Ассоциация Экспериментальной Авиации
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Сверхлегкие ЛА >> СЛА отечественного производства >> Самолёт K10 Swift.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1237199017

Сообщение написано 5точкін в 16.03.09 :: 10:23:37

Заголовок: Самолёт K10 Swift.
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 10:23:37
Уважаемые коллеги !!!
Хочу представить Вам  самолет K10 SWIFT, информацию про самолет Вы сможете найти на нашем сайте www.skyeton.com.
Если возникнут вопросы буду рад ответить на них.


K10_SWIFT_2-12.jpg (171 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 10:33:34
Также прикрепляю фотографии самолета который ушел в Ровно :)
2_074.jpg (186 KB | )
3_061.jpg (107 KB | )
K10_SWIFT_2-5.jpg (190 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 10:38:11
И еще  ;)
4_043.jpg (104 KB | )
5_032.jpg (89 KB | )
7_018.jpg (67 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 10:42:47
А это ребята из Кирова !
8_018.jpg (196 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 10:46:57
Этот К10 летает в Бельгии !
449.jpg (39 KB | )
445.jpg (37 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 10:49:38
Франция !
154.jpg (40 KB | )
441_001.jpg (44 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 10:56:06
Это наш первый К10  ;)!!!
100_004.jpg (44 KB | )
162.jpg (40 KB | )
137.jpg (37 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 10:58:42
Еще истории...
76_001.jpg (42 KB | )
101_004.jpg (45 KB | )
71_001.jpg (42 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Yakovlyev в 16.03.09 :: 11:01:59
Посмотрел сайт. Красивый. Только в разделе дилеров страна Кипр по английски пишется правильно не Chypre а Cyprus.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 11:03:23
Люксембург !!!
159.jpg (39 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 11:04:10
Германия !!!
-_chevalier00.JPG (117 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 11:05:36
;)
x_b29e80be.jpg (48 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 11:13:40
Спасибо Юрий, а по поводу Кипра учтем  ;) я смотрю Вы в плотную занялись изучением нашего сайта ;)

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано eXmajor-KPS в 16.03.09 :: 11:43:08
@ Файфочкін
...і скільки грошей коштує такий аероплан, для прикладу в американських рублях?
...а за ціною він конкурент Аэропракту А-22?

Цитировать:
...и сколько денег стоит такой аэроплан, для примера в американских рублях?
...а по цене он конкурент Аэропракту А-22?


*

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 16.03.09 :: 12:39:24
Широкая география. Только Франция и Люксембург,  вроде разные страны, а самолет один и тод же.
Он вроде в Бельгию был продан.. ;D

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 12:48:02
Если говорить о К10 и А-22, то это прекрасные машины но они отличаются конструктивом, аэродинамикой и т.д. А по поводу цены то она зависит от комплектации, всреднем 65000 американских рублей  ;)

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 12:53:25
Приветствую Вас господин Оrkaan ;) По поводу географии, так вы помнить должны  что две машины с такой раскраской летают :~)  :)

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Gary в 16.03.09 :: 13:06:08
Знакомый папелац.

IMG_3666_800x600.JPG (89 KB | )
IMG_3672_800x600.JPG (30 KB | )
IMG_3674_800x600.JPG (41 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 13:18:35
Везде шпионы ;) Приветствую Вас Леонид !

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 13:20:51
По моему я ошибся это наверное Игорь  :)

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 13:27:25
USA Florida Sebring 2009
IMG_2905.jpg (57 KB | )
IMG_2922.jpg (70 KB | )
IMG_2941.jpg (66 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.03.09 :: 13:28:15
USA Florida Sebring 2009
IMG_2945.jpg (56 KB | )
Izobrazhenie-035.jpg (61 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Kestas в 16.03.09 :: 13:44:51
Красивая машина и сайт профессиональный.
Несколько вопросов-замечаний на первый взгляд:
1. По дизайну - такое впечатление, что где-то, что-то подобное уже видел. То-ли CT, то-ли Rider, но "лицо" шибко знакомое...  ;)
2. Чем оправдан такой большой разброс материалов и технологий? Крыло дюралевое, фюзеляж - сварная ферма и углепластик, и тд. Этож дорого для одного небольшого предприятия, такой спектр обеспечить, или заказы на стороне делать. И для юзеров не очень удобно...
3. Зачем такой большой обьём капотов? Вроде на CT значительно меньше. Двигатель декларирован один - Ротакс. И обзор был бы лучше.
4. Обтекатели колёс - почему не закрыты торцы рессор? Разница с общей обтекаемостью бросается в глаза...
5. Ну и фото машин в полёте без всяких опознавательных знаков - чревато последствиями для собственников. Да ещё с указанием конкретных стран ... :)
Но это мелочи, а в основном, поздравления с хорошим продуктом!  [smiley=thumbsup.gif]
И привет Саше Николюку, моему однокашнику по ХАИ, если он у Вас работает   [smiley=vrolijk_26.gif]

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Gary в 16.03.09 :: 16:27:56

5точкін записан в 16.03.09 :: 13:20:51:
По моему я ошибся это наверное Игорь  :)

Именно Игорь  ;D Приезжал с вашим соседом Алексеем на его Птенце полетать (первое фото). Стал свидетелем облета вашего самолета. Дизайн понравился и по ощущениям с земли очень динамичный самолет. Только вот я сомневаюсь, что в него я влезу. Тесноватый показался, но это на вскидку.  ;D А указанный ценник без таможни в России?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано eXmajor-KPS в 16.03.09 :: 17:32:38
...чуть больше года назад!...кликните!

*
001_020.jpg (105 KB | )
002_013.jpg (66 KB | )
003_011.jpg (78 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано eXmajor-KPS в 16.03.09 :: 17:36:58
@ Kestas
...все самолёты одной схемы в чём то походят друг на друга...

*

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 16.03.09 :: 20:11:08
Вот на кого похож.  ;)
CT.jpg (184 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано eXmajor-KP в 16.03.09 :: 20:15:02

orkaan записан в 16.03.09 :: 20:11:08:
Вот на кого похож.

...этот кургузый! ...с узкой кабиной...и без подкосов!
...Скаэтон K10 SWIFT поинтересней будет! :IMHO
...Flight Design Aircraft

*

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 16.03.09 :: 21:54:25
Скаэтону К-10 до этого самолета расти, расти и не дорости. Даже с подкосами. ;D

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 17.03.09 :: 07:45:03
Ну хаять у нас все мостаки  :IMHO

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано eXmajor-KP в 17.03.09 :: 08:09:53
@ файфочкін
...а разве это хаить!?
...наоборот Mr.Osetrov, ваш самоль с таким славным и отличным ЛА сравнивает!
...не сравнил же со СкайРенджером или с Вороном! ;)

*

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 17.03.09 :: 10:08:11
Сережа, Вы как ежик, сразу свернулись в клубок и выставили иголки.  Я просто ответил на вопрос уважаемых форумчан, на какой самолет похож Свифт. Это мое мнение.
Про нетехнологичность самолета было говорено с самого начала запуска его в серию.
Теперь все недостатки бросаются в глаза. Самолет очень  дорогой в производстве, и чтобы хотя бы выйти на себистоимисть, нужно делать два самолета в месяц. Яковлев делает пять.
Не говорю о CT2K, который тоже делают на Украине и продают по всему миру, (самолет, который я привел на фото для сравнения.)
Но Ваш самолет привлекателен по цене. Хочу спросить, через сколько времени я получу самолет, с момента предоплаты?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано eXmajor-KP в 17.03.09 :: 18:23:18

orkaan записан в 17.03.09 :: 10:08:11:
Хочу спросить, через сколько времени я получу самолет, с момента предоплаты?

...актуальный вопрос!

*

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 19.03.09 :: 09:25:24
Приношу свои извинения за запоздание в ответе, к нам приезжал дилер из Германии, были заняты подписанием контракта.
Mr.Osetrov - вопрос времени и цены это динамичный вопрос и зависит от того когда Вы принесете деньги, сейчас у нас плотный график заказов, но для Вас как для бывшего работника Скаэтона, мы сможем сделать исключение. В среднем срок изготовления К10 3 месяца, все зависит от загрузки производства.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 19.03.09 :: 10:54:12
Т.е.  максимальный срок 3 месяца?
Как вы решили проблемы с рессорой?
Какие базовые приборы?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 20.03.09 :: 14:06:54
Mr.Osetrov еще раз повторюсь что срок поставки напрямую зависит от загрузки производства, и в среднем это 3 месяца.
По поводу рессоры: по результатам анализа поломок, был изменен конструктив рессоры, а также изменена методика испытаний каждой рессоры, для более объективного контроля работы готовой рессоры. Все рессоры старой версии были отозваны и заменены на рессоры новых версий.
Базовые приборы:
1.      Stratomaster Ultra Horizon XL+RDAC-VD
2.      Указатель скорости
3.      Указатель скольжения
4.      Радиостанция ICOM IC-A210
5.      Гарнитура GD-1000 A
6.      СПУ-IC 720
7.      Указатель уровня топлива
8.      Авиагоризонт AV-2
9.      Компас Airpath




Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Niklis в 24.03.09 :: 21:01:38
Добрый вечер!
Есть ли возможность выложить фотографии по конструктиву???
Так сказать показать кухню немного...

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Niklis в 24.03.09 :: 21:05:38
И еще просьба...
Описать конструкцию... с показательных фотографий видно что у вас фюзеляж (ферма+пластик и с углем еще), опишите пож как стыкуется металл с пластиком! Как известно это всегда было проблематично! Заранее спасибо.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Niklis в 26.03.09 :: 21:00:06
Что то здесь тихо...

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Лыжник в 27.03.09 :: 19:32:23
Я тоже не врубился: хвост и вся обшивка заодно пластиковая, а ферма зачем , если достаточно было вклеить силовой набор, например как А-27м.
Или у Вас на самом деле самолёт ферменный, а хвост пластиковый?
Можно пояснить : из каких соображений  применена ферма?  

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 27.03.09 :: 22:10:57
Ферма применена только с целью усложнить конструкцию. Об этом уже говорили гл. конструктору. ;)

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 30.03.09 :: 11:47:02
Уважаемые форумчане !!! По поводу конструкции: Ферма крепится к лонжеронам хвостовой балки в 4-х точках стальными вытяжными заклепками диаметром 5 мм и в районе кабины в местах приложения сосредоточены нагрузок.
Зачем ферма вопрос философский :) На него лучше смогут ответить некоторые летчики, которые успешно и неоднократно косили деревья, ударяли самолет об планету и проводили другие  статические и динамические испытания и после этого всего, пилоты отделывались лишь синяками и ушибами. ;) :~~) :~)

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано eXmajor-KP в 30.03.09 :: 11:58:15

5точкін записан в 30.03.09 :: 11:47:02:
На него лучше смогут ответить некоторые летчики, которые успешно и неоднократно косили деревья, ударяли самолет об планету и проводили другие  статические и динамические испытания и после этого всего, пилоты отделывались лишь синяками и ушибами.

...ни фига себе довыды!

*

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Лыжник в 30.03.09 :: 17:04:57
Если усложнение конструкции, то почемуже  ферма райпера дешевше плсмассового фузеляжа?
По массе тоже вроде легче  чем А-27м(750кг).

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.07.09 :: 06:58:29
VIP
VIP.JPG (117 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.07.09 :: 07:01:29
Грызлово
aIMG_7236_001_001.JPG (141 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.07.09 :: 07:03:29
Грызлово
J01_001.jpg (101 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.07.09 :: 07:04:46
Замок для буксировки планеров
22_009.jpg (62 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.07.09 :: 07:05:36
Грызлово
4_051.jpg (67 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.07.09 :: 07:06:27
Грызлово
IMG_3886_001.jpg (188 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Pkk в 16.07.09 :: 08:11:51
5точкін
1. К сообщению можно добавлять до трёх фотографий:
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1231770335
2. Если вставляете в сообщение чужую фотографию, то хотя-бы указывайте автора.
Модератор.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 16.07.09 :: 08:38:32
Уважаемый Pkk,  спасибо за информацию !!! :)

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 17.07.09 :: 08:57:35
Еще немного фотографий из Грызлова (автор фото форумчанин Sanya)
Izobrazhenie-164_001.jpg (35 KB | )
Izobrazhenie-179_001.jpg (68 KB | )
Izobrazhenie-180_001.jpg (70 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Sanya в 18.07.09 :: 21:07:59
To 5точкін!
А кто-то ждет обещанные документы? И уже очень долго!

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Gennadij в 18.07.09 :: 22:00:43

5точкін записан в 30.03.09 :: 11:47:02:
Уважаемые форумчане !!! По поводу конструкции: Ферма крепится к лонжеронам хвостовой балки в 4-х точках стальными вытяжными заклепками диаметром 5 мм и в районе кабины в местах приложения сосредоточены нагрузок.


И вы считаете что этого хватит по прочностным параметрам если у самолёта установлен буксировочный замок ? ОТ планеров такие нагрузки , что эти заклёпки просадит через пару месяцев буксировок , вследствие чего  разрушение конструкции возможно  с катастрофическими последствиями ...

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Niklis в 26.07.09 :: 15:19:20

Gennadij Khazan записан в 18.07.09 :: 22:00:43:
И вы считаете что этого хватит по прочностным параметрам если у самолёта установлен буксировочный замок ? ОТ планеров такие нагрузки , что эти заклёпки просадит через пару месяцев буксировок , вследствие чегоразрушение конструкции возможнос катастрофическими последствиями ...

Поддерживаю!!!
думаю усталость свое покажет и без буксировки...
как известно пластики разрушаются хрупко...

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 28.07.09 :: 11:20:39
Приветствую всех!
Наконец добрался до форума. По поводу Ваших вопросов Уважаемые форумчане: Ферма крепиться в 20-ти точках и в том числе 4-х точках стальными вытяжными заклепками. А насчет заклепок можно задать вопрос ОАО "ОКБ Сухого" E-mail: avpk@sukhoi.org, почему они поступили точно так же на пилотажном самолете СУ-31.
С Уважением, Сергей.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 28.07.09 :: 11:29:41
)
SWIFT.jpg (113 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Gennadij в 28.07.09 :: 11:41:07

5точкін записан в 28.07.09 :: 11:20:39:
. А насчет заклепок можно задать вопрос ОАО "ОКБ Сухого" E-mail: avpk@sukhoi.org, почему они поступили точно так же на пилотажном самолете СУ-31.
С Уважением, Сергей.


У них там тоже есть планерный замок ?))) :o

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 28.07.09 :: 13:40:27
Уважаемый Gennadij.
Приглашаю Вас к нам на производство, где Вы сможете ознакомиться с конструкцией самолета и найти ответ на многие вопросы.  :)

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Лыжник в 29.07.09 :: 18:46:53
Подскажите профиль крыла?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано meglin1 в 29.07.09 :: 22:36:19
Гапанович опередил немцев, которые заставили наших конструкторов в Херсоне проектировать МС с такой же фермой внутри пластиковой кабины. Только у них хвостовая часть из дюраля.
В общем, выживаемость экипажа конечно на высоте. Хотя конструкторам сочетать и перестыковывать сталь с пластиком и дюралем - не сладко...
А профиль 23015.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 30.07.09 :: 06:02:35
LOGO
K10_SWIFT.jpg (79 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 30.07.09 :: 07:25:40
Еще немного фото.
1_143.jpg (179 KB | )
_D1.jpg (181 KB | )
_DS3jpg.jpg (169 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 30.07.09 :: 07:26:36
)
_DSC3599.JPG (172 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Gennadij в 30.07.09 :: 11:50:07
@ 5точкін

Да, спасибо за приглашение , тем более , что перед Вами меня на это производство уже приглашал Александр Владимирович ) ;)
Обязательно воспользуюсь приглашением и посещу его

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано sceg в 31.07.09 :: 13:30:30

meglin1 записан в 29.07.09 :: 22:36:19:
Гапанович опередил немцев,


А также конструкторов фирмы FK, Allegro, Поликарпова, братьев Райт и Леонардо да Винчи. :)

Советую посмотреть цены на самолёты СТ и МС http://www.flightdesign.com/
Тогда станет понятно появление самолёта МС

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано sceg в 31.07.09 :: 13:35:34
Профиль 14% NACA 23014 модифицированый из NACA 23015

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 31.07.09 :: 14:46:07
Появление фермы внутри пластикового самолета совсем не ново. Смотри Спортсмен 2+2 и много других.
Эта ферма усложняет конструкцию и в целом самолет.
Идеально если самолет пластиковый, ферменный или клепаный полностью из листового дюраля.
А все эти моменты "ферма внутри", только усложняют конструкцию и усложняют производство.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано kurch в 31.07.09 :: 15:49:27
Юра,гнилить не устал?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 31.07.09 :: 18:57:51
Сережа, я весьма сдержан, если ты заметил.
Тут Российские эксплуатанты молчат, потому что запчасти нужны. ;D
Например Сергей в Москве: четвертая рессора нужна, бензо система не работает. Самолет стоит.
Кое - где за бугром корки расклеиваются. Некого послать отремонтировать. Лично главный едет. Народ  разбежался в разные стороны.
Ну и много всего разного. Вот это я не молчу. ;)
И это Сережа не "гнилить", а правду народу рассказывать.  Из песни слов не выкинешь.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано kurch в 01.08.09 :: 06:06:56
Юра,вот когда ты факты излагаешь - это справедливая позиция,а про то,"как не надо строить самолёты" - это эмоции.Как не надо строить самолёты - у нас есть кому продемонстрировать - НАРП,например.И у них пальму первенства отнять ну крайне сложно.Согласен?Так что факты,факты и ничего кроме фактов ;)

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 01.08.09 :: 07:17:13
Согласен! Совершено справедливо.Только факты. >:(

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано kurch в 01.08.09 :: 08:14:14

meglin1 записан в 29.07.09 :: 22:36:19:
Гапанович опередил немцев, которые заставили наших конструкторов в Херсоне проектировать МС с такой же фермой внутри пластиковой кабины. Только у них хвостовая часть из дюраля.
Если бы Володя был менее увлечён тогда пропагандой Бекаса ;),а больше бы вникал в реальную жизнь мелкой авиации то знал бы,что первую ферму на МС и первый комплект крыльев х#рсонцы заказывали Андрею Васильевичу Гнашуку зимой 2004-2005 года,причём была готова 3-Д модель фермы.В это время у Гапановича обтёсывались только первые наброски теории фюзеляжа (самолично видел,как Олег Б преносил в комп это дело с карандашного наброска поперечных сечений,и какая прикольная собачья морда получилась,когда на эти сечения натянули поверхность ;D).Так что,хронология событий сильно страдает

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 01.08.09 :: 08:31:12
Если бы четвертый или пятый или все директора не разогнали бы старую и опытную команду с молчаливого согласия Гапановича, который занял позицию "моя хата с краю".
Кризисный период для Скаэтона  проходил бы менее болезненно. А так всех с опытом разогнали, набрали людей с улицы. Некоторые торговали мобильными телефонами, теперь крутые менеджеры. Другие самолет видели на картинке и такие ВСЕ.
Перспектива весьма туманна. :-/

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано kurch в 01.08.09 :: 08:38:28
Опять же,всё очень неоднозначно.На том же самом Аэропракте практически не осталось,за редким исключением,людей,которые были с момента основания фирмы.Видоизменяется фирма - становятся нужны другие люди.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 01.08.09 :: 08:59:49
В Аэропракте есть Юрий Яковлев. Он один во всех лицах.  И ему нужны только исполнители.
Саша Вдовенко самый старый кадр, может подготовить любого не спеца.
Олег, директор и правая рука, Юры.  Все же старый костяк остался.
Игорь в Скаэтоне остался один, нет команды.  Ненакого опереться.
Хотя все думаю, наладится, но нужно время, а время деньги.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано kurch в 01.08.09 :: 09:09:37
Саша Вдовенко уже давно никого не готовит.Рулят совсем другие люди,которым,по большому счёту,безразлично,что они выпускают.Зато свои функции они выполняют великолепно.Кружок,клуб и фирма - совсем разные вещи.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 01.08.09 :: 09:22:42
Внимательно изучил МС фирмы Флайт Десинг. Это прямой конкурент Свифта.
Рожали его немцы почти одновременно со Свифтом.
Воплощали  все в металл у Гнашука конструктора Игорь Стахорский и Олег Блыщик.
Позже они перешли к Гапановичу.
Но их талант, к сожалению, Игорь не оценил.
Теперь на рынке будет доминировать самолет с немецким качеством СМ.
И после наладки серии они просто задавят Свифт ценой и количеством.  :IMHO


Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 01.08.09 :: 09:25:56
Да прошло много лет и Аэропракт, это уже фирма с серьезным именем.
Скаэтон слишком рано начал считать себя фирмой,а по сути остался кружком. :-/

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано kurch в 01.08.09 :: 09:44:27

orkaan записан в 01.08.09 :: 09:22:42:
Воплощаливсе в металл у Гнашука конструктора Игорь Стахорский и Олег Блыщик
Не совсем верно.Стаховский делал формоблоки на нервюры,клепал крыло  "Дядя" Валера Костюк на "Чайке",Олег Блыщик снимал размеры с 3-Д модели и конвекртировал её в понятный вид чертежей и плазов.Заготавливали и варили Дима и Ваня,так что это плод работы коллектива.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 01.08.09 :: 19:56:44
Управлял темой Стахорский. Андрей платил зарплату. Остальные делали, что им скажут.
Ты кстати тоже свои руки там приложил.
Короче, есть мозги, а есть руки.
Некоторые работают мозгами, некоторые руками, а некоторые и мозгами и руками.
Называется это- производственный коллектив.
Да, а в целом - плод работы коллектива.
Так вот, самое ценное - мозги. Вот их и не оценили в Скаэтоне.



Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано kurch в 02.08.09 :: 03:41:44

orkaan записан в 01.08.09 :: 19:56:44:
Управлял темой Стахорский

;D ;D ;DЮра,тебя то там не было - ты мне будешь рассказывать?Кумэдно.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 02.08.09 :: 04:21:37
Я говорю о том, как все было сначала. Когда я работал.
Я эту тему организовал еще на Ярославской. Собрал коллектив.
Когда понял, что все идет в тупик, ушел. В Калиновке меня уже небыло.  Да и ты пришел позже, когда уже начался разброд и анархия. Чем все кончилось ты знаешь.
Мы отклонились от темы. Ветка о Свифте.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Denis в 02.08.09 :: 04:37:47

meglin1 записан в 29.07.09 :: 22:36:19:
Гапанович опередил немцев, которые заставили наших конструкторов в Херсоне проектировать МС с такой же фермой внутри пластиковой кабины. Только у них хвостовая часть из дюраля.
В общем, выживаемость экипажа конечно на высоте. Хотя конструкторам сочетать и перестыковывать сталь с пластиком и дюралем - не сладко...
А профиль 23015.


Ферма в кабине у самолета такого класса - обязательное и единственно верное решение. Обеспечить выживамость при аварии и эксплуатацию по состоянию иначе невозможно, или по крайней мере связано с  избыточным весом конструкции (примеры Luscombe и Cessna), который может быть огроменю Cessna 150 и 152 перетяжелены на 80-100кг по сравнению с ферменно-тряпочными одноклассниками, из этого перевеса примерно 30кг в крыле, остальное - в пузе.

Необходимость фермы в кабинной части диктуется также большими проемами для дверей и остекления, которые у такого самолета зхначительно больше по отношению ко всему фюзеляжу, чесм у той же Сессны. Однако, переход к конструкции с работающей обшивкой в хвостовой балке здесь нерационален также из-за избыточного веса. Нагрузки на хвостовую балку от оперния при маневрировании, особенно на скоростном самолете бывают весьма значительны. Экономия веса от сочетания фермы в кабине и дюралевого полумонокока или мотонокоа в хвосте будет у самолета с полетным весом в тонну и более. В данной размерности вне конкуренции полностью ферменный фюзеляж, даже если из-за полета шального карандаша художника от слова худо, он будет обшит пластиком, а не тканью.      Интересное решение применено на самолете Ikarus C-42. Там основным элементом конструкции фюзеляжа является труба, идущая от моторамы до оперния, на нее нанизана силовая клетка кабины, а все это одетов несиловую композитноую корку. Этот самолет один из самых легких среди европейских микролайтов и гораздо легче любого варианта СТ. Сварная ферма внутри хвоста такого фюзеляжа была бы еще лучше и выгоднее.

Культура веса как всех СТ, так и MC вызывает только слезы.
Форма фюзеляжа абсолютно иррациональна, на СТ привела к серьезным проблемам с эффективностью оперения, которые последовательно лечили в процессе эволюции типа, в результате чего в длину он дорос  почти до КАБа при крошечном по сравнению с ним крыле, а изначально безобразный внешний вид стал еще дальше от совершенства. К сожалению, на хвост К10 тоже нельзя смотреть без сожаления. 

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 02.08.09 :: 05:36:04
Вот и я говорю. Был бы смысл ферму сделать до хвоста несущую, а пластик для декора.
Сами себе усложнили самолет, ферма только в районе кабины, а дальше переход в несущие нагрузки пластик. Полет фантазии конструктора значительно усложнил конструкцию, затраты на сборку, время сборки, технологию. Нагрузки от оперения приличные. Да еще замок планерный втюлили. Планер улетит вместе с хвостом.
Был случай, корки разошлись по шву. Пришлось выезжать на ремонт. Вспомним Вахрушева. Как он разбился.
Про рессоры я уже говорил. Вместо того, чтобы купить фирмовые, делают кустарным методом. Результат - уже переломали рессоры почти на всех самолетах. На Московском чутыре раза ломалась.Трещит пятая. Хорошо пока везло. Все без последствий. Про Кировский молчат. Не хотят портить отношения с производителем. Нужны запчасти. А может всем довольны.
Метод упрочнения рессоры путем увеличения толщины, кроме добавки веса ничего не дает.
Денис не нужно  попутно хаить проверенные и доведенные самолеты. Я про СТ и Цессны.
Количество проданных говорит о том, что они нравится пилотам. А фирма Ост Вест колсалтинг развивается. Твои конструкторские мысли читали и по Бирхавку.
Организуй выпуск правильных на твой взгляд самолетов, тогда посмотрим. А так скажу тебе, теория и практика разные вещи.  Не всегда совпадают. ;)
   

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Denis в 02.08.09 :: 05:49:30
До теории дело как раз еще не дошло. Чистая практика. И еще моя фамилия не Хайкин. Ст может и доведенный самолет, но полное позорище. Процесс доводки за все говорит.  На МС видны некотрые результаты осмысления этого позора. но не до конца понятые и переваренные.

Я действительно рад бы был освоить выпуск хороших самолетов, тем более, много уже чего нарисовал и просчитал. Толко вот почему-то в наши дни с большей легкостью можно продвинуть и продать бездарную поделку, нежели совершенство.  Потребители и инвесторы легко ловятся на журавля в небе, а синица из рук улетает.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Denis в 02.08.09 :: 06:01:45
Еще про хвост. Схема оперения с выносом ГО позади киля на маленьких самолетах себя не оправдала, скорее наоборот. Размышления о ее преимуществе по штопорным характеристикам чаще всего оказываются фикцией.
Для маленького самолета чаще всего боле критичен статический момент вертикального оперения, а не горизонтального. Поэтому, если в пределах ограниченой длины хвостовой балки плечо ВО короче плеча ГО это не есть хоршо. Лучше когда наоборот, причем с небольшой разницей плеч. Иначе суммарная масса оперения и хвостовой балки будет не минимальна а момент инерции тем более.

   

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 02.08.09 :: 06:08:30
Денис совершенсту нет предела! Особенно в авиации. Не насаждай свою личную неприязнь или наоборот, любовь, к некоторым самолетам. Помни сколько людей, столько и мнений.
Спорить можно до бесконечности. :IMHO

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Лёха Ероплано в 02.08.09 :: 06:34:41
Ммм-дя.... Смотрел Свифта на Авиасвите даж вместе с Юрой Яковлевым, приглашали полетать. Самолётик интересный. Тема тож в ветке получилась очень живая.
Свифту удачи!

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано sceg в 02.08.09 :: 14:28:47

Denis записан в 02.08.09 :: 06:01:45:
Еще про хвост. Схема оперения с выносом ГО позади киля на маленьких самолетах себя не оправдала, скорее наоборот. Размышления о ее преимуществе по штопорным характеристикам чаще всего оказываются фикцией.
Для маленького самолета чаще всего боле критичен статический момент вертикального оперения, а не горизонтального. Поэтому, если в пределах ограниченой длины хвостовой балки плечо ВО короче плеча ГО это не есть хоршо. Лучше когда наоборот, причем с небольшой разницей плеч. Иначе суммарная масса оперения и хвостовой балки будет не минимальна а момент инерции тем более.

    

У Вас есть отчёты испытаний, о эффективности, выноса ГО, результаты полётов на штопор и управляемости на  малых скоростях, будте добры поделитесь материалами.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Denis в 02.08.09 :: 16:37:55
Есть, например, такие материалы NACA.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 02.08.09 :: 19:54:29
Отчеты есть, самолет прошел сертификацию для Франции. Сертифицируют для Украины.
Сдвинутый вперед по ферме киль ни как не ухудшает штопорные характеристики.
Площадь его увеличена. Сохраняет эффективность на малых скоростях.
Денис где ты все это вычитал? Ты источники приводи. Грузишь народ чистой теорией. По теории Жук  Майский летать не может,а на практике он летает.
По такой схеме хвостовое оперение делают много самолетов. Разносить киль и стабилизатор выгодно технологически, проще крепить.
АИ-10 с такой схемой отлично летает. И прекрасно выходит из штопора, в который вогнать тяжело.
Стабилизатор, по сравнению с АИ-10 уменьшили. Зачем лишняя площадь.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано sceg в 02.08.09 :: 20:11:09

Denis записан в 02.08.09 :: 16:37:55:
Есть, например, такие материалы NACA.


А номера отчётов, и за какой год узнать можно?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано sceg в 02.08.09 :: 22:15:27

Denis записан в 02.08.09 :: 04:37:47:
нтересное решение применено на самолете Ikarus C-42. Там основным элементом конструкции фюзеляжа является труба, идущая от моторамы до оперния, на нее нанизана силовая клетка кабины, а все это одетов несиловую композитноую корку. Этот самолет один из самых легких среди европейских микролайтов и гораздо легче любого варианта СТ.


Сравнивать эти два самолёта, не корректно, с таким же успехом можна сравнивать велосипед  и мотоцикл

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Magnum в 03.08.09 :: 04:51:27
Я бы не сказал что ферма защитит от чего либо, а наоборот так как модуль упругости у неё высок разрушаться она не будет и человек находящийся в клетке получит большие перегрузки, пластик во время разрушения намного больше энергии сожрет, даже программу какуто смотрел по дискавери там на новый мерс специальную панель из композита делают чтоб при аварии она энергию поглащала.

Единственное обыватель наверное незнает что такое модуль упругости, а знает что метал прочнее пластика и что в металической клетке он будет в бесопасности, так что с точки зрения повышения продаж хорший ход молодцы ребята, а самолетик красивый мне нравиться, только на сайте перфомансы явно завышаны, 200км/ч на 5000об/мин больно круто, думаю километров 180 летит максимум, а крейсер километров 160, кто летал подскажите интерестно, ну и скороподъемность там какая на самом деле ?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано sceg в 03.08.09 :: 05:37:22

записан в 03.08.09 :: 04:51:27:
Единственное обыватель наверное незнает что такое модуль упругости, а знает что метал прочнее пластика


А ВЫ, не не знаете, что такое ударная вязкость, и ударостойкость.
Для начала сравните сигмы углеткани с 12Х18Н10Т)))
Или в ваших краях, другие законы физики)))))))

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 03.08.09 :: 06:36:07
Денис откуда ты взял, что  Икарус С42один из самых легких?
При взвешивании на чемпионате мира, он не влазил в категорию СЛА. Впрочем, как и наш самолет.
Но со своего мы все лишнее поснимали, даже слили масло :-[ и прошли, а с Икаруса снять было нечего.
Модульупругости, потеря устойчивости.
На ферменных самолетах АИ-10,по неволе, было два случая, когда на взлетной скорости самолеты попадали в деревья.
Почти как краш тест, только вместо манекенов сидели "добровольцы"
Причем удары были, в первом случае лобовой, во втором, взлет происходил вдоль ряда деревьев, зацепился сначала крылом, а затем, в следующее дерево боком.
Самолеты восстановлению не подлежат. Пассажиры в первом случае отделались испугом. Во втором, неделей больницы, так как, пилот был не пристегнут. Взлет был случайным.
Ферма смялась, погасив удар.
К чему это я рассказал. Введенная в конструкцию ферма или чисто ферменный самолет более безопасный при авариях.
Но водить ферму в пластиковый самолет, это серьезно удорожает производство и не технологично. Сильно снижается производительность.


Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Magnum в 03.08.09 :: 08:06:16
to sceg:
Сразу видно что вы не обыватель и знаете все характеристики материалов. Респект и уважуха.

Но многие на духу не переносят пластики, и специально для этого как я понял строят клетку несмотря на нетехнологичность и дороговизну, заманивая потребителя безопастностью.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Magnum в 03.08.09 :: 08:21:23
У нас в Самаре тоже ферменный самолет залетал в лес, так там хуже было, крыло деформировало ферму в кабине и пилот ударился головой о неё, и пару сантиметров слава богу не хватило до обломка другой деформированой трубы, с пластиком был точно такой же случай, даже два на А-27м все живы все отделались легким испугом, самое интерестное что после этого их восстановили и они летают,  особенность пластика очень хорошая ремонто пригодность.

Лучше у faiter69 спросить как пластик разрушаеться, он А-27м использует, раскажет чего интерестного может, ещё Полярника можно спросить :)

Я за безопасность активную и пассивную, но не забывайте из чего у вас бампера сделанны на современных машинах, ну не как не из стали это точно, а они то в этом поднатарели.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 03.08.09 :: 08:44:26
После гибели Вахрушева у меня к пластику, особенно в русском исполнении, некоторая неприязнь.
На ферму одевают пластиковые формы, так как это придает самолету красивые современные формы.
Но там пластик отнюдь не несет нагрузки, только декор.
Это многим кажется проще, чем делать несущий пластик без фермы. На самом деле Чисто пластиковый технологичнее, но нужны правильные импортные смолы и дорогой уголь.
Но делать комбинацию : короткая ферма, несущая, с переходом в несущий пластик, это
ошибка конструктора, которая сейчас дорого обходится фирме. В частности инвестору .
Затратная часть на самолет резко выросла. И в кризис это хорошо ощущается.
Если бы перед запуском производства конструкцию обсуждали, наверняка это бы признали конструктивной и технологической ошибкой.
Но в производство запустили много позиционную комбинацию: Крыло- дюраль,
Ферма, пластиковая корка на ферме, хвост - несущий пластик.
Стабилизатор -дюраль.
А все это разные технологии, разные участки, разные люди. Больше денег не зарплату.
Ну а в итоге - количество самолетов больше двух в месяц сделать невозможно, как не упирались.
Если сравнить с ОстВест Колсалтингом или Аэропрактом Яковлева - капля в море. :IMHO
Нашли выход - удешевили производство за счет кармана строителей самолета. В итоге все нормальные работники разошлись в разные стороны.
Начали набирать новых, но уже случайных ,которые видели самолет на картинке.
Все это еще усугубило положение фирмы.
  Дай бог, чтобы выкарабкались.
А тут еще конкуренты прямые -  немцы  появились. Сделали с немецкой педантичностью и главное с немецким качеством,  почти точную копию. А продавать будут за дешевле.
Вот так обстоят дела на Скаэтоне.  :~~)

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 03.08.09 :: 09:00:56
Пусть простит меня такой же амбициозный конструктор,
не буду называть фамилию, Вы поцймете кто. Он создал самолет шедевр Китенок.
Его полет фантазии. В итоге выброшенные деньги, разочарование эксплуатантов.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано kurch в 03.08.09 :: 09:04:13
Э-э-э, Юра после Китёнка был ещё Ворон. ;)

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Denis в 03.08.09 :: 09:41:24

orkaan записан в 03.08.09 :: 06:36:07:
Денис откуда ты взял, что  Икарус С42один из самых легких?
При взвешивании на чемпионате мира, он не влазил в категорию СЛА. Впрочем, как и наш самолет.
Но со своего мы все лишнее поснимали и прошли, а с Икаруса снять было нечего.
Модульупругости, потеря устойчивости.
На ферменных самолетах АИ-10,по неволе, было два случая, когда на взлетной скорости самолеты попадали в деревья.
Почти как краш тест, только вместо манекенов сидели "добровольцы"
Причем удары были, в первом случае лобовой, во втором, взлет происходил вдоль ряда деревьев, зацепился сначала крылом, а затем, в следующее дерево боком.
Самолеты восстановлению не подлежат. Пассажиры в первом случае отделались испугом. Во втором, неделей больницы, так как, пилот был не пристегнут. Взлет был случайным.
Ферма смялась, погасив удар.
К чему это я рассказал. Введенная в конструкцию ферма или чисто ферменный самолет более безопасный при авариях.
Но водить ферму в пластиковый самолет, это серьезно удорожает производство и не технологично. Сильно снижается производительность.


А все современные микролайты с Ротаксом 912 псевдосверхлегкие и псевдодвухместные. Пол Дьюхорст облегчил свой чемпионский Скайрейнджер до предела, доведя вес пустого самолета до 245кг. Он также подробно описал, чего это стоило. Убирали всюду где можно, сколько можно,  даже граммы. Но Скайрейнджер это уникум, все остальное пока что в тени. С-42 выглядит в этом контексте на хорошем уровне, вес его спортивной версии для соревнований довели до 254кг. Какой ценой? Например, там стоит аккумуляторная батарея, которая весит 550грамм и при этом запускает Ротакс.
Нормально такие самолеты с усредненным составом оборудования и установленной спассистемой весят 280-290кг, и вываливаются из категории СЛА, например, в Великобритании, где лимит 450кг действует ис парашютом. а также минимальная полезная нагрузка равна 172кг + вес топлива на 1 час полета на максимальном продолжительном режиме. Для того, чтобы можно было применять Ротакс 912S, ему, бывает, задают дополнительное ограничение по крейсерским оборотам. Вот так хитрят.

Все это, однако, выглядит жалко против конструктороского искусства Кларенса Тейлора и ряда его современников.

В нормально спроектированнаой ферме при ударе каждый стержень немного деформируется, но все вместе они берут очень большую энергию. При этом все деформации таковы, что обитаемое пространство кабины не уменьшается или уменьшается несущетсвенно, без опаности травм экипажа. И уж конечно, никакие обломки никого не протыкают.

Не так давно в США очень крепко приложили один из свежепостроенных КАБов компании American Legends. Экипаж цел. Ферму целиком заменили за несколько дней работы. Стоит такая ферма как запчасть в США порядка $11000.

По поводу хвостов. Можно сделать разные варианты оперения, которые будут одинаково безопасны в штопоре. Но для самолета, имеющего жесткие весовые ограничения, важно выбрать ту конфигурацию, которая обеспечивает требуемые характеристики устойчивости, управляемости и безопасности при минимальном весе. Схема с выносом стабилизатора назад с этой точки зрения самая невыгодная, как и профилированные поверхности оперения, тем более, если они цельнометаллические или пластиковые.

      

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано sceg в 03.08.09 :: 09:58:40

Denis записан в 03.08.09 :: 09:41:24:
По поводу хвостов. Можно сделать разные варианты оперения, которые будут одинаково безопасны в штопоре. Но для самолета, имеющего жесткие весовые ограничения, важно выбрать ту конфигурацию, которая обеспечивает требуемые характеристики устойчивости, управляемости и безопасности при минимальном весе. Схема с выносом стабилизатора назад с этой точки зрения самая невыгодная, как и профилированные поверхности оперения, тем более, если они цельнометаллические или пластиковые.


Дайте номера отчётов NACA, на которые ВЫ сослались.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Magnum в 03.08.09 :: 10:31:40
to orkaan:
Добавлю подробностей по А-23М
Была перекалена тяга руля высоты, которая сломалась, по мимо этого частота собственных колебаний тяги совпадала с частотой двигателя (почему и сломалась) дальше хуже, противофлатеров небыло, соответственно начался флатер который всё сделал быстро.
Высота была 50 метров, скорость 180км/ч.
При падении самолет  взорвался.
По мимо этого схема неудачная, при падении вся энергия на кабину пилотов идет а двигатель сзади помогает кабину смять.

Был ли он мелаллический или люминевый один...
без стабилизатора самолеты не летают :(
Кстати недавно 9 лет было как... :'(

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 03.08.09 :: 10:41:21
Денис ты определенно талантливый парень. Если сам не можешь найти инвестора, Я могу тебе помочь. За чужие деньги построишь идеальный самолет и выйдете по продажам на первое место. Сам будешь не бедный, и спонсор будет не обижен.
Согласен?
А пока твой любимый самолет Скайренжер,типа Койот или Кондор, непременно с Фольксвагеном.
Ты просто начитаный теоретик.
Твои любимые самолеты - это чулки натянутые на палки. И когда летишь в нем все вокруг дышит,скрепит и гнется. Чего я не люблю.
При перелете с Истринского водохранил. на другую площадку мы взлетели парой с  Скайренжером.
По связи он сообщил,что срочно возвращается домой из за неполадок.
Когда они приземлились(с трудом) оказалось,что у них трубы в районе фюзеляжа  просто провернулся вместе схвостомградусов на30-40. Троса растяжки внутри как то его перекривили.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 03.08.09 :: 11:20:18
Это нужно прочесть, чтобы не повторилось:

http://www.avion.ru/info/accident/14.html

С флаттером не шутят. Особенно на цельно поворотном стабилизаторе.
Длинные тяги управления должны быть с успокоителями.
  Прошло уже девять лет?  :'(
Как сейчас помню.   На перелете Киев - Тулуза  мы в районе Гродно заблудились.
Безуспешно пытались найти аэродром, топливо кончалось, нервы тоже кончались.
Вдруг рядом пролетел маленький самолет.  Такой маленький, показалось модель.
Это был Вахрушев на Соло. Откуда он там взялся, мы поняли потом, когда он нас завел на Аэродром.
Нас уже искали.  Так я познакомился с Игорем.
Услышав про это событие: Ралли Киев – Тулуза,  Игорь притащил свой самолет из Самары на прицепе аж на границу Украины и Польши.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Denis в 03.08.09 :: 14:19:41

orkaan записан в 03.08.09 :: 10:41:21:
... При перелете с Истринского водохранил. на другую площадку мы взлетели парой с  Скайренжером.
По связи он сообщил,что срочно возвращается домой из за неполадок.
Когда они приземлились(с трудом) оказалось,что у них трубы в районе фюзеляжа  просто провернулся вместе схвостомградусов на30-40. Троса растяжки внутри как то его перекривили.


Кто был пьян? И не смешите меня за скрип в Скайрейнджере. Громче ветра (шорох мышей) в нем ничего нет. Если конечно мотор не Ротакс назвается, а Жук.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Denis в 03.08.09 :: 14:23:19

sceg записан в 03.08.09 :: 09:58:40:

Denis записан в 03.08.09 :: 09:41:24:
По поводу хвостов. Можно сделать разные варианты оперения, которые будут одинаково безопасны в штопоре. Но для самолета, имеющего жесткие весовые ограничения, важно выбрать ту конфигурацию, которая обеспечивает требуемые характеристики устойчивости, управляемости и безопасности при минимальном весе. Схема с выносом стабилизатора назад с этой точки зрения самая невыгодная, как и профилированные поверхности оперения, тем более, если они цельнометаллические или пластиковые.


Дайте номера отчётов NACA, на которые ВЫ сослались.


Дам позже. У меня в компе завал. Могу сказать только, что в основном эти отчеты с 30-х годов прошлого столетия и с тех пор ничего принципивально нового не прибавилось.

Посмотрите на хвост Каба и Тейлоркрафта и не изобретайте огород.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 03.08.09 :: 14:29:30
Денис ты фанатик своих убеждений  ;D Это хорошо, но не всегда. >:(
Я тут привожу только факты.
Со скрипомя конечно я перегнул, был скрежет ;)
Денис, сколько ты Жуков продал, только честно?
Есть дещевые б/у варианты?
У меня кончается ресурс 582.
Сколько Жук весит?
Можно Жуком заменить 582?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Denis в 03.08.09 :: 14:53:38
Отвечу только что жуком заменить 582 можно всегда. сухой вес его со всем обвесом 78кг. Для того, чтобы возникли б/у Жуки нужно подождать. Может долго.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 03.08.09 :: 18:37:40
Тяжеловат, зараза.  :-/ Это при какой мощности вес? И цену  повтори плиз.
Может лучше НКС, японский. Или Бмв с редуктором. Как думаешь Денис?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Denis в 03.08.09 :: 20:26:45

orkaan записан в 03.08.09 :: 18:37:40:
Тяжеловат, зараза.  :-/ Это при какой мощности вес? И цену  повтори плиз.
Может лучше НКС, японский. Или Бмв с редуктором. Как думаешь Денис?


Ничего не тяжеловат. Такой вес может быть до рабочего объема  более 2 литров и мощности75-80л.с., но тогда цена сильно подскочит, кстати сейчас я даже не смогу назвать мгновенно цены на всю эту красоту.

Но даже если это будет 65-сильный мотор объемом 1835см3, который ближе всего можно сравнивать с Ротаксом 582, то это нормальный вес.  Учтем, что жук за те же лошадки кушает практически точно вдвое меньше топлива, чем двухтактник. По сравнению с 582 эта разница выливается в 6-7кг в час. Вес жука больше на 20-25 кг, в зависимости  от сравниваемых конфигураций. Видим, что эта разница компенсирется меньшей масссой топлива при заправке в среднгем на  3.5 часа полета. Более того, если мы сравним его сротаксом 447 на одинаковой крейсерской мощности, то это будет 5 часов. 

Что касаемо HKS и конверсий BMW, то вряд ли можно ставить рядом 4 цилиндра и 2, прямой привод и редуктор, сытый хрюк и резаный визг. К тому же BMW 1150 со всем
обвесом весит практически как Жук.


Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 03.08.09 :: 20:58:23
.Хорошо. А все же цена?
Ресурс какой?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано meglin1 в 04.08.09 :: 07:09:45
Курченко.
Про прошлую команду умолчим, про мучительно доведенный из макета в самолет "Железный капут" - тоже. Его судьба завершилась, не прибавив славы ни немцам, ни нашим командам - старым и новым. Хотя новая хотя бы не бросила, довела до летного состояния.  МС же - новый самолет, и его историю нужно писать заново.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано su27 в 04.08.09 :: 07:19:58
Летал на этом.


DSCN1383.JPG (160 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано kurch в 04.08.09 :: 07:27:46

meglin1 записан в 04.08.09 :: 07:09:45:
Курченко.
Про прошлую команду умолчим, про мучительно доведенный из макета в самолет "Железный капут" - тоже. Его судьба завершилась, не прибавив славы ни немцам, ни нашим командам - старым и новым. Хотя новая хотя бы не бросила, довела до летного состояния.  МС же - новый самолет, и его историю нужно писать заново.

Володя, уж прости за грубость,но не имея никакого понятия об истории вопроса, я бы поостерёгся бросаться репликами. А то ведь так просто ляпнуть по незнанию глупость ;) ;D

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано sceg в 05.08.09 :: 07:39:36

Denis записан в 03.08.09 :: 14:23:19:
Посмотрите на хвост Каба и Тейлоркрафта и не изобретайте огород


Получается Цесну, Циррусы и другие еже сними, нада придать анафеме. 70 лет лёгкая авиация двигалась, а оказалось не туда)))))))

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Denis в 05.08.09 :: 07:46:39
Зачем анафеме? За 70 лет много было разных тупиков также как и шедевров. Есть что сопоставить.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано meglin1 в 05.08.09 :: 07:55:30

kurch записан в 04.08.09 :: 07:27:46:

meglin1 записан в 04.08.09 :: 07:09:45:
Курченко.
Про прошлую команду умолчим, про мучительно доведенный из макета в самолет "Железный капут" - тоже. Его судьба завершилась, не прибавив славы ни немцам, ни нашим командам - старым и новым. Хотя новая хотя бы не бросила, довела до летного состояния.  МС же - новый самолет, и его историю нужно писать заново.

Володя, уж прости за грубость,но не имея никакого понятия об истории вопроса, я бы поостерёгся бросаться репликами. А то ведь так просто ляпнуть по незнанию глупость ;) ;D

Всегда приятно учиться и узнавать новое у знающего человека... При желании рассказать про историю вопроса - весь во внимании. Что касается доводки "Капута" и создания новой машины - тут все известно от исполнителей, и некоторые из них преисполнены желания рассказать все общественности.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано sceg в 05.08.09 :: 08:35:56

Denis записан в 03.08.09 :: 14:23:19:
Могу сказать только, что в основном эти отчеты с 30-х годов прошлого столетия и с тех пор ничего принципивально нового не прибавилось.


Я просмотрел отчёты с 30 по 40 год и ничего похожего не обнаружил :(

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано kurch в 06.08.09 :: 08:09:24

meglin1 записан в 05.08.09 :: 07:55:30:
тут все известно от исполнителей, и некоторые из них преисполнены желания рассказать все общественности. 
Просим,просим,просим [smiley=dankk2.gif]

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 11.09.09 :: 05:23:28
:)
K10_2.jpg (170 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 11.09.09 :: 06:22:50
:)
K10-SWIFT3.jpg (47 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано lapshin в 11.09.09 :: 08:19:39

orkaan записан в 03.08.09 :: 09:00:56:
Пусть простит меня такой же амбициозный конструктор,
не буду называть фамилию, Вы поцймете кто. Он создал самолет шедевр Китенок.
Его полет фантазии. В итоге выброшенные деньги, разочарование эксплуатантов.

Чего уж скромничать-то - договаривайте,любезный.
И изложите,будьте ласки,реальные причины,приведшие к тому,что сказали,если конечно,сказанное соответствует действительности,а Вы действительно хоть частично в курсе дела.Даже ветки соответствующие для этой цели давно заведены.
В противном случае, не наводит ли Вас собственное поведение на аналогию с представительницей сферы торговли на сельском пункте купли-продажи?
Языком чесать - не мешки ворочать,извините.
2 kurch:

Цитировать:
-э-э, Юра после Китёнка был ещё Ворон.
Ну тебе-то,Сергей (если не ошибаюсь?) положение дел по Ворону,все его достоинства и недостатки,известны как никому,очевидно?Ванга отдыхает?
Пардон за встревание -но счел сей треп не вполне достойным мужчин мужественной профессии.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано kurch в 11.09.09 :: 09:01:29

L записан в 11.09.09 :: 08:19:39:
Ну тебе-то,Сергей (если не ошибаюсь?) положение дел по Ворону,все его достоинства и недостатки,известны как никому,очевидно?Ванга отдыхает?
Пардон за встревание -но счел сей треп не вполне достойным мужчин мужественной профессии. 

Трёп,он трёп и есть.Мне было интересно послушать,шо ж Юра скажет.А то он так Скаэтон топчет.
А как по мне - самолёт "Свифт" интересный,фирма выживает,как может.
"bǎi huā qífàng, bǎi jiā zhēngmíng"
«Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ»
А то вроде и производителей безлич,вот только ориентироваться на старенькие Сессны приходится.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано kurch в 11.09.09 :: 09:30:25

meglin1 записан в 05.08.09 :: 07:55:30:
Про прошлую команду умолчим, про мучительно доведенный из макета в самолет "Железный капут" - тоже. Его судьба завершилась, не прибавив славы ни немцам, ни нашим командам - старым и новым. 

Володя,по моему мы под одним "названием" говорим о разных самолётах.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано CINN в 11.09.09 :: 09:32:39

orkaan записан в 03.08.09 :: 09:00:56:
Китенок.
Его полет фантазии. В итоге выброшенные деньги, разочарование эксплуатантов.

А можно ли развёрнутее по поводу эксплуатантов?
Процесс создания освещался создателем в Сети, поэтому есть интерес и к жизни самой конструкции после создания.
И, насколько помню, крупной серии не было.
Тогда откуда "разочарование эксплуатантов", и сколько самих эксплуатантов?
Если несложно- разверните подробнее.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано lapshin в 11.09.09 :: 10:14:28

kurch записан в 11.09.09 :: 09:01:29:
i huā qífàng, bǎi jiā zhēngmíng"
«Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ»
А то вроде и производителей безлич,вот только ориентироваться на старенькие Сессны приходится.

Что касается смешанных конструктивно-силовых схем,могу сказать,что именно оптимальное сочетание в нужных местах композитных панелей,и,соответственно,в других - металлического каркаса,способно привести к наилучшим в принципе,характеристикам.Все дело здесь как раз в оптимальности таких сочетаний:не будучи детально знакомым с конструкцией конкретно обсуждаемого типа,конкретной оценки давать не стану,хотя принципиально выбор железной клетки для экипажа и композитной хвостовой балки представляется мне неплохим.
С шасси Свифта знаком ближе и замечу,что стоило бы существенно приблизить колесо к рессоре - конструкция вполне позволяет;замечания к самой констукции узла "колесо-тормоз-ось-навеска на рессору" также есть,но носятнепринципиальный характер.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано sceg в 11.09.09 :: 11:10:33

L записан в 11.09.09 :: 10:14:28:
замечания к самой констукции узла "колесо-тормоз-ось-навеска на рессору" также есть,но носятнепринципиальный характер.


Господин Лапшин, интересны все замечания по самолёту, и принципиальные и не очень))

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано lapshin в 11.09.09 :: 12:06:58

sceg записан в 11.09.09 :: 11:10:33:
Господин Лапшин, интересны все замечания по самолёту, и принципиальные и не очень))
Самое первое замечание - неудачная конструкция установки оси на рессору.В рессоре имеется отверстие,в которое вставляется выступающая за фланец часть оси;закрепляется ось четырьмя болтами,проходящими сквозь рессору между этим фланцем и другим - с другой стороны рессоры.Хотя в отверстие под ось и вставлена втулка,удержать момент от нагрузки на колесо она не может (отсюда и рекомендация приблизить колесо к рессоре);фланец,приваренный к оси имеет жесткость недостаточную для самостоятельной работы на изгиб,а между собой оба фланца не связаны - поэтому приваренный фланец от нагрузки сгибается в форме буквы Z и сварочный шов трещит,а ось прогибается.Следовало бы на мой взгляд сделать конструкция такой,чтобы при свинчивании с рессорой она становилась абсолютно жесткой,считая рессору податливой.Например несколько удлиннить проходящую сквозь рессору часть оси,а внутренний фланец надевать на эту выступающую часть с минимальным зазором;фланцы сделать потолще,чтобы исключить возможность их изгиба,а форму внутреннего фланца сделать такой,чтобы суппорт тормозов крепился бы прямо к нему,не делая для этого отдельного фланца.
Надеюсь,изложил понятно - рисовать было лень,а владельцы и производитель сами должны разобраться:если нужно - дальнейшее общение по вопросу в личке.
Успехов!

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 11.09.09 :: 14:53:07
Там на Рессоре стоят покупные тормоза и именно они заставляют далать такой вынос колеса по оси.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 11.09.09 :: 15:00:28
Эксплуатанты Китенка есть в Молдавиии.
Может, кто расскажет, как он себя зарекомендовал.
И почему не возникло желание у народа, преобрести еще подобные самолеты.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано lapshin в 11.09.09 :: 15:59:32

orkaan записан в 11.09.09 :: 14:53:07:
Там на Рессоре стоят покупные тормоза и именно они заставляют далать такой вынос колеса по оси.

Мне известна эта конструкция ДОСКОНАЛЬНО - Ваше высказывание лишь подтверждает возникшие у меня подозрения,что все Ваши выводы сделаны на основе базарных слухов:принимать какие бы то ни было слухи на веру не стОит,поверьте - себя же подставляете.
Производитель самолета,насколько понимаю,имеет мнение отличное от Вашего.

Цитировать:
Эксплуатанты Китенка есть в Молдавиии.
Может, кто расскажет, как он себя зарекомендовал.
И почему не возникло желание у народа, преобрести еще подобные самолеты.
Я бы тоже был рад выслушать публичные высказывания самих эксплуатантов первого опытного борта- не работая ныне в ОСКБЭС,по работе я такой возможности не имею,хотя на самом деле интересно.
   Насчет нежелания пользователей приобретать подобные самолеты,боюсь,Вы сами себя вновь и вновь сажаете в ту же лужу - домысливаете то,о чем не имеете достоверной информации:смею заверить,что тираж выпускаемых самолетов МАИ-223 ограничен лишь возможностями его выпуска в МАИ - подготовка серийного производства на УЗГА в Екатеринбурге вследствие смены собственника оказалась под вопросом.Так или иначе,ни один из собранных бортов не остался без хозяина - а их было,насколько мне известно - 5.
   Не упорствуйте в неправоте - очков на этом не заработаете точно;ввязываться в ссору мне вовсе не к лицу;других причин,признаться,я особо и не вижу:видите,даже извинений не требую - просто призываю к благоразумию.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 11.09.09 :: 17:10:49

Мне известна эта конструкция ДОСКОНАЛЬНО - Ваше высказывание лишь подтверждает возникшие у меня подозрения,что все Ваши выводы сделаны на основе базарных слухов:принимать какие бы то ни было слухи на веру не стОит,поверьте - себя же подставляете.
Производитель самолета,насколько понимаю,имеет мнение отличное от Вашего.


Ну Вы даете! Какие слухи? Тормоза я лично собирал и контролировал сборку.
Диски и тормоза покупные. Поэтому такой вынос колес.
Но дело было не в бабине. Рессоры изначально сделаны не по технологии. Поэтому трещат и ломаются.
А производители самолетов всегда имели и имеют отличное мнение от эксплуатанта или владельца.
А по Китенку, ради бога. Ваш самолет не может Вам не нравиться.
Нужны отзывы владельцев. Коих почемуто нет.А Вы, что не имеете двухсторонней связи с эксплуатантами? :-/

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано lapshin в 11.09.09 :: 18:16:38

Цитировать:
Ну Вы даете! Какие слухи? Тормоза я лично собирал и контролировал сборку.
Диски и тормоза покупные. Поэтому такой вынос колес.
Уважаемый Юрий!
- Вы полагаете,что я высказываюсь голословно - это не так.
- Вы полагаете,что мне неизвестно,что тормозные диски,колеса и суппорты с тормозными цилиндрами купленвы готовыми,а не выточены самостоятельно - это не так.
- Вы полагаете,что эти комплекты куплены уже установленными на купленные оси - это не так:оси и установки их на рессору и суппортов на оси спроектированы и изготовлены производителем самолета.
И спроектировано это,ПО МОЕМУ мнению,это неудачно и спорить об этом можно лишь с людьми,имеющими представление о прочности,но никак не с эксплуатационниками,при всем к ним уважении - их советов следует слушать об удобстве пользования,а никак не о надежности,прочности и ресурсе конструкции,извините.


Цитировать:
А по Китенку, ради бога. Ваш самолет не может Вам не нравиться.

Может.И не все спроектированные и построенные ЛА мне нравятся - но МАИ-223 летает превосходно;подозреваю,что может не очень нравиться некоторая сложность на посадке,хотя и не уверен.

Цитировать:
Нужны отзывы владельцев. Коих почемуто нет.А Вы, что не имеете двухсторонней связи с эксплуатантами? 
Как уже сказано,в ОСКБЭС я сейчас не работаю;причин нежелания владельцев МАИ-223 общаться здесь я назвать не могу - и заставить тоже.Настойчивое мое желание пообщаться с этими людьми могло быть истолковано неоднозначно - и как стремление найти ошибки в работе организации,где больше не работаю;и как желание навязать им другие собственные разработки - да мало ли чего?А просто повстречаться случайно на каких-то сборищах как-то не случилось.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано kurch в 11.09.09 :: 19:05:33

L записан в 11.09.09 :: 18:16:38:
эксплуатационниками,при всем к ним уважении - их советов следует слушать об удобстве пользования,а никак не о надежности,прочности и ресурсе конструкции,извините. 

П-а-а-азвольте,вот как раз в эксплуатации и вылазят всё конструкторские проё..., простите,про-любы в надёжнеости,прочности,ресурсности агрегатов.
Когда нет взаимообмена информацией и родятся конструкции,о которых потом говорят - авиаконструктор ... -самолёт сырой,-техник мокрый".И никто здесь не назовёт хорошим самолёт,ущербный в эксплуатационной технологичности - а она,как известно,кроме всего прочего подразумевает минимизацию затрат на поддержание лётной годности ВС.И,кстати,при всех моих закидонах по поводу Бекаса вот чего у него не отымешь - так это живучести при эксплуатации на УТП,такой живучести,которую многим конструкциям ещё доказывать и доказывать.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 11.09.09 :: 19:36:42
Если все Ваше внимание остановилось на осях, то хочу заметит все там сделано грамотно и оси какраз не лопаются. А ломаются и трещат рессоры, как и весь пластик на несущем фюзеляже. Недавно  привезли  самолет на ремонт из за пластика фюзеляжа. А там еще и буксировочный замок для чего то стоит. Видно свой пластик хотят проверить на прочность во время буксировки планера. :-/ Про Ваши самолеты ничего не могу сказать , не летал. Просто внешнее извращение Китенка бросается в глаза. Причем извращение никаким конструктивом не оправданое.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано meglin1 в 12.09.09 :: 07:32:33

kurch записан в 11.09.09 :: 09:30:25:

meglin1 записан в 05.08.09 :: 07:55:30:
Про прошлую команду умолчим, про мучительно доведенный из макета в самолет "Железный капут" - тоже. Его судьба завершилась, не прибавив славы ни немцам, ни нашим командам - старым и новым. 

Володя,по моему мы под одним "названием" говорим о разных самолётах.

Конечно. Железный капут, чудом доведеннывй до летного состояния, и современный МС - разные машины.  Хотя доводила оба одна и та же команда. Сейчас она возглавляется Мишей Гопанчуком.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано kurch в 12.09.09 :: 08:02:51
;D ;D ;D  [smiley=2vrolijk_08.gif] [smiley=2vrolijk_08.gif] [smiley=2vrolijk_08.gif]Я так и понял.
Вообще-то "Железным капутом" называли тот самый биплан,который вначале делался,потом пылился на стеллажах у Андрея Гнашука а достраивался при участии тех же ребят уже у Андрея Ферчука.Который "Акроспорт".
Так что,батенька,налицо инверсия понятий.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано meglin1 в 12.09.09 :: 08:27:26
Ну, а в их команде это название приобрел первый брошенный старой командой прототип, который немцы заставили довести до летного, хотя он гораздо более походил на объемный макет. Сколько немцы на него потратили евроденег - одному их протестанскому Богу известно.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано kurch в 12.09.09 :: 09:00:10

meglin1 записан в 12.09.09 :: 08:27:26:
Сколько немцы на него потратили евроденег - одному их протестанскому Богу известно. 

Н-у-у,судя по тому,как Матиас "щедро" платит зарплаты и расчитывается с субподрядчиками,закрадываются сильные сомнения в протестантизме их Бога [smiley=2vrolijk_08.gif]

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано lapshin в 12.09.09 :: 17:10:43
[quote]Если все Ваше внимание остановилось на осях, то хочу заметит все там сделано грамотно и оси какраз не лопаются.[/quote]
Оси не лопаются,но выворачиваются из рессоры,а фланцы,приваренные к оси отрываются по сварочному шву.Если считаете,,что так и надо - оставайтесь при своем.

Цитировать:
А ломаются и трещат рессоры, как и весь пластик на несущем фюзеляже. Недавно  привезли  самолет на ремонт из за пластика фюзеляжа. А там еще и буксировочный замок для чего то стоит. Видно свой пластик хотят проверить на прочность во время буксировки планера. :-/

Вполне допускаю,что так оно и есть - я уже говорил,что по делу детально знаком лишь с обсуждающимся узлом.

Цитировать:
Про Ваши самолеты ничего не могу сказать , не летал. Просто внешнее извращение Китенка бросается в глаза. Причем извращение никаким конструктивом не оправданое
. Ну отучитесь наконец давать оценки тому,что не знаете наверняка.Назовите другой самолет с удлинением меньше 5.86,вариометр которого при выключенном моторе не опускается ниже 2.4 м/с,а после этого вопрос об оправданности извращений можно поднять вновь.
Вроде и не юноша бледный...
2 kurch:
Вы,Сергей,также выстрелили вхолостую.Ваш пыл был бы оправдан,отстаивай я какое-то конструктивное решение,не нравящееся эксплуатантам...здесь же все наоборот - эксплуатант отстаивает конструкцию,явно нуждающуюся в доработке,а производитель готов выслушать конструктивную критику,а я это высказываю.Чего ломиться в открытую дверь?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано kurch в 13.09.09 :: 09:00:13

L записан в 12.09.09 :: 17:10:43:
Вы,Сергей,также выстрелили вхолостую.Ваш пыл был бы оправдан,отстаивай я какое-то конструктивное решение,не нравящееся эксплуатантам...здесь же все наоборот - эксплуатант отстаивает конструкцию,явно нуждающуюся в доработке,а 

Вы отстаиваете концепцию Яковлева А.С. - заказчику надо давать не то,что он хочет,а то,что ему нужно (якобы,по мнению конструктора).Эта концепция и привела нас всех сейчас к тому,что летают самолёты те,которые ХОЧЕТ заказчик.Только самолёты эти производства почему-то не СНГовского.Лично для меня опыт колупания с Пайпером убедил в одном - сделано людьми и для людей.
Юрий Фёдорович никак эксплуатантом не является - он бывший сотрудник производителя,покинувший фирму по причинам,комментировать которые не считаю вправе.Так что здесь "диалоги" представителей изготовителя -бывшего и нынешнего.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано lapshin в 14.09.09 :: 17:19:37

kurch записан в 13.09.09 :: 09:00:13:
Вы отстаиваете концепцию Яковлева А.С. - заказчику надо давать не то,что он хочет,а то,что ему нужно (якобы,по мнению конструктора).Эта концепция и привела нас всех сейчас к тому,что летают самолёты те,которые ХОЧЕТ заказчик.Только самолёты эти производства почему-то не СНГовского.Лично для меня опыт колупания с Пайпером убедил в одном - сделано людьми и для людей.
Юрий Фёдорович никак эксплуатантом не является - он бывший сотрудник производителя,покинувший фирму по причинам,комментировать которые не считаю вправе.Так что здесь "диалоги" представителей изготовителя -бывшего и нынешнего.

Считайте как угодно - однако если оси выворачиваются при эксплуатации человеком,налетавшим не одну тысячу часов,конструкцию назвать "вполне грамотной" язык не поворачивается - в консерватории надо что-то менять.
   Вообще все это похоже на разговор слепого с глухим - с одной стороны,на основе собственного опыта,опыта доработки (каюсь - ремонтный супербюджетный вариант - по уму надо было делать иначе);желания производителя,в конце концов, - а с другой стороны наблюдаю навешивание каких-то ярлыков,экскурсы в историю и тыкание пальцем в конструкции,разобраться в которых не взяли себе за труд.Терпеливо разъясняю,отвечая на все нападки,будто действительно есть причниы оправдываться - в ответ новые ярлыки и,как бы,возложение ответственности за не столь блестящее как хотелось бы,состояние мелкой авиации на просторах бывшего Союза.
Отвергаю все претензии и настаиваю на правоте каждого сказанного здесь слова - непонятно по какой причине задетым этими словами правильнее было бы извиниться,чем продолжать накручивать...
Ведь наверняка в жизни вполне вменяемые люди и глаза в глаза,уверен,такого себе не позволили бы.

Заголовок: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано JAKE в 17.09.09 :: 12:30:19
Обожаю Свифт! Очень красивый самолет!
Он уже в моем сердце!  8-)
Удачи Самолету и Фирме!
Сережке 5точкіну привет! :)

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 17.09.09 :: 17:31:37
Не будет большим секретом сообщить,чть фирма Скаэтон , надеюсь временно, прекратила выпуск самолетов "Свифт" И вина тому не только кризис. :'(

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано JAKE в 17.09.09 :: 18:30:33
Если это и правда, то я абсолютно уверен, что совсем скоро ситуация изменится!
И продаж будет больше и соответственно производство расширится!
Т.к. есть в нем какая-то притягательность!
В этот самолет влюбляешься с первого взгляда!

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Yakovlyev в 17.09.09 :: 19:04:21

JAKE записан в 17.09.09 :: 18:30:33:
Т.к. есть в нем какая-то притягательность!
В этот самолет влюбляешься с первого взгляда! 


Какой то вы, батенька, странной ориентации :D

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано JAKE в 18.09.09 :: 05:14:13
to Yakovlyev:
Ну если я по вашему, говорю глупости, то странный, батенька, это вы :D

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано САНЫК в 18.09.09 :: 06:25:31

Yakovlyev записан в 17.09.09 :: 19:04:21:

JAKE записан в 17.09.09 :: 18:30:33:
Т.к. есть в нем какая-то притягательность!
В этот самолет влюбляешься с первого взгляда! 


Какой то вы, батенька, странной ориентации :D

На вкус и цвет, как говорится коллег нет. Нравится парню самолет, наздоровье!! Не всем же быть влюбленными в А-22.
Наличие здоровой конкуренции только на пользу развития легкой авиации. :)

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Yakovlyev в 18.09.09 :: 09:18:04
Да самолет то мне то же нравится, но подобные чувства, лично у меня, вызывают одушевленные предметы противоположного пола. ;D

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано lapshin в 18.09.09 :: 09:38:30

Yakovlyev записан в 18.09.09 :: 09:18:04:
Да самолет то мне то же нравится, но подобные чувства, лично у меня, вызывают одушевленные предметы противоположного пола. ;D

Ну,Юр - помнится,к твоему Квики на слете в Киеве многие испытали подобные чувства...Вот и прикинь.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 18.09.09 :: 11:18:27
А по моему мы все здесь странной ориентации, ведь каждый из нас влюблен в небо  ;)
NEBO.jpg (80 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 18.09.09 :: 11:31:30

orkaan записан в 17.09.09 :: 17:31:37:
Не будет большим секретом сообщить,чть фирма Скаэтон , надеюсь временно, прекратила выпуск самолетов "Свифт" И вина тому не только кризис. :'(

Юра привет ! Откуда такая информация ? Никто выпуск не прекращал !!! Лучше приезжай к нам в гости и сам сможешь увидеть истинное положение дел, что бы писать только проверенную информацию ! С Уважением !

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано САНЫК в 18.09.09 :: 11:34:56

5точкін записан в 18.09.09 :: 11:18:27:
А по моему мы все здесь странной ориентации, ведь каждый из нас влюблен в небо  ;)

5+ "Первым делом самолеты!"
О девченках базара нет, нужны неприменно!!! :)
Devchenki-2.jpg (148 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 18.09.09 :: 11:37:36
;)
95_001.jpg (101 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано САНЫК в 18.09.09 :: 11:40:29

5точкін записан в 18.09.09 :: 11:31:30:

orkaan записан в 17.09.09 :: 17:31:37:
Не будет большим секретом сообщить,чть фирма Скаэтон , надеюсь временно, прекратила выпуск самолетов "Свифт" И вина тому не только кризис. :'(

Юра привет ! Откуда такая информация ? Никто выпуск не прекращал !!! Лучше приезжай к нам в гости и сам сможешь увидеть истинное положение дел, что бы писать только проверенную информацию ! С Уважением !

А если не секрет, на какой стадии сейчас его сертификация в Украине???

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 18.09.09 :: 13:31:05
Не секрет, сейчас уже начаты летные испытания, так что как только налетаем 50 часов  ;) планируем к концу года получить !

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано САНЫК в 18.09.09 :: 17:46:09

5точкін записан в 18.09.09 :: 13:31:05:
Не секрет, сейчас уже начаты летные испытания, так что как только налетаем 50 часов  ;) планируем к концу года получить !

Как УТ будете сертифицировать? И почему отказались от идеи дать на пробу инструкторам МАЦП??? Приглашение вроде было, потом все заглохло само собой :-?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 19.09.09 :: 10:13:47
Серега, по - твоему два самолета в год,это производство?
Ну,ну. Производство продолжается. А, в гостя я был с самоло начала производства.
Насмотрелся.  Вы хоть отремонтируйте заказчикам поломаные самолеты. А то жалуются, не признаете своих ошибок. :-/


Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано JAKE в 19.09.09 :: 17:15:33
orkaan, перестаньте лить ГРЯЗЬ!

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 19.09.09 :: 18:35:58
Только факты!

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 21.09.09 :: 12:56:18
Никаких отношений с МАЦП у нас небыло, все самолеты летают на Чайке, ждем допуск к подконтрольной эксплуатации в ближайшее время !

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано JAKE в 20.11.09 :: 05:46:24
Как вам СВИФТ в такой компании?  8-)
http://spotters.net.ua/file/?id=23459
http://spotters.net.ua/file/?id=23460

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано JAKE в 22.11.09 :: 12:13:01
Еще одно фото, но уже более привычное :)
http://spotters.net.ua/file/?id=23506

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано JAKE в 24.11.09 :: 10:36:09
Еще парочка:
http://spotters.net.ua/file/?id=23548
http://spotters.net.ua/file/?id=23549

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 27.01.10 :: 09:51:00
K10
K10_001.jpg (89 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано САНЫК в 27.01.10 :: 12:22:20
А как продвигается сертификация???

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 28.01.10 :: 13:08:10
Осталось отлетать 12 часов :craZy

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано САНЫК в 28.01.10 :: 13:25:32

5точкін записан в 28.01.10 :: 13:08:10:
Осталось отлетать 12 часов :craZy 

Просто отлетать или все же на какие то конкретные режимы???
12 часов простого налета можно дня за 3-4 нагрести.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано 5точкін в 28.01.10 :: 13:41:48
Полеты на лыжах, оценка ВПХ, полеты с максимальным взлетным весом 625 кг определение расхода топлива, оценка эксплуатации двигателя при отрицательных температурах.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано САНЫК в 28.01.10 :: 13:57:46

5точкін записан в 28.01.10 :: 13:41:48:
Полеты на лыжах, оценка ВПХ, полеты с максимальным взлетным весом 625 кг определение расхода топлива, оценка эксплуатации двигателя при отрицательных температурах.

И когда Вам видится финал по срокам?  :-?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано meglin1 в 28.01.10 :: 20:42:34
Сергей, ты кажется собирался перезвонить?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Vladimir67 в 01.02.10 :: 15:36:02
@ 5точкін

Сергей, как вы решили проблему с лыжами? На каком варианте остановились?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано skyspirit в 23.02.10 :: 11:41:17
Поздравляем дорогих мужчин,
Вам желаем радости и счастья,
Вдохновенья, нежного участья
И любви от сердца, без причин.

В феврале бывают холода,
Кажется, зима продлится вечно,
Но запомните – любимые всегда
Вас согреют нежностью сердечной.

C 23 февраля !!!

DSC00395.jpg (68 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 23.02.10 :: 17:17:16
Всех  С 23 февраля!
Фото нормальное ;)
Но гдеже Свифт или хотябы ружье в руках?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Ceрёга в 18.03.10 :: 07:32:32
Вчера на площадке пристыковывали консоли к вашему К10, Такого отборного мата я давно не слышал!  :o Передайте конструктору, что бы улучшил доступ из кабины к болтам крепления консоли и рулевых тяг!!! Жаль что не сфоткал ободранные руки механика.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано CT в 18.03.10 :: 14:29:38
Может расскажете об этом самолете , о фирме производителе, подход к делу этой фирмы. Интересен опыт общения с поставщиком.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Sanya в 19.03.10 :: 19:29:44
Тяжелое взаимопонимание по теме: "Гарантия: 2 года или 200 часов налета."

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано igorvnikol в 23.03.10 :: 19:39:13
Салон на фото хорош, но хотелось бы посмотреть на конструкцию изнутри.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано ekspark в 02.04.10 :: 15:54:08
Салон хорош не только на фото. Довелось как-то сделать полет на этом аэроплане с левого сиденнья. полного представленья о самолете за 10 минут полета не получил, но в минусы могу отнести отсутствие обзора вперед после отрыва ,в наборе высоты и на посадке. Такой хреновый обзор был на самолете ЯК-28п после прохода ближнего привода при потере скорости. Плюсы- отделка салона,ну и вообще,самолет вылизан.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано ARTABAN-A в 19.04.10 :: 22:11:28
Да и я тоже полетал на этом аппарате. Про отделку и дизайн говорить не буду, о них уже всё сказали, я про полёт: - вывожу двигатель на максимал и поехали, поднимаем носовое колесо и!!!!!!! впереди ничего не видно, а полоска узенькая,грунт. Оторвались и летим:  капот-горизонт по привычке и вертикальная минус три, вывел по приборам в горизонт- впереди опять ничего не видно. (рост у меня 174).  Летал я как то на истребитнлях СУ-9 - это такая длинная сверхзвуковая труба с треугольным крылом, на нём если потерял скорость на глиссаде,то впереди ничего не видно, нос закрывает на больших углах, прямо как на вашем самолёте но на скорости 80 - 90. (или на 120 к выравниванию подходить?) Я на свою полоску и на Х-32 и на Як-12 и на Ан-2 и на многом другом вписываюсь без проблем, а здесь задница начала жевать парашют(как у нас говорят). Звиняйте что такое написал, а то все хвалят и хвалят. Помозгуйте насчёт обзора вперёд, ведь в Шереметьево не всегда садимся.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 20.04.10 :: 19:58:33
Так чего мозговать,уже капот сделали ниже.
А ростом не вышел,кушать манную кашу нужно было ;D

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Сергей Романенко в 06.07.10 :: 17:02:04

CT записан в 18.03.10 :: 07:16:22:
Пока рассылают вот это

Пользуясь случаем, выражаем Вам свое уважение! Мы - Авиационная производственная компания «СКАЭТОН», являемся молодой, динамично развивающейся компанией...


Молодая, динамично развивающаяся компания - я бы не стал употреблять этот оборот  ;D

http://lurkmore.ru/%CC%EE%EB%EE%E4%E0%FF,%20%E4%E8%ED%E0%EC%E8%F7%ED%EE%20%F0%E0%E7%E2%E8%E2%E0%FE%F9%E0%FF%F1%FF%20%EA%EE%EC%EF%E0%ED%E8%FF

Вы будете смеяться, но Кировоградская летная академия опять собирается покупать самолеты. На этот раз  К-10. Хотя лично я не понимаю - зачем учебному заведению покупать такую сырость и нежность.  Уж лучше старенькие но крепкие Я-52 или Як-18Т, чем "новенькие"  НАРП, СТ, К-10 и т.п изделия. Интересно  будет на них посмотреть через часов 200 налёта на первононачалку с курсантами из южных краёв  :).

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано nick в 06.07.10 :: 18:06:09

Сергей Романенко записан в 06.07.10 :: 17:02:04:
Кировоградская летная академия опять собирается покупать самолеты

а свои Як-18Т продали ( больше сотни штук) за копейки около тысячи советских рублей за штуку,мне не досталось

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Slavik в 06.07.10 :: 19:41:15
Товарищ, orkaan, мне довилось видать товарища ARTABAN-Aа.
  Мужичек такой крепенький и ростом более 1м.80.
А если я надумаю купить у вас самолет (мой рост 1м63), в комплект мешк манки будет? И пожалуйста, какая планируется цена на Украине без салона? И отдельно салон, будте добры.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано CT в 06.07.10 :: 19:56:31

Сергей Романенко записан в 06.07.10 :: 17:02:04:
Уж лучше старенькие но крепкие Я-52 или Як-18Т, чем "новенькие"НАРП, СТ, К-10 и т.п изделия. Интереснобудет на них посмотреть через часов 200 налёта на первононачалку с курсантами из южных краёв


Вы бы не ставили СТ в один ряд  >:(  И какая разница с каких краев курсант :-/ Нужно нормальных инструкторов иметь , чтоб вовремя исправляли ошибки а не ждали когда тот курсант загонит самолет в землю :P

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Lapshin в 07.07.10 :: 17:21:47

CT записан в 06.07.10 :: 19:56:31:
Вы бы не ставили СТ в один рядИ какая разница с каких краев курсантНужно нормальных инструкторов иметь , чтоб вовремя исправляли ошибки а не ждали когда тот курсант загонит самолет в землю

Позволю себе в корне с Вами не согласиться - даже самый замечательный инструктор должен НАУЧИТЬ курсанта САМОСТОЯТЕЛЬНО выполнять все элементы полета,что однозначно предполагает,что на соответствующем этапе курсант САМ выплняет и взлет и посадку безо всякого вмешательства инструктора - иначе это равносильно обучению прыжкам в воду в бассейне без воды.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано CT в 07.07.10 :: 18:16:25

Lapshin записан в 07.07.10 :: 17:21:47:
инструктор должен НАУЧИТЬ курсанта САМОСТОЯТЕЛЬНО выполнять все элементы полета


Вот именно , нужно учить а не тупо сидеть и смотреть :(

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Lapshin в 08.07.10 :: 05:00:07

CT записан в 07.07.10 :: 18:16:25:
Вот именно , нужно учить а не тупо сидеть и смотреть

Вы ввязались в спор,отстаивая заведомо проигрышную позицию.Ну кто согласится,что человек может научиться ходить по канату,ни разу не свалившись - ситуация строго симметричная:курсант превосходно понимает все,что надо делать,и как - только пока эти знания не преобразуются в умения,записавшись на подкорку,вполне вероятны,скажем,единичные случаи очень грубых промахов,рожденных не незнанием,а отсутствием психомоторных реакций и комплексного прибора в заднице.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Gennadij Khazan в 08.07.10 :: 16:38:32
Очень долго наблюдаю за учебными самолётами. В том числе и за критериями выбора таких самолётов. Вернее - требованиями которые должны оные самолёты выполнять.
Не маловажный критерий прочности конструкции самолёта после "удара о планету" курсантом. Бьют самолёты о планету ВИЗДЕ , где учат летать.
Палычь прав! :IMHO

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано CT в 08.07.10 :: 18:15:51

Lapshin записан в 08.07.10 :: 05:00:07:
Вы ввязались в спор,отстаивая заведомо проигрышную позицию.Ну кто согласится,что человек может научиться ходить по канату,ни разу не свалившись 


А я и не ввязывался спор :) А вас послушать так 1 курсант 1 разломанный самолет. По такому принципу летная школа разорится ;D

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Slavik в 08.07.10 :: 18:58:22
   СТ, я помогу. Каждый курсан имеет право на ошибку. Самолет должен понимать это. И такие самолеты есть- прощать ошибки курсантов.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано meglin1 в 08.07.10 :: 19:20:24
Пусть летают. Пусть учат. Пусть набираются опыта эксплуатации. Когда-то нужно начинать. Ну не понравился арендованный у кого-то Бекас. Всего-то 12 тыс посадок. Так ведь есть чего выбрать! СТ, МС, К-10, А-22, ВИС, Т-10. А тут еще SL-122 подоспел. Чай, подешевле итальянца будет!
Главное, чтобы у производителя хватило "пуки", как говорил когда-то мой старший. Ну и чтобы эксплуатант не подкачал.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано CT в 09.07.10 :: 01:46:51

Slavik записан в 08.07.10 :: 18:58:22:
Каждый курсан имеет право на ошибку


Ошибки разные бывают.


Slavik записан в 08.07.10 :: 18:58:22:
Самолет должен понимать это


;D ;D ;D

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Lapshin в 09.07.10 :: 06:48:28

CT записан в 08.07.10 :: 18:15:51:

Lapshin записан в 08.07.10 :: 05:00:07:
Вы ввязались в спор,отстаивая заведомо проигрышную позицию.Ну кто согласится,что человек может научиться ходить по канату,ни разу не свалившись 


А я и не ввязывался спор :) А вас послушать так 1 курсант 1 разломанный самолет. По такому принципу летная школа разорится ;D

Не нужно только перевирать слова,ладно?Из каких именно слов следует ваше замечательное уравнение - из невозможности без падение научиться ходьбе по канату?Извольте тогда найти и слова о том,что эти падения непременно должны быть сопряжены с травмами - боюсь,искать придется долго,т.к.ничего подобного не сказано.
А то.что самолет,пусть и отлично летающий,но рассчитанный на шадящую эксплуатацию (я понимаю так,что весь пафос ваш связан с вашим же позиционированием вашего СТ как именно такого) для систематического летного обучения непригоден - это,увы,медицинский факт.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано meglin1 в 09.07.10 :: 08:44:25
Палыч, так есть еще МС, и вероятно, дело идет к сертификации.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано CT в 09.07.10 :: 09:49:28

Lapshin записан в 09.07.10 :: 06:48:28:
понимаю так,что весь пафос ваш связан с вашим же позиционированием вашего СТ как именно такого) для систематического летного обучения непригоден - это,увы,медицинский факт.


Как раз вы и не поняли  :(  и до доктора вам далеко  :'(
Я про СТ упомянул только то, что не нужно СТ сравнивать с самолетами типа НАРП. Ну и раз затронули эту тему , можете почитать про последний перелет СТ здесь  http://www.azimut270.ch/en/position.html ; Вы можете показать подобные перелеты с участием ваших самолетов ? ;D   А остальное шло про то что нужно учить людей и подсказывать ,а не по принципу -сломаешь пару самолетов тогда и научишься .

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано meglin1 в 27.08.10 :: 10:48:55
Что-то отвлеклись мы от главной темы ветки. Как там производитель поживает? Как дела у нового директора? Что сейчас с самолетом? Надеюсь увидеть его обновленным на Авиасвите.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 27.08.10 :: 20:46:31
Получили заказ и предоплату на Иран.
Дела идут потихоньку(один самолет в год) :-/

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано meglin1 в 28.08.10 :: 06:23:04
Ничего себе! Молодцы!

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Gennadij Khazan в 28.08.10 :: 07:03:38

CT записан в 09.07.10 :: 09:49:28:
Ну и раз затронули эту тему , можете почитать про последний перелет СТ здесьhttp://www.azimut270.ch/en/position.htmlВы можете показать подобные перелеты с участием ваших самолетов ? 


Не корректное высказывание! Мы обсуждали самолёт в его учебной ливрее , а не в том случае когда на нём кто то принял решение слетать рекордный полёт.
В этом перелёте вокруг планеты , минимум посадок при максимуме налёта. У учебного же самолёта , десятки тысяч посадок при тысячах часов налёта.
Я надеюсь корректно высказал свою мысль ? :)

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано orkaan в 28.08.10 :: 12:21:00
В немецких школах основной учебный самолет СТ.
Касательно сертифицированого Свифта, он и в неучебном варианте просто сыпется. А если интенсивные взлет посадки?  :(

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано CT в 28.08.10 :: 13:00:30

Gennadij Khazan записан в 28.08.10 :: 07:03:38:
минимум посадок при максимуме налёта. У учебного же самолёта , десятки тысяч посадок при тысячах часов налёта. 


Вы не хуже меня знаете что и посадок у СТ не мало.И используется в летных школах тоже.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Лыжник в 08.07.12 :: 21:01:00
Здравствуйте!
Не могу понять где подушки моторамы на свифте.
Она вроде не кольцевая.
Фото рамы может кто выложить?
Или схемы?
Что там за устройство?
Вибрация есть в салоне?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Pontius Pilatus в 09.07.12 :: 06:51:40
Специально для Господина Лыжника !!!

1SA.jpg (112 KB | )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Pontius Pilatus в 09.07.12 :: 08:03:20
Доброе время суток всем !
Первый раз мне довелось увидеть эту машину на Sebring 2008 и прикинувшись "буржуином" я начал изучать машину ) Первые впечатления были положительными, огромное уважение дизайнеру кабины очень понравилась и хороший английский и убедительная речь парня который презентовал машину тоже настраивали на то что это машина высокого класса. Но как только начал смотреть техническую часть стало немного грусно ( Я попробывал отстегнуть крылья "так как по легенде это был один из критериев для покупки, самолет должен был храниться в гараже для машины" жаль что не сфотографировал свои руки (просто порезал об острые края панели потолка которая абсолютно не спроектирована под эту задачу, спасибо парню что у него нашелся лекопластырь, я так понимаю который был заготовлен заранее ;) но вобщем я был спасен  8-)  ) после пробы вытянуть пины из узлов крепления крыла. Лючок проверки масла тоже оказался неудобным и для проверки пришлось бы снять капот, состояние лакокрасочного покрытия было даже не знаю как сказать мягче "не совсем для презентации и эксплуатации в целом" куча мелких трещин вкруг всего остекленения и по фюзеляжу в целом, было видно что шпаклевки на этом ЛА огромное количество. Углубившись в конструкцию я нашел много нового, а именно что она "смешанная"-что означало железную ферму+пластиковую хвостовую балку :o что вызвало у меня много вопросов и основной "зачем так усложнять конструкцию ?" ответ был что это высокотехнологический ЛА ! Сварочные швы фермы оставляли желать лучшего, узел крепления ручки выпуска закрылков был практически не приварен и мог остаться у счастливого владельца на память в руках во время полета ((((   :-? Компановка приборной панели она была "аналоговая" мне даже очень понравилась, все было подогнано под рынок LSA, но весь крепежь был поржавевшим ((( эта же проблема была во всем самолете в целом (двигательный отсек и т. д.) мне кажется что крепежь все же должен быть более высокого качества  :IMHO как и самолет в целом  :IMHO еще с одной проблемой столкнулся когда попробывал отрегулировать педали по росту  :) ни одно из отверстий не было отцентрировано  :o и еще трос управления РН в месте крепления к педалям был весь разсатан и цеплялся за ковровое покрытие и мне кажется что было бы очень не приятно на посадке получить заклиневшуюся носовую стойку. Двери были с "доработкой" так как терлись об подкосы крыла, а газлифты которые стояли совсем не держали дверь в открытом положении она просто болталась. Еще нашел одну интересную особенность то что закрылки терлись об фюзеляж :-? ну и еще много других мелочей ((( Но мы то знаем что В авиации нет мелочей !!! Все время моего осмотра я видел как парень записывал все мои замечания и я был уверен что это дойдет до руководства "Скаэтона" но я так понимаю что все последующие машины остались без изменений или я ошибаюсь ????!
С Уважением !

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Pontius Pilatus в 09.07.12 :: 10:30:36
Прошу прощения было это не в 2008 а в 2009 году.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Лыжник в 09.07.12 :: 20:29:01

Pontius Pilatus записан в 09.07.12 :: 06:51:40:
Специально для Господина Лыжника !!!


Благодарю.
Как я понял и мотор к раме через падушки и рама к шпангоуту тоже через падушки  крепятся.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Pontius Pilatus в 10.07.12 :: 06:34:08
Да именно так и как я понял это ВАЗовские подушки  :o Уж очень интересно узнать их ресурс  )

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Лыжник в 16.07.12 :: 05:05:05
Живые владельцы этого самолёта есть?
Отзовитесь пожалуйста, хотябы в личку.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Pontius Pilatus в 16.07.12 :: 07:36:20
Живых нет ??? )))) :~~)

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано k-10 в 16.07.12 :: 12:54:03
Да есть! Эксплуатирую К-10 с 2008 наработка по флайдату 250 часов. Вообщем нравиться!летал на многих мой лучший!Хотя детских болезней тьма!!! Одна рессора  3 раза менял,но сейчас новая терпит.Вообщем стоящий самолет! Если у кого какие вопросы -пожалуйста!

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Pontius Pilatus в 16.07.12 :: 13:17:58
А если не секрет где эксплуатируете ?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Sanya в 16.07.12 :: 18:52:47
Какие вопросы по эксплуатации есть, задавайте, попробую быть объективным.
Эксплуатация в Шевлино.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано garpuner в 30.07.12 :: 19:20:47

Лыжник записан в 16.07.12 :: 05:05:05:
Живые владельцы этого самолёта есть?
Отзовитесь пожалуйста, хотябы в личку.

Опыт эксплуатации и общения с "фирмой" по поводу этой самой эксплуатации - 1.5 года. Если не просто потырындеть, а для дела - задавайте вопросы, есть много чего сказать ;). Если коротко : если б стоял выбор сейчас - не брали бы :(.

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Pontius Pilatus в 04.09.12 :: 06:42:18
Почему все молчат об этом http://lifenews.ru/news/100143?iframe=true&width=95%&height=95% это далеко не первый случай "самовозгорания машины" одна была потеряна в Киеве http://economics.unian.net/rus/detail/68702 (((

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Administrator в 04.09.12 :: 06:48:51
@ Pontius Pilatus, вам предупреждение!
Причины АП на этом форуме будете обсуждать после публикации отчета аварийной комиссии.


Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Pontius Pilatus в 04.09.12 :: 07:32:57
А вот оно что...

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Pontius Pilatus в 04.09.12 :: 07:56:43
Ну раз "на этом форуме" обсуждать можно только с разрешения ) и только после  "публикации отчета аварийной комиссии" которая сделает "правильное заключение о стареющих шлангах )"  то мне сдесь делать нечего ( Уважаемый администратор, можете меня не предуприждать, а сразу удалять >:(

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Виталий В. в 20.06.13 :: 17:24:50
Читал-читал тему, так и не понял ничего толкового про К-10. Эксплуатантам К-10 вопрос, возьмём например год-два эксплуатации, что выходило из строя, ломалось, менялось (кроме расходников масло, фильтра и т.д.)? Планирую для личных полётов, в перспективе путешествий, к чему быть готовым и что можно изначально исправить?

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Суханов А.Н. в 20.06.13 :: 22:52:01

Лыжник записан в 08.07.12 :: 21:01:00:
Здравствуйте!
Не могу понять где подушки моторамы на свифте.
Она вроде не кольцевая.
Фото рамы может кто выложить?
Или схемы?
Что там за устройство?
Вибрация есть в салоне?


Осматривал Аи-10 проработавший на химии порядка 8 лет. 1800 часов. Немного похожие машины  :) Крепкий самолет, даже смешно насколько крепкий, несмотря на качество изготовления. Которое, увы не на нужном уровне. Планер пострадал (прокорродировал) из-за химии и довольно сильно. Плюс жесткая, прямо скажу, не расчетная эксплуатация. Хим бак на 150 литров (плюс, минус), установлен в багажном отделении, куда максимум, что можно разместить - 40 кГ. да и то в одноместном варианте.  Центровку скорректировали изменением стреловидности. И пока каркас пилотского кресла не стал проваливаться вниз, машина была в эксплуатации. А К-10, к сожалению, не удалось созерцать, просто у этих машин общие корни. А значит можно немного сопоставить.... Ну может совсем немного. Но скажу честно, моторамы очень похожи, буквально на одном стапеле изготовлены. Похоже правда разными сварщиками, и в разные периоды состояния здоровья.... Как по мне, Аи-10, если руки не из бёдер, то самолет можно подшаманить до машины полетов по вторникам и четвергам (рыбный день). До обеда. Вполне. Я серьёзно. Извиняюсь, что по К-10 ничего сказать не могу. Так, немного по географии, но это и так все знают  :)

Заголовок: Re: САМОЛЕТ K10 SWIFT
Создано Суханов А.Н. в 20.06.13 :: 22:55:59
Совсем забыл сказать, понимаю, что меня никто не спрашивал, но! Эти узлы крепления крыльев, как бы мягко сказать. Скажу. Я их переделываю, координально..... ::) :)

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Spasatel-112 в 08.09.14 :: 07:31:43
В Кирове сейчас такой продают с минимальным (со слов владельца) налетом. Хорошо, что я о нем (самолете) отзывы почитал.

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Maxwell в 13.09.17 :: 21:00:04

Spasatel-112 записан в 08.09.14 :: 07:31:43:
В Кирове сейчас такой продают с минимальным (со слов владельца) налетом. Хорошо, что я о нем (самолете) отзывы почитал.


Купили! Сейчас оживим ветку. :))) Мочить буду по полной! Объективно. Обещаю.  :D
Вопросов к производителю куча. Но пока он предпочел "залечь на дно". Сайт мертвый, электронная почта не существует, телефон - не отвечает.
a4727eea-7564-476a-b70a-638e60f58de8.jpg (105 KB | 15 )

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Суханов А.Н. в 14.09.17 :: 08:20:23

Maxwell записан в 13.09.17 :: 21:00:04:
Купили! Сейчас оживим ветку. )) Мочить буду по полной! Объективно. Обещаю. 
Вопросов к производителю куча. Но пока он предпочел "залечь на дно". Сайт мертвый, электронная почта не существует, телефон - не отвечает.

:) Есть ещё народная почта  :)  Передадим, непременно.

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Maxwell в 14.09.17 :: 21:31:33

Суханов А.Н. записан в 14.09.17 :: 08:20:23:

Maxwell записан в 13.09.17 :: 21:00:04:
Купили! Сейчас оживим ветку. )) Мочить буду по полной! Объективно. Обещаю. 
Вопросов к производителю куча. Но пока он предпочел "залечь на дно". Сайт мертвый, электронная почта не существует, телефон - не отвечает.

:) Есть ещё народная почта  :)  Передадим, непременно. 

Уж передайте. Особенно огромный привет человеку, что проектировал тормоза. :)))))

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Суханов А.Н. в 15.09.17 :: 07:34:54

Maxwell записан в 14.09.17 :: 21:31:33:
Уж передайте. Особенно огромный привет человеку, что проектировал тормоза.

А сделайте фото. Опишите в двух словах, если это возможно, трабл. Несколько моделей было, тормозов.  :-? Будем знать  врага в лицо. Я могу сказать конечно туда: "... сам дурак..."  :) "... но это же не наш метод, Шурик."  :o

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Maxwell в 16.09.17 :: 19:56:22

Суханов А.Н. записан в 15.09.17 :: 07:34:54:

Maxwell записан в 14.09.17 :: 21:31:33:
Уж передайте. Особенно огромный привет человеку, что проектировал тормоза.

А сделайте фото. Опишите в двух словах, если это возможно, трабл. Несколько моделей было, тормозов.  :-? Будем знать  врага в лицо. Я могу сказать конечно туда: "... сам дурак..."  :) "... но это же не наш метод, Шурик."  :o 


Пожалуйста:



Вопрос: Где взять манжеты для данного главного цилиндра? :)




IMG_4039_001.JPG (146 KB | 11 )
IMG_4040.JPG (123 KB | 14 )
IMG_4042_001.JPG (115 KB | 13 )

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Maxwell в 16.09.17 :: 20:14:08
Немного о покупке данного крафта. Начнем с того, что не бывает "некрасивых" самолетов... Самолет это то, что летает. А он летает, проверенно. :)

Очень жаль, что самолет этот запустили в прямом смысле этого слова. 2008 год выпуска, но по моим ощущениям на нем летал человек, далекий от авиации. Уж пусть простят меня бывшие Кировские владельцы.  :o

Килограммы изоленты, скотча и прочей лабуды было удалено с самолета. А дерева сколько.... Ух....  ::)

Пока готовим к регламенту:

IMG_3940.JPG (130 KB | 13 )

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Maxwell в 16.09.17 :: 20:19:29
Разобрали, проинспектировали. Самолет не раз ловил tail strike, отсюда растрескивание гелькоута в районе киля. Лечить? - однозначно! Рессора - на помойку, заказали у Прапорщика из Д16Т - ждем.
Пока чиним пластик.

 
IMG_3976.JPG (114 KB | 11 )

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Maxwell в 16.09.17 :: 20:25:23
Лечим "пузико", латаем дыры, вклеиваем новое стекло, в замен побитого, Лечим законцовки крыла и ставим БАНО со стробами. Наводим порядок под капотом. :)
IMG_3977.JPG (136 KB | 16 )
IMG_4029_001.JPG (130 KB | 13 )
IMG_4035.JPG (125 KB | 17 )

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Суханов А.Н. в 18.09.17 :: 08:16:54

Maxwell записан в 16.09.17 :: 19:56:22:
Вопрос: Где взять манжеты для данного главного цилиндра?

По моим сведениям, там должна стоять фирменная система тормозов "Матко" :o А на фото, похоже на ..."Митко" или "Мутко" :o :)
И если это таки "Дун сяо ван бао", то от китайских скутеров и ищите манжеты.  Наберите в гугле "Ремкомплект главного тормозного цилиндра скутера". Не найдёте ремкомплект  :o купите новый целиком. Я не знаю как у вас это дело по скутерам, у нас ... пол дня и привезут по адресу. Даже вместе с скутером  :)
Примите мои соболезнования по поводу состояния планера.  :( Дело не в любви, дело в культуре эксплуатанта.

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Maxwell в 18.09.17 :: 12:21:58

Суханов А.Н. записан в 18.09.17 :: 08:16:54:

Maxwell записан в 16.09.17 :: 19:56:22:
Вопрос: Где взять манжеты для данного главного цилиндра?

По моим сведениям, там должна стоять фирменная система тормозов "Матко" :o А на фото, похоже на ..."Митко" или "Мутко" :o :)
И если это таки "Дун сяо ван бао", то от китайских скутеров и ищите манжеты.  Наберите в гугле "Ремкомплект главного тормозного цилиндра скутера". Не найдёте ремкомплект  :o купите новый целиком. Я не знаю как у вас это дело по скутерам, у нас ... пол дня и привезут по адресу. Даже вместе с скутером  :)
Примите мои соболезнования по поводу состояния планера.  :( Дело не в любви, дело в культуре эксплуатанта. 

На фото тормозные цилиндры фирмы Штауф (Германия). Весь город объездили, весь интернет изшерстили. Даже в сам Штауф звонили - безрезультатно.  :(

Судя по фото, которые мы встречаем в интернете, все (большинство) К-10 были оборудованы именно этими цилиндрами.
K10_001_001.jpg (89 KB | 13 )
swift-10.jpg (101 KB | 16 )
swift-09.jpg (107 KB | 13 )

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Суханов А.Н. в 18.09.17 :: 13:12:41

Maxwell записан в 18.09.17 :: 12:21:58:
На фото тормозные цилиндры фирмы Штауф (Германия). Весь город объездили, весь интернет изшерстили. Даже в сам Штауф звонили - безрезультатно.

:o  Значит привыкайте пользоваться самолётом без тормозов, раз уж сам Штауф не отвечает.  :)
Только вот вы и без производителя самолёта справляетесь с ремонтом, а тормоза, сегодня, в такой конфигурации ::)
Большая ссылка в гугле, в картинках "Главный торм цил скут мот..." Меняйте его нафиг!

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Gleb Sonic в 18.09.17 :: 13:49:11
у меня на Скайрейнджере такой же стоит, от чего не знаю, производитель самолета СКБ МГТУГА http://poisk06.com/samolety.html

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Maxwell в 20.09.17 :: 10:42:46

Maxwell записан в 20.09.17 :: 10:42:26:
у меня на Скайрейнджере такой же стоит, от чего не знаю, производитель самолета СКБ МГТУГА http://poisk06.com/samolety.html

Позвонил им, сказали что тормозная система приходит в комплекте КИТа с Украины. Ничем помочь не могут.  :'(

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Суханов А.Н. в 20.09.17 :: 12:29:22

Maxwell записан в 20.09.17 :: 10:42:46:

Maxwell записан в 20.09.17 :: 10:42:26:
у меня на Скайрейнджере такой же стоит, от чего не знаю, производитель самолета СКБ МГТУГА http://poisk06.com/samolety.html

Позвонил им, сказали что тормозная система приходит в комплекте КИТа с Украины. Ничем помочь не могут.  :'(

Осталось связаться с .... "Лесными братьями"  :o Они гоняют контрабанду по СНГ. Могут козьими тропами, в Полесье, перекинуть любой груз  :)
Я бы для такого ЛА, поставил главный цилиндр помощнее, от скутера с двух поршневым рабочим тормозным цилиндром.  Надо не забывать такую деталь, что многие главные цилиндры, управляют однопоршневым рабочим. Т.е. объём вытесняемой тормозной жидкости главного цилиндра, должен быть равен .... потребному объёму рабочего. Если главный вытесняет допустим 1 см.куб тормозной жидкости, при полном ходе ручки. то и рабочий должен отработать на этот кубик полный ход. Но если вы поставите для главного два таких рабочих, получите по пол кубика на каждый. И это скажется на эффективности работы тормозов, особенно когда колодки  будут уже изношены. Будет подтормаживать и выделять много адреналина у экипажа.
Это не руководство к действию, личная статистика  :) И что Скайрейнджеру синее, то какому-нибудь RV - наоборот, уже как бы зелёное  :o Поэтому, к примеру, на фирме "Аэропракт" всегда известные и дорогие тормоза  ::) И я вам всем честно скажу, я бы даже не летал, а только ездил и тормозил на "Аэропрактах"  :) Но они ещё и летают хорошо.  :)
А себе лично на легкий ЛА поставил двух-поршневого китайчёнка и работает достаточно эффективно.
Удачи в поисках оригинала  :)

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Maxwell в 20.09.17 :: 12:52:00

Суханов А.Н. записан в 20.09.17 :: 12:29:22:

Maxwell записан в 20.09.17 :: 10:42:46:

Maxwell записан в 20.09.17 :: 10:42:26:
у меня на Скайрейнджере такой же стоит, от чего не знаю, производитель самолета СКБ МГТУГА http://poisk06.com/samolety.html

Позвонил им, сказали что тормозная система приходит в комплекте КИТа с Украины. Ничем помочь не могут.  :'(

Осталось связаться с .... "Лесными братьями"  :o Они гоняют контрабанду по СНГ. Могут козьими тропами, в Полесье, перекинуть любой груз  :)
Я бы для такого ЛА, поставил главный цилиндр помощнее, от скутера с двух поршневым рабочим тормозным цилиндром.  Надо не забывать такую деталь, что многие главные цилиндры, управляют однопоршневым рабочим. Т.е. объём вытесняемой тормозной жидкости главного цилиндра, должен быть равен .... потребному объёму рабочего. Если главный вытесняет допустим 1 см.куб тормозной жидкости, при полном ходе ручки. то и рабочий должен отработать на этот кубик полный ход. Но если вы поставите для главного два таких рабочих, получите по пол кубика на каждый. И это скажется на эффективности работы тормозов, особенно когда колодки  будут уже изношены. Будет подтормаживать и выделять много адреналина у экипажа.
Это не руководство к действию, личная статистика  :) И что Скайрейнджеру синее, то какому-нибудь RV - наоборот, уже как бы зелёное  :o Поэтому, к примеру, на фирме "Аэропракт" всегда известные и дорогие тормоза  ::) И я вам всем честно скажу, я бы даже не летал, а только ездил и тормозил на "Аэропрактах"  :) Но они ещё и летают хорошо.  :)
А себе лично на легкий ЛА поставил двух-поршневого китайчёнка и работает достаточно эффективно.
Удачи в поисках оригинала  :)

Так вот сейчас так и есть. В точности! Поставили главный от мотоцикла, вот его и не хватает на полный ход поршня рабочего цилиндра. Чуть подтормаживает и все. Н оборотах 3600 уже не держат тормоза. Поэтому тупо ставить от скутера главный цилиндр - нет смысла. Неужели всю систему менять?  :-?

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Maxwell в 20.09.17 :: 16:44:26
Друзья, есть еще проблемка. Помогите распознать пожалуйста подушки моторамы. Откуда они?

IMG_4116_002.JPG (123 KB | 15 )
IMG_4118_001.JPG (127 KB | 16 )
IMG_4120_002.JPG (112 KB | 15 )

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Рябиков в 20.09.17 :: 20:15:19
Очень сильно похоже на сайлентблоки "копеечных" реактивных тяг.
http://nivalada.ru/catalog/shtangi_reaktivnie/

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Суханов А.Н. в 21.09.17 :: 10:42:32

Maxwell записан в 20.09.17 :: 12:52:00:
Поэтому тупо ставить от скутера главный цилиндр - нет смысла. Неужели всю систему менять?  

Есть главные на двух-четырёх поршневые скобы. Может от макси скутера или мотоцикла.  Продаются ремкомплекты сальников под цилиндр ф 9 мм. а есть сальники и ф 12 мм.
В крайнем случае, поставьте два главных цилиндра на РУС. А что бы размер сохранить в разумных пределах, есть цилиндры для "педального"  :) заднего тормоза мотоцикла. Они компактнее. Такие два штуки схватят до 4500  без проблем. И рука не посинеет.
https://www.aliexpress.com/item-img/Rear-Brake-Masater-Cylinder-Pump-For-Chinese-ATV-Taotao-Coolster-Baja-BMS-Roketa-Dirt-Pit-Quad/32596794981.html?spm=a2g0v.10010108.1000017.1.d2861b06N9Kp8#

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Maxwell в 21.09.17 :: 11:19:56

Рябиков записан в 20.09.17 :: 20:15:19:
Очень сильно похоже на сайлентблоки "копеечных" реактивных тяг.
http://nivalada.ru/catalog/shtangi_reaktivnie/


Понял. Спасибо! Завтра поеду подбирать.

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Maxwell в 21.09.17 :: 11:20:42

Суханов А.Н. записан в 21.09.17 :: 10:42:32:

Maxwell записан в 20.09.17 :: 12:52:00:
Поэтому тупо ставить от скутера главный цилиндр - нет смысла. Неужели всю систему менять?  

Есть главные на двух-четырёх поршневые скобы. Может от макси скутера или мотоцикла.  Продаются ремкомплекты сальников под цилиндр ф 9 мм. а есть сальники и ф 12 мм.
В крайнем случае, поставьте два главных цилиндра на РУС. А что бы размер сохранить в разумных пределах, есть цилиндры для "педального"  :) заднего тормоза мотоцикла. Они компактнее. Такие два штуки схватят до 4500  без проблем. И рука не посинеет.
https://www.aliexpress.com/item-img/Rear-Brake-Masater-Cylinder-Pump-For-Chinese-ATV-Taotao-Coolster-Baja-BMS-Roketa-Dirt-Pit-Quad/32596794981.html?spm=a2g0v.10010108.1000017.1.d2861b06N9Kp8#


Так и понял, что колхозить что то будем. А так не хотелось... :(

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Суханов А.Н. в 21.09.17 :: 13:28:39

Maxwell записан в 21.09.17 :: 11:20:42:
Так и понял, что колхозить что то будем. А так не хотелось... 

:) Отзывы по штатной системе говорят о том, что .... колхозить желательно  ::) Не отличался он добротными тормозами. Надо помнить от куда ноги ... появились эти тормоза на Свифте. На Скае, вроде, взлётный вес поменьше будет.  :)

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Serhii в 23.09.17 :: 10:12:04
Тормоза покупались здесь - http://www.ulmtechnologie.com/catalogue.html, какая именно модель, надо смотреть, я на него Matco ставил. Там, кроме ручек надо смотреть перепускной клапан, по нему могут быть вопросы.

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано прапорщик в 24.09.17 :: 17:06:07
В Омск изготовил рессору из д16т для К10.
DSCN0794.JPG (135 KB | 16 )

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Maxwell в 25.09.17 :: 17:34:31

прапорщик записан в 24.09.17 :: 17:06:07:
В Омск изготовил рессору из д16т для К10.

Очень ждем!  ::)

Заголовок: Re: Самолёт K10 Swift.
Создано Maxwell в 25.09.17 :: 19:20:49

Рябиков записан в 20.09.17 :: 20:15:19:
Очень сильно похоже на сайлентблоки "копеечных" реактивных тяг.
http://nivalada.ru/catalog/shtangi_reaktivnie/

Да! Действительно. Один в один! Спасибо огромное за совет. :~)
IMG_4146.JPG (25 KB | 10 )
IMG_4147.JPG (26 KB | 10 )

Ассоциация Экспериментальной Авиации » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.