложить
Могу сбросить фото на почту

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 16.05.18 :: 17:08:08

леха (magnum) записан в 16.05.18 :: 08:07:55:
т.е. на трубчатых заклепках рядовые кронштейны, а кабаньчик привода на обычных винтиках с самоконтрой.

:o :o :o Кронштейны... пусть будут рядовые. Они в принципе довольно ...изящные и не очень простые. Профиль с разной толщиной полок. Сейчас такой у нас достать невозможно. Из Д16Т. :'(
Да и винтики не обычные, 30ХГСА, ОСТ 1 31133-80  :)
Кстати, и трубчатые заклёпки я делаю из 12х...старых нерж. коммуникаций ТУ-134 и 154.  :) 

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 16.05.18 :: 17:16:29

леха (magnum) записан в 16.05.18 :: 08:48:07:
Эпоксидка в чистом виде хрупковата, и может отщелкнуться, да и адгезия у неё не очень, как верно заметил Суханов А.Н.

Я как раз говорил о том, что адгезия хорошая. Бакелитку расколоть вдоль слоёв не пробовали?  :) И мы после сборки  шпона в панель, весь этот блок под специальный пресс с прогревом. 50...70 град. Так что и адгезия, и диффузия...всё по ГОСТу  ;D

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 16.05.18 :: 17:31:54

леха (magnum) записан в 16.05.18 :: 08:48:07:
Вопрос к Суханов А.Н.
Каким наполнителем пользуетесь для смолы при склейке ?

Какой крепеж пользуете ? Болт м6-22 это что какой ост ?
Заклепка трубчатая из какого материала ?

Тоже проблема, в композитах крепеж ржавеет, опять же из за образования конденсата на крепеже даже внутри конструкций.
Кадмированный крепеж истлевает, диаметр на 1мм уменьшился за 10 лет, пришлось менять много чего, когда капиталку делали на А-27м.

Аэросил. Наполнитель, понятное дело, применяем только в местах узких контактных стыков. Например: лонжерон к коркам обшивки.  Используем исключительно для увеличения тиксотропных свойств смеси наполнителя с связующим. На переходе образуется маленькая галтель. И по стыку выбирает неровности. После схватывания стыка, по наруже - стеклолента. И на верхнюю панель и на нижнюю. :o :)
  Про болты ответил. ОСТ офф коз! Но, сегодня один самолёт, у нас собран 100% на дюймовых комплектующих и метизах. Доделаем задел, три, четыре АИ и будем перебираться в АСТиэМовское поле  :) Хватит уже побираться по блошиным рынкам.
Заклёпки то же ответил. Впрочем, когда закончатся запасы советских трубопроводов, ...Украина производит бесшовные нерж. трубы в широчайшем ассортименте.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Yakovlyev в 16.05.18 :: 17:42:28

леха (magnum) записан в 16.05.18 :: 08:48:07:
леха (magnum) писал(а) Вчера :: 19:03:56:
К-153 это эпоксидный клей, но он клей а не смола им формовать не выйдет изделие "резиновое" выходит. 


леха (magnum) записан в 16.05.18 :: 13:51:42:
А-33 все склеены на эд-22.
и на них пошли трещины после того как за 1000часов начали отлетывать. после чего перешли на проклейку снаружи всех клеевых швов дополнительной лентой Т-10х45, на той же эд-22. после чего трещины перестали появляться.


Ну теперь понял. Свидетельств ущербности К-153 не обнаружено. Ни при склейке, ни при пропитке стекло/углеткани.
У меня не праздный интерес к этому вопросу. Дело в том, что мы в том, первом Аэропракте, мы в основном использовали К-153 для наших композитных самолетов. В том числе я эту смолу использовал везде при изготовлении самолета А-8 Квики.
После долгих лет лежания частей этого самолета под открытым небом в Самаре, мне удалось переправить их в Киев и востановить самолет до музейного вида.
Но меня не покидает мысль довести самолет до летного состояния. Первые части этого самолета были сделаны в 81-м году, значит им  осенью исполнится 37 лет.
Планируется все проверить, заменить узлы навески и нагрузить конструкцию до эксплуатационных нагрузок.
Ну а потом, посмотрим. ;)
IMG_2394_003.JPG (245 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 16.05.18 :: 18:00:00

леха (magnum) записан в 16.05.18 :: 09:47:09:
ещё вопрос к Суханову

Как заднюю кромку проклеиваете на рулях ?

и почему конструкция такая разносторонняя ?
крыло дерево, фюзеляж ферма, стабилизатор пластик ?

Блин, не могу сфокусироваться, на всех вопросах. Час назад, простоял у пресса в Аэропракте, полтора часа  :o Штамповал себе нервюры  :) Так напряжённо всматривался в пространство между поршнем и столом 400 тонного прЭсса  :o что воспалились глаза и опухли пальцы  ;D
Заднюю кромку, склеиваем подсмотренным  :-[ когда то давно в Аэропракте, способом  ::) :) 
... полоска паралона 15 х 5, пропитанная связующим, отжатая, уложенная на место стыка панелей и под прищепки по всему размаху  :o А прищепки на рейки по всему размаху.
Как то так.
Крыло у нас цельнометаллическое  >:(  Но не подсмотренное в Аэропракте  ;D Хотя, лично я, работаю и над этим вопросом  ::)
Ферма  :o тоже цельнометаллическая  :) Так что, пока всё нормально с самолётом.
А вот ГО, ВО плюс гаргрот, цельнокомпозитные. Это так изначально было заложено в конструктив АИ. Зачем? А ...патамушта! Есть много и "за", много и "проитив".
Скажу так  ::) сейчас есть приблизительный аналог АИ в металле, его сухой вес на 60 кг тяжелее АИ стандарт. Вот так. А насчёт умеем ли мы или не умеем, так судя по комментариям Веггера, Яковлев со своим производством цельнометаллических самолётов, УЖЕ в каменном веке НТП развития современной авиации.  :)

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Yakovlyev в 16.05.18 :: 18:22:44

Суханов А.Н. записан в 16.05.18 :: 18:00:00:
Так напряжённо всматривался в пространство между поршнем и столом 400 тонного прЭсса 


Ты не прав Саша! Наш пресс развивает усилие 640 тонн! 8-)

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 16.05.18 :: 18:36:06

Yakovlyev записан в 16.05.18 :: 18:22:44:

Суханов А.Н. записан в 16.05.18 :: 18:00:00:
Так напряжённо всматривался в пространство между поршнем и столом 400 тонного прЭсса 


Ты не прав Саша! Наш пресс развивает усилие 640 тонн! 8-)

Да, Юра. Это, я опасаясь и за свои пальцы, и за возможную остаточную деформацию алюминиевого сплава 2024  :o :) Работал на:
D=450mm.  S=1590 cm2. P=300 bar. F= 477 Тонн.
А пресс (станция) выдаёт значительно больше по давлению.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано smixer в 27.07.19 :: 20:36:05

Vadim46 записан в 17.03.09 :: 09:48:12:
В хвостовой опоре один раз лопнула рессора, замена не вызвала проблем, думаю из за посадки на хвостовое колесо. Вообще на моем ему немного не хватает угла посадки из за нее. Самолет очень летуч и если садиться с нормальным углом на три точки то у него еще большой запас по подьемной силе и скорости и на малейшей неровности козлит, если уменьшать скорость получаешь посадку на хвостовое. 

Полетал немного, впечатления двойственные. Очень летучий самолёт с отличной аэродинамикой. Но с цитируемым автором полностью согласен - стояночный угол слишком маленький. зачем рессору приделали на какой-то непонятный треугольный "хрен"? В итоге посадка на нормальной посадочной скорости получается на заднее колесо.
Эргономически конечно полный трэш. Хотя, как я понял, каждый экземпляр неповторим  :)

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 28.07.19 :: 20:33:56

smixer записан в 27.07.19 :: 20:36:05:
зачем рессору приделали на какой-то непонятный треугольный "хрен"? В итоге посадка на нормальной посадочной скорости получается на заднее колесо.

:)
Изначально, данный "треугольник", использовался для установки сцепного устройства для буксировки планера.  :o
В крайних версиях, удалено. И также для увеличения стояночного угла и борьбы с вышеописанной причиной.
Легко переделывается. Параллельно добавляем  два лючка для обслуживания системы управления. Раньше это было затруднительно. Самолёт всё время попадал в руки ... "и так сойдёт"   >:( Да, коню понятно, этим туполобым, был я :'( Персонально. Остальные, активно боролись со мной, но я оказывался всегда сильнее и самолёт оставался  исключительно в базовом варианте   >:(
;D
Итак, после победы над моим пессимизмом, снимамаем обшивку. Срезаем лишнее.
DSC05397_001.JPG (215 KB | )
DSC05768.JPG (225 KB | )
DSC05781.JPG (224 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 28.07.19 :: 20:41:04
Стояночный угол увеличивается, и становится в допустимых пределах, по отзывам летающих на АИ. Добавляем два композитных лючка. Лючки крепятся на приваренные анкерные гайки. Стеклоткань Т10-14 три слоя. Матричка любая. Можно на месте пенопластом и отформовать. Снизу, не съёмная алюминиевая крышка.
DSC05784.JPG (215 KB | )
DSC05919.JPG (243 KB | )
DSC05986.JPG (241 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 28.07.19 :: 20:45:23
Крайние пять АИ, были именно с такой  переделкой. Отмечено положительное улучшение ВПХ.  ::)
Вообще, АИ, это конструктор, у которого неисчерпаемые возможности к модернизациям и улучшениям. Но, увы.... :'(
DSC05988_001.JPG (213 KB | )
DSC06130_001.JPG (241 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано smixer в 29.07.19 :: 03:19:20
  Ну значит не показалось. Рессора однолистовая какая-то специальная или просто подходящая?
Есть ещё вопрос по поводу стёкол, поскольку они двояковыпуклые. Продаёте ли в виде запчастей?

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 29.07.19 :: 09:19:20

smixer записан в 29.07.19 :: 03:19:20:
  Ну значит не показалось. Рессора однолистовая какая-то специальная или просто подходящая?
Есть ещё вопрос по поводу стёкол, поскольку они двояковыпуклые. Продаёте ли в виде запчастей?

Рессора пластиковая. Хотя, ранние варианты АИ (до 2010 года), летают с металлическими (пару листов от Москвича). Формуется рессора в матрицу  с механическим упрочнением. Где купить?  :-?
Думаю проще подобрать из авто. Только не те, которые от Спринтера, толщиной 3 см. :o В любом случае, необходимо проверить под нагрузкой. 300 кг, перемещение до 6 см. Обязательно укрепить рессору на кручение, т.к. при повороте колеса на 90 град, и в зависимости от плеча (т.касания колеса - узел поворота), к рессоре прикладывается не малая нагрузка  на кручение. Унидирект, плюс Т10-14 под 45 град.
Любой композитчик, нарисует 100 вариантов.   
DSC03797_002.JPG (245 KB | )
DSC03818.JPG (234 KB | )
DSC03872.JPG (205 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 29.07.19 :: 09:36:31
Стёкла дверей 2мм, матрица и после 100 град., немного давление, воздухом.
Изготовить?  ... уже врядли :'( Сегодня, делать лучше самим. Весь самолёт  :-?   
DSC03744_001.JPG (238 KB | )
DSC03934_001.JPG (236 KB | )
DSC03937_002.JPG (231 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 29.07.19 :: 09:45:31
А лобовое стекло - 3 мм. И устанавливается с холодной деформацией.  Хотя, я считаю, можно и подформовать термо. Но  :o оснастка... :'(
В верхней части была изменена конфигурация корок кабины. Для уменьшения размеров заготовки лобового стекла и уменьшения его деформации в районе передней кромки крыла.
DSC03843_001.JPG (204 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 29.07.19 :: 10:31:27

Как вообще продажи ?
а-22 примерно.
Почему не такой популярный?

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 29.07.19 :: 22:38:20

леха (magnum) записан в 29.07.19 :: 10:31:27:
Как вообще продажи ?
а-22 примерно.
Почему не такой популярный?

Лёха,  :( вот даже не знаю, что ответить  :'(  Могу, конечно, по своему  ::) но боюсь.  :-/ Как бы меня никто не уполномачивал, хотя, знаю машину отлично. Крайние 8 лет собирали. Понемножечку  :'( И потихонечку.
   Лёха, а чего бы Вам там самим не взяться за АИ-10, сделать из него ИА-01 и подогнать его под сравнение с А-22. Могу телефон дать для проведения переговоров.  :) Самолёт довольно простой, просто немножечко не доведён.
Это последняя наша АИ-шка.   

DSC05878_1.jpg (242 KB | )
DSC05840_1.jpg (244 KB | )

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано smixer в 01.08.19 :: 00:30:00

Суханов А.Н. записан в 29.07.19 :: 22:38:20:
Самолёт довольно простой, просто немножечко не доведён.

А в чём не доведён по-вашему? Я например вижу только мелочи, которые исправить даже не легко, а элементарно.
Сиденья так однозначно гораздо удобней, чем в А-22.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 01.08.19 :: 05:59:56
Может сделать приставку супер стол, и подкрылок вылепить автоматический ?
Сейчас это становиться модно ?

Чем не супер стол ?

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано smixer в 01.08.19 :: 11:22:20
Слушай, у него и так разбег/пробег 50 метров, зачем ему ещё предкрылок лепить? Чтоб летал помедленнее? Это и так самый настоящий суперSTOL.  Столее чем СН-701, потому как колесо сзади.  ;)

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано smixer в 01.08.19 :: 12:14:49
Слушай, у него и так разбег/пробег 50 метров, зачем ему ещё предкрылок лепить? Чтоб летал помедленнее? Это и так самый настоящий суперSTOL.  Столее чем СН-701, потому как колесо сзади.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 01.08.19 :: 13:08:38

smixer записан в 01.08.19 :: 11:22:20:
Слушай, у него и так разбег/пробег 50 метров, зачем ему ещё предкрылок лепить? Чтоб летал помедленнее? Это и так самый настоящий суперSTOL.  Столее чем СН-701, потому как колесо сзади. 


Вы и я знаете это, но владельцы 701 и сп-30 уверенны, что это не так.
Так же Крис Хайнц внушил, что стол, может быть, только с предкрылком, так что увы и ах. Он нужен, хотя он и не нужен.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 01.08.19 :: 15:27:08

smixer записан в 01.08.19 :: 00:30:00:
А в чём не доведён по-вашему? Я например вижу только мелочи, которые исправить даже не легко, а элементарно.



И я, в принципе, вижу только мелочи. Вот к примеру, один  человек, зовут его Юра, смог преодолеть эти мелочи, и производство работает. А другой, и это естественно я один, персонально, не смог. И производство  :'( Поэтому, учёные ошибаются, говоря о роли личности в истории. Стоящая личность  :-? столько дел может натворить  :o А самолёт не виноват.
Вопрос с АИ, больше политический, чем технический:
1. Убрать меня подальше.
2. Оптимизировать конструктив с учётом собственных нароботок и опыта того же Аэропракта (не прилично, в приличном обществе, отказываться от рационального и уже работающего в конструктиве, и в технологиях).
3. Изготовить  оснастку согласно оптимизированной документации. Старая документация устарела и  существенно усложняет процесс производства.
4. Изготовить образцы и повторно провести тесты на прочность.
5. Изготовить ЛА.
  И самое главное, понимать, кто может всё это реально сделать. Какими критериями должен обладать этот человек. Опытом,  добротой, ответственным отношением к работе, умением управлять кадрами, умением зарабатывать деньги, знанием современной политической ситуации, пониманием основных законов термодинамики, быстротой мышления или ещё какими-нибудь, такими же важными.  :)
Так что в проблеме мелочей АИ, понятно, кто самая большая мелочь.  :)
Остальное всё очень легко решается. Но, слава Богу, уже без меня...


Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 01.08.19 :: 15:42:23

леха (magnum) записан в 01.08.19 :: 05:59:56:
Может сделать приставку супер стол, и подкрылок вылепить автоматический ?
Сейчас это становиться модно ?

Чем не супер стол ?

Лёха, скажу тебе по секрету. Я рос в хорошей и активной среде авиаторов. Хотя сам не отличался в деле проектирования особыми умениями. :'(  Поэтому, на ранней стадии своего практического авиаразвития  ::) отработал один полезный рефлекс - если не знаешь как, не стесняйся, спроси у товарища.  :)
Опросив многих, кто на нём летал, сделал вывод - АИ хорош как он есть. Единственная проблема, его надо сделать правильно со всех точек зрения.  И всё!  Этот самолёт должен попасть в соответствующие руки. Руки профессионала. Вначале в руки профессионала конструктора, затем - изготовителя, затем - пилота.  :)

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 03.08.19 :: 06:30:27
Может просто с помощью дизайнерских штрихов, добавить столо видности.
Большие колеса, преддкрылок/вертаксы , надписи STOL.
Пилот по смелее, хорошее видео с экстремальными взлета и против ветра и посадками в кусты и продажи пойдут.
И дело не в прочности/скорости и технологичности. Я думаю...

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 03.08.19 :: 11:06:49

леха (magnum) записан в 03.08.19 :: 06:30:27:
Может просто с помощью дизайнерских штрихов, добавить столо видности.
Большие колеса, преддкрылок/вертаксы , надписи STOL.

:) Лёха, в любом летающем самолёте, главное ... ::) геометрия.
Если у тебя  равнобедренный треугольник в плане, углы при основании равны  :) уже самолёт хороший. :)
АИ-шке, в первую очередь, не хватало правильной геометрии. И без всяких столОв и стульЁв.
Теоретически можно поговорить, но ты забыл главный момент, изначально в АИ было вложено конкретное ТЗ. Его и лепили на протяжении многих лет те, кому он попадал в руки.  А тебе лично, к Хаелендеру Супер Столу. Тот который с ногами от Шторха  и руками то же от него.  :) Вот там и лёдчик и вираж на взлёте. Хотя все эти Штоловские штучки, съели крейсер. В сравнении с АИ  :)
Всё уже изобретено, надо только выбрать желаемое и не забыть при этом подумать, а надо ли оно? И зачем?  :)

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 03.08.19 :: 11:21:38

КБ Альбатрос записан в 03.08.19 :: 07:02:19:

Суханов А.Н. записан в 01.08.19 :: 15:42:23:
АИ хорош как он есть


А вот и нет!
Есть получше!! :D


РП200,например! :o
У меня налёт на обоих"шедеврах"ремесленой мыслИ!
Оба хороши,но АИ - мелковат,для наших разъевшихся северных пЫнгуинов... ;D

  :) Боря, скажу тебе чесно, у АИ есть резервы в этом плане. Сам   конструктив, позволяет при той же ферме, на 110 мм  :o расширить базу по седалищам, по плечам молчу, пузырь стекла можно дуть и дуть, на 350 мм по полёту, и на 60 мм. по высоте. 
И ещё одно, из всех выпущенных АИ, нет ни одного одинакового. Поскольку всё время с ним были разные люди. В отличии от того же А22, у которого дверь кабины от ЛА с номером 256, подойдет к номеру 138  :)
Поэтому, о самолёте я сужу ещё  и с стороны того, сколько времени с ним был его родной папа (и мама). От этого зависит каким он вырастит.  АИ - воспитанник детдома  :'( хотя педагоги попадались и хорошие  :)

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 03.08.19 :: 12:06:53
назвается найди 10 отличий.




Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Рябиков в 03.08.19 :: 17:51:40
Все самолёты сделаны практически по одним и тем же книжкам.
Отличаются нюансами, которые и определяют характер самолёта - добрый, злой, терпеливый, дуракоустойчивый, манерная дамочка ... .

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 03.08.19 :: 19:17:59

леха (magnum) записан в 03.08.19 :: 12:06:53:
назвается найди 10 отличий.

:o  И даже пытаться не буду. С таким профилем и конструкцией крыла... >:( 
   АИ - классика.  :) Штампованные нервюрки Д16Т - 0,8 и 0,5. Лонжерон, лобик, полочки...  :) Подкосище  :o

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано vovan.sloboda в 06.08.19 :: 18:17:15
Жаль что в нашем регионе нет АИ-10го. Только Т-10й  Но тоже очень хороший самолет :)

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 06.08.19 :: 19:48:34

vovan.sloboda записан в 06.08.19 :: 18:17:15:
Жаль что в нашем регионе нет АИ-10го. Только Т-10й  Но тоже очень хороший самолет :)

Вован, а трубы есть в вашем регионе? ;)

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано TheRaven в 06.08.19 :: 19:58:23
В нашем регионе есть не только трубы, но и атомные реакторы :))))

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано Суханов А.Н. в 06.08.19 :: 21:42:02
Так сделать подобный аппарат, нет никаких проблем  :) Опытом поделюсь, если будет интересно. АИ реально задумывался как хорощий самолёт  :) Получался, правда, всё время разный, но хорошо летающий. :) Зная достаточно хорошо его конструкцию, считаю, что АИ вполне годится для  ::) самостоятельной постройки. 

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано леха (magnum) в 07.08.19 :: 00:59:23

TheRaven записан в 06.08.19 :: 19:58:23:
В нашем регионе есть не только трубы, но и атомные реакторы :))))


В СКБ ведь делали похожий самолёт, с 582 летал неплохо.

Заголовок: Re: Самолёт Аи-10 Икар.
Создано vovan.sloboda в 07.08.19 :: 04:09:28
Ну трубы я думаю не проблема,найдем :). А вот народец совсе не тот что раньше в 70е-80е ,измельчал :(. Самара в те уже далекие годы бурлила самолетостроением. :).  Сейчас тоже  вроде как не слабо, три фирмы строят лодки. ;). Но это водоплавующие а сухопутных нет :(. Да и уровень постройки(изготовления) уже не самодела, фирменный(заводской) 8-). Куйбышевский Аэропракт дал свои ростки в этих самолетах ;). Извиняюсь что не в тему. Ваш АИ-10 тоже хорош и технологичен,трубы рулят ;)

Ассоциация Экспериментальной Авиации » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.