Ассоциация Экспериментальной Авиации
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Законодательство по авиации >> Современное авиационное законодательство Украины >> ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1247236739

Сообщение написано Yakovlyev в 10.07.09 :: 14:38:59

Заголовок: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 10.07.09 :: 14:38:59
Только что позвонил штурману РЦ и он подтвердил, что к ним пришла телеграмма Украэроруха о начале действия беззаявочной системы полетов с завтрашнего утра. В ПВО звонил с утра. Они тоже в курсе.
Процедура выполнения полета следующая:
Прямо перед взлетом небходимо позвонить штурману РЦ и дежурному группы контроля ПВО. Нужно сообщить им следующую информацию: Рег. номер ВС, точка вылета и точка посадки, промежуточные точки (если маршрут ломанный) и время взлета.
Не позже чем 10мин после посадки по тем же службам в регионе точки посадки сообщить бортовой номер ВС и время посадки.

Если есть вопросы звоните мне 067 501 96 76.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано traktorist в 10.07.09 :: 14:47:25
Приятно услышать хорошую новость,тоисть прочитать :~)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано olga в 10.07.09 :: 14:52:24
Везет же украинцам! Интересно, я уже стану бабушкой, когда у нас будет также?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 10.07.09 :: 15:34:45
Только что говорил с РЦ , нет ни инструкций , ни процедур по приёму информации о полётах . КАк именно обеспечивать эти полёты по многим моментам никто не знает..

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Алексей SPB в 10.07.09 :: 21:29:46
Завидую Украинцам белой завистью!
А на какой высоте?




Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 11.07.09 :: 03:15:48
Ну и как?  Кто попробовал ужо? Рассказывайте... Воздух-то насколько гуще стал? И движок прёт как молодой.... :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 11.07.09 :: 04:43:21
Высота до 1500м. Я вобще думал сначала что до 300м. будет, и то хлеб. Сегодня попробую такое сотворить, ради эксперимента.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Ритон в 11.07.09 :: 05:10:55
телефоны где опубликованы?
Спасибо.

Далее секретно, так как любимая ПВО Украины на тропе АОН.

1) Кому з них раніше дзвонити?

2) А нащо дзвонити в групу контролю  протиповітряної оборони ?  Нащо? Що не спали? Тодi нехай приймають дзвоники породілей. Штурман РЦ не знає про заборону польотів? Марення >:(

3) Якою мовою з ними говорити? наказують же за російську мову в армії?


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Andriy Gnashuk в 11.07.09 :: 05:54:19
Не все так красиво как написано. Я конечно же поздравляю всех с таким БОЛЬШИМ СКАЧКОМ, но...
Это попытка создать свои правила внутри действующей системы, пардон спящей, так как система успешно валиться и нет средств и желания и квалификации на изменение стандартов всей системы. Вся жизнь - борьба и в первую очередь за свою "хату". Пока мы не примем Европейские авиационные правила полетов, без своих "национальных особенностей", будет вот такая каламуть. Администрация обязательно что-то предпримет, но это будет потом. А пока радуемся, думая, что победили.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 11.07.09 :: 06:03:26
У меня тоже такое чувство, что это во что то выльется позже. Эта хитрая баба с косой ничего зря не делает и не подписывает.
Наверняка будут попозже дополнения, которые полеты превратят в источник, чьих то доходов. Поживем, увидим. :~)   :craZy

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 11.07.09 :: 06:37:07
@ orkaan

К сожалению подобные разговоры я уже слышал. Но ...
Посмотрим на ПЛЮСЫ и минусы принятые от этой ПОСТАНОВЫ в том виде как имеем , на сегодняшний день:

ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ момент , это то что ВНЕ контролируемого пространства можно выполнять полёты без заявок.
Также описан момент с выполнением полётов в зоне с особыми условиями использования ВП , т.е. в при граничных районах. Правда какие именно это районы , в документе не описано , и на какие районы это распространяется не описано , и ссылок не дадено )...

Негативные моменты:
Вчера услышал от РЦ , что ВРОДЕ ведомственные аэродромы ( например площадки ТСОУ) будут и далее даже при их не нахождении в контролируемом пространстве летать по заявкам.
Всем кто летает по заявкам т.е. ЗПМы расположены в контролируемом пространстве работают по старой схеме , т.е. по заявкам. По какой именно процедуре ( до какого места подавать заявку, до какой точки военные обеспечивают " УСЛОВИЯ" никто не знает)вылетать /влетать в это самое пространство в случае маршрутных полётов пока не понятно.
Приняв сообщение от пилота на полёт по маршруту , что с этими данными делать РЦ ? КАк поступать РЦ в Киевской , Днепропетровской , и Харьковских зонах , где у РЦ только один телефон, и тот постоянно занят и достаточно не просто на него дозвониться...

Далее писать не вижу смысла , т.к. свои вопросы о выполнении некоторых серьёзных процедур обеспечивающих безопасность выполнения полётов не однократно задавал , так и не получив на них ответа от " членов команды"

Беспокоит меня несколько моментов , что в общем , несомненно есть позитив от данного документа, но "белых пятен" через чур много. Тем более на них не подготовлены за ранее ответы в виде документов.
Что бы летать безопасно , мы все должны знать , что летаем не как "Бог на душу положит", а по одним стандартам и законам.
В этой же ситуации строгой линии описывающей все эти моменты , к сожалению не наблюдается.

Готовлюсь ехать на аэродром ...Заявку подал вчера , и она прошла. Для многих ничего не изменилось , но во многих моментах пока сложнее ориентироваться из за того что я описал выше...

ПыСы. Для "партизан" настали чёрные дни. Вчера ПВО засекло в районе Тернополя полёты ЯК-12 , думали что мой , даже СБ приезжало проверять стоит ли мой на аэродроме под чехлами как и докладывалось. Уже ищут хозяина ...
Со вчерашнего дня у нас в клубе проверка областной транспортной прокуратуры , на основании предписания Генеральной прокуратуры Украины по проверке деятельности " малой авиации"( основанием послужила эта самая ПОСТАНОВА , как сказал нам в личной беседе один из проверяющих) .... Думаю это только начало ... :-/

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Ритон в 11.07.09 :: 07:03:16
Удачи.  Лиха беда начало.
Как ПВО увидело, что это  был именно ЯК-12 .
Или создаются посты  воздушного наблюдения? 


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 11.07.09 :: 07:23:56
Думаю, 90% партизан по маршруту редко летают.
Про этот ЯК-12 под Тернополем знаю давно, он так все время летает и не кому не мешает пилот опытный. Думаю с вводом изменений, летать станет легально.
Чего делать РЦ ,получив звонок - ждать звонок об окончании полета. И все. Больше ничего не делать. Все остальные вопросы отшлифуются. Думаю, звонки отменят.
Летать по правилам визуальных полетов. Иметь радиост, обязательно включенную на прием, на частоту зоны. Знать все частоты по маршруту. Иметь карту с границами зон, маршруту полета. Ничего нового. Больше слушать. Когда нужно – говорить.
Если это, возможно, строить маршрут так, чтобы облетать контролируемые пространства.
Про заявки от ТСОУ - они всегда были самостоятельными и решения принимали против шерсти.
Пусть летают, как им нравится.
Это мое мнение.Как будет дальше мы увидим.



Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 11.07.09 :: 07:29:22
[Удачи.  Лиха беда начало.
Как ПВО увидело, что это  был именно ЯК-12 .
Или создаются посты  воздушного наблюдения? 

Это Гена уже преувеличил. Наше ПВО тип самолета ну никак не определяет.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Алексей SPB в 11.07.09 :: 08:25:06
Я конечно про авиационную диспетчерскую кухню ни фига не знаю, но вот у меня какие мысли:
Телефон это же прошлый век! Ну дозвонился ты диспетчеру, ну сказал свой маршрут и время вылета и что? Глупость это и формализм. На дворе 21й век, есть же интернет! И долго дозваниваться не надо и принимающий информацию диспетчер не будет похож на телефонного маньяка. Кроме того, ведь диспетчер чисто физически не сможет просчитать кто, где, с кем, во сколько и на какой высоте пересечется! Как влияет на безопасность полетов звонок диспетчеру который тебя и не собирается вести по маршруту? Правильно – ни как! А вот если создать грамотный сайт приема заявок на полеты и туда каждый вылетающий будет вводить информацию о своем предстоящем полете, то и он сам увидит маршруты других  ВС и его маршрут станет виден остальным пилотам.
Более того, этот компьютер еще на стадии ввода заявки уже сможет показать тебе где с кем твой маршрут пересекается, во сколько по времени это произойдет и на какой высоте будут ваши ВС в этот момент. Соответственно ты сможешь заранее немного изменить свой маршрут, во избежании опасных сближений ВС. И диспетчер в любой момент сможет посмотреть кто где летит (ну хотя бы примерно). А если на каждое ВС поставить трекер и автоматически выводить его информацию на этот же сайт (карту на сайте) то получим картинку реальной воздушной обстановки.
Имея на борту комп, даже сидя в кабине ВС можно будет видеть кто к тебе приближается и с какого направления.
С технической точки зрения воплощению этой своей идее не вижу препятствий.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 11.07.09 :: 10:29:10
Все правильно, заменить телефон Интернетом,  обязать каждого иметь ответчик.
Только нахрен это диспетчерам нужно. Дали коридор 1500м. Есть правила полетов ПВП и будьте добры летайте визуально, расходитесь между собой безопасно. Крутите головой. Слушайте эфир, кто может. Сами за себя отвечайте. При этом никому не мешайте. Это эксперимент. Если будет хаос, то думаю, будут ужесточения. Пока ничего сказать нельзя. Опыта полетов нет.
Это мои мысли вслух.
Раньше за нас пытались отвечать. А мы с этим боролись. Теперь относительно свободное плавание. Посмотрим, что получиться.
:IMHO   :craZy

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 11.07.09 :: 11:33:16

orkaan записан в 11.07.09 :: 07:23:56:
Если это, возможно, строить маршрут так, чтобы облетать контролируемые пространства.

Юра, для такого способа буржуи обычно подают флайтплан...или насколько я понял в Украине летят по заявке...но при необходимости незапланированного  пересечения ТМА подают флайтплан с воздуха при подходе к границе контролируемого.  Или ваши ПВП в неконтролируемом пространстве по уведомиловке допускают вход в ТМА? ::)
Сорри... я документ ваш не читал...бо гутарю на мове дюже хреново...так що мож и не понЯл... :-?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 11.07.09 :: 11:37:07

Алексей SPB записан в 11.07.09 :: 08:25:06:
Имея на борту комп, даже сидя в кабине ВС можно будет видеть кто к тебе приближается и с какого направления.
С технической точки зрения воплощению этой своей идее не вижу препятствий
    :)  Ты забыл ещо сразу бирку на ногу привязать...с несгораемым чипом биопаспорта.... ;D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Andriy Gnashuk в 11.07.09 :: 16:22:32

Ритон записан в 11.07.09 :: 07:03:16:
Удачи.Лиха беда начало.
Как ПВО увидело, что этобыл именно ЯК-12 .
Или создаются постывоздушного наблюдения?

Как то с Геной летали на Гурашку. Один раз блеснули линзы бинокля погранцов-ПВО

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Andriy Gnashuk в 11.07.09 :: 16:34:18
Эта цидулка длжна былы бы звучать так: Если Вы хотите чтобы Вас искали в случае, нештатных ситуаций о сообщаете о полете. Если Вы летите инкогнито  и ли нежелаете, чтобы следили за ваши полетом то не сообщайте.
Попробуем перевести все в поле автомобилистов.
Если вы ездите по дорогам общего пользования (комерческая авиация и эшалоны) то летаем по одним правилам. Если едите по сельским полям (до 1500 м), то езжайте и не отрывайте Бога от более важных задач. А если Вы неуверены что доберетесь от села до села (кок в Сибири 300 км.) то сообщите, чтобы вас искали. Я так думаю, или где?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Ритон в 11.07.09 :: 16:59:15
Andriy Gnashuk, каждый видит, что он хочет видеть. ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Сергей Романенко в 11.07.09 :: 18:24:18
Сегодня Дима Давыдкин "облетал" новые правила. Позвонил штурману, в ПВО. Все без проблем прошло, все в курсе. Слетал часовой (1.20)  маршрут с Федоровки. Так что, новые правила работают, поздравляю всех. Штурман пошутил, говорит теперь будете летать как на автомобилях ездить - легко и просто  :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Lori в 11.07.09 :: 18:37:22
Украинские пилоты, примите поздравления!

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 11.07.09 :: 19:31:14
А Дима Давыдкин сообщил об окончании полетов? Не забыл?
Представляю, десятки звонков В ПВО штурману. А потом десятки об окончании полетов.
Штурману не позавидуешь. :-/

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 11.07.09 :: 19:39:04
А мы сегодня целый день летали по старой схеме .ШТУРМАН сегодня мне сказал , что собственно понятно что и как делать при полётах вне контролируемого пространства. А вот что и КАК делать при влёте/вылете из этого контролируемого пространства и далее ничего не известно. :-/

Какие то двойственные у меня сегодня чувства ...целый день ...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 11.07.09 :: 19:53:56
Да, сегодня слетал маршрутик Федоровка - Чигирин-Федоровка по новой схеме - просто попробовать. Не забыл Оркаан и вылет и посадку дать, все путем. 12 лет уж даю, из тех 18ти что за рулем. ;) Ребята что в РЦ, что в ПВО настроены доброжелательно, все нормально. Штурман спросил типа: "А нафига?" Ответил я: - "Проверить постанову 680". Он сказал:-"Ну и правильно". Дозвонится не проблема. Дал следующую инфу: КВС, тип, позывной, координаты взлета-маршрута, время полета. Штурману РЦ, между прочим, и так сообщали всегда начало-конец полетов, так что звонков ему больше не будет.
Гена, насчет заявок с площадок ТСОУ следущее. Если просто улетаешь куда-то, хоть несколько раз - работает новая схема. Если идут аэродромные полеты ВС ТСОУ-то однозначно заявка, так как полеты на этих с-тах могут быть только УТП, а на этот вид заявка нужна.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 11.07.09 :: 20:10:21
Дима в вашем случае ( расположение аэродрома ВНЕ СТРа ) Эта схема работает , В нашем случае - никто не знает ЧТо и КАК ... К сожалению

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 11.07.09 :: 20:20:56
Ну да, из Цунева получается по любому нужна заявка и флайт-план, а может только флайт? На местах тоже ничего не знают, наши из АРО тоже сказали, что им ничего не доводили (я им позвонил, потому что мы рядышком с СТР, просто так). Т.е. получается только РЦ, во всяком случае Борисполь и Теплота (ПВО) имеют детальную информацию, и знают как работать. Думаю это пока, потом все устаканится, будут и на местах знать.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Сергей Романенко в 11.07.09 :: 20:26:28

Andriy Gnashuk записан в 11.07.09 :: 16:22:32:

Ритон записан в 11.07.09 :: 07:03:16:
Удачи.Лиха беда начало.
Как ПВО увидело, что этобыл именно ЯК-12 .
Или создаются постывоздушного наблюдения?

Как то с Геной летали на Гурашку. Один раз блеснули линзы бинокля погранцов-ПВО


Ну это лучше, чем  блеснуло бы прицельное устройство ПЗРК :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 11.07.09 :: 20:33:28
@ Дима Давыдкин

Не знает и Киев Как работать. Иначебы довели до РЦ. РЦ мне сказало что сегодня пошли письма от месных РЦ в Киев ...это не хороший знак

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано TNVD в 11.07.09 :: 21:13:38

Дима Давыдкин записан в 11.07.09 :: 20:20:56:
Ну да, из Цунева получается по любому нужна заявка и флайт-план, а может только флайт? На местах тоже ничего не знают, наши из АРО тоже сказали, что им ничего не доводили (я им позвонил, потому что мы рядышком с СТР, просто так). Т.е. получается только РЦ, во всяком случае Борисполь и Теплота (ПВО) имеют детальную информацию, и знают как работать. Думаю это пока, потом все устаканится, будут и на местах знать.

скорость распростанения информации будет зависить от плотности депутатских мандатов в воздушном пространстве  ;D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 12.07.09 :: 06:24:33
Они уже эту проблему решили... Для себя , ну и для тех кто базируется вне СТРов. Теперь они на свои дачи будут летать без заявок. А вот на то что будет  "дальше", и будет ли "продолжение" ответа не последовало. :-/

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Sixe в 12.07.09 :: 07:49:29

Gennadij Khazan записан в 12.07.09 :: 06:24:33:
Они уже эту проблему решили... Для себя , ну и для тех кто базируется вне СТРов. 

Вот я тебя не могу понять: что для тебя изменилось к худшему? Кто летал в СТR по заявкам, тот по ним и летает дальше - никаких изменений в этом плане не произошло, а для тех, кого контролируемое пространство не коснулось, получили возможность летать без заявок - разве это ужасно? У нас тоже действуют новые правила, но пока новая инструкция не подписана - летаем по заявкам как и раньше - никто никому летать вообще не запретил.


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 12.07.09 :: 09:09:24

Sykes записан в 12.07.09 :: 07:49:29:
У нас тоже действуют новые правила, но пока новая инструкция не подписана - летаем по заявкам как и раньше 
А у вас там есть и некотролируемое? Я во флайтстаре Джепсоновском смотрел (спасибо Гене Хазану)....так там практически весь юг и Крым покрыт запретками или ТМА зонами. ::) там по уведомиловке всё равно никак... :-?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Ритон в 12.07.09 :: 10:15:33

557 записан в 12.07.09 :: 09:09:24:
[quote author=5B41504D280 link=1247236739/32#32 date=1247384969]там практически весь юг и Крым покрыт запретками или ТМА зонами. ::) там по уведомиловке всё равно никак... :-?

а Качу запрашивать  нужно? или там объединенное ПВО??

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 12.07.09 :: 10:24:56
Конечно. Кача... там сплошная запретка. тут даже заявку видимо придётся пробивать...но это к Гене вопрос...он точно коппенгаген КАК  ;)..... Ну насколько я джепсона понимаю...сами-то мы не местные.... :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Sixe в 12.07.09 :: 12:51:32

557 записан в 12.07.09 :: 09:09:24:
А у вас там есть и некотролируемое?

Наша зона цепляет СТR Центрального 300 метров и по новой инструкции мы выходим в не контролируемое, пока инструкция ещё не подписана - ждём

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано sheriff в 12.07.09 :: 17:13:57
Поздравляю от всей души! :) Несмотря  на мелкие недостатки прогресс на лицо. Как бы ОРТ с РТР :STUPID не поливало Украину- братья славяне уходите от нас далеко вперед. Эх, нам бы так. Но лучше не мечтать. :'( Да здравствуют российские ППП! :craZy

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 12.07.09 :: 18:02:18
У юристов есть такое понятие как прецендент... и это очень хорошо что он, (прецендент)  появился у нас под боком, в братской нашей ридной Украине.... где-то может и сработает...и у наших мозги начнут работать правильно. :~)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Ритон в 12.07.09 :: 18:09:59

557 записан в 12.07.09 :: 18:02:18:
..где-то может и сработает...и у наших мозги начнут работать правильно. :~)


мозги  начнут работать  правильно, а руки  сделают как всегда. :'(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 12.07.09 :: 18:19:54
Ладно тебе каркать...подвижки у нас в Рассее.... хоть и со скрипом но идут... и ещо... один умный человек сказал: Надежда умирает последней.... ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Tango в 12.07.09 :: 18:31:25
Расскажу о своем первом опыте полета без заявки. За 10 мин до вылета звоню РЦ:
Я: Добрый день, Андрей Ферчук, КВС UR-AFPT, через 10 мин вылетаю в Наливайковку...
РЦ: Минутку, ищу заявочку.
Я: Какую (про себя: "нах") заявочку? Ее нету!
РЦ: О, блин, забыл. Не могу разрешить Вам использование воздушного пространства.
Я: Да я в общем-то и не спрашиваю, так звоню Вас уведомить...
РЦ: Вы меня неправильно поняли - объявлен ковер, литерный летит по оси Обухов-Яготин. Ваша точка далеко от Обухова? В 10 км от оси попадает?
Я: 12  км от Обухова у нас. Южнее возьму.
РЦ: Если можешь лететь прямо сейчас - лети!
Я: Спасибо за понимание.
РЦ: Удачи.

Перед вылетом обратно все прошло также гладко. Ребята говорят, что Харьков и Симферополь (РЦ) пока еще упираются, но думаю скоро это пройдет.
Всем удачи и безопасных полетов!

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 12.07.09 :: 18:40:14

Tango записан в 12.07.09 :: 18:31:25:
Симферополь (РЦ) пока еще упираются
  Андрей...так там же ТМА зона минимум 30км....у них где аэродром-то находится?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Tango в 12.07.09 :: 18:51:20

557 записан в 12.07.09 :: 18:40:14:

Tango записан в 12.07.09 :: 18:31:25:
Симферополь (РЦ) пока еще упираются
  Андрей...так там же ТМА зона минимум 30км....у них где аэродром-то находится?

Я не к тому. Я имел ввиду, что РЦ ихний смириться не может с этими изменениями. А РЦ Крымский захватывает не только весь Крым, но и кусок сравнимый по размерам с Крымом на континенте...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Tango в 12.07.09 :: 18:55:08
Пресс - конференция получилась в Наливайковке хорошая. Журналисты носились между самолетами, спрашивали, фотографировали. Все было непринужденно и неформально. Но как всегда, нашлись среди пищущей братии уроды. Заезжал сегодня к отцу - он для меня вырезки о малой авиации из газет делает.
Представляю на Ваш суд статейку из "Газеты по-Киевски"
Обратите внимание на название рубрики над заголовком 
IMG_5528.jpg (155 KB | )

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 12.07.09 :: 18:56:12
Так он и не смирится никогда если у них аэродром(площадка) в контролируемом находится....или я чуго-то не понял? :-?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 12.07.09 :: 18:58:47

Tango записан в 12.07.09 :: 18:55:08:
Обратите внимание 
  Андрей.. а чего это на русском газета выходит? ::)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 12.07.09 :: 19:01:32
А позитивных публикаций в прессе не появлялось?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Tango в 12.07.09 :: 19:22:19

557 записан в 12.07.09 :: 18:58:47:

Tango записан в 12.07.09 :: 18:55:08:
Обратите внимание 
  Андрей.. а чего это на русском газета выходит? ::)

Да перестань дружище: "чего на русском?"  :) Не меньше половины прессы в Украине - русскоязчные издания, и никто из этого проблему не делает. Не знаю шо вам там рассказывают, но кто как хочет, так и говорит.
А позитива много было, особенно по телеку. Присутствовали 6 (насчитал по количеству камер) ведущих каналов и десяток печатных СМИ. К сожалению не смог отмониторить что говорили - был далеко от цивиллизации  8-), но по отзывам коллег - позитив.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 12.07.09 :: 19:25:29

Tango записан в 12.07.09 :: 18:31:25:
Ребята говорят, что Харьков и Симферополь (РЦ) пока еще упираются, но думаю скоро это пройдет. 


" Упирается" и Львовский . Только мне понятна причина этого "упорства" . Полное отсутствие методики и процедур при выполнении полётов из/в СТР после нового ПОСТАНОВЛЕНИЯ КМУ. Сегодня с начальником смены , а потом первым замом Львовской зоны Украэроруха решали проблему по какой технологии меня выпустить из СТРа , а потом впустить , при наличии заявки полётов в данном СТРе , но при отсутствии заявки на маршрут. А я летал с съёмочной группой ИНТЕРА снимать место гибели Нестерова и памятник ему там  установленный.
Никаких инструкций , ни приказов , ни методических указаний о выполнении положений ПОСТАНОВЫ КМУ РЦ Украины не получали. Это и печально. Всё свёрстано на "живую нитку".
В введение в жизнь этого документа во всём наблюдается какая то спешка и полное отсутствие системности :-/

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 12.07.09 :: 19:28:34

Tango записан в 12.07.09 :: 19:22:19:
по отзывам коллег - позитив. 

Ну спасибо... знач всё в допуске...я правда...за вас как за своих.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Ритон в 12.07.09 :: 19:38:36
Да, про Украину у нас в этом году  больше негатива, чем про Америку.
Лучше... "поезжайте в Киев и спросите", а то еще воевать начнете.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 13.07.09 :: 05:31:06
@ Ритон

? :question

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 13.07.09 :: 06:51:05
Вы парни среди негатива, больше позитива отыскивайте. Наш опыт свободных полетов изучайте.
Думал в кавычках писать, а все же полеты свободные, зачем кавычки. ;D
  Рассея, необьятная страна! Фильтруйте дураков!
Делайте, как мы, делайте лучше нас!
Летайте в гостик нам .
И нас к себе пускайте!  :~)  :craZy

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 13.07.09 :: 07:16:53

orkaan записан в 13.07.09 :: 06:51:05:
Летайте в гостик нам .
И нас к себе пускайте
  Юра... я б этих козлов шо границу построили....ну в общем сам знаеш...будем надеяться что это пограничное дерьмо закончится ещо при нашей жизни... а пока хоть счас приезжайте... на чём попартизанить найдём. :) :craZy

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 13.07.09 :: 08:07:26
Серега, так ежели по партизански мы могем,туда и обратно. Нызенько, тыхенько. ::)
Но охота в полный рост и не по партизански.
Ежели Вы к нам, у нас тоже есть начем. ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 13.07.09 :: 09:00:59

orkaan записан в 13.07.09 :: 08:07:26:
Ежели Вы к нам, у нас тоже есть начем. 
  Юра... у меня память хорошая...  :)  Вот думаю по осени... на паровоз сяду...в районе Урала немного полетаю...потом в подмосковии...потом у тебя и на львивщине...потом в чехии... и потом на парижшине ещо корешки есть..тоже не мешало бы заехать...давно зовут ужо... и тогда и помереть не страшно....точно всё видел... ;D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 13.07.09 :: 10:09:23
Серега помирать не надо, наоборот всем рассказывать,как в разных странах леталось.
Молодежь воспитывать. ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 13.07.09 :: 11:20:05
Добрый день всем.
Позавчера и вчера я и мои друзья летали в Украине пользуясь уведомительной системой. В субботу с утра я сделал тестовый полет на ближайшую площадку и обратно, прилетел и улетел обратно Андрей Ферчук на Зодиаке с Долины, то же самое сделал Юра Найденко на Як-18Т с Белой Церкви. В воскресенье с нашего аэроклуба летал на Зодиаке в разные направления Юра Петрушевский, в Белую Церковь летал Жак на Европе и я летал на амфибии искупаться на озеро под Житомир. Ну что сказать? Это просто кайф когда для того чтобы лететь нужно просто сделать один звонок в ПВО. Почему необходим только один звонок объясняю:

Новая редакция 56-го пункта говорит кого информировать при полетах без заявки.

56.   Користувачі   повітряного  простору,  заінтересовані  у
провадженні  діяльності,  зазначеної  у  пункті 3 цього Положення,
повинні  подати  відповідну  заявку  на  використання  повітряного
простору.

    У разі   виконання  польотів  повітряних  суден  поза  межами
контрольованого повітряного простору ОПР на  висоті  не  більш  як
1500  метрів  над середнім рівнем моря заявки на виконання польоту
та  використання  повітряного  простору  не  подаються  (за  умови
обов'язкового   інформування  органів  управління  Повітряних  Сил
Збройних Сил згідно з пунктом 83 цього Положення),  крім польотів,
що  виконуються  в тимчасово зарезервованому повітряному просторі,
повітряному просторі,  де управління повітряним рухом здійснюється
органами управління Повітряних Сил Збройних Сил та інших державних
органів,  а також у межах зони з  особливим  режимом  використання
повітряного простору.

     У разі виконання польотів цивільними повітряними суднами поза
межами     контрольованого      повітряного      простору      ОПР
польотно-інформаційне  та   аварійне  обслуговування  здійснюється
відповідно до  встановленого  порядку.  Під  час  виконання  таких
польотів   екіпаж   повітряного  судна  несе  відповідальність  за
своєчасне   проходження   передпольотної   підготовки,   отримання
відповідної  аеронавігаційної  інформації,  зокрема  про наявність
заборони  та  обмеження  використання  повітряного  простору,   та
безпечне виконання польоту.


83-й пункт описывает только лишь порядок информирования 2-х служб в различных случаях.

83.  Інформування  відповідних  органів управління Повітряних
Сил Збройних Сил та органів об'єднаної цивільно-військової системи
організації  повітряного   руху,   що   здійснюють   контроль   за
використанням повітряного простору України, про виконання польотів
здійснюється:  {  Абзац  пункту  83  в редакції Постанови КМ N 680
( 680-2009-п ) від 01.07.2009 }

     органами ОПР - під  час  обслуговування  повітряного  руху  в
межах  контрольованого  простору ОПР; { Абзац пункту 83 в редакції
Постанови КМ N 680 ( 680-2009-п ) від 01.07.2009 }

     користувачем повітряного  простору за допомогою найзручнішого
виду зв'язку,  визначеного пунктом 57 цього Положення,  - під  час
провадження  діяльності  з  використання повітряного простору поза
межами  контрольованого простору ОПР. { Абзац пункту 83 в редакції
Постанови КМ N 680 ( 680-2009-п ) від 01.07.2009 }

     Зазначена інформація подається відповідним органам управління
Повітряних    Сил    Збройних    Сил    та    органам   об'єднаної
цивільно-військової системи  організації   повітряного   руху   не
пізніше  ніж:  {  Абзац  пункту  83  в редакції Постанови КМ N 680
( 680-2009-п ) від 01.07.2009 }

     1) за 5 хв. до запланованого часу вильоту:

     про початок аеродромних польотів та польотів  для  проведення
авіаційних   робіт   у   зоні  з  особливим  режимом  використання
повітряного простору;

     про виліт   (запуск)   повітряних   суден   (радіозондів)   з
аеродромів  (пунктів  запуску),  розташованих  у  зоні з особливим
режимом використання повітряного простору;

     про підняття прив'язних аеростатів;

     2) за 10 хв.  до запланованого часу -  про  виліт  повітряних
суден,  запуск метеорологічних радіозондів, що підлягають контролю
з боку органів управління Повітряних Сил Збройних Сил;


и т.д. Пункт большой. Весь нет смысла здесь размещать.

Первое предложение этого пункта ввело меня в заблуждение и я в начале этой ветки указал, что надо звонить в 2-а адреса.
Интересно что в воскресенье штурмана-перелетчики стали сами отказываться от информации о перелете ссылаясь на 56-й пункт постановления.
Одновременно с этим, один штурман звонил мне и мы обсуждали разные вопросы возникающие при использовании новых возможностей.
Есть очень важный момент. Наше воздушное пространство напичкано военными тренировочными зонами (линии на карте обозначенные коричневыми точечками)  которые во время работы "вырезаются" из пространства G. Если раньше штурман выдавая условия использования воздушного пространства за тебя проверял наличие ограничений в данный момент, то сейчас ты должен сам это сделать позвонив в ЦПИ (центр полетной информации) в регионе выполнения полета.
Сегодня полный текст документа с учетом нашего изменения можно найти здесь http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=401-2002-%EF Он уже в удобном для чтении виде.
В ближайшее время мы, пилоты, и органы управления воздушным движением будем вместе привыкать к новому порядку. Я уверен что нам удастся не потерять завоеванную свободу. На этом не кончается работа нашей команды по улучшению авиационного законодательства.

А теперь у меня несколько слов специально для Хазана:

Каждый раз, Гена, взлетая в воздух без заявки, вспоминай что это сделали люди которых ты неоднократно поливал грязью. Так же не забудь, что ты к этому достижению не имеешь ни какого отношения и не можешь иметь по причине свойств твоего характера. Из-за того что ты ничего не сделал, ты и пытаешься поставит под сомнение значимость этого события.
А вообще то, ты можешь каждый раз по старинке подавать заявки на зло мне. ;D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ЛОДОЧНИК в 13.07.09 :: 12:11:31

Yakovlyev записан в 13.07.09 :: 11:20:05:
Каждый раз, Гена, взлетая в воздух без заявки, вспоминай что это сделали люди которых ты неоднократно поливал грязью. Так же не забудь, что ты к этому достижению не имеешь ни какого отношения и не можешь иметь по причине свойств твоего характера. Из-за того что ты ничего не сделал, ты и пытаешься поставит под сомнение значимость этого события.
А вообще то, ты можешь каждый раз по старинке подавать заявки на зло мне. 


Вы своими разборками с Геной, достали уже оба. А то как вы это делаете похоже на войну моих младших в песочнице. Заведите себе форум отдельный всеукраинских боев Яковлев & Хазан. Читал ветку, радовался за людей, нет бл.., надо что нибудь вставить обязательно. Надо админа попросить что бы запретил програмно писать вам слова начинающиеся на Я и Х, хотя вряд ли поможет вы по номерам бортов начнете... >:( Не прикратите, заведу ветку отдельную и буду там счет вести кто, и сколько раз кого укусил Яковлев 0 : 0 Хазан

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано kurch в 13.07.09 :: 12:30:39

ЛОДОЧНИК записан в 13.07.09 :: 12:11:31:
Читал ветку, радовался за людей
Лодошник,вот и радуйся,Яковлев -один из ДЕЛАТЕЛЕЙ этой нашей возможности летать,как белые люди,не побоюсь этого слова,одна из главных движущих сил. Так что - при чём тут разборки ?- только при том,что ты любишь кому-то в рот глядеть,а кому-то - нет?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано kurch в 13.07.09 :: 12:39:03
Кстати,у нас и без того моральных уродов хватает.Вот опус,достойный того,чтобы его привести полностью,без купюр
Лети, мажор, не стесняйся!

Кабмин так упростил правила полетов, что отныне над Украиной можно летать фактически бесконтрольно

Завтра на аэродроме «Наливайковка» Киевской области состоится историческое событие – первый украинский полет без заявки. Отныне все воздушные суда, следующие ниже отметки в 1500 метров, могут летать свободно, не уведомляя о своих действиях Госавиаслужбу. Так же, как водят личный автомобиль. Причем размер воздушного судна не имеет значения – хоть двухместный минивертолет, хоть элитный самолет олигарха, размером с автобус. А летать-то они будут над нашими головами.
– Упрощенные правила развивают спортивную и частную авиацию, – считает летчик Юрий Яковлев, многократный призер чемпионатов мира. – Раньше, чтобы совершить полет, нужно было за сутки послать заявку в Госавиаслужбу, затем получить разрешение от штурмана, сообщить время взлета и посадки. Отныне в неконтролируемом воздушном пространстве – а это 90% территории Украины – все это будет не нужно.

С землей будут связываться только для получения информации, скажем, о пребывании в этом районе других самолетов или о погоде. А при заходе в контролируемое пространство – международные аэропорты – старые правила будут сохранены.

– Не нужно бояться, что владельцы частных воздушных судов будут бесконтрольно лихачить, – продолжает летчик-спортсмен. – У состоятельных людей, как правило, очень дорогие и сложные летательные аппараты. Управляют ими профессионалы, что существенно снижает риск катастрофы. И самолетов в тысячи раз меньше чем автотранспорта, то есть вероятность аварии намного ниже. Ну, а если человек сознательно подвергает свою жизнь риску, не соблюдает элементарные правила... Что ж, его смерть – личный выбор. Извините за цинизм, это такой естественный отбор.

– Пилот сам очень заинтересован придерживаться правил безопасности. Ведь за нарушения его надолго лишат лицензии, – согласен Павел Шевченко, инженер по управлению воздушным движением с 20-летним стажем. – Но пилот зависит от владельца воздушного судна (работодателя). И хозяин может на него надавить: приземляйся, мол, не там, а здесь. Еще один момент: если за штурвалом не профессионал, а хозяин самолета, и если он взлетает с частного аэродрома, то его невозможно проверить на наличие алкоголя. Но пока особых проблем с частной авиацией не было.

Пожалуй, все-таки неплохо, что в Украине упрощены правила полетов на малых высотах. Такие же нормы действуют в Европе и в США. Наши «випы» смогут использовать авиацию, не загромождая кортежами улицы городов (хотя полеты над Киевом запрещены). А летчикам-спортсменам не придется тратить время на формальности. Только вот украинская «специфика» способна превратить хорошую идею в смертельную опасность для людей.

Наши «богатенькие буратино» совсем распоясались, безнаказано убивая и на дорогах, и даже на воде. Теперь вот и на самолетах они смогут летать бесконтрольно...

А пьяный мажор на джипе и пьяный мажор за штурвалом самолета – две большие разницы. Ладно, если сам убьется. Не верится, что он будет до последнего выворачивать штурвал, как летчики-герои, уводя падающую машину подальше от жилых домов...Автор: Игорь СМАГА


Источник информации: Газета по-киевски


Не кажется,знакомая риторика - про мажоров,депутатов и т.д, а так же про "как же ж  так,это ж они нам на головы сыпаться будут"?Кстати,загуглил по поводу этого пифа - автора,чистый заказушник,дерьмом поливает чего угодно,начиная от легкомоторной авиации и заканчивая братьями Кличко - короче,кто девушку кормит-поит - тот её и танцует.Абы гроши платили.Но кто-то ж ему это заказал?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Tango в 13.07.09 :: 13:23:49
Залезь к нему в блог и посмотри шо народ ему пишет. Просто желтый писака, к тому же не профессиональный - не более того.
Он, кстати уже отписался на Украинском форуме.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Velocity в 13.07.09 :: 14:14:46
Поздравляю всех летающих в Украине с возможностью беззаявочных полетов!

То, что пока не отлажены процедуры работы с CTR и прочие моменты не беда. Вторым шагом может быть запрос с борта о входе в CTR и немедленное получение разрешения с условиями или отказ по каким либо причинам с вариантами обхода или более позднего входа. Будет как в Штатах. При небольшой интенсивности полетов по стране это отладить не так сложно  :IMHO.

И не ругайтесь Вы, не берите пример с политиков  >:(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 13.07.09 :: 14:31:55
Юра Гена, проявите благородство , Ваша некому ненужная конфронтация уже вышла на международный уровень!  :-[  Вы плывете в одной лодке! И обречены в ней плыть все время. Все равно, общими усилиями грести легче. Гребите дружно, не бросайте весла.
А мы Все,по мере сил,будем вычерпывать воду,что бы лодка не утонула. ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Сергей Романенко в 13.07.09 :: 14:42:27
Пиши, мажор, не стесняйся!

Пожалуй, все-таки неплохо, что в Украине появилась свобода слова, отменена объязательная регистрация печатных машинок, копировальную технику и доступ во всемирную мировую паутину. Такие же нормы действуют в Европе и в США. Наши «випы» смогут использовать журналистов, не стесняясь, по полной программе. А "журналистам" не придется тратить время на формальности - получать разрешения на печатную машинку, копировальную технику и доступ во всемирную мировую паутину. Только вот украинская «специфика» способна превратить хорошую идею в смертельную опасность для людей.

Наши «богатенькие буратино» совсем распоясались, безнаказано используя древнейшую профессию - журналистику в своих корысных целях. Теперь вот можно в газете печатьть что в голову взбредет, и  на форумах можно писать бесконтрольно, не боясь что как максимум сошлют в Сибирь, или черенком лопаты в грубой форме застявят отвечать за свои художества...

А пьяный олигарх за печатной машинкой или ли владелец газеты – две большие разницы. Ладно, если сам напишет - сам почитает. Не верится, что он будет до последнего постить на форумах и блогах, отстаивая идеи своего произвидения, как настоящий писатель, идя в тюрьму за убеждения. Думаю, он скорее быстренько нагадит и будет огавкиваться на форумах,  и персональном блоге.

Возникает закономерный вопрос - нужна ли Украине такая свобода слова?

Извините, навеяло :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Ритон в 13.07.09 :: 15:16:13
Давайте к теме.

телефоны РЦ и ППО где опубликованы?
Хоть ссылку дайте, ковпаковцы.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Vane4ka в 13.07.09 :: 16:36:29
Поздравляю всех с таким знаменательным событием.  :)
И глупый вопрос. Когда подаешь заявку в ПВО, как они проверяют лигитимность пилотского, летной годности на борт и т.д.? У них есть какие-то списки всех действующих пилотских и самолетов с ЛГ?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ЛОДОЧНИК в 13.07.09 :: 16:38:28

kurch записан в 13.07.09 :: 12:30:39:
Так что - при чём тут разборки ?- только при том,что ты любишь кому-то в рот глядеть,а кому-то - нет?


Уважаемый, вы когда читаете не пробывали буквы в слова складывать? И вообще меньше нервов, все будет хорошо.


Sykes записан в 13.07.09 :: 15:18:06:
Каждый раз, когда Вы заходите на этот форум и пишите сообщение, помните, что именно Хазану Вы обязаны устойчивой работой форума 


Ну ща начнется продолжение на тему у кого тол кто больше любит самолеты.
Есть два очень не рядовых человека, кстати с обоими с огромным удовольствием познакомлюсь лично при первой же возможности. Оба больше всего в жизни (как мне кажется) любят авиацию, оба летают в АОН, и тот и другой хотят вменяемых правил для АОН. Но как начнут переписыватся так хоть плачь, хоть смейся. Ну надоело уже. Может правда в правила форума специальный пункт запрещающий им ругатся на REAA.RU ввести. Мне кажется авиация от этого не пострадает...


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 13.07.09 :: 17:10:56
Саша,  ты че лично с парнями не знаком, только по форуму?
Самое интересное, что это наши лучшие, фанатично влюбленные в небо парни.
Вполне адекватные, самые продвинутые. Но есть у каждого талант быть лидерами, коими они, по сути, и являются. Вот эта борьба за лидерство  и есть начало непонятного для большинства, противостояния.
Саша, наверно нужен третейский судья, который может примирить стороны. Хотя я понимаю, дело не простое, но нужно мирить стороны. Сами они на примирение не идут. Оба гордые.
Как быть. Повлияйте на них от сопредельного государства, может поможет?  :-/  >:(


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 13.07.09 :: 17:27:12
МУЖИКИ!!!
Я УПОЛНОМОЧЕН ВАС КАТЕГОРИЧЕСКИ ПОЗДРАВИТЬ!!!!
  ЭТО КОНКРЕТНО ВАША ПОБЕДА В БОРЬБЕ С НАШЕЙ БЮРОКРАТИЗЬМОЙ!!!
   ВЫ ВСЕ ПРЕКРАСНО СРАБОТАЛИ!!!
КАЖДЫЙ НА СВОЁМ МЕСТЕ!!!
И ЭТО ВАША.... И НАША ДУМАЮ ТОЖЕ.... ОБЩАЯ ПОБЕДА!!!

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ЛОДОЧНИК в 13.07.09 :: 17:28:56

orkaan записан в 13.07.09 :: 17:10:56:
Самое интересное, что это наши лучшие, фанатично влюбленные в небо парни.


Юра, твои слова, да богу в уши... Из за таких конфликтов много хороших и нужных дел тормозится :( Чем дальше вы уйдете вперед, тем сложнее будет бодатся нашим баранам.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Ритон в 13.07.09 :: 17:45:23
Главное - Украина победили бюрократию.
Приехали бы панове на МАКС-2009  попенять нашим чиновникам на их дюжею дремучесть. А к вечеру на затихшем аэродроме уставший диктор, отгоняя мух от смальца и вспотевшего "Российского", объявил:  На МАКСе-2009 подписано два документа: мировое соглашение  о возобновлении дружбы и добрососедства Яковлева и Хазана и Указ об отменe заявок в Великороссии. И тишина, и  только свист ветра в початых " Хортицах"

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Ритон в 13.07.09 :: 18:08:28
нелицеприятно  ::)  таки это слово политкорректно ?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 13.07.09 :: 20:50:57
Парни Все это трогает за сердце.
Я спрошу разрешение у Вас.
Давайте, организуем перелет Россия - Украина или Украина - Россия. В пыку нашим политикам.
Посмотрим, какая будет реакция. Это будет покруче любого пикета.
Давайте это к чему нибудь приурочим. Или сами придумаем повод. Например:  "перелет дружбы....."
Я давно мечтаю пролететь через Курск, родину отца. Через его родное село, Пены или как теперь называется, поселок Карла Либкнехта.
Слетать по Золотому Кольцу.
Да и у нас есть, где полетать и что посмотреть.
Можно прямо в этом году.
Как Вы на это предложение смотрите?
Это будет начало. Дальше, больше - полетим в Европу.
Пусть попробуют не дать разрешение на границах. Наделаем хипиш на весь мир.  :IMHO   :~)  :craZy

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Velocity в 13.07.09 :: 21:31:15
Давайте по существу!

Летать без заявок можно. Гуд!
Теперь нужно устранять юридические заморочки и приводить уже более мелкие детали в соответствие, причём без промедления. Говорил с Геной. У него много вопросов и часто они правильные. Есть вопросы, которые можно исправить очень быстро и которые по сути формальны, а есть вопросы, на которые нужно отвечать разработкой документов, правил, технологий. Если подходить к теме спокойно и без политики, то можно сделать всё очень быстро и красиво. Если разводить ругань и махаться грязными тряпками, получится как всегда и будет испорчена вся идея.

Возникающие косяки и непонятки нужно оперативно выкладывать и устраивать их мозговой штурм. К сожалению, в России и Украине многие законодательные вопросы очень сильно разошлись уже и есть не понимание некоторых правил и ньюансов. Попробуем поучаствовать в обсуждении или хотя бы наблюдении за процессом.

У нас хорошо получается работать с 502-м он очень здорово научился вживаться в шкуру чиновника и разговаривать на их языке. Мы пишем какую-то очередную максималистскую редакцию какого либо авиационного ФАПа, а он прочитав не оставляет от дока камня на камне. Причём аргументировано. Дока дорабатывается по результатам споров и в результате появляется совсем другая редакция, которую можно аргументированно защищать перед любыми чиновниками и юристами. Как правило от первоначального документа остается только смысл, а текст выглядит совершенно по другому.

Я думаю будет не сложно разбиться на критиков и защитников данного закона и разобраться по существу в этой теме. Понять что и как нужно доработать, чтобы получился действительно работающий док. Было бы не плохо привлечь к обсуждению тех же спецов из ПВО, Зональных и т.д. Их вопросы и непонятки нужно как можно скорее разрешить, да и пилотам разъяснить что и как.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 13.07.09 :: 22:28:19
Дима в дополнение к нашей с тобой дискуссии , есть уже информация о посадках пилотов на военные аэродромы....  :-/Выполнение полётов в не контролируемом пространстве не означает начало вакханалий и анархии.
Я за порядок в небе , и за максимальную простоту в процедурах.
Вот почему Миша, на своём БЕРКУТЕ максимальную вертикальную скороподъёмность показывает всем над океаном а не над сушей?
В Германии есть "свободное пространство" и все там радостно летают. Только там за второе попадание за рулём авто полиции под "шефе" с дозами выше разрешенного , кроме криминала ещё наказывают пожизненным лишением пилотского у тех кого оно имеется.
У нас пару дней назад упал вертолёт .... Мужчина "покатал" 21 летнюю девушку .... На месте падения обнаружены бутылки из под спиртного .....
РЦ не имеет указаний как поступать в сложных ситуациях , ПВО требует звонок к себе . ГАА не имеет измененных ПРАВИЛ и ПРИКАЗОВ.  А летай как хочешь , или что бы быть более точным нужно позвонить Яковлеву на мобильный он " расскажет как правильно нужно поступать" . Его толкования имеют силу закона ? Не по этому ли в ТСОУ ( ДОСААФ) принято решение и дальше летать на своих аэродромах по старой системе.

Я задал Яковлеву достаточно серьёзные вопросы по тому как выполнять в таком случае те или иные процедуры. Ни на один мой вопрос я не получил ответа!
Проще всего свести это всё к моей к нему неприязни.
Да при чём здесь ЭТО?
" Команда профессионалов" не в состоянии дать  квалифицированных ответов  на сложные вопросы уже больше месяца. Да мне уже их ответы и не интересны. Их просто НЕТ!

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 14.07.09 :: 02:06:05

orkaan записан в 13.07.09 :: 20:50:57:
Как Вы на это предложение смотрите?
Это будет начало. Дальше, больше - полетим в Европу.
Пусть попробуют не дать разрешение на границах. Наделаем хипиш на весь мир
  Идея хоть и чумовая...но мне лично очень нравится... Юра... сам придумал...сам и ветку на эту тему открывай. :) :craZy

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано kurch в 14.07.09 :: 05:21:11

Gennadij Khazan записан в 13.07.09 :: 22:28:19:
Германии есть "свободное пространство" и все там радостно летают. Только там за второе попадание за рулём авто полиции под "шефе" с дозами выше разрешенного , кроме криминала ещё наказывают пожизненным лишением пилотского у тех кого оно имеется.
У нас пару дней назад упал вертолёт .... Мужчина "покатал" 21 летнюю девушку .... На месте падения обнаружены бутылки из под спиртного .....

Это имеет какое-то отношение к выполнению полётов  без заявок?Или разрешение беззаявочного выполнения полётов спровоцировало за неделю до своего ввода в действие данный инцидент?

Gennadij Khazan записан в 13.07.09 :: 22:28:19:
Не по этому ли в ТСОУ ( ДОСААФ) принято решение и дальше летать на своих аэродромах по старой системе.

Если бы потрудиться хоть бегло прочитать изменнения,то не было б этой откровенной пурги - учебно-тренировочные полёты по-прежнему должны выполнятся по заявкам,а в ОСОУ,как мы знаем, все полёты - учебно-тренировочные.
Gennadij Khazan записан в 13.07.09 :: 22:28:19:
" Команда профессионалов" не в состоянии датьквалифицированных ответовна сложные вопросы уже больше месяца. 

Команда вместо того,чтобы терзать клавиатуру по форумам,пахала на то,чтоб этот документ не повторил судьбу мёртворожденных"Временных правил..." ,о которых никто здесь уже почти и не помнит. Повторюсь уже неоднократно предлагаемое другими - если всё так плохо,что мешает не кликушествовать  в вирте, а организовать и провести ПРАВИЛЬНЫЕ документы?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 14.07.09 :: 06:17:53
@ kurch

"Мёртво рождённые правила " говорите ? Не вы ли один из двух брюзжа слюной пытались "опустить" и сами ПРАВИЛА и их автора ниже плинтуса ? Напомнить , дать ссылку на ветку?
А 416 приказ разве отменён? Кем и когда ?
Удивительно конечно читать вас как человека который полностью в "теме" и конечно же знает , почему нам ЦДС и на основании чего давало  разрешения для например полётов над морем на "однодвигательных сухопутных"ВС.
Про иные моменты из этого приказа я умолчу ...

Не гоже плевать в колодец , а особенно господину Яковлеву , который подавал свои заявки в том числе и "срочные планы" по одному лишь телефонному звонку в этот самый ЦДС, и которые  ПРОХОДИЛИ ВСЕ... Интересно что ему делать с АФТНом, которым он никогда не пользовался и сомневаюсь знает как он выглядит , и знает правила как кодировать информацию заявки , и в какие адреса она направляется.

Людей кто для нас выискивал "дырки" в законах - приказах  обеспечивал ,теперь как вы надеетесь уже в прошлом  обидеть просто .
Могу ВАС поздравить, вам это удалось.


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 14.07.09 :: 07:20:58
Ребята, да перестаньте ссориться. В ТСОУ полеты почти все УТП, поэтому и заявки остаются, т.к. предполагается что УТП это не захотел-полетел, а предварительно подготовился - полетел. Кстати, 11.07, я полетел без заявки в Чигирин именно на с-те ТСОУ UR-BIJK, т.к. это был не учебный, а просто полет с товарищем-немцем. И слетали мы так только для того, чтобы проверить работу 680. По большому счету с заявкой мне было бы удобнее и дешевле:
1. Я бы пошел через СТR Кировограда, а не в обход, чем сэкономил бы минут 15 (10л. топлива). Т.к. с кентов мы денег не берем (я у них в Баварии также летал, без оплаты) - то это 70 грн.
2. Заявку бы дал через наше АРО (опять же по кентовски, без денег, один звонок мо местному телефону, ну и по местному же взлет/посадка. А так 4 звонка в Киев (РЦ/ПВО). Мелочь конечно, но все-же.
3. Перегонки самолетов типа в Харьков и в Майское планирую выполнять по заявкам с флайт - планом  - будут входы в контролируемое ВП.
   Но вобще вещь конечно хорошая, спасибо ее пробивателям  ::). При необходимости куда нибудь слетать, что выходит за район полетов, ну захотел человек на свое село с высоты глянуть (Упр. № 1-5 КУЛП разрешены ознакомительные из задней кабины, без медицины и учебы для определения годности к летному обучению 8-)), допустим, - позвонил и полетел по честному. А не по честному мы не работаем принципиально.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 14.07.09 :: 07:24:46
Да потому что у нас мир полу теней и полу фраз. Полу высказываний , или не высказываний. От этого можно устать. Я устал. Я не считаю этот уважаемый ФОРУМ местом где можно высыпать содержимое мусорного ведра, но уж позволю себе " помыть шею " герою Украины
Я сказал , вернее написал то что могу доказать , какой запах это доказательство не имело бы. Вот Вас не удивило то что я написал о оскорблении всего коллектива ЦДС который не отказал лично Яковлеву в обеспечении НИ В ОДНОЙ в том числе и по СРОЧНОМУ ПЛАНУ его заявки . А по ТВ прозвучали его слова " о потеряных заявках ....о сложности выполнения полётов..наличии АФТН..." Да полная бредятина это. По срочному плану нас обеспечивали и за 30 минут до вылета ...
Людей нужно уважать , даже если их услугами более не планируешь пользоваться , а особенно уважительно относиться к результатами их труда которым много лет безотказно пользовался.
В этом прежде всего проявляется человек.
Давайте к этой теме вернёмся через несколько лет , время нас рассудит.
Если я окажусь не правым , тогда я  буду просить прощения за без основательный наговор

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 14.07.09 :: 08:26:31
По поводу ответов на вопросы Хазана.
Его отношение к беззаявочной системе известно, поэтому его вопросы он высасывает из его же пальца, да так что последний распух. Ответать на  высосаное - пустая трата времени, лучше я полетаю без заявки в это время. :D Он все равно не поймет как выставлять высотомер, хотя ему весь соседний форум это объяснял. ;D Вместо того чтобы генерировать вопросы (при этом Гена даже не пытается найти пути решения) нужно просто внимательно прочитать 2-а документа. Это "Положение про использование воздушного пространства" в новой редакции и "Правила полетов в классифицированном воздушном пространстве". При этом нужно иметь в виду, Что Положение по своему статусу выше, и если возникают противоречия, то Положение правее. После внимательного прочтения, большинство вопросов сами отпадут. Очень важно так же нормальные отношения со всеми кто обеспечивает нам, пилотам, использование воздушного пространства. Я не знаю откуда взялись сложности у Хазана с вылетом из Львовского CTR. Я только что позвонил В ЦДС и проконсультировался как подавать заявку на маршрут Наливайковка - Гостомель(аэропорт Антонова) - Жуляны(аэропорт в городской черте Киева) - Наливайковка. Т.е. в 2-а международных аэропорта с 2-мя CTR-ми  и обратно. Это учебный маршрут для отработки действий пилота в нашем клубе. Ничего не изменилось в порядке подаче заявок. В ЦДС попросили дополнительно указывать точки входа и выхода из CTR. Позвонил так же штурману-перелетчику и он сказал что все по старому, лишь разрешение на использование ВП и условия он будет выдавать для участка полета в CTR.
По сути никаких глобальных изменений в Положении не произошло - было лишь убрано отжившее понятие "заявка в неконтролируемом воздушном пространстве". Оно стало отжившим 5 лет назад, когда было введено в действие неконтролируемое воздушное пространство.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 14.07.09 :: 09:00:08
Юрий , я сожалею что такой опытный пилот как Вы не понимает разницу между ПРОЦЕДУРОЙ установки высотомера по QNH , и просто установкой высотомера. Вы ведь утверждали что теперь все будут иметь возможность летать без радиосвязи , и на основании этого я и задавал свои вопросы. Я сожалею что Вы выбрали такого мало грамотного пилота как РСМ давать мне ответы вместо себя. Он не в состоянии по РНК определить находится ли данный ЗПМ в СТР или нет.
Положение о использовании ВП Украины естественно не описывает многие процедуры при выполнении полётов как раз описанные в документах рангом ниже. А если не описывает , значит Вам их нужно выполнять , а при выполнении онных  возникает вопрос , так в каком же ВП мы находимся ...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано kurch в 14.07.09 :: 11:19:35

Цитировать:
А 416 приказ разве отменён? Кем и когда ?

Только мы так и не дождаолись на ЕГО основании эпохального беззаявочного полёта.А вот теперь таки летаем без заявок,но отнюдь не благодаря 416 приказу.
Российская аудитория спросит меня - ну чё доколупался,летаете ж без заявок - вот в этом то и вопрос, для выполнения полётов без заявок необходимо было устранить коллизию между постановой кабинета министров 401 -Положении о порядке использования воздушного пространства и нижестоящими правилами исползования воздушного пространства и т.п., а временные правила АОН оказались в этом вопросе филькиной грамотой -постанова Кабмина то выше. Когда работа по изменению постановы была людьми сделана - заработало.
http://www.ukraviaforum.com/index.php/topic,2210.msg6526/topicseen.html#new

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Velocity в 14.07.09 :: 13:46:06
Гарны хлопцы. Не обижайтесь, но буду вырезать недержание в высказываниях выше и вероятно ниже по теме. Плиз, пожалейте моё время  :'(.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Velocity в 14.07.09 :: 14:13:53
@ Дима Давыдкин Хоть один человек по существу написал.

Можно ли уважаемых участников форума ещё раз просить не бодаться и не меряться, а отработать по существу?
Проблема - Решение

При этом, из конкретной практики было бы на много желательнее и полезнее :IMHO

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 14.07.09 :: 14:14:24
Сергей ну почему Вы в 416 приказе хотите видеть только один его пункт? А то что впервые появился документ попытавшийся отделить мух от котлет АОН от КОММЕРЧЕСКОЙ , Вы это понимаете?
У нас недавно борт вернулся на аэродром вылета - 2 недели было расследования ИНЦИДЕНТА. :-/ А в это время самолёт был "прибит гвоздями" к земле
Потому как на нас всех лежит печать 943 ПРИКАЗА. Надеюсь с ним вы ознакомлены.( А если Вам что либо там непонравиться , то тогда с притензиями  лично к Швецу.)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 14.07.09 :: 20:50:12
Друзья пилоты!
Я предлагаю здесь обсуждать трудности и недоразумения возникающие при пользовании беззаявочной системой. Кто уже летал без заявки поделитесь трудностям или выскажите мнение о новой системе. Я, например, летая сегодня для одного российского канала по теме нового порядка, столкнулся с тем, что Киев-информация Север отказалась мне дать информацию об ограничениях в нашем районе. При обсуждении этого со штурманом РЦ, мы пришли к выводу, что центр полетной информации должен это делать.
У кого еще что было?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано kurch в 15.07.09 :: 03:48:28

Gennadij Khazan записан в 14.07.09 :: 14:14:24:
Сергей ну почему Вы в 416 приказе хотите видеть только один его пункт? А то что впервые появился документ попытавшийся отделить мух от котлет АОН от КОММЕРЧЕСКОЙ , Вы это понимаете?
А что при полётах АОН небо твёрдое ?Или жидкое?Надо писать отдельные супер-дупер правила,которые будут лбами стукаться со всеми остальными приказами? Не нравится 943 приказ - создавайте инициативную группу,выходите на авиадминистрацию,вносите правки - мы будем только  "за".

Часть сообщения убрана модератором.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 15.07.09 :: 09:54:46

Yakovlyev записан в 14.07.09 :: 20:50:12:
что Киев-информация Север отказалась мне дать информацию об ограничениях в нашем районе.
  Это в смысле кто ещо в районе работает?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 15.07.09 :: 11:05:38
Кто летает, а главное не работают ли тренировочные зоны военной авиации. Например на юго-востоке от нас. Она обозначена коричневыми точками. В случае работы зоны она "вырезается" из пространства G и в нее можно входить только по заявке и разрешению диспетчера.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 15.07.09 :: 19:54:57
Сегодня происходило тоже самое. Когда наш пилот Виталий Кожема позвонил в Киев-Информацию-Север и попросил информацию об ограничениях в нашем районе, диспетчер послал его к штурману. После этого позвонил туда я и выяснилось, что к ним не дошла информация об изменениях. Они думали, что мы хотим у них узнать условия использования воздушного пространства. Когда я объяснил, что штурман РЦ не имеет права выдавать условия и разрешение на использование ВП в пространстве G и нам нужна от РДЦ лишь информация, пришло понимание. Завтра позвоню В Украэрорух и попрошу их довести новый порядок до РДЦ.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано skyCat в 15.07.09 :: 20:35:37
Зравствуйте.
Подскажите, пожалуста, можно ли в интернете скачать в свободном доступе карты с нанесёнными зонами (CTR, "запретки" и т.д.)
С уважением, :~)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Andreas в 15.07.09 :: 21:45:37

skyCat записан в 15.07.09 :: 20:35:37:
Зравствуйте.
Подскажите, пожалуста, можно ли в интернете скачать в свободном доступе карты с нанесёнными зонами (CTR, "запретки" и т.д.)
С уважением, :~)


Да, на сайте евроконтроля http://www.ead.eurocontrol.int/eadcms/eadsite/index.php%3Foption=com_content&task=blogcategory&id=25&Itemid=3.html

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 16.07.09 :: 10:48:06

Yakovlyev записан в 15.07.09 :: 11:05:38:
Например на юго-востоке от нас. Она обозначена коричневыми точками. В случае работы зоны она "вырезается" из пространства G и в нее можно входить только по заявке и разрешению диспетчера
Вот это очень интересно. Я посмотрел на карту, эти тренировочные зоны настолько обширны, что если все их вырезать из пространства G, а потом еще вырезать CTRы, а потом еще и запретки.... то собственно а что же останется тогда?
Но когда летали по заявкам, я не помню проблем с этими тренировочными зонами. Всегда летел через них, докладывал, и никто никогда мне слова не сказал. Это что, я все время нарушал?
Я понимал эти зоны по-другому, руководствуясь классификацией ВП. Ниже 1500 полеты только визуальные. Поэтому если военная авиация спустилась ниже 1500, то попала в пространство G и летает по ПВП, также как и я.
Прчитал АИП, раздел 1.1.6 "Порядок выполнения полета при наличии запретов и ограничений по использованию ВП". Там все так как описывает Яковлев.
Получается, если я лечу в Крым из Харькова, там столько тренировочных зон и запреток, что нужно будет минут 15 разговаривать с ПВОшниками или районным диспетчером.

Цитировать:
в нее можно входить только по заявке и разрешению диспетчера
Смущает этот союз "И". Может все же "или"? иначе получается почти любой полет по маршруту км 300 будет напоминать слалом между зонами. Или тогда уже проще дать заявку "И получить разрешение диспетчера" и лететь напрямую.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 16.07.09 :: 13:34:48
Если руководствоваться не документами, а здравым смыслом, мне представляется логичной такая картина: Взлетел с любого аэродрома (вне зоны СТР) без заявки, попал в некотролируемое пространство G, по пути попалась тренировочная зона, запросил диспетчера ХХХ-информации работает ли эта зона? Если не работает лечу не обращаю на нее внимание - это пространство G. Если работает перехожу на частоту этой тренировочной зоны, запрашиваю разрешение на пролет, указывая точку входа, выхода, время и высоту. Также, как мы сейчас, да и раньше подавали флайт-план с воздуха на пролет зоны CTR. Если не мешаю - он разрешит, мешаю, ну облечу. Для чего здесь заявка?
А вот как моя личная логика согласуется с законом, поясните плиз, кто знает.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано skyCat в 16.07.09 :: 18:08:29

Andreas записан в 15.07.09 :: 21:45:37:
...Да, на сайте евроконтроля http://www.ead.eurocontrol.int/eadcms/eadsite/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=25&Itemid=3.html

спасибо за ответ, но там так много не по нашему... :( Может ткнёте "пальцем" в каком именно разделе искать?
Спасибо за терпение!

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 16.07.09 :: 20:52:06

agievich записан в 16.07.09 :: 13:34:48:
Если руководствоваться не документами, а здравым смыслом, мне представляется логичной такая картина: Взлетел с любого аэродрома (вне зоны СТР) без заявки, попал в некотролируемое пространство G, по пути попалась тренировочная зона, запросил диспетчера ХХХ-информации работает ли эта зона? Если не работает лечу не обращаю на нее внимание - это пространство G. Если работает перехожу на частоту этой тренировочной зоны, запрашиваю разрешение на пролет, указывая точку входа, выхода, время и высоту. Также, как мы сейчас, да и раньше подавали флайт-план с воздуха на пролет зоны CTR. Если не мешаю - он разрешит, мешаю, ну облечу. Для чего здесь заявка?
А вот как моя личная логика согласуется с законом, поясните плиз, кто знает.


По моему мнению, 56-я статья прямо требует заявки в этом случае:

56.   Користувачі   повітряного  простору,  заінтересовані  у
провадженні  діяльності,  зазначеної  у  пункті 3 цього Положення,
повинні  подати  відповідну  заявку  на  використання  повітряного
простору.


     У разі   виконання  польотів  повітряних  суден  поза  межами
контрольованого повітряного простору ОПР на  висоті  не  більш  як
1500  метрів  над середнім рівнем моря заявки на виконання польоту
та  використання  повітряного  простору  не  подаються  (за  умови
обов'язкового   інформування  органів  управління  Повітряних  Сил
Збройних Сил згідно з пунктом 83 цього Положення),  крім польотів,
що  виконуються  в тимчасово зарезервованому повітряному просторі,
повітряному просторі,  де управління повітряним рухом здійснюється
органами управління Повітряних Сил Збройних Сил та інших державних
органів,  а також у межах зони з  особливим  режимом  використання
повітряного простору.

     У разі виконання польотів цивільними повітряними суднами поза
межами     контрольованого      повітряного      простору      ОПР
польотно-інформаційне  та   аварійне  обслуговування  здійснюється
відповідно до  встановленого  порядку.  Під  час  виконання  таких
польотів   екіпаж   повітряного  судна  несе  відповідальність  за
своєчасне   проходження   передпольотної   підготовки,   отримання
відповідної  аеронавігаційної  інформації,  зокрема  про наявність
заборони  та  обмеження  використання  повітряного  простору,   та
безпечне виконання польоту.


80-я статья говорит о том что необходим запрос условий если хочешь пересекать такую зону:

80. Запит про умови  використання  повітряного  простору  для
провадження   діяльності,  не  пов'язаної  з  виконанням  польотів
повітряними  трасами,  робиться   користувачем   після   отримання
відповідного   дозволу  не  пізніше  ніж  за  1  год.  до  початку
діяльності в межах одного РДЦ та за 2 год. - в межах двох і більше
РДЦ.

     Заявка на використання повітряного простору анулюється,  якщо
в зазначений термін запит на використання повітряного простору або
повідомлення  про  перенесення початку діяльності до Украероцентру
або РДЦ не надійшли.

     У  разі  виконання  польотів  повітряними суднами поза межами
контрольованого  повітряного  простору  ОПР  на висоті не більш як
1500 метрів над середнім рівнем моря запит про умови  використання
повітряного простору користувачами не здійснюється, крім польотів,
що виконуються в тимчасово зарезервованому  повітряному  просторі,
повітряному  просторі,  де  управління повітряним рухом здійснюють
органи управління Повітряних Сил Збройних Сил та  інших  державних
органів,  а  також  в  межах зони з особливим режимом використання
повітряного  простору.


А после этого, 94-я статья говорит о том, что в воздухе можно запроситься и проийти эту зону:

94. Заборона та обмеження використання  повітряного  простору
встановлюються  за  місцем,  часом та висотою з таким розрахунком,
щоб звести до мінімуму їх вплив на діяльність  інших  користувачів
повітряного простору.

     Встановлення заборони   та   обмежень  передбачає  визначення
частини повітряного простору,  використання якої забороняється або
обмежується відповідно до умов, визначених Украероцентром або РДЦ.

    Під  час  виконання  польоту  повітряне  судно  на запит та з
дозволу  відповідного  органу  ОПР  (органу  управління повітряним
рухом) може перетинати межі зони обмеження  польотів,  небезпечної
зони та зони, що належить до тимчасово зарезервованого повітряного
простору,  під час їх використання. В  інших  випадках  повітряне
судно повинно виконувати політ поза межами зазначених зон згідно з
установленим  порядком.  {  Пункт  94  доповнено  абзацом згідно з
Постановою КМ N 680


Слава богу работают такие зоны не часто. Завтра лечу в Майское Днепропетровской через 3-и информационные зоны и множество военных тренировочных зон. Перед полетом позвоню в Киев-Информацию-Север, потом -Юг и Днепропетровск-Информацию спросить нет ли ограничений на маршруте. В воскресенье поделюсь опытом.
Кстати, сегодня наш северный ЦПИ вел себя спокойно и доброжелательно. Привыкают. :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 17.07.09 :: 04:57:18
Насколько я понимаю, смысл поданной заявки - предупредить всех ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ пользователей ВП о моем полете. Ну т.е. пользователям тренировочных зон для чего то нужно знать о моем полете. Но даже когда подавали заявки, они (заявки) не отсылались к таким пользователям тренировочных зон. В адресах указывались РЦ, ЦДС, Аэропорт вылета, аэропорт прилета, запасные аэродромы. Т.е. если я летел из Краматорска в Коротич, об этом знали все кто угодно, но не чугуевский военный аэродром, через тренировочную зону которого я лечу.
Когда подается заявка, накануне до 15.00 я еще не знаю будет ли работать Чугуев. Поэтому не могу принять решение нужно давать заявку или нет. Получается если будет работать - нужно, если не будет - не нужно.

agievich записан в 16.07.09 :: 13:34:48:
А вот как моя личная логика согласуется 


agievich записан в 16.07.09 :: 10:48:06:
Я понимал эти зоны по-другому, руководствуясь классификацией ВП


Yakovlyev записан в 16.07.09 :: 20:52:06:
По моему мнению, 56-я статья 

А чего мы гадаем на кофейной гуще? Может можно какой нибудь запрос сотворить? Типа: просим разъяснить порядок процедуры подачи заявки...  Только кому и куда его отправлять?

Yakovlyev записан в 16.07.09 :: 20:52:06:
Перед полетом позвоню в Киев-Информацию-Север, потом -Юг и Днепропетровск-Информацию спросить нет ли ограничений на маршруте.
Ага, и выяснится, что ограничения есть. Что дальше? оказывается нужно было накануне заявку давать. Будете срочный план пробивать?
Вообще если бы не было проблем со срочными планами, если бы их тут же принимали, и не через АФТН а через инет, или по телефону, так хрен бы с этими заявками - пусть бы были, если уж они так им нужны.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 17.07.09 :: 08:47:15
Сергей , ваши аллегории мало понятны к чему вы их пытаетесь прицепить.  Вам наверно мало понятны процедуры применяемые в коммерческой авиации , к которым нашу авиацию АОН всё время пытаются подтянуть. Именно этот приказ и являлся первой ступенью в отделении "мух от котлет" .Я сожалею, что по видимому вы этот вопрос недопонимаете.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 17.07.09 :: 08:53:57
@ agievich

цитата:

Цитировать:
У разі   виконання  польотів  повітряних  суден  поза  межами
контрольованого повітряного простору ОПР на  висоті  не  більш  як
1500  метрів  над середнім рівнем моря заявки на виконання польоту
та  використання  повітряного  простору  не  подаються  (за  умови
обов'язкового   інформування  органів  управління  Повітряних  Сил
Збройних Сил згідно з пунктом 83 цього Положення),  крім польотів,
що  виконуються  в тимчасово зарезервованому повітряному просторі,


Теперь открой любую инструкцию по пользованию ЗПМ прочитай первую или вторую страницу где написано при каких условиях выполняются полёты с данной ЗПМ , и самое главное , прочитай про строение ВП Украины , и что такое УК-Т..... :-/

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано kurch в 17.07.09 :: 08:57:53
Геннадий,я не собираюсь вам разжёвывать очевидное и впредь прошу вести дискуссию по существу,имейте совесть,не напрягайте Диму в расчистке авгиевых конюшень,увы,нашими с вами трудами созданных.Существуект мировая практика и не надо пытаться присваивать лавры изобретателя велосипеда.Кстати, столь пламенно вами отстаиваемый приказ львиную долю своего места отводит именно полётам вертолётов ваших горячо любимых олигархов ;D ;D ;D.Так что ,если он по вашему утверждению работает - чего ж т акой переполох?Не мешайте в одну кучу мёд и сахар и г..но и гвозди.И впредь прошу -пишите по существу,цените время своё и наше.Да простит меня Дима, но повторюсь ещё раз - отстаиваемый вами принцип наплодить противоречащих остальным и друг другу бумажек - деструктивен, вместо того,чтобы приводить в соответствие друг другу,как это сделала 690 постанова,вы пытаетесь сеять противоречия - зачем?Чтобы просто обвалить всё правовое поле?По-моему,как минимум,неумно.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 17.07.09 :: 09:33:16
Ок , ценю Ваше время. Вы меня убедили . Вам больше не пишу

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Andreas в 18.07.09 :: 20:08:49

skyCat записан в 16.07.09 :: 18:08:29:

Andreas записан в 15.07.09 :: 21:45:37:
...Да, на сайте евроконтроля http://www.ead.eurocontrol.int/eadcms/eadsite/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=25&Itemid=3.html

спасибо за ответ, но там так много не по нашему... :( Может ткнёте "пальцем" в каком именно разделе искать?
Спасибо за терпение!


Регистрируемся, там все максимально понятно и бесплатно.
Логинимся.
Слева жмем enter application
Слева жмем PAMS Light [AIP]
Сверху выбираем Authority (Code): - украина,
AIP Type - Chart
Part - ENR

Получаем

1      2009-05-07               UK_ENR_6_1_1_en.pdf               AIRAC                     ENR 6.1-1 ENROUTE CHART (ICAO) BELOW FL275
2      2009-05-07               UK_ENR_6_2_1_en.pdf               AIRAC                     ENR 6.2-1 ENROUTE CHART (ICAO) ABOVE FL275
3      2009-05-07               UK_ENR_6_TEXT_en.pdf               AIRAC                     ENR 6 INFORMATION BOOKLET TO ENROUTE CHART (ENR 6)

Скачиваем первое.


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 20.07.09 :: 13:08:55

Yakovlyev записан в 16.07.09 :: 20:52:06:
Слава богу работают такие зоны не часто. Завтра лечу в Майское Днепропетровской через 3-и информационные зоны и множество военных тренировочных зон. Перед полетом позвоню в Киев-Информацию-Север, потом -Юг и Днепропетровск-Информацию спросить нет ли ограничений на маршруте. В воскресенье поделюсь опытом
Хотелось бы рассказ послушать.
Тут вот какие детали всплывают. Оказывается диспетчер ХХХ-информации не обладает информацией о работе военных тренировочных зон. Причем, как я понял, это не частный случай. Неделю назад летал в Крым, в Коктебель. На запрос спрямить путь от Геническа прямо на Коктебель (там получается прямо через военный аэродром "Кировское" летишь)диспетчер ответил:"сейчас позвоню, спрошу." Это показалось странным. Ну позвонил, спросил, разрешил через "Кировское". А вот в эти выходные звонил мне знакомый и попал в такую же ситуацию уже в другой диспетчерской зоне. На его запрос дисп ему ответил, что не обладает такой информацией и никуда звонить не стал.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 20.07.09 :: 16:02:07
@ agievich
Можно было во втором случае попросить получить информацию. Т.е. "нежно" подтолкнуть его к выполнению им своих прямых функциональных обязанностей


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Tango в 21.07.09 :: 14:07:40
Вчера летел в Ровно (Воронов). Без заявки ессно. Уведомил только Киевское ПВО. Вышел на связь с Киев-Инфо, потом Львов-инфо. В ЦТРы не входил. Все вроде гладко как по маслу. После посадки Юра Лисицин (командир Вороново) рассказал, что ему кучу раз звонил РЦ в истерике и молил развести два борта - мой и какой-то Ан-2, работавший в то время в Дубно. (по заявке) Чтобы было правильное понимание между нами километров 80 было. Очевидно, РЦ узнавший обо мне от Львов-Информация не был готов к тому, что кто-то может лететь просто так и его воображение начало рисовать страшные картины столкновения в безбрежном 5-м океане двух маленьких самолетов.
Кроме того, насколько мне объяснил Юра Лисицин со слов РЦ, он почему-то считают, что на полеты на ведомственные площадки (коими они считают аэродромы ТСОУ) заявка все-таки подаваться должна.
Еще один нюанс о полетах в CTR. Сегодня летел во Львов - Международный. Заявку на вход в их пространство дал вчера. Звоню РЦ получить условия - он говорит что заявка прошла, но разрешения на использование воздушного пространства дать не может, т.к. мое ВС не оборудовано средствами вторичной локации.
Решением вопроса есть получение разрешения от Украэроцентра на на использование ВП ЦТРа без наличия ответчика. Разрешение получается телеграммой через АФТН либо от ЦДС.
Завтра лечу в Одессу, оттуда - в Крым. По ходу передвижения буду информировать о взаимодействии с РЦ и диспетчерами.
Вообще я убедился беззаявочная система заработала, но пройдет еще какое-то время пока все устаканится и наладится норамльная работа.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 21.07.09 :: 14:52:41
повторюсь и сюда :
"со слов РЦ, он почему-то считают, что на полеты на ведомственные площадки (коими они считают аэродромы ТСОУ) заявка все-таки подаваться должна.
" (с)
Я тебе уже пояснял, потому как над ЗПМ иное пространство- (Е) , a не  G

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 21.07.09 :: 15:23:44
Дабы разрядить атмосферу , публикую фото с "пробного " полёта на разведку.
КВС ОГРОМНОГО ультралайта Андрей "ТАНГО" Ферчук сразу после приземления в международном аэропорту Львов
фото1 : сразу же после посадки
фото 2 : а в это время ему заправляют ЛАЙНЭР! ::)
фото 2 : ...А в ЭТО время он ВСЁ ЕЩЁ ..... :)
DSC00705_001.JPG (174 KB | )
DSC00706.JPG (152 KB | )
DSC00707.JPG (193 KB | )

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 21.07.09 :: 15:26:33
фото1: КАк всегда , таже машина , что и всегда ...уже скоро 6 лет ...
фото 2: Интересное фото , этот ИЛ пережил СКНИЛОВ

DSC00708.JPG (135 KB | )
DSC00709.JPG (110 KB | )

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 21.07.09 :: 15:28:29
Ну и подборка фото о поготовке КВС ТАНГО к ДРАНГ нах Адесса!
Какое бы пространство не бороздилось , но готовиться к полёту НАДО! :)
DSC00710.JPG (146 KB | )
DSC00711.JPG (171 KB | )
DSC00712.JPG (140 KB | )

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ikono в 21.07.09 :: 21:37:00

Tango записан в 21.07.09 :: 14:07:40:
После посадки Юра Лисицин (командир Вороново) рассказал, что ему кучу раз звонил РЦ в истерике и молил развести два борта - мой и какой-то Ан-2, работавший в то время в Дубно. (по заявке) Чтобы было правильное понимание между нами километров 80 было. Очевидно, РЦ узнавший обо мне от Львов-Информация не был готов к тому, что кто-то может лететь просто так и его воображение начало рисовать страшные картины столкновения в безбрежном 5-м океане двух маленьких самолетов.


Очень рад что нашел именно ту дискуссию, которую так упорно искал насчет правил полета ПВП в Украине. Сразу говорю: тексты украинских правил читал выборочно, пишу  в основном в духе правил принятых в Германии. 2 Tango: Инцидент с Ан-2 должен был бы решаться так – если Ан-2 выполнял полет по приборам, то что он делал в неконтролируемом пространстве? Залетел явно не туда. Если он выполнял визуальный полет, то почему так переживал диспетчер? Понятно почему: старая советская система перекладывала огромную ответственность на диспетчера (правило «пилот в земле – диспетчер в тюрьме»). Это из тех времен когда ВС садились по командам диспетчера и с помощью посадочного локатора. В Германии посадочными РЛ пользуются только военные диспетчеры, причем сажают так даже СЛА. Короче, за возможный твой инцидент с Ан-2  в G диспетчер ответственности не несет, если оба летели ПВП. 

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ikono в 21.07.09 :: 21:41:01
Теперь по поводу военных СТR и тренировочных зон. Однозначно, информацию об активировании должна давать соответствующая служба FIZ, например, при пролете в CTR Василькова по визуальному маршруту V7G  из Бышева в Белогородку надо бы спрашивать при подлете FIZ Киев-“Север” на 118.500. Если FIZ не в курсе и звонить не хочет, то информацией точно должен располагать Киев-Радар на 128,175 МГц, это по-моему даже прописано в АИП на случай если военная CTR находится в ТМА. Наконец, можно запросить прямо военных – в данном случае Пленочка-Старт на 124,000. Если и здесь ответа нет – я бы все-же на всякий случай облетал злополучную CTR, поскольку пилот МиГ-29 при взлете видит относительно немного и сильно занят, а время для маневра от визуального обнаружения до столкновения на его скорости – секунд 15... Основной вариант облета этой CTR-перелет, поскольку она идет только до высоты 1200 м.

Для полетов ПВП нужны специальные карты визуальных полетов, они публикуются в специальном визуальном АИП. Карты VFR Украины 2008 года можно взять здесь:

http://www.radioscanner.ru/forum/topic33683.html

Для 2009 года они устарели, но дают понятие о том что нужно искать. Надеюсь что я все понимаю правильно, если нет – критикуйте пожалуйста конструктивно.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 22.07.09 :: 04:19:55
Прочитать Вашу информацию - очень интересно. Интересное решение для вопроса пролёта над военными CTR.
Но хотел бы два слова сказать о сути того что Вы написали. Чтобы пилоты некого ВС выполняющего полёт в пространстве G понял то что вы написали должен ЗНАТЬ строение ВП Украины и чётко понимать КТО и ЧЕМ там управляет. Такого понимания как минимум у 98% приватных пилотов нет. И пусть кто то кинет в меня камень.
Ваше решение этого вопроса основано на своих знаниях , понимании про исходящего и наконец из личного опыта. Чтобы это стало ПРАВИЛОМ , его нужно в каком то документе описать в виде процедуры для понимания и возможности выполненения всеми пользователями ВП Украины, а так это остаётся всё таки частным исключением из ПРАВИЛ.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 22.07.09 :: 04:39:50
Вчера перегнал Як в Кировоград на покраску. Мега маршрут конечно, 7 минут лету  :D, но всетаки СТР. Ответчика нет, ясное дело. Штурман условия выдал моментом.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 22.07.09 :: 05:04:10
Да, еще предлагаю напомнить, это по структуре ВП, что есть еще ТМА (может реально, начинающие не знают), туда тоже не надо без заявки. А то мы все СТР -СТR. Есть контролируемое ВП, и неконтролируемое.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 22.07.09 :: 05:22:25
@ Дима Давыдкин

Дима ,а ваше ЗПМ со своим УК-Т этокакое пространство ? ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ikono в 22.07.09 :: 09:01:00
Gennadij, многое из того что я пишу есть в прилагаемом файле. Но все же есть у меня непонятки по воздушным пространствам, именно в свете новой постановы. В действующем АИП ENR 1.2 написано что неконтролируемое пространство G простирается до высоты 900 м. Если полеты без заявок возможны теперь до высоты 1500 м, то это будет уже полет в контролируемом классе D ВП  >:(, где по АИП нужна заявка. Залет в класс D ВП требует разрешения и последующей постоянной радиосвязи с соответствующим радаром с целью эшелонирования по отношению к судам ППП (если я правильно помню), что вообще-то без ответчика на моем борту будет проблемно. В Германии для меня без ответчика класс D (выше 3000м) вообще табу, не считая CTR, которые формально тоже D. По-моему правильно было бы теперь либо поднять верхюю границу нижнего класса G до 1500м, либо ограничить полет без заявок нынешним нижним классом G, т. е. до 900м, чтобы не было искушения перелетать CTRы.

2 Дима: В отличие от СTR, ТМА не начинаются от земли и под ними можно подлететь, если знать и захотеть. ТМА я в Германии не застал - их отменили еще до моего там появления ;)  В Украине выше 900 м по умолчанию все-равно начинается контролируемое пространство D, есть какая разница между полетом в D и полетом в ТМА? По-моему правила одни и те же: нужна постоянная радиосвязь с радаром (и ответчик на борту?).

То есть чтобы перелететь выше 1200 м военную СТR, придется все равно запрашивать радар, а он всегда будет в курсе отностительно активности военной CTR.

Кстати, я сейчас до 30го в Киеве, можно встретиться и поговорить в реале.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=downloadfile;file=UK_ENR_1_2_en_2008-01-17.pdf (117 KB | )

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 22.07.09 :: 10:39:53
Я  к сожалению я сию во Львове. Вопросы что Вы подняли действинельно не праздные . Те же самые вопросы и я задавал соавторам этого документа. Ни на один вопрос ответа мной не получено. Написали мне что я " высосал проблему из пальца , и я завидую тому что не принимал участие в разработке этого документа" (с)
Сегодня разговаривал с достаточно серьёзным человеком имеющим непосредственное отношение к использованию ВП Украины. На мой вопрос ," так КАК ЖЕ ...?" (с) Получил ответ , Сами не знаем ...ждём инструкций  " (с)
Можно это всё что я написал назвать эмоциями , но на сегодняшний день ТВЁРДОЙ процедуры нет. Это и понятно , т.к. документы меньшего ранга на приводились в соответствие  ПОСТАНОВЕ.
Желание всё упростить , обернулось для нас пока хаосом.

Повторю своё мнение " Неконтролируемое пространство нигде в мире не является БЕСКОНТРОЛЬНЫМ! "(с)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ratnik в 22.07.09 :: 13:16:49
Хаосом -это сильно сказано и желательно высказанные замечания систематизировать и отработать с соответствующими специалистами, вот это будет нужно, а доказывать свою правоту портя работу других смысла не имеет, не продуктивно, даже вредно.
Такими методами оспаривая положения или поправки к документам можно загнать и ТО самолётов АОН в тупик,  придраться моментов сколько угодно и причём вестких, это я к примеру.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 22.07.09 :: 13:50:09
Гена, может не стоит так категорично говорить, «все пропало». Есть вопросы - их нужно обсудить и доработать. Спокойно, без категорических высказываний.
Закон только начал работать. Все нюансы постепенно отшлифуются.
А то любое хорошее начало можно поставить под вопрос. .

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 22.07.09 :: 14:15:08
Гена, когда мы работаем - то контролируемое, не летаем - G.
Летаем не летаем - знает, должна знать, Киев-информация.
Я понимаю, мало кто видел нашу ИПП, но в ней записано, что если в течении 5 минут связь на 131.250 установить не удалось, обе наши УК-Т (они у нас тоже "грибом" идут, типа ТМА и СТР) зона считается свободной, пролет разрешен, но все время надо оставаться на приеме на 131.250.
Понимаю, несколько корявенько, но мы ИПП делали первыми (по 205 приказу), этот пункт писал я, и так вот и написал.
Здесь другая проблема: 5й год на карты наша зона не наносится, хот законно существует. А зона довольно большая - ломаный треугольник 70х40 км. Кто о нем знает? Что в 50 км. от точки, на Н=400м может лететь по маршруту самостоятельно парень с налетом 25-30 часов! Они до сих пор частоту нашу печатают 131.200, хотя по их (САИ)требованию мы сменили ее на 131,250! Обращались с напоминаниями неоднократно: и мы, и АРО местное. Да-да, в следующем выпуске все исправим. Я правда крайний выпуск карт не видел, но терзают меня смутные сомнения. Вот такого рода еще проблемки возникают.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 557 в 22.07.09 :: 15:23:40
Брэйк.  Сегодня утром по РЭН-тв в новостях был репорт об открытии воздуха в Украине....ну просто бальзам на сердце...и хреновины как обычно не наговорили особо...и Яковлев  нормально сказал....побольше нам такой инфы в СМИ надо...глядиш и наши зашевелятся быстрее... ;)  А мелочи с процедурами утрясутся конечно...я вот только что узнал что в Германии ТМА конуса  отменили.....как у нас  говорят: Москва тоже не сразу сразу строилась...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 22.07.09 :: 16:55:49
Залез час назад в почту, и увидел письмецо. Прям как в воду глядел. Привожу вместе с своим ответом:
привет АСам!!!!!!! 5-го июля перегоняли АН-2 в Первомайск, маршут проходил немного встороне от Федоровки ! специально вышли на Федоровку чтобы посмотреть как вы там поживаете!!! при подлете , вижу старт разбит , еще ближе - ЯК-52 (зеленый) выруливает, я сразу частоту Федоровки , а там тишина!!!!! вызывался несколько раз и ничего!!!!!!! так хотелось знакомые голоса услышать!!!!!!!! как вы там ? что новенького?
Привет Юра! Там еще один Як был, в наборе. Вобще-то так не делается. Я понимаю, что САИ 5й год упорно пишет 131, 200, хотя сами заставили нас поменять на 131, 250. Но еслибы предупредили о подходе к нашей зоне Киев-Информацию, или Кировоград-вышку - они бы вам частоту нашу правильную сказали. Мы тоже Вас естественно вызывали по бортовому, я его в ТЗК рассмотрел. Даже было желание стукануть на Ваш лайнер с бортовым из 4 и 0. Ты же сам знаешь, что люди у нас летают с совершенно разным уровнем подготовки. Могли бы друг-друга очень сильно испугаться, или чего похуже.
Ну да ладно, обошлось все.


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Andriy Gnashuk в 22.07.09 :: 18:48:11
На крыше ангара напишите частоту.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 22.07.09 :: 19:01:42
Такая идея есть. Но в 50 км. от ангара ее не видно  :((это я насчет маршрутов).

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано САНЫК в 23.07.09 :: 06:27:30

Дима Давыдкин записан в 22.07.09 :: 19:01:42:
Такая идея есть. Но в 50 км. от ангара ее не видно  :((это я насчет маршрутов).

И на границах маршрутов  позапускать Дирижбабели с плакатами Вашей рабочей частоты шоб парили низенько так метрах на 300х ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 23.07.09 :: 07:39:48
@ Дима Давыдкин

Сразу возникает вопрос как парни готовились к полёту. Ведь все летающие знают о похожей проблеме как у вас например и в Сутисках. Это к сожалению не единичные случаи

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 23.07.09 :: 08:43:48
@ Gennadij
Гена, у меня возникает вопрос, а как они должны были готовиться? Они должны были обзвонить все тренировочные зоны, СТРы и т.п., и поинтересоваться: "Ребят, у вас там частота не изменилась? А границы зоны прежние? Ну и вообще, все так как на карте?"
А может поставить вопрос по-другому? Почему та аэронавигационная информация, которая поставляется государственной конторой  и стоит совсем не "даром" (я поднял эту тему в соседней ветке, но интерес к ней небольшой) не соответствует действительности. Может они лицензией не дорожат.
Зачем мне, как потребителю этой продукции, такая неправдивая, некачественная информация. Я с таким же успехом буду летать по картам 2-х годичной давности.
У нас в Коктебеле была та же история: На карте указана 124.00. Пытаемся связаться - глухо. Просим Симферополь-информацию подтвердить частоту. Подтверждают, 124.00. Пока 3 круга не нарезали, РП нас не увидел. Оказалось у них другая частота. Где я должен был о ней узнать? Звонить накануне РП? Условия на использование ВП получали, частоту диктовали 124.00.
Вот еще прошу мне разъяснить знающих людей. Только-только получил свежайший АИП, купленный в Борисполе. Почему там нет отдельных аэропортов? Например Борисполь, Симферополь. Заводское есть, а главного нет. Донецк, Харьков есть, а Днепропетровска нет. Есть отдельные ТСОУшные аэродромы: Чайка к примеру, но большинства нет. Есть Бородянка а Майского нет. По какому принципу формируется этот список?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 23.07.09 :: 09:02:00

Tango записан в 21.07.09 :: 14:07:40:
Завтра лечу в Одессу, оттуда - в Крым. По ходу передвижения буду информировать о взаимодействии с РЦ и диспетчерами.

Все еще во Львове? :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Sixe в 23.07.09 :: 09:06:14

agievich записан в 23.07.09 :: 09:02:00:
Все еще во Львове?

Андрей вылетел сегодня из Одессы.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 23.07.09 :: 09:25:47

Sykes записан в 23.07.09 :: 09:06:14:
Андрей вылетел сегодня из Одессы.
А что ж не делится, не рассказывает?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Sixe в 23.07.09 :: 09:59:30

agievich записан в 23.07.09 :: 09:25:47:
А что ж не делится, не рассказывает? 

Видать не взял с собой интернет - не видел я у него ноута.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 23.07.09 :: 11:31:07

Sykes записан в 23.07.09 :: 09:59:30:
Видать не взял с собой интернет - не видел я у него ноута.
А вот на фотках выше хорошо видно, что ноут у него есть.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 23.07.09 :: 11:40:30

Yakovlyev записан в 15.07.09 :: 19:54:57:
Например на юго-востоке от нас. Она обозначена коричневыми точками. В случае работы зоны она "вырезается" из пространства G и в нее можно входить только по заявке и разрешению диспетчера.
Юра, а откуда это следует?

Дима Давыдкин записан в 22.07.09 :: 14:15:08:
Гена, когда мы работаем - то контролируемое, не летаем - G.
А если это пространство контролируемое, то контролируемое какое? C? D?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 23.07.09 :: 12:32:45

agievich записан в 23.07.09 :: 11:40:30:
А если это пространство контролируемое, то контролируемое какое? C? D?



Это пространство Е как правило

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Sixe в 23.07.09 :: 13:04:50

agievich записан в 23.07.09 :: 11:31:07:
А вот на фотках выше хорошо видно, что ноут у него есть. 

Я у него карманы не проверял, так что дождитесь его самого и он всё сам расскажет.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 23.07.09 :: 13:50:24

agievich записан в 23.07.09 :: 08:43:48:
Гена, у меня возникает вопрос, а как они должны были готовиться? 


Ушлый ТАНГО поступил иначе , он невзначай спросил меня " А не подскажешь мне частоты по маршруту ? ::) " (с) Я достал свой талмуд и продиктовал ему все известные мне частоты и позывные ему по маршруту + телефоны всех РЦ и ПВО. К этому добавились телефоны начальников клубов....
agievich записан в 23.07.09 :: 08:43:48:
Вот еще прошу мне разъяснить знающих людей


Если ты купил АИП для визуальных полётов то  всё то что ты заметил имеет иметь место. В этом АИПе указаны АЭРОДРОМЫ , и не указываются Взлётно - посадочные площадки.
" Спасение утопающих дело рук самих утопающих" (с)

Цитировать:
В случае работы зоны она "вырезается" из пространства G и в нее можно входить только по заявке и разрешению диспетчера.


Да не "вырезается" эта зона это же не аппендицит, а меняет классификацию

Я сижу по вечерам и по старому справочнику МВЛ-2 на карте ГУГЛ отмечаю все бывшие площадки по Украине . Показал свою работу ТАНГО , он скептически сказал " А тебе больше нечем заняться ? " (с) Может он и прав ...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 23.07.09 :: 14:00:24
Гена Танго не прав! Эта работа нужная и полезная. Все площадки собрать трудно, но стремиться к этому нужно. Думаю все с удовольствыем помогут.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 23.07.09 :: 16:01:06
@ orkaan


Помоги , дай мне координаты тех ,что ты знаешь. Я их внесу в свою карту. Потом посмотрим. Там к стеате очень много площадок нужно осмотреть для понимания их теперешнего состояния

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 23.07.09 :: 16:04:20

Gennadij Khazan записан в 23.07.09 :: 13:50:24:
Ушлый ТАНГО поступил иначе , он невзначай спросил меня 
Предлагаю записать это действие, как обязательная процедура при подготовке к полету. :)

Gennadij Khazan записан в 23.07.09 :: 13:50:24:
В этом АИПе указаны АЭРОДРОМЫ

Ну подожди, я говорю о Симферополе главном(не знаю как он называется), я говорю о Борисполе. Какие ВПП?

Gennadij Khazan записан в 23.07.09 :: 13:50:24:
Да не "вырезается" эта зона это же не аппендицит, а меняет классификацию 
Как ты быстро подредактировал :). Ну хорошо, вопрос прежний: нигде в документах не встречал такой фразы "меняет классификацию". опять таки твоя приведенная цитата откуда следует?

orkaan записан в 23.07.09 :: 14:00:24:
Гена Танго не прав! Эта работа нужная и полезная. Все площадки собрать трудно, но стремиться к этому нужно. Думаю все с удовольствыем помогут.
Неоднократно поднималась эта тема, мы все каждый раз говорим, что поможем. Даже договорились до того, что КТО-ТО должен предложить шаблон информации. Только вот этот КТО-ТО никак не отыщется.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 23.07.09 :: 16:21:02
Где то в Жулянах есть карта всех сельхоз площадок по Украине.  Может кть подскажет где искать?
Это были бы бесценный данные.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 23.07.09 :: 19:38:34
@ orkaan

Юра я както рассказывал что поддерживаю Львовских авиационных археологов , так у них рассказов "про мессершимдт в лесу в лётном состоянии " (с) вагон и малая тележка как говорят в Адессе)   Это я про карту ВСЕХ площадок в Украине. Слышал эту байку и не раз. На самом деле там был старый штурман который до последнего сохранял описание СХ площадок Киевской зоны ....Но потом это всё куда-то сгинуло.
@ agievich

завтра найду документ и подскажу тебе откуда ноги ростут. ;) :)
Что до площадок , то просто каждый в своём районе посмотрит даст мне инфу ,а я всё нанесуна карту

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 23.07.09 :: 20:50:33
Да похоже. Это я на пилотских курсах  на Волынской слышал от преподавателя ,уже не помню кто.
Говорил что в управлении ПАНХ вроде точно есть.
А так конечно визуально нужно собирать. И стараться на координаты зафиксировать.
Смотришь, с миру по нитке - нам все площадки. (ну почти все). ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 23.07.09 :: 21:12:44
Вот северо -западнее Володарки  49.531448; 29.887791;
Сельхоз площадка.В рабочем состоянии.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 24.07.09 :: 11:34:08
нанёс , спасибо

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 24.07.09 :: 13:02:12
Сегодня удалось получить о военных список телефонов ПВО по которым нужно давать информацию о полетах в неконтролируемом пространстве. Эта информация ушла в Державиаадминистрацию еще 10-го июля, но где то там затерялась. Извините за качество - сканировал с факса.
spisok.jpg (194 KB | )

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 24.07.09 :: 14:52:01
NOTAM с обещанными телефонами не издавался.
копия письма мной сегодня полученного:

Цитировать:
Уважаемый Геннадий, добрый день!
НОТАМ по интересующей информации начиная с июня не было.
отправляем раздел из AIP VFR Украины
С уважением, Львов брифинг

ниже публикую полученную информацию телефонов РДЦ, для тех кто знает что такое АИП))
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=downloadfile;file=GEN_3_2.pdf (76 KB | )

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано RSM в 24.07.09 :: 19:26:06
Странная ситуация получается. Одни делают всё что бы приблизить нас к цивилизации, а другие, которым по "долгу службы" положено, сидят сложа руки и подсовывают дезинформацию, которую под микроскопом рассмотреть невозможно.
Приложенные телефоны из АИПа были выложены недели две назад на украинском форуме в нормальном виде.
Но АИП после выхода "постановы" ещё не обновлялся.
И это проблема не наша, а Укравиаруха, который должен внести изменения.
Юра Яковлев даёт свежую и правильную информацию.
Спасибо ему за это.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Сергей Романенко в 27.07.09 :: 17:10:39

agievich записан в 23.07.09 :: 08:43:48:
@ Gennadij
Гена, у меня возникает вопрос, а как они должны были готовиться? Они должны были обзвонить все тренировочные зоны, СТРы и т.п., и поинтересоваться: "Ребят, у вас там частота не изменилась? А границы зоны прежние? Ну и вообще, все так как на карте?"
А может поставить вопрос по-другому? Почему та аэронавигационная информация, которая поставляется государственной конторой  и стоит совсем не "даром" (я поднял эту тему в соседней ветке, но интерес к ней небольшой) не соответствует действительности. Может они лицензией не дорожат.
Зачем мне, как потребителю этой продукции, такая неправдивая, некачественная информация. Я с таким же успехом буду летать по картам 2-х годичной давности.
У нас в Коктебеле была та же история: На карте указана 124.00. Пытаемся связаться - глухо. Просим Симферополь-информацию подтвердить частоту. Подтверждают, 124.00. Пока 3 круга не нарезали, РП нас не увидел. Оказалось у них другая частота. Где я должен был о ней узнать? Звонить накануне РП? Условия на использование ВП получали, частоту диктовали 124.00.
Вот еще прошу мне разъяснить знающих людей. Только-только получил свежайший АИП, купленный в Борисполе. Почему там нет отдельных аэропортов? Например Борисполь, Симферополь. Заводское есть, а главного нет. Донецк, Харьков есть, а Днепропетровска нет. Есть отдельные ТСОУшные аэродромы: Чайка к примеру, но большинства нет. Есть Бородянка а Майского нет. По какому принципу формируется этот список?


Федоровка (Кировоград) уже лет 6 как частота вышки 131.250, но до сих пор старую частоту 131.200 (ее сменили по причине накладки с соседним ATIS) печатают картах, также не обозначен район полетов, а он неслабый по размерам.
Неоднократные уведомления САИ о правильной частоте  и отсутсвии маркирования района полётов не увенчались успехом.
Частота на карта неправильная, если летит к нам, то по телефону обращаем на это внимание. А вы говорите...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано dd2 в 27.07.09 :: 18:21:44

Сергей Романенко записан в 27.07.09 :: 17:10:39:
По какому принципу формируется этот список?


  Это вам привет из прошлого. Днепропетровс, например, был совместного с МиГ-25 базирования и на картах для АОН быть не могет. "Секретно"  не слняли хотя там уже и бурьян порос почти...
 
   Коротко:  бардак т.к. нет четкой системы учета и распостранения аэронавигационной информации (типа Джепесенна).

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Tango в 28.07.09 :: 16:33:02

Sykes записан в 23.07.09 :: 13:04:50:

agievich записан в 23.07.09 :: 11:31:07:
А вот на фотках выше хорошо видно, что ноут у него есть. 

Я у него карманы не проверял, так что дождитесь его самого и он всё сам расскажет.

ГГГГГ!!!! Не, Виталик, таки был ноут у меня, но покрытие ПиплНета не поспевает за развитием АОН 8) , потому и на связь не выходил. (у самого, дурака, не хватило ума купить какой-нить Киевстар или МТС). Вот щас уже дома с собакой своей сижу и могу поделиться своими наблюдениями.
Знач так, хлопцы: одной из целей моего полета было проверить работу беззаявочной системы для себя самого. Главный вывод: летать без заявки ЛЕГАЛЬНО МОЖНО и НУЖНО!
Вывод побочный: сегодня летел из Евпатории в Херсон, а затем к себе, в Долину. Был УДИВЛЕН! В Симферопольской зоне, кроме нас с ВАликом Турецким - 4 борта, в Киевской, корме меня - 3, т.е. летать ЛЕГАЛЬНО стали БОЛЬШЕ, что не может не радовать.
Оргвыводы: мы все наконец-то получили на свою голову ответственность, которой мы так давно хотели.
В чем это касается конкретно нас: подбор площадки с воздуха становится нонсенсом - ты ни у кого не спрашиваешь разрешения лететь, а просто летишь (если место назначения не находится в ЦТРе). У тебя даже нет шансов спросить разрешения лететь с подбором - просто нет такого чиновника (военного, диспа, и т.д). Вся ответственость - на тебе. Локальной Информации просто сообщаешь маршрут. Пока суд да дело я бы все-таки рекомендовал обзавестись допуском на подбор (благо я в свое время это сделал!), чтобы было меньше вопросов в переходной период.
Еще одно наблюдение: ХХХ-Информация делится своими данными с ПВО. Пример: я забыл проинформировать ПВО о своем перелете из Евпатории в Дарьевку. В Дарьевке же все-таки решил перезвонить ПВО-шникам. Когда я представился, они спросили о времени посадки, несмотря на то, что я не запрашивался, и погрозили пальцем - очень вежливо, без каких-либо напрягов.
ВЫвод: парни, давайте запрашиваться в ПВО, пусть у военных руки устанут писать в свою тетрадку и следующим шагом может быть отмена и этого звонка. Ведь если подумать: нах оно им надо?
Вот такие вот впечатления... Дополнительно открою микро-ветку о нашем случайно получившемся микро-перелете на www.ukraviaforum.com если не засну в ближайшие полчаса :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 03.08.09 :: 09:57:23
Так случилось, что пришлось мне на тренировку слетать из Краматорска в Житомир (Смоковка). Летел по маршруту Краматорск-Днепропетровск (Каменка)-Кировоград(Федоровка)-Житомир(Смоковка). Обратно возвращался в Харьков: Смоковка-Федоровка-Каменка-Харьков (Коротич).
Ну что сказать? Летел через следующие зоны Донецк-инф, Днепропетровск-инф, Киев(юг)-инф, Киев(север)-инф. При вылете из Краматорска проблем не возникло. Позвонил в ПВО сообщил о полете и все. Так же гладко прошло в Днепре и Кировограде. На пути обратно начались вопросы. Первым звонил в ПВО Киева - никаких проблем, сказали спасибо и все. Потом по просьбе РП Смоковки позвонил в Киевское РЦ. Спросили давал ли заявку?- не давал. - А чего нам звоните? - Ну хорошо, в следующий раз не буду звонить. - Вы летите в тренировочную зону площадки Федоровки, контролируемое пространство - значит должны давать заявку. Тон был несколько хамовитым. Такую же лекцию я прослушал от штурмана перелетов по прилету в Кировоград. но этот товарищ уже разговаривал совершенно адекватно, даже доброжелательно. Еще в полете на Каменку диспетчер сообщила мне, что при посадке в Каменке, мне неоходимо связаться с Харьковским РЦ. Лекцию про правила подачи заявки пришлось еще раз слушать, но опять таки, диспетчер разговаривал вполне дружелюбно, смысл был такой: мол летите конечно, но больше так не делайте.
Выводы: поскольку большинство аэродромов (а может я ошибаюсь? Поправьте меня) имеют тренировочные зоны, полеты без заявок практически невозможны. Ну если только я на гидросамолете решил перелететь с одного озера на другое.
Чем вот так выслушивать, что тебя как мальчика имеют все кому не лень... Так проще дать заявку, пусть они ей подавятся.
А так классно я долетел в Житомир! Позвонил полетел, позвонил полетел. Красота. Я уже обрадовался, но видать рано.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Tango в 03.08.09 :: 11:30:03
Да не нужно с РЦшниками вообще разговаривать. Написано - уведомлять ПВО, знач его и уведомляем. Единственное - можно попросить (!) их дать информацию об условиях по маршруту (но не запрашивать условия ибо это две большие разницы) для собственного успокоения. Хотя всю ту же информацию выдаст зональный дисп по запросу- я проверял: при входе в Киев - Север запросил работают ли ближайшие от моей точки БЦ и Пленочка. Через минуту он мне ответил: БЦ работает, Пленочка - нет.
А заявку дать не проще - как минимум 5 телефонных звонков до и после полета сделать надо, а без завки всего два.
Кроме того, даешь ты заявку на 15, например. Сам в 12 сидишь в кафе, кушаешь борщ и наблюдаешь как ухудшается погода.
Без завки: бросаешь борщ и тикаешь прочь от плохой погоды.
С заявкой: в 15.00 сидишь в том же кафе но уже с бутылкой водки под проливным дождем, который зарядил на сутки и ждешь завтра чтобы улететь, ибо если заявка у тебя на 15.00, то даже минутой раньше тебя никто не выпустит несмотря на ухудшающуюся погоду.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 03.08.09 :: 12:35:11

Tango записан в 03.08.09 :: 11:30:03:
Да не нужно с РЦшниками вообще разговаривать.
Ну тут же еще вопрос не мой личный, а как на это все посмотрит начальник клуба или РП. Знаю  в основном восточную Украину: Коротич (Харьков) однозначно требует заявку, то же самое Майское, Моспино (Донецк).

Tango записан в 03.08.09 :: 11:30:03:
Написано - уведомлять ПВО, знач его и уведомляем.
Ну вот только что разговаривал с Яковлевым, он тоже считает, что если летишь в контролируемое пространство (а тренировочная зона любой площадки это контролируемое пространство), то согласно нового положения, заявку подавать нужно. Ну так а как тогда взлететь и сесть? Оттащить самоль за границы тренировочной зоны и там взлетать-садиться?
Понятно, что можно вообще "по-черному" летать, но кому это надо? Проблемы будут не только у тебя, а и у руководства клуба. не хочется никого подставлять.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Tango в 03.08.09 :: 14:30:10
Западная Украина не требует. Воронов (Ровно), Сутиски (Винница).
А уж про все новые я вовсе молчу - Житомир, Долина, Наливайковка, и т.д.
СУдя по твоим проблемным переговорам с РЦ они ищут лазейку типа контролируемого пр-ва ЗПМов чтобы все оставалось как есть.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 03.08.09 :: 15:24:12
@ agievich

Ты можешь прилететь/улетать с/ на ЗПМ у которого есть свой УК-Т и без заявки но только в том случае если у них не подана своя завка на свои полёты. В этом случае ВП в районе ЗПМ переходит из НЕ КОНТРОЛИРУЕМОГО класса G  в КОНТРОЛИРУЕМОЕ ,класса E

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 03.08.09 :: 15:39:45

Tango записан в 03.08.09 :: 14:30:10:
они ищут лазейку типа контролируемого пр-ва ЗПМов чтобы все оставалось как есть. 
Я вот все думаю.... А если не открывать работу тренировочной зоны? Ну нет у нас УТП, так, просто, в свое удовольствие летаем- это не учебно-тренировочные полеты.
Во, Гена соображает быстрее :). Но идиотизм конечно. Значит звоню на Федоровку, а они допустим парашютистов бросают и прошу, ребят вы закройте работу на минут 10, чтобы я как на неконтролированное пространство прилетел.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 03.08.09 :: 16:18:37
Закрыть на 10 минут полёты это одна часть "марлезонского балета" , совсем иная изменить использование ВП Украины. Тогда нужно ЗАКРЫТЬ заявку на использование ВП Украины ( принять тебя красивого БЕЗ ЗАЯВКИ )и потом через 10 минут опять получить разрешение и снова ОТКРЫТЬ заявку на использование ВП Украины. :)
К сожалению такая вот сермяжная правда получается с этим "неконтролируемым пространством". :-/

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 03.08.09 :: 16:29:45
Привет мужики. Мы после Лешиного отлета обсуждали, чего делать. Заявку мы, ясное дело не требуем, все как обычно - звонок другу - я лечу - готовьте солярку  :o.  Может (по детски звучит конечно) составить что-то типа официального письма в САИ, РЦ, куда еще надо от "хозяев" ЗПМ и соответствующих зон, что мы не против, чтобы к нам летали без заявок? А чего еще делать?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано dd2 в 03.08.09 :: 17:01:21
А тем временем наши дояры увеличили подойку на каждую корову которую можно сдоить...



Сакском районе Крыма евпаторийские налоговики изъяли самолет стоимостью почти 0,5 млн. грн., на котором его владелец за плату катал отдыхающих.

В ходе проведения операции «Курорт-2009» сотрудники налоговой милиции Евпаторийской налоговой инспекции выявили факт оказания гражданам платных услуг по полету на одномоторном самолете без разрешающих документов, сообщает в понедельник пресс-группа управления налоговой милиции Государственной налоговой администрации в автономии.

«Данным летным бизнесом в селе Веселое Сакского района по 200 грн за 10 минут полета занимался 48-летний пилот - житель Евпатории», - отметили в пресс-группе.

Согласно составленному налоговиками протоколу, изъят одномоторный самолет, по предварительной оценке, стоимостью 470 тыс. грн., сообщает «Интерфакс-Украина».

Материалы по данному факту готовятся к передаче в Евпаторийский городской суд для принятия решения в соответствии с действующим законодательством.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 03.08.09 :: 18:57:19
Как говорят, найдите отличие:
30.07.09   
В ходе операции «Курорт-2009» в селе Поповка сотрудники управления налоговой милиции установили факт незаконного оказания платных услуг по полетам на мотодельтаплане.
Об этом сообщила пресс-группа Управления налоговой милиции Государственной налоговой администрации в Автономной Республике Крым.

Налоговики установили, что житель Сакского района брал в полет на мотодельтаплане отдыхающих, не имея соответствующих разрешающих документов на такой вид бизнеса. Стоимость услуг составляла 200 грн за 10 минут полета. Согласно составленному протоколу описан и изъят мотодельтаплан, ориентировочная стоимость которого составляет 65 тыс. грн. Материалы по данному факту готовятся к передаче в суд.


Источник  allcrimea.net

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 03.08.09 :: 19:58:25
@ Дима ДавыдкинДа нет Дим, это еще больший хаос внесет. Все же понимают, но почему то никто не произносит вслух, смысл вопроса вовсе не в подаче или неподаче заявки. Смысл в том, что то ли мне РАЗРЕШАЮТ использовать ВП, то ли я его использую без разрешения. В некотором роде людей лишили некой власти над нами. И сейчас пользуясь несовершенством, недоработанностью недавней постановы, все возвращается на "как было".
Вот смотри, ты реальный, живой инструктор, руководитель полетов. Это твоя профессия. Ты как никто лучше понимаешь ситуацию на аэродроме. Скажи можешь ли ты придумать ситуацию при которой, прилетающий борт может как то навредить, помешать твоей работе на аэродроме, повлиять на безопасность полетов у тебя? Наверное тебе будет непросто придумать. Мы сегодня с Геной разговаривали, придумали: если выброска парашютистов, а я тут прилетел вдруг на красных лампочках. Но это не вопрос заявок. Это вопрос грамотности пилота. Я думаю, тебе эта заявка сто лет не нужна. Думаю, что если бы я даже прилетел на ваш аэродром в нерабочее время, а там стояла заправка с расчетом по карточке (как за бугром), я сел, заправился и полетел дальше, ты бы тоже не возражал. Но при одном условии: на тебе нет никакой ответственности за мои действия.
Так кому же эта заявка так нужна? Кто так хочет знать о моем передвижении? Кому я могу помешать? А ответ в том, что за меня все время кто то отвечает. Случись чего на пилотаже - сразу начнут выяснять а кто выпускал? Случись чего с техникой - а давайте сюда техника, как ты там самоль поготовил? Всегда есть крайний, кто ответит за мои действия. Если снять с людей эту ответственность, нам будет проще. Никто ж меня не выпускает за рулем автомобиля. Правила да, контролируют гаишники, пьян или не пьян - проверяйте, и если виноват карайте, не возражаю. А тут же все время за меня отвечает кто то. Прочитай обязанности старшего авиационного начальника на аэродроме - он несет ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПОЛЕТОВ. Вот я дятел, бензина в бак не налил или компасом не научился пользоваться, а он за это ответит.
Но такие полеты предполагают высокую выучку пилотов, ответственность, самодисциплину при выполнении полетов. Если нарисована запретная зона, так не надо туда лезть, даже если тебя никто не увидит. Это все неразрывно связано с общим уровнем культуры в стране. Готовы мы к этому? Вопрос.
@ dd2
@ orkaan
Да не ребята, это не в тему. Анархия тоже никому не нужна. Все должно быть "по закону". Если не имел права катать - пусть отвечает. А то сейчас начнется... Вспомните как год назад гаишников поубирали, что началось.



Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Andreas в 03.08.09 :: 20:04:48

dd2 записан в 03.08.09 :: 17:01:21:
А тем временем наши дояры увеличили подойку на каждую корову которую можно сдоить...



Сакском районе Крыма евпаторийские налоговики изъяли самолет стоимостью почти 0,5 млн. грн., на котором его владелец за плату катал отдыхающих.

В ходе проведения операции «Курорт-2009» сотрудники налоговой милиции Евпаторийской налоговой инспекции выявили факт оказания гражданам платных услуг по полету на одномоторном самолете без разрешающих документов, сообщает в понедельник пресс-группа управления налоговой милиции Государственной налоговой администрации в автономии.

«Данным летным бизнесом в селе Веселое Сакского района по 200 грн за 10 минут полета занимался 48-летний пилот - житель Евпатории», - отметили в пресс-группе.

Согласно составленному налоговиками протоколу, изъят одномоторный самолет, по предварительной оценке, стоимостью 470 тыс. грн., сообщает «Интерфакс-Украина».

Материалы по данному факту готовятся к передаче в Евпаторийский городской суд для принятия решения в соответствии с действующим законодательством.


Обсудили уже этот бред. Никто ничего не изымал, приехали на аэродром, попросили прокатить. Дали 200 грн. на топливо. Попытались наехать.  Были посланы, знакомые хозяев авторитетные люди.

Все, история закрыта. Ну а пресс-служба решила как всегда отличиться... мы в Ахтырке это уже проходили.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано orkaan в 03.08.09 :: 20:16:22
Вы не поняли, я хотел узнать, это разные наезды или один и тот же, но с разных источников.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано dd2 в 03.08.09 :: 21:10:24

agievich записан в 03.08.09 :: 19:58:25:
@dd2
@orkaan
Да не ребята, это не в тему.


Думаю, что таки в тему.
Именно чтобы не теряли бдительность и не расслаблялись..




Andreas записан в 03.08.09 :: 20:04:48:
мы в Ахтырке это уже проходили


А чем там кончилось? В кратце, плиз.
Я както пропустил окончание того Марлизонского балета

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Andreas в 03.08.09 :: 22:41:37

dd2 записан в 03.08.09 :: 21:10:24:
А чем там кончилось? В кратце, плиз.
Я както пропустил окончание того Марлизонского балета


Дело закрыли, в завершение попытавшись развести на "признайтесь хоть в чем-нибудь", самолет вернули.

Но я имел в виду именно доклады ментов/прокуратуры про раскрытие целой фабрики самолетов и работающей на ней банде пенсионеров, поставивших перед собой задачу поубивать честных летчиков колесами от мотороллера...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 04.08.09 :: 10:46:27
Про методы ИХ работы. Детям и впечатлительным людям НЕ СМОТРЕТЬ!
http://sprotiv.org/?cat=articles&id=1247597340

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 04.08.09 :: 10:49:02
@ agievich

Вот и ты плавно подошел к тому же что и я всегда говорю ,что без наличия  ПРАВИЛ ВЫПОЛНЕНИЯ ПОЛЁТОВ  АОН , "и не туды и не сюды".

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано dd2 в 04.08.09 :: 14:17:01

Andreas записан в 03.08.09 :: 22:41:37:
Дело закрыли, ...


Понял. Спасибо. Радует!




Gennadij Khazan записан в 04.08.09 :: 10:49:02:
ПРАВИЛ ВЫПОЛНЕНИЯ ПОЛЁТОВАОН


Да назовите их (Правила) ПЕРКОМЕНДАЦИИ ПО ВЫПОЛНЕНИЮ ПОЛЕТОВ ДЛЯ АОН  и люди к вам сами потянуться. Сами для себя ведь пишите. Кто не захочет тот и это будет игнорировать.
Иначе это все нафталином отдает.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 04.08.09 :: 18:43:35
@ dd2

Я про другое говорил. Про то что не дали дописать эти самые ПРАВИЛА....

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Andreas в 04.08.09 :: 19:04:23
http://avia.gov.ua/files/plan2009.pdf

Раздел 4 пункт 4.


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Squawk в 04.08.09 :: 19:16:05

Gennadij Khazan записан в 04.08.09 :: 10:46:27:
Про методы ИХ работы. Детям и впечатлительным людям НЕ СМОТРЕТЬ!
http://sprotiv.org/?cat=articles&id=1247597340

Ужас...феодальный капитализм...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 04.08.09 :: 19:18:35
@ Andreas


НАКАЗ №575від 20.08.08 говорил о том что эти ПРАВИЛА должны быть представлены ГОЛОВЕ ДАА на 20-12-08года ( число по памяти пишу) В в твоей ссылке еще и тема по авиабензину прописана и по ВК .............. :-/

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Andreas в 04.08.09 :: 21:37:44

Gennadij Khazan записан в 04.08.09 :: 19:18:35:
@ Andreas


НАКАЗ №575від 20.08.08 говорил о том что эти ПРАВИЛА должны быть представлены ГОЛОВЕ ДАА на 20-12-08года ( число по памяти пишу) В в твоей ссылке еще и тема по авиабензину прописана и по ВК .............. :-/


Ну, по ВК они отработали... рада завернула.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 05.08.09 :: 07:23:05
СЛАВА БОГУ что завернула это убожество в виде ВК

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 07.08.09 :: 04:22:15
Да нет Дим, это еще больший хаос внесет. Все же понимают, но почему то никто не произносит вслух, смысл вопроса вовсе не в подаче или неподаче заявки. Смысл в том, что то ли мне РАЗРЕШАЮТ использовать ВП, то ли я его использую без разрешения. В некотором роде людей лишили некой власти над нами. И сейчас пользуясь несовершенством, недоработанностью недавней постановы, все возвращается на "как было".
Вот смотри, ты реальный, живой инструктор, руководитель полетов. Это твоя профессия. Ты как никто лучше понимаешь ситуацию на аэродроме. Скажи можешь ли ты придумать ситуацию при которой, прилетающий борт может как то навредить, помешать твоей работе на аэродроме, повлиять на безопасность полетов у тебя? Наверное тебе будет непросто придумать. Мы сегодня с Геной разговаривали, придумали: если выброска парашютистов, а я тут прилетел вдруг на красных лампочках. Но это не вопрос заявок. Это вопрос грамотности пилота. Я думаю, тебе эта заявка сто лет не нужна. Думаю, что если бы я даже прилетел на ваш аэродром в нерабочее время, а там стояла заправка с расчетом по карточке (как за бугром), я сел, заправился и полетел дальше, ты бы тоже не возражал. Но при одном условии: на тебе нет никакой ответственности за мои действия.
Так кому же эта заявка так нужна? Кто так хочет знать о моем передвижении? Кому я могу помешать? А ответ в том, что за меня все время кто то отвечает. Случись чего на пилотаже - сразу начнут выяснять а кто выпускал? Случись чего с техникой - а давайте сюда техника, как ты там самоль поготовил? Всегда есть крайний, кто ответит за мои действия. Если снять с людей эту ответственность, нам будет проще. Никто ж меня не выпускает за рулем автомобиля. Правила да, контролируют гаишники, пьян или не пьян - проверяйте, и если виноват карайте, не возражаю. А тут же все время за меня отвечает кто то. Прочитай обязанности старшего авиационного начальника на аэродроме - он несет ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПОЛЕТОВ. Вот я дятел, бензина в бак не налил или компасом не научился пользоваться, а он за это ответит.


Алексей, в данном случае (парашютисты в небе и красные лампочки в кабине  >:() тоже ничего "военного" нет. Самолет же не появится внезапно на глиссаде. Сколько снижается парашютист с 900м? До 3х минут. Варианты типа "Девочки весом 48 кг. , занимаясь купольной акробатикой попали в восходящий поток, и тут у них стропы управления оторвались, и к тому же...." рассматривать не будем как бредовые. Поэтому, к прилету самолета с почти сухими баками все будет улажено, при условии что он выйдет на связь хотя бы за 5 мин. до прибытия.
Вчера еще один интересный вариант был. У нас сейчас базируются 3 Ан-2 аэрофотосъемщика. В 6.30 (время местное) они полетели по своим папарацким делам  ;D, - т.е. взлетели с неконтролируемого ЗПМ и соответственно в неконтролируемом ВП.  Заявка у нас была, на 10.00, но подтверждение что мы будем работать мы дали, как и положено в 9.00. Теперь чего вышло: ребята на Ан-2 взлетели, и никто не в Киев - Информации, не в РЦ, не в ПВО не подумал, что возможно пространство поменяет статус. Полеты у них по 5-6 часов, аэродром посадки тоже наш. А заявка это не флайт-план, ее с воздуха не подашь. Вобщем суета со стороны АРО, ПВО была еще та. Хотя ситуация абсолютно простая и безопасная. Но по закону непонятки.
Теперь ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПОЛЕТОВ.
НУ и что сделают в самом пиковом случае? Уволят, посадят?
Да будут неприятные базары с прокурорскими. Но не более того. Для этого КВС и расписывается в журнале, про который Гена говорил что он нафиг не нужен. Нужен. Откуда я могу знать характеристики других с-тов, скажем Моравы. Хватит или нет ему этой заправки? А так решение принял, подписал - и вперед и вверх.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 07.08.09 :: 04:41:03

Дима Давыдкин записан в 07.08.09 :: 04:22:15:
НУ и что сделают в самом пиковом случае? Уволят, посадят?
Да будут неприятные базары с прокурорскими.
Ну все равно, мне будет неудобно, если из-за меня у тебя будут хоть какие то неприятности. Я ж тебе рассказывал, Кременчуг меня сразу отфутболил, тут же. Ну и на самом деле, нахрен это им надо, открываться принимать меня, садить РП, потом за бензином ехать... Ради чего? Ради 100-150 грн которые я готов заплатить(а больше я не готов)? Им проще сразу меня послать. Так что путь в большие аэропорты нам заказан, они сделают все, чтобы нас там не было.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 07.08.09 :: 08:41:16
Так что лучше Леша через нас: и бензин всегда на складе есть, и 150 башлять не надо  ;).

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ratnik в 07.08.09 :: 08:51:20
Мужики готовтесь лучше к маршрутам, продумывайте, топливо АНЗ иметь необходимо и запасные думать. Лучше дать круголя, чем лезть в зоны где тебя на дух... Тем самым не загонять ситуацию в старое русло. ОПРовцы сильно нервничают когда вдруг появился борт, они не привыкли к таким ситуациям, пугаются сильно, знаю от них же, особенно женщины. Так что учитывайте и готовтесь.
Удачи!

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 07.08.09 :: 10:50:25

Дима Давыдкин записан в 07.08.09 :: 04:22:15:
так решение принял, подписал - и вперед и вверх.

Запустив двигатель , КВС уже этим своим действом подтверждает ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ НА ВЫЛЕТ.Я уже не говорю , что сев в самолёт....
Журнал твой , тоже анахронизм , но в некоторых ситуациях может сыграть роль "сковородки под задницей пилота"

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 07.08.09 :: 10:52:55

Дима Давыдкин записан в 07.08.09 :: 08:41:16:
и 150 башлять не надо
Лучше пропьем ;D


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 07.08.09 :: 11:00:04

ratnik записан в 07.08.09 :: 08:51:20:
Тем самым не загонять ситуацию в старое русло.
Так она (ситация) и так в старом русле, по-новому летать не получается - это моя главная мысль.

ratnik записан в 07.08.09 :: 08:51:20:
они не привыкли к таким ситуациям
::) Ну что сказать? ну так пусть привыкают. Что ж нам всю жизнь по заявкам летать?

ratnik записан в 07.08.09 :: 08:51:20:
Так что учитывайте и готовтесь.
Ну мы вроде тоже не лаптем щи хлебаем. Похоже как старый опытный пилот учит молодого :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 08.08.09 :: 04:55:16
Запустив двигатель , КВС уже этим своим действом подтверждает ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ НА ВЫЛЕТ.Я уже не говорю , что сев в самолёт....
Журнал твой , тоже анахронизм , но в некоторых ситуациях может сыграть роль "сковородки под задницей пилота"

Гена, есть еще отдельные нехорошие парни. Было это 2 года назад, в мое руководство. Стояла у нас на точке Тшка, одного твоего "большого друга". Лично я с ним в хороших отношениях, но это сути не меняет. Так вот, он ее продает.
Далее с фамилиями, Родина должна знать героев, чтобы остальные не связывались. Купил его парень по фамилии Кузькин. Приходят ко мне на СКП два нехороших человека, Петелин и Райдер. Начинают вешать лапшу, искать общих знакомых. Потом говорят, что 2 круга сделают. Да без проблем говорю, заявка в РА есть. Полетели. Смотрю начинают 3й затягивать, а на кругу еще наши борты. Я им подсказываю, а в ответ слышу что заходить они не собираются, и реально уходят не попрощавшись (в Запорожье как я потом узнал). Это кем же надо быть, чтобы своих так накалывать? Рука ложиться на телефон, но тут Кузькин начинает просить, обещать что все уладит, пожалейте пацанов, пилотские заберут, я ящик шампанского...
Итог: Кузькин есеснно тоже исчезает, не отдав ..., ....., ... мои личные, отдолженные ему 120 грн.
Шеф проспаривает Шплинту бутылку коньяка (спорили что этот ... ...... вернется с шампанским).
Ну это все хохмы, а вот когда через год они где-то чего-то, то к нам пришли СБУшники. И на основании наличия в плановой, но отсутствия записи в журнале мы им объяснили, что нас тоже накололи, а не сообщили-потому что пожалели.
Еще был случай с Робинсоном, которого пытались завернуть из Симферополя, но там уже наоборот, запись была - тем самым доказали мы что экипаж был к полету подготовлен.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 08.08.09 :: 05:56:34
" Большой друг" как я понял это заворовавшийся бывший начальник Львовского аэроклуба Усов Василий Юрьевич? А разговор про собраный из "мусорных " запчастей (и частично украденных из Львовского аэроклуба запчастей) самолёте ЯК-18Т?
Что касается Кузькина , то телефон его могу тебе подсказать в личку, перезвони ему напомни про шампанское и деньги. Я в свою очередь с удовольствием помогу тебе это сделать :)


Если всё то что ты описал соответствует правде , и парни не согласовав с тобой свой " тихий" отлёт , улетели по подлому , то я бы скорее всего поднял шум. Чтобы ни своим ни чужим в будущем не повадно было подставлять под возможную раздачу своих людей.
Уродов учить надо. Как придется уж , возможно и такими жесткими способами...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 09.08.09 :: 03:45:31
Спасибо Геннадий, телефоны я знаю, но с такими людьми мне разговаривать просто неохота, таких подлян я просто себе представить не мог. Да и Шеф наш тоже человек по натуре добрый, на тот момент их простил. Но у людей совести нет совсем. Пару месяцев назад слышу разговор начальника по телефону: "Нет, нельзя... Потому что ты говно". Спросил, кого это он так. Оказывается Кузькин не постеснялся позвонить с вопросом сколько будет стоить полетать у нас, или ПТП отлетать, уже не помню.  >:(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 09.08.09 :: 17:54:10
А можно было по проще ...по СПЕЦ тарифу ))) 8-) :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано agievich в 09.08.09 :: 19:39:48

Дима Давыдкин записан в 09.08.09 :: 03:45:31:
таких подлян я просто себе представить не мог.
Нда.... Я  тоже не могу и сейчас такого представить

Gennadij Khazan записан в 08.08.09 :: 05:56:34:
то я бы скорее всего поднял шум. Чтобы ни своим ни чужим в будущем не повадно было подставлять под возможную раздачу своих людей.
Уродов учить надо. Как придется уж , возможно и такими жесткими способами
Да даже не учить, без злости, чтобы свою задницу прикрыть. И совесть была бы чиста. Они же понимали что делают, умышленно т.е.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Hunter в 09.08.09 :: 22:12:54
Дима, что то я не понял. Они ВС угнали? Не расплатившись улетели? Улетели по партизански, не согласовав с РП? В чем проблема?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 10.08.09 :: 03:59:57
Проблема не в оплате.  ВС не наше было, проблема еще раз Потом говорят, что 2 круга сделают. Да без проблем говорю, заявка в РА есть. Полетели. Смотрю начинают 3й затягивать, а на кругу еще наши борты. Я им подсказываю, а в ответ слышу что заходить они не собираются, и реально уходят не попрощавшись
По другому скажу, сказали что по кругу, а улетели нафиг в Запорожье.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Hunter в 10.08.09 :: 06:24:35
Да это я понял. Не понял к чему эта хрень была затеяна? Что мешало по человечески? Были какие то подводные камни?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 10.08.09 :: 07:46:07
Самолёт не имел регистрации , ну и прочие " мелочи". А зачем договариваться ? Проще так , сел и полетел .....

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 10.08.09 :: 08:02:52
По уму это бы надо было сделать так. Подойти, сказать что нам надо улететь (120 грн. заодно вернуть  >:( :P). Нет у нас полетов - выкатили с-т со стоянки - и летите куда хотите. Официально- вывезли наземным транспортом. А так, нафига мне все эти записи на магнитофон, взлет то я все-таки им разрешил. Но зачем себе голову такой ерундой забивать, можно просто всех наколоть, сказать по кругу - а уйти в Запорожье.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 10.08.09 :: 08:13:26
Ну магнитофон вас то никто не обязывает иметь , это пережитки прошлого , хотя в некоторых случаях его лучше ИМЕТЬ , чем не иметь :exclamation

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано shplint в 10.08.09 :: 09:34:28
Ну вот наконец-таки затронули эту гнилую историю с угоном самолета с Федоровки, свидетелем которой мне «посчастливилось» быть.
 

Hunter записан в 10.08.09 :: 06:24:35:
Да это я понял. Не понял к чему эта хрень была затеяна? Что мешало по человечески? Были какие то подводные камни?


    За год стоянки и обслуживания ЯК-18Т Васютки Усова аэроклуб рассчитывал получить некое вознаграждение, а поскольку продавец (ВУ) подвинулся в цене, а покупатель (Женя Кузькин) по натуре кидала, решили они разыграть спектакль с угоном, для чего наняли Петелина и Райдера.
     И только через пол-года на всеобщем хурале по поводу подведения итогов года ТСОУ на Чайке, когда Васю осудила вся авиационная общественность Украины, он уладил свои отношения с Карапышом.   



Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 10.08.09 :: 09:57:44
Вот теперь и я "дождался" ,услышав фамилию Усова Василия в соответствующей его "порядочности" графе уе**нов.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Hunter в 10.08.09 :: 11:15:04
Вот теперь все ясно и понятно. Хорошо что с фамилиями. Страна должна знать своих "ГЕРОЕВ".

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано kurch в 10.08.09 :: 12:20:37

Gennadij Khazan записан в 10.08.09 :: 09:57:44:
Вот теперь и я "дождался" ,услышав фамилию Усова Василия в соответствующей его "порядочности" графе уе**нов. 
Ай-ай-ай- ужель тот самый?Насколько я понимаю,речь идёт о том самом Усове, который нынче рулит лётной подготовкой  студентов лётного факультета НАУ?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 10.08.09 :: 13:27:57

kurch записан в 10.08.09 :: 12:20:37:
Ай-ай-ай- ужель тот самый

А это ты у него сам спроси.
Можно так же спросить у него  о запчастях Львовского АСК , о трёх двигателях М-14П под кучами мусора, недалеко от выездных ворот.........., о 250 тысячах гривен полученных Львовским АСК , и отравленным им ...., о двигателе М-14П купленным курсантом за свои деньги , но потом "ещё раз купленным" уже за деньги клуба ... О "брошенном" за не надобностью вертолёте МИ-2 в Венгрии , о другом "забытом" вертолёте МИ-2 в той же Венгрии, о проданном им ЯК-52 в туже Венгрию "за ноутбук и старенький ржавый автобус", за проданный ЯК-52 за 1800 гривен ....

Про не возвращённый мне долг в 500 долларов в этом воспоминании  не пишу
Не охота дальше списком писать " геройские поступки".........

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано kurch в 10.08.09 :: 13:34:33
Выдающийся дияч, наверное. :craZy

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 10.08.09 :: 13:48:26
Ситуация с Кировоградским клубом , это просто "рядовой момент" в его "карьере". Его за воровство гнали отовсюду. Значит скоро и из КИИГА погонят....

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Дима Давыдкин в 10.08.09 :: 19:42:17
Я чесно говоря вроде не знаю, что чего-то клубу были должны, техникам за обслуживание вроде да, но им чего-то и заплатили, кажется. Я в эти дела не лез. Но просто, чисто субъективно, хочу сказать, раз сам это и заварил, что с Усовым проработал 4 года, на сборах с вояками. Вроде нормальный мужик. Во всяком случае мне ничего плохого не делал.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Gennadij в 11.08.09 :: 13:30:11
@ Дима Давыдкин

Дима ну не из карманов он жэж тырит )))))))

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано RSM в 14.08.09 :: 14:42:25
Пропустил эфир. Может у кого запись найдётся?
http://www.ubcua.tv/index.php?option=com_content&task=view&id=6592&Itemid=61

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 11.07.10 :: 20:36:19
Поздравляю украинских пилотов!
Уже прошел год как мы имеем возможность летать без заявок в неконтролируемом пространстве. Опасения что эта возможность приведет к повышенной аварийности не оправдалась. Несмотря на значительно возросшую интенсивность полетов АОН аварийность, наоборот, снизилась. Не один из пилотов легально пользовавшийся без заявочной системой за прошедший год не погиб.  И вообще - прилететь в Коктебель из Киева без заявки и чьего то  разрешения, это КЛАСС!

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Алексей SPB в 11.07.10 :: 20:53:07
Хоть кому-то повезло с авиационным законодательством.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано kurch в 12.07.10 :: 03:48:52

Алексей SPB записан в 11.07.10 :: 20:53:07:
Хоть кому-то повезло с авиационным законодательством. 
::)вернее :o
Чтобы так "везло",людям пришлось пахать не один день и месяц.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано bvb в 16.07.10 :: 18:15:42
[quote][Хоть кому-то повезло с авиационным законодательством. /quote] Моего товарища, бывшего военного летчика, переучившегося на СЛА, месяц назад, во время выполнения химработ, арестовала Керченская транспортная прокуратура. Подскочили два каких-то хмыря, заявили что аппарат и летчик арестованны, что у них полет записан на пленку и потребовали перегнать самолет Х-32 на стоянку под Керчь. В прокуратуре попугали сначала владельца самолета, а когда он показал бумаги на самолёт и налоговые документы сказали что посадят лётчика. Дали пилоту подписать какие-то бумаги, что он нарушил правила полета, а когда пилот заартачился (он же ничего не нарушал), то сказали "лучше подпиши а то найдём за что посадить". Через два дня привезли какого-то Фирюлина А., инженера Симферопольского аэропорта, кторый состряпал какую-то бумагу что-де пилот что-то там нарушил чем подверг окружающих опасности. И это в поле где на несколько километров вокруг козы живой не найдёшь. И вот сидит мой дружбан на подписке о не выезде и светит ему статья 281 ч.1 УК. И я так понимаю что раз дело завели то должны будут его довести до логического конца и таки посадят моего друга. А жаль, лётчик он отменный и на истребителях летал, и на ТУ-22, на МДП, и на Х-32. Пилот божьей милостью.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Sixe в 16.07.10 :: 18:31:04

bvb записан в 16.07.10 :: 18:15:42:
"лучше подпиши а то найдём за что посадить". 

Банальный наезд на конкурента - химия это война, к сожалению.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано СCCР-99999 в 17.07.10 :: 11:32:59
А может вовсе и не "банальный"? Может, это первая капелька в намерении навести порядок в этой области? А поинтересуюсь, кто и на основании чего определил, что "ничего не нарушал"? И хорошо ли вы (или они) изучали законодательную базу? Кстати, статья 281, ч.1 УКУ гласит: "Нарушение правил безопасности полетов воздушных судов лицами, которые не являются работниками воздушного транспорта, если это на создало угрозу жизни людей или иных тяжких последствий, -
наказывается штрафом до ста необлагаемых доходов граждан или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до 3-х лет".
Законодательная база АХР существует. Не идеальная, но все-таки есть. А то, что никто не удосуживается ее изучить, это уж личное дело.... Как говорится - ТЕБЯ ПОСОДЮТЬ, А ТЫ НЕ ВОРУЙ!
А вот мне интересно, имел ли приятель CPL с отметкой в приложении о допуске к выполнению АХР и медицинский сертификат по первой категории с аналогичной отметкой?
На худой конец, оказать первую помощь при отравлении ядохимикатами сможет?
Не все так просто, ребята....
Надеемся на авось....
Впрочем, как всегда....

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано bvb в 17.07.10 :: 12:55:22
Медицинский сертификат у него был, правда кажется второй категории. Имел удостоверение которое получил в депортаменте что имеет право летать на СЛА с правом работы в народном хозяйстве. Несколько раз он его продлевал пока контора выдавшая документ не прекратила своего сушествования. Были так же сертификаты на "Бекас"выданные заводом изготовителем, но это у хозяина самолёта. А вообщ-то это скорее дело политическое. Слух прошёл что хозяина этих полей турнули из правительства Крыма и чиновники тут-же дали команду "ату его". Вот и попал мой друг под раздачу.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Andreas в 17.07.10 :: 13:47:07

bvb записан в 17.07.10 :: 12:55:22:
Медицинский сертификат у него был, правда кажется второй категории.

То есть не было

Цитировать:
Имел удостоверение которое получил в депортаменте что имеет право летать на СЛА с правом работы в народном хозяйстве. Несколько раз он его продлевал пока контора выдавшая документ не прекратила своего сушествования.

То есть не было

Цитировать:
Были так же сертификаты на "Бекас"выданные заводом изготовителем, но это у хозяина самолёта.

То есть не было. СЛГ, скорее всего, тоже.

Цитировать:
А вообщ-то это скорее дело политическое. Слух прошёл что хозяина этих полей турнули из правительства Крыма и чиновники тут-же дали команду "ату его". Вот и попал мой друг под раздачу.


Печально, конечно. "Своим все, чужим - закон".
Но к "беззаявочным полетам" это все никакого отношения не имеет.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано СCCР-99999 в 17.07.10 :: 14:33:01
Да не под раздачу он попал.... Свершился факт неотвратимости наказания! И ничего более! Печально только что эти факты в Украине единичны и когда петух улюнет.... Верю, что будет день когда "НЕЛЬЗЯ" будет нельзя для всех. И для олигарха, и для гражданина... А до товарища - с медсертификатом второй категории можно получить только РРL, которая дает право неоднократно перевезти свою задницу в летательном аппарате из пункта А в пункт Б, но никак не право работы в народном хозяйстве....
Так же существует перечень документации, которая в обязательном порядке должна находиться на борту ВС, но никак не у хозяина, не у его жены и т.д.!
Так что, прошу прощения, как говаривал Жеглов Г.Г. " без вины наказаных не бывает".
А хозяин ВС, когда усаживал пилота в самолет, наверное говаривал, что ты не обращай внимания, что нет документов, есть же Я! Я отмажу! Да и никто не покусится....
А беззаявочная система это не повод летать как попало....

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано br5s в 17.07.10 :: 17:29:38

СCCР-99999 записан в 17.07.10 :: 14:33:01:
Верю, что будет день когда "НЕЛЬЗЯ" будет нельзя для всех. И для олигарха, и для гражданина...

Я тоже верю в светлое будующее, но к сожалению мы в реале, а  здесь государство и пальцем не пошевелило чтобы его граждане пользовались своими правами в полной мере.
А эти показухи как были наездами так наездами и остались, больше половины работ в АХР выполняются ТРУЖЕНИКАМИ на дельтах, бекасах, чмелаках и остальными приспособленными ВС. Но это действительно ни какого отношения к беззаявочной системе (которая является мелкой каплей во всём бардаке авиационных законов правил приказов и т.д.) не имеет.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано kalaha в 17.07.10 :: 17:40:39
99999 и Андреас такое ощущение что вас в детстве недоносили!? Какие вы правильные,вы считаете что бегать по башне и унижаться перед этими уродами это нормально а коль у тебя нет какойто галочки во вкладыше(не потому что не могёшь)а потому что там действительно уроды то это гуд?Вы то сами хоть чтот о могёте или только пузыри пускаете в нужную сторону?!

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Andreas в 17.07.10 :: 22:12:17

kalaha записан в 17.07.10 :: 17:40:39:
99999 и Андреас такое ощущение что вас в детстве недоносили!? Какие вы правильные,вы считаете что бегать по башне и унижаться перед этими уродами это нормально а коль у тебя нет какойто галочки во вкладыше(не потому что не могёшь)а потому что там действительно уроды то это гуд?Вы то сами хоть чтот о могёте или только пузыри пускаете в нужную сторону?!


Что это было?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 11.07.11 :: 14:26:47
Поздравляю всех украинских пилотов с двумя годами полетов без заявки в неконтролтруемом пространстве!
Недавнее принятие нового Воздушного Кодекса закрепило это достижение на уровне закона.
Конференция, проведенная Украэрорухом 25-го мая этого года по вопросам полетов в неконтролируемом пространстве, расставила все точки над i. В результате этого мероприятия, внесена ясность в некоторые (возникшие за 2-а года) вопросы и летать стало еще проще.
Всякий раз, взлетая на самолете без заявки, я думаю КАК ЭТО КЛАССНО. :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Ceрёга в 11.07.11 :: 14:38:36

Yakovlyev записан в 11.07.11 :: 14:26:47:
Всякий раз, взлетая на самолете без заявки, я думаю КАК ЭТО КЛАССНО. 

Пора бы и границу с Россией открыть.
Всякий раз, выезжая на авто в сторону Украины и глядя на зачехлённый самолёт, я думаю КАК ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО.  :(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 11.07.11 :: 16:00:27

Ceрёга записан в 11.07.11 :: 14:38:36:
Пора бы и границу с Россией открыть.


С нашей стороны граница открыта. Прилетайте и после прохождения всех формальностей в международном аэропорту летайте без заявки в Украине сколько захотите.  :) Конечно, в международном аэропорту могут немного попортить нервы (типа заплати за автобус до терминала), но зато у нас отменили иммиграционные карты недавно.  :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 11.07.19 :: 10:50:15
Поздравляю всех авиаторов Украины с 10-летием нашей свободы от заявок, при полетах в пространстве G!
Ровно десять лет назад, 11 июля 2009 года, в результате борьбы команды настоящих авиаторов, были введены в действие изменения Положения об использовании воздушного пространства Украины, что позволили нам избавиться от рабства разрешения на любой полет, которое мы должны были спрашивать за целые сутки.
В работе по отмене заявок активное участие приняли народные депутаты Игорь Воротнюк и Борис Шиянов, работники Державиаслужбы Александр Пихало и Павел Харабирош, работник Украэроруха Анатолий Прохоров, офицер Генштаба Юрий Андриенко, Леонид Кригер и я.
Некоторые из нас подвергают сомнению мою роль в этом деле, мол работал там таксистом, всего навсего. Но я я знаю чего я стою.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Кацманафт в 11.07.19 :: 10:54:02

Yakovlyev записан в 11.07.19 :: 10:50:15:
Поздравляю всех авиаторов Украины с 10-летием нашей свободы от заявок, при полетах в пространстве G!
Ровно десять лет назад, 11 июля 2009 года, в результате борьбы команды настоящих авиаторов, были введены в действие изменения Положения об использовании воздушного пространства Украины, что позволили нам избавиться от рабства разрешения на любой полет, которое мы должны были спрашивать за целые сутки.
В работе по отмене заявок активное участие приняли народные депутаты Игорь Воротнюк и Анатолий Шиянов, работники Державиаслужбы Александр Пихало и Павел Харабирош, работник Украэроруха Анатолий Прохоров, офицер Генштаба Юрий Андриенко, Леонид Кригер и я.
Некоторые из нас подвергают сомнению мою роль в этом деле, мол работал там таксистом, всего навсего. Но я я знаю чего я стою.

  Не одолжите ИХ нам ?... ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 11.07.19 :: 11:14:48
Свободу не возможно одолжить - она завоевывается в борьбе.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Кацманафт в 11.07.19 :: 11:35:23
Бартер сорвался ! ..Мы планировали ВАМ -Нерадьку ( ..как хоршо звучит по вашему..почти Родной !... ;D) , а ВЫ - нам....хм..хм.. :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано КВА в 11.07.19 :: 11:53:41
Дывлюсь я на нэбо дай думку гадаю, чому я ястрэбок, а як сокил нэ лэтаю...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 11.07.19 :: 17:41:54
У нас народ решительнее. Если что - Майдан.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 11.07.19 :: 18:44:03

Ceрёга записан в 11.07.11 :: 14:38:36:
Пора бы и границу с Россией открыть.


Была открыта, точнее её не было. Но кому то захотелось государственности, самостийности.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Бодя Кицман в 11.07.19 :: 18:55:30

Юрий Ер записан в 11.07.19 :: 18:44:03:
Была открыта, точнее её не было. Но кому то захотелось государственности, самостийности. 

Не понятно, фигли вас это торкнуло? Мы отмечаем 10-ти летие свободного летания, а вы нет. У нас свои процессы, у вас свои. Вы на своих самолетах можете прилететь сюда и летать свободно по нашим законам. Ключевое слово - свободно. К сожалению, большинство таких "ништячков" возможно только при законах отличных от ваших. И при закрытых границах. Когда же вы перестанете нам указывать, что нам делать и с кем вводить/отменять визовый режим и т.д. и т.п.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Genri в 11.07.19 :: 21:10:06

Юрий Ер записан в 11.07.19 :: 18:44:03:
Была открыта, точнее её не было. Но кому то захотелось государственности, самостийности.

При всем уважение. Не надо таких недалеких имперских рассуждений, как "узбеков и латышей" сплотила Русь. Они летают, они свободны - это ИХ выбор. А мы в жопе. Разницу чувствуете? Будете возражать?


Бодя Кицман записан в 11.07.19 :: 18:55:30:
Когда же вы перестанете нам указывать, что нам делать и с кем вводить/отменять визовый режим и т.д. и т.п.


Живите с миром. Нам до Вас далеко. Полет в правильном направление.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Vitalich в 12.07.19 :: 06:47:15

Genri записан в 11.07.19 :: 21:10:06:
А мы в жопе.



Если вы там, жаль вас. За всех говорить не надо. Свобода в головах, если вам свободы не хватает, что то с головой.  Нравится украина?, Вперед: чемодан , вокзал, украина.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Delta Stealth в 12.07.19 :: 07:01:57

Бодя Кицман записан в 11.07.19 :: 18:55:30:
Ключевое слово - свободно

Вы молодцы!!!
Очень рад за вас!!!

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Arhivarius в 12.07.19 :: 07:07:00

Yakovlyev записан в 11.07.19 :: 10:50:15:
Поздравляю всех авиаторов Украины

     Ещё бы разрешили летать на Украину под российской регистрацией.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 12.07.19 :: 07:13:21

Бодя Кицман записан в 11.07.19 :: 18:55:30:
Вы на своих самолетах можете прилететь сюда и летать свободно по нашим законам. Ключевое слово - свободно. 

Ключевое слова по "нашим законам". :D
Ваши законы - не наши. И не только законы. Поэтому "Ваша свобода" разъединяет, а не объединяет некогда Великую большую страну. Но местячковые бандустаны - отличные места для некоторых людей... :(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 12.07.19 :: 07:48:13
Это называется «фантомные боли империализма». Татаро-монголы так же страдали, когда их с Руси выгнали.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 12.07.19 :: 08:02:01

Yakovlyev записан в 12.07.19 :: 07:48:13:
Татаро-монголы так же страдали, когда их с Руси выгнали.

Сразу видно, что Вы были среди них и все знаете... :)
С чего ВЫ решили, что мы страдаем?
Наоборот, я лично рад, что ГАЗПРОМ и Роснефть обеспечивает только россиян и нахлебников у них стало на 100 милллионов меньше!
Просто Вы хвастаетесь своей "свободой" не понимая, что это свобода в клетке, которую Вам заперли с Вашей стороны ВАши нынешние хозяева....
Кстати, после монголов наша с Вами Русь и стала единой. Тогда до всех все дошло, сейчас пока не у всех доходит.... ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Бодя Кицман в 12.07.19 :: 08:24:46

Arhivarius записан в 12.07.19 :: 07:07:00:
Ещё бы разрешили летать на Украину под российской регистрацией.

Насколько мне известно, никто не запрещает. Юра Яковлев может сказать точно.
Андрей Миллер записан в 12.07.19 :: 07:13:21:
Ключевое слова по "нашим законам". Очень довольный
Ваши законы - не наши. И не только законы. Поэтому "Ваша свобода" разъединяет, а не объединяет некогда Великую большую страну. Но местячковые бандустаны - отличные места для некоторых людей... 

Ты совсем плохой, да? Забудь за "некогда большую..." Откуда столько неконтролируемого желания быть хозяином чужого? Тебе страны свой мало? Хочешь свои тупорылые законы (которые вы сами на этом форуме клянете, да и на ПП.ру тоже) к нам применить? Каждая страна должна иметь свои законы, по которым должны жить все, кто проживает в этой стране. Речь конкретно шла о том, что в зоне G мы летаем без заявок. Вы - нет. Но вам и это не нравится. Видите ли "разъединяет" подобное нас. Да и Слава Богу, я вам скажу. Это уже даже не фантомные боли. Это клиника.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Бодя Кицман в 12.07.19 :: 08:29:30

Андрей Миллер записан в 12.07.19 :: 08:02:01:
Просто Вы хвастаетесь своей "свободой" не понимая, что это свобода в клетке, которую Вам заперли с Вашей стороны ВАши нынешние хозяева....

Крутяк!!! [smiley=grin.gif] [smiley=grin.gif] [smiley=grin.gif] Зависть это, наверное, самое мягкое слово, которое можно употребить в данной ситуации.
Вы, говорит, продались в рабство за возможность свободно передвигаться в воздушной пространстве. Вот толи дело у нас на россии, даже за запуск дронов нас вздоючть могут. Во как государство нас бережет! [smiley=cheesy.gif]

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 12.07.19 :: 08:41:25

Бодя Кицман записан в 12.07.19 :: 08:29:30:
Зависть это, наверное, самое мягкое слово, которое можно употребить в данной ситуации. 

Зависть - это один из грехов. :(
По крайней мере в нашей вере это так. :)
А если уж завидовать Вам, то это можно, но только тогда когда пенсия украинской бабушки будет хотя бы похоже на пенсию российской. Кстати, я не считаю ее большой...
А до этих пор, считать у кого из богачей пис...ка больше и ссыт свободнее ГЛУПО! :IMHO

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Genri в 12.07.19 :: 08:46:29

Vitalich записан в 12.07.19 :: 06:47:15:
Если вы там, жаль вас. За всех говорить не надо. Свобода в головах, если вам свободы не хватает, что то с головой.

В данном случае нелепо вступать в диалог с человеком, так высоко оценивающим свою свободу, да
и тема форума не предполагает такой формат.
Приношу извинения, но кое-что все же надо пояснить.
Спасибо за участие, но не надо меня жалеть и ставить диагнозы. Приберегите свою жалость и способности для другого, более важного события.
Рад за Вас, человек со «свободой в голове». Вот это настоящая свобода, как мало для нее надо.
За всех и не приходиться говорить, так как у некоторых состояние свободы ограничивается длинной цепи  и наличием корма от хозяина, зато со свободой в голове.
Надо так понимать, что «свобода в голове» - это отсутствие в ней еще чего либо?


Vitalich записан в 12.07.19 :: 06:47:15:
Нравится украина?

Нравиться или нет – это понятие субъективное. Украина это не кусок сала, в Вашем понимании. Прежде всего это народ, который, как может так и обустраивает свою жизнь. И не нам с Вами, по старой привычке, указывать им. У них нет цепи и хозяина в отличие от нас.
Пора бы и нам уже кое-чему поучиться у наших достойных соседей.


Vitalich записан в 12.07.19 :: 06:47:15:
Вперед: чемодан , вокзал, украина.

В смысле, вали от сюда? Родину сука не любишь? Я уже это слышал от людей со «свободой в голове», более ни какими степенями свободы не обременённых. Кроме «свободы» в голове должно присутствовать еще кое-что, например мозг.
А Родину я люблю, всегда любил. Ибо другой нет и быть не может. Она выздоровеет и тоже будет свободной, а «свободные головой» не будут указывать, что, кому и как делать.
Украине успехов. Полет нормальный.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 12.07.19 :: 08:48:00

Yakovlyev записан в 11.07.19 :: 11:14:48:
Свободу не возможно одолжить - она завоевывается в борьбе.

Пролетарии всех стран объединяетесь! :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 12.07.19 :: 08:49:40

Genri записан в 12.07.19 :: 08:46:29:
А Родину я люблю, всегда любил.

В 1990 е годы тоже "любили"?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Небожитель в 12.07.19 :: 09:20:40
В России в зоне G многие из нас летают без заявок... Особенно вдали от крупных городов. Главное не делать из этого бизнес... А на остальное можно не обращать внимания, все меняется...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Vitalich в 12.07.19 :: 10:04:14

Genri записан в 12.07.19 :: 08:46:29:
. У них нет цепи и хозяина в отличие от нас.
Пора бы и нам уже кое-чему поучиться у наших достойных соседей



Опять вы за всех отвечаете. Это какой у вас хозяин? Вот у украинцев конкретный американский хозяин. И что такого достойного сделали наши соседи? Севастополь продать хотели американцам? .  Керченский пролив прихватить и брать плату с русских, газ из трубы воровать.  Чему вы хотите у ни научится?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано CINN в 12.07.19 :: 10:19:58

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 12.07.19 :: 10:31:40

Небожитель записан в 12.07.19 :: 09:20:40:
В России в зоне G многие из нас летают без заявок... Особенно вдали от крупных городов. 

И будут летать, и это не есть хорошо. Туристов, которые не отметили свой маршрут всегда ищут долго и плохо.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Chita в 12.07.19 :: 10:47:58
Не думал, что на этом форуме, есть такие « сказочные долбоёбы!» Vitalich, да ты ТВ-зомби, просто!

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Genri в 12.07.19 :: 10:59:48

Vitalich записан в 12.07.19 :: 10:04:14:
Опять вы за всех отвечаете. Это какой у вас хозяин? Вот у украинцев конкретный американский хозяин. И что такого достойного сделали наши соседи? Севастополь продать хотели американцам? .  Керченский пролив прихватить и брать плату с русских, газ из трубы воровать.  Чему вы хотите у ни научится?

За Вас уж точно не отвечаю.У Вас все свое.
Понимаю Вас. Трудной, ой как трудно, порой невыносимо. Кругом одни враги. Им бы только покусать Россию и всячески нагадить.
Про "Госдеп" вообще молчу - подонки звездно-полосатые просто. Грузины, Хохлы, жульё поголовное, все чёто там постоянно темное затевают, по подленькому. Прибалты, те вообще неблагодарные, иск вчинить хотя за нашу любовь к ним.
Вы держитесь там, до последнего.
P.S.
Сарказм конечно.
Когда же Вы, уважаемый наконец-то очнетесь от этого бреда.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Genri в 12.07.19 :: 11:13:09

Vitalich записан в 12.07.19 :: 10:58:29:
Тяжело тебе, в жопе на цепи. Жалко тебя.

Достойный ответ. Аплодисменты. Тонко все подмечено и аргументировано.
А я с Вами по прежнему на Вы буду, так как испытываю уважение к собеседнику. Вы позволите?
Пожалейте прежде всего себя, не тратьте на меня свою жалость - это жертва ни к чему. Вы наверно просто перестали ориентироваться в пространстве.
Просто не замечаете, пообвыклись и принюхались небось, что находитесь в том же месте, а если еще присутствуют проблемы с обонянием, тогда вообще никак местоположение не ощущается. Одна теплота, спокойствие и мнимая уверенность в настоящем. Она просто большая и необъятная. Как известно большое видится на расстоянии и на
свежем воздухе, то есть не изнутри. Проветриться бы Вам надо и оглядеться вокруг.



Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Суханов А.Н. в 12.07.19 :: 11:16:31

Vitalich записан в 12.07.19 :: 10:04:14:
И что такого достойного сделали наши соседи? Севастополь продать хотели американцам? .  Керченский пролив прихватить и брать плату с русских, газ из трубы воровать.  Чему вы хотите у ни научится?

Я извиняюсь, но вы забыли ещё про Кубань. Она у нас с американцами, в первых приоритетах на сегодня. Ну и на Дальнем востоке немножко... >:(
А учится надо, но естественно, и на своих ошибках. На чужих, только дураки учаться.  ::)

Vitalich записан в 12.07.19 :: 10:04:14:
Вот у украинцев конкретный американский хозяин. 

Я так понимаю, в свете выше сказанного, и уже произошедшего, лично вы с соратниками, собираетесь всю Украину  ::) американцам не отдавать  :o
Грустно, что голове покоя не даёт мысль, которая уже и детям понятна.                               

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано леха (magnum) в 12.07.19 :: 11:18:37

Genri записан в 12.07.19 :: 10:59:48:

Vitalich записан в 12.07.19 :: 10:04:14:
Опять вы за всех отвечаете. Это какой у вас хозяин? Вот у украинцев конкретный американский хозяин. И что такого достойного сделали наши соседи? Севастополь продать хотели американцам? .  Керченский пролив прихватить и брать плату с русских, газ из трубы воровать.  Чему вы хотите у ни научится?

За Вас уж точно не отвечаю.У Вас все свое.
Понимаю Вас. Трудной, ой как трудно, порой невыносимо. Кругом одни враги. Им бы только покусать Россию и всячески нагадить.
Про "Госдеп" вообще молчу - подонки звездно-полосатые просто. Грузины, Хохлы, жульё поголовное, все чёто там постоянно темное затевают, по подленькому. Прибалты, те вообще неблагодарные, иск вчинить хотя за нашу любовь к ним.
Вы держитесь там, до последнего.
P.S.
Сарказм конечно.
Когда же Вы, уважаемый наконец-то очнетесь от этого бреда.



Кто вам летать то запрещает ?
или вы над красной площадью обязательно хотите ?

Вот лично вам, кто подходил и говорил ай ай не летай тут ?


Да есть проблемы если вы начинаете деньги зарабатывать, но если летаете в своё удовольствие на своем самолете и не над красной площадью, то проблем нет пока.

В основном бучу поднимают либо те кто не в теме, либо те кто деньги зарабатывает хочет под знаком ЕЭВС.
Из за чего потом любители и страдают как раз.

Да хотелось бы лучше, но для этого работать надо, как Юрий, а не форуме трындеть, что всё пропало.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Vitalich в 12.07.19 :: 11:24:17

Суханов А.Н. записан в 12.07.19 :: 11:16:31:
Грустно, что голове покоя не даёт мысль, которая уже и детям понятна


И детям понятно. Отдали бы Крым, стояли бы сейчас там американцы. Может возразите?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Genri в 12.07.19 :: 11:39:17

Vitalich записан в 12.07.19 :: 11:21:36:

Genri записан в 12.07.19 :: 11:13:09:
А я с Вами по прежнему на Вы



Chita записан в 12.07.19 :: 10:47:58:
есть такие « сказочные долбоёбы!» Vitalich, да ты 


Не надо приписывать мне чужую славу и заслуги. Это не достойно такого просвещенного человека, как Вы.
Наслаждайтесь это все Ваше, заслужили!!!

Chita записан в 12.07.19 :: 10:47:58:
Не думал, что на этом форуме, есть такие « сказочные долбоёбы!» Vitalich, да ты ТВ-зомби, просто!



Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Vitalich в 12.07.19 :: 11:43:10

Genri записан в 12.07.19 :: 11:39:17:
Не надо приписывать мне чужую славу и заслуги.


Извиняюсь. Чертовы латинские буквы. :-[

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Genri в 12.07.19 :: 11:46:57

Vitalich записан в 12.07.19 :: 11:43:10:

Genri записан в 12.07.19 :: 11:39:17:
Не надо приписывать мне чужую славу и заслуги.


Извиняюсь. Чертовы латинские буквы. :-[ 


И Вы тоже на меня обид не держите. Каждый видит и понимает по своему.

Удачи Вам.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Vitalich в 12.07.19 :: 11:49:59

Chita записан в 12.07.19 :: 10:47:58:
Не думал, что на этом форуме, есть такие « сказочные долбоёбы!» Vitalich, да ты ТВ-зомби, просто!


Представь свое видение ситуации и посмотрим кто долбонутей.. А вякнуть  из толпы может любой  д-п.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 12.07.19 :: 13:11:05

Бодя Кицман записан в 12.07.19 :: 08:24:46:
Откуда столько неконтролируемого желания быть хозяином чужого? 


Не путайте хрен с яйцами не быть хозяином а быть единым.
Веник по прутику ломают.  Чуть отпустили и рассыпался веник.
Но нам проще, мы в этом венике всегда черенком были. ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Arhivarius в 12.07.19 :: 16:54:06

Бодя Кицман записан в 12.07.19 :: 08:24:46:

Arhivarius записан в 12.07.19 :: 07:07:00:
Ещё бы разрешили летать на Украину под российской регистрацией.

Насколько мне известно, никто не запрещает. Юра Яковлев может сказать точно.

     Пока с завидным постоянством вывешивают нечто подобное:
A1007/18 (Issued for UKBV UKDV UKFV UKLV UKOV) - ACCORDING TO THE DECISION OF THE GOVERNMENT OF UKRAINE TRANSIT FLIGHTS OVER UKRAINIAN AIRSPACE OF ALL AIRCRAFT OPERATORS REGISTERED IN THE RUSSIAN FEDERATION ARE PROHIBITED.
14 MAY 10:30 2018 UNTIL 13 AUG 23:59 2018 ESTIMATED. CREATED: 14 MAY 10:31 2018

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Бодя Кицман в 12.07.19 :: 17:25:16

Андрей Миллер записан в 12.07.19 :: 08:41:25:
А если уж завидовать Вам, то это можно, но только тогда когда пенсия украинской бабушки будет хотя бы похоже на пенсию российской. Кстати, я не считаю ее большой...
А до этих пор, считать у кого из богачей пис...ка больше и ссыт свободнее ГЛУПО! 

Вы нашим бабушкам точно пенсии не увеличите. Но речь ведь не об этом. Тема о том, что у нас на законодательном уровне добились права летать в зоне G без заявок. Легально. Не боясь, что придет какой нить мент/чиновник, или что-то подобное, и оштрафует. Возможность добиваться таких либеральных законов появляется именно тогда, когда в пример ставятся законы, которые принимают в странах по западную сторону границы. Иногда, по левую (восточную) сторону, начинаются по этому поводу вопли о том, что якобы подобные законы нас разъединяют... Исключительно исходя из этого хочется разъединиться раз и навсегда... Но снова вонь по левую сторону границы >:(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано PNL в 12.07.19 :: 17:36:27


Бодя Кицман записан в 12.07.19 :: 17:25:16:
Исключительно исходя из этого хочется разъединиться раз и навсегда... Но снова вонь по левую сторону границы

Мазохисты, блин...
Ну вырвались вы из этой вони в светлый мир, так чего вы все ходите тут, и нюхаете.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Бодя Кицман в 12.07.19 :: 17:57:18

Vitalich записан в 12.07.19 :: 11:24:17:
И детям понятно. Отдали бы Крым, стояли бы сейчас там американцы. Может возразите? 

Нет возражений, конечно. А если бы вы еще и на Донбасс не влезли, то мы бы всех русскоязычных младенцев съели. Инфа 146%!
Дурак ты, Саша. (с) ТНМК

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Бодя Кицман в 12.07.19 :: 17:59:18

Arhivarius записан в 12.07.19 :: 16:54:06:

Бодя Кицман записан в 12.07.19 :: 08:24:46:

Arhivarius записан в 12.07.19 :: 07:07:00:
Ещё бы разрешили летать на Украину под российской регистрацией.

Насколько мне известно, никто не запрещает. Юра Яковлев может сказать точно.

     Пока с завидным постоянством вывешивают нечто подобное:
A1007/18 (Issued for UKBV UKDV UKFV UKLV UKOV) - ACCORDING TO THE DECISION OF THE GOVERNMENT OF UKRAINE TRANSIT FLIGHTS OVER UKRAINIAN AIRSPACE OF ALL AIRCRAFT OPERATORS REGISTERED IN THE RUSSIAN FEDERATION ARE PROHIBITED.
14 MAY 10:30 2018 UNTIL 13 AUG 23:59 2018 ESTIMATED. CREATED: 14 MAY 10:31 2018

Хм... Транзит. Не страшно? Малайзия тоже не боялась. С чего бы это для вас небо закрыли, не понятно))))

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Бодя Кицман в 12.07.19 :: 18:05:22

PNL записан в 12.07.19 :: 17:36:27:
Ну вырвались вы из этой вони в светлый мир, так чего вы все ходите тут, и нюхаете.

Не вырвались. В процессе. А тема-то о том. что 10 лет назад у нас ЗАКОННО начали летать в зоне G без заявок. Что сделали вы для себя? У себя? Тем на форуме хватает, что на россии СЛАшников то там, тот тут щимят периодически... Вы же сами периодически возмущаетесь по поводу этих фактов. А сюда мы ходим за информацией о том, что любим. Как и вы. Ну и почему бы нам не хвастануть тем, что мы что-то добились? Но кому-то и это не понравилось. Видать "че там у хохлов" это не излечимо)))

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ветерок в 12.07.19 :: 18:54:25
наверное и в Европе не везде свободно без уведомления можно  летать,то что на Украине добились это здорово.А на счет того что щимят это правда.По соседству в соседнем районе щимят,у меня пока не трогают.Где как.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ветерок в 12.07.19 :: 18:59:38
Да и самолеты А-22 и А-32 ,станут как тркторы Беларусь везде и всюду.Наверное не осталось уголка планеты где бы они не летали.Видимо не все так плохо на окраине.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 12.07.19 :: 19:40:45

Arhivarius записан в 12.07.19 :: 16:54:06:

Бодя Кицман записан в 12.07.19 :: 08:24:46:

Arhivarius записан в 12.07.19 :: 07:07:00:
Ещё бы разрешили летать на Украину под российской регистрацией.

Насколько мне известно, никто не запрещает. Юра Яковлев может сказать точно.

     Пока с завидным постоянством вывешивают нечто подобное:
A1007/18 (Issued for UKBV UKDV UKFV UKLV UKOV) - ACCORDING TO THE DECISION OF THE GOVERNMENT OF UKRAINE TRANSIT FLIGHTS OVER UKRAINIAN AIRSPACE OF ALL AIRCRAFT OPERATORS REGISTERED IN THE RUSSIAN FEDERATION ARE PROHIBITED.
14 MAY 10:30 2018 UNTIL 13 AUG 23:59 2018 ESTIMATED. CREATED: 14 MAY 10:31 2018


Россия первая запретила транзитные регулярные полеты украинских Авиакомпаний через свою территорию еще в 14-м году, а Украина сделала тоже самое в ответ.
Но полеты российских ВС вне расписания, насколько я знаю, в нашу страну не запрещены.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 12.07.19 :: 19:40:52

Бодя Кицман записан в 12.07.19 :: 17:25:16:
Вы нашим бабушкам точно пенсии не увеличите. Но речь ведь не об этом. Тема о том, что у нас на законодательном уровне добились права летать в зоне G без заявок. Легально. 

Конечно про бабушек Вам говорить не хочется, и речи об этом от Вас не дождешься :)
Главное, что в Гуляй - поле новая свобода для богатых и успешных. А для всех остальных полная гидность! :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 12.07.19 :: 19:45:23
@ Андрей Миллер

Вы можете колбаситься сколько влезет и исходить гноем, но мы живем и летаем в нашей стране свободнее, чем в России. Вы думаете, если вы будете обливать помоями Украину, вам полегчает, когда вас любой полицейский на улице палкой побьет?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ветерок в 12.07.19 :: 19:59:05
что интересно русские "мочаться" с русскими,а англо-саксы в сторонке потирают руки.Англо-саксы не воюют друг с другом.Русский мир сошел с ума.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Кацманафт в 12.07.19 :: 21:13:39
Эта ветка повторяет Эпоху Времени ,  Службы в ВС СССР...."землячество".  Кто служил , тот поймет.... ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Суханов А.Н. в 12.07.19 :: 23:01:45

Vitalich записан в 12.07.19 :: 11:24:17:

Суханов А.Н. записан в 12.07.19 :: 11:16:31:
Грустно, что голове покоя не даёт мысль, которая уже и детям понятна


И детям понятно. Отдали бы Крым, стояли бы сейчас там американцы. Может возразите?

Я снова извиняюсь, отдали кому?!? :o 
:) Предлагаю  ::) проверить эту версию. И потом ... отжать снова
;D 
>:(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Бодя Кицман в 13.07.19 :: 08:18:20

Андрей Миллер записан в 12.07.19 :: 19:40:52:
Конечно про бабушек Вам говорить не хочется, и речи об этом от Вас не дождешься 



ветерок записан в 12.07.19 :: 19:59:05:
что интересно русские "мочаться" с русскими,а англо-саксы в сторонке потирают руки.Англо-саксы не воюют друг с другом.Русский мир сошел с ума. 

Вам нелбходимо раз и навсегда понять эти вещи. И жизнь сразу же станет чуточку проще. Вы наших пенсионеров точно богаче не сделаете. И не вам решать и тыкать носом по поводу пенсионного обеспечения не в своей стране.
И второе. Россияне, украинцы и белорусы три разных народа. Каждый со своей кулютурой и языками. Много общего - да, но на этом точка. Никто не давал вам право рассказывать нам, кто мы такие. как нам жить, какие законы принимать и на каком языке разговаривать.
В остальном, небо такое же как и у вас. Летайте безопасно.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Vitalich в 13.07.19 :: 08:26:49

Yakovlyev записан в 12.07.19 :: 19:45:23:
Вы думаете, если вы будете обливать помоями Украину, вам полегчает, когда вас любой полицейский на улице палкой побьет?


Да ни кто украину и не поливает. Меня , дураком обозвали, видимо последний аргумент. И легчать нам нечего, не тяжело. Ну а про полицейского с палкой, вообще бред.  И тем эту вы подняли желая именно нас уязвить,дескать вот на украине порядок , у вас полицейский с палкой. Вот напишите конкретно чем у вас свободней?.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано прапорщик в 13.07.19 :: 08:34:04
Ребята,вас за политику могут забанить.Давайте о самолетах.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Vitalich в 13.07.19 :: 08:38:04

Бодя Кицман записан в 13.07.19 :: 08:18:20:
. Россияне, украинцы и белорусы три разных народа. Каждый со своей кулютурой и языками. Много общего - да, но на этом точка. Никто не давал вам право рассказывать нам, кто мы такие. как нам жить, какие законы принимать и на каком языке разговаривать.
В остальном, небо такое же как и у вас. Летайте безопасно.

 
Россияне , что за народ?  Девичья фамилия моей жены Козуб. Её сестра за мужем, за Чепик.  И таких фамилий пол сибири.

зы Бодя, не злись , разговаривай спокойно.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 13.07.19 :: 08:48:53

Yakovlyev записан в 12.07.19 :: 19:45:23:
Вы можете колбаситься сколько влезет и исходить гноем, но мы живем и летаем в нашей стране свободнее, чем в России. Вы думаете, если вы будете обливать помоями Украину, вам полегчает, когда вас любой полицейский на улице палкой побьет?

Ну а мы живем в Гулаге и ходим строем.... :D
Непонятно зачем Вам, состоявшемуся человеку (еще в СССР) становиться "рупором западной пропаганды"?
Кстати, я к Украине отношусь хорошо, Вы же знаете где живут мои родственники... :D
Но в них кто то зачем то стреляет из минометов и пушек... :(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 13.07.19 :: 08:51:02

Vitalich записан в 13.07.19 :: 08:38:04:
Бодя, не злись , разговаривай спокойно.

Бодя не может доказать не доказуемое, поэтому ему могут ЗП не заплатить. Я был в феврале в Минске, на улице слышал, как один парень спросил другого, но ты русский?, тот ответил - Да!

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 13.07.19 :: 08:52:46

Суханов А.Н. записан в 12.07.19 :: 23:01:45:
Предлагаю проверить эту версию. И потом ... отжать снова
  

Поручаем это Вам лично - езжайте в Крым! :D
Заодно в море искупаетесь, здоровье поправите... :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Alex_520 в 13.07.19 :: 08:58:13

Суханов А.Н. записан в 12.07.19 :: 23:01:45:

Vitalich записан в 12.07.19 :: 11:24:17:

Суханов А.Н. записан в 12.07.19 :: 11:16:31:
Грустно, что голове покоя не даёт мысль, которая уже и детям понятна


И детям понятно. Отдали бы Крым, стояли бы сейчас там американцы. Может возразите?

Я снова извиняюсь, отдали кому?!? :o 
:) Предлагаю  ::) проверить эту версию. И потом ... отжать снова
;D 
>:( 

Вам мало украинской крови в Донбассе?
Вы форумом не ошиблись, родной?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Fellow75 в 13.07.19 :: 09:25:55
Коллеги, в чем предмет спора? Летать без заявки в G, если раньше требовалось подавать её за сутки - действительно хорошо, можно поздравить соседей. Говорить, что в этом существенные отличия "их" и "нас" - не верно. Я не вижу проблем в подаче уведомления за час до вылета (если есть СЛГ). А если его нет - включатся другие механизмы, тут класс G будет не важен. На мой взгляд вопрос слишком мелкий, чтобы делать системные выводы о "свободе".

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 13.07.19 :: 09:32:23
Ребята. Бросьте политику. Не нужно, чтобы нами управляли неадекваты. Есть плохая поговорка: Народ имеет ту власть, который достоин.

Пилот должен быть с холодным умом. Второй раз в жизни взлетел на Доброграде на маленьком самолете. Другой пилот. Манера пилотирования другая. Мне, показалось, что крен делал по другому. Адреналина было больше. Может это зависит  от самолета?
Начал читать "Энциклопедию пилота". Ведь собрана вся информация, как все организовано в другой стране. Безопасность превыше всего. И бюрократия та еще. Похлеще нашей. И государства тоже много там.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 13.07.19 :: 17:16:45

Fellow75 записан в 13.07.19 :: 09:25:55:
На мой взгляд вопрос слишком мелкий, чтобы делать системные выводы о "свободе".

Что ВЫ! Это великая перемога! :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Суханов А.Н. в 13.07.19 :: 21:17:36

Alex_520 записан в 13.07.19 :: 08:58:13:
Вам мало украинской крови в Донбассе?
Вы форумом не ошиблись, родной?

Вы намекаете на добавку  >:(
Уверяю, оккупант проливает больше. А за беспокойство, спасибо. 

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Alex_520 в 14.07.19 :: 03:34:20

Суханов А.Н. записан в 13.07.19 :: 21:17:36:

Alex_520 записан в 13.07.19 :: 08:58:13:
Вам мало украинской крови в Донбассе?
Вы форумом не ошиблись, родной?

Вы намекаете на добавку  >:(
Уверяю, оккупант проливает больше. А за беспокойство, спасибо.  


Никаких "добавок"!
Нам ЭТО не нужно, слишком тесно мы "срослись" и породнились за триста шестьдесят пять лет (со времён Переяславской Рады)..

Вы САМИ себе это можете сделать - своего рода украинское харакири:"Выколю себе глаз назло соседу!"(С). У вас это уже пятый год в Донбассе идёт....

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано леха (magnum) в 14.07.19 :: 03:49:48
Диванные войска собрались ))

Может закончим с политикой, от нас всё равно не зависит ничего.

Если демократичный референдум провести, то авиацию запретят, Иж над нашими дачами летают тут шумят, а вдруг упадут.

А админы забанят всех нафиг.
Как же мы без вас 520 ?

Нам бы у киевлян поучиться 4 человека без шума и пыли провели закон, а мы тут конгрессы, народ собираем тысячами, а у них раз и готово, без шума и пыли.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 14.07.19 :: 03:55:56
@ Суханов А.Н.

Оккупант. А кто он? Вы в курсе? Историю учили? Гитлер был оккупантом или нет? Он принес счастье на вашу землю?
Кого вы называете оккупантом?

Написано, что вы любите летать. И можете смотреть сверху. Можете оценивать, то что видите. Если вы летаете только над своим аэродромом. Вы будете знать только про него. А как узнать, что делается на других аэродромах? Слушать, что говорят другие или полететь на этот аэродром? Ваш выбор или вы боитесь, что по вас выстрелят из гранатомета, как по 112 вашему каналу, если будете говорить, что видите сами?

Ваш пример говорит, что вы не умеете держать язык за зубами или отсутствует аналитический склад мышления.  Вы любите самолеты или любите говорить про оккупантов, которых нет?

У Вас Билецкий говорит, что можно делать Зеленскому. А Ярош призвал ловить всех итальянцев. Так кто оккупант???

У нас сайт экспериментальной авиации. Вы же знаете, что если поменять двигатель на другой, с мощностью 10 или 1000 л.с., то он  у вас не будет летать. И если в государстве не соблюдают законы, то государства нет. Будет - "Да здравствует анархия!!!" . Это вы же проходили. Но урок истории не усвоили.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 14.07.19 :: 04:07:34

леха (magnum) записан в 14.07.19 :: 03:49:48:
Нам бы у киевлян поучиться 4 человека без шума и пыли провели закон, а мы тут конгрессы, народ собираем тысячами, а у них раз и готово, без шума и пыли.


А какой смысл. Закон на Украине не выполняют. Конституция Украины говорит - Статья 24. Граждане имеют равные конституционные права и свободы и равны перед законом.

Не может быть привилегий или ограничений по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и иных убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного положения, места жительства, по языковым или иным признакам.

Раз и готово - провели закон, запрещающий русский язык

А Конституция Украины гласит - Статья 10. Государственным языком в Украине является украинский язык.

Государство обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины.

В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Alex_520 в 14.07.19 :: 06:37:35

Цитировать:
А админы забанят всех нафиг.
Как же мы без вас 520 ?

;D :o [smiley=2vrolijk_08.gif]

Алексей!
Не смешите мои тапочки. Я тут на форуме не так часто выступаю, чтобы моё отсутствие кто-то заметил.

Просто у некоторых людей сносит крышу и они, вместо того, чтобы поискать причину в своём поведении, начинают искать виноватого на стороне...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано GRAMOPHONKEN в 14.07.19 :: 06:40:49
Развели тут...
Борисполь красивейший аэропорт в СССР.
Уснули с другом.Пропустили рейс.
Девчонки посадили нас на следующий.
Не взяв с нас ни копейки.
Девчонки, я помню Вас.
Хохлушки. Они  разговаривать не умеют. Они щебечут.
Красивейшаая мова, як писня.
С уважением.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Бодя Кицман в 14.07.19 :: 08:52:01

Панков Денис Юрьевич записан в 14.07.19 :: 04:07:34:
Раз и готово - провели закон, запрещающий русский язык

Номер закона и дата принятия? Закона, который именно запрещает русский язык.
Панков Денис Юрьевич записан в 14.07.19 :: 04:07:34:
Государственным языком в Украине является украинский язык.

В чем проблема? А в том, что 30-ти летнее быдло, которое всю жизнь просуществовало в Украине, смотрит в бланк какой-нить заявки, или что то подобного, и не понимает, что там написано. Оно учило, вроде бы. Но что-то пошло не так.
Я школу закончил на россии. В 1-м и 2-м классе, когда еще учился в Луганске, был освобожден от изучения украинского языка - папа вонный. В Киеве украинской речи почти не слышал, только по телевизору. В разговорах - либо суржик, либо по-русски. Нет с русским языком в Украине проблемы. НЕТ! Единественно, что на законодательном уровне определили - это рвзговаривать на украинском в "общественном пространстве". Между собой - хоть на китайском, абы понимали.
Вам в уши надули, вы повелись и теперь обсасываете эту тему. Потому что больше не к чему придраться.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Shturman_billy в 14.07.19 :: 10:27:48
Хм... А в каком количестве школ в/на Украине ( хотя бы в Киеве и Киевской обл. ) преподают русский язык, в качестве факультатива? Можете сообщить?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 14.07.19 :: 10:29:14

Бодя Кицман записан в 14.07.19 :: 08:52:01:
Нет с русским языком в Украине проблемы. НЕТ! 

Откуда Вы это знаете, ведь Вы живете в России?
А я знаю, что проблема есть. И самая главная в том, что люди говорят на своей мове, но она совсем не та, которую всем навязывают власти. В этом то как раз и дело. Хотят сову натянуть на глобус, то есть Галицию на всю Украину.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 14.07.19 :: 10:32:10

GRAMOPHONKEN записан в 14.07.19 :: 06:40:49:
Борисполь красивейший аэропорт в СССР.
Уснули с другом.Пропустили рейс.
Девчонки посадили нас на следующий.
Не взяв с нас ни копейки.
Девчонки, я помню Вас.
Хохлушки. Они  разговаривать не умеют. Они щебечут.
Красивейшаая мова, як писня.
С уважением.

Тоже летал с Борисполя в Гомель на Ане через Мозырь с посадкой.
Девушки в Гомеле были ничем не хуже... :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Shturman_billy в 14.07.19 :: 10:55:26
Если Вы не знаете этих цифр, могу подсказать, - ни одной... А сколько школ с преподаванием на венгерском и румынском языках в Закарпатской области? Не с факультативным изучением, а именно с преподаванием основных предметов на этих языках. Тоже могу подсказать - 70 школ на венгерском, и 14 школ на румынском. При этом в/на Украине русским языком в качестве родного в 2018 году назвали около 31 процента населения. И кому тут в уши надули?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 14.07.19 :: 11:12:56

Бодя Кицман записан в 14.07.19 :: 08:52:01:

Панков Денис Юрьевич записан в 14.07.19 :: 04:07:34:
Раз и готово - провели закон, запрещающий русский язык

Номер закона и дата принятия? Закона, который именно запрещает русский язык.
Панков Денис Юрьевич записан в 14.07.19 :: 04:07:34:
Государственным языком в Украине является украинский язык.

В чем проблема? А в том, что 30-ти летнее быдло, которое всю жизнь просуществовало в Украине, смотрит в бланк какой-нить заявки, или что то подобного, и не понимает, что там написано. Оно учило, вроде бы. Но что-то пошло не так.
Я школу закончил на россии. В 1-м и 2-м классе, когда еще учился в Луганске, был освобожден от изучения украинского языка - папа вонный. В Киеве украинской речи почти не слышал, только по телевизору. В разговорах - либо суржик, либо по-русски. Нет с русским языком в Украине проблемы. НЕТ! Единественно, что на законодательном уровне определили - это рвзговаривать на украинском в "общественном пространстве". Между собой - хоть на китайском, абы понимали.
Вам в уши надули, вы повелись и теперь обсасываете эту тему. Потому что больше не к чему придраться.


Даю другим сказать - https://ukraina.ru/exclusive/20190425/1023449994.html

Теперь ваш лексикон! "Быдло" - это так по европейски!
Теперь вопрос - что такое общественное пространство? 2 человека - это уже общество. Один украинец, один русский. И последний,  что должен говорить по украински? Ошибся и получай по башке. Это что?

Вот наблюдаю ваше поведение. Чего взвинтились? Когда правда колет глаза - это никому не нравится.

Почему другие страны спокойно делают несколько языков - государственными и все нормально, а вы законодательно запрещаете другие языки. В этом проблема. В запрете. Кто любит запреты?

И как это укладывается в голове - свобода, свобода, свобода - а где свобода говорить на том языке, на котором говорю с детства и другие языки удаются из рук вон плохо.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Бодя Кицман в 14.07.19 :: 18:45:13

Shturman_billy записан в 14.07.19 :: 10:27:48:
Хм... А в каком количестве школ в/на Украине ( хотя бы в Киеве и Киевской обл. ) преподают русский язык, в качестве факультатива? Можете сообщить?

https://www.dw.com/ru/%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BB%D0%B8-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA-%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%85/a-40512591
https://www.facenews.ua/news/2019/445451/
Вот как то так.


Андрей Миллер записан в 14.07.19 :: 10:29:14:
Откуда Вы это знаете, ведь Вы живете в России?
А я знаю, что проблема есть. И самая главная в том, что люди говорят на своей мове, но она совсем не та, которую всем навязывают власти. В этом то как раз и дело. Хотят сову натянуть на глобус, то есть Галицию на всю Украину. 

Я живу в Украине. Украинец по национальности. Предки все с Черкасской области. Если вы не знаете украинского языка, как вы можете утверждать, что он какой то не такой?)) О, вам, россиянам, не нравится какой украинский язык преподают в Украине? Забавно. Это дает широкое поле исследований для психиатров)))
Shturman_billy записан в 14.07.19 :: 10:55:26:
Если Вы не знаете этих цифр, могу подсказать, - ни одной... 

Ну по этому поводу я уже дал ссылки. Странно, что никого из вас не колбасит по поводу того, что у нас во всех ВУЗах преподавание на украинском. А нафига нам в интитутах студенты, которые не могут учиться на государственном языке? Нам не нужны ваши российские приколы, когда при поступлении в столичные ВУЗы, выходцы из Кавказа сдают экзамены по русскомй языку намного лучше, чем русские. Это - коррупция. Студенты на крутых тачках, которые и разговаривать то толком по-русски не могут, а экзамены сдали на отлично. Ну самим не смешно?
Панков Денис Юрьевич записан в 14.07.19 :: 11:12:56:
Даю другим сказать - https://ukraina.ru/exclusive/20190425/1023449994.html

Вы бы мне еще своих кремлядей в пример привели)))

Панков Денис Юрьевич записан в 14.07.19 :: 11:12:56:
Теперь вопрос - что такое общественное пространство? 2 человека - это уже общество. Один украинец, один русский. И последний,что должен говорить по украински? Ошибся и получай по башке. Это что?

Приходишь ты в парикмах#рскую, а парикмах#р с тобой по украински должен разговаривать. Ты не обязан. Ты - клиент. А вот если ты предоставляешь публичную услугу, тогда и ты должен по украински. Чиновники - тем более. В чем проблема?
Панков Денис Юрьевич записан в 14.07.19 :: 11:12:56:
Почему другие страны спокойно делают несколько языков - государственными и все нормально, а вы законодательно запрещаете другие языки. В этом проблема. В запрете. Кто любит запреты?

У друх стран нет такой проблеммы с россией, как у нас. И с соседями нет таких проблем. Думаю, что если бы в Беларуси приняли подобный закон, то вы и по этому поводу бы псешили. Доля у вас такая.
Панков Денис Юрьевич записан в 14.07.19 :: 11:12:56:
другие языки удаются из рук вон плохо.

Я уже говорил. Всю жизно прожил в стране и не знаешь языка страны - это не языки не даються. Это даунизм. Нет другого объяснения.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 14.07.19 :: 19:23:05

Бодя Кицман записан в 14.07.19 :: 18:45:13:
Если вы не знаете украинского языка, как вы можете утверждать, что он какой то не такой?)) 

Это утверждают все мои знакомые украинцы, которых очень много. Последний раз мне об этом рассказывал парень, который у меня работал год назад. Он из Ужгорода. Я думал, что Ужгород это центр Украины, а тут посмотрел, это западнее Львова!

Бодя Кицман записан в 14.07.19 :: 18:45:13:
Студенты на крутых тачках, которые и разговаривать то толком по-русски не могут, а экзамены сдали на отлично. Ну самим не смешно?

Смешно, особенно смешно учить физику не на родном языке... :D
Ее и так некоторые не понимают, а тут еще другой язык. Кстати, у нас как раз много украинцев, которые так и не выучили ничего как раз из за этого.
Что касается нерусских студентов на тачках, то это неизбежно, в отличии от Украины, где это сделано специально...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Shturman_billy в 14.07.19 :: 20:02:48
КИЕВ, 24 янв. 2018 — РИА Новости Украина. Обучение на русском языке в настоящее время проводится в 7% школ в Украине, при этом в Киеве и области нет ни одной русскоязычной школы, сообщает в среду сайт телеканала "112 Украина" со ссылкой на данные Министерства образования Украины.
РИА Новости Украина: https://rian.com.ua/society/20180124/1031624971/Ukraine-russkir-skoli-obuchenie.html

Хороший прогресс: по Вашей ссылке в 2017 русскоязычные школы в Киеве ещё были, а в 2018 - уже нет... Лихо рубите...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Shturman_billy в 14.07.19 :: 20:08:47
А за коррупцию, если выпускник 1-го факультета ХАИ не может сказать про отличия Д16 от Д16Т, то думаю, что уровень коррупции примерно одинаков...  :) :'(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано RommT в 14.07.19 :: 20:31:58

Бодя Кицман записан в 14.07.19 :: 18:45:13:
У друх стран нет такой проблеммы с россией, как у нас.


У украинцев проблема с Украиной, а не с Россией, нечего проблемы спихивать на соседей, обзываться и прибегать плакаться одновременно.


Бодя Кицман записан в 14.07.19 :: 18:45:13:
Студенты на крутых тачках, которые и разговаривать то толком по-русски не могут, а экзамены сдали на отлично.


Это международная проблема. Во всех всемирно известных вузах такие студенты большинство кстати. ;)


Бодя Кицман записан в 14.07.19 :: 18:45:13:
Вы бы мне еще своих кремлядей в пример привели)))


Не надо хамить в гостях. В нормальных странах за такое административная ответственность. В Германии попробуйте с умным видом пошутить про "рейхстаглядей", быстро по шапке дадут.


Бодя Кицман записан в 14.07.19 :: 18:45:13:
Приходишь ты в парикмах#рскую, а парикмах#р с тобой по украински должен разговаривать.


С какой стати обязан? В свободной стране он на любом языке с клиентом может говорить.

И вообще тема про возможность летать без заявки, с чем вас и поздравляем. Но человек у которого всё хорошо не будет бегать по улице и приставать к прохожим обзывая их и хвалясь своим благополучием, так что не понимаю чего тут флуд не прекращается который день уже.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Бодя Кицман в 15.07.19 :: 09:20:55

Shturman_billy записан в 14.07.19 :: 20:02:48:
КИЕВ, 24 янв. 2018 — РИА Новости Украина. Обучение на русском языке в настоящее время проводится в 7% школ в Украине, при этом в Киеве и области нет ни одной русскоязычной школы, сообщает в среду сайт телеканала "112 Украина" со ссылкой на данные Министерства образования Украины.
РИА Новости Украина: https://rian.com.ua/society/20180124/1031624971/Ukraine-russkir-skoli-obuchenie.html

Хороший прогресс: по Вашей ссылке в 2017 русскоязычные школы в Киеве ещё были, а в 2018 - уже нет... Лихо рубите...

https://tatpolit.com/blogi/cherez-15-let-tatarskie-shkoli30.html
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwiP5JfSvLbjAhXvo4sKHVEXC60QFjACegQIBhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.business-gazeta.ru%2Farticle%2F406392&usg=AOvVaw3JpuDStNEtjckSaj8iwHCi
Думаю много еще можно накидать. Вывод: занимайтесь россией. В 14-м хорошее понятие родилось - рашизм. С каждвм днем убеждаюсь все больше и больше, насколько вы внем погрязли.
И вот, прям свеженькое (воспользуйтесь гугл переводчиком, если че)https://voi.com.ua/news/1183747/
На этом полемику о политике заканчиваю. Безопасных полетов и не забывайте давать заявки на полеты. Як втомитесь, то велкам до нас. У нас літають вільно будь-якою мовою.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ветерок в 15.07.19 :: 10:22:45
То что про татар написано это выдумки нациков вроди Вас.У нас в селе русская школа, учат русский.башкирский,татарский,чувашский и английский .Т.е.Если допустим в классе преобладают ученики татарской национальности и чувашской.они учат соответственно свой язык.Не далеко есть село ШАРИВКА (ШАРОВКА по русски) так они учат украинский.А война на Донбассе,не потому что там Россия вмешалась,а потому что произошел переворот и не все были с этим согласны.А Крым Путин забрал обратно у Хрущева.Вот и все.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано candid в 15.07.19 :: 10:43:10
Да Крым хохлы просто прое...ли (промайданили), а теперь истерят, как худая баба, которую никто не еб...т.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ветерок в 15.07.19 :: 10:59:01
Я не сторонник Путина,но он это сделал очень красиво. Пиндосам учиться и учиться.А главное людей спас от резни.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ветерок в 15.07.19 :: 11:09:31
Не понимаю людей которые верят в свободу,демократию.Их просто нет.Еще Бисмарк говорил:" Большие и сильные страны ведут себя как бандиты,а маленькие и слабые как проститутки".В мире три банды во главе которых США,Россия и Китай. Один член одной из банд решил переметнуться в другую,но места пока не нашлось и предложили пока постоять на панели.Вот и вся история.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 15.07.19 :: 16:04:14


Бодя Кицман записан в 14.07.19 :: 18:45:13:
Это даунизм.


@ Бодя Кицман


К сожалению, вы подтверждаете мои слова. Не можете аргументированно говорить. Только оскорбления. В Европе на вас уже смотрят с раздражением. Вот вы выступаете на авиафоруме на русском. Покажите, где вы выступаете на английском или немецком. Мне интересно, что вы делаете в авиации. А слышу, что все дауны. Но между прочим-они просто думают по другому. Не так как вы.

Я говорил про запрет - вы не ответили. Я говорил про сосуществование нескольких языков именно в публичном пространстве. Вы запрещаете - путем навязывания только одного языка. Все такие тупые, что можно разговаривать только на одном языке. Все имеют право думать и говорить на одном языке. Если человек способен на нескольких языках разговаривать - это отлично, это его талант. А если у человека нет таланта, то многоязычие такому человеку можно привить только в детстве до 7 лет, и когда вы требуете говорить на том языке, на котором он не учился в детстве, то к сожалению вы превращаете его в дебила. Ему нужно сформулировать фразу на своем языке в уме. перевести его и еще и правильно сказать. Талант полиглота дана не всем.

Я помню в детстве, как просил отца объяснить мне английские слова, которые он читал и писал, но ему было некогда. Много работал. И теперь английские слова мне не даются. Только жесточайшей зубрежкой.

Кстати в Крыму сосуществуют в публичном пространстве вместе 3 языка. Почему они могут, а вы нет?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано meglin1 в 15.07.19 :: 17:28:17
Любопытная трактовка международной политики...
Она многое объясняет :).
Интересно, а крохотная по нашим меркам Швейцария как кто себя ведет больше - как бандит или как проститутка? А Австрия? Венгрия? Италия?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ветерок в 15.07.19 :: 17:45:59
Откройте глаза.Они давно в банде.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ветерок в 15.07.19 :: 18:00:36
Ну что вы все такие наивные.Верите в сказки.Есть геополитика.Много лет назад читал предполагаемый сценарий по Крыму(за лет пять до майдана).Там говорилось,что не при каких условиях Россия не отдаст Крым НАТО.Крым будет принадлежать Украине только до тех пор пока она с Россией,т.к.он был передан БРАТСКОМУ и ДРУЖЕСТВЕННОМУ народу Украины.Такой вопрос.Сколько военных баз вокруг России и сколько вокруг США российских.Кто применил дважды ядерное оружие против мирного населения.Кто сбивал гражданские самолеты  не над своей территорией.Кто аннексировал Часть Кипра,часть Гибралтара,Голанские высоты,Косово. И все молчат.Так где добро и зло???

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Небожитель в 15.07.19 :: 18:10:18
Немного не так. Нет гармонии и среди олигархов. Семерка, двадцатка, самет там, форум здесь. Все мечутся, где бы подзароботать, украсть, отобрать... У некоторых зубы побольше, у других хитрости... Были у нас олигархи которых сьели другие олигархи, и еще будут. И Крым многим нужен, а некоторым и Донбас в будущем пригодится... Не стоит нервничать и хвататься за оружие. Наши, не наши, это не то разделение, если вы не олигарх. А кипящую жизнь разбавлять кровью  последнее дело. Сначала всегда гибнут нервные и случайные, затем вторая волна из мстителей, ну и дальше наемники воюют. Не стоит нервничать.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано meglin1 в 15.07.19 :: 18:10:29
Да вот и странно, что дважды получили ядренбатоном от одних, а не хотят до сих пор мириться почему-то с другими.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Рябиков в 15.07.19 :: 19:10:39
Один серб как-то сказал: "Если не знаешь за какую сторону воевать - посмотри с какой стороны гибнут дети".
Хватит бодаться православные (да и не только). Посмотрите лучше концерт.
https://youtu.be/FlqpwAZa8qY

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 15.07.19 :: 19:33:35

meglin1 записан в 15.07.19 :: 18:10:29:
Да вот и странно, что дважды получили ядренбатоном от одних, а не хотят до сих пор мириться почему-то с другими.

Что странного в том, что раб делает то, что ему велит его господин?!!! :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано meglin1 в 15.07.19 :: 19:39:38
Если господа предпочитают авто, спроектированное и изготовленное рабами, то налицо некоторые противоречия.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Рябиков в 15.07.19 :: 19:58:27

meglin1 записан в 15.07.19 :: 19:39:38:
налицо некоторые противоречия

Никаких противоречий. Япония, как и Германия, находятся под управлением оккупационных властей пиндостана.
В Японии рабская рабочая сила, с помощью американских денег, работает на открытый для них американский  рынок.
В случае возникновения противоречий рынок перекрывается и Японии нема.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 16.07.19 :: 03:17:27

meglin1 записан в 15.07.19 :: 17:28:17:
Интересно, а крохотная по нашим меркам Швейцария как кто себя ведет больше - как бандит или как проститутка? А Австрия? Венгрия? Италия?


Раньше в Швейцарии была тайна банковского вклада, а теперь? По требованию "великой державы" вся информация пожалуйста.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано meglin1 в 16.07.19 :: 06:33:19
Да, не те швейцарские банки пошли... :).

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Juan в 16.07.19 :: 08:01:16

Панков Денис Юрьевич записан в 16.07.19 :: 03:17:27:

meglin1 записан в 15.07.19 :: 17:28:17:
Интересно, а крохотная по нашим меркам Швейцария как кто себя ведет больше - как бандит или как проститутка? А Австрия? Венгрия? Италия?


Раньше в Швейцарии была тайна банковского вклада, а теперь? По требованию "великой державы" вся информация пожалуйста.

Вы за путинскую артель переживаете ?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 16.07.19 :: 08:50:51
Интересное восприятие чужих слов. Почему решили, что я переживаю за какую-то артель? Что-то сказал так, что поняли не так, как я хотел чтобы поняли так.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Kestas в 16.07.19 :: 09:22:12

Рябиков записан в 15.07.19 :: 19:58:27:

meglin1 записан в 15.07.19 :: 19:39:38:
налицо некоторые противоречия

Никаких противоречий. Япония, как и Германия, находятся под управлением оккупационных властей пиндостана.
В Японии рабская рабочая сила, с помощью американских денег, работает на открытый для них американский  рынок.
В случае возникновения противоречий рынок перекрывается и Японии нема.

Если все кругом рабы, а Вы единственные и свободные - чегож Вы не летаете, по кустам прячетесь и партизаните?
В то время, когда рабы пиндостана - захотел и полетел?
Кто из нас свободнее?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Mark727 в 16.07.19 :: 09:30:08
Прочитал, да грустная картина...  Неба, на Всех что-ли не хватает? Не занимайтесь х..(хреновнёй) господа, товарищи и еже к ним примкнувшие...лучше полетайте, нервы успокоив, или "сотворите" что нибудь стоящее, очень хорошо летающее, чем Небо делить! С ув....

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 16.07.19 :: 11:54:10

Kestas записан в 16.07.19 :: 09:22:12:
В то время, когда рабы пиндостана - захотел и полетел?


Вы всё правильно понимаете в этой области? Я думаю нет. Захотел полетел это после того как всё оформил оплатил.
Всё что происходит у нас перенято от туда. С одним лишь отличием порядки перенесли а систему оформления нет.  У нас тоже когда всё оформишь и оплатишь пожалуйста хоть на край света. Есть ещё одно но. В нас сильны привычки халявы это от светлого будущего осталось. И вдруг пилотское купи СЛГ купи налоги заплати. Разрешение на вылет заплати. Как так тигру мяса не до дают.... Вот и всё различие. Я посмотрел дискавери там один кадр рассказывает постройку самолёта из набора. Так вот там вы купили но строить ещё нельзя к вам придут посмотрят рабочее место дадут добро. Дадут потренироваться изготовить деталь. И после этого будут не навязчиво приходить и проверять ход работ. И я думаю это не за так. Так как в природе даже чирей просто так не садиться. Это войдёт в стоимость набора или будете оплачивать в индивидуальном порядке. Эта наша привычка Иван кивает на Петра сидит очень глубоко. И мы для более весомости всегда используем термит а вот...... у них.
А вот у нас беру иду на металло базу приношу и горожу забор и тебе не кто не запретит. У нас можно по партизански. Хотя это тоже придумка чинуш и само запугивание нет такого понятия партизанский. У нас не запрещены полёты.  Есть полёт без СЛГ без плана без пилотского. Я не прячусь просто знаю если что ответственность ложится на меня полностью. Диспетчерам это даже выгодно. Но конечно по кукарекать они не упустят коли вас обнаружат. Вот и весь секрет бытия в несокрушимой и легендарной России. Мы более свободны. Так как у нас подход со стороны закона более лоялен.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано леха (magnum) в 16.07.19 :: 13:04:29

Юрий Ер записан в 16.07.19 :: 11:54:10:

Kestas записан в 16.07.19 :: 09:22:12:
В то время, когда рабы пиндостана - захотел и полетел?


Вы всё правильно понимаете в этой области? Я думаю нет. Захотел полетел это после того как всё оформил оплатил.
Всё что происходит у нас перенято от туда. С одним лишь отличием порядки перенесли а систему оформления нет.  У нас тоже когда всё оформишь и оплатишь пожалуйста хоть на край света. Есть ещё одно но. В нас сильны привычки халявы это от светлого будущего осталось. И вдруг пилотское купи СЛГ купи налоги заплати. Разрешение на вылет заплати. Как так тигру мяса не до дают.... Вот и всё различие. Я посмотрел дискавери там один кадр рассказывает постройку самолёта из набора. Так вот там вы купили но строить ещё нельзя к вам придут посмотрят рабочее место дадут добро. Дадут потренироваться изготовить деталь. И после этого будут не навязчиво приходить и проверять ход работ. И я думаю это не за так. Так как в природе даже чирей просто так не садиться. Это войдёт в стоимость набора или будете оплачивать в индивидуальном порядке. Эта наша привычка Иван кивает на Петра сидит очень глубоко. И мы для более весомости всегда используем термит а вот...... у них.
А вот у нас беру иду на металло базу приношу и горожу забор и тебе не кто не запретит. У нас можно по партизански. Хотя это тоже придумка чинуш и само запугивание нет такого понятия партизанский. У нас не запрещены полёты.  Есть полёт без СЛГ без плана без пилотского. Я не прячусь просто знаю если что ответственность ложится на меня полностью. Диспетчерам это даже выгодно. Но конечно по кукарекать они не упустят коли вас обнаружат. Вот и весь секрет бытия в несокрушимой и легендарной России. Мы более свободны. Так как у нас подход со стороны закона более лоялен.



Я о том же, кто хочет тот летает, кто не хочет почему то на форумах сидит и говорит как летать то сложно...

И если закрыть глаза на всё, у нас в конечном итоге дешевле получить и СЛГ и пилотские и прочии бумажки, мы просто не привыкли деньги платить, тут согласен.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 16.07.19 :: 13:14:05

леха (magnum) записан в 16.07.19 :: 13:04:29:
Я о том же, кто хочет тот летает, кто не хочет почему то на форумах сидит и говорит как летать то сложно...

Неужели?
НаУчите меня легально на дельталете?
Подсказка тут.



леха (magnum) записан в 16.07.19 :: 13:04:29:
у нас в конечном итоге дешевле получить и СЛГ и пилотские и прочии бумажки

Им так не кажется

Цитировать:
Пилоты, чьи летные свидетельства аннулировала Росавиация, подали жалобу в ЕСПЧ

Источник.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано леха (magnum) в 16.07.19 :: 13:38:47

DiKey записан в 16.07.19 :: 13:14:05:

леха (magnum) записан в 16.07.19 :: 13:04:29:
Я о том же, кто хочет тот летает, кто не хочет почему то на форумах сидит и говорит как летать то сложно...

Неужели?
НаУчите меня легально на дельталете?
Подсказка тут.



леха (magnum) записан в 16.07.19 :: 13:04:29:
у нас в конечном итоге дешевле получить и СЛГ и пилотские и прочии бумажки

Им так не кажется

Цитировать:
Пилоты, чьи летные свидетельства аннулировала Росавиация, подали жалобу в ЕСПЧ

Источник.



Как говориться вам шашечки или ехать ?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Kestas в 16.07.19 :: 13:41:06

Юрий Ер записан в 16.07.19 :: 11:54:10:
Вы всё правильно понимаете в этой области? Я думаю нет.

Я думаю, всё таки - да. Потому что в этой области лет так тридцать. И сам писал правила для этой области.


Юрий Ер записан в 16.07.19 :: 11:54:10:
по кукарекать они не упустят коли вас обнаружат. Вот и весь секрет бытия в несокрушимой и легендарной России. Мы более свободны. Так как у нас подход со стороны закона более лоялен.

Железная логика: легально получить мы не можем, но потихоньку украсть - легко. Вот где настящая свобода...

Про постройку китов Вы поняли неправильно, там система в основном добровольная и общественная. И 100% легальная.


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 16.07.19 :: 13:45:16

леха (magnum) записан в 16.07.19 :: 13:38:47:
Как говориться вам шашечки или ехать ? 

Я вас понял: дарвиновский отбор при обучении и "В темной роще глухой партизан молодой притаился в засаде с отрядом" в дальнейшем.
Что-же и такой подход имеет место быть, однако вы писАли, о "получить и СЛГ и пилотские и прочии бумажки"
Кстати, Алексей, нет ли у вас лицензии на обучение для многодвигательного допуска?
А то видите -ли "Образовательная деятельность ЧПОУ "ЧЛУГА" приостановлена до получения сертификата АУЦ." (с сайта ЧелАвиа)


леха (magnum) записан в 16.07.19 :: 13:04:29:
И если закрыть глаза на всё, у нас в конечном итоге дешевле получить и СЛГ и пилотские и прочии бумажки

А если не закрывать, то такая картина получается почему-то:

Сергей Минигулов записан в 18.09.18 :: 12:07:54:
Итоги СЛА-2018 в России подробно, наглядно и с выводами по ссылке:
http://www.pervushino.ru/docs/sla2018.pdf

Итоги Слёта  в США сезона 2018 года. Цифры распределились следующим образом:

- 601,000 зрителей на авиашоу;
- 19580 самолётов совершали 134 взлёта (посадки) в час;
- В показах участвовали: 2,979самолётов (Из них: 1160 самодельных, 1094 винтажных, 377 боевых, 185 сверхлегких и легких спортивных самолетов, 75 гидросамолетов, 22 вертолета, 52 пилотажных самолета и 14 воздушных шаров;
- Более 1500 семинаров и форумов прослушали 75,000 человек.
- 170 миллионов долларов США попали в бюджет ближайших городов.

Источник:
https://www.eaa.org/en/airventure/eaa-airventure-news-and-multimedia/eaa-airventure-news/eaa-airventure-oshkosh/7-30-2018--eaa-airventure-oshkosh-2018-facts-and-figures
 

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Бодя Кицман в 16.07.19 :: 18:26:45

Kestas записан в 16.07.19 :: 13:41:06:
Железная логика: легально получить мы не можем, но потихоньку украсть - легко. Вот где настящая свобода...

Это и есть извращенная логика "великай расии". Им так удобно. Основная печаль в том, что они хотят, чтобы все так жили. Чтобы им удобно везде было. Печальбеда :(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 16.07.19 :: 18:46:33

Kestas записан в 16.07.19 :: 13:41:06:
но потихоньку украсть - легко.


Ну почему украсть что же здесь украдено? Ничего, просто летаем как и должно быть. Вас уже приучили к наморднику. А нас нет. Вас выгуливают  в наморднике а мы дворняги гуляем сами по себе. Вот и всё.  Вы чьи то, а мы свободны. Мы не рабы божие, мы внуки божие, и бог нас любит ;D. Вот я только вернулся с поля. Вечер..... не в сказке сказать, не пером описать.  Заливаю в бак бензин завожу пропеллер..... всё по Маяковскому.  Наш советский ..... как от точеный клинок, рубит все оковы империализма. Полетал, пришёл домой, по ужинал. Налил 50гр прочитал свою молитву....
Записывайте.
Всем хорошим людям мира, добра, счастья, и мне тоже ;). и..... опрокинул.  Дай думаю загляну дошла моя молитва или нет.
Похоже не дошла ;D.  В обще то нет  я же пожелал хорошим людям. До них наверняка дошла. :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 16.07.19 :: 18:53:52

Kestas записан в 16.07.19 :: 13:41:06:
Про постройку китов Вы поняли неправильно, там система в основном добровольная и общественная. И 100% легальная.


Знаете я не когда не читаю между строк. Вот он передо мной рассказывает и показывает. Но в этом я не вижу не чего плохого если бы за этим не крылись рамки. Эй гражданина, сюда не ходи, сюда ходи. Здесь снег бошка попадёт совсем мёртвый будешь. ( Василий Алибабаевич. Том первый, Джентльмены удач) :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 16.07.19 :: 19:09:34

Юрий Ер записан в 16.07.19 :: 18:46:33:
Заливаю в бак бензин завожу пропеллер.....

А больше не кому.
Один, два, три, ... тридцать три насчитал.
Да и то, пока транспортной прокуратуре не пришла разнарядка. :(

Первушино 2018:





Oshkosh 2018:



Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Рябиков в 16.07.19 :: 19:43:37
За чей счёт такой праздник.
https://cont.ws/@ramzan2016/1387523

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 16.07.19 :: 20:02:25

DiKey записан в 16.07.19 :: 19:09:34:
Да и то, пока транспортной прокуратуре не пришла разнарядка.


Знаете не пропускал не один слёт. В Первушино. 
Будет и у нас, Ошкошу  много лет, а мы только начинаем. А вы  посмотрите авиационные праздники пятидесятых годов. Самолётов было не меньше чем В Ошкоше. Да и знаете у нас интерес у населения слабый к авиации.  Вот у меня целая эскадрилья. А любопытных раз в пол года заглянет. И всё. Мои соратники с кем работал. Занимаются отделочными работами, теплицами, огурчики растят. Бани строят.  На меня смотрят ка на Юро.... диевого. Говорю мужики, приходите на аэродром, хоть почувствуйте себя пилотами. Нет.  В посёлке вспоминаю, один парнишка подходит. Ну думаю хоть один нормальный нашёлся. А он мне дяденька а где можно такой купить. Я так и сел. ;D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 16.07.19 :: 20:17:34

Kestas записан в 16.07.19 :: 13:41:06:
Про постройку китов Вы поняли неправильно, там система в основном добровольная и общественная. И 100% легальная.

Я к сожалению ничего не знаю про постройку кита, но вот как обстоят дела со строительством дома в Финляндии знаю хорошо.
Бюрократия такая, что даже наши российские реалии кажутся раем... :D
Правила утепления крыши например приходят из Брюсселя и тд. Причем все "добровольно" и через "общественность"  :D
Строительство КИТов - мелкая часть жизни и еврочиновников пока мало интересует. Но как только они до нее доберутся... :(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 16.07.19 :: 20:43:21

Андрей Миллер записан в 16.07.19 :: 20:17:34:
Бюрократия такая, что даже наши российские реалии кажутся раем..

Давайте еще раз зафиксируем:


Цитировать:
- В показах участвовали: 2,979самолётов (Из них: 1160 самодельных
, 1094 винтажных, 377 боевых, 185 сверхлегких и легких спортивных самолетов, 75 гидросамолетов, 22 вертолета, 52 пилотажных самолета и 14 воздушных шаров


это очень, очень суровая бюрократия.




Юрий Ер записан в 16.07.19 :: 20:02:25:
В посёлке вспоминаю, один парнишка подходит. Ну думаю хоть один нормальный нашёлся. А он мне дяденька а где можно такой купить. Я так и сел.

Да. Например

holyboy записан в 15.04.17 :: 20:09:09:
Если Юрий Александрович не продаст до ближайшей осени - куплю я!!!

Купил?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Kestas в 16.07.19 :: 21:02:04

Андрей Миллер записан в 16.07.19 :: 20:17:34:
Я к сожалению ничего не знаю про постройку кита, но вот как обстоят дела со строительством дома в Финляндии знаю хорошо.
Бюрократия такая, что даже наши российские реалии кажутся раем... :D
Правила утепления крыши например приходят из Брюсселя и тд. Причем все "добровольно" и через "общественность"  :D
Строительство КИТов - мелкая часть жизни и еврочиновников пока мало интересует. Но как только они до нее доберутся... :(

Киты еврочиновников вообще не интересуют, все самоделки под местными бюрократами. Чаще всего - под ассоциациями-федерациями самих самодельщиков.
Бюрократы Брюселя (или Кёльна, EASA) часто бывают защитой от местных бюрократов.
Оценку финского жилья оставлю Варламову - не спец...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 17.07.19 :: 06:26:06

Kestas записан в 16.07.19 :: 21:02:04:
Оценку финского жилья оставлю Варламову - не спец...


Да, Финский порядок, некоторым нравится. Я тут смотрел один наш эмигрант, с упоением расхваливал жизнь в Финляндии. Это не для нас. Он постоянно акцентировал, что там всё под контролем, кругом счётчики. Мусорки и даже стиральные машины, которые в общественном пользовании в нижнем подвале дома. И стоянка у дома. И где не остановись везде счётчики. У нас, я об одном жалею, мало уделяется внимания пакастникам. Вот тут бы я порол с пристрастием. Выезжают на природу нагадили и уехали. После них как Мамай прошёл. Приезжаю на кладбище, вокруг общественная свалка. Лечу над полями, лесами и тут постоянно общественные свалки попадают на глаза. И эти люди наверняка возмущаются на Россию.  Да, свалки платные, но ради порядка, я везу за несколько км. Там принимают, если не больше куба, бесплатно.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 17.07.19 :: 07:16:33

Юрий Ер записан в 17.07.19 :: 06:26:06:
Выезжают на природу нагадили и уехали.

Надо тупо нанимать людей и проводить уборку территорий. И тратить на это деньги. Как сейчас этим занимается армия на Крайнем Севере. В той же Финляндии есть люди, которые этим тоже занимаются.
Пока мы будем ждать "правильных людей" природу загадим...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 17.07.19 :: 08:05:12

Андрей Миллер записан в 17.07.19 :: 07:16:33:

Юрий Ер записан в 17.07.19 :: 06:26:06:
Выезжают на природу нагадили и уехали.

Надо тупо нанимать людей и проводить уборку территорий. И тратить на это деньги. Как сейчас этим занимается армия на Крайнем Севере. В той же Финляндии есть люди, которые этим тоже занимаются.
Пока мы будем ждать "правильных людей" природу загадим...


А я бы сделал по другому.  Скрытые камеры на местах образования свалки. Свалка образуется не сразу кто то высыпал второй едет о свалка он уже себя оправдал.  А тут видео запись приходят по адресу здравствуйте я ваша тётя. И всё с вытекающими последствиями. Век информатики. Всех информируем вот были замечены, свалка ликвидирована за счёт средств негодяя.  Сарафанное радио быстро разнесёт, и наступит просветление ума. Есть такая мудрость просят у тебя рыбку, рыбку не давай а дай ему удочку. Так вот и здесь не надо подтирать ему задницу её нужно надрать, чтобы неповадно было.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 17.07.19 :: 08:15:43

DiKey записан в 16.07.19 :: 20:43:21:
Купил?


Немного злорадно. Во первых это мой друг. А я друзьям не продаю. Могу подарить. Но это нужно заслужить. Во вторых в связи с переездом у него нет средств.  Ну а купить у меня нужно тоже суметь. Я ещё не каждому отдам. Было у меня несколько кандидатов. Но, то практики маловато, то по состоянию здоровья не соответствует, инвалид ноги плохие, а на самолёте ноги нужны особо на взлёте и посадке, то слишком далеко сложно доставить. Да и я не предлагаю просто если кто очень захочет продам. Много их у меня. Не отдам тому кто свою мечту в стольник оценивает. Зачем. Вот я оценил в триста и это порог. А потом на лом сдам. Нет не жадный, просто уважать себя надо.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 17.07.19 :: 08:29:36

Юрий Ер записан в 17.07.19 :: 08:15:43:
Немного злорадно.

Нет. Просто результат уже был предопределен.


Юрий Ер записан в 17.07.19 :: 08:05:12:
А я бы сделал по другому.Скрытые камеры на местах

В каждое место камеру не повесишь и полицейского к каждому не приставишь.
А вот не мусорить - не судьба?


Юрий Ер записан в 17.07.19 :: 06:26:06:
расхваливал жизнь в Финляндии. Это не для нас.

Не Финляндия, Голландия.
Взял букетик - бросил монетку.
img_665897.jpg (232 KB | )

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Kestas в 17.07.19 :: 08:33:26

Юрий Ер записан в 17.07.19 :: 08:05:12:
Свалка образуется не сразу кто то высыпал второй едет о свалка он уже себя оправдал

Понимаете, я бы сделал аналогию между нелегальными полётами и нелегальными свалками.
Если официально нельзя, но мне очень хочется - то можно. Я сам решу опасно - не опасно, мешаю кому - не мешаю, итд. Это только моё личное дело.
Вот Вы 50 грамм приняли после полёта, а другой примет до того. И возьмёт соседнего ребёнка покатать, от доброты душевной. И потом пилотаж над родным домом...
Случай с практики, кстати.
Понимаете, какое будет мнение народа потом, на похоронах. О всех летающих.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 17.07.19 :: 08:55:30

DiKey записан в 16.07.19 :: 20:43:21:
- В показах участвовали: 2,979самолётов (Из них: 1160 самодельных
, 1094 винтажных, 377 боевых, 185 сверхлегких и легких спортивных самолетов, 75 гидросамолетов, 22 вертолета, 52 пилотажных самолета и 14 воздушных шаров


это очень, очень суровая бюрократия.

Причем здесь эти цифры? Как правило все это делается не благодаря отсутствии бюрократии, а вопреки ей!
Реальный случай из жизни моего соседа.  У его семьи есть дом в одной южной стране небюрократической Европы.
Ну решил он там купить еще и автомобиль. Спросил своего юриста - можно ли ему купить? Тот говорит - конечно! У нас можно все! :D
Поехали в автосалон - спрашивают хозяина, можно?
Тот в ответ - сколько угодно! Это в вашей дикой России иностранцам автомобили не продают! А у нас Европа и демократия! Пожалуйте к кассе!
Начали оформлять документы и ....облом. Оказывается нельзя! :D Проблемы потом как то решили, но что я хочу сказать - Россия ничем не хуже других стран. Да есть особенности, но не хуже точно. :IMHO
Кстати, к Европе я отношусь хорошо, но двойные стандарты там мне не нравятся... :(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 17.07.19 :: 09:17:08

Андрей Миллер записан в 17.07.19 :: 08:55:30:
Проблемы потом как то решили

А вот ребята полгода как не могут:

Цитировать:
Образовательная деятельность ЧПОУ "ЧЛУГА" приостановлена до получения сертификата АУЦ.




Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано леха (magnum) в 17.07.19 :: 09:52:13

DiKey записан в 17.07.19 :: 09:17:08:

Андрей Миллер записан в 17.07.19 :: 08:55:30:
Проблемы потом как то решили

А вот ребята полгода как не могут:

Цитировать:
Образовательная деятельность ЧПОУ "ЧЛУГА" приостановлена до получения сертификата АУЦ.






Переделали в авиа регион тренинг ))

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 17.07.19 :: 10:07:50

леха (magnum) записан в 17.07.19 :: 09:52:13:
Переделали в авиа регион тренинг

Что значит переделали?
Дата регистрации ООО «Аэро Регион Тренинг» - 22.12.2017, и получается, что прикрыли одну контору, а другая еще пока живет.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 17.07.19 :: 10:31:47

DiKey записан в 17.07.19 :: 09:17:08:
вот ребята полгода как не могут:
Цитата:
Образовательная деятельность ЧПОУ "ЧЛУГА" приостановлена до получения сертификата АУЦ.

Я думаю, что и в европах это дело непростое. По крайней мере по сравнению с покупкой обычного автомобиля... :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 17.07.19 :: 15:09:40

DiKey записан в 17.07.19 :: 08:29:36:
В каждое место камеру не повесишь и полицейского к каждому не приставишь.


А в каждое место и не надо достаточно раскрыть пару преступлений и предать огласке как это быстро прекратится или уменьшится в разы.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 17.07.19 :: 15:20:44

Kestas записан в 17.07.19 :: 08:33:26:
Понимаете, я бы сделал аналогию между нелегальными полётами и нелегальными свалками. 


Не нужно не продуманных аналогий. Совершенно разные вещи. Есть понятие причинения вреда. Это наказуемо. Полёты вещь право, право любого и каждого. А вот валить мусор где попало не когда не будет разрешено. Потому, что гадить где не попади, права не имеет не кто. И в обще хватит глупости отстаивать.
Не может быть запрета на полёты это равно как ходить, ездит, дышать, запрещать. Представьте вы на своём автомобиле встаёте утром и звоните в ГАИ я тут собрался за бутылочкой съездить поставьте меня в планчик на 10 часов. Нет, не могу, наш начальник в это время и в том районе гуляет с собачкой.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ветерок в 17.07.19 :: 16:42:18
БЫЛА БЫ ВОЗМОЖНОСТЬ,ЭТИ ДЕЯТЕЛИ И ПТИЦАМ ЗАПРЕТИЛИ БЫ ЛЕТАТЬ.Представьте чиновника который требует СЛГ у вороны.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Бодя Кицман в 17.07.19 :: 18:07:35

Юрий Ер записан в 17.07.19 :: 15:09:40:
А в каждое место и не надо достаточно раскрыть пару преступлений и предать огласке как это быстро прекратится или уменьшится в разы. 

Из каждого утюга 24/7 (утрирую, конечно), куча передач о преступлениях. И сроки наваливают не малые, и трындят об этом на всю страну... Меньше преступлений? Нет.

Юрий Ер записан в 17.07.19 :: 15:20:44:
Не может быть запрета на полёты это равно как ходить, ездит, дышать, запрещать. Представьте вы на своём автомобиле встаёте утром и звоните в ГАИ я тут собрался за бутылочкой съездить поставьте меня в планчик на 10 часов. Нет, не могу, наш начальник в это время и в том районе гуляет с собачкой. 

Мы вам об этом и говорим. Что-то не то в вашем государстве. Занимайтесь этими вопросоми, а не смотрите, что же там, у соседей делается то...

ветерок записан в 17.07.19 :: 16:42:18:
БЫЛА БЫ ВОЗМОЖНОСТЬ,ЭТИ ДЕЯТЕЛИ И ПТИЦАМ ЗАПРЕТИЛИ БЫ ЛЕТАТЬ.Представьте чиновника который требует СЛГ у вороны

Ну ты меня понял, да?)))

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 17.07.19 :: 20:03:42

Бодя Кицман записан в 17.07.19 :: 18:07:35:
Из каждого утюга 24/7 (утрирую, конечно), куча передач о преступлениях.


На до не о преступлениях а о их раскрытии и мере наказания. Не путайте.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 17.07.19 :: 20:08:44

Бодя Кицман записан в 17.07.19 :: 18:07:35:
Мы вам об этом и говорим. Что-то не то в вашем государстве. Занимайтесь этими вопросоми, а не смотрите, что же там, у соседей делается то...


Мне не надо об этом. Я вполне при памяти.  А вот этим законникам  можно и напомнить. Что человек рождён свободным. Понятие самодисциплина это не есть законопослушность. Вся моя жизнь проходит под одним законом не навреди. Других законов для меня не существует.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 17.07.19 :: 20:27:23
Муза посетила. ;)
Он тогда продал свой дом, продал машину и кров,
и на все деньги купил маленький свой самолёт.
Всех облетела молва, может, сошёл он с ума.
Но как продолжение сна жизнь приключений полна.
Сел он, в сой самолёт, сердце трепещет в груди.
Ручку сжимает рука, что же там ждёт впереди.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 17.07.19 :: 21:04:08

Юрий Ер записан в 17.07.19 :: 20:27:23:
Муза посетила.

"Меня сегодня Муза посетила,
Немного посидела и ушла!"
(В.В. Высоцкий)


Юрий Ер записан в 17.07.19 :: 20:27:23:
Ручку сжимает рука, что же там ждёт впереди.

А впереди не исключено, что ждет такое


Ведь

Юрий Ер записан в 16.07.19 :: 18:46:33:
Вас выгуливают в наморднике а мы - дворняги, гуляем сами по себе. Вот и всё. Вы чьи то, а мы свободны.


Вот как-то так свободны:

https://youtu.be/L0Gw26QKAU8


А может так?.

Потому, как
Цитировать:
мы дикое африканское племя чумба-юмба. Почему? Да читайте ветку с начала...

ту ветку, да и эту тоже.

И таким темам несть числа. Почему?
Да потому, что


Юрий Ер записан в 17.07.19 :: 20:08:44:
Других законов для меня не существует.


Потом, что привык жить по понятиям. И


Kestas записан в 17.07.19 :: 08:33:26:
Если официально нельзя, но мне очень хочется - то можно. Я сам решу опасно - не опасно, мешаю кому - не мешаю, итд. Это только моё личное дело.


А спасать, лечить, детям пособия платить - это меня нах... не касается.


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Kestas в 17.07.19 :: 23:29:37

Юрий Ер записан в 17.07.19 :: 15:20:44:
Не может быть запрета на полёты это равно как ходить, ездит, дышать, запрещать.

Между полным запретом и полной анархией в небе есть разумная середина - саморегулирование. Когда общество получает власть в области СЛА. Никакой гос-чиновник не повлияет на безопасность полётов так, как твой опытный коллега, имеющий право подписи.
Это давно изобретено, испытано и работает во всех странах с развитой авиацией.
А если кто игнорирует законы, написанные кровью коллегами, для того очень эффективно работает закон естественного отбора, имени Чарлза Роберта Дарвина.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Kestas в 18.07.19 :: 00:28:35

леха (magnum) записан в 17.07.19 :: 23:50:54:
У нас свободная страна, хочешь сломать себе шею идёшь и ломашь ))

Не хочешь сиди на земле и МОЛЧИ.

Лёха, такая возможность есть во всех авиационных странах - 115/120 кг, или нерегулируемые СЛА. На них можно спокойно сломать себе шею без угрозы другим.
Там, где начинается угроза другим, начинается и регулирование.
Регулирование должно быть пропорционально потенциальному риску - основное правило для развития авиации.
И наоборот - очень строгие, но необязательные правила - это и жертвы, и тормоз развития.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 18.07.19 :: 03:51:26

DiKey записан в 17.07.19 :: 21:04:08:
А впереди не исключено, что ждет такое


Не исключено. И потому прежде чем сесть, да же просто захотеть хорошо подумай а надо тебе это. И не хрен лесть на форум мутить воду.  Здесь должны быть те, кто уже для себя решил.
Наградили нас потом, кто живее тех медалями а кто мёртвые крестом.
На дорогах это происходит каждый день. И не по одному а сотнями. При наличии прав, разрешений, документов. Это Жизнь, и от этого не куда не деться.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 18.07.19 :: 06:46:42

Юрий Ер записан в 18.07.19 :: 03:51:26:
Здесь должны быть те, кто уже для себя решил.

Что решил-то? Самоубиться? Или невинных унести с собой?


Юрий Ер записан в 16.07.19 :: 18:46:33:
Ничего, просто летаем как и должно быть.

И, судя по ссылкам выше, так и будет.



Юрий Ер записан в 18.07.19 :: 03:51:26:
На дорогах это происходит каждый день. И не по одному а сотнями.

Ответ не верный. От 25 до 35 тысяч в год. Почему?

Юрий Ер записан в 16.07.19 :: 18:46:33:
а мы дворняги гуляем сами по себе... мы свободны.

А аварийность в АОН - пропорция этих цифр. В любой другой стране цифры в 4-5 раз ниже. Разумеется в "пересчете на душу населения".
Повесил крест на зеркало заднего вида, иконы на торпедо и...

Юрий Ер записан в 17.07.19 :: 20:08:44:
человек рождён свободным.


Юрий Ер записан в 17.07.19 :: 20:08:44:
Других законов для меня не существует


Кстати сказать с мусором точно такая-же ситуация.


Да.. И в тех зарегулированных бюрократических странах с поводком на морде летают дальше, чаще, больше и безопасней. А уж самоделы строят не в разы, а в тысячи раз больше. Примеры выше.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 18.07.19 :: 06:55:32
@ Бодя Кицман

свобода, СвобОда, СВОБОДА!!!

Какие сладкие слова
Тут ролик офигенный
Парень пишет от радости
На стене матерщиннину,
свобода, СвобОда, СВОБОДА!!!

Тут коп подходит изумленный,
Зачем пачкать стену?
Но парень не слышит
Наверно оглушенный.
свобода, СвобОда, СВОБОДА!!!

Тут Рада закон важнейший
Чиновник только по мове,
Но президент новейший
На языке агрессорном,
спокойно нарушает закон.
свобода, СвобОда, СВОБОДА!!!

И глашатай свободный
Вещает на нашем форуме
Какие мы то темные .
Законы хотим соблюдать
свобода, СвобОда, СВОБОДА!!!

А теперь спустимся на нашу грешную землю.

@ Юрий Ер


Юрий Ер записан в 17.07.19 :: 08:15:43:
то по состоянию здоровья не соответствует, инвалид ноги плохие, а на самолёте ноги нужны особо на взлёте и посадке,


Это меня касается напрямую. Нога сломана была. Малая берцовая так и болтается в ноге. Но на машине сцепление выжимаю спокойно. Этого не достаточно для управления самолетом?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 18.07.19 :: 07:03:14

Панков Денис Юрьевич записан в 18.07.19 :: 06:55:32:
Этого не достаточно для управления самолетом?
[smiley=2vrolijk_08.gif]
Вот это правильно. По нашему, "по бразильски".
Порешаем кулуарно, между собой, на форуме. И вперед!
Следующий этап - обучение по телефону.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 18.07.19 :: 07:32:54

DiKey записан в 18.07.19 :: 06:46:42:
Что решил-то? Самоубиться? Или невинных унести с собой?


Вы действительно такой не понятливый..... или просто по издеваться? Вот сидит такой клоп в думе для него все идиоты лишь он один знает как надо и пишет эти идиотские законы. Их уже столько что все даже кто написал не знают и не помнят. У меня уже слов на вас нет осталось только, ярко выраженные, 3-4 буквы. И то матерные ;).

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 18.07.19 :: 07:37:58

Юрий Ер записан в 18.07.19 :: 07:32:54:
Вот сидит такой клоп в думе для него все идиоты лишь он один знает как надо

А его марсиане прислали?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 18.07.19 :: 07:38:55

DiKey записан в 18.07.19 :: 07:03:14:
Следующий этап - обучение по телефону.


Этапов будет много. Главное не по этапу.


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано snmon warwarwetterweg в 18.07.19 :: 08:24:51

DiKey записан в 18.07.19 :: 07:37:58:
А его марсиане прислали?

Да нет, сами выбрали, ага.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 18.07.19 :: 08:42:18
@ snmon warwarwetterweg
Анекдот, созвучный с сообщением:
- Доктор, геморрой у меня, выпишите что-нибудь.
.....
- Доктор, я уже 3 пачки свечей принял, а эффекта никакого!
- А Вы, что, их едите??? (шутливо)
- Да нет, в задницу заталкиваю! (с издевкой)


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 18.07.19 :: 09:07:00

DiKey записан в 18.07.19 :: 07:03:14:
Порешаем кулуарно, между собой, на форуме. И вперед!
Следующий этап - обучение по телефону.

Все всегда везде решают конкретные люди. Нужен человек, который создаст группу людей и решит основные проблемы АОН.
И не важно какой строй на дворе, фамилия президента и экономическая ситуация..
Сикорский, Яковлев (настоящий) и другие действовали и творили в такие времена, в которые жить бы хотелось не каждому...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 18.07.19 :: 10:15:31

DiKey записан в 18.07.19 :: 07:37:58:

Юрий Ер записан в 18.07.19 :: 07:32:54:
Вот сидит такой клоп в думе для него все идиоты лишь он один знает как надо

А его марсиане прислали?


Зачем так далеко ходить у нас своих пруд пруди. Достаточно вас пригласить. Такие в нашем болоте водятся.
https://www.youtube.com/watch?v=KeAph-5qSsc

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 18.07.19 :: 10:16:37

Андрей Миллер записан в 18.07.19 :: 09:07:00:
Сикорский, Яковлев (настоящий) и другие действовали и творили в такие времена, в которые жить бы хотелось не каждому...


Эт точно.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 18.07.19 :: 10:24:47

Андрей Миллер записан в 18.07.19 :: 09:07:00:
Сикорский, Яковлев (настоящий) и другие действовали и творили в такие времена, в которые жить бы хотелось не каждому... 

Что правда, то правда - жизнь во времена настоящих Мюллеров была не сладкая... :(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано CINN в 18.07.19 :: 11:46:37

Андрей Миллер записан в 18.07.19 :: 09:07:00:
Сикорский, Яковлев (настоящий) и другие действовали и творили в такие времена, в которые жить бы хотелось не каждому... 


Ну, Сикорский, положим, прожил жизнь- дай Бог каждому...  ::)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 18.07.19 :: 11:53:09

CINN записан в 18.07.19 :: 11:46:37:
Ну, Сикорский, положим, прожил жизнь- дай Бог каждому... 

Да и Яковлев тоже не простую. Сикорский конечно пострадал сильнее, из за отсутствия поддержки в "верхах", но в итоге все равно состоялся.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 18.07.19 :: 11:53:59

Yakovlyev записан в 18.07.19 :: 10:24:47:
жизнь во времена настоящих Мюллеров была не сладкая...

За настоящих Мюллеров отдельное спасибо... :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 18.07.19 :: 19:30:39
Приехал с аэродрома плотину поднимал дождями размыло колеи набили. Запустил я Т130 и выровнял.
Дай думаю по умничаю.
И так, вот тут рассуждают, кто какую жизнь прожил.  Сикорский, Яковлев. Как мы можем знать какую. Вот говорят трудную а какая жизнь лучше трудная, или лёгкая.  Замет те когда заходит речь о жизни мы чаще всего, с гордостью рассказываем, как мы переносили трудности.  А человек у которого их не было и вспомнить нечего. Вот я считаю я прожил хорошую жизнь. Были и трудности, и радости успеха, и разочарования. В общем полный букет. А я счастлив. Умирая я смогу сказать, по Островскому, жизнь прожита не зря. Когда у вас всё есть вам не к чему стремится.
Как говорил А. Райкин достал дифсит. Заходи ко мне. Ты попробовал речи лишился, язык проглотил. Скус списфический.
Вот тут отстаивают законопослушность. Я не против только закон закону рознь. Что такое все эти свидетельства, регистрации, СЛГ. Это доходная часть существования этой прослойки чиновничества. Представьте я завтра разобьюсь и у них не один мускул не дрогнет. Но они недопонимают одного, накладывая на нас, непосильные платежи они не выигрывают. Потому как нас мало и мы ещё по стараемся обойти эти законы.
Мы с завистью смотрим на Ошкош. Тысячи самолётов. Потому что все поборы посильные. По малу, но много, а с нас пытаются взять по максимуму.  А снизь те требования мы рас плодимся, и доход возрастёт. Зачем я буду прятаться если взнос посильны.
И когда народ поймёт, что закон не для исполнения, а для защиты прав и свобод, он почувствует себя свободным. Живёшь как человек помня об одном если твои действия причинят вред ты будешь наказан по закону. Не кому как вздумается, а по закону.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 18.07.19 :: 21:12:07

Юрий Ер записан в 18.07.19 :: 19:30:39:
Мы с завистью смотрим на Ошкош. Тысячи самолётов. Потому что все поборы посильные.

Ну не  только поэтому. Там страна богатая, потому что копает все только под себя и всех ставит раком, если что не так.  :)
Все войны вела когда сама хотела и на чужой территории и тд.
Все воевали, а они деньги на этом зарабатывали. Нужно понимать откуда что берется, иначе легко стать либералом ...в нищей стране...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Суханов А.Н. в 18.07.19 :: 22:08:06

CINN записан в 18.07.19 :: 11:46:37:

Андрей Миллер записан в 18.07.19 :: 09:07:00:
Сикорский, Яковлев (настоящий) и другие действовали и творили в такие времена, в которые жить бы хотелось не каждому... 


Ну, Сикорский, положим, прожил жизнь- дай Бог каждому...  ::)


:o Вы хотели сказать, НЕ дай Бог каждому. Сикорский уехал в Америку, предав свою родину  >:( Ну, а как нам известно из первоисточников -

Андрей Миллер записан в 18.07.19 :: 21:12:07:
Там страна богатая, потому что копает все только под себя и всех ставит раком, если что не так.

Так что Сикорский поехал сосать у пендосов это, как его  :-/ ну, то, что все и сосут у них.  >:( И при этом ещё и раком стоя. :o Да ещё и в полной уверенности , что собода уже у него в руках. А это не свобода была, а вот то самое, что сосут  :o
Так что, жизнь у Сикорского была не  свободная и не лёгкая.  :'(
Поэтому с уверенностью можно сказать, что
в сравнении с теми, кто остался тогда на родине

Андрей Миллер записан в 18.07.19 :: 11:53:09:
Сикорский конечно пострадал сильнее, из за отсутствия поддержки в "верхах", 

Стоя раком, верхов не видно, одни низы кругом... >:(
Остался бы на родине, мог бы стоять гордо и ровно. Как все нормальные люди.
Ничего, мы ещё пендостану отомстим за всех стоящих раком! :STUPID
    И в Ошкоше будут только самолёты настоящего Яковлева! И немного других, которые тоже из настоящих отечественных материалов.  :o
;D ;D ;D

 

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано CINN в 19.07.19 :: 08:41:28

Суханов А.Н. записан в 18.07.19 :: 22:08:06:
Вы хотели сказать, НЕ дай Бог каждому. Сикорский уехал в Америку, предав свою родину


С- сарказм... 8-)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано VeSiL в 19.07.19 :: 09:11:43
@ Юрий Ер

Читайте Панкова во флуде "Насущные вопросы, идеология....", в котором он транслирует Цыганаша (он оказался таким же целеустремленным в законотворческом копании, как вы - в самолетостроении :), вот, там после бравурных начальных прокламаций - не сегодня-завтра мы все поменяем радикально! - пошли сообщения о деталях как там все происходит с законотворчеством :o :o :o   Нет там конкретного чиновника-клопа портящего жизнь российским авиаторам, а сплоченная, управляемая железной волей, целеустремленностью силовиков, олигархов в сохранении созданной ими системы, захваченных денежных потоков и никакая инициатива (НИКАКАЯ) не пойдет снизу, с тыла, сбоку... особенно в вопросах потенциальной опасности в террористическом отношении, чем является использование воздушного пространства, связь, энергетика, транспорт и многое, многое другое.

А вообще, странная ветка, чем-то напоминает общественный туалет на автостанции в Джамбуле в семидесятые годы:ночь, духота и вонь на сотню метров, потому, что испражняться, похоже, там начинали уже за десять метров до него. Неприятно, но кому-то полегчало, несмотря на изрядное амбре. Ладно, приспичило вам, "не добежали" до раздела флуда ;D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 19.07.19 :: 09:29:15

Андрей Миллер записан в 18.07.19 :: 09:07:00:
Сикорский, Яковлев (настоящий) и другие действовали и творили в такие времена

Н-да, знание вами новейшей истории удручает.
О Сикорском уже поговорили, а вот А. С. Яковлев будучи "в такие времена" заместителем наркома авиационной промышленности на жизнь не шибко жаловался.

В отличии, скажем, от А.Н. Туполева, который "возглавлял антисоветскую вредительскую организацию в авиационной промышленности, проводил вредительскую и диверсионную работу в области самолетостроения и занимался шпионажем в пользу Франции" или С.П. Королева  включённого в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР по первой (расстрельной) категории.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 19.07.19 :: 10:24:18

Андрей Миллер записан в 18.07.19 :: 21:12:07:

Юрий Ер записан в 18.07.19 :: 19:30:39:
Мы с завистью смотрим на Ошкош. Тысячи самолётов. Потому что все поборы посильные.

Ну не  только поэтому. Там страна богатая, потому что копает все только под себя и всех ставит раком, если что не так.  :)
Все войны вела когда сама хотела и на чужой территории и тд.
Все воевали, а они деньги на этом зарабатывали. Нужно понимать откуда что берется, иначе легко стать либералом ...в нищей стране...


Да нечего она не богатая просто нам не хочется видеть их бедноты. Не впечатляет, вот мы и обманываем себя. Блеск и нищета ходят рядом. Как во всём мире. Но нам чтобы по больнее щипнуть, чаще заостряем внимание на богатстве. Смотрите Александра Брежнева  Америка без макияжа. Почему  они там живут, да просто, жить рабом в чужой стране нормальное явление а в своей, как так, я тут хозяин нет я не буду унитаз чистить. А там покорно чистят ухаживают за престарелыми. Но ведь за доллары. Сказать, что я их презираю будет не правда я их жалею.  Знаете жалость унижает мужчину. Мужчине можно посочувствовать. Меня всегда возмущало, когда мне говорили, маленький ты мой как тебе трудно.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 19.07.19 :: 10:46:08

VeSiL записан в 19.07.19 :: 09:11:43:
Ладно, приспичило вам, "не добежали" до раздела флуда


Слово флуд - конечно режущее слово. Наверное , чтобы там не ошивались особенно. Я называю просто третьим разделом и на слово флуд в мозгу стоит блокиратор. Что меня читаете там - огромное вам спасибо. Третий раздел просто про авиацию без эксперименталов. Если политика здесь, значит таково намерение владельцев сайта. Это же оживляет жизнь. Когда идете по улице и где то рядом вдруг возникает жаркий спор, вы же инстинктивно замедляете шаг. А что там такого, что шумят?

Эксперименталов мало. Как то привлечь в свои ряды сторонников надо. Значит парочку живчиков надо держать в своих рядах - это просто необходимо.

Вот пример: Ваш сосед купил крутую тачку. Вы можете говорить, что это ерунда. А нет, вы хотите доказать, что вы лучше. Купите бессознательно лучше тачку со временем.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 19.07.19 :: 10:50:44
Вы в Госдуме неправильно давите на депутатов. Надо говорить, что Яковлев выпустил уже более 1000 самолетов на "долбанной Украине"  (Написал для красного словца). А вы не можете помочь, чтобы выпустить 2000. Президент сказал-помогать Малому Бизнесу. Что не так?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 19.07.19 :: 11:41:51
Если бы нам помогало государство :o, мы бы до тысячи врядли дотянули.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 19.07.19 :: 11:43:29

Юрий Ер записан в 19.07.19 :: 10:24:18:
Смотрите Александра БрежневаАмерика без макияжа.


А вы, извиняюсь, в Америке бывали?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 19.07.19 :: 12:03:18

Yakovlyev записан в 19.07.19 :: 11:41:51:
Если бы нам помогало государство :o, мы бы до тысячи врядли дотянули.


Но вы же уговорили изменить закон в свою пользу?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Juan в 19.07.19 :: 12:05:43

Yakovlyev записан в 19.07.19 :: 11:43:29:

Юрий Ер записан в 19.07.19 :: 10:24:18:
Смотрите Александра БрежневаАмерика без макияжа.


А вы, извиняюсь, в Америке бывали?

Не извиняйтесь - ваш вопрос риторический .  Вряд ли можно дискутировать с теми ,  у кого толщина лобной кости такая же , как и  лобовая броня т-34

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 19.07.19 :: 12:39:52

Юрий Ер записан в 19.07.19 :: 10:24:18:
Смотрите Александра Брежнева Америка без макияжа

А сам-то Алекс Брежнев уж не в Канаде ли живет?
Как говорил Леня Голубков: "Хороший приварок к пенсии" - я имею в виду  заработок на YouTube за счет просмотра ностальгирующей по СССР и/или антиамериканско настроенной публикой.

Нет, нет, Юрий.
Уж лучше "Куда ведут дороги Лос-Анжелеса" от собкора всех на свете газет и передач Валентина Зорина

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 19.07.19 :: 16:03:42

Суханов А.Н. записан в 18.07.19 :: 22:08:06:
Ничего, мы ещё пендостану отомстим за всех стоящих раком! 

Что то я смотрю Вы не только эфиопский кофе пьете! Выходные еще не начались! :o :o

DiKey записан в 19.07.19 :: 12:39:52:
от собкора всех на свете газет и передач Валентина Зорина

Лучше - "Америка 80 х". Более правильная серия и понятно что откуда берется.. :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 19.07.19 :: 16:04:46

Juаn записан в 19.07.19 :: 12:05:43:
Вряд ли можно дискутировать с теми ,  у кого толщина лобной кости такая же , как и  лобовая броня т-34

А хозяин то сказал - надо! :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 19.07.19 :: 16:11:03

DiKey записан в 19.07.19 :: 09:29:15:
а вот А. С. Яковлев будучи "в такие времена" заместителем наркома авиационной промышленности на жизнь не шибко жаловался.

Ну конечно его книгу не читали?
Все сразу вспоминают про то, что он был замнаркома, а вот как он в кроватной мастерской самолет делал никто вспоминать не хочет.
Причем производство кроватей приносило баснословные прибыли...А вот самолет... :'(
Сейчас бы еффективные менеджеры съели бы товарища Яковлева с хреном... :)
А вот тогда помогла ....газета "Правда"... :(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Kestas в 19.07.19 :: 16:14:41

Юрий Ер записан в 19.07.19 :: 10:24:18:
Да нечего она не богатая просто нам не хочется видеть их бедноты. Не впечатляет, вот мы и обманываем себя. Блеск и нищета ходят рядом. Как во всём мире.
А там покорно чистят ухаживают за престарелыми. Но ведь за доллары. Сказать, что я их презираю будет не правда я их жалею.  

Северная Корея, во всей красе... :(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 19.07.19 :: 17:07:54

Андрей Миллер записан в 19.07.19 :: 16:11:03:
Ну конечно его книгу не читали?

Бестселлер всех времен и народов "Цель жизни"?

Нет. Я в основном зачитывался "Малая земля", "Целина" и "Возрождение".

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Суханов А.Н. в 19.07.19 :: 20:41:36

Андрей Миллер записан в 19.07.19 :: 16:03:42:
Суханов А.Н. писал(а) Вчера :: 02:08:06:
Ничего, мы ещё пендостану отомстим за всех стоящих раком! 

Что то я смотрю Вы не только эфиопский кофе пьете! Выходные еще не начались!

:o :o :o  Наша с вами месть стране, ставящей всех раком, к календарю не привязана  >:(  Вы главное не теряйтесь и бдите в готовности. Я дам вам парабеллум...
;D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 5ZF в 19.07.19 :: 21:31:50

Суханов А.Н. записан в 19.07.19 :: 20:41:36:
Наша с вами месть стране, ставящей всех раком

Да ладно вам, все страны ставят кого-нибудь. Разница только в том, что одни страны ставят чужих, а другие своих.  ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 5ZF в 19.07.19 :: 21:39:47

Юрий Ер записан в 19.07.19 :: 10:24:18:
Да нечего она не богатая просто нам не хочется видеть их бедноты. 

Конечно, есть страны побогаче и некоторые их граждане являются самыми богатыми людьми мира.  :)


Юрий Ер записан в 19.07.19 :: 10:24:18:
Смотрите Александра Брежнева  Америка без макияжа.

Приехать в Америку, найти самый грязный туалет, нырнуть в него с камерой и потом рассказывать, что она вся такая. Это еще с советских времен практиковалось.

Смотрите лучше фильмы с Ошкоша, их много на Ютюбе и наши форумяне там бывают, можно их отчеты еще почитать. Глядишь, и настроение улучшится.  :)

Между прочим, в этом году у Ошкоша 50-ти летний юбилей!  :D
______50.jpg (25 KB | )

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 19.07.19 :: 21:44:40

Kestas записан в 19.07.19 :: 16:14:41:
Северная Корея, во всей красе..

Северная Корея и Ваша страна очень похожи.  :)
Не примите как оскорбление, но со стороны так выглядит. Правда Вы под внешним управлением, а они нет.
Год назад лечился у северного корейца, результат положительный... :)
К Вам лечиться не поеду - дорого и врачей нет.... :-/

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 19.07.19 :: 21:46:58

5ZF записан в 19.07.19 :: 21:39:47:
Приехать в Америку, найти самый грязный туалет, нырнуть в него с камерой и потом рассказывать, что она вся такая. Это еще с советских времен практиковалось.

Голосом Америки, ББС и Свободной Европой... :D
Только в СССР...
А про Америку говорили только хорошее, кроме американской политики, да и то с сожалением.. :D
Более проамериканской пропаганды, чем советская нигде не было...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 19.07.19 :: 21:48:47

5ZF записан в 19.07.19 :: 21:39:47:
Между прочим, в этом году у Ошкоша 50-ти летний юбилей!

Поздравляю, что хорошо, то хорошо.... :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 19.07.19 :: 21:51:07

DiKey записан в 19.07.19 :: 17:07:54:
Нет. Я в основном зачитывался "Малая земля", "Целина" и "Возрождение".

Не плохие книги. :)
Только Брежневу из всех фронтовиков позволили быть в политической элите СССР. А всех остальных фронтовиков отсекли от власти. Поэтому и получилось то, что получилось...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 19.07.19 :: 21:52:45

Суханов А.Н. записан в 19.07.19 :: 20:41:36:
Наша с вами месть стране, ставящей всех раком, к календарю не привязана    Вы главное не теряйтесь и бдите в готовности. Я дам вам парабеллум...

Месть - это удел слабых и злых...
Я же сильный и красивый... ;D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 5ZF в 19.07.19 :: 21:52:49

Андрей Миллер записан в 19.07.19 :: 21:48:47:

5ZF записан в 19.07.19 :: 21:39:47:
Между прочим, в этом году у Ошкоша 50-ти летний юбилей!

Поздравляю, что хорошо, то хорошо.... :)

Спасибо!  :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано CINN в 20.07.19 :: 04:48:10

5ZF записан в 19.07.19 :: 21:39:47:
Приехать в Америку, найти самый грязный туалет, нырнуть в него с камерой и потом рассказывать, что она вся такая.

Так он врёт?
Или, всё же, то, о чём он рассказывает- имеет место быть?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Chita в 20.07.19 :: 07:02:31
Год назад лечился у северного корейца, результат положительный... :)
К Вам лечиться не поеду - дорого и врачей нет.... :-/


[/quote]
Лечиться у корейцев, китайцев и прочих шарлатанов, себя не уважать!
А Украина обогнала нас, по уровню цивилизации!
И Слава Украине!
Они могут менять президента, а Россияне нет!
Мы рабы!!! Скоро налогом обложат, за возможность просто дышать!!!

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано partizan09 в 20.07.19 :: 07:21:25
В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
  да 10 лет назад, без всяких майданов и кровавой резни начали летать без заявок
  и сейчас летают и даже открываются новые аэродромы
https://www.youtube.com/watch?v=z_DQt7bhwYU

а другие аэродромы используют как могильники, для тех кто не признал самозванцев
"в том же Мариуполе на территории аэродрома, который сейчас не работает, по имеющейся у нас информации, которая, к сожалению, достоверна, находится могильник, в котором не менее 2,5 тысяч тел людей, которые пропали бесследно."

Подробнее: http://antifashist.com/item/ukraina-postroila-pod-mariupolem-ogromnyj-mogilnik-dlya-umershih-ot-pytok-na-donbasse.html#ixzz5uCTSt1gH

всем регионам, бывшей, УССР желаю референдума как в Крыму и Донбассе и свободного полета

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 20.07.19 :: 07:32:20
@ partizan09
Верте русским Геббельсам, вставайте с вечно с колен, пока путлер с компанией обворовывает великую страну, а мы будем летать свободно в Украине и за ее пределами.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано partizan09 в 20.07.19 :: 07:58:46

Yakovlyev записан в 20.07.19 :: 07:32:20:
@ partizan09
Верте русским Геббельсам

  и не русских хватает
https://all-make.ru/v-borbe-za-ukrainu-19-07-2019.html

https://www.youtube.com/watch?v=lEGvzHwXsT8&bpctr=1563607083

а от Путина, его парламента  и его дружков я очень сильно не в восторге
   и все таки это меньшее зло чем власть кровавых самозванцев

@ Yakovlyev на сколько я знаю, выпуск самолетов, Вы, наладили задолго до майдана
  сейчас  стало лучше?


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Бодя Кицман в 20.07.19 :: 08:02:29

partizan09 записан в 20.07.19 :: 07:21:25:
"в том же Мариуполе на территории аэродрома, который сейчас не работает, по имеющейся у нас информации, которая, к сожалению, достоверна, находится могильник, в котором не менее 2,5 тысяч тел людей, которые пропали бесследно."

Подробнее: http://antifashist.com/item/ukraina-postroila-pod-mariupolem-ogromnyj-mogilnik-d...

Это просто праздник какой-то!! Как хорошо, что периодически встречаются такие экземпляры как вы. Когда опускаются руки и думаешь, что вокруз зрада зрадная, достаточно почитать такие перлы и снова хочется жить. И приходит понимание, что все это не зря, и дорога подальше от такой расии это единственно верное направление. Спасибо вам)))) А еще у нас распинают мальчиков в трусиках, насилуют бабушек на глазах у плачущих коров и т.д. Жаль, что любители неба порой настолько глупы, что не только ведуться на подобные перлы, но еще и распростаняют это лайно. :'(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 20.07.19 :: 09:52:32

Chita записан в 20.07.19 :: 07:02:31:
Лечиться у корейцев, китайцев и прочих шарлатанов, себя не уважать!
А Украина обогнала нас, по уровню цивилизации!
И Слава Украине!
Они могут менять президента, а Россияне нет!
Мы рабы!!! Скоро налогом обложат, за возможность просто дышать!!!

Кореец имеет диплом Пхеньянского мединститута.  :D
Лечил иглами, эффект есть, но надо это делать очень долго и регулярно, в этом вся  проблема.
Украина для меня наполовину Родина, но  кричать слава я не буду, этот лозунг загажен политиками которые получили ярлык на управление в Вашингтоне...
Менять президента могут все - развиваться могут не многие :D
Как у Крылова - а вы кума как не садитесь, все в президенты не годитесь... :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 20.07.19 :: 09:55:22

Yakovlyev записан в 20.07.19 :: 07:32:20:
а мы будем летать свободно в Украине и за ее пределами.

А украинские бабушки будут топить хаты дровами... :)
Да здравствуют украинские богачи, самые лучшие в мире! :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 20.07.19 :: 11:44:47

partizan09 записан в 20.07.19 :: 07:58:46:
Yakovlyev на сколько я знаю, выпуск самолетов, Вы, наладили задолго до майдана
  сейчас  стало лучше?

Конечно лучше, украинский работник стал работать за   вдвое меньшую зарплату! :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ветерок в 20.07.19 :: 15:11:28
У НАС ПОКА ЕШЕ ОБВОРОВЫВАЮТ,ЕСТЬ ЧТО ВРОВАТЬ.а УКРАИНУ УЖЕ ОБВОРОВАЛИ(к сожалению).Если провести параллель.Самым могущесвенным государством должна была стать Испаия,но они все золото просрали и пропили.А после развала СССР должна была стать Украина,30% всего промышленного патанцеала СССР было сосредоточено на Украине.И третья мо мощности Вооруженных Сил.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Бодя Кицман в 20.07.19 :: 17:47:01

Андрей Миллер записан в 20.07.19 :: 09:52:32:
Украина для меня наполовину Родина, нокричать слава я не буду, этот лозунг загажен политиками которые получили ярлык на управление в Вашингтоне... 

Эта фраза приписывается Бандере. При чем тут Вашингтон, не совсем понятно. А-а... Бандера и Вашингтон - это ваш раздражитель... Ню-ню...)))

Андрей Миллер записан в 20.07.19 :: 09:55:22:
А украинские бабушки будут топить хаты дровами... 

В Украине процент газификации поболе чем у вас. https://neftegaz.ru/news/gazoraspredelenie/201992-po-itogam-2018-g-uroven-gazifikatsii-rossii-prirodnym-gazom-sostavit-68-7/ http://anvictory.org/rossiyane-bez-gaza-ili-pochemu-provalilas-gazifikaciya-rossii/

Андрей Миллер записан в 20.07.19 :: 11:44:47:
Конечно лучше, украинский работник стал работать за вдвое меньшую зарплату! 

https://www.unian.net/economics/finance/10541202-srednyaya-zarplata-v-ukraine-v-dollarah-dostigla-urovnya-2013-goda-infografika.html Странные вы люди, все таки. У вас, наверное, и ОРДиЛОсосы в золоте купаются, после того, как вы помогли им расх#рачить собственный дом. Выйдите из зоны комфорта и посмотрите уже наконец не через призму кремлевской пропаганды.

ветерок записан в 20.07.19 :: 15:11:28:
УКРАИНУ УЖЕ ОБВОРОВАЛИ

Ты когда у нас был крайний раз, боец? Сидишь в Зажопинске и рассказываешь нам, как у нас тут все плохо? Хворый штоле?
Всем безопасных полетов!

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 20.07.19 :: 18:56:33
Когда мы были молодыми  и чушь прекрасную несли.
Не стареют душой ветераны ;D. Вам не надоело ;).

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано иванст в 20.07.19 :: 20:10:30
Читаю и плакать хочется,ребята давайте жить дружно,небо одно на всех и земля примет всех, кого раньше,кого позже, независимо от того богат ты или беден,бездарь или талант, верищь в бога или нет, конец один у всех и там у кого" длиньше и толще не прокатывет".Подумайте, как спокойно и дружно мы жили и во что превратились благодаря политикам сейчас.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 20.07.19 :: 21:22:23

Бодя Кицман записан в 20.07.19 :: 17:47:01:
В Украине процент газификации поболе чем у вас.

А платить за газ Пушкин будет? А газификацию при СССР за счет России сделали. Причем не только за счет, но и вместо нее.

Бодя Кицман записан в 20.07.19 :: 17:47:01:
после того, как вы помогли им расх#рачить собственный дом.

Вот этого я как раз не делал....

иванст записан в 20.07.19 :: 20:10:30:
Подумайте, как спокойно и дружно мы жили и во что превратились благодаря политикам сейчас.

Так политики то разные. Одни хотят вернуть все хорошее, другие не хотят...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ветерок в 21.07.19 :: 03:56:04
ВО ПЕРВЫХ,Я  НИ КОГО НЕ ОСКОРБЛЯЛ,НИ ВАС НИ ГЛАВ ГОСУДАРСТВ,НИ ЧЬЮ РОДИНУ НЕ НАЗЫВАЛ ЗАЖОПИНСКОМ.Это уже говорит о том что ,кто есть кто.Я не писал что как на Украине плохо(Читайте с раскрытыми глазами)Просто привел факты сравнив с Испанией.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано CINN в 21.07.19 :: 04:19:23

Бодя Кицман записан в 20.07.19 :: 17:47:01:
Выйдите из зоны комфорта 


Zona.jpg (44 KB | )

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 21.07.19 :: 04:56:36
Мы предлагаем жить дружно, а в ответ что? "У соседа такая соринка, что собьет мой самолет и принесет разруху на мою землю". Очнитесь. 

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано иванст в 21.07.19 :: 09:45:11
Я  не смотря на события не изменял своего отношения к простым людям на Украине,на нашем форуме много вменяемых людей оттуда ,а дураков везде хватает.Так,что действительно ОЧНИТЕСЬ. Две жизни еще никто не прожил ,а нормально жить хочется сейчас. По хорошему я им завидую,что есть возможность летать,а у нас в связи с гибелью нашего локомотива Игоря Валентиновича Никитина,даже надежд не осталось.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано иванст в 21.07.19 :: 09:48:05
Я  не смотря на события не изменял своего отношения к простым людям на Украине,на нашем форуме много вменяемых людей оттуда ,а дураков везде хватает.Так,что действительно ОЧНИТЕСЬ. Две жизни еще никто не прожил ,а нормально жить хочется сейчас. По хорошему я им завидую,что есть возможность летать,а у нас в связи с гибелью нашего локомотива Игоря Валентиновича Никитина,даже надежд не осталось.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 21.07.19 :: 10:30:40

Андрей Миллер записан в 20.07.19 :: 11:44:47:

partizan09 записан в 20.07.19 :: 07:58:46:
Yakovlyev на сколько я знаю, выпуск самолетов, Вы, наладили задолго до майдана
  сейчас  стало лучше?

Конечно лучше, украинский работник стал работать за   вдвое меньшую зарплату! :D


Агрессия России против Украины началась еще до Майдана, в 2013 году, когда Янукович решил поиграться в ассоциацию с Европейским Союзом. Тогда наши самолеты, доставляемые в Россию,  застревали на российской стороне по месяцу, с соответствующими расходами. И эта агрессии распространялась на все украинское. 
После начала российской военной агрессии в Крыму т на Донбассе, мы потеряли много заказов, так как иностранцы знают: где "зеленые человечки" и "русский мир", там самолеты не делают и запчастями не поддерживают. Первый вопрос, который я услышал от наших клиентов, приехавши на выставку в Фридрихсхафен весной 14-го был "Как мы можем получить запчасти к нашим самолетам?"
Это обстоятельство побудило меня с моим партнером Олегом Литовченко инвестировать в строительство сервис-центра Аэропракта в Польше, около Кракова. Там, рядом с городком Затор, около частного аэродрома, мы построили комплекс, в который входит ангар на несколько самолетов, мастерскую для обслуживания и сборки самолетов, офис и несколько комнат для проживания. Теперь мы с Олегом, имеем недвижимость и бизнес в Евросоюзе.
После введения безвиза с Евросоюзом, возникли сложности с поездками в него на автомобиле - очереди на границе возросли существенно. Но в виду увеличения желающих путешествующих за границу (украинский паспорт позволяет без визы посещать больше 130 стран), к нам пришли несколько лоу кост авиакомпаний и цены на билеты стали весьма доступными. Настолько доступными, что полет на нашем самолете Аэропракт-32, если летишь на нем один к нам на фирму в Польшу, по деньгам не выгоден. Если летишь вдвоем, то прямые затраты на полет, сравниваются с ценой двух билетов в Краков туда и обратно. И это если билеты на лоу костер берешь не за пол года, когда они стоят совсем ничего. Кстати, когда прилетаешь на своем самолете в заграничный аэропорт, к тебе относятся особенно уважительно и все паспортные процедуры проходят за минуты.
Что касается затрат, после падения курса гривны, то это сказалось украинцам так же, как и россиянам, после падения курса рубля в два раза. На зарплату работников Аэропракта повлияло больше временное уменьшение заказов в 14-м, чем падение курса, потому что мы экспортеры и получаем доход в твердой валюте.
Начиная с 14-го года, то есть после Майдана, мы наращиваем выпуск самолетов и в прошлом году мы изготовили 96 самолетов, установив рекорд производительности, с начала нашей деятельности. Сейчас мы начали проект строительства нового производства рядом с нашим аэродромом под Киевом. После Майдана, в течении нескольких лет, были запрещены ВСЯКИЕ проверки предприятий гос органами.
Так что сказать, что Аэропракту стало хуже жить после Майдана, к вашему сожалению товарищ Миллер, я сказать не могу.
А теперь скажите, почему в России без ненавидимых вами Майданов, фактически не производят легких самолетов и становиться так тяжело летать?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Yakovlyev в 21.07.19 :: 10:36:41

Андрей Миллер записан в 20.07.19 :: 11:44:47:

partizan09 записан в 20.07.19 :: 07:58:46:
Yakovlyev на сколько я знаю, выпуск самолетов, Вы, наладили задолго до майдана
  сейчас  стало лучше?

Конечно лучше, украинский работник стал работать за   вдвое меньшую зарплату! :D


Агрессия России против Украины началась еще до Майдана, в 2013 году, когда Янукович решил поиграться в ассоциацию с Европейским Союзом. Тогда наши самолеты, доставляемые в Россию,  застревали на российской стороне по месяцу, с соответствующими расходами. И эта агрессии распространялась на все украинское. 
После начала российской военной агрессии в Крыму т на Донбассе, мы потеряли много заказов, так как иностранцы знают: где "зеленые человечки" и "русский мир", там самолеты не делают и запчастями не поддерживают. Первый вопрос, который я услышал от наших клиентов, приехавши на выставку в Фридрихсхафен весной 14-го был "Как мы можем получить запчасти к нашим самолетам?"
Это обстоятельство побудило меня с моим партнером Олегом Литовченко инвестировать в строительство сервис-центра Аэропракта в Польше, около Кракова. Там, рядом с городком Затор, около частного аэродрома, мы построили комплекс, в который входит ангар на несколько самолетов, мастерскую для обслуживания и сборки самолетов, офис и несколько комнат для проживания. Теперь мы с Олегом, имеем недвижимость и бизнес в Евросоюзе.
После введения безвиза с Евросоюзом, возникли сложности с поездками в него на автомобиле - очереди на границе возросли существенно. Но в виду увеличения желающих путешествующих за границу (украинский паспорт позволяет без визы посещать больше 130 стран), к нам пришли несколько лоу кост авиакомпаний и цены на билеты стали весьма доступными. Настолько доступными, что полет на нашем самолете Аэропракт-32, если летишь на нем один к нам на фирму в Польшу, по деньгам не выгоден. Если летишь вдвоем, то прямые затраты на полет, сравниваются с ценой двух билетов в Краков туда и обратно. И это если билеты на лоу костер берешь не за пол года, когда они стоят совсем ничего. Кстати, когда прилетаешь на своем самолете в заграничный аэропорт, к тебе относятся особенно уважительно и все паспортные процедуры проходят за минуты.
Что касается затрат, после падения курса гривны, то это сказалось украинцам так же, как и россиянам, после падения курса рубля в два раза. На зарплату работников Аэропракта повлияло больше временное уменьшение заказов в 14-м, чем падение курса, потому что мы экспортеры и получаем доход в твердой валюте.
Начиная с 14-го года, то есть после Майдана, мы наращиваем выпуск самолетов и в прошлом году мы изготовили 96 самолетов, установив рекорд производительности, с начала нашей деятельности. Сейчас мы начали проект строительства нового производства рядом с нашим аэродромом под Киевом. После Майдана, в течении нескольких лет, были запрещены ВСЯКИЕ проверки предприятий гос органами.
Так что сказать, что Аэропракту стало хуже жить после Майдана, к вашему сожалению товарищ Миллер, я сказать не могу.
А теперь скажите, почему в России без ненавидимых вами Майданов, фактически не производят легких самолетов и становиться так тяжело летать?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано иванст в 21.07.19 :: 10:44:11
Я  не смотря на события не изменял своего отношения к простым людям на Украине,на нашем форуме много вменяемых людей оттуда ,а дураков везде хватает.Так,что действительно ОЧНИТЕСЬ. Две жизни еще никто не прожил ,а нормально жить хочется сейчас. По хорошему я им завидую,что есть возможность летать,а у нас в связи с гибелью нашего локомотива Игоря Валентиновича Никитина,даже надежд не осталось.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ветерок в 21.07.19 :: 11:44:33
строим, летаем,партизаним.В России все можно,только все дорого.Хочешь можешь в космос слетать,На МиГе В стратосферу подняться.С СЛГ ?если есть деньги все возможно.Подать заявку за час и летать,что тут такого?Потеряешься, будут искать.Это же нормально.У меня нет денег и времени на всю эту бюрократию ,вот и партизаню.По поводу Украины,когда кто то пытается что то сказать плохое,я всегда привожу в пример фирму Аэропракт .Говорю что за 26 лет они выпустили 1100 самолетов.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Бодя Кицман в 21.07.19 :: 12:31:24

ветерок записан в 21.07.19 :: 03:56:04:
Просто привел факты сравнив с Испанией.

Т.е. сравнивая нас с Испанией вы присоединяетесь к порыву украинцев свалить подальше от россии и в литься в европейскую семью? Мы идем в этом направлении. Спасибо за поддержку!!!  :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Chita в 21.07.19 :: 12:51:35

Yakovlyev записан в 21.07.19 :: 09:59:32:

Андрей Миллер записан в 20.07.19 :: 11:44:47:
[quote author=6D72656A343D040 link=1247236739/404#404 date=1563609526] Yakovlyev на сколько я знаю, выпуск самолетов, Вы, наладили задолго до майдана
  сейчас  стало лучше?

Конечно лучше, украинский работник стал работать за   вдвое меньшую зарплату! :D


Агрессия России против Украины началась еще до Майдана, в 2013 году, когда Янукович решил поиграться в ассоциацию с Европейским Союзом. Тогда наши самолеты, доставляемые в Россию,  застревали на российской стороне по месяцу, с соответствующими расходами. И эта агрессии распространялась на все украинское. 
После начала российской военной агрессии в Крыму т на Донбассе, мы потеряли много заказов, так как иностранцы знают: где "зеленые человечки" и "русский мир", там самолеты не делают и запчастями не поддерживают. Первый вопрос, который я услышал от наших клиентов, приехавши на выставку в Фридрихсхафен весной 14-го был "Как мы можем получить запчасти к нашим самолетам?"
Это обстоятельство побудило меня с моим партнером Олегом Литовченко инвестировать в строительство сервис-центра Аэропракта в Польше, около Кракова. Там, рядом с городком Затор, около частного аэродрома, мы построили комплекс, в который входит ангар на несколько самолетов, мастерскую для обслуживания и сборки самолетов, офис и несколько комнат для проживания. Теперь мы с Олегом, имеем недвижимость и бизнес в Евросоюзе.
После введения безвиза с Евросоюзом, возникли сложности с поездками в него на автомобиле - очереди на границе возросли существенно. Но в виду увеличения желающих путешествующих за границу (украинский паспорт позволяет без визы посещать больше 130 стран), к нам пришли несколько лоу кост авиакомпаний и цены на билеты стали весьма доступными. Настолько доступными, что полет на нашем самолете Аэропракт-32, если летишь на нем один к нам на фирму в Польшу, по деньгам не выгоден. Если летишь вдвоем, то прямые затраты на полет, сравниваются с ценой двух билетов в Краков туда и обратно. И это если билеты на лоу костер берешь не за пол года, когда они стоят совсем ничего.
Что касается затрат, после падения курса гривны, то это сказалось украинцам так же, как и россиянам, после падения курса рубля в два раза. На зарплату работников Аэропракта повлияло больше временное уменьшение заказов в 14-м, чем падение курса, потому что мы экспортеры и получаем доход в твердой валюте.
Начиная с 14-го года, то есть после Майдана, мы наращиваем выпуск самолетов и в прошлом году мы изготовили 96 самолетов, установив рекорд производительности, с начала нашей деятельности.
А теперь скажите, почему в России без ненавидимых вами Майданов, фактически не производят легких самолетов и становиться так тяжело летать?[/
Ответ простой:
Потому что в России у власти х#йло и ворьё!
И те черви, которые здесь за путика, тоже ворьё или жульё
присосавшееся к бюджетной титьке!

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Vitalich в 21.07.19 :: 13:51:51
В России все в порядке. Идет медленное но верное развитие. В Омске прошел слет любителей авиации . Посмотрите на машины в небе и на земле. Как бы не ныли здесь, разные неудачники, процесс идет, без прыжков и ужимок.  А кто готов упасть на колени  и посыпать голову пеплом перед украинскими националистами;- позор вам предатели. Вы забыли тех кого сожгли в Одессе, вы забыли :- "москоляку на гиляку". Перед кем пресмыкаетесь?  Работайте, летаете, живите и не нойте.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1550501204/161#161

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ветерок в 21.07.19 :: 14:29:48
Не хочу майдана, не хочу крови,не хочу в Европу.А самолеты потихоньку производят.Не так как на Украине конечно.Никто же не отрицает  что А-22,А-32 прекрасные самолеты.Поэтому и пользуются популярностью во всем мире.Как то Юрий Владимирович сравнивал свои самолеты с танком т-34." Тигр -это венец инженерной мысли,а танк т-34 -это коммерческий успех".Также самолеты Аэропракт-это коммерческий успех.Боюсь не дословно написал.Но суть понятна.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ветерок в 21.07.19 :: 17:50:55
С этой так называемой агрессией,до смешного даходит.Близкие ,родные люди перестают общаться друг с другом.Одни другим предьявлят;"Вы на нас напали".И не общаються.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Shturman_billy в 21.07.19 :: 19:14:17
Более того, понадобились нам как-то амортизаторы, производимые в Киеве одной достаточно известной фирмой. Позвонил, и вместо разговора получил люлей под соусом: - покайся, отрекись от всего русского, тогда я может быть и продам парочку амортизаторов. Ну что за бред?...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 21.07.19 :: 20:51:34

Yakovlyev записан в 21.07.19 :: 10:55:41:
А теперь скажите, почему в России без ненавидимых вами Майданов, фактически не производят легких самолетов и становиться так тяжело летать?

В России были свои майданы и они были раньше, чем на Украине. Как и опереточная независимость олигархов  от всего, прежде всего от своей страны и народа. Да и сейчас все не совсем хорошо.
Многие предприятия  и направления не восстановлены (сил не хватает), по сравнению даже с СССР многие достижения утрачены.
Причем здесь наши украинские братья сыграли большую роль, особенно начиная с 2004 года.
Даже если у нас есть на что то деньги, то нет людей. Есть люди и деньги, но есть предатели или агенты влияния...
Тут на форуме это все хорошо видно.. :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 22.07.19 :: 00:06:35
У Яковлева видимо проблемы начались. 6 раз текст отмороженный текст. Прочитал первые несколько слов и больше не читаю.

Был сегодня на Волжанке. У Илеза на генеральной уборке его Ангара. Было весело. Самолеты летали все время. И даже в 9 вечера я снял на видео самолет до 115 кг. Взлетел. Сделал круг и сел на аэродром. Уже в сумерки. Я не понимаю, где в России не летают?

В радиусе 350 км я побывал уже на многих аэродромах. Везде летают.

Черноголовка,
Ватулино,
Доброград,
Орешково,
Орловка,
Панино,
Волжанка,
Минино,
Батьково,
Алферьево,

Мечтаю запустить Коросткино и Редькино. Но там проблема с риелторами. Государство тут не причем. Богатые люди купили земли и хотят на них очень наварить. Но за такие цены никто не купит однозначно.




Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 22.07.19 :: 06:05:53

Chita записан в 21.07.19 :: 12:51:35:
И те черви, которые здесь за путика, тоже ворьё или жульё
присосавшееся к бюджетной титьке!


Ума нет считай КОЛЕКА.  Путин всем поджал хвост. Потому и бесится мир. Всячески стараясь посеять смуту в России, благо, что Русь имеет свои мозги.
И в обще что такое Майдал сборище плохо организованной толпы.
Которые сами не знали что хотят. Ну просто вышли по бузить.
Как говорится за, что боролись на то и напоролись.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 22.07.19 :: 06:32:35

Shturman_billy записан в 21.07.19 :: 19:14:17:
Более того, понадобились нам как-то амортизаторы, производимые в Киеве одной достаточно известной фирмой. Позвонил, и вместо разговора получил люлей под соусом: - покайся, отрекись от всего русского, тогда я может быть и продам парочку амортизаторов. Ну что за бред?... 

;D ;D
Знакомая картина. Я тоже был в такой ситуации.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 22.07.19 :: 06:57:28
Вот тут некоторые грешат на власти. Да конечно от них многое зависит. А я анализируя события прошедших дней вижу проблему в другом.  В самих нас. Все кричат снимите узду. И в тоже время накидывают её на соседа.  Вот я  более сорока лет живу дворнягой. Без поводка и намордника. Строю летаю и не кого не спрашиваю. Вы наверное удивитесь от кого мне приходится терпеть. Да от таких же простых граждан. власти как правило не вмешиваются пока не поступит кляуза. Так было с площадкой Александровка, Сов. Никольское. Просто с выездом на поле. Сейчас с площадка Ильинка. И снова кляуза.  И вот представьте в Ильинке народ за меня. И всё затихло. Не смотря на кляузу. Меня поражает реакция людей когда я говорю  что есть свой самолёт летаю. Сразу вопрос а у вас есть.... права вам разрешено. Короче а у вас есть намордник. Подобно собаке которую собирают выгулять она несёт поводок. Да мне больше  нравится жизнь дворняги да если я зайду на чужую помойку в меня могут бросить камень или палкой. Но я свободен, я уйду на другую помойку. Это конечно образно.  Но думаю понятно. И как бывает в жизни, некоторым дворнягам везёт, найдётся человек который приютит. И жизнь наладится. Так и у меня, нашёлся человек, дал землю, дал кров.  Скажете к чему это я. Да всё к тому во всех беда виноваты мы все вместе. Иногда сами под себя ходим. Летаем, выпендриваемся. Народ памперсы менять не успевает. А потом кричим нас обижают. Я же стараюсь летать на расстоянии не ближе чем с которого самолёт даже обывателю нравится. Что это значит, а это значит, что он глядя на тебя, не вздрагивает со словами а вдруг а если.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Инженер-109 в 22.07.19 :: 07:36:30
Яковлев вроде из Самары? Это вот так просто? Вот просто уехал из Самары - приехал в Киев и ты уже украинец, а Россия тебя притесняет? Хотя таможенники РФ с определенного момента - по моим наблюдениям это был 1998 год, стали плохо относиться к самолетам - пытаются драть нещадно за старье как за новое по каталогу, не хотят ни в чем разбираться - везешь к примеру деревянное крыло или костыль от Яка - сразу вопрос - а это не от "сверхзвукого атомного имперского бомбовоза"? Дайте нам 5 бумаг, что это не "он" - нет 10 дайте, а каких не знаем, но дайте разных... И так везде и во всем. А вот до 1998 интересовались, мол что это, зачем вам, и пропускали с "ленцой" - но видно это были еще "старые" таможенники - "новых" интересуют только деньги и продвижение по службе по головам, по трупам, по получившим инвалидность при работе с таможней - а есть и такие, инсульты-инфаркты у "старопровозящих". Уверен, что сейчас на Украине как в наши 90-е - вези что хочешь, куда хочешь, только заплати.
В принципе это правильно - при таможне нужны такие фирмы - которые сами подойдут к объекту, посмотрят, назначат и сами весь документооборот и сделают

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 22.07.19 :: 07:40:27

Панков Денис Юрьевич записан в 22.07.19 :: 00:06:35:
Везде летают.

Могу только подтвердить Ваши слова. Причем давно. Лет 5 назад был в Ленобласти и вдруг увидел прыжки парашютистов, летают и самолеты АОН, а тут недавно прямо над моим домом пролетел ОЧЕНЬ тихий вертолет, к сожалению не успел его рассмотреть. В хорошую погоду летают воздушные шары. Один из них пару лет назад совершил посадку рядом с нашим поселком и тд.
А в Украине пропаганда говорит, что Россия - это сталинский лагерь... :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 22.07.19 :: 07:42:48

Инженер-109 записан в 22.07.19 :: 07:36:30:
приехал в Киев и ты уже украинец, а Россия тебя притесняет?

Более того, смотрел передачу укроТВ про Яковлева. Все только украинское - конструктор, самолеты, только двигатели американские..но это можно... :D
НЕ было никогда СССР вообще, а если  и был, там все было плохое... :-/

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано ветерок в 22.07.19 :: 08:52:57
Как Россия развалила экономику Украины
https://www.youtube.com/watch?v=JGxn_bbEObM

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 22.07.19 :: 10:23:48

ветерок записан в 22.07.19 :: 08:52:57:
Как Россия развалила экономику Украины
https://www.youtube.com/watch?v=JGxn_bbEObM


;D ;D ;D Её в Украине и не было. Это была советская экономика. Дойная корова. Кто оторвался от титьки сразу почувствовал голод. А что произошло до сих пор понять не могут.
Есть такой анекдот. Грузин держит за ноги тёщу, на 9том этаже, с балкона. И приговаривает одни тёщу травят, другие бьют, третьи режут, а я тебя просто отпускаю. И разжал пальцы. Так вот мы Украину просто отпустили..... и вот летит она и орёт, Россия нас убивает. ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 5ZF в 22.07.19 :: 14:33:07

Панков Денис Юрьевич записан в 22.07.19 :: 00:06:35:
В радиусе 350 км я побывал уже на многих аэродромах. Везде летают.


Андрей Миллер записан в 22.07.19 :: 07:40:27:
Могу только подтвердить Ваши слова. Причем давно. Лет 5 назад был в Ленобласти и вдруг увидел прыжки парашютистов, летают и самолеты АОН, а тут недавно прямо над моим домом пролетел ОЧЕНЬ тихий вертолет, к сожалению не успел его рассмотреть. В хорошую погоду летают воздушные шары. Один из них пару лет назад совершил посадку рядом с нашим поселком и тд.

Чет я запутался совсем...  :-?

Оказывается в России-то с авиацией все хорошо! И это радует!  :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Vitalich в 22.07.19 :: 14:50:47

5ZF записан в 22.07.19 :: 14:33:07:
Оказывается в России-то с авиацией все хорошо! И это радует!

 
Может и не так хорошо как хотелось бы но волосы на себе рвать не стоит точно. Если начнем прыгать и жечь покрышки , лучше не станет . >:( 

ЗЫ   Пора бы эту бодягу прекратить. Один русский укроп вбросил провокацию, а мы и повелись.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 5ZF в 22.07.19 :: 15:05:30

Vitalich записан в 22.07.19 :: 14:50:47:
ЗЫ   Пора бы эту бодягу прекратить.

Не, не получится. Тут есть определенная группа товарищей, которая только на такие темы и дискуссирует. Экспериментальная авиация и строительство самолетов, на самом деле, их мало интересуют.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Malish в 22.07.19 :: 15:40:34

Панков Денис Юрьевич записан в 22.07.19 :: 00:06:35:
Яковлева видимо проблемы начались. 6 раз текст отмороженный текст


Ничего "отмороженного" в этом тексте я не увидел. А то что этот текст повторяется несколько раз, так это просто технический сбой - в эти выходные форум сильно "тормозил" и Юрий видимо пытался несколько раз переслать сообщение. Такое бывает, просто Юрию или Админу нужно удалить повторные посты ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Alex_520 в 22.07.19 :: 17:29:50
Мне по WhatsApp буквально только что прислали видео о том, как новый самодельный вертолёт у нас в под Усть-Качкой в кузов "Газели" мостится (видать покупателю его отправляют)...

Так что летают мужички, как видите, и у нас...

https://youtu.be/XCGWv0OZNBM

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 22.07.19 :: 18:39:34

5ZF записан в 22.07.19 :: 14:33:07:
Оказывается в России-то с авиацией все хорошо! И это радует! 

Ну если в США самолетов АОН в 10 раз меньше, чем мы в России думали, то у нас даже все еще лучше, чем у Вас... :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 22.07.19 :: 19:15:45
@ Malish

Прочитал по вашей наводке текст Яковлева.

Ничего отмороженного?

Yakovlyev записан в 21.07.19 :: 10:36:41:
Агрессия


Когда разводитесь с женой и она выгоняет вас из квартиры, которая принадлежит ей еще до свадьбы - Это конечно агрессия. Сначала изучите вопрос. Вы были в Крыму? В этом году в Крыму побывает наверное 1 млн. человек с Украины. Это по вашему Агрессия? В Донбассе погибают мирные граждане - это я слышал. А с противоположной стороны - слышал погибают только солдаты. Это что?


Yakovlyev записан в 21.07.19 :: 10:36:41:
И эта агрессии распространялась на все украинское.
- это не семитизм или по другому русофобия?


Yakovlyev записан в 21.07.19 :: 10:36:41:
А теперь скажите, почему в России без ненавидимых вами Майданов, фактически не производят легких самолетов и становиться так тяжело летать?
Это наши проблемы и мы ее спокойно решим без ваших нравоучений.

Ваши способы решения бизнес вопросов - они интересны. Но Вам еще несколько лет назад задавал вопрос - ваши сотрудники получают столько, что могут купить ваши же самолеты? Вы не ответили.

Может вы кровосос и не хотите в этом себе признать?

В бизнесе может и хороши, но политики не касайтесь. В ней вы двоечник. Решения надо принимать на основе того, что вы увидели сами или хотя бы проанализировали несколько источников. Но это не всегда срабатывает. А не от шепота других заинтересованных лиц.

Извините, если был резок.



Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 22.07.19 :: 20:38:12

Alex_520 записан в 22.07.19 :: 17:29:50:
как новый самодельный вертолёт у нас в под Усть-Качкой в кузов "Газели" мостится

1. Я правильно понимаю, что это вертолет Орлан-2?


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 22.07.19 :: 21:11:37
2. Я правильно понимаю, что вертолет Орлан-2 это просто второй вертолет Орлан, построенный в Перми?

3. Я правильно понимаю, что вертолет Орлан построен на базе вертолёта АК1-3 с небольшими доработками?  Изменилась кабина, придана более обтекаемая форма, лобовое стекло стало цельным. Увеличили топливный бак с 72 литров до 130 л.

4. Я правильно понимаю, что вертолет АК1-3 это украинский двухместный вертолёт производства компании «ООО КБ Аэрокоптер», г. Полтава, сертификат типа которому был выдан 2006 году?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано 5ZF в 22.07.19 :: 21:38:15

Андрей Миллер записан в 22.07.19 :: 18:39:34:

5ZF записан в 22.07.19 :: 14:33:07:
Оказывается в России-то с авиацией все хорошо! И это радует! 

Ну если в США самолетов АОН в 10 раз меньше, чем мы в России думали, то у нас даже все еще лучше, чем у Вас... :D

Ловко вы Аляску на все США передернули - зачет.  :)

Это точно тот же ход что и с "Америкой без макияжа". Похоже, что он уже хорошо отработан.  ;)

Дальнейших вам успехов в этом неблягодарном деле.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Alex_520 в 22.07.19 :: 21:44:27

DiKey записан в 22.07.19 :: 20:38:12:

Alex_520 записан в 22.07.19 :: 17:29:50:
как новый самодельный вертолёт у нас в под Усть-Качкой в кузов "Газели" мостится

1. Я правильно понимаю, что это вертолет Орлан-2?

2. Я правильно понимаю, что вертолет Орлан-2 это просто второй вертолет Орлан, построенный в Перми?

3. Я правильно понимаю, что вертолет Орлан построен на базе вертолёта АК1-3 с небольшими доработками?  Изменилась кабина, придана более обтекаемая форма, лобовое стекло стало цельным. Увеличили топливный бак с 72 литров до 130 л.

4. Я правильно понимаю, что вертолет АК1-3 это украинский двухместный вертолёт производства компании «ООО КБ Аэрокоптер», г. Полтава, сертификат типа которому был выдан 2006 году?


Так точно! Он самый! Все верно написали...

А в качестве "маршаллера" при посадке на "Газель" - владелец фирмы, которая начала делать эти вертолёты у нас в городе. ::)

Он купил этот проект у полтавчан года четыре назад, они ему его доработали под его требования (и на его деньги), а он наладил сборку этих машин на Западном Урале.

Помимо этого они также собирают клоны германских и словенских автожиров ("Калидус" и "Трикси")...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Суханов А.Н. в 22.07.19 :: 21:48:51

Панков Денис Юрьевич записан в 22.07.19 :: 19:15:45:
Yakovlyev писал(а) 21.07.19 :: 14:36:41:
А теперь скажите, почему в России без ненавидимых вами Майданов, фактически не производят легких самолетов и становиться так тяжело летать?
Это наши проблемы и мы ее спокойно решим без ваших нравоучений. 

:o
;D
Спокойно, это вряд ли. И даже без чьих то нравоучений. Ситуация сегодня такова, что много стран, нуждаются в вашей дружественной и неотложной помощи :) А это, в свою очередь, процесс не дешёвый и не быстрый. Пендостан то не спит   >:(   И идеологически, не время самолётиками заниматься.
... "Я хату покинул, пошел воевать, чтоб землю суннитов шиитам отдать" :o Так что, Денис Юрьевич, спокойно не получится.
Только не подумайте, что я лично волнуюсь за это ваше правое дело. Нет. Я просто знаю, что если страна занята больше внешними проблемами, чем внутренними, Куба вечна и непобедима...   

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 22.07.19 :: 21:54:01
Что общего?

Думаете что изменить кабину - это просто?
22-07-2019-2.jpg (155 KB | )
22-07-2019-3.jpg (145 KB | )

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Alex_520 в 22.07.19 :: 21:55:45
И тем не менее у нас в стране летают, несмотря ни на какие проблемы с всевозможными запретами.
И даже фестивали типа вот этого (причем за свои собственные деньги!!!!)устраивают - http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1563778232/5#5 как раз в следующие выходные.

Можете приехать к нам (а ещё лучше - прилететь сюда на своём самолёте!) и убедиться, что у нас в стране ещё не всё запущено окончательно: есть люди, готовые продвигать это дело за свой счёт (как делают это братья Гилей), несмотря ни на что...


Цитировать:
Что общего?

Практически всё. Кроме силовой установки и стеклопластиковой кабины. Внутренности аппарата (трансмиссия и её компоновка, воздушный винт и системы управления - всё те же самые)...

Работа по доработкам "Саньки" проведена действительно очень большая. И ведётся она и сегодня (в планах владельца фирмы - установка на него турбовального ГТД, насколько мне известно. Сейчас им ведётся поиск серийно выпускаемого движка подходящей размерности. Хотя и другие поршневые серийные двигатели тоже рассматриваются)...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 22.07.19 :: 22:03:37

Alex_520 записан в 22.07.19 :: 21:57:56:
Кроме силовой установки и стеклопластиковой кабины


А что - это так просто поменять?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 23.07.19 :: 01:26:30

Alex_520 записан в 22.07.19 :: 21:44:27:
Так точно! Он самый! Все верно написали...

Спасибо. Вы развеяли мои сомнения.


Alex_520 записан в 22.07.19 :: 21:44:27:
Он купил этот проект у полтавчан года четыре назад

За четыре года - две машины? Коммерческим успехом это назвать сложно.


Alex_520 записан в 22.07.19 :: 21:44:27:
Помимо этого они также собирают клоны германских и словенских автожиров

Вам никакие словосочетания глаза не режут?





Юрий Ер записан в 18.07.19 :: 07:32:54:
Вот сидит такой клоп в думе для него все идиоты лишь он один знает как надо и пишет эти идиотские законы.


Юрий Ер записан в 22.07.19 :: 06:57:28:
Вот тут некоторые грешат на власти. Да конечно от них многое зависит. А я анализируя события прошедших дней вижу проблему в другом.В самих нас.

Эко вас "колбасит" Юрий.
"— Хочешь купаться - вот Кура, вот твой дом, хочешь умыться - вот Кура, вот твой дом, хочешь напиться - вот Кура, вот твой дом, хочешь топиться - вот Кура, вот твой дом!
— Позволь, позволь, позволь! А если наводнение?
— Э-э, слушай! Где Кура, и где твой дом?" (Ханума)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 23.07.19 :: 06:07:02

DiKey записан в 23.07.19 :: 01:26:30:
Эко вас "колбасит" Юрий.



Вам никакие словосочетания глаза не режут?
Бессмысленный набор слов, не выражающий не чего. Меня не когда не колбасит, я вполне уравновешенный человек.
И ваша Кура и мишура не к чему.
Вы пытаетесь уязвить разделение. Нет в нём противоречия. Есть две проблемы клопы. И обыватели. Так вот клоп пишет, обыватель, пользуется этим писанием, для давления на нас. И это опасней писания. Ферштейн? ;)


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 23.07.19 :: 06:23:15
Режут. Запятую не поставил при обращении.
А Хануму посмотрите на досуге, прекрасный спектакль.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Alex_520 в 23.07.19 :: 06:49:05
Вас покоробило словосочетание "германских и словенских автожиров"?
Надо было открытым текстом писать - "клоны "КАЛИДУС-ов" от фирмы МТО и клоны автожиров "ТРИКСИ" из Словении"?

Два вертолёта за четыре года "с нуля" - это по-вашему мало?

Надо было договориться (чтобы купить проект "САНЬКИ"), надо было пригласить спецов по нему из Полтавы на Урал, поставить перед ними свою конкретную задачу, дать им проработать её, подготовить производственные площади и персонал для такой специфической работы (причём нынешний владелец проекта деньги на это зарабатывает совсем в другой сфере и сюда он вкладывается лишь в расчёте на перспективу, не ожидая скорейшей коммерческой отдачи).

А количество выпускаемых вертолётов данной конструкции большим просто не будет. Ибо вкладываться в производство, не имея устойчивого спроса на выпускаемую продукцию, может только государство (которое само "формирует" свой рынок) или же отчаянный оптимист типа Илона Маска, жирующий НА ЧУЖИЕ деньги акционеров его фирм.

Эти вертушки в Перми будут производиться только под заказ, за определённую предоплату. Как и большинство самодельных самолётов в нашей стране, впрочем...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 23.07.19 :: 07:55:21

Суханов А.Н. записан в 22.07.19 :: 21:48:51:
Я просто знаю, что если страна занята больше внешними проблемами, чем внутренними, Куба вечна и непобедима...

Я тоже знаю такую страну кроме Кубы - США например... :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 23.07.19 :: 08:11:57

Юрий Ер записан в 22.07.19 :: 06:05:53:
Ну просто вышли по бузить. 

НЕ просто вышли, а за конкретные деньги....
ПРичем денег дали столько, что в Киеве наверное даже дворовые собаки то лаяли, то выли по команде... :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 23.07.19 :: 08:13:54

Alex_520 записан в 23.07.19 :: 06:49:05:
Эти вертушки в Перми будут производиться только под заказ, за определённую предоплату. Как и большинство самодельных самолётов в нашей стране, впрочем...

А двигатель под этот проект есть?
Или все как обычно - Конти или Лайк?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Alex_520 в 23.07.19 :: 08:20:02
Владельцем сейчас рассматриваются все серийно выпускаемые в мире турбовальные движки размерности ГТД-350, а также все серийно выпускаемые поршневые движки мощностью от 150 до 500 л.с. Причём поршневые движки - не авиационные ("Конти" или "Лайки"), а авиаконверсии из массовых автомобильных движков (желательно шестицилиндровых), работающих на автомобильном бензине...
:o 8-) ::)
По крайней мере он мне вчера по телефону именно это и озвучил...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 23.07.19 :: 08:23:26

DiKey записан в 23.07.19 :: 06:23:15:
Режут. Запятую не поставил при обращении.
А Хануму посмотрите на досуге, прекрасный спектакль.


Вы в своём амплуа. Артист вы наш. Всё в носу ковыряетесь да и прыщики на теле слона ищете. И как же так запятую пропустил. Не простительно с таким образованием. ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 23.07.19 :: 08:29:47

Alex_520 записан в 23.07.19 :: 08:20:02:
Причём поршневые движки - не авиационные ("Конти" или "Лайки"), а авиаконверсии из массовых автомобильных движков (желательно шестицилиндровых), работающих на автомобильном бензине...

Начинаю понимать под кого мы три года назад прорабатывали пластиковый мотор 300 л.с.... :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 23.07.19 :: 08:32:54

Alex_520 записан в 23.07.19 :: 06:49:05:
А количество выпускаемых вертолётов данной конструкции большим просто не будет. Ибо вкладываться в производство, не имея устойчивого спроса на выпускаемую продукцию, может только государство

Тем не менее, ООО «КБ Аерокоптер» за период с 2006 года произведено более 40 летательных аппаратов, т.е. более 3 ед/год. И вряд ли все они складированы на заднем дворе.
Об И.Маске уже пОлноте, думаю, что бухгалтером у него работает другой человек.


Alex_520 записан в 23.07.19 :: 06:49:05:
Вас покоробило словосочетание "германских и словенских автожиров"?

Даже не покоробило, а скорее изумило. И если первые имеют богатую авиационную историю, то о вторых этого не скажешь. Что, впрочем, не мешает им заниматься производством еще и "Pipistrel'ов" - самолетов и дельталетов также, видимо, не в единичном экземпляре.
РАвно как и заниматься обучением на всех типах ЛА во многих местах и в отличии от см. ветку.

airports.jpg (61 KB | )

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 23.07.19 :: 08:39:41
Но потом нам сказали, что банк не дал кредит.... :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Суханов А.Н. в 23.07.19 :: 08:54:47

Андрей Миллер записан в 23.07.19 :: 07:55:21:

Суханов А.Н. записан в 22.07.19 :: 21:48:51:
Я просто знаю, что если страна занята больше внешними проблемами, чем внутренними, Куба вечна и непобедима...

Я тоже знаю такую страну кроме Кубы - США например... :D

Я не о цвете неба и цвете кожи жителей  :) И не о счастливом понимании величия своей нации  ;D Я о социальных условиях жизни.  Возможностях  ;D Вы смотрите на те миры, из окна гостинницы...Впрочем, сомневаюсь, что там были. А на свой, сидя перед телевизором. Да, я понимаю, что бесплатно смотрите. Телевизор то свой. И за просмотр, никто не платит.  :'(
Но то, что вы интересуетесь флорой и фауной нашей страны, радует  ;D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 23.07.19 :: 09:56:17

Alex_520 записан в 23.07.19 :: 06:49:05:
отчаянный оптимист типа Илона Маска, жирующий


Но у него сдельная зарплата:

Цитата -

Если в течение следующих десяти лет стоимость Tesla вырастет на 80% или 90%, то моя компенсация будет равна нулю.

Илон Маск
газете The New York Times

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано partizan09 в 23.07.19 :: 09:58:24

Андрей Миллер записан в 20.07.19 :: 11:44:47:

partizan09 записан в 20.07.19 :: 07:58:46:
Yakovlyev на сколько я знаю, выпуск самолетов, Вы, наладили задолго до майдана
  сейчас  стало лучше?

Конечно лучше, украинский работник стал работать за   вдвое меньшую зарплату! :D



Yakovlyev записан в 21.07.19 :: 10:30:40:
Начиная с 14-го года, то есть после Майдана, мы наращиваем выпуск самолетов и в прошлом году мы изготовили 96 самолетов, установив рекорд производительности, с начала нашей деятельности. Сейчас мы начали проект строительства нового производства рядом с нашим аэродромом под Киевом. После Майдана, в течении нескольких лет, были запрещены ВСЯКИЕ проверки предприятий гос органам

  ну лучше, так лучше
ещё пару- тройку майданов, и самолетов на Украине будет больше чем авто
   и все будут летать по Европе, оставив далеко внизу сожженных одесситов, корсунский погром, бойню на Донбассе
а если какому то региону, что то не понравится пусть проведет референдум и летит куда хочет, как Крым. например

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано partizan09 в 23.07.19 :: 10:29:13

Панков Денис Юрьевич записан в 22.07.19 :: 00:06:35:
В радиусе 350 км я побывал уже на многих аэродромах. Везде летают.

Черноголовка,
Ватулино,
Доброград,
Орешково,
Орловка,
Панино,
Волжанка,
Минино,
Батьково,
Алферьево,

это далеко не все действующие площадки
Коломна, Воскресенск, Егорьевск,Серпухов, Б. Грызлово, Пахомово, Северка..... и еще много в т.ч., относительно, новых
и чисто, частные площадки есть Сельниково, Белоомут и др
  но это всё московский регион,  в других частях родины  не так уж и здорово

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 23.07.19 :: 10:35:28
@ partizan09

Согласен. Это то что я смог посетить. Потихоньку буду расширять географию. И конечно снимать видео. К сожалению пилоты не показывают свои полеты, или мало. Нужно везде и всегда рассказывать про свои полеты, и добавлять свои байки. Есть всякие тревел шоу. Нужно такое же и для авиаторов.

И забыл еще про два аэродрома в Тверской области, на которых я побывал. Правда коротко - Шевлино и Щекино. Значит у меня 12 аэродромов.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 23.07.19 :: 10:36:11

Суханов А.Н. записан в 22.07.19 :: 21:48:51:
Куба вечна и непобедима...

Кстати, Куба и Венесуела и тд. это не советская и не российская история.

Суханов А.Н. записан в 23.07.19 :: 08:54:47:
Но то, что вы интересуетесь флорой и фауной нашей страны, радует

Видите, я даже это знаю. :)
Боливрианство в Латинской Америке имеет столетнюю историю и имеет  антиамериканскую направленность. Против империализма штатов.
И будет тут Россия (или Китай) помогать не будет все равно это будет продолжаться..

Суханов А.Н. записан в 23.07.19 :: 08:54:47:
Я о социальных условиях жизни.  Возможностях

Вот и я о том же! Вам нравятся фавелы? :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 23.07.19 :: 10:39:31

Панков Денис Юрьевич записан в 22.07.19 :: 21:54:01:
Думаете что изменить кабину - это просто?

Да остекление двойной кривизны впечатляет. Красиво! :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Alex_520 в 23.07.19 :: 11:38:34

Цитировать:
...Тем не менее, ООО «КБ Аерокоптер» за период с 2006 года произведено более 40 летательных аппаратов, т.е. более 3 ед/год. И вряд ли все они складированы на заднем дворе....

Тогда просто посмотрите сколько аппаратов они сделали и продали за свои первые четыре года. Чтобы объективно судить.
И ещё учтите, что российский рынок АОН "слегка" отличается от украинского..

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 23.07.19 :: 12:02:22

Alex_520 записан в 23.07.19 :: 11:38:34:
за свои первые четыре года. Чтобы объективно судить.

Допускаю, что ноль. С учетом этой поправки - более 2.3 ед/год? Правильно?
Но вторые пришли не на пустое место, так как "было куплено, доработано, спецы приглашены " + заведомо известный результат.


Alex_520 записан в 23.07.19 :: 11:38:34:
И ещё учтите, что российский рынок АОН "слегка" отличается от украинского..

А вот с этого момента все и начинается.
Ибо
1. "Образовательная деятельность ООО "Крылья" приостановлена до получения сертификата АУЦ." (название, разумеется, выдуманное, дабы не мучать уже одну небезызвестную контору)
2. Если бы украинцы, как и словенцы, как и немцы как и... ориентировались на свой рынок, то они уже по уши были бы в самолетах, вертолетах, планерах, дельтапланах, дельталетах, парапланах.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Alex_520 в 23.07.19 :: 12:53:15
Если вы думаете, что купив готовый проект летательного аппарата, уже на следующий месяц можно будет начать "штамповать" на конвейере аппарат за аппаратом, то боюсь, что вы глубоко ошибаетесь...

А уж если проект этот лишь взят за основу и доработан под местные особенности (самого производителя и местного рынка), то ошибаетесь вы в сроках вдвойне.
"Быстро только кошки рождаются!(С)"...

И учтите, что сейчас изготовление этих аппаратов в Перми идёт исключительно за счёт их производителя, который пока ещё лишь только вкладывает в это производство собственные финансы, заработанные им в совершенно другой сфере.
Кроме того у него параллельно этому проекту идут ещё два-три других интересных (но тоже ещё не приносящих ему прибыли) проекта. А влезать в долги и брать в банках кредиты на это он не хочет принципиально. Ибо пока что для него это - не бизнес, а хобби. Очень дорогое к тому же..
Вот как-то так, примерно.... :o

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 23.07.19 :: 13:44:33

Alex_520 записан в 23.07.19 :: 12:53:15:
"Быстро только кошки рождаются!(С)"...

Подозреваю, что они даже не рождаются.

И дело не в конкретном проекте конкретного человека. Он волен строить по борту хоть в десять лет.

Дело мне так кажется в другом. Вот если отъехать камерой на высоту км эдак 40, то справа как-то не густо желтенького, а уж массой меньше сорока тонн - вообще нет, в отличии от наматывающего круги польского DA40. Вам не кажется?
fl_radar_da40.jpg (143 KB | )

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Alex_520 в 23.07.19 :: 17:54:47
Так ведь на приведённой вами картинке показаны борты, которые летают официально, с ответчиком на борту (потому их и видно).

А у нас "чем дальше в лес - тем толще партизаны". Летают без документов, без регистрации, без ответчиков, в своё удовольствие.

Тут ведь главное - не залезть в режимную зону или же в зону аэроузла. А вне их ты нах... никому не нужен (пока на тебя кто-то не "настучит" властям и те начнут чесаться)....

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 23.07.19 :: 19:24:25

Alex_520 записан в 23.07.19 :: 17:54:47:
А у нас "чем дальше в лес - тем толще партизаны". Летают без документов, без регистрации, без ответчиков, в своё удовольствие.


Собственно круг замкнулся, мельница закрутилась.

Зачем нам нужны или не нужны заявки? Зачем офицальных тысяча самолетов или сорок вертолетов? Какие АУЦы - сосед научит!


леха (magnum) записан в 16.07.19 :: 13:38:47:
Как говориться вам шашечки или ехать ? 


Юрий Ер записан в 17.07.19 :: 20:08:44:
человек рождён свободным.

Мы ведь сами закон, правда?

Перефразируя пословицу СССР "Вы делаете вид, что нам платите - мы делаем вид, что работаем" в "вы делаете вид, что пишете законы - мы делаем вид, что их соблюдаем" а в конечном итоге живем по понятиям, которые, ясен пень, у всех разные. Существование в параллельных мирах всех от всех. Может поэтому на дорогах от 25 до 35 тыс. в год и соответственная пропорция в АОН? А население в ужасе, потому, что "перед аварией самолёт долго летал над селом и выписывал такие кренделя прямо над верхушками деревьев, что мы решили, что пилот либо пьян, либо не справляется с управлением"

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 23.07.19 :: 20:19:49

DiKey записан в 23.07.19 :: 19:24:25:
человек рождён свободным.

Мы ведь сами закон, правда?

Вам говорят о свободе, а Вы про закон. Так кто раб, Вы или мы? :D

DiKey записан в 23.07.19 :: 19:24:25:
"вы делаете вид, что пишете законы - мы делаем вид, что их соблюдаем" а в конечном итоге живем по понятиям, которые, ясен пень, у всех разные. Существование в параллельных мирах всех от всех.

Законы пишут избранные народом депутаты, и их приходиться соблюдать.
А вот параллельные миры похоже только у Вас в голове. У меня например все нормально - есть закон - соблюдай. Нет - делай что хочешь, но не мешай жить другим.
В России большинство людей абсолютно адекватны и живут по этим нехитрым правилам... :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 24.07.19 :: 06:19:49

Андрей Миллер записан в 23.07.19 :: 20:19:49:
А вот параллельные миры похоже только у Вас в голове. У меня например все нормально - есть закон - соблюдай. Нет - делай что хочешь, но не мешай жить другим.
В России большинство людей абсолютно адекватны и живут по этим нехитрым правилам...


Вот хорошо сказано. Одно бы я поправил слепое исполнение это не совсем правильно. На каждый шаг статью не пропишешь. Следовательно нужно не исполнять закон а жить по закону. Если ситуация не несёт за собой последствий то закон отдыхает.  Ну к примеру.... в чистом поле васильки я и самолётик. В друг, инспектор из кустов, фиксирует взлётик. А попался негодяй, ты же подвергаешь, население вокруг полётами пугаешь. Оторвать тебе яйцо, а потом второе, сердце рвётся из груди, что это такое?. ;D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Суханов А.Н. в 24.07.19 :: 10:33:32

Андрей Миллер записан в 23.07.19 :: 10:36:11:
Кстати, Куба и Венесуела и тд. это не советская и не российская история.

;D
Судя по сегодняшним полкам магазинов на Кубе, именно советская...
До революции 59-го года, курорт работал и весь народ был занят трудовой деятельностью.


Андрей Миллер записан в 23.07.19 :: 10:36:11:
Вот и я о том же! Вам нравятся фавелы?

  ;D
Завтра, 11 июля в Украине можно пристроить к фавеле ...мансарду. Пока одну, но мы работаем для расширения своих
возможностей  :)


partizan09 записан в 23.07.19 :: 09:58:24:
ну лучше, так лучше
ещё пару- тройку майданов, и самолетов на Украине будет больше чем авто
   и все будут летать по Европе, оставив далеко внизу сожженных одесситов, корсунский погром, бойню на Донбассе

;D
Оракул вы наш, партизанско-телевизорский. Откопайте свой ППШ и помогите вашим патриотам прекратить у нас всё то, что мы летая, оставляем далеко внизу. Если что, звоните, я разожгу сигнальные костры...
;D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Alex_520 в 24.07.19 :: 13:49:22

Цитировать:
Судя по сегодняшним полкам магазинов на Кубе, именно советская... До революции 59-го года, курорт работал и весь народ был занят трудовой деятельностью.


Несмотря на ваш "почтенный" возраст (если вы ещё сумели побывать на Кубе до 1959 года туристом ;D) попытаюсь вам возразить.Ибо никогда на Кубе не было 100%-ной занятости населения. Только во времена рабства разве что....

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано CINN в 24.07.19 :: 16:52:04

Суханов А.Н. записан в 24.07.19 :: 10:33:32:
До революции 59-го года, курорт работал и весь народ был занят трудовой деятельностью.

Чего ж революцию замутили? :-?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано candid в 24.07.19 :: 18:17:06

CINN записан в 24.07.19 :: 16:52:04:

Суханов А.Н. записан в 24.07.19 :: 10:33:32:
До революции 59-го года, курорт работал и весь народ был занят трудовой деятельностью.

Чего ж революцию замутили? :-?

Россия виновата! - что ещё могут Вам здесь ответить...  ;D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Kestas в 24.07.19 :: 19:37:47
Если всё-таки от политики вернутся к авиации:
В качестве примера про легальные и свободные полёты - фоторепортаж о нашем традиционном перелёте СЛА-шников "вокруг Литвы":
http://www.manosparnai.lt/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?60476.post
Про легальность:
В перелёте участвовали 3-4 общественные инспектора, имеющие право проводить инспекции ЛГ.
Продление СЛГ стоит 22 евро, правда до прошлого года стоило 14 евро. Народ ворчит, но терпит.
Сколько частных площадок-клубов посетили - попробыйте сосчитать сами. И по виду, вроде не миллионеры.
Кстати, там где народ лопает копчёную рыбу, расстояние до России 7 километров (Кал. обл.).
Можно сравнить свободы по обе стороны рубежа.
И кто является настоящим собственником своего неба.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Pate в 24.07.19 :: 19:45:42
А что будет если у вас власть за СЛГ  назначит 1000еу?


А так же, обьясните нам, почему они так не поступают.
Что мешает сделать небо еще безопасней?
.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Панков Денис Юрьевич в 24.07.19 :: 19:48:56


candid записан в 24.07.19 :: 18:17:06:
Россия виновата! - что ещё могут Вам здесь ответить



Меня удивляет такая позиция - "Нами управляют другие." А что тогда сами можете делать?

Мы что стали такими суперменами, что без нашего вздоха ничего в мире не происходит?

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 24.07.19 :: 20:35:40

Суханов А.Н. записан в 24.07.19 :: 10:33:32:
весь народ был занят трудовой деятельностью.

Я даже знаю какой деятельностью... :D

Alex_520 записан в 24.07.19 :: 13:49:22:
Ибо никогда на Кубе не было 100%-ной занятости населения. Только во времена рабства разве что....

А также никогда не было доступной медицины, образования и тд.
Господин из Куева все забыл как страшный сон, но то что все кубинки были "заняты" на виллах американцев помнит... :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 24.07.19 :: 20:39:01

Pate записан в 24.07.19 :: 19:45:42:
А что будет если у вас власть за СЛГ  назначит 1000еу?

А что должно быть?
Все что связано с АОН, это удел богатых людей, либо людей имеющих инвестора.
Поэтому СЛГ и ДОЛЖЕН стоить 1000 Евро, если конечно за этой бумажкой стоит хоть что то реальное.. :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 24.07.19 :: 20:44:29

Kestas записан в 24.07.19 :: 19:37:47:
Можно сравнить свободы по обе стороны рубежа.
И кто является настоящим собственником своего неба.

Зачем?
У Вас нет понятия свободы. Для Вас свобода - меньше бумажек.
Для Северной Кореи свобода - реальное развитие страны и полный сувернитет....
Поэтому там есть развитая промышленность и наука, а у Вас ничего этого нет.. ;)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Kestas в 24.07.19 :: 21:14:17

Pate записан в 24.07.19 :: 19:45:42:
А что будет если у вас власть за СЛГ  назначит 1000еу?

Что будет? Да ничего особенного. Просто после следующих выборов будет другая власть :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Kestas в 24.07.19 :: 21:18:32

Андрей Миллер записан в 24.07.19 :: 20:39:01:
Все что связано с АОН, это удел богатых людей, либо людей имеющих инвестора

Вы не имеете ни малейшего представления о настоящем АОН-е  :(

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Kestas в 24.07.19 :: 21:30:45

Андрей Миллер записан в 24.07.19 :: 20:44:29:
Для Северной Кореи свобода - реальное развитие страны и полный сувернитет....

А чем измеряется развитие страны? Количеством ракет?
А свобода - количеством запретов?
Сказано - не вступай в спор с демагогом, он в этой области профессионал, а ты - только жалкий любитель.
Про авиацию я могу дискутировать.
Про свободную Корею, домостроение в Финляндии, покупку авто в Болгарии - извините, не спец.  :-[

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Инженер-109 в 24.07.19 :: 22:32:50
Kestas, в России малюсенький военный бюджет, армия меньше миллиона на огромную территорию, ракет почти нет - для развития страны этого мало
Свобода? И есть, и нет - все как везде
Авиация - да, немного еще осталось - 300 вертолетов в год строят, и самолетов под 100-150 - и все. Легкомоторники не строят - моторы дорогие, потребителей мало
А про КНДР и вовсе никто ничего в РФ не знает - то ли там голод, то ли нет - да и какая нам разница.
И еще - как только власть в РФ перестанет устраивать население - переизберут и все. Но нам бы хотелось выбрать не всяких демагогов - а людей реально способных работать на благо страны - самое сложное выявить таких и помочь им избраться. Оч сложная задача


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Alex_520 в 25.07.19 :: 02:46:10
Хотя ТАКИЕ кандидаты в новое правительство уже есть - тот же Фургал из Хабаровска, или Сардана Авксентьева из Якутска...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано CINN в 25.07.19 :: 05:27:54

candid записан в 24.07.19 :: 18:17:06:
Россия виновата! - что ещё могут Вам здесь ответить...Смех


И, в кои то веки, будут не правы... ::)
К Кубе 1959г СССР никоим боком...

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 25.07.19 :: 08:10:30

Kestas записан в 24.07.19 :: 21:14:17:
Просто после следующих выборов будет другая власть 

Святая наивность! :D В Канаде еще не закончились еще сбежавшие туда 100 лет назад графини, и Вам оттуда назначат новую.. :D :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 25.07.19 :: 08:17:28

Kestas записан в 24.07.19 :: 21:30:45:
Про авиацию я могу дискутировать.

Если про авиацию, тогда надо уточнять какую, потому что как летали из России  на Запад тысячи реактивных бизнес - джетов, так и летают. И скажите владельцам этих джетов, что небо России им не принадлежит, они ОЧЕНЬ удивятся... :)
В СССР был такой анекдот: в КГБ узнали, что у одного человека очень много денег. Пригласили на беседу - спрашивают сколько?
Да немного отвечает. Ну Волгу можете купить?
Ну если у друзей займу, то смогу.
Отпустили..
Человек вышел из кабинета и говорит - Волга...мосты, города, пароходы...зачем мне она? :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано candid в 25.07.19 :: 08:17:37

Андрей Миллер записан в 25.07.19 :: 08:10:30:

Kestas записан в 24.07.19 :: 21:14:17:
Просто после следующих выборов будет другая власть 

Святая наивность! :D В Канаде еще не закончились еще сбежавшие туда 100 лет назад графини, и Вам оттуда назначат новую.. :D :D

+ :D :D :D

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 25.07.19 :: 09:18:46

Андрей Миллер записан в 24.07.19 :: 20:39:01:
Все что связано с АОН, это удел богатых людей, либо людей имеющих инвестора.
Поэтому СЛГ и ДОЛЖЕН стоить 1000 Евро

Похоже, что вы действительно мало что понимаете в АОН, ибо

ATC записан в 25.03.18 :: 09:27:12:
В будущем чтобы подать ФПЛ хоть один раз в год потребуется:
- действующий СЛГ (для меня он стоит 120000)
- действующая ВЛЭК (около 40000)
- PPL (цена от 800000).
Цена одного полета 1 млн. рублей (!!!)





Андрей Миллер записан в 25.07.19 :: 08:10:30:
В Канаде еще не закончились еще сбежавшие туда 100 лет назад графини

Видимо не случайно сбежавшие, потому, что

Vassili записан в 20.01.18 :: 08:08:33:
На мне в Канаде 5 ультралайтов (самолет не больше 544 кг и не больше двух мест). Один раз в жизни заплатил за регистрацию около 120 баксов (порядка 5 тысяч рублей) больше никаких налогов не плачу. И никаких испытаний, СЛГ. Уведомительная система регистрации. Никаких планов на полеты если не лезть в запретки



Андрей Миллер записан в 25.07.19 :: 08:17:28:
как летали из Россиина Запад тысячи реактивных бизнес - джетов

Ссылочку по количеству опубликуйте, плиз.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Fellow75 в 25.07.19 :: 10:32:48

Инженер-109 записан в 24.07.19 :: 22:32:50:
Kestas, в России малюсенький военный бюджет, армия меньше миллиона на огромную территорию, ракет почти нет - для развития страны этого мало
Свобода? И есть, и нет - все как везде


Про авиацию и свободу - рассказ В.Пелевина «Зенитные кодексы Аль-Эфесби»
https://ref.nix.ru/BJbwWgvQtwH

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Суханов А.Н. в 25.07.19 :: 11:06:27

CINN записан в 24.07.19 :: 16:52:04:

Суханов А.Н. записан в 24.07.19 :: 10:33:32:
До революции 59-го года, курорт работал и весь народ был занят трудовой деятельностью.

Чего ж революцию замутили? :-?

   прям как дети  >:( >:(Лекцию читать по целям и задачам?  :o А самому слабо поинтересоваться, быстрее до мозгов дошло бы >:(
  Фиделья, как и многих тут, американский капитал достал  :)
Вернее, капит его не достал, мимо протекал. Поэтому Фидель, поработав с историческими первоисточниками К. Маркса, и остальных, подумал о том, что может взять всё и нацонализировать. :o  Ну а дальше, Вы сами знаете. Смотайтесь и посмотрите на результаты, сильно удивитесь.
Только не говорите, что море стало голубее и воздух чище  :)
   У нас было по другому  :'( Заходящий иностранный капитал, как ему и положено, до низов не доходил. Оставался у предприимчивых и хитровыдолбанных, думающих только о вечной жизни.  Нюансы расписывать не буду, долго. Как положенно, кем то :) страсти накалились, ну а дальше вспыхнуло в секунду. Эта система отработана в верхах лет так 500 уже. А низы  :'( низы во все времена оставались стороной используемой.
Но самое главное, что некоторые тут никак не поймут, не сценарий события надо рассматривать, а конкретные роли, кто и как играет свою роль.
Упускаемое аналитиками из виду то, что большинство людей выходило с уверенностью на перемены. Как и события предидущих майданов. Под пули, без веры в правое дело, хрен кто полезит?  :o В противном случае, всю ВелОктРев(Переворот), можно будет списать на шкурный и проплаченный интерес, необразованного и замерзшего элемента. Плюс, 54 ящика водки. Забывая при этом о имеющемся тогда социальном антагонизме между эксплуататорами и эксплуатируемыми.  :o  :)
    Поэтому  >:( задавать такой вопрос, не просто не культурно, а клинически не правильно. 
Большинство из нас желает перемен. Не все их требуют публично.
Но события, связанные с малой авиацией в нашей стране, это по сути, продолжение этих майданов. Естественно, с точки зрения
самих участников, а не стороннего наблюдателя, сидящего перед телевизором в пивной.  :STUPID
В пивной, только пиво меняется на свежее, а события статичны. А в небе надо работать, делать активные действия для выполнения личных задач.  :)
Что ж революцию замутили? Реально тупой вопрос. Тут...
   

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано CINN в 25.07.19 :: 11:21:27

Суханов А.Н. записан в 25.07.19 :: 11:06:27:
Лекцию читать по целям и задачам?


Попробуйте...


Суханов А.Н. записан в 25.07.19 :: 11:06:27:
А самому слабо поинтересоваться,

Разумеется интересовался.
Интересно- что другие  думают.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 25.07.19 :: 12:27:53

Суханов А.Н. записан в 25.07.19 :: 11:06:27:
Что ж революцию замутили? Реально тупой вопрос. Тут...

Ну Вы там товарищь (пан) поосторожней! У Вас там революция гидности победила, а Вы задаете политически неправильные вопросы! Так и не сохраниться недолго! :(
Революция навсегда! Вот Ваш девиз и солнца!

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 25.07.19 :: 17:48:28
Поздно заметил, но достойно

Юрий Ер записан в 24.07.19 :: 06:19:49:
Ну к примеру....
В чистом поле васильки я и самолётик.
В друг, инспектор из кустов, фиксирует взлётик.
А попался негодяй, ты же подвергаешь,
население вокруг полётами пугаешь.
Оторвать тебе яйцо, а потом второе,
сердце рвётся из груди, что это такое?

Сарказм безусловно присутствует,
однако лучше без яйца, чем так.
Как Alex_520 писАл?

Alex_520 записан в 23.07.19 :: 17:54:47:
Летают без документов, без регистрации, без ответчиков, в своё удовольствие
??

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Юрий Ер в 25.07.19 :: 18:43:43

DiKey записан в 25.07.19 :: 17:48:28:
чем так.


Ну и, что вы такаете. Внятно объяснить можете, что такое так.
Просто происшествие.  Ну разбился Сухой 100. Тоже так. При всех документах и разрешениях. Что вы хотели этим сказать. один воздух испортил, всем задницу зашить. Я правильно понял? А что делать с теми, что сотнями летают и всё  нормально. Зарубить? Прекратите вы этот идиотизм. Не правила и запреты обеспечивают безопасность а опыт и мастерство. А они как правило нарабатываются. А чтобы наработать нужно больше летать. И не смотря на это такие случаи не прекратятся. Это вам не щи лаптем хлебать.

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано DiKey в 25.07.19 :: 20:26:06
Н-н-да, Юрий.
Все мои недавние ссылки в этой ветке, предназначались для людей умеющих читать, ибо описывали случаи вопиющей безграмотности в области авиационной безопасности.

Юрий Ер записан в 25.07.19 :: 18:43:43:
Что вы хотели этим сказать. один воздух испортил, всем задницу зашить. Я правильно понял?

К сожалению, нет, не правильно.
Используя ваш пример, я бы сказал что, один старался (по причине невоспитанности и малограмотности) пердеть так, что мало того, что у него самого разорвало задницу, так еще и близлежащих накрыло.
Я уже привел вам цифры аварийности на дорогах, вам назвать наше место в статистике аварийности авиационной или сам поищете?


Юрий Ер записан в 25.07.19 :: 18:43:43:
Не правила и запреты обеспечивают безопасность а опыт и мастерство.

Я понимаю, что дядя Юра супер-пупер пайлот, отучившийся (уж не бесплатно-ли?) в СССР и считающий, что все остальные были в таких-же условиях.
Разумеется, что не правила и не запреты. Вы не задумывались, почему ихонное законодательство разрешающее иметь промилле в крови, тем не менее приводит к значительно меньшим проблемам нежели у нас. Нет? А в условиях, когда еще и нЕгде узнать про безопасность и нЕ у кого перенять опыт и мастерство, что езда, что полеты превращаютя в массовое смертоубийство.



Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Андрей Миллер в 26.07.19 :: 07:22:39

DiKey записан в 25.07.19 :: 20:26:06:
ибо описывали случаи вопиющей безграмотности в области авиационной безопасности.

Что же Вы, главный специалист по авиационной безопасности ничего не делаете?
Не выступаете в профильной прессе, конференциях и не предлагаете конкретные решения имеющихся проблем? :(
Кстати, приведенные Вами отрывки из  "Собачьего сердца" касаются революционного периода жизни страны и полезны именно для сегодняшней Украины.... :)
Именно там сейчас так все и происходит.. :)

Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Суханов А.Н. в 26.07.19 :: 10:09:31

CINN записан в 25.07.19 :: 11:21:27:
Суханов А.Н. писал(а) Вчера :: 15:06:27:
Лекцию читать по целям и задачам?

Попробуйте...


Nik-Nik записан в 26.07.19 :: 08:11:08:
Предлагаю данную веточку потихоньку прикрыть, как уходящую в бесконечность, подобно значению  "Пи", а открыть новую, более приземленную


Заголовок: Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Создано Суханов А.Н. в 26.07.19 :: 10:21:49

Андрей Миллер записан в 25.07.19 :: 12:27:53:
Ну Вы там товарищь (пан) поосторожней! У Вас там революция гидности победила, а Вы задаете политически неправильные вопросы! Так и не сохраниться недолго!

:) Задаю не я, а больше люди с пониженным чувством реальности.
  И не беспокойтесь за меня, история уже состоялась и мне за свои взгляды и действия, не стыдно. Я у себя дома, стараюсь деласть личную жизнь, лучше. Каждый день. И сначала думаю, а потом делаю.  :) 

Ассоциация Экспериментальной Авиации » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.