Ассоциация Экспериментальной Авиации
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Разное >> Авиационный флуд, юмор >> Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775

Сообщение написано A.Sela в 06.08.09 :: 11:39:35

Заголовок: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 06.08.09 :: 11:39:35
Новые фотографии ЛРО, следы движения камней. Камни ползут верх по склону!
ЛРО снизился, разрешение фотографий 0.83 m/pixel, когда снизится до рабочей орбиты 50 км, четкость возрастет еще более. Но и сейчас хорошо видно что камни ползут и ползут вверх.
Три фрагмента из большой панорамы  260Мбайт
Фрагмент 150кбайт
http://e-science.sources.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=4774
На фото два следа - движение камней снизу справа вверх на лево
Фрагмент 300кбайт
http://e-science.sources.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=4779
След справа снизу в левый верхний угол, вверх по склону.
Фрагмент 300кбайт
http://e-science.sources.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=4780
Длинный след камня вверх по склону.
(Общее направление следов по диагонали - эффект наилучшей видимости при данном положении солнца)
По тени видно направление движения вверх по склону. Камни наверху и след уходит вниз. Так же видно, что след вблизи и вдали не одинаково отчетливый. Что, во-первых, подтверждает - камни ползут крайне медленно. Судя по тому, что след, зафиксированный за скалой «Трейси», за 37 лет, прошедших за это время, затерся не сильно, то следы на фотографии имеют сотни, если не тысячи лет.
Как только четкость фотографий еще более возрастет и, НАСА предоставит повторные снимки места посадки Аполлона-17, зная состояние следов на предыдущих фотографиях, можно будет точнее определиться и со скоростью движения и со временем образования следов. Но примерно речь идет о движении со скоростью 2-3 метра в год. Это скорость в гору или поперек склона! Такое движение невозможно объяснить ничем иным кроме самостоятельного перемещения камней.
Все фотографий здесь http://www.7tem.ru/52.htm
http://forum.7tem.ru/viewtopic.php?f=7&t=23&start=10

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано pro в 07.08.09 :: 13:37:43
Мне кажется, что камни не ползут а (судя по следам) просто перекатываются с места на место  под воздействием какой-то инородной  силы тяготения. Это может  происходить под влиянием Земли или парада нескольких планет. Что-то типа наших приливов-отливов под влиянием Луны.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано pro в 08.08.09 :: 13:37:08
  Детки в садике не знали еще (и воспитательница не подсказала - наверное в школе "двойка"по физике была), что сила гравитации на Луне в несколько раз меньше земной. И там камешки  перекатывать гораздо легче, они меньше весят. Тем более, в отличие от кирпича,  заставлять их "ползать."
   А еще можно предположить, что лунные камешки не из гранита вовсе, а из чего-нибудь полегче...

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 08.08.09 :: 15:19:40
дтишккаам пора знать на Луне камни - базальт, примерный расклад  SiO2  -  44.7    Al2O3 – 27  TiO2 – 8
FeO - 11

Перемещаются согласно фотографиям целые скалы по 10-20 метров! Одна из них снята со всех сторон.

Фотография ЛРО, участок поверхности Аполлон-17, след это движение Скалы «Трейси» эту скалу со всех сторон фотографировали 37 лет назад. Судя по новым фотографиям она сместилась вперед метров 70-80 – пунктирная линия.

Скала «Трейси» или Rocher 1 ползет судя по фотографии и описанию астронавтов более двух километров.

Скала «Трейси» находится на склоне с уклоном вправо т.е.  "боком" градусов 12-15 (это видно по склону на горизонте).

Вот фотография в обратном направлении справа хвост «Трейси». Видно, что если смотреть по движению «Трейси», то угол составляет не более 3-4 градуса. Впереди метров через десять уклон увеличивается до 20 градусов, но туда еще доползти надо, а в бок уже столько есть! Камень лежит устойчиво, плоский - спереди что-то похожее на лапы. Почему и как они не отломились в случае если бы он пахал эти два километра юзом!



А справа, не две туши? Если посмотреть фотографии в области рта определенно у всех что то такое похожее есть. Включая «Трейси».

Да и то, что лежит впереди разве не похоже на труп (вокруг туловища странная юбка, ноги коротышки)? За «трупом» так же тянулись отпечатки похожие на движение ногами как при ходьбе. В данное время «Трейси» находится в этом месте.

Участок следа за трупом.
Теперь скажите разве «Трейси» не плоский камень? Более того дополнительно спереди у него некие выступы! Как же плоский камень с выступами похожими на лапы лягушки, мог проползти 2.4 км по прямой линии игнорируя естественный уклон склона вбок?
Согласимся любая версия в том числе и моя небесспорны, любую версию необходимо доказывать. Так вот, скоро ЛРО снизится дополнительно, кстати сегодня ночью 8 августа пройдет над этим местом. На новых фотографиях проявятся более четко следы «Трейси» но пока снижение недостаточно ЛРО не занял свою рабочую орбиту 50 км. Скорее всего это произойдет в конце месяца. А пока делайте ваши ставки господа!
Напомню весь материал размещен Часть-1 http://www.7tem.ru/52.htm Часть-2  http://www.7tem.ru/62.htm


Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 11.08.09 :: 12:22:58
НАСА задерживает новые фотографии поэтому заполним паузу следующими рассуждениями.
Рассмотрим версию скатывания или сползания камней вниз по склону.
Судя по тому что по мере удаления от камня след менее заметен, можно предположить - след не долговечен и образовался чрезвычайно медленным движением вниз по склону. Скорее всего речь идет о тысячах лет. Причем если исходить из версии естественного скатывания, по причине термосмещения или любого другого, но не биологического. То возникает неразрешимое противоречие с наблюдаемым.
Во –первых, отсутствие накопления камней внизу склона и отсутствие утеса или скалы места образования ползущих камней. Так как естественным могло быть откалывание камней при нагревании-охлаждении  коренных пород. Но на вершинах холмов нет камнеообразующих утесов-карьеров.
В случае ползущих камней как вторичных осколков от упавших метеоритов и естественным образом  «докатившихся» до места нахождения (например скала «Трейси» не похожа ни на отколовшийся камень, ни на выброшенную глыбу, ни на снежок образованный слипшейся при скатывании пылью).
Поскольку по версии падения: начало «земного пути» - должно быть как то отмечено. Например, последовательностью крупных воронок быстро катящееся скалы с характерной звездочкой выброшенной породы в месте первого удара (пусть не у каждого, а только у третьего или пятого камня).

Пример приземление и торможение амортизационного модуля Оппортьюнити. Вначале характерное подпрыгивание переходящее в скачки пониже.

А следы всех камней однотипно похожи и соответствуют версии самодвижение вразвалочку.  Камни не резиновые, но место первого касания, согласимся должно отличаться обязательно. Ведь в случае падения, угол дело случая.
А если бы это были бы снежки образованные «наматыванием» липкой пыли по мере скатывания, то опять же – на вершине должны быть только мелкие камни, и чем дальше от вершины тем крупнее с постепенным расширением следа.
На данный момент есть фотографии следов сотен камней и ни одного с признаками падения или признаками выше расположенного карьера.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано skol в 29.08.09 :: 07:07:14
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/38717/
Ценный экспонат национального голландского музея Rijksmuseum – фрагмент лунного грунта – оказался фальшивкой. Эксперты отмечают, что ценный экспонат не что иное, как кусок окаменевшей древесины, передает Би-би-си.

Экспонат был передан бывшему премьер-министру Голландии послом США в этой стране, который получил камень от астронавтов миссии "Аполлон-11" вскоре после их возвращения с Луны в 1969г. После смерти премьер-министра камень отошел музею. Он был застрахован на сумму 500 тысяч долл.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 31.08.09 :: 10:43:06
"Фальшивка" это вы выдумали и так следует писать.
Факт выглядит иначе, лунный камень имеет древовидную структуру.

Новая панорама 253 Мбайт со свежим кратером 1 км в диаметре.
Вокруг кратера немало выброшенных камней оставивших след на поверхности.
Но обратим внимание у выброшенных камней есть следы подпрыгивания, движение не продолжительное: самый длинный след примерно 10-15 диаметров камня. Самые короткие следы я не привожу.

На мой взгляд явное отличие от "истинно" ползающих камней.
Подборку с выброшенными из кратера кмнями со следами качения можно посмотреть здесь (часть фото я уже убрал но оставшихся достаточно что бы понять разницу)
http://forum.7tem.ru/viewtopic.php?p=1439#p1439

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 02.09.09 :: 01:21:07
След Трейси 2.5 км. Начинается на возвышенности слева вверху и заканчивается справа внизу. Второй след около 3.5 км. Скалы ползут практически по прямой пересекая холмы и ложбины.

Скоро через две недели ЛРО спустится на 50 км и можно будет разглядеть начальный этап следа. Откуда собственно камень "отвалился" или образовался.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано DiStar в 02.09.09 :: 07:18:14
2A.Sela
а есть ли снимки на которых видно что камни ползут в разные стороны? ну например навстречу друг другу?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 02.09.09 :: 13:16:43
При виде сверху движение камней навстречу - мало что скажет, поскольку, это можно объяснить движением по внутренним склонам ложбины. В данный момент лучшие фотографии с разрешением примерно 1м/пиксель, при разрешении 1.8м/пиксель следы вообще не видны. Разрешение 1.4 – 1.6м это примерная граница видимости следов самых крупных камней, начиная с 4-5 метров шириной, а наличие подобных камней редкость. Ширина скалы «Трейси» и «Черного валуна» это левый след на фотографии, примерно, 8-9 м. При снижении ЛРО проступят следы от камней поменьше, но следы камней это не только борозды, многие камни по меньше оставляют цепочки «мелких кратеров» - это со слов астронавтов, или цепочки округлых «отпечатков». Некоторые места буквально истоптаны такими отпечатками. Утверждать, что это микрократеры от потоков метеоритов невозможно! Статистика падения метеоритов 180 – 200 на всю поверхность Луны за один земной год, начиная с килограмма. Это результат  статистики сейсмодатчиков: за 10 лет было зарегистрировано 1700 метеоритов. Что касается вторичных метеоритов, то как показывает фотография свежего кратера 1 км в диаметре, вторичные метеориты далеко не улетают, да и сами крупные кратеры редкость. Многочисленные цепочки следов можно увидеть здесь http://www.7tem.ru/62.htm

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 05.09.09 :: 03:49:34
Странный камень оставляющий петляющий след сфотографирован на Марсе.
«Кто знает подробности?

http://www.kp.ru/daily/24352/540392/
На снимке, переданном американским аппаратом MRO, видно: по Красной планете кто-то ходит
Владимир ЛАГОВСКИЙ — 01.09.2009

Снимок (PSP_008938_1750) был сделан 22 июня прошлого года с высоты 275 километров - там сейчас находится автоматический зонд MRO. В объектив его камеры высокого разрешения, за работу которой отвечают НАСА и Аризонский университет (University of Arizona), попал обширный участок в районе кратера Gale.

Для ученых он интересен тем, что здесь, возможно, находилось древнее озеро. И текли реки. Но сейчас находится ледяная пустыня, усеянная местами вулканическим пеплом.
Однако энтузиасты, увеличив снимок, рассмотрели в его правом углу  нечто более привлекательное. И сейчас это "открытие" гуляет по многочисленным блогам.

Если присмотреться, указывают энтузиасты, то можно увидеть некий вертикальный объект, который отбрасывает тень. А за ним - цепочку отпечатков. И создается полное впечатление будто бы объект - это живое существо, а отпечатки - это следы, которые оно оставило. Цепочка следов - извилистая. Словно бы существо шло, виляя. Устало, наверное, ходить по Марсу.

Если смотреть совсем уж внимательно и долго, то покажется, что у существа есть голова, плечи и ноги.
Специалисты Аризонского университета обнаружение жизни на Марсе вообще и прямоходящего существа в частности никак не комментируют. Но указывают, что разрешение снимка составляет 25 сантиметров на пиксель.

Это означает, что можно различить объекты размером меньше метра. Точнее - в 83 сантиметра в поперечнике.

Получается, что ростом существо где-то под 4 метра. У нас на Земле - из двуногих - примерно такие только "снежные люди". Или йети, как их еще называют. Наши, конечно, помельче  - выше 3 метров не вымахивают. Но на Марсе могут - там сила тяжести меньше.

Продолжая фантазировать по поводу жизни на Марсе, можно заметить еще одну цепочку следов - она чуть выше. И сами следы гораздо крупнее. И "шаг" шире. Словно бы тут ходил какой-нибудь марсианский слон.

Кстати, на вопрос "Куда шел йети?" есть приблизительный ответ. Чуть раньше MRO передал снимок горы. А там дырка. Очень похожа на пещеру. А то и на специально прорубленный лаз - контуры дырки прямоугольные.»

Рассуждаем.
Судя по тени это четыре метра высотой, ширина 0.8 м "катиться" такой камень не может. Имея в виду сохраняя при этом вертикальное положение.
Но, к сожалению, если даже НАСА и сделает повторный снимок, то необязательно опубликует.
Из странного, след тянется вдоль "строя" камней поменьше, все это крайне необычно. А то что "шаги" неравномерны и в некоторых местах и превышают разумный шаг, то во-первых, если это существо оно может прыгать или наступать на камни не оставляющие отпечатка либо нечто третье. Впрочем, объект любопытный, попытаюсь найти оригинальный снимок HiRISE
Если кто хочет присоединиться то страничка HiRISE это здесь
http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано DiStar в 05.09.09 :: 06:47:14
на земле кстати тоже есть ползающие камни

http://www.publishe.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1761

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 05.09.09 :: 11:31:00
Да, но здесьь шагающие!!!!  ;D ;D ;D

Адрес странички со следами камня
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008938_1750
Адрес фотографии максимального разрешения jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/PSP_008938_1750.jpg
Фрагмент фотографии со следами снизу справа.
Фотография была сделана более года назад. НАСА, редко снимает дважды одно и то же место, тем более для проверки артефактов. Но если и снимет, то надо знать код нового снимка.
Фотографии обсуждаются давно, поэтому если кому известна новая информация, пожалуйста.
Но, моя личная версия это иначе живое, и это молекулярная форма жизни, и даже если на Марсе есть "глиняные человечки" это разумеется не белковая форма жизни, а нечто совершенно иное. Впрочем, лично я не коллекционирую подобных фотографий - на пределе видимости - при изменении контрастности. Информация на любителя.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 20.09.09 :: 11:32:20
Комментарий к сообщению «Лунный камень с "Аполлона-11" оказался подделкой».
Лунная окаменелость.
http://lenta.ru/news/2009/08/28/fake/

Как видно из фотографии срез камня не делался, а «вывод» это результат внешнего осмотра.
Справка. По химическому составу «окаменевшее дерево» это окись кремния SiО2,лунные камни это в основном базальты на 60-70% это все та же двуокись кремния SiО2, с добавлением алюминия, титана, и пр (SiO2 TiO2 A1203 Fe2O3 FeO MnO ).
Описание земной окаменелой древесины.
«В окаменелом дереве сохраняются годовые кольца, но иногда в процессе окаменения они исчезают, заменяясь на новые узоры, напоминающие узоры яшмы или агата.» То есть окаменелости дерева не всегда имеют структуру дерева, а если и имеют, то сильно измененную.
Образцы окаменелой древесины.
http://www.webois.org.ua/jewellery/stones/katalog-drevesina.htm


Например, по этой окаменелости вообще трудно сказать, что это.


http://www.webois.org.ua/jewellery/all/derevo/130330230805.jpg
http://www.webois.org.ua/jewellery/all/derevo/PFlog1.jpg
http://www.catalogmineralov.ru/pic/205226251208.jpg
http://www.catalogmineralov.ru/mineral/292.html
http://www.ammonit.ru/main.php?idn=3&act=16
http://ru.wikipedia.org/wiki/Окаменелое_дерево
Лунная экосистема описана в Часть1 и 2:  http://www.7tem.ru/52.htm http://www.7tem.ru/62.htm если рассматривать буквально, то лунные образцы не менее подходят под описание. И форма и неоднородная и даже организованная внутренняя структура «камней» и их последующее разложение при хранении в вакууме все это вполне соответствует заявленному. Плюс многочисленные следы перемещений.
И тем не менее никто не заявляет, что перечисленного достаточно что бы сразу определить – иначе живые организмы.
А здесь кусочек «окаменелой древесины» и журналисты, должны были сразу сказать: - Нет это не земные окаменелости! Это собственная лунная форма жизни, окаменевшая и разложившаяся в земных условиях!
Скорее всего, журналист рассматривавший кусочек камня, заметил что-то необычное - «напоминающее» окаменелости. Поскольку, «кусочка» земной окаменелости далеко не всегда достаточно, что бы определить, что это на самом деле.
Возникает вопрос: - Можно объяснить приведенные в части 1 и 2, фотографии только природными процессами преобразования косного вещества? (Лунные фотографии) Это кроме того что на Луне эти самые камни ползали, а на Земле разлагаются. Согласимся более логично и естественно, ожидать, что журналист наслышанный о «летали не летали» и, заметив признаки  «окаменелости», т. е. некое отличие образца от обычного камня, сразу же придал этому факту вселенское значение! (не летали!! А как же!)
На что насовсцы резонно могли бы ответить посмотрите под стекло, не такое увидите! И ничего, мы же не кричим - что жизнь на Луне нашли!
Мне достоверно известно (но без ссылки) что камни под стеклом в хранилище НАСА первое время перемещались, и их даже на место возвращали, и закрепляли механическими средствами. А вы говорите кусочек… и кто-то, сразу бы увидел - земная окаменелость или лунная…

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано DiStar в 20.09.09 :: 11:55:25
вот хороший  фильм на тему -
http://www.rutor.org/torrent/10573/luna-sekretnaja-zona-2007-satrip

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 21.09.09 :: 11:30:36
http://filearchive.cnews.ru/img/onews/2009/08/28/182458.24121_real.jpg

Камень, передан послом США в Нидерландах премьер-министру страны в ознаменование визита астронавтов "Аполлона-11" Нейла Армстронга, Майкла Коллинза и Эдвина Олдрина в 1969 году. Фото Associated Press
http://filearchive.cnews.ru/img/onews/2009/08/28/182220.24088_real.jpg

Члены экипажа "Аполлона-11", доставившего переданный премьер-министру Нидерландов камень, на приёме у Президента США Барака Обамы по случаю 40-летней годовщины их миссии. Слева направо: Эдвин Олдрин, Майкл Коллинз, и Нейл Армстронг. Фото пресс-службы Белого Дома
«Поныне здравствующий Вильям Миддендорф, по-видимому, стал невольным соучастником конфуза - драгоценнейшую реликвию, символизирующую и технологическую мощь США, и открытость её космической программы, вручили ему в Госдепартаменте США.»
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2009/08/28/359642#

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 13.10.09 :: 16:37:43
Марсианские фотографии, то ли мумии, то ли что...



Архив НАСА
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2031/1P308494702EFFA7CHP2565R4M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2031/1P308494641EFFA7CHP2565R1M1.JPG

5мбайт цветная панорама "скелета" или рваной, рубленой оболочки. Увеличенный размер, выше показанного фрагмента
http://farm3.static.flickr.com/2586/4007596839_1d2fc6201a_o.png

Похоже, на квадратное отверстие, вырубленное тем же осколком, что и торчит в спине.
Новые фотографии справой стороны, прояснят суть что это: скелет или панцирь или порванная оболочка скафандра...

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано snmon в 13.10.09 :: 17:56:30
Позвольте поразмышлять. :-? Человек занимает около 4% суши Земли. В случае гибели цивилизации от нашего присутствия не останется почти никаких следов в течение менее тысячи лет. Какова вероятность того, что приземлившийся через 10000 лет робот уткнется носом в останки космической технологии?  :-? И если вероятность этого менее одной миллионной процента, то какова вероятность того, что это кому-нибудь нужно? :-/

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 14.10.09 :: 02:37:56
А, если столь же усердно поразмышлять, на тему что это такое…
Каким будет вердикт?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано snmon в 14.10.09 :: 13:15:41

A.Sela записан в 14.10.09 :: 02:37:56:
Каким будет вердикт?


Зависит от того, кем инициирован первоисточник. Межпланетные перелеты, как известно, дело не просто затратное. Оно разорительно в масштабах годовых бюджетов таких стран, как США, например. Те, кто очень хочет этим заниматься должны убедить тех, кто сильно сомневается в целесообразности малоперспективных с точки зрения прибыльности вложений, но имеет решающий голос. Для этого и нужны истории, примитивные с научной точки зрения, но сногсшибательные с точки зрения обывателя. Того самого обывателя, которому надоело зарабатывать на гамбургерах и он ищет высокотехнологичных вложений.
А если предположить что же это такое, то можно сказать, что похоже на кусок вулканической породы со следами многовековой эррозии. Таких рыхлых кусков полно в каменистых районах.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 14.10.09 :: 15:41:56


Да нету там вулканов то!

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано snmon в 14.10.09 :: 16:07:31

A.Sela записан в 14.10.09 :: 15:41:56:
Да нету там вулканов то!


Остается добавить: и не было! И можно экспедицию готовить. :)

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано DiStar в 23.10.09 :: 15:06:14
http://news.mail.ru/society/2991798/
ага! ну наконец то мы их нашли!

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 10.11.09 :: 12:49:01
Часть-3, (Аполлон-17) размещена на СТЛ http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
110 фотографий, к предварительному варианту добавлены 15 фото. Несколько из добавленых любопытные.
Наиболее интересные фото № 48 – 58

Вес статьи большой, но четкость фотографий хорошаЯ

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 10.11.09 :: 13:33:57

A.Sela записан в 10.11.09 :: 12:49:01:
\\\\\, но четкость фотографий хорошаЯ


   На Луне найден кратер весьма странной конфигурации,как жерло вулкана ,с вертикальными стенками........короче- дыра!!! :o

  Дна не видно........ :-?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 13.11.09 :: 06:39:00
Любопытные фотографии из Часть-3
Крутой склон
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10096.gif
пологий склон
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10091.jpg

Крутой и пологий
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10095.jpg
По крутым склонам камни не ползают, но как факт на них присутствуют.

http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10076.jpg
Холм с камнями окруженный кратерами

http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10088.jpg
Холм только из кратеров без единого камня

http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10089.jpg
А вот холм из одних камней без единого кратера.
Для Нас не надо достоверности.
Какое объяснение наиболее правдоподобно?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 13.11.09 :: 07:09:56

A.Sela записан в 13.11.09 :: 06:39:00:
Любопытные фотографии
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10089.jpg
А вот холм из одних камней без единого кратера.
Для Нас не надо достоверности.
Какое объяснение наиболее правдоподобно?


Такое можно обьяснить: как массивный метеорит с малой скоростью вошёл в лунный грунт.......... :-? :-[

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 13.11.09 :: 10:39:29
На Луне нет атмосферы и самая маленькая скорость для метеорита это 1.6 км/c.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано DiStar в 14.11.09 :: 12:02:41
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2009/11/091113_water_moon.shtml

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано An77 в 16.05.10 :: 19:45:07
С 17 мая - интернет-конференция советского физика и изобретателя, лауреата золотой и бронзовой медали ВДНХ и медали «850 лет Москвы», старшего научного сотрудника, доктора физико-математических наук, автора многочисленных книг и публикаций посвящённых разоблачению легенды НАСА о высадке человека на Луну, Александра Ивановича Попова.
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=84955.0

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано _Alex_ в 17.05.10 :: 07:13:10

An77 записан в 16.05.10 :: 19:45:07:
С 17 мая - интернет-конференция советского физика и изобретателя, лауреата золотой и бронзовой медали ВДНХ и медали «850 лет Москвы», старшего научного сотрудника, доктора физико-математических наук, автора многочисленных книг и публикаций посвящённых разоблачению легенды НАСА о высадке человека на Луну, Александра Ивановича Попова.
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=84955.0

Ну одно то что он посвятил свою работу разоблачению легенды уже многое говорит об его научном уровне ;D ;D ;D
Подтверждение советского ЦУП-а о том что американцы на самом деле туда слетали и не раз для таких ученных ничего не значит...

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Хboct в 17.05.10 :: 08:20:22

_Alex_ записан в 17.05.10 :: 07:13:10:
Подтверждение советского ЦУП-а о том 

А где ссылка на это подтверждение? И каким образом это подтверждено.
Лично я только мнение одного нашего космонавта слышал, который в это свято верли, т.к. сам готовился по нашей лунной.
Но американцев, человеков, на Луне не было  :IMHO

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Rapid в 17.05.10 :: 10:00:41

Хboct записан в 17.05.10 :: 08:20:22:
А где ссылка на это подтверждение? И каким образом это подтверждено.

Ну,по крайней мере у Б.Е.Чертока в его мемуарах ,а он фигура авторитетная  :IMHO
Да и Голованов в своей книге " Правда о программе Апполон" тоже все по полкам разложил...
А то, что много в павильонах снято - об этом тоже много писали...

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Миг-17ф в 17.05.10 :: 10:05:08
Что-то я не пойму, а в чем собственно говоря сомнения? Вроде весь мир в полете Гагарина не сомневается. Так почему сомневаться в полете людей на Луну? Давайте тогда и полет Гагарина поставьте под сомнение.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Rapid в 17.05.10 :: 11:01:56

Миг-17ф записан в 17.05.10 :: 10:05:08:
Давайте тогда и полет Гагарина поставьте под сомнение.

Об этом - Антон Первушин, "Астронавты Гитлера" ;D

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано _Alex_ в 17.05.10 :: 14:09:07

Хboct записан в 17.05.10 :: 08:20:22:

_Alex_ записан в 17.05.10 :: 07:13:10:
Подтверждение советского ЦУП-а о том 

А где ссылка на это подтверждение? И каким образом это подтверждено.
Лично я только мнение одного нашего космонавта слышал, который в это свято верли, т.к. сам готовился по нашей лунной.
Но американцев, человеков, на Луне не было  :IMHO

Ну если ты в этом уверен, пусть так для тебя и будет  ;)


Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Хboct в 17.05.10 :: 14:19:01

Миг-17ф записан в 17.05.10 :: 10:05:08:
Что-то я не пойму, а в чем собственно говоря сомнения?

В законах физики и теории вероятности событий.
Хотя когда с законами физики сложности, то можно верить во все, как и сомневаться в очевидном.  ;D
Короче. Для для меня, людей на Луне не было.  ИМХО. И скорее всего первыми там появятся китайцы  :(

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Миг-17ф в 17.05.10 :: 14:31:38

Хboct записан в 17.05.10 :: 14:19:01:
В законах физики и теории вероятности событий.
Хотя когда с законами физики сложности, то можно верить во все, как и сомневаться в очевидном.
Короче. Для для меня, людей на Луне не было.ИМХО. И скорее всего первыми там появятся китайцы 



драссте, про луноходы не знали? :) они еще до американцев там высадились:)

С лунной поверхности дают о себе знать считавшиеся давно утерянными артефакты советской лунной программы.  специалисты миссии лунного орбитального разведчика LRO (англ. Lunar Reconnaissance Orbiter) выложили в открытый доступ первую порцию данных, собранных станцией за последние полгода. Канадский профессор Фил Стуки разглядел на присланных на Землю фотографиях следы второго советского лунохода, оставленные почти 37 лет назад в Море Ясности. Это открытие стало первой информацией о судьбе «Лунохода-2», официально закончившего работу в июне 1973 года.

Если там были луноходы, то и людей можно было доставить:)


Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Миг-17ф в 17.05.10 :: 14:35:48

Хboct записан в 17.05.10 :: 14:19:01:
В законах физики и теории вероятности событий.

  И чем это существующие законы физики мешают людям попасть на Луну? :)

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано _Alex_ в 17.05.10 :: 16:54:25

Миг-17ф записан в 17.05.10 :: 14:35:48:

Хboct записан в 17.05.10 :: 14:19:01:
В законах физики и теории вероятности событий.

  И чем это существующие законы физики мешают людям попасть на Луну? :)

Исключительно незнанием данных законов ;D
И еще у китайцев совершенно другие законы физики, китайские, потому они и будут там первыми ;D

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Миг-17ф в 17.05.10 :: 17:03:27
Китайцы просто залезут один на плечи другого и так далее и долезут до луны:) Сколько их там? 2 млрд? если взять средний рост 1,6 м это получается более 3О млн км!:) Более чем достаточно:)

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано sergei.ssd в 18.05.10 :: 17:33:28
:~)

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 26.05.10 :: 06:14:25
Ссылка на Часть-9, изменена и дополнена + 30 фотографий (в том числе провалившийся за зиму Феникс)
http://www.yugzone.ru/articles/mars/



Феникс, судя по фотографии - провалился. В прошлый сезон под ним образовалась приличных размеров яма. Именно в тени под днищем. Вполне логично что после захода солнца за горизонт, процесс образования ямы усилился. Чем все закончилось видно на фото справа (в статье допол.).
Но самое загадочное это исчезновение парашюта. Рельеф не изменился, следовательно, пылевые наносы невелики. А парашют буквально исчез. Х!
На счет исследования камней в Долине Смерти. Вокруг камней забивали колышки, с целью проверить версию льдин. Колышки остались на месте, а камни выползли за ограждение. Это к тому, что ветер и льдины не причем.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 27.08.10 :: 16:50:22
- Что бы это значило?

JPL NASA
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/4907069643/sizes/l/in/photostream/
Если еще более увеличить панораму (по ссылке), кнопка "оригинал"
то дни стоянок как бы отмечены некими пятнами похожими на указатели.


JPL NASA
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/]http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
К тому же среди бесконечных полей однотипных дюн в местах стоянок странные "полянки" как бы изжеванные дюны... не понятно это и необычно.
Ветер не может, тогда что?  Остатки разложившихся дюн или?

Оппортьюнити и раньше оставлял непонятные пятна, не так часто как на приведенной выше фотографии и форма другая.

JPL NASA
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/1216/1N236139068EFF85R9P1984R0M1.JPG
Здесь все фотографии за этот день.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n1216.html
Место “очищения” солнечных панелей Оппортьюнити июнь 26, 2007 ( sol 1216).
Впереди виден кратер Виктория, снимок сделан еще до спуска и до пылевой бури начавшейся вскоре.

Много других фотографий в том числе перемещение дюн можно найти здесь
http://www.medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=15&TID=3558

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 19.11.10 :: 17:03:45

Berkut driver записан в 23.10.09 :: 16:17:51:
а чего их на луне искать
Вот посмотри видео Австралийских UFO

Сделай звук погромче
после середины этого видео

http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=9339.580


   Немного о Луне  , ну всяко есчо........ :)


http://www.youtube.com/watch?v=XJvquhoCieo


Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Ink в 20.11.10 :: 19:48:32
Интересный факт -  часто то что нам кажется горкой, является впадиной и наоборот. Игра нашего мозга, который привык что свет падает только сверху. Бывает интересно покрутить фотки. К примеру, впадина там или холмики?
1269648470_kaguya068__Small_.jpg (30 KB | )
1269648470_kaguya068__Small___2_.jpg (30 KB | )

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Давсемытутпартизаны в 20.11.10 :: 23:38:43
Выдвигаю гипотезу. Это не камни двигаются, а почва под ними иногда ходит ходуноми причём весьма резко.  Как итог -  переползание или перекатывание камня. Это можно сравнить с рюкзаком, лежащем в автобусе на полу. Вот автобус поддал газу - рюкзак покатился назад по проходу между сидениями. Вот автобус резко тормозит - и наш рюкзак катится обратно. Лунная тектоническая активность и вулканизм существуют и открыты нашим замечательным соотечественником Николаем Козыревым ещё в начале 70х, причём им было зафиксировано извержение лунного вулкана, за что он и получил престижную международную премию. Луна - это вовсе не мёртвая и спокойная планета. Гуглите на здоровье.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано SWAT в 20.11.10 :: 23:51:35
Это почти не возможно. Иначе скорость перемещения поверхности должна быть очень высокой, что б на  камни не влияло трение. По русски сказать это должно быть землетрясение. Но тогда следы были б хаотичными.  :IMHO

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано SWAT в 20.11.10 :: 23:54:59
А вообще вы правы только в одном. Что должно быть логическое объяснение. Двигать камни инопланетянам не камельфо. Смысла нет. Видать здесь выступает какой то логический неучтенный  фактор. Либо реально движение поверхности. Либо это вообще все фальсификация.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Давсемытутпартизаны в 22.11.10 :: 00:28:24
Думаю, что не мистификация. Всё-таки факт имеет место быть. Но я категорически против чертовщины и мистики.  Возможно параметры подвижек лунной поверхности имеют существенные отличия от земных в силу разницы в массе планет, плотностей литосферы и тектонических процессов в глубине недр. Кто его знает...Может там раз в сто лет так трясёт, что не только камни ползают...эх.. сейсмограф бы туда, да пару раз в сутки чтоб показания на землю передавал...

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано aviatlt.ru в 22.11.10 :: 07:02:44
приполз или притащили ?
kamni13.jpg (56 KB | )

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Давсемытутпартизаны в 22.11.10 :: 19:28:35
Не смешно.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 20.01.11 :: 12:38:07

JPL NASA
Страница с фотографиями.
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/ ;
Фотография высокой четкости. 2 мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5364878524/sizes/o/in/photostream/
Кто что видит на фотографии??
Версия №1
На переднем плане «кусок верхнего дерна» под ним «нечто», сюжет заключается в следующем: нечто сорвало кусок дерна и перемещает его влево. Оба объекта имеют разную фактуру, и приподняты над поверхностью = последнее мало совмещается с каким-либо значительным промежутком времени.
http://farm5.static.flickr.com/4153/4841872446_d8851e3c1d_o.gif
Напоминаю последовательно сделанные кадры, когда в течение трех-четырех дней – созданные колесами комки грунта были заметно выровнены («рана» залечена, а шарики находящиеся рядом даже не шелохнулись – это о версии влияния ветера…). В данном случае причина эрозии не известна, но ее наличие как факт против всяких «объектов» => имеющих ножки-рожки.
Архив НАСА
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано elgrand-x в 20.01.11 :: 13:34:59

aviatlt.ru записан в 22.11.10 :: 07:02:44:
приполз или притащили ?

По моему,притащили! :)

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 22.01.11 :: 08:34:01

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5370575555/sizes/l/in/photostream/
10мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5370575555/sizes/o/in/photostream/
Похоже, чуть ниже по склону есть взрыхленные участки грунта  - > камни любят копать.
Несколько дней Оппортьюнити будет за Солнцем (марс солнце и земля на одной линии) затем постепенно вознобит работу , увидим что они там копают – может сажают что, может роют минералы.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 22.01.11 :: 08:50:02
  ,,Ветер , ветер ты могуч ,ты гоняешь стаю  камней  туч.......!    ,,   :)

  Следы ветровой эрозии весьма впечатляют?! :o

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано FlyC в 22.01.11 :: 11:35:02

Давсемытутпартизаны записан в 22.11.10 :: 00:28:24:
...эх.. сейсмограф бы туда, да пару раз в сутки чтоб показания на землю передавал...


Цитировать:
Оставленные на Луне экспедициями «Аполлон-12», «Аполлон-14», «Аполлон-15» и «Аполлон-16» четыре сейсмографа показали наличие сейсмической активности...

ru.wikipedia.org/wiki/Луна

slav записан в 22.01.11 :: 08:50:02:
...
  Следы ветровой эрозии весьма впечатляют?! :o

Наличие атмосферы для ветровой эррозии уже не обязательно?

В песочнице кто-нибудь в детстве играл?
так вот если ударять по краю ведерка с песком (сейсмическая активность), то камушки вылазят наверх, в дальнейшем практически не перемещаясь, а поверхность песка разглаживается, так-что для объяснения "странностей" достаточно детского опыта приобретенного в песочнице.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 22.01.11 :: 12:00:48

FlyCat записан в 22.01.11 :: 11:35:02:
Наличие атмосферы для ветровой эррозии уже не обязательно?
\\\\\


    Проснитесь :D  , мы  уже на Марс :o перелетели............!       ;D

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Чечако в 22.01.11 :: 19:19:42
Мнение скептика- фото в посте №63 сделаны стереокамерой.Т.е. 2-мя камерами и никаких следов движения нет! Кстати это подтверждается тем, что левый снимок сделан в более розовых тонах, а правый в более синих. :IMHO

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Odissey116 в 22.01.11 :: 22:28:34

Чечако записан в 22.01.11 :: 19:19:42:
Мнение скептика- фото в посте №63 сделаны стереокамерой.

Если рассматривать как стереоснимок (сложного в этом ничего нет ) - видно объемное изображение...
Где там движение  :o

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 23.01.11 :: 04:58:54
Отсутствие движения можно признать по тени от передней части куска породы, тень падает одинаково на обоих снимках,ракурс снимков разный !  Поэтому можно иметь ложное представление о движении!     :IMHO

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 24.01.11 :: 11:09:43
Фотография 3Д. Эффект смещения не в том что положение камней разное, а в том что кусок "дерна" не на своем месте а то что лежит поверх камня похоже на кусок «дерна» (если нет то что это?).
Поврежденное место рядом и края не осыпались, 


http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=2879828&size=o

а фотография места падения теплового щита сделанная через год, однозначно показывает, что за год все комочки грунта разглаживаются, а края выравниваются и сама яма затягивается. Пылевая буря как известно началась когда Оппортьюнити объезжал кратер Виктория и стоял возле своего следа сделанного примерно два-три месяца назад и кстати «затягивание» следа во время Пылевой бури было таким же как и без нее. В любом случае Пылевая буря была на год позже фотографии теплового щита и следовательно рассасывание комочков произошло в безветрие.
Поэтому наличие выступающих, неровных краев лунки в месте изъятого дерна не могло быть позже нескольких недель.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Anatoliy в 24.01.11 :: 14:22:28

slav записан в 23.01.11 :: 04:58:54:
Отсутствие движения можно признать по тени от передней части куска породы
, тень падает одинаково на обоих снимках,ракурс снимков разный !Поэтому можно иметь ложное представление о движении!

На той паре снимков перепутаны местами снимки.
Я их скопировал, обрезал по одному и поменял местами.
Вот со зрением у меня наверное не все хорошо. Не разъезжаются так сильно глаза. Я уменьшил размер картинок до 5 см , сдвинул, посмотрел и все прекрасно получилось в объемном виде.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 27.01.11 :: 08:17:43
Пылинки поднимаемые во время Пылевой бури имеют размер 2-3 мк, (размер частичек табачного дыма) по физике экранирование Солнца происходит при толщине слоя взвеси 3-4 мк, 10мк для условий Марса это полное затемнение.
«Пылевые дьяволы» в области исследуемой ровером Оппортьюнити плато Меридиана (Meridiani Planum) не встречаются вообще, не помню точно но за шесть лет ни одного смерча если и был то один-два (аномалии в виде необъяснимого очищения солнечных батарей не в счет – поскольку это аномалия и не известно с чем связана, а прохождение смерча вблизи связано с падением давления, а этого как раз нет).
Так вот ни смотря на полное отсутствие смерчей (возможно один 1-2 были, но опять же это только подчеркивает то что я скажу далее, а именно два смерча – два пятна по следу ровера).
След ровера рассасывается и исчезает сразу как у Оппортьюнити когда на Меридиан плато нет смерчей – так и у Спирита кратер Гусева где их много и они заурядное явление, но все же коррелируют по сезону и месту на холмах их нет, что собственно и вызвало запыление батарей в последние три года, хотя солнечные батареи все равно что то чистит. Тогда как исчезновение следа обоих роверов начинается сразу и одинаково во всех местах и не зависит ни от места где смерчей не бывает ни от сезона когда количество смерчей растет.
Теперь представим след смерча – это полоса протяженностью в среднем пол километра – километр и шириной 20-50 метров. След ровера это петляющая линия шесть - двадцать шесть километров длиной. Смерчей в области Оппортьюнити нет или есть но аномальный единственный… Ну и как выглядит пересечение двух линий??
Правильно, участок пересечения от 20 – 500 метров. 500 метров это если единственный смерч все время движется за ровером строго по его следу и во времени и по месту возник сразу за ним. Объясняет это что-либо?
Напомню след ровера - начинает зарастать сразу в первый же день и за неделю сильно взрыхленный песок дюны  сильно изменяется, выравнивается. Несколько задерживается появление новых шариков но и их равномерное распределение,  происходит в течении двух-трех месяцев, след восстанавливается постепенно, поэтапно а не заметается сразу и пятнами как должно быть в случае следа смерча.
Более того след ровера быстрее зарастает на дюнах в области исследуемой Оппортьюнити то есть глубокий след на дюнах зарастает быстрее при отсутствии смерчей - чем след Спирита оставленный на пыли – покрывающей тонким слоем поверхность в области холмов исследуемых Спиритом и постоянно подвергаемый воздействию смерчей.
Казалось бы, все должно быть наоборот - пыль должна переноситься легко - к тому же множество смерчей, но след Спирита виден и через год - хотя и сильно измененный (по следу Спирита со временем  появляется нечто белое, не сразу, а именно примерно через год-полтора и не везде, а где нет дюн).
Теперь представим след машины на Земле в пустыне, где бывают смерчи. Картина должна выглядеть следующим образом, смерчи появляются по сезону и перечеркивают след в виде паутины и след исчезает пунктирами и на фотографиях буд,ет видно - вот след машины вот пересечение со следом смерча и место пересечения несколько размыто и совсем невидимо в середине пересечения.
И что здесь общего с Марсом?
Фотографии следов смерчей есть на предыдущей странице.


Opportunity sol 2486-2491 ( Jan 21-26, 2011 )

Opportunity sol 2487-2490 ( Jan 22-25, 2011 )
Самое последнее фотографии Оппортьюнити, показывающее «зарастание» следа, примерно пять и три дня.
Даже для земных условий изменение протектора на жесткой поверхности за несколько дней может быть только во время дождя или сильно ветра. А здесь в полное безветрие и отсутствие дождей, снега и любых осадков.

PS Лет десять назад КБ Лавочкина закончила проектировать марсоход, но его не отправили - поскольку НАСА отправило немного раньше свои марсоходы.
То есть во главе стоят не научные результаты, а как у детей кто первым добежит! Отсюда кстати и недоумение многих российские ученых по поводу моих статей - их удивляет почему я вообще пишу не будучи американцем!
- Типа ведь это их фотографии!!! Прям дети, маленькие и еще меньше...

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано JohnDoe в 27.01.11 :: 15:28:27
ИМХУ, приведённые в #74 фотографии ясно показывают не зарастание следа, а ... игру теней!  ;D
Посмотрите хотя бы на изображение границ на "джойстике" и сравните со следом.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 27.01.11 :: 15:57:25
Разная длина и направление тени мешают, но Оппортьюнити будет стоять на этом месте еще дней 10 и новые фотографии прояснят ситуацию с разглаживанием.
Но при любом направлении тени – поздняя по числу фотография всегда выглядит более «разглаженной». Впрочем, ничто не помешает нам увидеть очередные фотографии этого же места.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=dereferer;url=http://farm5.static.flickr.com/4153/4841872446_d8851e3c1d_o.gif
изменение состояния песка всего за три дня, выравнивание не менее 3-4 см
Толщина слоя пыли поднимаемая во время Пылевой бури равна 10 микрон.
А здесь без пылевой бури всего за три дня изменения 3-4 см!

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Иванов в 27.01.11 :: 20:14:28
  Вот несколько земных фотографий: ;)

Такая "игра" зависит от ракурса съёмки и привычки человеческого мозга достраивать изображение.
Таких картинок много получили с спутников Марса и Юпитера.
001_052.jpg (172 KB | )
002_031.jpg (156 KB | )

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Иванов в 27.01.11 :: 20:15:02
И ещё:
003_027.jpg (191 KB | )
004_025.jpg (175 KB | )

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 28.01.11 :: 03:47:13

JPL NASA
Аномально наблюдаемое или нет?
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/01/080124191716.htm
Глубокий анализ, проясняющий многое из аномального. Обратим внимание, автор подчеркивает  ту же необычность для Марса о чем говорилось выше: дюн с подветренной стороны скал длиной в мили и скорости с которой происходят изменения.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 28.01.11 :: 15:18:43
Только ветер не может объяснить все наблюдаемое, повторю еще раз плотность атмосферы Марса в 150 меньше земной, а достоверно измерено 2-4 м/c приборы Викингов1,2 в течение 6 лет! Феникс не прямыми измерениями показал до 40м/c, но напомню скорость подъема пыли на Марсе 80м/с и эта пыль 2-3мк, то есть сигаретный дым. Посмотрите ссылки ниже, просто удивительное разнообразие и все это ветер и пыль?http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Polygons
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Frost&page=2
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Sand%20Dunes&page=9
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_010071_2615
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_006781_1810
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_016641_2500
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_003087_0930

На трех верхних ссылках по 16 маленьких фотографий: дюны, барханы, паутина, гребни и т. п.
Ниже выделены три фотографии – все в маленьком весе.
Разнообразие форм организации вещества поражает – по верхним ссылкам нажимая [Next] => внизу справа можно продолжить просмотр.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 29.01.11 :: 04:38:47
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=520&mode=view
Рис.
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_020018_1385
JPL NASA
(для получения полной версии фотографии, щелкнуть мышкой по цветной  фотографии)
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Translucent%20Dunes&page=6
Специально вырезал фрагмент, что бы показать анормальность перемещения марсианских дюн.
Как известно земные барханы ползают крутым откосом вперед, собственно крутой откос появляется с подветренной стороны бархана за счет обрушения песка поднятого ветром по пологому склону.
Если бы марсианские дюны двигались аналогично, то показанные на фотографии дюны перемещаются справа на лево (так должно быть в случае перемещения ветром по земной версии).
На фрагменте нас интересует дюна упершаяся в скалу.
И что мы видим? По земной версии она двигалась справа на лево и оказаться за скалой в подветренной зоне могла только в виде «хвоста».
А согласно фотографии дюна сохранила форму так как если бы скалы не было!
Позиция и форма дюны – аномальны, и соответствуют перемещению дюны как целого слева на право.


JPL NASA
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8386.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8386.html
И здесь нижняя дюна ползет против движения согласно ветровой версии.
Вывод: дюны ползают как целое против движения указываемого формой.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 29.01.11 :: 10:25:11
Еще раз напоминаю, перемещение дюн в наше время не есть гипотеза, а строго доказанный факт.

JPL NASA
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA12860.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA12860


JPL NASA
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA12859.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA12859


JPL NASA
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA12858.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA12858


JPL NASA
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA12857.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA12857


http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=300
Для тех кто не внимателен парадоксально не только перемещение дюн как целого, что удивительно и не объяснимо с точки зрения ветровой версии. Но парадоксально и направление перемещения – оно происходит в обратном направлении! Считая правильным направлением движение «крутым» склоном вперед – так перемещаются земные дюны.
Марсианские дюны перемещаются в обратную сторону, что еще раз говорит – ветер здесь ни при чем.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 31.01.11 :: 06:39:28
Дюны









Снег, пыль, … что еще?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 19.03.11 :: 07:25:23

Флайкер, подготовил гиф, мультик из 13 фотографий изменение поверхности за 39 дней.
Opportunity sol 2479-2517 animation of changes to the sundial stain over 39 sols on Meridiani Plain, Mars.
Адрес сайта Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
адрес гиф
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5531071695/sizes/o/in/photostream/
В течении 39 дней тень много раз повторяется как слева так и справа, след ровера плавно исчезает. И даже на Земле без дождей выравнивание грунта с такой скоростью можно считать аномально быстрым. Грунт выравнивается, пылевой бури не было, подобное выравнивание не доказывает, но в пользу иначе живого вещества.
Меняется направление освещения 12 раз, но наиболее четкий след день 2479, то есть первый по счету, а последний самый сглаженный!
Причем закономерность повторяется всегда – снимают не в первый раз.
- Заговор? (марсиане + bykovsky)
Напомню, фотографии с орбиты показывают - через год-два следы роверов неразличимы. А эти 12 фотографий в течение 39 дней дополнительно показывают вблизи, как это происходит. В частности то что смерчи и пылевые бури здесь не причем. Разравнивание или зарастание следа происходит равномерно по времени, день ото дня.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано JohnDoe в 19.03.11 :: 12:52:32

A.Sela записан в 19.03.11 :: 07:25:23:
Меняется направление освещения 12 раз, но наиболее четкий след день 2479, то есть первый по счету, а последний самый сглаженный!

Самый чёткий след соответствуе самым длиным теням(рассвет/закат), а на последнем кадре тени короткие, да ещё и свет падает под углом.

Цитировать:
Причем закономерность повторяется всегда – снимают не в первый раз.

"Солце всходит и заходит..." :)

Цитировать:
- Заговор? (марсиане + bykovsky)

Неа, подогревание интереса публики.
ИМХУ.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 20.03.11 :: 10:13:53
Судя по характеру следа, грунт скорее липучий чем сыпучий. Не настаиваю что данные фотографии обязательно доказывают иначе живое, но эээ наблюдаемое гипотезе иначеживого не противоречит. Анализировать надо в совокупности – добавив например «ползающие» и «заживающие» дюны, их «высыхание» и «разложение» что то напоминающее волокна на месте их высыхания и прочее и прочее.
«Открытое письмо НАСА»:
Часть2, Часть6 и Часть8,9
Кратер Эндуранс (2004 и 2005)




«Кратер имеет чистые, как бы периодически очищаемые склоны. Причем упавшие камни отсутствуют даже под сильно нависающей скалой Барнс "Burns Cliff.". И наоборот камни лежат там где выше только гладкие склоны без признаков камнеобразования. Что не логично в естественных условиях.
Что касается версии о воздействии древней воды как источника наблюдаемых аномалий, то мы знаем об этой гипотезе, но у нас сомнения, поскольку действие воды не чего не объясняет. Поэтому ниже изложена иная версия. В самом деле. Склоны кратера имеют уровень воздействия неизвестного растворителя, ниже которого ожог, выше нетронутые нависающие камни. Видно, что, на склонах лежат только относительно недавно упавшие камни. Старых присыпанных песком камней нет. И они полностью отсутствуют в ближайшей зоне окружающей “кучу песка” в центре кратера. Хотя по идее (в силу действия гравитации) должны скатываться вниз.»
«Доказательством наших гипотез могут являться только фотографии, фиксирующие наличие морфогенеза и динамических изменений происходящих с существом и вокруг него,»
«В случае влияния предполагаемого воздействия древней воды или ветра, такие различия не однозначны, а требуют каких то неизвестных дополнительных условий.»
«В пользу предмета на фотографии как выделений существа, кроме знакомой формы мягкой субстанции выталкиваемой через отверстие с предварительным продолжительным накоплением и всеми связанными с этим характеристиками. Мы можем привести и обстоятельство, уже изложенное нами выше, что над “кучами” нет нависающих склонов. И наоборот под нависающими скалами нет обрушившихся камней, что можно трактовать как – упавшие камни для существа это пища. А округлые камни это навоз.»
«Ощущение что центральное “дюновое образование” находящееся в внутри кратера, специально формирует щупальца /усики которые и "разрабатывают склоны". Похоже, щупальца/усики, дробят и расщепляют камни на расстоянии, что и объясняет причину отсутствия  камней непосредственно внутри дюнового образования. »
«В конечном счете, выемки на склонах нигде не создают одной общей линии уровня, обязательной для жидкости. Выемки на склонах скорее соответствуют изменению глубины заполнения кратера, но не жидкостью, а песком…»
http://tonos.ru/articles/marslife2
http://tonos.ru/articles/marslife6
http://tonos.ru/articles/marslife82

Кратер Санта Мария (2011)








Гипотеза высказанная в Часть2, о непричастности воды к выработанным склонам кратера Эндуранс – казалась вначале несколько экстравагантной… но теперь глядя на аналогичные склоны кратера Санта Мария, и сильно поднятые края «центральной дюны» идея причастности песка к процессу переработки склонов кратеров не кажется столь уж необычной.
Кратер Эндуранс, 135 метров.

Кратер Бигль (Beagle Crater) 35 метров.

Кратер Эребус 450 - 500 м (Erebus)


Сравним фотографию «древнего» кратера Эребус, на дне которого нет «центральной» или «синей» дюны, состояние склонов имеет явно запущенный «древний» вид, что еще раз говорит в пользу причастности центральных дюн к выработанным склонам кратеров. Наличие древних и молодых кратеров в одном осадочном слое, на расстоянии полукилометра вообще вызывает улыбку…
Камни наверху сильно отличаются от округлых камней внизу на дне кратера. Все та же мысль о роли песка-манной каши в разложении камней.

Камень сползает или его затаскивает, следов обрушения склона нет, а борозды есть…

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/page11/ ;
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5537804995/sizes/l/in/photostream/
Панорама кратера Санта Мария 10мб
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5537804995/sizes/o/in/photostream/
Сайт Флайкер, все фотографии
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/page7/
Все исходные фотографии есть на свйте НАСА. http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
Вывод. Причина участков с выровненными склонами напоминающии линию прибоя– работа синей дюны на дне кратеров, перемещающейся по склонам и растворяющей образующую склоны породу. Марсианские дюны не свободное состояние песка нанесенного ветром, а организованное, оживленное вещество – целенаправленно разрабатывающего воронку кратера. Не кучи песка, перемещающихся под действием ветра а организм последовательно ползающий и растворяющий минералы составляющие стенки склонов. Именно этим можно объяснить состояние склонов и округлый - обкатанный вид камней находящихся внизу как в кратере Эндуранс так, Бигль, Виктория и Санта Мария. По-видимому, тех же самых камней имевших изначально обычную изломанную поверхность.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 21.03.11 :: 06:06:50

Панорама 5мб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20110120a/SolsB2453-54_Pancam_L257_F.jpg

Панорама 20мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5310176393/sizes/o/in/photostream/ ;

Панорама 30мб
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5538553496/sizes/o/in/photostream/ ;

Высота склона метров пять по отношению к ложбине на противоположной стороне.

Отсутствие горизонтальности линии “прибоя”.

Отсутствие действия “волн” с боку и с обратной стороны склонов.


Верхняя линия уровня плоских, как бы обработанных волнами камней, хорошо совмещается с уровнем поднятого вверх по склону песка центральной дюны.
Нет сомнений, что скорость перемещения гребней кратерной дюны, в случае измерения - составит величину, не менее скорости перемещения гребней змеевидных дюн измеренных ранее и уж здесь трудно прицепить ветровую версию!
В самом деле, следы обработанных как бы “прибоем” камней, расположены до самой вершины приподнятой части склона. Но исходя из волновой версии - следы волн должны создавать карнизы на одном уровне и с обратной стороны склона!
Согласимся, если плоские камни на самом верху выступающего склона, со стороны кратера - это действие воды, то в этот период времени вся долина была затоплена и усыхая, отступая вода оставила бы следы прибоя и с обратной стороны склона. Ведь какое-то время выступающая часть высокой части склона, должна была представлять остров. И в этом случае «остров» должен был иметь следы действия волн со всех сторон.
Тогда как все наблюдаемое, включая активное выделение газов и пыли, говорит о не причастности воды в прошлом, а разработке кратеров дюнами в наше время.
Флайкер http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
НАСА Оппортьюнити http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/panoramas/opportunity/
Все исходные фотографии сделаны JPL HASA

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 21.03.11 :: 09:47:49

A.Sela записан в 21.03.11 :: 06:06:50:

Панорама 5мб \\\\\Все исходные фотографии сделаны JPL HASA


  Что это за гранулы голубого цвета,как будто град прошёл и засыпал горизонтальные ровные участки......?? :-?    :)

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 21.03.11 :: 13:57:46
Шарики неизвестной природы покрывают практически всю поверхность Марса, под поверхностью шариков нет, меняют цвет и форму по сезону. Часть8 http://tonos.ru/articles/marslife8 много других подробностей.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 21.03.11 :: 14:11:27

Давсемытутпартизаны записан в 22.11.10 :: 00:28:24:
сейсмограф бы туда, да пару раз в сутки чтоб показания на землю передавал...
Сейсмографы работали около 9 лет, во многих местах, чувствительность равнялась регистрации падения горошины с высоты метр на расстоянии километра. Регистрировались многочисленные сотрясения почвы разных типов, самые необычные это сотрясения по всей поверхности наступающие с восходом солнца. Лунотрясений так же несколько типов, самые сильные 5-5.5 балов примерно раз в месяц на глубине 25-35 километров. Много других подробностей «ЧТО В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ  ФОТОГРАФИРОВАЛИ АСТРОНАВТЫ НАСА, НА ЛУНЕ?» http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Pilot737 в 21.03.11 :: 15:35:30
Вы хотите сказать что камни ......извините за выражение ..."живые" :-?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Hikosentay в 21.03.11 :: 20:22:48
Всем доброго времени суток. Ну с камнями не ясно, я бы уползал от голодного песка, чтобы не стать экскрементом. А вот с последним очень интересно. :)

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 22.03.11 :: 03:07:29
Лунотрясение 5.5 балов это много и такое трясение может перемещать камни, но перемещать эээ юзом что ли. А астронавты ходят по «следам» то есть цепочки вмятин одинаковой формы примерно на равном расстоянии, логично думая что это след катящегося камня, соответственно идут вниз по склону, и ничего не находят. Отсюда фразы: иногда следы заканчиваются ничем. Но потом выяснилось камни оставляют следы при движении не только вниз но и вверх по склону. И эти самые «лепехи», нечто жидкое пролившееся или шмякнувшееся – лежит именно между следами, а не где попало. Потом привезенные камни разлагаются, имеют внутреннюю структуру и многое другое. Посмотрите фотографии весьма забавно! А почему жизнь должна быть именно земного типа, ДНК, РНК и прочее? С научной точки зрения любая жизнь возникшая из неживой материи невозможно одинаково это закон Пастера (живое из живого), а имеющая ДНК и РНК, еще и нарушение закона Вирхова (клеточное из клеточного). Впрочем, если есть некто, кто нарушает законы, то какая ему разница сколько штук… Это не про бога, а просто разбор полетов на маленькой высоте.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 22.03.11 :: 09:03:19
Предыдущее было сказано о Луне, теперь дополнительная инфа о Марсе.
Дело не только в «плоских» камнях, странно все в совокупности, при первых снимках Викингов это до МГС и МРО, дюны на Марсе вызвали живой интерес. Все знали что плотность марсианской атмосферы в 150 раз меньше земной что равняется плотности земной атмосферы на высоте 34 километра. Поэтому для объяснения гигантских дюн были предложены космические сроки их образования и перемещения – один метр 50 000 лет.
Стационарные Викинги имели анемометры, которые мерили скорость ветра в течении 6 лет которая оказалась в обычное время вне Пылевой бури равной 2-4 м/с. Это для условий Марса не достаточно для поднятия ни песка ни пыли, во время пылевой бури скорость ветра превышает 80м/с что и поднимает пыль, частички пылинок 2-3мк, и толщина пыли при полном оседании составляет всего 10мк.
Время шло и на орбите Марса появились МГС и МРО и  в реальности скорость перемещения дюн оказалась аномально большой примерно 1 м в месяц! Что в миллион раз больше чем прогнозировалось. Надо было объяснить возникшую неловкость ситуации, и стеснительно улыбнувшись эксперты сообщили изумленной публике, что в предыдущем расчете не были учтены меньшая сила гравитации и электростатика.
Теперь другие аномалии, марсианские дюны не только быстро ползают, но ползают как целое без перевеивания песка, поскольку внутри дюны заполнены разнородным песком, пылью и сверху прикрыты слоем шариков. Так вот перемещаются без разделения на фракции, как бы переползая. Роверы рыли колесами поверхность дюн, следы быстро зарастают (фотографии гиф есть выше).
Поэтому плоские камни в данном случае указание еще на одну аномалию, дюна внутри кратера Санта Мария не только перемещается но при этом растворяет, расщепляет, разлагает, а сказать по простому  - переваривает камни.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 04.04.11 :: 12:39:55

Оригинал 4 мб
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5550761938/sizes/o/in/photostream/
Последняя панорама кратера Санта Мария – изнутри (ниже внешние склоны). Справа у края внутреннего склона виден странный камень, но как всегда вблизи его фотография отсутствует.

Оригинал 3 мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5568786433/sizes/o/in/photostream/ ;
Камень у подножия склона кратера Санта Мария.

Оригинал 8 мб
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5330469760/sizes/o/in/photostream/

Оригинал 6 мб
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5571359538/sizes/o/in/photostream/ ;
Склоны кратера Санта Мария снизу с обратной стороны. Выровненные склоны с внутренней стороны – заканчиваются на уровне белесых вершин. Но горизонтальных карнизов «усыхающей» воды на внешних склонах нет. Получается внутри кратера бушевали волны, а открытая вода вне кратера испарялась не шелохнувшись? Но уровень воды внутри кратера поднимался выше нижней точки, а это было возможно только при наполнении водой всей долины.
Таким образом, версия гладких скатов выработанных волнами не проходит. Что касается версии ветровой эрозии, то обратим внимание у основания всех камней - нет нанесенного песка.
То что в наше время ветер на Марсе не поднимает песка видно и по состоянию солнечных панелей которые не имеют ни песчинки, не смотря ни на прошедшую большую пылевую бурю, ни на многочисленные смерчи проходившие непосредственно вблизи Спирита.

Спирит 619 день 7 ноября 2005 г. Husband Hill Внимание полная панорама 41.7 Мб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20051107a/Everest_L257atc-A622R1.jpg ;
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p622.html ;
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_n619.html ;  
Напомним фотографию «Краба»… наибольший интерес сразу и потом вызвала особая эрозия песка вблизи предмета.
В самом деле, в отдалении песок имеет характерный выровненный вид с небольшими волнами песка, но в случае предмета вид неровностей иной и напоминает взрыхленный песок и вблизи округлого камня состояние песка также иного характера, есть наносы и углубления.

(ссылка на панораму 41.7 мб выше)
Т.е. эрозия поверхности на Марсе есть, но очень много странного, и ниже еще несколько фотографий с подобными аномалиями.
(многие ссылки приводим не вскрывая)

Два отпечатка ступней на переднем плане (слой пыли явно недавно деформирован, из опыта быстрого зарастания следов ровера, это буквально самые свежие следы – несколько часов).

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/2549/1N354474899EFFB19QP1795L0M1.JPG
множество следов, берлога или жилище справа и слева (круглые пятна – размер основания Винни).
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/2550/1N354562449EFFB19QF0006L0M1.JPG
Также много отпечатков перемещающихся камней, явно напоминающих следы (круглые пятна – по размеру равные основанию Винни-Пуха). В центре «объект» который заинтересовал и экспертов НАСА, возможно следы показанные выше его.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n2550.html
Заинтересовавший экспертов предмет.
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5569954888/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/4081465411/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/4082226470/sizes/z/in/photostream/ ;
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/3932755726/ ;
Интересная панорама (скорее всего Оппортьюнити приполз сюда именно за этим камнем – Винни-Пух ранее им уже встречался (Opportunity sol 2057 ( Nov 6, 2009 )), видели мы и точно такие следы, здесь


рядом с предметом на приведенных ниже ссылках
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2029.html ; http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n2027.html ;  http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/4007596839/ ;
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=24074

Очередные две панорамы день 2553 4 мб (примечательно только то что Оппортьюнити проехал мимо столь большого количества примечательностей)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5581441837/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5581444727/sizes/o/in/photostream/
Ландшафт изменился. От тонкого слоя песка толи со следами толи проплешинами (возможно старые и новые следы перемещения камней) к некому состоянию поверхности с усредненным разнообразием мелких как бы растянутых дюн. В случае простого переноса песка и просто песка – очень странно то, что проплешины или следы встретились именно возле камней, а не где-нибудь дальше! Вспомним зарастание следа ровера оставленного им на дюне, зарастание всегда было достаточно быстрым, отсюда можно предположить что и здесь если проплешины это следы то они зарастают быстро, а наблюдаются только потому что постоянно вознобляются.  К тому же версия следов вполне согласуется количественно – круглые пятна почти точно соответствуют диаметру Винни-Пуха.

с вершины склона кратера так же наблюдается большая разница в цвете поверхности именно вблизи камней.
Камни копают поверхность и их колонии скорее всего находятся под поверхностью – поскольку в случае «молекулярной биоты», воздух для дыхания не нужен.
Все исходные фотографии сделаны JPL NASA
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
Сайт Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/ ;

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано arja в 19.04.11 :: 15:31:17
...

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 26.11.11 :: 03:56:50

http://photojournal.jpl.nasa.gov/archive/PIA14877.gif
Смещение дюн вверх на 3 метра (3 м за 32 месяца, получаем аномальные 10 см в месяц, время и смещение данные НАСА), внешний вид гребней хотя есть и изменения, но во многом сохраняется что еще раз говорит дюны или по крайней мере отдельные из них перемещаются как целое. И конечно аномально и необъяснимо быстро для естественных условий Марса.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/archive/PIA14880.gif
Смещение влево вверх, примерно 2 метра, но как видно по фотографии в центре смещение максимально и составляет не менее 3 метров. Впрочем, комментарий экспертов НАСА это 2 метра примерно за два года, что все равно за пределами возможностей нынешней атмосферы Марса (не в категоричной форме, а как бы размышляя и советуясь с невидимым собеседником). Направление перемещения данной дюны правильное как у земных дюн, крутым откосом вперед. Собственно крутой откос у земных дюн, образуется из-за обрушения песка вниз, поднимаемого ветром с наветренного пологого склона.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/archive/PIA14878.gif
Дюна перемещается «правильным» образом – как и земные дюны, крутым склоном вперед и с разворотом по часовой стрелке.
2 метра за 32 месяца 3 марта 2007 по 1 декабря 2010 года.
NASA JPL Марс
Ссылки ниже фотографий имеют большее разрешение.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0
Сайт НАСА общее место размещение ссылок.
NASA, JPL, ronatu спасибо.
Теперь прошлые публикации:


http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_007676_1385
16 марта 2008

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_020018_1385
3 ноября 2010
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007600_007699/PSP_007676_1385/PSP_007676_1385_RED.abrowse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/cut/PSP_007676_1385_cuta.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007600_007699/PSP_007676_1385/PSP_007676_1385_RED.thumb.jpg

Исходя из формы на фотографии ползущие дюны. Парадоксально, но исходя из правильного движения – крутым склоном вперед - дюны конденсируются скалами! Конденсируются или интегрируются вроде земных ледников у горных вершин.

Это тем более приятно, что ниже очень похоже, что такие же дюны высыхают!



http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_005397_1270
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005300_005399/PSP_005397_1270/PSP_005397_1270_IRB.NOMAP.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005300_005399/PSP_005397_1270/PSP_005397_1270_RED.abrowse.jpg
Удивительно - дюны на Марсе после высыхания оставляют на поверхности паутину волокон. Именно высыхают, поскольку на месте исчезнувшей дюны, впритык к ее бывшему краю видны камни, которые неминуемо засыпало бы при обычном раздувании песка.
Причем, на месте каждой усохшей дюны, примерно одинаковая кучка хвороста. Хворост примерно одинаковой формы и размера, расползание хвороста так же соответствует версии усыхания, чем старее состояние, тем более сильно расползлись волокна. Некоторые волокна находящиеся в месте первоначального расположения сильно изогнулись, как если бы это произошло под действием веса при исчезновении опоры, т. е. усыхания углекислотного наполнителя до этого поддерживавшего несущие волокна. Естественно думать, что волокна нормально работают на растяжение, но не на изгиб.
Так вот в связи с фотографией дюн покидающих двери завода, наличие высыхающих дюн логичное следствие версии рождения дюн путем вытекания из скал в виде сплошной полосы, затем формирование в изолированную дюну, затем просыхание в нужном месте, либо иное – смерть от старения.
«http://tonos.ru/images/articles/mars/image3077.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/image3078.jpg
Черные волокна не могут быть ни чем иным, как остатками таких же распавшихся дюн, что и на фото выше.
http://tonos.ru/images/articles/mars/image3073.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/image3081.jpg
Как видно по оставшимся следам, дюны несколько различаются по составу. Чуть больше пыли, меньше углекислоты и, наоборот, но в целом - различие не принципиально. Главной составляющей - просто физически - должна быть углекислота, на Марсе больше нечему.
            Официальная версия NASA про то, что бесчисленные полоски - это есть следы, оставленные смерчами. Но версия смерчей не выдерживает никакой критики. Плотность следов, учитывая крайнюю не долговечность следа - слишком высока. И - невероятно, чтобы смерчи рисовали именно дюны, обводя их контур вплоть до характерных, сильно выступающих, левых скул. К сожалению, NASA не имеет и не делает повторных снимков тех же участков при большом разрешении. Согласимся, что в случае смещения тонких линий на повторных снимках это означало бы их подвижность, а значит, тонкие линии - действительно волокна скелетного каркаса, удерживающего тело углекислотной дюны.
Невероятность “высыхания” дюн объясняется просто. Если на Земле растительность для строительства использует углерод из земной атмосферы (где его всего 0.03%, причем этого количества достаточно для образования слоев угля толщиной десятки метров), то на Марсе углекислого газа — 95%, что более чем в двадцать раз больше по абсолютной величине, учитывая меньшую в 160 раз плотность марсианской атмосферы. Так что, СО2 на Марсе много - земная растительность при этом количестве буквально «объелась» бы углеродом. Поэтому, углекислота - как строительный материал для формирования дюн - на Марсе есть. И высыхающие дюны более, чем вероятно - некая марсианская форма жизни на основе молекулярного связанных молекул СО2. Да и ТЕГА «Феникса» показала: при небольшом нагревании загруженной в печь пробы пошел углекислый газ. Просто, на Марсе нет ничего такого, что могло бы исчезать так быстро при тех же признаках.»
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Еще фотография:

http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_014400_014499/ESP_014410_0925/ESP_014410_0925_RED.abrowse.jpg
Вывод, если направление перемещения марсианских дюн «правильное», то дюны образуются у скал и возвышенностей как бы из ничего, затем расползаются приобретая форму собственно дюн, затем усыхают неизвестно из за чего и зачем.
Последнее «куда? и зачем?» наводит на аналогию, куда идут люди или слоны, если спросить каждого в тот или иной момент времени. И может ли ответ прояснить ситуацию с перемещением людей концептуально, ну и что если мы узнаем, что конкретно я иду сейчас на восток, потому что.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 27.12.11 :: 11:31:03
Проанализировать сотни тысяч фотографий Луны предлагают американские ученые. Формальная цель этой работы — поиск следов жизни на Луне, хотя сами ученые признают, что шансы на успех чрезвычайно малы.»

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/science/2011/12/27_a_3943190.shtml

Ненаучные разговоры о лунных аномалиях.

Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?
США, NASA, «Аполло-17», Ю. Сернан, Р. Эванс, Х. Шмитт, с 11 по 14 декабря 1972 года, 75 часов экипаж спускаемого аппарата находился на поверхности Луны, три выхода в общей сложности  22 часа вне Лунного Модуля (LM).
Ссылка на архив NASA «Аполлон 17».
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html
Следы камней, фотография, сделана «Лунар орбитер-5».
Отдельно подчеркнем, астронавты, по таким фотографиям, знали о следах «валунов» и с самого начала, большое внимание уделяли именно следам.

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21651HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21652HR.jpg ;  
Следы, скорее всего, связаны с «объектом», впрочем вокруг очень много разных «валунов» чрезвычайно странной формы.



«142:40:24 Боб, следы камней действительно «цепочки маленьких кратеров».  »

Астронавты НАСА, еще до первой высадки имели множество четких фотографй поверхности Луны с заснятыми на них следами камней. Оказавшись вблизи этих самых камней оставляющих следы, астронавты описали их как «цепочки меленьких кратеров».
Теперь по прошествии многих лет, когда в тиши кабинетов появилась возможность не спеша перебирать фотографии. Можно описать то же самое иными словами: астронавты часами бродили по следам оставленных «камнями» - живыми существами использующими свободную энергию электролизованной пыли, метаболизм на основе сухого электролиза. Это не камни а живые существа, и не мелкие кратеры а цепочки однотипных углублений оставленные при их ходьбе. То есть астронавты шли по следам и фотографировали отпечатки ступней лунных животных.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21652HR.jpg ;  
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-142-21755HR.jpg ;  
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21530HR.jpg ;
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-142-21741HR.jpg
Фраза про следы сказанная Шмиттом при поездке к Станции2, то есть «станция» - заранее запланированная остановка. Но следов было много! Каждый раз выходя из ЛМ, астронавты ехали по новому следу. Но почему камни не двигались в их присутсвии?
Всё очень подробно изложено в трех частях.
1 Часть http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm

Фотография сделана астронавтами Аполлон-16.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-116-18653HR.jpg ;
Кизяки есть и вблизи этого «валуна» и расположены как раз за его спиной. http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-116-18645HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-116-18646.jpg
АРХИВ Аполлон-16
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/a16.html

history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-136-20690HR.jpg
Этот необычного вида камень снятый издали и имеет примерно 2-3 метра высоты.

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21610HR.jpg
Труп, пасть, фрикалии, следы. Как- то неестественно, выглядят все эти камни станции-6, все без исключения напоминающие животных, “камни” за которыми тянутся следы и у которых присутствуют оставившие эти отпечатки конечности, у которых есть хвосты, шеи и пасти. Слишком длинный перечень аномальных явлений и, было бы странно, что бы сразу с листа все совпало с тем, что мы видим и понимаем. Но, мы по-прежнему за осторожное исследование Луны, как если бы она была обитаема.
Труп слева (лежит рядом со скалой Трейси и в этом же месте много “камней”, “следов” и “кизяков”)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21610HR.jpg
Этот же “труп”, но с правой стороны
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21634HR.jpg
Пасть
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21616HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21619HR.jpg
Экскременты
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21639HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21657.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21651.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21652HR.jpg
Следы (те самые цепочки мелких кратеров)
Фотографии взяты из архива Аполлон -17  http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html#MagL
Камни доставленные на Землю, крайне необычны: пористы, разлагаются, имеют внутреннюю организацию...
1 Часть http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
2 Часть http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-2.htm
3 часть http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Каталоги Аполлон (11-17)
Каталог лунных образцов Аполло-11 16Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/A11SampleCat.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-12 24 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a12/A12SampleCat.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-14 26 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a14/A14SampleCat.pdf

Каталог лунных образцов Аполло-15 Часть 1 25 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/A15SampleCat_2.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-15 Часть 2 35 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/A15SampleCat_1.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-15 Часть 3 37 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/A15SampleCat_3.pdf

Каталог лунных образцов Аполло-16 Часть 1  35 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/A16SampleCat_1.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-16 Часть 2 42 Mb http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/A16SampleCat_2.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-16 Часть 3 41 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/A16SampleCat_3.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-17 Часть 1 29 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/A17SampleCat_1.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-17 Часть 2 30 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/A17SampleCat_2.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-17 Часть 3 15 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/A17SampleCat_3.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-17 Часть 4 30 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/A17SampleCat_4.pdf
Архив ЛРО
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/categories/2-Featured_Image
Каталог исследований миссии Аполлон
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-362/ch4.2.htm
84 Мбайт “APOLLO 17 PRELIMINARY SCIENCE REPORT”
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/as17psr.pdf

PS
у кого зрение хорошее присоединяйтесь к поискам

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 27.12.11 :: 13:46:26
Астронавты видели цепочки вмятин тянувшихся натуральным следом за камнями, по которым они километрами ехали.
В пылу исследования и в виду крайней необычности ситуации и что бы выглядеть "научно" - астронавты назвали "вмятины" или "отпечатки" или "углубления" неким не свойственным наблюдаемому термином - "мелкие кратеры".
Этим сразу обозвав наблюдаемые ими воочию следы, как бы метеоритными кратерами. Придав наблюдаемому неверный вид.

Поскольку какая может быть связь мелких метеоритов с перемещением камней?

Потому что сказать прямо - за камнями тянутся следы, по которым мы идем - в виде однотипных углублений по размеру совпадающими с конечностями имеющимися у камней. Им было невозможно, их сразу по прибытии на Землю, отправили бы в Академию наук для доклада. А я не уверен что тогда 40 лет назад, астронавты были готовы сделать подобный доклад.
Но в данное время, когда мы тщательно (через 40 лет!) просмотрели все фотографии и уже все и всё поняли. Можно же называть то что выглядит как следы - следами? или опять мелкими кратерами?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано avi в 27.12.11 :: 18:44:28
2.9.4. Образование Луны




Анатолий Болутенко

http://ab30br.narod.ru



568  Во время, когда Луна отделилась,

Сверхвысокое давление уже спадало,

Поэтому в базальте изменилось состояние,

На Луне он содержал стекло.



569  На Луне такие же недра,

Какие сейчас на Земле,

Там нет воды и воздуха,

Так как не пришли вместе с массой.



570  Нет потому, что когда разошлись

Земля и Луна между собой,

То пар и газ остались

Парить в пространстве над Землёй.



571  Базальт способен отформоваться,

Так как он был в жидком состоянии,

Поэтому Луна образовала сразу

Почти точный шар.



572  Шар идеально упорядочился,

И уже была литосфера,

Потому что держалось нормальное давление,

В лунной коре много стекла.

http://www.youtube.com/watch?v=m_h0dx4gOnc&feature=related
http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/amerikanskii-lunnyi-kamen-okazalsya-derevyashkoi
http://www.youtube.com/watch?v=zWlgs6-pM10&feature=BFa&list=SPBD6F9F38EDF1E0BA&lf=list_related
http://tv.km.ru/maksimum-lzhi-i-gluposti/

;) :)

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 29.12.11 :: 06:01:38


Номер на камне говорит о том что это один и тот же камень, но второй снимок сделан через четыре года.
Видно что фрагменты распавшегося камня не  являются осколками деления. Объем фрагментов меньше камня.
1.      Камень распался на фрагменты.
2.      Объем фрагментов меньше – следовательно на фотографии разложение.


Всё то же самое, по номеру на фотографии это один и тот же камень с разницей в три года.
Видно же что это не разбитый на осколки камень, а распавшийся на фрагменты с явными признаками разложения. Разложением «камня» считаю изменение объема фрагментов относительно правильных осколков деления.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
1 часть
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/A17SampleCat_2.pdf%20/
каталог НАСА
По ссылке можно найти и другие фотографии.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 29.12.11 :: 06:04:32
Причина смерти "камней", распад на части и разложение (фрагменты это не правильные осколки деления по трещинам).

Вакуум в хранилище глубокий но всё же не такой как на Луне. Второе отличие существеннее вакуум в контейнере был технический.
Третье  и четвертое самое важное.
Астронавты брали пробы у камней на Луне, поднимали руками, переворачивали ногами. Интересно же! Как так следы от камней!
Камни они описывали как мягкие и легкие комки грунта. Комки, а не камни.
На Земле делали срезы и взвешивали. Срез показывает – камни пористые, плотность меньше земных базальтов в 2-3 раза. В статье есть фотография рентген.

Рентгеновский снимок, видно же есть внутренняя организация. Если этот башмак был живым камнем то видно он ползал и у него нижняя челюсть собирать пыль. Основная пища на Луне после есть друг друга это электризованная ультрафиолетом пыль, затем метаболизм на основе сухого электролиза. Примерно так.
Но вернемся к разложению. Причина первая, при посадке Аполлона сжег 8 тонн топлива, на Луне нормальная атмосфера  500 частиц на 1 см3.
Выхлоп отравил всё живое на растоянии 3-5 км, если не более и еще вдоль трассы 20-40 км.
Поэтому они не двигались, что были уже трупы.
Второй фактор, перегрузки при взлете 4g и посадке 8 g.
Для просто камней это фигня, просто камень выдержит и 100 000 g.
Но для комков грунта это могло быть фатально. Но я думаю их брали довольно близко и живыми если и были то те которые брали на расстоянии 4 км, вначале живые, но транспортировка на ровере по ухабам и перегрузки при взлете добили почти всех.
Часть 3 много фото, и подробно изложена идея о их смерти.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Часть 3. 120 фото

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 30.12.11 :: 18:05:17
Аполлон17 то самое место где астронавты видят следы. Но они знали о них заранее и к ним ехали! Слова буквально упоминается слово "действительно" в связи со остальным они как бы подтверждают ранее известную им картину. То есть мы едем к следам и они "действительно" следы. И подробно описывают, как выглядят следы и камни их оставившие, выделяют мерцание камней. Я понимаю ситуацию, и НАСА не критикую. Кто ожидал, что на Луне возможна своя жизнь!
2 минуты нахождения на Луне, посмотрите все как подробно записано и заснято, голос, тембр, тема разговоров.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17.trvsta2.html#1415612
Это то самое место, где обсуждаются следы камней, есть звуковое обсуждение.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17.sta2.html#1434634
Следующие 2 часа
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-2.htm
Статья Часть2, комментарии к этому месту.
50% времени программа Аполлон17, была посвящена следам камней и камням оставившим следы.

PS
Текст про следы в конце первой ссылки.
Обсуждение следов идет как ожидаемого, на самом деле или в действительности. По фотографиям с орбиты они уже видели и программа исследований была именно следы. Поездка к Черному камню, к Трейси - это крупные камни оставившие не следы а целые борозды, длиной по три километра. Исходя из всего этого астронавты исследовали именно следы.
Подробно в Части3
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 23.01.12 :: 13:21:18
(Обсуждение темы Жизнь на Венере, на соседнем форуме на статью заведующего лабораторией Института космических исследований РАН Леонида Ксанфомалити в издании "Астрономический вестник" http://ria.ru/science/20120120/544264872.html ; )
Очень древнее сообщение, на Венере видели «черепаху», «птицу», «ящерицу или скорпиона», несколько аномальных исчезающих тел – диски, треугольники в печати эти статьи известны давно. Удивительно другое - возвращение к теме без какой-либо дополнительной информации.
Проснулись, а до этого спали!
Если на Луне и Марсе мы имеем сотни тысяч и даже миллионы фотографий, с поверхности и орбиты которые дают возможность оценить ситуацию целиком, то на Венере или Титане несколько плохо видимых объектов, локального значения. Не могу понять, почему не Луна? Или Марс? Ведь перемещение камней на Луне или Дюн на Марсе - имеет явный и однозначный вид, который можно изучать, ведь аппараты продолжают работу!
Ведь в вопросе обнаружения соседней цивилизации, приоритет по сравнению с истинностью знания ничего не стоит! Какая разница кто сделал фотографии, или первым понял что это организованное вещество, возможно такая же полномасштабная цивилизация как и на наша на Земле.
Судя по реакции на публикацию жизни на Венере, все ждут какого-то продолжения? Но на поверхности Венеры нет аппаратов... и в ближайшее время не появится.

Что касается Луны или Марса, здесь совсем другое дело!
Свободная энергия во всех случаях от Солнца. Для Луны это электризация поверхности ультрафиолетом. Второй источник энергии для живого, это разность температур между освещенной и теневой стороной организма.
Как именно реализуется метаболизм можно узнать в НАСА, астронавты собирали «лепехи».
Но гипотетически можно догадаться – сухой электролиз. Восстановленные металлы есть всюду в образцах грунта. Причем одновременно несколько медь, золото, серебро – соединение и состояние исключаящее естественную.
Но все это обычный путь исследования после определения правильного направления.
Возьмем Марс, если камни это живое организованное вещество, то должно быть различие север-юг, вверх и низ. Зрительно такое отличие как будто есть.  Но для чего фреза? Правильное исследование это сверлить с юга и севера (толщина и другие особенности верхнего слоя), например в кратере Эндуранс поверхность склонов на северной и южной стороне разная.
«корни» у камней, конечно не как у земных растений не из «дерева!», корни это некое приспособление для метаболизма (обмен веществ), снизу у камней должны быть отверстия и они есть. Пыль и песок под камнем должны отличаться от среднего и это есть.
Направленное исследование дело рутинное, одна аномалия указывает на другую, надо ездить, копать, сверлить, переворачивать... Для гипотезы материал есть, для доказательства есть возможности. Но это дело НАСА, мы свое выполнили.
Нам надо обсуждать, кто всё это создал. Три ближайших космических объекта и везде своя собственная экосистема! Это не может быть случайностью. Слишком часто для случайного перебора вариантов.
И те, кто нас создал, живые, разумные организмы. По характеру поведения, любопытны, не ленивы, миролюбивы, живут долго, энергию расходуют рачительно, но без жадности. Есть уже такие темы.

PS
И с Луной то же все в порядке на ее орбите три видео глаза. Спустятся до 15 км, смотри не хочу.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12248&start=75&sid=23a61ba0ab71429f2545de5fc0cc7166
А есть жизнь на Венере, нет жизни на Венере это ученым порка...

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 19.02.12 :: 06:29:35

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=26395
На шарике ручки появилось пятно...
Ранее мы писали, дело дойдет до того что марсианские мальчишки начнут бросаться в Оппортьюнити камнями. Пока только мелкие камешки, но все впереди, подождем увидим.
Но жизнь какая она ни была, рано или поздно должна была себя проявить в явном виде (имею в виду контакт, возможно это).
(НАСА считает причиной появления пятна попадание метеорита)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1965.html
Обычный или стандартный набор фотографий публикуемый NASA, где наиболее часто повторяется не только эта фотография, но и само место на фото находится в центре кадра и является на ней наиболее «видимым».
Что касается «написать пальцем на панели необычное слово» то у них нет пальцев, разумные существа на Марсе и Луне внешне пыль. Размножаются, перемешивая участки пыли с «особыми свойствами», так же как и получают энергию и создают «продукты» и «изделия» расщепляя и объединяя вещество в состоянии пыли и песка. Некоторая масса их «тела» это «песок-руки», другая часть «песок-нейроны мозга». Если бы всё это мы увидели на планете вращающейся вокруг звезды Сириус, все спокойно обсуждали – а что у них является книгой или телевизором. А поскольку Марс рядом и мы привыкли считать что жизнь возникла в воде, то не совпадает ни место ни среда, а два несовпадения это много. Традиционная фантастика это введение всегда одной новой сущности, вокруг которой все те же асфальт в качестве дороги и купола в качестве жилищ.

На выше приведенной страничке за 1965 день, внизу есть фотографии участка поверхности Марса. Не характерные для просто камней образования.


http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20120217a.html
NASA JPL
На приведенной ссылке мегабайтные фотографии Оппортьюнити, НАСА несомненно заинтересовалось а нет ли где в другом месте капелек дождя?! Вроде как нет.
Поэтому появление пятна в самом наблюдаемом и постоянно контролируемом месте, в связи со всем предыдущим материалом, позволяет «насторожиться». Для них мы то же явно необычны, не такая как жираф, но то же аномалия!

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано sun в 19.02.12 :: 13:33:35
Чтоб имитировать полет на Луну, надо имитировать из космоса проход радиосигналов с Апполона по небесной сфере, чтоб обмануть ЦУП, а сделать это невозможно.   Ну к примеру имитировать сигнал полета спускаемого модуля по луннной орбите, с последующим гашением скорости относительно луны до нуля (приземление) и в обратном порядке - (взлет)
И не важно, наблюдал сигнал ЦУП или нет, главное - мог наблюдать! Зная это амеры просто не взялись бы за такую фальсификацию.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 20.02.12 :: 12:26:14
есть мнение с шарика сдуло пыль, тогда "космическая" версия маловероятного метеорита отпадает
версия контакта не меняется, уточняется форма контакта

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано snmon в 20.02.12 :: 14:12:53

A.Sela записан в 20.02.12 :: 12:26:14:
сдуло пыль

Чем сдуло? На Луне бывает ветер?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 20.02.12 :: 14:41:05

snmon warwarwetterweg записан в 20.02.12 :: 14:12:53:

A.Sela записан в 20.02.12 :: 12:26:14:
сдуло пыль

Чем сдуло? На Луне бывает ветер?


Это опять про Марс кажись ;)  ,уважаемый A.Sela его больше любит!    :D

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано snmon в 20.02.12 :: 14:43:22

slav записан в 20.02.12 :: 14:41:05:
Это опять про Марс кажись

Пардону просим. Проглядел. :-/

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 20.02.12 :: 16:35:08
Да это Марс, не системный анализ - где есть фото, там и есть.
О джойстике:
На одном из форумов высказана мысль работа смерча (часть панелей солнечных батарей так же очистилась) так вот вихри или пылевые дьяволы во множестве есть в кратере Гусева, Спирит застрявший там в свое время фотографировал их и не раз.
А вот Оппортьюнити чей джойстик на фотографии, никогда смерчей не видел, в области Меридиана плато торнадо вообще не были отмечены.
Под итожим Оппортьюнити в этих местах тоже не частое явление, одна не типичная реальность ищет другую... и периодически находят.
- Чем не контакт?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Varan в 22.02.12 :: 10:56:21
На мой взгляд перемещение камней наиболее правдоподобно можно объяснить изменением их размеров при нагревании и охлаждении в зависимости от положения солнца, для перемещения такого камня необходимо чтобы поверхность , которой он опирается на грунт имела свойства храповика- то есть разное сопротивление перемещению в зависимости от направления силы, обусловленное рельефом поверхности камня

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 23.02.12 :: 11:02:26
ФОТО NASA JPL Отчетливо видимые следы перемещения валунов и камней. Лучше открыть 4мб.


4мб ESP_019669_2450 Lat: 64.7° Long: 196.1° Дата 7 октября 2010 года
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_019669_2450.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_019600_019699/ESP_019669_2450/ESP_019669_2450_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_019669_2450


NASA JPL 4 мб Lat 64.9 Long 155.5 degrees   21 Апреля 2010
Фотография примерно такой же местности, но в иное время года.
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_017508_2450
017508_2450
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_023578_1130.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_023500_023599/ESP_023578_1130/ESP_023578_1130_RED.browse.jpg

На фото 4мб отчетливо видимые следы перемещения валунов и камней.
1.           Следы камней похожи на сплошные борозды, без рифления как если бы валуны ползли и переворачивания камней не было.
2.           Позиция валуна относительно следа правильная, то есть - след сплошной, непрерывный, а камень находится в конце борозды, а не посредине как это было в случае засыпаных трещин.
3.      Следы вблизи камней видны более отчетливо.
4.      Длина самых длинных следов более километра. Но точно установить сложно - путаница многих следов от разных камней на большом удалении.
А. Следов много - сотни или даже тысячи на 1 квадратный километр.
Б. Следы не прямые, не по инерции, а с хаотичным изменением направления движения, только как бы примерно придерживаясь выбранного пути, дорог тропинок нет.
В. Следы разнонаправленные, один сюда – другой обратно.
5.      Накопления камней в ложбинах внизу склона нет. Наоборот есть повышение плотности и небольшие скопления в расположение камней в верхней части кольцевых возвышенностей и легких выпуклостей (общая панорама).
6.      Поверхность Марса в данном месте практически горизонтальная, на данной фотографии перепад углов максимально не более 5 градусов.
7.      Предпочтительного движения именно вниз нет, нет и в какую-либо сторону при оценке больших площадей.
8.      Повторные фотографии именно этих валунов отсутствуют. Но выше приведены ссылки на фотографии того же района, следов от валунов на них нет. Борозды выглядят именно как те которые описывает эксперт НАСА в связи с вечной мерзлотой (осыпавшиеся трещины). Можно сделать косвенный вывод. Перемещение валунов имеет сезонный вид и следы не сохраняются долго как именно след от ползущего валуна. Получается за сезон валун возможно проползает длинный путь, даже километры! И можно делать фотографии буквально через несколько дней или недель.
Комментарии экспертов НАСА.
Вечная мерзлота. Следы это неровности рельефа - засыпанные трещины. Но с нашей точки зрения «трещины» от следов отличить достаточно просто. Трещина не связана с валуном и может проходить под ним и в обе стороны или рядом но в стороне. А след заканчивается именно у камня и именно с одной из стороны, соответствено противоположной движению.
Дополнительная возможность иследования, повторное фотографирование. Но и здесь есть еще дополнительное объяснение. Это приведенные НАСА марсотрясения 7 или скажем условные 9 баллов. Но и у нас есть контр возражение, нет накопления валунов в низинах. На это есть возражение, валуны в низинах тонут. Но опять же! в низинах нет скоплений или даже отдельных но притопленных валунов, все валуны где бы они не находились, находятся одинаково полностью на поверхности! Отсюда нужна именно повторная съемка3-4-10 раз. Возможно наличие входа в термитник или отдельные логовища-жилища. Валуны не дышат, значит вполне могут существовать и под поверхностью. Это в том случае если под тонким слоем пыль, песок.

Вблизи жилище может выглядеть так же как нехарактерное образование в левой части фотографии.

Так же как внешний вид многих "валунов" так же не обычен, но это характерные камни по внешнему виду вполне допускающие свободное перемещение.

Например, этот камень, сорвал кусок дерна и оттащил в сторону. Именно на этом кадре Оппортьюнити выжидал противостояние Земля-Солнце-Марс и через две недели, начиная движение предварительно передал панораму местности. Тем более что он находился на возвышенности. Но фотографий не последовало. Представляется вполне реальным, что отсутствие повторных фотографий связано с наблюдаемым на них смещением камней.


http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9896&postdays=0&postorder=asc&start=60
Внешний вид камней разный, но все они одинаково отвечают форме иначе живых молекулярно организованных организмов.
Фото NASA JPL
Архив НАСА
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=furrow+movement+of+boulders%2C+stones+mark

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 24.02.12 :: 03:44:02
Долина Смерти следы камней.




Основная версия перемещение камней за счет  движения льдин. Дно озера очень плоское.
А то что следы не точно параллельные, а только примерно, так это понятно. Льдина движется не только вперед, но и немного вращается, несколько неоднородно цепляясь камнями за грунт. Поворачивание льдины, плюс движение вперед приводит к тому проекция расстояния между камнями становится различным.
Возьмите лист бумаги и несколько карандашей зажатых между пальцами. Теперь ведите руку слева на право – линии параллельны, теперь одновременно слева направо и поворачивая ладонь...
Во втором случае расстояние между линиями изменится (хотя расстояние между карандашами постоянное). Точно такая же картина линий наблюдается и в Долине Смерти.
На Марсе льдин не обнаружено. Но даже если бы и были. Необходимо второе условие – слой воды подо льдом. И третье сильный ветер! Ничего подобного одновременно на  Луне и Марсе невозможно.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 25.02.12 :: 04:48:14
ФОТО NASA JPL
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/PSP_001691_1320.jpg
Красочная почти в объеме фотография камней в очень большом разрешении.
Собственно всё. Но при повторе может быть обнаружено, что полоски иного цвета с расположенными на них камнями это дороги, присмотритесь в месте пересечения трещины она засыпана. Все это фантастика, но камни ползают, и для доказательства необходимы повторы.
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/PSP_007153_2505.jpg
Просто фантастика! Не показываю в низком разрешении нет смысла. Вес фотографии не очень велик обе фотографии  по 4мб. Зрелище того стоит. Но это зрелище стоит дорого.


http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_023500_023599/ESP_023578_1130/ESP_023578_1130_RED.browse.jpg

Видны небольшие борозды, следы камней, но здесь не это главное, расположение камней необычное - полоса в виде извилистой дороги, ссылка под фотографией полный вид местности.



http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_025680_1350.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025600_025699/ESP_025680_1350/ESP_025680_1350_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025680_1350

А вот этот кратер примечателен. Внизу скопление камней как бы у входа в кратер через проем в  насыпи, похоже на дорожки вроде примитивных троп, но что факт – камни собрались именно здесь и по виду стадо как стадо, вот бы повтор снять!
Похожие дорожки и тропинки видны во многих местах, например в том же кратере Эндевор.
Но что здесь можно увидеть в объеме? Скорее необходим повтор, а уже потом повышение качества (ничего не бывает бесплатно, повышение качества задержит повторное фотографирование). Поэтому повторное фотографирование и показывать стрелками что сместилось и: координаты, размер, расстояние, время в общем как сейчас, но повторов в трое чаще и направление поисков: движение, перемещение.
Кратер Endeavour


4мб
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2011/details/cut/ESP_021892_1775_cut.jpg

Справа центрально-симметричное образование и что-то вроде упомянутых коровьих или муравьиных дорожек. Оппортьюнити находиться как раз напротив этого места, ниже не спуститься, может застрять. Возможно пытается зафиксировать смещение, НАСА!. Фотографии высокого разрешения ниже.

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_018912_1780
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_018900_018999/ESP_018912_1780/ESP_018912_1780_RED.abrowse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_019980_1780
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_021892_1775
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Endeavour&order=release_date&submit=Search
ФОТО NASA JPL На общей стр. есть фото 700мб

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 26.02.12 :: 09:40:46


http://www.agu.org/news/press/images/pr_2012-09-hi-res.jpg
3 Мб
http://www.agu.org/news/press/pr_archives/2012/2012-09.shtml
Фото JPL NASA

Комментарии к версии "причина перемещения валунов сейсмическая активность".

Будем считать светлую полосу в центре обрывом, упомянутые в статье "скалы, обрывы".

1.      Камни до обрыва ползли сотни метров, после спуска со склона остановились.
2.      Ползшие по инерции валуны попав на склон не увеличили скорости, а остановились сразу у подножья склона (повышенная плотность камней справа внизу).
3.      Еще деталь, для сейсмической версии – толчки сильного сотрясения поверхности сорвали и привели в движение валуны находившиеся на относительно горизонтальной поверхности, но не стронули валунов судя по отсутствию следа уже некоторое время находившихся на склоне.
4.      Валуны ползли под углом к слону, как бы сползая, гася скорость. Единственный камень выбравший кратчайший путь превратился в обломки – центр склона.
5.      Перемещались в основном крупные камни, это как бы правильно - отношение массы к площади основания у крупных камней больше, но наличие тех же не сместившихся крупных камней на склоне и отсутствие инерции у 10 метрового, самого крупного камня – буквально остановившегося тут же под склоном, неестественно.
6.      Всё напоминает вполне земную картину: из отложенных яиц вылупились птенцы и когда окрепли – полетели на юг. Все мелкие камни метрового размера, не двигались ни в низу не наверху.
хорошо бы повторить фотографию, следы роверов Спирита и Оппортьюнити зарастают быстро в течение года-двух, а не тысячи тем более миллионы лет.

http://farm5.staticflickr.com/4153/4841872446_d8851e3c1d_o.gif
Гиф, высокого разрешения 4 Мб. Большие изменения за три дня.

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/4841872446/sizes/o/in/photostream/  


http://farm2.static.flickr.com/1424/1041371567_ec20f84d8e_o.gif
http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif
3Мб
Фото JPL NASA

Наблюдаемые изменения следа уже через три дня и сильное выравнивание через несколько недель.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 11.03.12 :: 16:58:40
Cerberus Fossae








NASA JPL полная версия фото 4мб
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016216_1900.jpg
Общий вид.
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_014300_014399/ESP_014383_1910/ESP_014383_1910_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024200_024299/ESP_024286_1910/ESP_024286_1910_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_016216_1900

«транспортер валунов» - речь идет о следующем. На Марсе множество форм движения: ползущие дюны, перемещение гребней на дюнах, зарастание дюн раскопанных колесами роверов, перемещение шариков, перемещение валунов – в свою очередь множеством разных способов.
В данном случае наблюдается иная форма движения (уже неоднократно описанная нами). Со склонов разлома сползают валуны и попадают в нижнюю часть желоба в котором расположена транспортирующая дюна (синяя полоска песка). Длинная полоса клетячатого песка светло синего цвета с характерным повторяющимся рисунком.
И здесь мы имеем иное отличное от описанного в статье Г. Робертса (Gerald Roberts, Mars rocks indicate relatively recent quakes, volcanism, on Red Planet), посвященной сейсмической активности на Марсе и в нашем комментарии к взятой из его статьи фотографии.
Здесь несколько иная аномалия, то что мы наблюдаем имеет наиболее близкую аналогию с инкубатором и лентой транспортера для выросших птенцов (мы писали об этом явлении, но отсутствие общего вида в статье Г. Робертса, упрос. или сокрт. наше изложение). Явление нетривиального вида, из разряда жизнедеятельности марсианской молекулярной формы жизни.
В основной статье Г. Робертса нет общего вида, и здесь правильно комментировать наблюдаемое на его фотографии: не полетели перелетные птицы после того как выросли, а попали цыплята на конвейер для дальнейшего использования. Валуны на фотографии перемещаются принудительно.
На Земле мы люди строим из песка барханов города,  здесь на Марсе дюны питаются в том числе и глиняными человечками. Разумная форма жизни Марса и Луны по своей форме - пыль. Так придумали Космические Инженеры Солнечной системы. Здесь видно два пути, возможно, мы так же чья-то пища (материальная или духовная, некоторые особи – те которые «говорящие попугаи» не в счет, у их ум есть и их не съедят) но для тех кто мало говорит например как ваш друг, выходов два. Либо показать, что мы разумны, либо напрячься и строить большие ракеты. Есть полная версия написаного поста, она несколько пространнее разъясняет наше технологическое состояние. Есть несколько физических наблюдений указывающих на то, что наши создатели перемещаются во времени как мы в Интернете. Имеется в виду перемещается не их атомараное состояние, а только квантовая оболочка, но это значительное преимущество. Просто если наш славный герой как то их победит сегодня, их безвестный товарищ исправит ситуацию переместившись во вчера. Это я к тому что, описываемая мной история длинная и сегодня не ограничивается, есть продолжение. По всей видимости, те, кого мы называем ОНИ, они постоянно контролируют ситуацию, общаются, разговаривают с нами, и они скорее рациональны чем добряки вроде нас и наших знакомых, и мы проявление их незамысловатого творчества.  Это как бы прелюдия очередного поста к теме: кто нас создал.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 11.03.12 :: 16:59:10
«квантовая оболочка» квантовая составляющая живого организма
Литература: поиск по словам «квантовая жизнь»
Например, «Янчилин В. Л. Логика квантового мира и возникновение Жизни на Земле.
Что такое Жизнь с точки зрения Квантовой Механики? http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/yanchilin_logika/glava_7.pdf »
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/yanchilin_logika/yanchilin_logika.htm
с предварительным обсуждением можно ознакомиться здесь
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.0
http://forum.cosmoport.com/viewtopic.php?t=1515
Что касается «молекулярной жизни на Марсе и электризационной на  Луне» то в данное время идет накопление информации, основные признаки жизни движение вещества противоречащие простым механическим перемещениям (сейсмика, ветер, вниз под действием силы тяжести и пр.).
Так вот для выделения движения необходимо повторное фотографирование, так или иначе оно ведется. Что касается следов камней, на фотографиях Cerberus Fossae, то на повторных фото надо ожидать: либо исчезновение камней в «синих дюнах» что наиболее вероятно, естественно здесь должно быть их постепенное убывание размеров, либо смещение камней вдоль русла, что менее вероятно, поскольку мы не наблюдаем накопления камней на дюнах. То что прибывает  со склонов куда то девается? напрашивается вывод, скорее всего попадая на синие дюны «переваривается».

YASA JPL 5мб
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Общий вид
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_016036_1370
Так вот если открыть «общий вид», то видно что плотность камней-валунов-булыжников между рядами дюн неодинакова, вверху плотность камней намного выше чем внизу фотографии, где по-видимому гряды дюн уже побывали.
Вывод простой, дюны двигаясь снизу вверх «окучивают» валуны, и сближая гряды «ловят и перерабатывают-поглощают» эти самые на первый взгяд простые камни. Это можно проследить по следующим признакам. Широкие поля между грядами дюн практически пустые (переловили), и наоборот между сблизившимися грядами плотность валунов значительно выше (ловят). При повторном фотографировании перемещение дюн и валунов будет присутствовать обязательно. Ну, а от характера взаимного перемещения дюн и валунов до создателей нашего мира здесь на земле, остается несколько стр. Эксперты НАСА нам всё покажут в деталях.
Если не чиатали, рекомендую часть 9
Открытое письмо коллективу NASA. Галерея фотографий.
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Триумф!
http://www.yugzone.ru/articles/mars/

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 16.03.12 :: 03:47:02
Вода на Марсе?
Сейсмическая активность?
Фото NASA JPL


 
   
   

1мб
http://2.bp.blogspot.com/-BaUOqOIwDTE/TqEtupLHhpI/AAAAAAAAAhU/2by5Cuw4Pfk/s1600/Possible+Newest+Segment+of+Cerberus+Fossae+by+HiRise.jpg
1 мб
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA12956.jpg
1мб
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg
ссылки
http://redplanet.asu.edu/ ;
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=PIA12956
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_discoveries_of_water_on_Mars
http://www.planetary.brown.edu/pdfs/3733.pdf
http://mars.jpl.nasa.gov/ ;
Литература.
http://www.agu.org/pubs/crossref/2012/2011JE003816.shtml
http://www.marsanomalyresearch.com/evidence-reports/2006/111/cerberus-fossae-water.htm
http://hiroc.lpl.arizona.edu/images/TRA/TRA_000827_1875/color.html
http://www.ask.com/wiki/Water_on_Mars


Перемещение валунов. Можно перечислять множество признаков за и против, но навести ясность можно только повторных фотографированием.
Следы колес роверов бесследно исчезают за два года (глубина следа на дюне 8-10см), в случае с валунами глубина следа порядка 10-100 см, следовательно след не может сохраняться более нескольких лет. А полная сохранность по длине следов, даже от небольших валунов, говорит о перемещении в наше время, то есть валуны ползли в момент фотографирования.
Поэтому только сравнение последовательных фотографий - позиции камней и сохранности следа может показать правоту каждой из версий.
Альтернативная версия,  на фотографиях процессы связанные с общей системой жизнедеятельности существующей формы жизни на Марсе. Согласно этой версии это не русла рек, а транспортные линии перемещения и переработки вещества организованные в процессе жизнедеятельности. То есть «русла» технологический продукт молекулярной формы жизни. В пользу этой версии и то что нигде нет накопления валунов по центру русла – нагромождений или завалов, все выглядит именно как постоянно действующий процесс переработки грунта, нечто похожее на транспортную линию подачи грунта на конвейер.

ЗЫ
Выше приведены несколько фотографий перемещения камней на ровной поверхности, предположим, что вопрос уже прояснился, а фото нет из за обычной задержки при получении новой, необычной по свойствам информации.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 22.03.12 :: 08:28:24
Фото NASA JPL


4мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_018011_2565.jpg

4мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_014404_1765.jpg

4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_022364_1890.jpg
Общий вид 1мб
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_022300_022399/ESP_022364_1890/ESP_022364_1890_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_017500_017599/ESP_017513_2550/ESP_017513_2550_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_009100_009199/PSP_009195_2550/PSP_009195_2550_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016700_016799/ESP_016758_2570/ESP_016758_2570_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016400_016499/ESP_016459_1830/ESP_016459_1830_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_019500_019599/ESP_019559_1390/ESP_019559_1390_RED.browse.jpg

http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_017400_017499/ESP_017473_1385/ESP_017473_1385_RED.browse.jpg
На общем виде видно полное отсутствие камней в местах скопления  крупных дюн.

http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_012200_012299/ESP_012252_1245/ESP_012252_1245_RED.browse.jpg
Если камни есть то «по следу» - пустое поле, как газонокосилкой траву выстригли, можно вычислить направление перемещения дюн, в данном случае это справа на лево.

В случае плотных скоплений дюн, вблизи или между ними нет ни одного камня, и даже поверхность выровнена. При естественном положении вещей дюны и камни ни как не связаны, между ними нет прямой причинной связи. Если считать то что дюны из за завихрения воздуха просто не образуются там где есть камни-валуны, то дюны ползают и не теряют формы при любом рельефе поверхности, даже сильно изрезанном.


http://tonos.ru/articles/marslife7
На фото сделанных Спиритом, наличие мелких «змеевидных» дюн среди камней вызвало всеобщее удивление. В земных условиях подобное было бы невозможно.
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Sand%20Dunes&page=5
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Sand%20Dunes&page=13
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Sand%20Dunes&page=22
Архив НАСА поиск «дюны».
Еще и еще раз показываем, на Марсе существует полномасштабная цивилизация - молекулярная форма жизни на основе углекислого газа, в полном соответствии с существующими здесь  экологическими условиями.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 24.03.12 :: 05:12:59
На Марсе много любопытных объектов, обладающих признаками организованного вещества, подходящего под признаки "живое" или организованное вещество с признаками живого.
Область экватора.
1мб Общий вид (вскрыть для просмотра)
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_017300_017399/ESP_017305_1775/ESP_017305_1775_RED.browse.jpg
1мб Общий вид (вскрыть для просмотра)
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_017500_017599/ESP_017516_1770/ESP_017516_1770_RED.browse.jpg
Две ссылки не вскрывая, внутри большого кратера на мелко гористой, изрезанной поверхности во впадине - находятся дюны, форма, размер те же что и на ровной поверхности вне кратера.
1мб Общий вид (вскрыть для просмотра)
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007700_007799/PSP_007763_2650/PSP_007763_2650_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_007763_2650
1мб Общий вид (вскрыть для просмотра)
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_018700_018799/ESP_018747_2650/ESP_018747_2650_RED.browse.jpg


http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_018747_2650
Приполярная область.
еще 2 ссылки это уже полярный ледник, из него интегрируются щупальца "ледников" из которых здесь же формируются те же дюны, размер и форма, похожие на экваториальные. Крутой скат у дюн - это осыпание песка поднятого по пологому склону - какой песок у дюн сформированных из ледника? и почему форма одинакова, при различном рельефе и материале?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 06.04.12 :: 20:08:37
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=685&t=1
Рис 1. Фрагмент, "Общий вид" скопления дюн в упрощенном виде.

http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=684&mode=view
Рис 2. Верхняя (передняя) часть скопления дюн.

http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=683&mode=view
Рис 3. Нижняя часть скопления дюн.
Полный вид фотографии приведенных фрагментов находится ниже по ссылке «Общий вид».
Выделим следующее: судя по прогалинам между дюнами (см. фрагменты фото) и считая их образовавшимися после смещения дюн в сторону – можно считать что под дюнами камней нет.
Марсианские дюны расщепляют, переваривают марсианские камни. Примерно как Земные коровы траву. Но судя по применяемой хитрой «тактике» дюн – использование «охватов, окучивание» можно предположить что камни способны перемещаться и значительно быстрее дюн, если не все то многие. Изменение цвета поверхности и практически полное отсутствие камней в нижней части фотографии опять же говорит о том же дюны используют камни в пищу и так же как и земные формы жизни после переработки пищи выделяют экскременты.
И еще, наличие камней до последних нижних дюн, свидетельствует о наличии организованного «дележа пищи» между всеми членами семьи или стада.

ФОТО NASA JPL Марс, перемещение дюн и камней 28 декабря 2009
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_016036_1370
3мб «Общий вид»
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
фото высокого разрешения 4мб
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский
12 ноября 2011
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024800_024899/ESP_024818_1370/ESP_024818_1370_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_024818_1370
4 декабря 2011
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025100_025199/ESP_025108_1370/ESP_025108_1370_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025108_1370
Фотографии длинных дюн имеют повторы, сделанные ровно через один марсианский год. Смещение дюн составляет едва наблюдаемую величину в 1-2 метра, что заметно только на фотографиях самого высокого разрешения (смещение равно диаметру самого мелкого камня).

Приведем еще несколько фотографий «скоплений длинных дюн» на которых явные признаки некого взаимодействия между двумя отдельными скоплениями.

http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008208_2600
Фото NASA JPL
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024900_024999/ESP_024988_1370/ESP_024988_1370_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016300_016399/ESP_016338_1370/ESP_016338_1370_RED.browse.jpg
Явные признаки "переговоров" или др. "контакта".

http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_014400_014499/ESP_014401_1360/ESP_014401_1360_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_023800_023899/ESP_023829_1350/ESP_023829_1350_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_019000_019099/ESP_019052_2600/ESP_019052_2600_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024200_024299/ESP_024203_2600/ESP_024203_2600_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_008200_008299/PSP_008208_2600/PSP_008208_2600_RED.browse.jpg
Но здесь мы хотим выделить как «земное» различие дюн между собой по подобию различия: олени, лоси, архары – так и то что условный обед дюнового скопления (семьи, стада), по всей видимости, исходя из наблюдаемого различия за два года, примерно равен по времени 500-1000 лет. Что дает различие в скорости процессов жизнедеятельности к земным животным в усредненном виде в миллион раз. То есть «их» космонавт в случае наличия одевает скафандр, а оператор осуществляет принятие решения не секунды как у нас, а дни-недели для принятия "мгновенного решения" или месяцы-годы для этого самого облачения в скафандр.
Обобщая многие фотографии дюновых скоплений и факт постоянного отсутствия камней в прогалинах между плотными и большими формированиями дюн – можно сделать вывод. Дюны потребляют камни в пищу и расстояние между скоплениями дюн, должно зависеть от скорости роста каменных зарослей.
Что из общих представлений дает время в десятки и сотни тысяч и даже несколько миллионов лет для роста камня до размеров условные: метры - десятки метров в диаметре.
Опять же из факта остаточного количества камней в месте прохождения дюнового скопления, камни могут как то выживать или прятаться – возможно под поверхностью или имея защитный панцирь позволяющий переждать нашествие. Опять же по всей видимости дюны имея более темный цвет и отсюда повышенную температуру, разлагают камни – которые в отличие от земной растительности содержат не воду а биологически связанную углекислоту. Собственно «каменная добавка» в пищу, по-видимому, не обязательна, или не обязательна для всех видов дюн. Некоторые дюны вполне обходятся кормом в виде углекислого газа из атмосферы и поверхностным слоем грунта. Эти различия и определяют скорость перемещения, размер, форму, цвет (химический состав)  и др. особенности.
Но кроме собственно живых дюн и их скоплений (семья, стадо, стая), опять же по всей видимости на фотографиях присутствуют и рукотворные дюны (колоны машин). Машины созданные для конкретных целей перемещения вещества в заданные районы, по подобию тех же земных машин аналогичного назначения. Фото дюн многочисленны и НАСА уже примерно 5 лет исследует описанное здесь. По любой приведенной ссылке внизу страницы имеются дополнительные ссылки – просмотр которых позволяет взглянуть на эволюцию происходящего во времени, по аналогии и рядом.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Руслан 7000 в 06.04.12 :: 23:34:01
Камни-то ползут не сомневайтесь ...
А вот как у нас в Белорусии кресты каменные на кладбищах из земли растут вверх и в ширь ВО ФИШКА ..!  Да в год на пару сантиметров ..!

 

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 20.04.12 :: 07:10:54

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/7093743275/sizes/o/in/photostream/
Панорама в полном виде, изменения на поверхности за 19 дней
3мб (панорама)
http://farm8.staticflickr.com/7132/6947672066_11ff1a5d0d_o.gif
NASA JPL Марс Оппортьюнити
Opportunity sol 2907 2926 ( Mar 29 - Apr 17, 2012 )
Перемещение небольших камешков на расстояние 1-2 см.
В одном месте поднимаются, а в другом опускаются и горизонтальный сдвиг. Можно предположить что за 10 лет, колея выровняется и перемещения достигнут 15-20см. Но наиболее интересны два мелких холмика в центре панорамы – появление пыли и песчинок напоминает деятельность «муравьев». Весьма странные изменения в случае натуральных, естественных условий Марса.
Явление Пылевых бурь есть. Это правда. Но движение камешков не объясняет. Так вот две последовательные фотографии сделаны через 19 дней, за это время пылевых бурь не было. И ветра не было это исходя из того что гораздо более легкие камешки и шарики остались неподвижными. А сместились довольно большие, к тому же некоторые из них приподнялись, а другие опустились или сместились горизонтально. Но ветром этого объяснить нельзя по причине разнонаправленности перемещений и отсутствия обще-направленного смещения у самых мелких песчинок. И зрительно такое перемещение было бы заметно и по изменению цвета поверхности, но ничего этого нет. Все наблюдаемое выглядит именно как «самодвижение» вещества на Марсе.
Описанное мной относится к панораме по ссылке, на показанном фрагменте смещения незначительны.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 04.05.12 :: 03:57:12

Opportunity sol 2926 2932 ( Apr 17-23, 2012 )
NASA JPL Марс
Последующие 6 дней. Смещение составляет  2-3 см. для условий Марса явная аномалия. Подобное «самодвижение» не доказывает наличие иначе живого, но соответствует ожидаемым процессам в этом направлении.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 04.05.12 :: 18:18:11
«...Впрочем, есть надежда на экзотические формы жизни. Например, на той же астробиологической конференции Стивен Беннер из Фонда прикладной молекулярной эволюции (США) отметил, что Титан едва ли свободен от химических реакций вообще. Да, при температуре -180 ˚C реакции на основе включения и отключения ковалентных связей не протекают. Но, возможно, в центре внимания оказываются другие молекулярные связи, которые на Земле играют незначительную роль.
Ван-дер-ваальсовы силы, которые возникают в результате краткого дисбаланса в распределении заряда атомов, при комнатной температуре мимолётны. При -180 ˚C, однако, они могут сменить ковалентные связи, полагает г-н Беннер.
Более того, холода Титана могут оказаться даже полезными, уменьшив скорость, с которой молекулы накапливают случайные повреждения. г-н Беннер отмечает, что для жизни, адаптированной к медленной, стабильной манере Титана, земные условия покажутся химией на грани хаоса.» http://science.compulenta.ru/677258/
Вот, вот и мы так же думаем, жизнь возможна и на иных не только ковалентных связях, а и молекулярных (силы Ван-дер-Ваальса) и не только на Титане, но и на Марсе.
Странно что Леонид Васильевича Ксанфомалити до сих пор ничего не написал на данную тему.
Жизнь на Венере
Статья:
«ВЕНЕРА КАК ЕСТЕСТВЕННАЯ ЛАБОРАТОРИЯ ДЛЯ ПОИСКА ЖИЗНИ
В УСЛОВИЯХ ВЫСОКИХ ТЕМПЕРАТУР: О СОБЫТИЯХ НА ПЛАНЕТЕ
1 МАРТА 1982 г.1
© 2012 г. Л. В. Ксанфомалити
Институт космических исследований РАН, Москва
Поступила в редакцию 28.07.2011 г.»
http://www.cosmic-rays.ru/articles/Венера.pdf
комментарии к статье:
«НАУКА И ЖИЗНЬ» / №5 2012
«Жизнь, кажется, нашли. Но не там, где искали.»
http://www.nkj.ru/archive/2012/5/ ;
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/ksanfamalite/planety/ksanfomaliti-planety1978.djvu
комментарии к статье из за рубежа
http://world-phenomena.ru/171-zhizn-na-venere.html
Будем надеяться что в скором времени Л. В. Ксанфомалити наведет ясность и в этом вопросе.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 01.10.12 :: 09:14:41

5 мб http://farm9.staticflickr.com/8180/8040687427_28b4aeceb1_o.jpg

5 мб http://farm9.staticflickr.com/8309/8040700542_694c2c60f1_o.jpg

5 мб http://farm9.staticflickr.com/8454/8036993771_5d65f35495_o.jpg

5 мб http://farm9.staticflickr.com/8174/8040720977_74fefac93a_o.jpg

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
NASA JPL Curiosity sol 0053-0054 кратер Гейла, Марс.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Лишайники

http://www.ecosystema.ru/08nature/lich/040.htm

http://myfl.ru/blog/vyrashchivanie-litopsov-zhivykh-kamnei
Похоже на волокнистые структуры, марсианские лишайники, мхи, литопсы.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 01.10.12 :: 13:15:12

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
NASA JPL Curiosity sol 0054
Гиф показывает, имеет место смещение грунта по хорошо просматриваемой подковообразной линии, года пять назад подобные предположения о наличии «трещин» на песке -(самодвижение!?), вызывали массу негативной информации. Исследовать надо направленно от аномалии к аномалии, смещать камни и песок, менять позицию съемки. И хотелось бы наконец посмотреть что лазер внутри камней нашел. Если камни, как и на Луне, имеют типичное отличие верха от низа, это жизнь... собственно +1 дополнительно. Предположу НАСА есть от чего молчать, если учесть что и ранее многи++++ были. И если всё это сравнить с единственным венерианским скорпионом... то просто диву даешься такой выжидательности.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 01.10.12 :: 15:22:14

Таких гифов много, если это искажения, то подробнее о механизме.
Кому интересно, прочитайте несколько постов посвященных эрозии выше или Часть9.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Там есть еще гифы. Которые тем необычны, что лед сублимирует в тени, а на солнечном месте нет. Согласимся это не по физике, должно быть наоборот. А вот версия живого это как раз. Трава пожухнет под тентом, а на солнце нет. Не все это объясняет, но хоть общее направление прямо не противоречит тому что видим на фотографиях.

http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72
Боковиков А.А. Кремневая форма жизни на Земле. Живые агаты.
сайт с размещением его статьи в данное время не доступен. Но в Часть9 в низу есть фотографии из статьи А.А. Боковикова.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 02.10.12 :: 04:31:27
Фото NASA JPL

15 мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8045153797/sizes/o/in/photostream/
5 мб http://farm9.staticflickr.com/8313/8044306352_686f0d134e_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Curiosity sol 0054 -0055
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=28389
Фото с орбиты.
Верхняя фотография в полном виде достаточно тяжелая, но отчетливо видны следы перемещения – перетаскивания в виде борозд и канавок, проходящих слева направо. Особенно заметны борозды в средней части фотографии, камни находящиеся в этом месте, по крайней мере многие из них – так же как бы развернуты и сориентированы по явно образованным вмятинами «колее или проселочной дороге».
Curiosity, по-видимому, с момента посадки интересовало именно это место и именно в выше описанной версии наезженного тракта. Подождем результатов исследования камней лазер + спектрометр, но и то, что на фотографии вполне.

PS
О ретуши, гифов много, детали разнообразные и многочисленные, от тысяч песчинок до кусочков в несколько сантиметров. НАСА ведь не отрицает всех этих перемещений, ни микро не камней. Буквально: "движение камней известно давно, непонятно что их перемещает" - мой пересказ текста из обсуждения на НК.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 03.10.12 :: 13:09:13
NASA JPL Curiosity

В кратере Гейла след ровера Curiosity заносит, значительно быстрее, чем след Спирита или Оппортьюнити.
Если бы НАСА сделало гиф, то след исчезал бы прямо на глазах. А ведь единственное сообщение о скорости ветра 2м/c. Если бы ветер был сильный должны были бы объявить, ведь на Curiosity целая группа анемометров.
Либо конспирология, либо и, по мнению НАСА не все расчетно. В смысле аномально и они разбираются, что к чему.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 05.10.12 :: 06:17:59
Фото NASA  JPL  Curiosity

http://cratergale.blogspot.com/
Curiosity

Внимание, «температура» показанная как максимум 4.4С – это максимально нагретый участок поверхности и соответственно наиболее темный в середине дня. На Земле для измерения температуры стандарты др.


http://cratergale.blogspot.com/

На Земле температура «днем» означает совершенно иное – это температура воздуха в тени на высоте 2 метра. Если бы температура на Земле определялось марсианскими методами, то она повсеместно была на 20-30 градусов выше. Темные предметы в полдень на солнечном месте (асфальт плавится) а в тени 32С.
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/images/PIA16081_gomez3-br2.jpg
Для Марса температура воздуха в тени, означает несколько иное, приведенный график показывает 70 градусов перепада в течение суток, пик температуры примерно в течение 1 часа приблизился к отметке -6С. Это означает что днем на Марсе воздух минус шесть градусов?
- Но на какой высоте?!  И над каким местом? Фактически речь идет о самой высокой температуре воздуха в слое над прогретым участком поверхности. То есть по земным меркам – это температура воздуха над нагретым в полдень асфальтом.
?
На Земле теплая прослойка воздуха это несколько десятков метров от поверхности, но на Марсе это только полметра!
В таких условиях правильная оценка температуры на Марсе это средняя температура верхнего слоя почвы на глубину 2 метра и температура на глубине 2 метра.
Ориентировочно эта температура между -65-80С.
Температура в середине дня, начало лета кратере Эндуранс, 02-Jun-2004

600 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040602a/15-WC-04-miniTES-B127R1.jpg
Синий цвет минимальная температура -53,15С, красный цвет максимальная температура  6,85 градуса Цельсия. То есть разность температур в одном и том же месте на расстоянии нескольких метров 60 градусов.
Это к тому, что понятие «температура» для Марса не одно и то же что на Земле. По земным меркам в кратере Эндуранс воздух в тени это -45С, а заявлено +6.85С!!!
http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image001.jpg
Оппортьюнити буквально на экваторе.
Совет от чистого сердца, если загорать на Марсе, то тщательно прижавшись некоторым местом к теплому участку - пол часа у вас есть, чтттттобы .
ФОТО, Инструменты и приборы Curiosity
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/images/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/news/whatsnew/

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 05.10.12 :: 10:20:49
NASA JPL Cпирит 18-Mar-2004


1.5 мб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040318a/09-JG-03-scuffpan-A074R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040318a.html
По ссылке есть информация состава дюн, то, что сверху не песчинки, а шарики и комочки. Состав дюны под этой верхней корочкой или слоем иной. Несколько фракций песка и пыль, размер самых маленьких пылинок соответствует речному илу.
Curiosity

1мб
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00058/mhli/0058MH0030001000E1_DXXX.jpg
отличное фото 1мб всем смотреть!
http://curiositymsl.com/?orderby=ettaken&sort=DESC&limit=100&thumbsize=large&cams=
Это шарики или комочки? Но это не однозначно не монолитные песчинки вроде обкатанных базальтовых сколов (не крупный песок, а глинистый конгломерат, или ассоциация многих фракций).



http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00058/opgs/edr/fcam/FLA_402642395EDR_F0050000FHAZ00202M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00030/mcam/0030MR0135001000E1_DXXX.jpg
http://curiositymsl.com/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00046/mhli/0046MH0011003000E1_DXXX.jpg
Что интересно, в кадре несколько камней это выступающие или лежащие на дюне камни, левее тот что по меньше.
Это две версии, хорошо бы перевернуть или сместить камень и определить состояние поверхности камни. Гладкая поверхность, каверны забиты песком от дюны или чистые. Оттащить в сторону и несколько фоток со всех сторон.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 05.10.12 :: 17:43:48
NASA JPL Curiosity on Sol 56 (2012-10-02 19:07:00 UTC)



http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00056/mcam/0056ML0261000000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=56&camera=MAST%5FLEFT

Возможно, камень облеплен пылью, а возможно и вообще не камень, а образование целиком из пыли. Потрясти осторожно или лопаткой потрогать. Если колесом может измениться до неузнаваемости. Можно точно сказать пыль на камнях крайняя редкость, а так что бы полностью облеплен так в первый раз вижу. Или пыль здесь другая или кустик другой. Может покажут под микроскопом.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 06.10.12 :: 05:31:40
Фото NASA  JPL  Curiosity 0056

1мб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00056/mcam/0056ML0261000000E1_DXXX.jpg
Фото NASA  JPL  Curiosity 0057

1 мб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00057/mcam/0057ML0263007000E1_DXXX.jpg
Судя по изменениям при наезде колеса на «камень» это не камень, а пылевой кустик, или часть дюны.
Поскольку до этого нигде пылевые образования аналогичные тем, что на фотографии не встречались.
Если бы НАСА еще и показало температуру и химический состав, то можно было бы судить об их родстве более детально.
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=57&camera=MAST%5FLEFT

1 мб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00056/mcam/0056ML0261001000E2_DXXX.jpg
Вообще предположу, что если снять микро фильм верхушки дюны, то идет постоянная ротация песка от макушки к основанию через ее внутренность. Маловероятный вариант наоборот – от основания дюны  к верхушке. В этом случае пищевая цепочка камни-пыль и следовательно за дюной должен быть след из пыли. Сбоку, сзади, спереди – не логично что бы дюны наступали на свои же собственные фекалии. Экскременты – всегда нечто не только ненужное, но и вредное – отбросы. Но то, что ротация признак иначе живого это определенно так, и соответственно наличие или отсутствие у нас перед глазами. Необходима микросъемка верхушки дюны в течение нескольких дней.
Напомню ранее уже был показан аналогичный процесс в гораздо больших масштабах.

http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=685&t=1
http://forum.chatsibiri.ru/index.php/topic,234.msg24385.html#msg24385 http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=497&start=420#p12278
Когда после «после прохождения» гряды дюн на поверхности не остается или почти не остается камней.
По крайней мере, состояние поверхности выделяет полосу движения дюн. Так или иначе, находясь у дюны можно проследить ее динамику. Но, к сожалению данная дюна сильно повреждена и желательно повторить наблюдения на следующей дюне без воздействия.

http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0
«Фотографии сравнительного положения дюн снятые 30 июня и через три с половиной месяца 14 октября 2009г.»
То, что дюны движутся, доказано многими фотографиями. Теперь есть возможность проследить обмен веществ внутри дюны.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 08.10.12 :: 19:22:56
Фото NASA JPL Curiosity
Сол 0060

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00060/opgs/edr/ncam/NRA_402815635EDR_F0050104NCAM00452M_.JPG

2012-10-07 18:24:21
Сол 0061

     
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00061/opgs/edr/ncam/NRA_402906079EDR_F0050104NCAM00326M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=61&camera=NAV%5FRIGHT%5FA
Curiosity, взял пробу песка с самой поверхности, скорее всего следующая чуть глубже и логично было бы взять небольшой комок пыли расположенный правее и чуть ниже. Скорее всего, этот комок «выделения» дюны – маловероятно что бы камень лежал по верх песка, да еще состоящего из многих фракций!  То есть логично считать что комок образован теми же процессами что сформировали и саму змеевидную дюну.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 08.10.12 :: 20:45:02
NNASA JPL сол
3092 Оппортьюнити

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/3092/1P402676979EFFBW19P2572R4M1.JPG
3084 Оппортьюнити

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/3084/1P401968552EFFBW00P2569L5M1.JPG
3091 Оппортьюнити


Панорама 1.4 мб
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20121003a/PIA16222-Fig1-Sol3054navcam-Right.jpg
Оппортьюнити немного проехал к центру кратера и теперь показывает непонятные фотографии, похоже на иней покрывающий трещины. Или выступающую из трещин «соль» - конечно нечто иное. Но процесс имеющий место, а не зрительная иллюзия.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 10.10.12 :: 02:23:05
Curiosity Rover Identifies Mysterious Bright Object as Plastic
http://www.wired.com/wiredscience/2012/10/curiosity-bright-plastic/
http://www.wired.com/images_blogs/wiredscience/2012/10/curiositybrightobject.jpeg
Предварительно «объект из пластика».

Архив НАСА Curiosity сол 0062

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/ra...;camera=MAST%5F
НАСА обещают изучить объект дополнительно, впрочем, это только для успокоения фантазий.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 10.10.12 :: 05:43:20

A.Sela записан в 10.10.12 :: 02:23:05:
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/ra...;camera=MAST_[/url]
НАСА обещают изучить объект дополнительно, впрочем, это только для успокоения фантазий.


В левом уголке фото следы аппарата- будто сырая грязь на камнях с его колёс??!   :-?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 10.10.12 :: 08:52:51
ФОТО NASA JPL



Ссылки
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/news/whatsnew/index.cfm
Откройте ссылки
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=59&camera=NAV%5FLEFT%5F

1 из многих стр.
То часть ровера. Зачем смотреть «в уголки» - когда можно внимательно осмотреть колеса. Например, небольшие вмятины образовавшиеся от довольно жесткой посадки Curiosity на камешки.


19 февраля 2004 года Спирит обнаружил вязкий, липкий грунт  http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040219a.html на следующий день Спирит сделал несколько снимков колес с налипшими комками “грязи” http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/f/047/2F130531652ESF0904R2500L0M1.HTML 
Часть7 http://tonos.ru/articles/marslife7
За все 8 лет исследований поверхности «грязь» прилипала 1 раз – в 2004 году, к колесам Спирита. Возле кратера Воневиль.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 10.10.12 :: 10:13:47
ФОТО NASA JPL



http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=V10goCmY2FQ
Видео
http://www.universetoday.com/97798/shiny-object-on-mars-update-likely-benign-plastic/
«One of the rover drivers, Scott Maxwell said on Twitter that the entire team was working hard to figure that out what could have possibly come loose from the rover and they are “crawling over rover model, tracking down testing records, etc. We simply don’t know yet.”
A sample of sand and dust scooped up on Sol 61 remains in the scoop, and plan to transfer it from the scoop into other chambers of the sample-processing device were postponed as a precaution during planning for Sol 62 after the small, bright object was detected.»
Интрига разгорается с огромной силой!

«Скотт Максвелл сказал на страничке Твитера, что вся команда упорно трудится, чтобы понять происходящее принадлежит ли кусочек пластика роверу, по находящейся на Земле копии Curiosity, выслеживая и тестируя внешний вид и записи и т.д.»

Образец песка и пыли был подхвачен в совок на 61 Sol, перед планируемой загрузкой в камеру, совок потрясли и на 62 сол яркий предмет был обнаружен на поверхности Марса, по всей видимости как оброненный из совка. Определенно речь идет о кусочке пластика найденного на поверхности Марса, поднятого совком и оброненного обратно и затем обнаруженного.

«The microscope took the left image during Phoenix's Sol 15 (June 10, 2008) and the right image during Sol 21 (Jun 16, 2008).»
Объекты похожие на провлочки находил Феникс в нескольких пробах грунта.
http://phxweb.lpl.arizona.edu/science_micro.php

http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=30603&cID=283

Размеры двужильной проволочки 1.7 х 0.04 х 0.015 мм. (информация о размерах дана texAlen ссылка на форум СТЛ http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1207796442/60
Часть9 «Открыто письмо» http://www.yugzone.ru/articles/mars/


Напомню предысторию этого события.

Феникс во время забора грунта так же поднял с поверхности и поместил в собственный микроскоп кусочек проволоки.
Не исключено, что все поднятое – это марсианский мусор, технологически развитой цивилизации. Пластик при столь жестких условиях должен распадаться довольно быстро. Предположим невероятное - в течении нескольких тысяч лет, но ни как не 2 миллиардов!

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 12.10.12 :: 05:30:55
ФОТО NASA JPL Curiosity on Sol 65


1мб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00065/mhli/0065MH0055000002R0_DXXX.jpg


Место забора грунта
1 мб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00061/mcam/0061MR0319001000E1_DXXX.jpg
Resume Working with First Scooped Sample
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/news/whatsnew/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=1374
Поражает качество фотографий! Окончательный вердикт, кусочек пластика скорее всего упал на ровер во время спуска с посадочного крана, затем во время взятие пробы грунта манипулятором свалился на поверхность. Совпадение нескольких маловероятных событий. Далее, грунт из ковшика будет просеян но не загружен а выброшен, затем грунт зачерпнут повторно, но так же только для просеивания. И только третий ковшик грунта будет исследован бортовой хим лабораторией.


2мб http://www.nasa.gov/images/content/696038main_wiens-1pia16192annotated_full.jpg
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/multimedia/pia16192.html
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/news/msl20121011.html
Необычный минерал.
«МОСКВА, 11 окт - РИА Новости. Кусок породы "Джейк Матиевич", проанализированный инструментами марсохода Curiosity, представляет собой мозаику из нескольких типов простых минералов, которая ранее не встречалась на Марсе, заявили участники пресс-конференции в Лаборатории реактивного движения НАСА в Пасадене в пятницу.»
«"Мы выстрелили нашим лазером в 30 отдельных точек на поверхности "Джейка" и изучили их состав. Все эти точки сгруппировались на трехмерной химической "карте" в несколько групп, крайне не похожих друг на друга по химическому составу. Spirit, Opportunity и другие спускаемые аппараты никогда не сталкивались с такой породой", - заявил Роджер Винс (Roger Wiens) из Национальной лаборатории Лос-Аламос (США).

По словам Винса, химический анализ "Джейка" показал, что он богат щелочными металлами, что нетипично для марсианских пород. Судя по спектру, данный камень представляет собой "мозаику" из отдельных зерен минералов, в том числе пироксена, полевого шпата и оливина.

Кроме того, научная команда Curiosity избрала "Джейка" в качестве первой цели для рентгеновского спектрометра APXS. По словам Ральфа Геллерта (Ralf Gellert) из университета Гэльфа (Канада), APXS подтвердил данные, полученные ChemCam. Как отметил Геллерт, спектрометр зафиксировал необычно высокую концентрацию и других элементов в "Джейке", в том числе цинка, хлора, брома и других галогенов.

На текущий момент марсоход возобновил свою миссию. По словам Криса Румелиотиса (Chris Roumeliotis), руководителя группы инженеров, отвечающих за функционирование Curiosity, кусок пластика, отвалившийся от марсохода, "не представляет угрозы для миссии".

Как сообщалось ранее, ученые обнаружили на поверхности Марса рядом с марсоходом Curiosity небольшой яркий объект, который может быть фрагментом самого марсохода. Научная работа аппарата, который незадолго до этого начал операции с грунтозаборным устройством, была временно приостановлена до выяснения обстоятельств происшествия.

По словам Румелиотиса, этот фрагмент марсохода представляет собой защитный экран, оберегавший электронные компоненты от повреждения во время полета и посадки аппарата. Он был приклеен к Curiosity при помощи клейкой субстанции, что сводит возможность физической поломки марсохода к минимуму. С другой стороны, Румелиотис не исключает, что этот фрагмент является частью посадочного модуля, отвалившейся при спуске Curiosity на поверхность Марса.

На текущий момент марсоход проходит процедуру "пылевых ванн", очистки системы забора грунта от возможных земных загрязнителей. НАСА опубликовало видеоролик, собранный из нескольких кадров, снятых одной из бортовых камер Curiosity во время первой "пылевой ванны".

Марсоход Curiosity совершил посадку на поверхность Марса 6 августа. На борту Curiosity установлены десять научных инструментов общей массой 75 килограммов, которые позволят марсоходу проводить детальные геологические и геохимические исследования, изучать атмосферу и климат планеты, искать воду и ее следы, органические вещества и определять - был ли когда-то Марс пригоден для жизни, и есть ли на нем места, пригодные для жизни сейчас.»
http://ria.ru/science/20121011/772132554.html

PS Наиболее интересное с точки зрения «иначе живого» - это кроме результатов анализа пробы – характер зарастания следа и места взятия пробы. В этой связи отчеты о скорости ветра дают постоянные значения в пределах 2м /с  направление примерно постоянное.
Отчет НАСА погода

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/instruments/environsensors/rems/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/

Наблюдаемое показывает крайнюю необычность марсианской поверхности – допускающей любые возможности, например расположение шариков вблизи кембрика несколько изменились.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 13.10.12 :: 06:39:01

Фото NASA JPL Curiosity
0060

0061

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=61&camera=NAV%5FRIGHT%5FA
0066

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=66&camera=FHAZ%5F

 

2 мб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00066/mhli/0066MH0076001002E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=66&camera=MAHLI
Идет быстрое зарастание раны на дюне. Причем не просто выравнивание уровня песка, а именно – восстановление состояния как было, с шариками на поверхности и песком, илом внутри. Стенки траншеи трескаются и осыпаются это как то понятно, но формирование верхнего слоя шариков маловразумительно с позиции: ветра или проявления воды. Жизнь, только совсем иная.
Какие др. версии?

скорость ветра 2м/c
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/instruments/environsensors/rems/

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 14.10.12 :: 02:50:29
Фото NASA JPL Curiosity
0066



0066 2 мб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00066/mhli/0066MH0076001002E1_DXXX.jpg
0066 2 мб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00066/mcam/0066MR0369001000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=66&camera=MAHLI
На дне что то белое вроде.
скорость ветра 2м/c
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/instruments/environsensors/rems/

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 14.10.12 :: 13:59:38
ФОТО NASA JPL Оппортьюнити
3092 панорамная камера Оппортьюнити

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3092.html
3091 навигационная камера Оппортьюнити

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3091.html
3098

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3098/1N403211947EFFBWACP1987R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3098/1N403211998EFFBWACP1987R0M1.JPG
Все фото за 3098 день
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3098.html
Оппортьюнити в кратере Эндевор то же нашел нечто похожее на свежий ручей. Но то, что создало русло ручья в нем и находится – нечто похожее на темный песок (ручьи образуются без участия воды!). Собственно во всех руслах «рек, ручьев и оврагов» есть этот самый текучий или подвижный песок.
Столкнуть колесом Оппортьюнити немного грунта и подождать динамических изменений – понесет по течению, возникнет запруда или рассосется – чё нам всем гадать, когда под рукой такой аппарат, работает 10 лет и тьфу, тьфу еще столько.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 16.10.12 :: 03:50:05

Фото NASA JPL Curiosity
Сол 0068-0067



600кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00067/opgs/edr/fcam/FRA_403429841EDR_F0050104FHAZ00311M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Справа на краю дюны хорошо видны плоские камни, в случае разрушения пирамидального камня – обломки имеют именно такой вид и положение, лежат один на одном, толщина примерно соответствует размеру. Намекаю, спектральный анализ может помочь выявить характерный порядок  пищевой цепочки (оболочка не съедобна, значит ее состав не характерен для состава дюны). Впрочем сама дюна может сильно отличаться с глубиной, шарики могут иметь не столь важное значение, например выполнять функцию метаболизма - обмена веществ, вынося на поверхность не нужное или в непригодном состоянии. Тогда вторая циркуляция либо вниз по склону либо разложение и испарение. НАСА непременно необходимо провести хим анализ большого количества шариков (мелкие, крупные, продолговатые, круглые, распадающиеся, формирующееся).

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 16.10.12 :: 14:03:54
Фото NASA JPL Curiosity 0069

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=69&camera=MAHLI
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Любопытно блики или песок белый?
может цвет песка изменился из за воздействия ковшика? сдирание кожи и всё такое... осьминог меняет цвет когда хочет спрятаться!

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 16.10.12 :: 16:32:27
Просмотрел,спасибо !!!   :)

Мне думается там жидкая и твёрдая углекислота, ручьи явно настоящие!  То есть углекислотный снег ,лёд тает днём и текут ручейки.   ::)

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 16.10.12 :: 18:19:54

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,52854.2120.html#msg2138487
камешек белый

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 16.10.12 :: 19:51:29
NASA JPL Curiosity 0066

Curiosity 2012-10-12 21:19:44 UTC
400 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00066/mcam/0066ML0296031000E1_DXXX.jpg
Панорама, все фото за день 0066
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=66&camera=MAST%5F
Любопытно что это было до того как сломалось?
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=64&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=66&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Откройте эти две ссылки, Curiosity сол 64 и 66
НАСА внимательно осматривает окружающую панораму, фиксирует положение камней и рельеф местности. Более чем вероятно именно это место было запланировано еще на Земле.
После месяца изучения многое прояснится, фотографии самого высокого качества.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 17.10.12 :: 14:09:38
ФОТО NASA JPL Spirit, Opportunity, Curiosity


http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p601.html

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/609/2P180438711EFFAEM9P2847L4M1.HTML
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_n775.html

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p617.html

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/605/2P180079770EFFAEM9P2376R1M1.JPG


Фото этой дюны поместил с целью показать еще раз "необычность" марсианских дюн, песок потянуло как имеющий упругость и если в отдельности каждая фотография ничего не доказывает, то в совокупности парадоксальное присутствует.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p606.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p604.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p615.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/614/2P180870281EFFAENLP2289R7M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p614.html

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00066/mcam/0066ML0296030000E2_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=66&camera=MAST%5F
Обсуждаемое фото Curiosity  для случайного обломка лавы или метеорита много прямых углов и линий, ровная поверхность и наличие разломов, повторяющиеся слева и справа изгибы поверхностей - так же не похожи на любой камень, который был найден до сих пор, как и этот на «цельные камни». Камень явно имел упорядоченную форму и теперь разбит.
Поэтому что касается химического состава то Curiosity и ехать даже не надо, камень в пределах досягаемости лазера.
Недавно изученный Пирамидальный камень - самый удивительный и странный из найденных как по форме, так и составу, и, следовательно, возможны обломки таких же камней как он.
И еще увеличим изображение, справа два одинаковых стержня, при сильном увеличении стержни похожи на две трубки, одинакового диаметра и длины. Совсем не сторонник искать на Марсе аналогии с земными технологиями, но то, что уже найдено это другое дело. Что есть, то есть, и химический анализ обломочного материала хорошее дополнение к анализу как бы целых камней. То есть прояснить связь двух явлений: наличие необычной пирамидальной формы и причину разрушения камней с правильной формой. Не будем писать слово «жизнь» и «гибель, разложение» - возможно третье состояние нечто парадоксально непонятное.
Если все сложить вместе: растущие шарики, перемещающиеся дюны, трескающиеся или разлагающиеся камни.
Программа автоматом включает исследование причин образования камней, почему бы не проверить все версии вместе? и в этом плане обломки даже более интересны с точки зрения, почему у камней повторяющееся форма и именно эта форма.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 18.10.12 :: 11:32:28
ФОТО NASA JPL Оппортьюнити кратер Endeavour

Найдено «phd» http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=497&p=13734#p13734
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=750

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20111207a.html



http://aliens-ufo.ru/news/astronomy_nw/5-marsohod-nashel-na-marse-kirpichi.html
«и светлые образования, по мнению ученых, представляют собой выступы породы, содержащей филлосиликаты – минералы, формирующиеся в условиях присутствия воды. »
Марсоход  Оппортьюнити обнаружил на Марсе "кирпичи"
http://rutube.ru/video/4f5c98a2160aff03ac51053b6ec1d227/#.UH_KFGLj548
Архив НАСА
4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2011/details/cut/ESP_021892_1775_cut.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_018912_1780
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_019980_1780
А теперь речь идет о строении найденном «phd» http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=497&p=13734#p13734 ; . Углы прямые как у всех кирпичей, так и обычного строения. Если кирпичи могли минерализоваться в ходе случайных процессов заполнения трещин осадочными породами, то строение в виде правильного многоугольника сомнительно. Сомнительно то, что это природное, а не искусственное образование. Тем более речь не идет о какой-либо подрисовке или прорисовке. Прямоуголник четко виден на оригинале НАСА, выше есть еще несколько параллельных прямых линий, собственно так же как и кирпичная кладка прослеживается далеко.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 18.10.12 :: 17:48:08
Press Releases
NASA Mars Rover Finds Mineral Vein Deposited By Water



http://marsrovers.jpl.nasa.gov/newsroom/pressreleases/20111207a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20111207a.html

Химический состав «гипсовой жилы» - гипс, гидратированный сульфат кальция, сера.
Ширина «гипсовой жилы» примерно равна  ширине человеческого пальца (0,4 до 0,8 дюйма, или от 1 до 2 см), длина «гипсовой кладки» от 16 до 20 дюймов (40 на 50 сантиметров).
Это примерный перевод текста Пресс релиза, касающийся найденного.
По мнению НАСА, наличие гипса доказывает присутствие воды, а не брошенной строительной площадки.
 

NASA JPL Opportunity sol 2688 ( Aug 16, 2011 )
1 мб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2688/1P366814487EFFBMK3P2591L7M1.JPG ;
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2688.html
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/6053645992/sizes/o/in/photostream/
Справа выше середины кирпич. Или обломок кирпича, оставшийся при строительстве рядом чуть правее некий предмет похожий на кусок (угол) изогнутой пластины. Все это рядом с «кирпичной кладкой», собственно на противоположной стороне от «строения» видимого на фотографии как белый прямоугольник.

Размер «прямоугольника примерно 10 метров на 25 метров, ширина линии 1-1.5м» если это строение то его элементы  все равно много крупнее «кирпичей, и цвет иной.»
То есть если центром считать «белый прямоугольник» выделенный красным квадратом, то кирпичная кладка метров пятьсот выше, а обломок кирпича на противоположной стороне пятьсот метров ниже. Кирпичная  кладка создана тараканами, размер слишком мелкий для людей-марсиан, а с тараканами или мышами никто контактов иметь не желает. Впрочем, здесь уже была ссылка на аномальные предметы найденные Оппортьюнити и Спиритом
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
ЗЫ
С другой стороны реальная или наблюдаемая эрозия поверхности Марса, очень велика и, например мелкие кусочки вблизи кирпичей говорят об этом же – кирпичи разваливаются в наше время. Значит, и возникли они так же в наше время, исходя из наблюдаемой эрозии, например изменения разворошенной дюны это сотни или тысячи лет, а не миллионы. Тогда как наличие жидкой воды на поверхности в такие сроки просто немыслимо, ни по одной версии!

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Тролль в 19.10.12 :: 17:20:24
Разбавлю монолог. На Марсе кусок полиэтилена нашли
http://newstube.ru/themes/izuchenie-marsa-missiya-curiosity/nasa-utverzhdaet-zhizn-na-krasnoj-planete-bila-klyuchom

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 19.10.12 :: 21:23:39
ФОТО NASA JPL Оппортьюнити сол 3101 - 3105 кратер Endeavour, ранее пропущенные не опубликованные фото
3101

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/3101/1P403476487ESFBWACP2583L7M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/3101/1P403476791ESFBWACP2409L2M1.JPG

2 мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8101711680/sizes/o/in/photostream/
Opportunity sol 3101 (Oct 14, 2012 )
Линейные каменные структуры вроде овощных грядок или улиц.


2 мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8101718000/sizes/k/in/photostream/
Opportunity sol 3101 (Oct 14, 2012)
Напоминает «ручеек» из камней.

3103

2 мб http://farm9.staticflickr.com/8049/8101719834_906abd39a4_k.jpg
Opportunity sol 3103 (Oct 16, 2012)
Темный камень в центре выделяется округлостью формы, если иначе живое есть то это.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/3103/1P403654848ESFBWCRP2586L5M1.JPG
все фото 3103
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3103.html
3104


1.3 мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8103440996/sizes/o/in/photostream/
Opportunity sol 3104 (Oct 17, 2012)
Округлые камни необычного вида, интересное впереди, ближе к центру кратера их будет много.


3105

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3105/1N403835689EFFBWISP1627R0M1.JPG

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/3105/1P403832636ESFBWGXP2413L2M1.JPG
Все фото 3105 панорамная и навигационная камеры
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3105.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3105.html
Оппортьюнити показал многие места краешком по несколько камней.
Пока  нет общей панорамы скопления камней вблизи, но НАСА часто показывает недостающие фото позже и формирует общую цветную панораму.
Панорама кратера Эндевор

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_021892_1775
4мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2011/details/cut/ESP_021892_1775_cut.jpg

Сейчас исследуется область между краем кратера и центрально симметричной частью видимой справа. Предположим, что вблизи пирамидальные горки черных камней будут интереснее, чем при виде сверху.
Архив НАСА
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 20.10.12 :: 16:31:48
NASA JPL Панорамы ОППОРТЬЮНИТИ

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_021892_1775


http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
4 мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8105313652/sizes/o/in/photostream/
4 мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8105300751/sizes/o/in/photostream/
4 мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8105309512/sizes/o/in/photostream/
Три панорамы по 4 мб.  в глубине кратера Эндевор на расстоянии примерно километр-полтора от ближайших (то удаляется, то приближается) видны пирамидальные кучи черных камней, "термитники" или "гнезда" из камней или “камней”. В данный момент Оппортьюнити зигзагами исследует зону вдоль склона.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 20.10.12 :: 20:19:31
NASA JPL Панорамы ОППОРТЬЮНИТИ сол 3107

4 мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8105995268/sizes/o/in/photostream/
Opportunity sol 3107 (Oct 20, 2012)

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8105300751/sizes/o/in/photostream/
Opportunity sol 3105 (Oct 18, 2012)
Флайкер опубликовал фото НАСА за 3107 день, по-видимому, это одни из ближайших центральных горок. Горок много и не только, причем некоторые горки меньшего размера уже были в кадре и при удачном ракурсе похожи на кратеры с приподнятыми валами. По форме нечто аналогичное грязевым вулканам, но все в совокупности: белые клумбы, грядки, черные овальные камни и горки – могут быть взаимосвязаны как марсианский поселок со всеми перечисленными атрибутами. По этой версии «горки» - вход в термитник. НАСА, скорее всего, объедет эти сооружения со всех сторон и соответственно один из склонов должен быть пологим или иметь иной вход в эту горку, форма и размер горок разный. И та, что на фотографиях и перечисленное в тексте – еще далеко не все.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано Rusa53 в 21.10.12 :: 14:02:17
интересно ,   может  все  странности  местности  связаны именно  с  условиями  на  марсе  (  какая-никакая  атмосфера  и  низкая  гравитация ?) можно  както  смоделировать  движение  песка  под  действием  ветра  на  марсе ?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 21.10.12 :: 19:23:25
Изменение поверхности гифы







http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/

Фото NASA JPL Оппортьюнити изменение следа в течение восьми лет происходило постоянно. Обратим внимание, на фотографии присутствует явная аномалия – комок песка выше разворошенного места не изменился.  Тогда как в случае ветровой версии этот комок наиболее подвержен эрозии.
Для просмотра изменений необходимо открыть гиф.
http://farm5.staticflickr.com/4153/4841872446_d8851e3c1d_o.gif]http://farm5.staticflickr.com/4153/4841872446_d8851e3c1d_o.gif
http://farm2.static.flickr.com/1424/1041371567_ec20f84d8e_o.gif]http://farm2.static.flickr.com/1424/1041371567_ec20f84d8e_o.gif
Фото NASA JPL Curiosity sol 0074
http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif]http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif

Также парадоксально то, что след зарастает равномерно, тогда, как через каждый метр след не придавлен и должен быть вынесен по ветру. Но след выравнивается, так как если бы был укатан абсолютно ровно. Согласимся в случае аналогии земного песка лежащего поверх твердой поверхности – ветер непременно оголил некоторые места.



http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8108533781/sizes/o/in/photostream/
Curiosity sol 0074
Восемь лет постоянного зарастания следа ровера оставленного на тысячах дюн, доказывает – эффект определенно имеет место.
Но разглаживание песка отсутствует в случае перенесения песка на некоторое расстояние.
При этих условиях - перепад температуры и солнечный ветер, сохраняются в том же виде. Следовательно, отсутствие разглаживания вынесенного песка – доказывает не причастность: ветра, перепада температур, солнечного ветра – как  постоянного и неизменно действующего фактора.
Необходимо найти ответ на другой вопрос.
- Почему не разглаживается песок, отделенный от места нахождения на некоторое расстояние. Примерно на 10 - 15 см и далее.
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=360
Подробное обсуждение темы зарастания следа.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 22.10.12 :: 05:50:12
Фото NASA JPL  Оппортьюнити сол 3107

500 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3107/1N404014560EFFBWKBP1617R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3107.html
Слева (за пределами фото) показанная ранее «горка» на этой фотографии справа малое пирамидальное скопление черных камней. Есть еще много чего.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 22.10.12 :: 20:26:24
NASA JPL Opportunity sol 3107

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_021892_1775

4 мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8113462989/sizes/o/in/photostream/

4мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8113478421/sizes/o/in/photostream/
Opportunity sol 3107 (Oct 20, 2012)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Марсианское разнообразие, на фото окраина центрально симметричного образования – въехали в поселок теперь надо строить трехмерную компоновку – модель, не только панораму, но и подъсемку самих объектов по отдельности с нескольких точек. Все это многообразие просто физически невозможно представить без динамических процессов, следовательно, после построения модели необходимы повторные съемки. Теперь можно сказать мы знаем, как выглядят марсианские поселки. На приложенной ссылке много др. объектов, которые будут пополняться с астрономической скоростью.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 23.10.12 :: 04:31:17
Если сравнить старый гиф и фото Curiosity, то напрашивается вывод зарастание поверхности со снятым слоем – напоминает заживление раны рубцом.
По моему мнению, появление шариков на поверхности проявление своеобразной формы метаболизма. То есть «шарики и комочки» вертикальная циркуляция вещества – это исходя из того что стенки раны не обрушились и не заросли.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 23.10.12 :: 20:30:03

Фото NASA JPL  кратер Индевор Оппортьюнити

Про Марсиан, есть в их селениях... и люди!


http://roadtoendeavour.files.wordpress.com/2011/08/pano-2.jpg
http://www.marstravel.org/2011_08_01_archive.html
Англоязычный марсианский сайт, кратер Индевор.
Стелы, памятники, обелиски с надписями и рисунками, кому за что и когда.
Марсианское кладбище – находится в кратере Индевор на холме Йорк. Все сооружение, скорее всего мемориальный комплекс плюс система утилизации и захоронений.
Панорама кратера Индевор 3 октября 2012, после того как Оппортьюнити спустился вниз на подъезде к поселку.
 
4 мб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20121003a/PIA16222-Fig1-Sol3054navcam-Right.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20121003a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/
Поселок вблизи, новая обработка цвета фото день 3107

4 мб http://farm9.staticflickr.com/8053/8113478421_9cc42a429c_k.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8113462989/sizes/l/in/photostream/
При увеличении фотографии видно что это образование похоже на полупрозрачный шатер с внутренним пространством. Вход перед нами правее. Абсолютно ориентировочно «детский сад» марсианских камней либо летний павильон для отдыха.


4 мб http://farm9.staticflickr.com/8465/8113462989_89e50fd69a_k.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8113462989/sizes/k/in/photostream/
Возможно, вход в зимние помещение - либо некое сооружение производственного или бытового назначения, ну скажем прачечная или уборная.

Вид с орбиты.

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_021892_1775
4мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_021892_1775.jpg
все фотографии Индевор
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Endeavour+
На этой маленькой фотографии поселок справа. Кладбище и мемориальный комплекс слева.
Архив НАСА
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/


Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 25.10.12 :: 05:06:16
Фото NASA JPL  Оппортьюнити 


http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8120618170/sizes/k/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8120600457/sizes/k/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8120599985/sizes/l/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8120595091/sizes/l/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8120615342/sizes/l/in/photostream/
Стоунхендж, кирпичная кладка, участок дороги, земляные работы, 
фото на окраине и внутри поселка

Архив
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 28.10.12 :: 09:38:58
ФОТО НАСА JPL Curiosity



записан в 24.10.12 :: 04:16:19:
Curiosity нашел не обычные "камни" и НАСА ими очень заинтересовалась. Хронология такова: на 71 сол они его расстреляли 3 выстрелами, вместе с несколькими другими целями. На 72 сол они его сфотографировали  во всех цветовых фильтрах, вместе с несколькими другими объектами. На 76-й сол они его (и только его) сняли целой серией кадров ChemCam с разной глубиной резкости, что позволяет рассмотреть все детали камня во всех подробностях. За четыре дня они вполне могли получить результаты обстрела, и это заставило их снова вернуться к нему. Официальных сообщений пока не делали.

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,52854.2180.html#quickreply



Видео.
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/videos/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/videoarchive/
Фото 0071
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=71&camera=CHEMCAM%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=71&camera=MAST%5F

Похоже на обломок технологического изделия. Возможно клейма и отверстия для трехфазного тока. Спектральный анализ подтверждает наличие двух материалов.

NASA's  Mars rover Curiosity on Sol 79 (2012-10-26

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=79&camera=MAST%5F

Погода. Ветер 2м/c
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/instruments/environsensors/rems/

Пробы песка уложенные на лоток – “сдувает”, (сдувает взято в кавычки, перемещение или перетаскивание песка не связано с ветром!) поскольку: во-первых, речь идет не только о песчинках но и мелких камешках, во-вторых, высокая динамика изменения пробной кучи песчинок и отсутствие ветра выше 2м/с замеренных анемометром. Напомним Curiosity имеет две группы анемометров, к тому же реально физический ветер способный перетаскивать мелкие камешки – непременно поднял пыль, а этого нет. Следовательно, речь идет о направленных силах способных перемещать «не электрические» предметы. Во многих сообщениях, например часть 6, 7 и 8 уже писалось об аналогичном по физике явлении, проявлявшемся во множестве случаев.
http://tonos.ru/articles/marslife6


Например, случай имевший место при касании поверхности посадочного модуля Оппортьюнити – когда направление движения модуля было изменено более чем на 120 градусов, к тому же после кратковременных остановок модуль вновь продолжал движение пока не оказался в небольшом кратере Игл.
К аномальному можно отнести и многочисленные задержки и пропуски фотографий – прям не знаю что и думать про все это.
Пресс-конференция 30 октября.
http://www.exploremars.org/jpl-briefing-30-october-2012-230-pm-edt-methane-on-mars

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 28.10.12 :: 15:32:51
  Будто лужица была,но высохла........... ::)


http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image076.jpg


Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 29.10.12 :: 17:09:18
Фото НАСА JPL Оппортьюнити

http://tonos.ru/articles/marslife82

Вид этой "лужицы" вблизи, фото Оппортьюнити, по ссылке есть комменты. Это барханная рябь в кратере 800 метров в диаметре. Высота обрывов 30 метров, если до дна кратера. Лужа тут ни при чем, издали с орбиты напоминает, но вблизи нет.
Архив НАСА сол 1073
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/1073/1P223439715EFF78W4P2360R2M1.JPG
Все дни
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
день 1082
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1082.html

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 29.10.12 :: 17:14:22
ФОТО НАСА JPL Curiosity

rover Curiosity on Sol 82 (2012-10-29 08:43:35 UTC) .

rover Curiosity on Sol 82 (2012-10-29 08:57:30 UTC)

rover Curiosity on Sol 82 (2012-10-29 11:14:48 UTC) .
ФОТО с большим увеличением.
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00082/mhli/0082MH0096001002E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00082/mhli/0082MH0090000000R0_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00082/mhli/0082MH0096001004E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00082/mhli/0082MH0096001003E1_DXXX.jpg
След, оставленный на дюне, зарастает на месте, по аналогии зарастания шрама (образование ороговевшей корочки) – а не выравнивание с выносом песка, в этом случае обязательного следа из занесеных пылью шариков в какую-либо сторону. То есть на песке нет пылевого или песчаного следа в каком либо направлении, к тому же вмятина-рана убывает по глубине (выравнивается-зарастает), для чего необходим приток к данному месту дополнительного вещества (пыли и песка) по телу дюны. Следовательно речь идет о местном зарастании раны, а не выдувании или занесение вмятины песком принесенным ветром со стороны.
Архив НАСА
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 31.10.12 :: 07:28:26
ФОТО НАСА JPL



http://vk.com/curiosity_live
Сайт исследователей Астрогеологии, у них можно увидеть любопытные фото НАСА (цветные снимки делают на Земле и НАСА публикует фото по разным адресам).
Архив НАСА
http://marsprogram.jpl.nasa.gov/msl/
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/images/index.html
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Заинтересовавший НАСА обломок технологически аномального камня, исследуется достаточно убедительно. Как если бы ударами лазера оголяются токопроводящие шины (постоянная толщина стенок и по длине: наличие правильной формы технологически соответствующего назначения), сами клейма могли быть потеряны ранее, сохранилось только левая с шестигранной головкой (показанная ранее). Важность находки подчеркивает два обстоятельства: затраченное время и энергия и привлеченное оборудование. Все говорит о необычности исследуемого предмета.
Высококачественное фото 0082 камень, лежащий поверх шариков, появление этого камня не понятно.
500 кб http://mars.jpl.nasa.gov/images/pia16236_MAHLI_Sol82_Et-Then-br2.jpg

В виде версии: не исключено и вмешательство НАСА.

ФОТО НАСА JPL Curiosity


Оппортьюнити

4 мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/4007596839/sizes/o/
Статья 9 часть http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Архив НАСА
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2024.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2031.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/multimedia/index.html
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Ранее Оппортьюнити уже встречал «камни» или по нашей версии марсианские животные с вырезанными в их корпусе отверстиями, отверстие примерно одинакового размера и формы в удобном для использования положении. Как если бы отверстие было сделано с целью, например исследования внутренностей или их извлечения.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 31.10.12 :: 17:00:11
ФОТО НАСА JPL Curiosity  0084






Фото высокой четкости
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00084/mhli/0084MH0103001003E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00084/mhli/0084MH0103001002E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00084/mhli/0084MH0103001000E1_DXXX.jpg
Архив НАСА http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=84&camera=MAHLI
Появление ороговевшей пленки в месте повреждения дюны, в абсолютно сухом песке – можно считать аномальным для просто песка. И вполне естественным для иначе живого вещества.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 31.10.12 :: 19:27:02
ФОТО НАСА JPL Curiosity
24 октября

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00077/mcam/0077MR0575017000E1_DXXX.jpg
http://astrobob.areavoices.com/2012/10/28/paparazzi-curiosity-snaps-photos-of-martian-rock-stars/
Это не «скульптурные группы» а реальные марсианские животные, по-видимому, подобие нашего африканского прайда львов.

[http://www.nova-lan.ru/index.php?name=news&op=view&id=55702


http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=28691
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=52854.0;attach=451001;image
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=28694
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=52854.0;attach=451000;image
Форум
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7495&st=285

А это вовсе не куски лавы, а те же марсианские люди, согласимся скульптурная группа очень похожа на бабушку с внуком. По-видимому, скорость метаболизма «там» или у них в 100 или 100 000 раз медленнее. Мы видим замедленное кино, но это реальная форма жизни.
Скорее всего за валом работы связанное с исследованием минерального и др. составляющих рутинную часть работы группа исследователей НАСА не видит очевидной версии.
Зайдите на форум
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7495&st=285
и посмотрите сами не предубежденным взглядом, на «куски лавы» все они похожи на диковинных животных, скорее всего или даже более чем - они ими и являются. Только с чрезвычайно медленным метаболизмом. Именно поэтому до сих пор не было отмечено движений в явной форме, хотя следов, отпечатков - очень много. Скорее всего последние фото с ороговевшими следами это и есть следы, оставленные примерно пол года или год назад.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 02.11.12 :: 08:17:45
ФОТО НАСА JPL Curiosity  и Оппортьюнити

500 кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=28730

Великолепная фотография по качеству и содержанию. На переднем плане четыре камня примерно одинаковой формы и размера все как бы марсианские скорпионы, один имеет квадратный вырез, возможно и остальные. Но интереснее сама форма как бы пасть, как бы хвост, как бы лапы - всё то же что и у нас, но с учетом версии замедленного метаболизма. Поскольку, случайное возникновение жизни на ближайших планетах иного вида просто невозможно, то наша более прогрессивная и будучи диалектиком не трудно представить, что марсиане не только медленные но и древние. А мы ранние и прогрессивные, конфликт? Или контакт? И с кем с марсианами, когда ответа на вопрос можно ожидать полтысячи лет или с создателями всех наших зверюшек, то бишь нас включительно. Не исключено после осознания нами ситуации в явном виде, и чего им нам надо сказать – даже любопытно мне.
300 – 400 кб
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=28638
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=28639
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=28723
Адрес сайта
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7495&st=315

Curiosity 0084


http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00084/mhli/0084MH0071000045E1_DXXX.jpg
След, оставленный 3 недели назад ковшом не сильно изменился.
0084 Curiosity



http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00084/mhli/0084MH0103001000E1_DXXX.jpg


http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00084/mhli/0084MH0071000041E1_DXXX.jpg


http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00084/mhli/0084MH0071000016E1_DXXX.jpg
Все фото день 0084 http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=84&camera=MAHLI


А эти следы кем и когда оставлены, некоторые изменились другие не сильно, выброшенного как при беге грунта нет, что ожидаемо исходя из версии – медленный метаболизм.

ФОТО НАСА JPL Оппортьюнити 3114, Curiosity 0084





http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3114/1N404634391EFFBWS0P0703R0M1.HTML
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3114.html

Ждем панорамы, в данное время последовавшая череда фотографий малоинформативная, вполне ожидаемо. Выбирают место для удобного обзора, все же на Оппортьюнити ЗУМ слабый и ему требуется близкое расстояние и хорошее, удобное освещение. Но участок напоминающий дорогу, следовательно, ее он и придерживается.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 04.11.12 :: 03:04:27
Возможно правильно в данной ситуации, прокопать траншею. Делая фото и стреляя лазером каждое место взятой ковшом до взятия пробы и место высыпания песка.
Во-первых, скай-кран нанес ущерб не соизмеримо больший (уничтожив сотни камней и это только начало), поскольку и далее в сложившейся ситуации -  никто не собирается прекращать: давить, стрелять, взрывать. Следовательно, предусмотрительно и последовательно сделать всё то же самое, но научно - срезая слои по этапам, проведя полное исследование состояния песка на всю глубину дюны. Разрезав траншеей дюну пополам. Ожидается, что внутри дюны есть центральное тело с отличными свойствами песка: по цвету, хим. составу и структуре. Примерно 100-200 ковшей в течении 2-3 суток, это лучше чем просто ждать или перемещаться, рядом тот же песок и те же камни. Возможна аварийная ситуация или нечто аналогичное упавшему кембрику, но опыт есть опыт. Любой осознано полученный результат положительный.
- Что другое в данной ситуации?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 04.11.12 :: 20:47:51
ФОТО НАСА JPL Оппортьюнити, выше была помещена фотография с белым прямоугольником якобы «строение».
Теперь подробно и без чертовщины.


4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2011/details/cut/ESP_021892_1775_cut.jpg

Ровер Оппортьюнити находится на склоне холма Йорк, внизу вправо центрально-симметричное образование видимое на панорамах Оппортьюнити как черные пирамидальные камни или горки – расстояние 600-800 метров.
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2011/pdf/2272.pdf
Откройте статью, помещено цветное трехмерное изображение холма или горы Йорк.
Вид холма Йорк с орбиты.

1 мб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=28791

панорама, маршрут ровера при объезде нижней части холма Йорк. Место любопытных сооружений: Стоунхендж, каменоломни и пр., при виде сверху это расположенные кольцом несколько объектов 3-4 метра в диаметре.
2742



«строение» или белый прямоугольник – находится строго по центру фотографии в 5-10 метрах от ровера, то есть «строение» в явном виде на поверхности не видимо. Ниже все фотографии навигационной и панорамной камер за этот и ближайшие дни, на них так же нет ничего аномального или как то похожего на стены.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/2742/1N371610831EFFBOC7P0705R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2742/1P371612294EFFBOC7P2407L2M1.JPG
Весь день 2742 навигационная камера
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n2742.html
Весь день 2742 панорамная камера
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2742.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2743.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2744.html
Сол или День 2742-43-44.
2744
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2744/1P371790995EFFBOJMP2411L2M1-BR.JPG
2751
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/2751/1N372412996EFFBPJ7P1907L0M1-BR.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n2751.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n2754.html

Место, которое фотографирует Оппортьюнити сегодня, находится примерно на 30 метров ниже края обрыва видимого на фотографии. Выше ссылка на те дни когда ровер был рядом с обрывом. В данное время объехав весь холм и спустившись вниз и вернувшись к этому месте ровер находится примерно в 30-40 метрах от маршрута проделанного год назад. И все странные камни и сооружения расположены по канту в верхней части холма Йорк, представляющему собой не высокий обрыв.
Панорама Оппортьюнити вид вниз

Ссылка на день 3121 ниже 2 мб.
http://www.db-prods.net/marsroversimages/Opportunity/2012/Sol3121_pano.jpg
Оппортьюнити находится чуть выше маршрута, по которому приехал недавно и чуть ниже (метров на сорок) собственного положения год назад. Вид вниз на пирамидальные черные горки.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 06.11.12 :: 06:12:03


http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=28791

Несомненно, на фото с орбиты в НАСА видели белый  квадрат, разбитый на два прямоугольника, поскольку генеральный маршрут пролегал  практически рядом, ровер дополнительно проехал ближе на 15 метров, сделав небольшой крюк вправо (но объект может быть ниже гребня!). Но на плане точка максимального сближения не далее 5 метров от края белого квадрата. Разметка плана 100*100 метров, сравнительные размеры белого яркого прямоугольника (строение) 10*25 метров. То есть, скорее всего, речь идет об иной отражательной способности поверхности, причем возможно и только на момент фотографирования HiRISE. Цветное Фото HiRISE  синтезировано с использованием нескольких фильтров, и на момент фото оно было, а на момент проезда ровера «объекта» уже могло и не быть, или быть не видимым (фундамент!).
Если бы НАСА синтезировало точно такую же цветную фотографию Оппортьюнити, используя те же фильтры и фотографируя место нахождения белой линии вертикально. Ну, скажем, буквально проложив маршрут над прямоугольником, то чудес не бывает и линию должно было бы видно. Неизвестно насколько четко и одноцветно... но скорее всего нечто похожее обязательно проявилось бы.
Не решившись спуститься вниз в том месте или не посчитав нужным, теперь объехав весь холм, ровер вновь рядом.
2739 склон чуть ранее того места.

День 2751 положение Оппортьюнити примерно над его сегодняшним местонахождением.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/2744/1N371790770EFFBOJMP0613R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/2745/1N371867687EFFBOJMP1717L0M2.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/2746/1N371969560EFFBP00P0613R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/2747/1N372045511EFFBP00P1717R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/2750/1N372317012EFFBPDFP1600L0M5.JPG
(на холме выше гребня по всему маршруту Оппортьюнити справа до гребня склона - абсолютно ровная поверхность)
Согласно плана маршрут Оппортьюнити  с 2742 по 2751 день пролегал вблизи от края гребня - который виден на фотографиях и ничего похожего на белую линию метровой ширины или «фундамент» нет. Но ниже за гребнем и ровно с поверхностью может быть нечто напоминающее фундамент или полосы осыпей. Впрочем, по склону НАСА обнаружило много разных каменоломней и стоунхенджей...
ФОТО НАСА JPL Оппортьюнити 3119

200 кб http://farm9.staticflickr.com/8205/8154367064_a1ccb28e9f_b.jpg
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Только что опубликованные фото, Флайкер публикует раньше НАСА.
Провалы и «фундамент» имеют те же прямоугольные формы, но размер на порядок меньше, скорее всего поперек от края до края около метра. Этот прямоугольник на фотографии с орбиты естественно никак не виден, следовательно, обсуждаемые белые прямоугольники имеют размер побольше. Но всё же несколько упрощает ожидания полное отсутствие теней... Но мы согласны и на фундамент (размеры впечетляют)!
До объекта по прямой примерно 120 метров, это может быть и 1 неделя и 1 день, горы вещь сложная.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 06.11.12 :: 11:22:41
ФОТО НАСА JPL Curiosity  и Оппортьюнити
3117

3121

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8153773383/sizes/k/in/photostream/
Панорама 3121. Склон вблизи не смотрится таким уж крутым.

3119




6 мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8151043529/sizes/o/in/photostream/

Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Opportunity sol 3119 (Nov 1, 2012)
Внешне отвалившееся плита, напоминает облицовку холма либо потайной вход....
Не только крутизна склона, но прежде всего возможность провалиться не остановили движение Оппортьюнити, следовательно что то есть еще к тому было на фото. Ведь внизу явно интересный объект, издали видимый как черные пирамидальные горки.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 06.11.12 :: 20:44:58
ФОТО НАСА JPL Оппортьюнити

Opportunity sol 3121 ( Nov 3, 2012 )
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Похоже на то что нас приветствуют. Возможно их Мир под поверхностью. И форма развития включая высшие состояния с чувством юмора.
ФОТО НАСА JPL Curiosity 

rover Curiosity on Sol 89 (2012-11-05 13:03:20 UTC) .

rover Curiosity on Sol 89 (2012-11-05 13:05:49 UTC) .
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00089/mhli/0089MH0120001001E1_DXXX.jpg
Все фото 0089
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=89&camera=MAHLI
Новая картинка, похоже на имитацию стилизованного изображения глаза. Может они уже с нами контактируют?
Сайт и Форум НАСА
Оппортьюнити

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7411&st=570&start=570
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=681&st=3150&start=3150
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=6747&st=90

Curiosity

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7495&st=390
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7442&st=75&start=75
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7471&st=540&start=540
Архивы НАСА
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=71
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/multimedia/index.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0

Возможно у них и медленный метаболизм, но у нас медленное мышление...
Кто как думает?

:D  :D

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 06.11.12 :: 21:33:47
ФОТО НАСА JPL Curiosity 

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8151487335/sizes/l/in/photostream/
Curiosity sol 0059

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8135768201/sizes/l/in/photostream/

Curiosity sol 0082


Curiosity sol 0082
Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/page4/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/page3/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/page2/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/page2/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/page3/
Есть мнение, что Curiosity находится на городской свалке, это не предметы искусства или цивилизация, а ее мусор. Нас не приветствуют или разглядывают – мы никто... или, некто.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 07.11.12 :: 10:13:16
ФОТО НАСА JPL Curiosity 

http://s019.radikal.ru/i610/1211/b7/c1d40c44948a.jpg
Форум НК 17Ф19ДМ
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic221/?PAGEN_1=73
На форуме НК появилось улучшенное изображение «глаза», внешне предмет напоминает часть устройства: правильно расположенные и однотипные кнопки управления, круглые одинаковой толщины диски, блеск металла – впрочем, как только эксперты НАСА точно определят назначение устройства, его серийный номер и главное лейбл фирмы изготовителя игровой приставки, мы непременно сообщим дополнительно.

PS

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00073/mcam/0073MR0385001000E1_DXXX.jpg
Калькулятора и проигрывателя у марсиан нет. Видимое изображение «проигрывателя» отпечаток манипулятора на песке.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано XM Eger в 07.11.12 :: 19:39:37

A.Sela записан в 06.08.09 :: 11:39:35:
Новые фотографии ЛРО, следы движения камней. Камни ползут верх по склону!


И сказано давно: Кто роет яму, тот упадет в нее, и кто покатит вверх камень, к тому он воротится.[Пс 7, 16. Еккл 10, 8. Сир 27, 28.]

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 08.11.12 :: 08:23:35
Что касается выдавленной матрицы, которая удивительно напоминает реальное изделие со следами коррозии, патины и кракелюра..., – согласимся, если бы не события вчерашнего дня, подлинная старинная вещь! Естественно земного происхождения, поскольку 1 взгляда достаточно, что бы увидеть,  характер, глаз и руку человека. Обратим внимание, что песок пропечатал диск, оставив каверны. Самое странное, на мой взгляд, явление, в смысле общая точность копии не соответствует местным повреждениям и растрескиванию (что и являлось доказательством старины, но жизнь жестока штука...). По-видимому, часть песка или как пишут специалисты «осколочный материал» приклеилась к поверхности инструмента закрепленного на манипуляторе. Поскольку частички нигде не обранились при изъятии, всё находится либо здесь – либо там. Пластичный, но вязкий материал, известно, что состав дюн включает множество фракций, Curiosity имеет множество приборов, но опять же - пока спецы особенно инфой не разбрасываются, к сожалению, к сожалению.
6 ноября снова фотографировали обломки камня лежащего у начала дюны, по моему мнению, гораздо более загадочного из всего мусора лежащего вокруг. Фотографии высокой четкости пока не опубликованы, но интерес к обломкам оправданный.
ФОТО НАСА JPL Curiosity 



Особенно фото этого элемента.



Этот элемент уже хорошо исследован, но не лишне продолжить.
Архив НАСА
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=90&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/


Изогнутые полоски явно напоминают электрические шины, так же как все остальное - обломки корпуса технологического изделия. Разве нет, впрочем через день-два появятся фото высокой четкости, тогда и прямямляте своё глубокомысленое ..ля
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=28813
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=28814
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7495&st=375
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showforum=23
Прекрасный сайт астрономической тематики, рекомендую все исходные фото здесь, как говорится из первых рук.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 10.11.12 :: 14:28:52
ФОТО НАСА JPL Оппортьюнити


Форум НАСА, обсуждение белого прямоугольника.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7081&st=75&p=179193&#entry179193
На форуме НАСА обсуждали эту фотографию 11 октября 2011
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=25681
Тогда же они определяли ближайшую позицию Оппортьюнити к прямоугольнику день 2742, в этот день как видно по трасе движения Оппортьюнити максимально приблизился к краю гребня, сделав крюк вправо. Все это ими обсуждалось год назад.



Фрагмент поверхности с аналогичными осветленными участками поверхности (2012 10 16) приведенный при обсуждении этого вопроса сегодня.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=88ba9b2d6604cb1aed54760ece79ea0d&showtopic=7411&st=570
Применяемые обозначения: «удивительные прямоугольные структуры», что конечно соответствует изображенному на фото.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=25682
изображенному на фото.
Фото «белого прямоугольника»
Oct 12 2011, 12:19 AM
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=25682
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=28882

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=28882

Участок поверхности соответствующий положению белому прямоугольнику.
Никто не видит, чего-либо необычного в этом месте «как-либо соответствующий выделенному положению белых линий», или они не видят «объектов или предметов составляющих белые линии» - предположу именно поэтому НАСА не стало прерывать движение в запланированном виде, спуск пологий и если не бояться провалиться и застрять то ничего сложного, но зачем? Рентгена нет, лопаты нет, геофизические приборы в виде «геофизической косы» отсутствуют. Тогда для чего? Резонно, возразить особенно нечего.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7081&st=75&p=179193&#entry179193
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=88ba9b2d6604cb1aed54760ece79ea0d&showtopic=7411&st=570
Еще раз привожу адрес на две странички обсуждения  «белого прямоугольника» год назад и сегодня.
Если фото не открл. просмотрите вручную не открывшееся ссылки, это фото места положения "прямоугольника".

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано XM Eger в 10.11.12 :: 17:43:53

Скажите пожалуйста, а что это за надпись просматривается в верхнем правом углу?
Что-то вроде Fsov.:l.:э, а? Инвентарная надпись NASA?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 11.11.12 :: 16:55:37
ФОТО НАСА JPL Curiosity  0066


200 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00066/mcam/0066ML0296031000E1_DXXX.jpg
Все фото сол 0066


200 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00072/mcam/0072MR0557000000E1_DXXX.jpg


Справа по центру обрезанная трубка.
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8126445323/sizes/l/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/page6/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=66&camera=MAST%5F

Обломок один из этой же группы обломков.



Общая панорама со всеми камнями

Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/lunexit/8097894092/sizes/c/in/photostream/
Группа плоских камней в конце дюны, так вот вопрос: разве правее середины в тени - не два стержня или две трубки? причем одинаковой длины и диаметра? Много других вопросов по поводу электрических шин и явных признаков разбитого корпуса технологического изделия.
Лучше если открыть фото 200 кб верхняя ссылка под фотографий обломка, да и вообще внимательнее рассмотреть все фото высокой четкости.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 12.11.12 :: 05:22:08


http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=95
Волоком стягивается грунт с лотка? Ветровая эрозия должна была вначале рассеять комочки в пыль, а следа пыли даже нет. И на края лотка вблизи края стягивающие силы выше, что согласуется с общим объяснением механического притяжения.

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8616.html
Многочисленные примеры эффекта механического притяжения.


http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=28902
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=93&camera=MAST%5F

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00086/mhli/0086MH0116001000C0_DXXX.jpg
Срезанная поверхность показывает признаки жестко связанного состояния песка, даже в принципе не способного к ветровой эрозии в данных условиях.
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=86&camera=MAHLI
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=77
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=79
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=88
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=90
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=93
http://www.flickr.com/photos/lunexit/8176133079/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
(выделены дни с особо интересной визуальной программой)
Шарики-комочки образуются только на песке внутри траншеи и вблизи, и чем далее песок отнесен от раны или вырытого участка, тем менее организован в комочки. Тенденция прослеживается со временем, имея в виду что те немногие комочки что перенесли на расстояние – они распались – разложились? Новые понятно вдали от раны не образуются, а старые уже сформированные, через какое время распались?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 13.11.12 :: 13:04:29
ФОТО НАСА JPL

Повреждения колес ровера МСЛ Curiosity


http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/multimedia/pia16239.html
http://www.db-prods.net/blog/2012/11/01/curiosity-premier-veritable-autoportrait/
http://www.collectspace.com/news/news-082212a.html

http://www.planetary.org/blogs/blog-archive.html?keywords=pics-of-spacecraft-in-space
http://www.planetary.org/blogs/blog-archive.html?keywords=pretty-pictures

Фото высокой четкости
3.7 мб https://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/4-mars/2012/20121101_curiosity_self-portrait_20121031_PIA16239.jpg
Вмятины прослеживаются по кругу, что исключает версию одноразового удара при посадке.

Причина образования вмятин, физическое воздействие за счет  создания марсианскими дюнами и камнями – электромеханических ударов. Настораживает как сорванный и разорванный кембрик, причем в момент взятия пробы грунта, так и многочисленные повреждения колес.
Колеса очень прочные, вес МСЛ не велик, учитывая шесть точек опоры и чрезвычайно медленное перемещение – несколько сантиметров в секунду, появление выбоин становится аномальным и не объяснимым. Все что могут создать возникающие нагрузки при данном режиме эксплуатации, это небольшие царапины и не более того.
Поэтому любопытно, испытывает Curiosity сотрясения и удары во время движения? взятия проб? или во время работы лазера?
Анализируем, пример долгожительства Оппортьюнити и Спирита может оказаться не совсем показательным, в виду разнообразия форм марсианской живности, пример с земными животными и хищниками, масса и размер дюны могут быть обманчивыми. Возможно некоторые дюны или «камни» небольшие размером, но обладают специфическими способностями к разрушению (земные хищники всегда меньше травоядных животных, однако весьма опасны – те же змеи, скорпионы, львы). И не только кембрик окажется на грунте, но и проводку изорвет.
Spirit January 28, 2004


http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040128a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040130a.html

Именно при попытке исследовать “пирамидальный” камень Adirondack, 22 января 2004 года, манипулятор Спирита заклинило, и возникли перебои со связью (связь с Землей отсутствовала в течение недели).


http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040309a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040227a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/2004.html
Схожие проблемы с управлением манипулятором возникали и у Оппортьюнити в кратере Eagle, при попытке бурить камень Flatrock (7 марта 2004г.).


Кратер Виктория Оппортьюнити




http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p986.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/1073/1P223439715EFF78W4P2360R2M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/1073/1P223439715EFF78W4P2360L2M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1073.html
Статья Часть 7,8
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8567.html
http://tonos.ru/articles/marslife82

Взгляните на продолжение «струи» идущей от дюны к склону, явные следы разрушения, похожие на касание раскаленной проволоки ледяной глыбы. И подобных следов воздействия множество, с чего бы вдруг на скалах были ряды однотипных «вмятин», напоминающих работу дробильного агрегата.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 14.11.12 :: 16:47:17

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=0095ML0622000000E1_DXXX&s=95
Sol 95 (2012-11-11 18:39:19 UTC) .
 
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=0095ML0623000000E1_DXXX&s=95
Sol 95 (2012-11-11 18:42:33 UTC) .

«Механическое притяжение». Часть кучки песка перемещается как целое (перетаскивается волоком).
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=95&camera=MAST%5F
НАСА провело множество подобных этой попытке, но в данном случае на фото сохраняется  видимая граница разрыва кучки песка на две части.
Ветер?
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/instruments/environsensors/rems/
Скорость 2м/c, давление атмосферы в 160 раз меньше земной. Ничего подобного при данных условиях наблюдаться не должно. Сам факт наличия «механического» притяжения позволяет считать версию «иначе живого» - вполне обоснованной и имеющей право на существование как научную версию наблюдаемого.
Другое дело механизм «механического притяжения» и реализация существования формы живого в данных условиях.
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=4de668b3a0eade54283bbeb59080ca2f&showforum=23
То есть, факт наличия "механического притяжения", вместе со многими другими фактами – считать доказанным и, перейти от признания самого факта наличия подобных явлений и условий к поиску методов системного изучения их реализации.
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Триумф! Часть 9.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm

В случае не согласия с предложенным описанием наблюдаемого как проявления неизвестных законов природы и возможность существования на их основе иной формы жизни - предложить собственную версию наблюдаемых явлений. Речь следовательно идет не о правильности описания, а о принципиальной возможности существования явлений подобного рода в описанной форме.
Короче, пора сказать - в этом что то есть коллега...

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано XM Eger в 14.11.12 :: 17:13:23

Друзья, ну, может кто скажет, что за странная надпись в правом верхнем углу изображения?
Ведь снимок марсианский, откуда там письменность?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 14.11.12 :: 19:32:46
Вот что мне известно про песок и перемещение.
Я дал ссылки которые мне известны. Размер лотка  7.8 см, 3 дюйма, квадратик примерно 7*7мм
по памяти, точность здесь не принципиальна, но примерно кучка песка 2 см, следовательно количество песка в пределах 0.5-1 грамм. Для сравнения во время пылевой бури, поднятые пылинки имели размер 2-3 микрона, солнечные панели Спирита и Оппортьюнити не имели на себе упавшего песка, никогда даже при прохожднении смерчей – это было довольно часто вблизи Спирита.
Для анализа нет необходимости сравнивать две фото между собой.
В подписи к фото есть время, значит всё происходит в пределах нескольких минут - то есть очень быстро, песок подсыпается и тут же покидает лоток, причем комочками и кучками, а не песчинками или пылью. То есть размер перетаскиваемых комочков – с  а н т и м е т р ы!
Разве подобное совместимо с версией ветровой эрозии?
То есть, логично считать наблюдаемое = НАСА проводит эксперимент, периодически и довольно часто подсыпает песок на лоток. Песок комочками по неизвестным причинам лоток покидает.  Направление перемещения песка меняется в течении нескольких суток в пределах 30-40 градусов, но примерно справа на лево.
Это понятно из визуальной картины и то что не вызывает вопросов. Все наглядно и показательно. Откройте ссылки, фотографий много, сравните самостоятельно.
Другой информации кроме опубликованной у меня нет.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16235

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 14.11.12 :: 21:03:15
В сложившейся ситуации, можно посоветовать НАСА, увеличить количество до 5-50 грамм (включая камешки массой 2-20 грамм) и разнообразить пробы, взяв песок с разных мест дюны (верх-низ, правее-левее и по глубине траншеи) и пробы песка вблизи дюны и вдали от нее. Проверить зависимость направления перемещения песка с местом взятия пробы и скорость перемещения с количеством и взятым местом.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано XM Eger в 15.11.12 :: 05:19:22

Надпись в правом верхнем углу, похоже. сделана латиницей. но некоторые буквы похожи на древнегреческие. Что за смесь?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 15.11.12 :: 05:20:14
ФОТО NASA/JPL Curiosity
 
830 кб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8176133079/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
 
930 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00067/mhli/0067MH0008000000R0_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=67
 
360кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00069/mcam/0069MR0419001000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=69

3.6 мб http://farm9.staticflickr.com/8330/8104746365_f529d8cb10_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/page5/

 
530кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00090/mhli/0090MH0122001000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=90

Предположим, что грунт периодически подсыпается и сдвигается манипулятором. В этом случае, должны быть характерные полосы – царапины от движения «зацепленных» манипулятором крупных крупинок относительно мелких. Здесь же все выглядит, как если бы песок находится в связанном состоянии, некими рассеянными силами (наподобие слабых магнитных сил). Когда коснувшись отдельного участка в движение приводиться весь песок на лотке. То есть наблюдаемая картина есть комбинация смещения манипулятором и присутствие связывающей силы приводящей к эффекту сухого, но связанного песка. При таком раскладе наиболее полезно выявить разницу состояния «свежего» песка взятого из траншеи по сравнению с песком, ранее вырытым и высыпанным рядом с траншеей. На вид такой песок выглядит как серая пыль. И дополнительно, есть «увлечение» и «взаимосвязь» комбинации двух компонент: свежий песок из дюны и подсыпанный песок взятый вдали от нее. Появится «граница» раздела двух сред? Ведь поведение песка внутри траншеи отличается от поведения песка вне ее, внутри траншеи песок трансформируется, а вне её нет.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 20.11.12 :: 17:20:34
[quote="Vi1<toR"][quote="bykovsky"]Поэтому комбинация - отсутствие проплешин и не развеянный комок грунта на ветреном месте - противоречит классической эрозии. Как то так если выделить главное, но важны и второстепенные детали.[/quote]
по всей видимости именно чрезвычайная сухость грунта (ввиду отсутствия воды в жидком виде) определяет его такое поведение. Следы стираются со временем не из-за воздействия ветров, а из-за рассыпания сухого взрыхленного грунта под действием резких перепадов температур день-ночь (дельта ок.70 град). После механического воздействия (колесо ровера), мелкие частицы плотно прилегают друг к другу, и какое-то время след держит свою форму. По прошествии нескольких циклов нагрева и охлаждения, расстояния между частицами начинает увеличиваться и они уже не в состоянии держать форму следа, что и приводит к его деградации и осыпанию выступающих частей. Может мое мнение ошибочно...[/quote]


http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p003.html


700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html


http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050103a/1N157664885ILF40B8P1997L0M2-B336R1_th100.jpg" name="post_img_resize_361" alt="" border="0" id="imagecount361" style="display:none" />
700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050103a/1N157664885ILF40B8P1997L0M2-B336R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050103a.html opportunity/20050103a/1P157306061ILF40A3P2578L3M1-B336R1_br.jpg[/img]


Обобщаем информацию касающуюся свойств марсианского грунта.
Что означает странный рисунок на поверхности кратера Игл (Eagle Crater) в точке остановки Оппортьюнити?
В этот момент Оппортьюнити уже не прыгал, а медленно переваливался с места на место, и сбить марсианской «моли» не мог. Скорее всего – наблюдаемый рисунок  - разрыв поверхности. И согласно версии молекулярной формы жизни, проявление внутренней организации дюны, др. словами лопнувшая кожа и внутренние органы, оставившие отпечаток на линиях образованного рисунка.
Но, определенно наличие упругости и поверхностное натяжение не противоречит наблюдаемому.
Второй рисунок, пружинка лежит поверх песка. Что бы объяснить этот факт – «поверхностное натяжение» и «упругость» недостаточны. То, что мы видим, это либо твердая поверхность (чему противоречит след ровера) либо отторжение. Внутренняя организация грунта такова, что посторонние предметы выталкиваются.
Теперь, «сыпучесть и сухость » марсианского песка, при участии перепада температур приводящая к трансформации следа.
Перепад температур постепенно «расшатывает» уплотненный песок, который осыпается, восстанавливая первоначальное состояние. Но комок этого песка наверху не уплотнен и по этой версии должен рассыпаться раньше, ведь ему не нужен предварительный этап «расшатывания» уплотненного состояния, он уже рыхлый комок. Но комок не рассыпается, а у всего должна быть причина и связь с законами физики.
Комбинация свойств, «твердость или жесткость грунта демонстрируемая с пружинкой и всей этой мелочью на поверхности», ни как не стыкуется с отсутствием выброшенных комков.

600кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20080102a/Sol1162B_P2299_L257F_br2.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20080102a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20061006a.html

600кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20110607a/PIA14135_Eagle-to-Endeavour_no_text_br2.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20110608a.html
Виктории

Выброшенный грунт, включая даже самые мелкие комки лежит не тронутым.
Здесь, моя попытка перейти от частного к общему, кратер Виктория окружен множеством мелких кратеров, свежесть состояния комков в пользу активных подповерхностных процессов идущих в наши дни, то есть комбинация многих признаков говорит о неоднозначности процессов и свойств грунта, который глядя на эти комки никак  нельзя назвать сыпучим. Но одновременно взгляд на место падения экрана показывает отсутствие выброшенных комков. А ведь все это весьма рядом.
Конечно сухой и сыпучий это песок дюны, но и марсианская порода то же сухая, но если она твердая, то почему рассыпалась в месте падения теплового щита? Куски облицовки экрана оказались в грунте, а комков нет, к тому же странные волны идущие от места падения. Согласимся все перечисленное каким-то странным образом формирует свойства некого мистического состояния породы? Если сложить все вместе: сеть мелких кратеров вокруг Виктории и кратера Эндуранс, собственно и вокруг кратера Эндевор точно такая же сеть кратеров уровня Виктории... плюс сочетании легкости трансформации грунта с наличием поверхностного натяжения, и плюс еще два десятка др. аномалий. Любое отдельное свойство наблюдаемое на Марсе объяснить просто, не получается объяснить комбинацию 2-3, а при учете 5-6 возникает явная чертовщина. Как из страны чудес, но именно так и должна проявлять себя  необычная взаимосвязанная экосистема.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 21.11.12 :: 04:14:18
Фото НАСА JPL, спасибо Великому Американскому народу за великодушное предоставление столь обширного материала – большое.


Почему бурили этот камень: -:)



И почему спецы НАСА не «пробурили» двухцветный камень, причем по обычной логике -  в двух местах???


400 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/032/1P131033159EFF0454P2585L7M1.JPG

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p032.html
Не наехали на эти дюны встретившиеся Оппортьюнити 32 сол.


Curiosity sol 102

Не прокопали правильную геологическую траншею поперек дюны?
Согласимся при обеих версиях, траншея позволяет заглянуть в внутрь дюны, и либо понять ее структуру, либо геологическое прошлое Марса.
А проехали мимо, не объехали со всех сторон «двухцветный камень» а именно проехали, и то что «затоптали» «пять траншей» это знаете ли моветон господа, студенты рулят?!

Оппортьюнити сол 32

Opportunity sol 3135 (Nov 18, 2012)

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8195955789/sizes/k/in/photostream/
Opportunity sol 3119 (Nov 1, 2012)

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8151075006/sizes/k/in/photostream/

Плиты разной природы, те, что выше составляют поверхность всюду, а те, что ниже только склоны кратера Эндевор. И по версии иначе живого, первые это естественная природа, а плиты на склоне Йорка это «облицовочные плиты» искусственного сооружения (облупленные, не натуральные).
Анализ отдельных фото должен совмещать всю проблему. Вопросов много, перечисленные это скорее риторические, ответы на них присутствуют в воздухе.
Но еще раз выражаю общее восхищение проделанной работой.  :!:

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 21.11.12 :: 13:26:00
Big News From Mars? Rover Scientists Mum For Now


November 20, 2012

Scientists working on NASA's six-wheeled rover on Mars have a problem. But it's a good problem.

They have some exciting new results from one of the rover's instruments. On the one hand, they'd like to tell everybody what they found, but on the other, they have to wait because they want to make sure their results are not just some fluke or error in their instrument.
http://www.npr.org/2012/11/20/165513016/big-news-from-mars-rover-scientists-mum-for-now

"МОСКВА, 20 ноя — РИА Новости. Марсоход Curiosity во время анализа образцов марсианского грунта обнаружил нечто крайне интересное, однако ученые отказываются говорить, что именно нашел ровер — специалисты намерены еще раз все перепроверить и исключить ошибку, сообщает американская радиостанция NPR.

"Мы получаем данные с SAM (Sample Analysis at Mars — химическая лаборатория на борту марсохода)… и эти данные, похоже, действительно очень интересны. Научная группа тщательно "пережевывает" их", — сказал научный руководитель миссии Джон Гротцингер (John Grotzinger).

Ранее марсоход с помощью своего манипулятора зачерпнул несколько "пригоршней" марсианского песка и отправил их в лабораторию SAM. Анализ показал нечто "потрясающее", отметил Гротцингер. "Эти данные могут войти в учебники по истории", — добавил он.

Однако ученый отказался говорить о том, что же именно обнаружил Curiosity, ссылаясь на необходимость тщательной проверки полученных данных. Команда марсохода уже один раз попадала в подобную ситуацию. Во время эксперимента по анализу состава атмосферы Марса первые измерения показали присутствие метана. "Мы с самого начала знали, что есть риск привезти на Марс воздух из Флориды (откуда стартовал марсоход). Поэтому мы провели измерения еще раз", — сказал ученый. При повторных измерениях метан исчез.

Ранее ученые высказывали надежду, что марсоход Curiosity сможет "увидеть" сложные органические молекулы, указывающие на наличие на Марсе живых организмов.


Читайте далее: Ученые заявляют, что марсоход Curiosity обнаружил "нечто потрясающее" | РИА Новости "
http://ria.ru/science/20121120/911527805.html#13534951307573&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

Новость приятная, ее ждали, два но... первое сама сенсация потом, пусть потом, но поподробнее... пусть даже будет три но.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 21.11.12 :: 13:28:42
Big News From Mars? Rover Scientists Mum For Now


November 20, 2012

Scientists working on NASA's six-wheeled rover on Mars have a problem. But it's a good problem.

They have some exciting new results from one of the rover's instruments. On the one hand, they'd like to tell everybody what they found, but on the other, they have to wait because they want to make sure their results are not just some fluke or error in their instrument.
http://www.npr.org/2012/11/20/165513016/big-news-from-mars-rover-scientists-mum-for-now

"МОСКВА, 20 ноя — РИА Новости. Марсоход Curiosity во время анализа образцов марсианского грунта обнаружил нечто крайне интересное, однако ученые отказываются говорить, что именно нашел ровер — специалисты намерены еще раз все перепроверить и исключить ошибку, сообщает американская радиостанция NPR.

"Мы получаем данные с SAM (Sample Analysis at Mars — химическая лаборатория на борту марсохода)… и эти данные, похоже, действительно очень интересны. Научная группа тщательно "пережевывает" их", — сказал научный руководитель миссии Джон Гротцингер (John Grotzinger).

Ранее марсоход с помощью своего манипулятора зачерпнул несколько "пригоршней" марсианского песка и отправил их в лабораторию SAM. Анализ показал нечто "потрясающее", отметил Гротцингер. "Эти данные могут войти в учебники по истории", — добавил он.

Однако ученый отказался говорить о том, что же именно обнаружил Curiosity, ссылаясь на необходимость тщательной проверки полученных данных. Команда марсохода уже один раз попадала в подобную ситуацию. Во время эксперимента по анализу состава атмосферы Марса первые измерения показали присутствие метана. "Мы с самого начала знали, что есть риск привезти на Марс воздух из Флориды (откуда стартовал марсоход). Поэтому мы провели измерения еще раз", — сказал ученый. При повторных измерениях метан исчез.

Ранее ученые высказывали надежду, что марсоход Curiosity сможет "увидеть" сложные органические молекулы, указывающие на наличие на Марсе живых организмов.


Читайте далее: Ученые заявляют, что марсоход Curiosity обнаружил "нечто потрясающее" | РИА Новости "
http://ria.ru/science/20121120/911527805.html#13534951307573&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

Новость приятная, ее ждали, два но... первое сама сенсация потом, пусть потом, но поподробнее... пусть даже будет три но.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 23.11.12 :: 07:24:06
Изучать надо глубоко, это и есть Любопытство. Предлагаю взглянуть на проблему развития живого ретроспективно. Предположим Человечество превратилось в Сверхцивилизацию и занялось поглощением окружающего Мира. Но как, каким образом? Первая проблема перемещение, перемещать атомарное вещество дорого и скорее всего бессмысленно, надо отправлять туда генетическую информацию. Напомню что НАСА ищет воду на Марсе именно потому, что бы кардинально снизить затраты при освоении. Вода не только признак живого, сколько сама возможность организации жизни на Марсе (в случае людей!), если туда еще и воду возить! То никакая экономика такого не выдержит. Какая экспансия и заселение, если даже содержание 1 обитаемой базы (станции) на Марсе в количества 3-5 человек это предел возможностей всего Человечества и не сегодняшнего, а лет через 50-70. Вода нужна и для заправки двигателей на обратную дорогу, если ее совсем нет, то и говорить о полетах человека на Марс не приходится – только аппараты.
Так вот ретроспективно и Сверхцивилизация это не тот случай, когда воду возят (а человек на 80% это вода!). Наверно сверхцивилизация осваивает окружающий Мир по иному. И самое простое распространение информации – это распростронение генетического кода. Если на Земле рождаются все более умные люди (дети индиго) то освоение идет и земляне часть этого процесса.
Нам никуда лететь не надо, мы и есть колонисты здесь в этом месте. И нам надо прилагать усилия на совершенствование нашего Мира, а не думать о полетах куда то (там то же идут те же процессы приемлимые для их условий). И первое что приходит на ум это преобразование человеческих отношений в более рациональные и целесообразные – когда принимаются оптимальные решения за минимальное время с максимальной экономией ресурсов. Наш товар это прогресс разума в данных условиях, грубо говоря максимальное число операций и чипов в 1 атоме. Нас создали роботы и фактически Человечество занято созданием роботов! Вот роботы и должны быть Любопытные...  :D

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 24.11.12 :: 17:27:08
ФОТО НАСА JPL Curiosity
http://farm9.staticflickr.com/8485/8198713078_4088bf1d72_z.jpg

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8198713078/sizes/z/in/photostream/
Curiosity chemcam montage of lazer zaps of a peculiar rock in the Glenelg area of Gale crater, Mars.
«"Отличное от содержания в атмосфере" это наоборот - индикатор отсутствия жизни в конкретном анализируемом булыжнике. Чем меньше С14 - тем дольше булыжник был мёртвым (или раньше образовался, как булыжник). А больше ни на какой вопрос этот анализ не ответит. Вот если-бы содержание вдруг оказалось равным, таки да: 100%-ное подтверждение теории живых ползающих камней»
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic221/?PAGEN_1=188
Очереди лазера по песку и камням во многом могут быть подтверждением цитаты.
Скорее всего какой то прибор обнаружил С14 в «камнях» и даже «песке», причем в той же пропорции что и в атмосфере. Что означает метаболизм или обмен веществ «камней», почвы с атмосферой.  Ведь С14 распадается быстрее и может присутствовать в «камнях» только в случае обмена веществ.
Возможно это и объяснение наблюдаемых очередей из лазера.
ФОТО верхнее
http://farm8.staticflickr.com/7124/8151487335_69a85376dc_z.jpg

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8171655147/sizes/l/in/photostream/

Фото нижнее
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image013.jpg

Opportunity Feb 28, 2004
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040302a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040305a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040318a.html
Сравним две нижние фотографии, нижняя фотография с шариками по версии живого это марсианский кустарник с ягодами «голубикой» и устьицами, предназначенными для обмена веществ с атмосферой.
Следовательно в данном случае С14 должен равняться атмосферному. Тогда что означают округлые или оплывшие «трещинки» на второй фотографии, весьма похожий на обычный обломок камня. Так вот на Земле живое постоянно «оживляет» холмы, скалы и камни. Кусты, трава, мох, лишайник пускают корни и «оживляют» косное вещество – возможно и здесь аналогичный процесс оживления обломка за счет процессов жизнедеятельности марсианских микробов или того что внизу пищевой цепочки, поэтому и нет голубики и устьица больше похожи на обычные трещины.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 27.11.12 :: 20:31:35
ФОТО НАСА JPL Curiosity col 0109
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684015000E1_DXXX-br.jpg
200 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684015000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684014000E1_DXXX-br.jpg
200кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684014000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684010000E1_DXXX-br.jpg
200кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684010000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684009000E1_DXXX-br.jpg
200кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684009000E1_DXXX.jpg
Все фото сол 109
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=109&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
А ведь так может выглядеть их транспортное средство... для выезда на природу, внутри та же пыль и песок, но любопытная. Внешне всё очень похоже на накатанную дорогу.
И ранее уже были точно такие же или подобные «предметы» на фото.
NASA's Mars rover Curiosity on Sol 60 (2012-10-06 17:11:50 UTC) .
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00060/mcam/0060MR0272002000E1_DXXX-br.jpg
200 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00060/mcam/0060MR0272002000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=60&camera=MAST%5F

7 декабря возможно

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 22.12.12 :: 13:27:59
ФОТО NASA/JPL Curiosity
http://media.npr.org/assets/img/2012/11/19/curiosity_five_scoops_custom-e7d58a8a6327a41a8dd0abb63a486393b63ef873-s2.jpg

http://farm9.staticflickr.com/8339/8199338124_25ce220130_m.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/8176133079/sizes/o/in/photostream/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Что можно узнать визуально из траншеи прорытой поперек дюны? Ковш не лопата и настроен на высыпание взятой пробы внутрь дозатора. Но анализировать не обязательно все пробы, можно выборочно 1-7-9-32, не нужные пропуская насквозь.
В случае если дюны живые, то кроме различия верха и низа, переда и зада и скажем так - особой структуры подошвы, судя по фотографиям HiRISE , позволяющей дюне перемещаться по поверхности (конечно желательно по сравнению фото предварительно найти именно такую дюну! Но...). Но кроме этого должна быть правая и левая симметрия дюны, заключающееся в например в линейных структурах песка и пыли вдоль корпуса, аналогия кишечник или другие органы, с парным или одиночно центральным расположением. 
Практичнее выбрать небольшую дюну и прокопать несколько поперечных траншей. И если чередование темных и светлых слоев, можно объяснить сменой геологических эпох и других периодических событий (потоки воды!), то наличие более сложной структуры: центрально расположенных продольных образований или парных органов, повторяющихся у нескольких дюн будет говорить в пользу наличия анатомии. Но и простое чередование слоев соответствующее смене эпох также интересно, поскольку все динамические изменения на поверхности в данное время связываются с проявлением действия воды (однако обломочного материала в просеянном песке не обнаружено, поэтому правильно прокопать до поверхности). Кроме того, всегда возможны неожиданности, многократное просеивание многих ковшей песка неизбежно выявит нечто новое, неожиданное. При отработке методики каждый разрез займет, примерно неделю, слишком много плюсов что бы упустить возникающие возможности.
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-thm.gif
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14877-thm.gif
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
Поперечная траншея выглядит академически при любом толковании результата, а израсходованный ресурс ровера невелик, поскольку переезды с места на место куда более опасны. Вдруг что случится с ходовой частью, а при подобном глубоком исследовании дюн, поперечными траншеями, и затем направленным исследованием уже определенных мест у очередной дюны – возникнет громадный задел практической информации однозначного толкования. Плюс многочисленные результаты аналитических методов бортовых приборов. Короче распилить поперек 2-3 мелких дюны и показать в явном виде либо наличие недавних смен геологических эпох, либо подтверждение уже заявленного эпохального открытия.
PS
Что касается ранее объявленного брифинга, и намечавшегося сенсационного сообщения – ничего подобного не произошло. По-видимому, из-за сложности толкования многих взаимно противоречащих данных.

http://www.yugzone.ru/articles/mars/

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 12.01.13 :: 18:21:46
http://www.veinik.ru/science/biolog/article/881.html

«Не менее путано пытается приспособить всё физическое к определению жизни беглый синергетик Илья Романович Пригожин (Ilya Prigogine, 1917-2003) [5, стр.55]: "Разумеется, проблема происхождения жизни по-прежнему остается весьма трудной, и мы не ожидаем в ближайшем будущем сколько-нибудь простого ее решения. Тем не менее при нашем подходе жизнь перестает противостоять "обычным" законам физики, бороться против них, чтобы избежать предуготованной ей судьбы - гибели. Наоборот, жизнь предстает перед нами как своеобразное проявление тех самых условий, в которых находится наша биосфера, в том числе нелинейности химических реакций и сильно неравновесных условий, налагаемых на биосферу солнечной радиацией".»
Вейник В.А., "Зачем Вселенной жизнь?", 2010г, цитата взята по ссылке.
Кто читал Пригожина, есть др. мнения? Вейник дает полный список определения жизни и зачем она нужна в природе, читать любопытно.
Приведено несколько цитат допускающих возможность иной формы  жизни небелковой природы.
++

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 13.01.13 :: 14:07:56

A.Sela записан в 12.01.13 :: 18:21:46:
\\\\
Приведено несколько цитат допускающих возможность иной формы  жизни небелковой природы.
++


Пути Господни неисповедимы!!! :)

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 13.01.13 :: 19:00:47
Ибо кто познал ум Его? Или кто был советником Ему?
- Spirit! Opportunity! и любопытство их

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 14.01.13 :: 06:54:28
2010. Вейник В.А., "Зачем Вселенной жизнь?"
http://www.veinik.ru/science/biolog/article/881.html
Приведен обзор определения жизни и анализ возможности существования в том числе небелковой формы организации вещества аналогичной живому организму.
Определение жизни.
«1) Живые организмы характеризуются упорядоченной иерархической структурой.
         2) Живые организмы являются открытыми системами и получают энергию из окружающей среды, используя её для поддержания своей высокой упорядоченности.
         3) Способность реагировать на внешнее воздействие (рецепция) - универсальное свойство всех живых систем.
         4) Способность запоминать информацию о предыдущих состояниях и адаптироваться к изменению внешних условий.
         5) Живые организмы изменяются и усложняются.
         6) Всё живое размножается.
         7) Живое способно к саморегуляции и регенерации повреждений.
         8) Живые объекты осуществляют обмен веществ с окружающей средой с целью размножения и экспансии.
         9) Живые объекты обладают направленной подвижностью.
         10) Живым объектам свойственна неравновесность состояния".
         "Итак, развернутое определение жизни, основанное на перечислении признаков, которые характерны для живых систем (и не только для живых, как было показано выше), следующее:
         Жизнь - это единая система (биосфера), для которой характерна память, способность к направленной подвижности, самовоспроизведению, обмену веществ, регулируемому потоку энергии и размножению.
         Краткое определение жизни с точки зрения физики: жизнь - это результат процесса игры при взаимодействии части системы со своим окружением. В игре у этой части системы появилось свойство запоминать вероятности появления удач и неудач в предыдущих раундах, что дало ей шанс на существование в последующих раундах".»
Аргументы.
«- жизнь на космических объектах (как минимум, на планетах) возникает самопроизвольно из неживого вещества в любом случае;
         - жизнь на объекте образуется из имеющихся в наличии материалов;
         - жизнь приспосабливается к существующим физическим условиям.»
Цитаты.
«...  В 1975 году французский астрофизик Жан Шнейдер (Schneider Jean из группы релятивистской астрофизики Медонской обсерватории) опубликовал работу под названием "Can life exist inside neutron stars?" ("Может ли жизнь существовать в нейтронных звездах?"), в которой он проанализировал возможность существования даже "ядерной жизни".
         В 1980 году химик Нью-Йоркского университета и специалист по ДНК Роберт Шапиро (Shapiro Robert Y., 1935 г.р.) издал книгу "Life beyond Earth: the intelligent earthling's guide to life in the universe" ("Жизнь вне Земли: руководство для разумного землянина по жизни во Вселенной"), в которой предложил следующую классификацию возможных форм жизни в космосе:
         - плазмоиды - существуют в звездных атмосферах, образуются за счет магнитных сил, связанных с группами подвижных электрических зарядов;
         - радиобы - живут в межзвездных облаках, представляют собой сложные агрегаты атомов, находящихся в состоянии возбуждения;
         - лавобы (магмобы) - организованные структуры из кремния, живущие в озерах расплавленной лавы, на очень горячих планетах;
         - водоробы - амебообразные формы, плавающие в жидком метане и извлекающие энергию из превращений ортоводорода в параводород;
         - термофаги - вид космической жизни, извлекающей энергию из градиента температур в атмосфере или океанах планеты.
         22-27 июня 1987 года в венгерском городе Балатонфюред на коллоквиуме "Биоастрономия - ближайшие шаги", организованном Международным астрономическим союзом и Международной академией астронавтики, профессор Шапиро отличился особо, заявив, что гипотеза об универсальности водно-углеродной жизни является одной из вредных догм (Хоть один человек оказался думающим по-настоящему).
         В 2005 году Крис Маккей (Chris McKay) из Научно-исследовательского центра Эймса (США) и Хизер Смит (Heather Smith) из Международного космического университета (Франция) опубликовали в международном научном журнале "Icarus", посвященном вопросам исследования Солнечной системы, свои расчёты, из которых следовало, что микробы могут поддерживать существование, поглощая ацетилен и водород. Маккей: "Мы считаем, что находящийся в атмосфере Титана [спутник Сатурна] водород используется биологическими формами аналогично тому, как на Земле живые организмы дышат кислородом". ...»
http://www.veinik.ru/science/biolog/article/881.html
Наше определение жизни, не обязательно разумной, а вообще жизни как таковой.
«жизнь – любой процесс (изменение состояния любой системы, вещественной или информационной) наблюдаемый как отклонение к физически правильному описанию.»

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 22.01.13 :: 08:39:24
ФОТО NASA/JPL HiRISE
30kb
http://images.vfl.ru/ii/1358697542/f42552d0/1596359_s.jpg
Откроем фото 3.7 http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
Небольшой фрагмент в цветном виде.
30 kb http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2009/thumb/ESP_016036_1370.jpg
270 кб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2011/details/ESP_016036_1370.jpg
4.4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Цвет реальный.
Черный соответствует темному, на цветной фото отдельный участок панорамной фотографии – цвет поверхности приближен к реальному.
То есть на фото длинные гряды дюн и валуны. Размер дюн примерно 150 метров в ширину и от 500 до 2000 метров в длину, валуны размер от одного метра до 10 метров.
Вопросы.
1.      Причина не равномерного положения камней в данной области, между дюнами и вдоль них.?
2.      Что перемещает валуны, сами двигаются или валуны перемещаются дюнами? Может песок переносимый ветром смещать валуны многие тонны весом?
Мое определение живого. Живое – любой процесс, не объяснимый при точном применении законов физики.
Анализ.

Так вот, перемещение камней (или небелковой формы жизни воспринимаемой нами как «камни и дюны») представляет следующее.
Откроем фото 3.7 http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
На фотографии группа длинных дюн, примерно длинной 500-2000 метров, в ширину метров 150-200.
Так вот рассмотрим рисунок и обратим внимание на валуны. Камни или валуны размером несколько метров и, по версии перемещения дюн ветром, сами камни ветром перемещаться не могут – ни ветром, ни действием переносимого песка.
Но камни на фото расположены не равномерно!
Вверху фотографии область с однородным расположением камней, внизу просека уходящая вниз на несколько километров и, между дюнами камни расположены не так как внизу или вверху.
По версии небелковой формы жизни, дюны охотники, камни добыча. Дюны окружают участок поверхности с камнями, а затем поглощают добычу (о чем свидетельствуют прогалы или пустоты между дюнами). Об этом же свидетельствует практически полное отсутствие камней внизу и изменение цвета поверхности – как бы шлаковое поле оставленное дюнами после переваривания камней.
Сравнение повторных фото показывает в, данный момент времени скорость дюн не превышает несколько метров в год. Следовательно, весь цикл «охота и обед» составляет примерно 1000 – 2000 лет.
То есть мы обсуждаем не только иную, небелковую форму жизни, но и с иной скоростью метаболизма.
Какие другие объяснения неоднородного расположения камней могут быть кроме принудительного влияния дюн на камни?
Если применить термоциклическую версию смещения камней (расширение и сжатие при нагревании и охлаждении), то она не объясняет ничего. Кроме того термоциклическая версия, это смещение камня за год на какие-нибудь миллиметры или сантиметры, причем без указанной общей связи позиции дюн и камней.
И, термоциклическое смещение должно быть общим и однонаправленным с Севера на Юг (причина расширения камней - нагревание солнечным светом и др. источника тепла нет), а камни и дюны имеют позицию в явной взаимосвязи друг с другом, описанной выше.

Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский
12 ноября 2011
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024800_024899/ESP_024818_1370/ESP_024818_1370_RED.browse.jpg
4 декабря 2011
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025108_1370
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025100_025199/ESP_025108_1370/ESP_025108_1370_RED.browse.jpg

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 28.01.13 :: 18:31:25
Человечество считает что весь обозримый мир создан относительно недавно и предназначен для преобразования и новообразования по его желанию, это при визуальном наличии 200 миллиардов или даже 201 миллиарда галактик!.

«Проанализировав данные одного из предыдущих исследований криогенной пылевой плазмы, находящейся при температуре 2,7 кельвина, исследователи увидели в ней эти спиральные структуры. Так что подобие жизни можно найти не только .... »
«Кстати, несмотря на это, он вместе с коллегами заявил о том, что собирается провести не только виртуальные, но и реальные лабораторные опыты, в которых попытается воссоздать эти то ли живые, то ли неживые пылевые образования.
Кстати, что имеете в виду вы, когда произносите это слово — жизнь?»
http://www.membrana.ru/particle/693
«Предшественники живых клеток могли родиться раньше Солнца»
http://www.membrana.ru/particle/10917
«О других косвенных следах марсианской жизни, найденных уже в наше время, вы можете прочесть тут и тут. Кстати, может быть, марсианскую жизнь уже нашли, только, как обычно, идут споры о правильной интерпретации полученных данных.»
http://www.membrana.ru/particle/10758
Нашего полку прибыло немного..., еще немного и чуть-чуть и словосочетание «пылевая форма жизни», появится под словами - возможно...



Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 02.02.13 :: 19:25:06
ФОТО NASA/JPL Марс Spirit, curiosity sol 173

Ранее опубликованые фото Спирита, борозды и камни, следы разложения и пр.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image085.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p1144.html
http://tonos.ru/images/articles/mars/8/image048.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/8/image047.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p621.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294R1M1.JPG
http://tonos.ru/images/articles/mars/8/image049.jpg
90мб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20051213a/Seminole_L257F-A677R1.jpg

--------------------
Новая фотография Любопытство/любопытно
http://farm9.staticflickr.com/8224/8438031748_dc2084bea7_c.jpg
6 мб http://farm9.staticflickr.com/8224/8438031748_b707822069_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Последние фото Curiosity sol 173, на панораме борозды. У некоторых камней имеющих борозду к противоположной стороне перемещения, есть нагромождение грунта – по всей видимости, вспоротого при движении. Имеет смысл версия перемещения камней под тонким слоем верхней корки, разумеется очень медленно.
Справа, внизу нижней фото нагромождение камней похожих по аналогии перемещения «хоботом» - как это видно на верхних фотографиях. Скорее всего, движение на поверхности вынужденное преодоление подповерхностного препятствия, нечто схожее с земными червяками и вообще землеройками. Метаболизм замедлен, скорее всего, в 1/100000.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано GLWG в 10.02.13 :: 15:35:46
http://youtu.be/Nzt4xw20u5Q     Фото Марса ...  :)

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 14.02.13 :: 16:23:38
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2013/thumb/ESP_025001_2255.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025001_2255
2.5 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025000_025099/ESP_025001_2255/ESP_025001_2255_RED.browse.jpg
Общий план местности, происходящее между двумя дюнами - событие имеющее не случайный и не проявление действия естественных, природных факторов. Это не ветер.
4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2880/ESP_025001_2255.jpg
На фото два типа дюн, синие крупные и мелочь.
Рассмотрим относительную скорость метаболизма, по версии небелковой формы жизни.
Что мы видим? Предположим, спаривание и своеобразное осеменение «икринок» или охота крупных особей хищников на мелкую разновидность «травоядных». При любой версии наблюдаемого, сравнительная скорость земного процесса с марсианским составит 5-6 порядков. Рано или поздно НАСА перейдет к качественному анализу взаимосвязи наблюдаемых перемещений, крупных дюн и мелких с возникающими изменениями формы и динамики процесса в течение года. Скорость крупных дюн и скорость ряби, скорость подобных дюн в целом на Марсе, в данном районе, то есть смещение дюн на краю группы по отношению к центру, как мелкой ряби, так и крупных дюн. Все это рано или поздно появится, не у НАСА так у ЕКА или у Китая с Индией, но где-нибудь появится интерес к аномальному.
Первый этап изучения иначе живого, так или иначе связан с гаданием на кофейной гуще, и, сдвиг произойдет при поэтапной систематизации и накоплении сравнительной информации.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 16.02.13 :: 19:33:59
НАСА JPL Спирит сол 621
5кб
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1144/2P227920992EFFAS4JP2436L7M1-THM.JPG

50 кб
http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image085.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p1144.html
60кб
http://tonos.ru/images/articles/mars/8/image047.jpg

http://tonos.ru/images/articles/mars/8/image048.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p621.html400кб
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294R1M1.JPG

НАСА JPL Curiosity sol 0186 50кб
http://farm9.staticflickr.com/8507/8478438521_3899020b50_z.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8478438521/sizes/o/in/photostream/
60кб
http://farm9.staticflickr.com/8513/8479532504_d4a90aa4ff_z.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8479532504/sizes/o/in/photostream/

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/

Камень с хоботом, и череп выше, здесь хобот отвалился и лежит рядом как доказательство его наличия в прошлом на своем месте и возможности разложения, о которой уже было написано.
Причем теперь - два камня, один с поднятым хоботом, второй с лежащим рядом.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 17.02.13 :: 06:15:36
Похоже на корень растения.  :-?     :)

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8478621339/in/photostream

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 19.02.13 :: 02:43:09
NASA/JPL  Curiosity sol 188
50кб
http://farm9.staticflickr.com/8365/8487158028_64f6b6e6a1_c.jpg
7мб http://farm9.staticflickr.com/8365/8487158028_64f6b6e6a1_c.jpg
Очередной участок дороги, движение двустороннее (справа-налево и наоборот).
Если это река, по которой текло что-либо, пусть даже фантастика – только тысячи лет назад, то и тогда невозможно объяснить отсутствие  покрытия из шариков и песка. Я понимаю русло, это контур берегов просматриваемый на фото с орбиты, но так что бы песком и пылью не замело за тысячи или 2 миллиарда?! так не бывает, «древнее русло реки», это должно быть едва наблюдаемая неровность. А здесь буквально изъезженная грунтовка.
Обратим внимание на камни и борозды-риски, какая связь «русла реки» и этих борозд? Борозда обычно прослеживается на метр полтора, и по длине исчезает постепенно, значит движение крайне медленное. И странная особенность, некоторые камни имеют впереди спутника по мельче, или несколько... в чем физика? Если кто настаивает, то согласен, дорога не совсем цивильная, но это не русло реки!

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 21.02.13 :: 13:53:57
NASA/JPL Curiosity sol 192
50 кб
http://farm9.staticflickr.com/8365/8494925248_78b76862c1.jpg
8.8 мб http://farm9.staticflickr.com/8365/8494925248_86a919065d_o.jpg
Слева «козырек», нависающий плоский камень, при большом увеличении видно, под козырьком нет мелкой крошки, по версии иначе живого, - это проявление свойств "живое", и шарики, крошка, песок, - не растет в виду тени (все живое нуждается в энергии). То же самое отсутствие мелких камешков и в тени др. камней.
А что говорит ваше объяснение через естественные законы?
PS
Это вовсе не означает что все камни, песок, мелкая крошка – живые, нет, это, скорее всего не так, в этом плане, аномальное небольшое отличие, то есть наличие небольшого количества камешков, может говорить как о «тенеустойчивой траве», так и истинных камней.
Верхняя часть склона кратера Виктория.
300 кб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/1500164852/sizes/o/
Нижняя часть склона кратера Виктория.
300 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20071015a/1F245542955EFF8736P1151L0M1.jpg
300 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/1321/1P245461419EFF8730P2377L2M1.JPG
«Ветровая тень»?
Но, шариков внизу склонов кратера Виктория, то есть если бы ветер перемещал шарики, то они бы образовали накопления в виде осыпей, и как минимум заполнили трещины между плитами. А шариков внизу склона гораздо меньше чем наверху.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 25.02.13 :: 06:19:17
«Не лишайте людей бога!» - бог не материален, правильно ваша фраза звучит так.
Не лишайте людей: церкви, библии, корана, ряс, четок, молитв, обрядов всех мастей и песнопений всех тембров и звуков – пусть превраться в мычаййшее стадо, быдло.
Нет, мы пойдем иным путем, вместо церквей лаборатории и гимнатические залы. Вместо молитв и учебник физики и астрономии.
Даже образованные люди вслучае если они начинают ходить в церковь превращаются в быдло, так что лучше держаться подальше от церки и по ближе к науке и искусству. Культура не совместима с религией. Об этом говорит весь многовековой опыт человечества, молитвы уже много раз опускали его в милр невежества и суеверий.
Дети, школьники – зубрящие молитвы, крестящиеся и коленнопреклоннеые – это тот ужас, который и желает видет с экранов телевизоров наше обожаемое правительство и его любимец народа Путин Владимир Владимирович. Нетрудно догадаться, следующим патриархом будет Шойгу.
(за орфографию прошу простить - диктую)
http://democrator.ru/problem/7126
Здесь ведется аналогичный опрос

PS
Сообщение сделано в виде исключения, как личная позиция по важному вопросу

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 15.03.13 :: 14:10:42
"«Каждый раз заново открывать воду на Марсе — уже набило оскомину»
Эксперт «Известий» — о последней находке марсохода Curiosity
http://izvestia.ru/news/546567#ixzz2NPSqkMLw

Легко смеяться над работающими в поте лица, но ведь реально смешно.
Перечисляю: пытливый он же Curiosity, обладает мощными возможностями, например, лазер совместно с хим. анализатором. Лазер способен прожигать с расстояния 7 метров камни 6 см в глубину, делая по 30 вспышек в секунду. А где результат?
Камни не кончились, было мимоходом сообщение о том, что камни «композиты», плотная оболочка и рыхлая внутренность. Но развития тема не получила.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image070.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1529/2P262098154EFFAY00P2261R1M1.JPG
Еще раз напоминаю, камни на фото, соответствуют понятию «растения» - поскольку, есть маленькие, средние и крупные однотипной и не случайной формы и, что важно – есть как бы старые, разлагающиеся камни и внизу у подножия камней или внизу склона нет осыпавшегося материала. Нет сыпей из обломочного материала, как это непременно было бы при естественных условиях обычного каменистого склона с обычными камнями – вроде дробленого гранита.
Итого по каким таким законам небесной механики: «на фото заостренные камни ориентированные по вертикали»?
Казалось бы «пытливый» за раз или за месяц мог дать ответы, все и на дополнительные вопросы тоже. Но нет же ответов.
Траншею поперек дюны рыть не стали, даже хотя бы 3-4 ковшика... – ведь прояснилась бы геологическая история! С любой позиции это интересно, но складывается впечатление НАСА не ведет направленных исследований.
http://thumb.positime.ru/c/320x240/2011/02/mars_cde2e.jpg[
На Марсе перемещаются дюны
http://positime.ru/na-marse-peremeshhayutsya-dyuny/3343
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-thm.gif
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image027.jpg
http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2012/1-doesmarsstil.jpg

То что дюны перемещаются, причем аномально быстро известно давно, уже есть огромная коллекция ползущих дюн и валунов, но нет анализа явления. И это странно... 2.5 миллиарда это приличные расходы, что бы мимоходом не прояснить ситуацию со столь многими аномалиями.
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. 9 часть.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 29.03.13 :: 16:42:50
http://filearchive.cnews.ru/img/reviews/2013/03/26/mars_otakue_185.jpg
«Авиация и космос 
26.03.13, Вт, 15:50, Мск»
«Каждая первая пятерка лазерных импульсов Curiosity бессмысленна?»
«Ученые из Лос-Аламосской национальной лаборатории пытаются понять, почему лазер марсохода Curiosity сначала всегда выдает одни и те же результаты, вне зависимости от типа образца.»
«Специалисты НАСА обнаружили, что в течение первых 90 дней марсианской миссии лазерный излучатель, который испаряет образцы и дает возможность провести спектроскопический анализ с помощью инструмента ChemCam, выдавал одни и те же данные, несмотря на то, что изучались разные типы пород. Высокоточный лазер на марсоходе Curiosity может испускать лазерные импульсы, испаряющие скальную породу на глубину до 1 мм. При исследовании всех образов с помощью данного лазера ученые неизменно фиксировали сходство химического состава породы при анализе первых 5 импульсов. То есть в течение 5 импульсов данные химанализа схожи для любой скалы, а шестой и последующие импульсы выдают информацию по конкретному образцу породы. Из-за этого члены команды ChemCam вообще перестали брать в расчет результаты первых пяти лазерных импульсов.

В принципе особой проблемы в этом нет: "стрелять" лазером можно хоть сотни раз: большинство образцов получили по 30-50 импульсов, а один камень обстреляли 600 раз. Тем не менее, странный факт нельзя игнорировать.

Пока ученые точно не знают, в чем причина "загадки 5 выстрелов". Есть предположение, что несколько первых импульсов просто испаряют пыль, которая осела на марсианские камни. Состав этой пыли схож, поэтому пока она не испарится, на всех образцах данные спектроскопического анализа совпадают. Однако моделирование на Земле показало, что микровзрыв от воздействия лазера эффективно очищает образцы от слоя пыли уже после первого импульса.

Также есть точка зрения, что марсианские камни покрыты своеобразным природным лаком, натуральными веществами, образовавшимися в результате воздействия воды Сходный "лак" существует в засушливых местах на Земле.

Некоторые ученые в предположениях идут еще дальше и заявляют, что первые 5 импульсов говорят о наличии бактериального или грибкового налета на марсианских камнях.»
http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2013/03/26/523589

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 30.03.13 :: 14:33:56
http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image045.jpg
http://impic.ru/uploads/2013/1902/39703390_45770479.jpg
Расположение камней на Марсе всегда полностью сверху и без нагромождений. Вот этот камень явно неустойчив, но не падает. Разве это естественно и натурально?
Когда ошибка 1  ответ в решении задачи всегда будет неверным, но когда ошибок 2 или больше, то ответ может быть точным. Это к тому, что когда скрывали 1 параметр, то его обсуждение приводит к очевидным парадоксам и апориям. Но тема на форуме стоит 6 лет, и Любопытство не 90 дней на Марсе, а 228. Надо не гадать, а спросить у знающих, например нашего хорошего знакомого из НАСА. Vi1<toR, что там в НАСА есть еще из непонятного и парадоксального?
ЗЫ
Тема включает возможность иначе живого, или полномасштабная цивилизация небелковой формы жизни, - тогда наличие «защитной пленки» или кожи, вовсе не странное и парадоксальное, а обычное и натуральное, - давно предсказываемое и наблюдаемое.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image049.jpg
«Шарики вызревают под тонкой пленкой постепенно в течении трех-четырех месяцев повсеместно вылезая на поверхность. Наличие пор и общий характер сезонного появления шариков также свидетельствует о биогенной форме их образования.»
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
http://tonos.ru/articles/marslife8

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 30.03.13 :: 17:13:57

A.Sela записан в 30.03.13 :: 14:33:56:
\\\\«Шарики вызревают под тонкой пленкой постепенно в течении трех-четырех месяцев повсеместно вылезая на поверхность.\\\\


Но это может быть и ,,вымораживание,,  жидкости,имеющейся под грунтом ?!     :-?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 31.03.13 :: 02:34:46
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2013/pdf/1723.pdf
Оригинал, статья НАСА.
« EVIDENCE FOR ROCK SURFACE ALTERATION WITH CHEMCAM FROM CURIOSITY’S FIRST 90 SOLS N. L. Lanza1, R. B. Anderson2, D. Blaney3, N. Bridges4, B. Clark5, S. Clegg1, D. Delapp1, B. Ehlmann6, C. Hardgrove7, R. Leveille8, N. Mangold9, N. Melikechi10, P.-Y. Meslin11, A. Mezzacappa10, H. Newsom12, A. Ollila12, R.Wiens1, and the MSL Science Team. 1Los Alamos National Laboratory (nlanza@lanl.gov), 2USGS Flagstaff, 3Jet Propulsion Laboratory, 4APL, John Hopkins Uni-versity, 5Planetary Science Institute, 6California Institute of Technology, 7Malin Space Science Systems, 8Canadian Space Agency, 9University of Nantes, 10Deleware State University, 11Institut de Recherche en Astrophysique et Planétologie, 12University of New Mexico.»

ИМХО
Из много интересного выделю, первые 5 выстрелов не буквально одинаковы, а близки и похожи.
Что согласимся не одно и то же, по крайней мере, калибровка здесь не причастна, чем обсуждаемая нами защитная пленка - «кожа». Сама гипотеза небелковой формы жизни подтверждается косвенно, поскольку даже прямые исследования по схеме: систематизация камней по возрасту – молодые, старые, разлагающиеся, Северная южная сторона, верх или низ камня, разделение камней на «царства, классы, виды, семьи» http://ru.wikipedia.org/wiki/Биологическая_систематика и направленных исследований в этом направлении, то и тогда подразумевая тактические и стратегические разночтения – то и тогда для ясности потребуется немалое время. Но, как факт наличие «композитов» или сложный составной характер камней, то есть наличие у камней собственной не случайной организации – это в пользу высказанной версии.
Необходимо перестроить направление исследований, камни имеющие сложное строение, ползающие и трансформирующиеся дюны, огромное разнообразие дюн и наличие однотипных камней, изменение дюн по сезону, изменение шариков по сезону, наличие разложения камней – все это заставляет напрячься. Они рядом, но разница в скорости метаболизма в 100 000 раз несколько успокаивает. На этом этапе, но параллельно, рядом (условно на Луне, Венере) возможны иные, чем прочие другие формы...
ЗЫ
А причем здесь «жидкость» (обсуждать правильно описывая упомянутый вами эффект сразу в явной форме)?  Так вот «жидкость» это вода, а конкретно слой льда (мне приходится гадать)?
Так вот слой льда повсеместно на поверхности, будь то изморозь (цвет белый) или прозрачный, но блестящий слой твердого льда или замерзшая вода в любом виде, - немедленно были бы выявлены буквально с Земли (повсеместное наличие).  Во-вторых, % водяного пара, при таком положении дел, в атмосфере Марса был бы иным. И в третьих, лазерный спектрометр Curiosity, определил бы и нашел «воду» к всеобщему удовольствию в необходимых количествах.
Поэтому, зачем предполагать и обсуждать то, чего заведомо нет (наличие же шариков повсеместное!)?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано XM Eger в 31.03.13 :: 04:48:39

slav записан в 30.03.13 :: 17:13:57:
Но это может быть и ,,вымораживание,, жидкости, имеющейся под грунтом?!

Конечно, всё здесь просто объясняется.
A.Sela, общающийся сам с собой (он называет это монологом), это не хочет понять.



XM Eger записан в 10.11.12 :: 17:43:53:

Скажите пожалуйста, а что это за надпись просматривается в верхнем правом углу?
Что-то вроде Fsov.:l.:э, а? Инвентарная надпись NASA?


А вот это зря, зачем загадочную фотографию с письменами марсиан убрал, а, A.Sela?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 02.04.13 :: 17:56:20
http://farm8.staticflickr.com/7124/8151487335_69a85376dc_z.jpg
(камни на фото подверглись продолжительному обстрелу, подробно в статье ниже, но в качестве примера выделим - правильно лежащие друг на друге камни исследовать со всех сторон, сбрасывая верхний и переворачивая нижний)
"тема" - 5 выстрелов, дополнительный материал.
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2013/eposter/1723.pdf
Подборка материалов по теме
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2013/pdf/sess617.pdf
Исследование одного из камней
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2013/pdf/1283.pdf
ИМХО
Назовем защитную пленку – мембраной, мембрана, - согласно многочисленным фото поверхности камней, - пористая. Отсюда мембрана, полупроницаемый разделитель сред (аналог, мембраны живой клетки, кожа как пористая оболочка). Так вот, логика функционирования мембраны обычная, пропускать содержание пылегазовой составляющей атмосферы в нужных пропорциях. Результаты измерений показывают, различный химический состав и толщину мембраны отдельных камней, - от 2 до 5 выстрелов. Преобладает кальций и магний, распределение химических элементов в глубину носит организованный вид.
Что касается влияния поверхностного слоя пыли, то пыль «сбивается» 1 выстрелом и не может быть причиной наблюдаемого.
Если эксперты НАСА не проведут систематизацию камней с позиции наличия иначе живого, или организованного вещества, то процесс анализа запутается в неограниченном числе предположений.
Предложу основные элементы предварительного анализа, - обстрелять небольшие и средние камни сверху и снизу на 360 градусов (4*10 очереди, это поверхность), затем перевернуть и 2 очереди крестом, затем раздавить колесом и провести исследование внутри камня. Сравнение результатов 10-20 камней выделит закономерности и направление исследований.

http://farm9.staticflickr.com/8339/8199338124_25ce220130_m.jpg

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8176133079/sizes/o/in/photostream/

Крайне полезно выкопать траншею из 3-4-5 ковшиков в каком-либо месте небольшой дюны (либо геологическая история, либо внутренняя организация дюны, например наличие замкнутой оболочки и отличного от нее внутреннего компонента). Отдельно обстрелять «фрагменты» лежащие на поверхности дюны. Поскольку песок дюны не содержит обломочного материала, то наличие на поверхности крупных фрагментов, - либо часть организма дюны, либо ее жизневыделения (сравнить повторные результаты у нескольких дюн).
ФОТО НАСА/JPL

PS
Фото убрано не мной.
Надпись на камне мы с вами уже обсуждали выше.
Необходимо писать вместо "есть простое объяснение",  правильно поместить само объяснение.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 03.04.13 :: 21:19:03
Динамика парашюта Curiosity и др. движения и перемещения

Гиф
http://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA16813_fig1_thumb.gif
Открыть «гиф» для просмотра. Парашют 51 метр в диаметре, смещения парашюта многие метры.

«Гиф, показывает различные изменения в позиции парашюта Curiosity после посадки. Первые четыре изображения, присутствуют незначительные изменения, возможно, объясняется различиями в освещении. Где-то между 8 сентября 2012 (четвертое изображение) и 30 ноября 2012, (пятое изображение) произошло крупное изменение, в котором парашют сместился на юго-восток (вниз вправо) и был перемещен внутрь. После чего парашют охватывает меньшую площадь. В тот же промежуток времени некоторые предметы из темного выброса вокруг задней оболочки просветлели, возможно, от осаждения пыли в воздухе. Еще одно изменение произошло в период с 16 декабря 2012 года (шестой изображение) и 13 января 2013, (финальное изображение), когда парашют сдвинут немного на юго-восток.»
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16813
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA11994
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16209
Viking
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA01881
3.8 мб http://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA01881_fig1.jpg
Не могу спорить с НАСА, по поводу действия ветра, но... есть сомнения только в действии ветра.
Напомню, приборы Curiosity показывают скорость ветра не более 2м/с, что слишком мало для смещений чего-либо. И на фото нет поднятой пыли на момент смещения парашюта. Это ничего не доказывает, но косвенно подтверждает динамические возможности камней на поверхности Марса.
В том смысле версия, что камни, дюны или сама поверхность Марса, - имеют возможность перемещаться и перемещать предметы по поверхности.
http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2012/1-doesmarsstil.jpg
Фото

Перемещение камней явно волоком, а не переворачиванием!
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-thm.gif
Фото

http://www.nasa.gov/images/content/604836main_PIA14880-672.gif

Перемещение дюн
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/347/1N158989235EFF40DPP1916R0M1-BR.JPG
Фото

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/354/1N159609658EFF40ELP1968R0M1.JPG
Фото

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1_br2.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image011.jpg
Фото
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040209a.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html
Описание перемещения посадочного модуля Оппортьюнити НАСА и в «Открытое письмо» часть-6.

«Проекция движения посадочного модуля Оппортьюнити по поверхности. Как видно из рисунков, транспортировочный модуль после срабатывания тормозной ракетной установки, и отделения парашюта изменил направление движения примерно на 120 градусов в направлении на север.
По этому поводу, на сайте NASA, было сообщено о том, что горизонтальная скорость с одновременным поворотом на север, произошли сразу после отделения парашюта, примерно на высоте 7 - 10 метров.
Удивление в виду необычности маневра было сильное, например, на пресс конференции, эксперт группы управления Andrew Johnson сказал примерно следующее: "В последний момент ветер изменил направление движения посадочного модуля, с восточного, ровно на север. Что в итоге привело нас в кратер, и выглядело это так, как если бы нас туда специально привлекли каким-то образом”. (представляется, что версия “порыв ветра” исходит из банального: – А что еще?)»
Суммируя все вместе добавим загадочные поломки ходовой части Спирита, путь которого был по поверхности усеянной камнями. По всей видимости, камни обладают возможностью динамических воздействий, в том числе «ударов». Природа «ударов или воздействий» может быть электрической, механической или другой, но фактов перемещения множество. В том числе странное положение предметов строго на поверхности, как марсианских камней, возможно обломочного материала вытолкнутых на поверхность и размещенных равномерно для разложения, так и предметов экранного щита и других, - лежащих в своей массе полностью на поверхности, без какого-либо углубления.
Фото НАСА/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 05.04.13 :: 10:46:41
http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA11994.jpg
Фото
Полный гиф имеет первые 6 секунд, когда парашют сдулся.
Полный гиф
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=27907
укороченный гиф
http://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA16813_fig1_thumb.gif
без первых секунд.
Диаметр парашюта 51 фут, или 16 метров (по др. данным 65 фут http://www.uahirise.org/releases/msl-chute.php ). Видимый на поверхности парашют, в сложенном состоянии, поэтому имеет примерно 10 метров, следовательно, наблюдаемые изменения порядка 2-3 метров. Ткань парашюта нейлон, но в центре плотная ткань полиэстер, имеет секции, прошит через 60 см. Скорость падения пустого парашюта на Марсе без МСЛ, составила примерно 75 м/с. Сомнительно, что бы марсианские порывы ветра были способны к подобным смещениям плотной ткани лежащей на поверхности, ведь пылевых бурь в это время не было. Да и положение всех предыдущих парашютов остается неизменным, несмотря на многочисленные пылевые бури прошедшие за это время.
Предположу общую причину - с «эффектом снятия пыли» с солнечных батарей Оппортьюнити Спирита. Действие так же кратковременное, частота раз в несколько месяцев, для накрытого парашютом «блуждающего камня» и отсюда ищущего выход, - наблюдаемое не, поскольку наблюдается отсутствие точечного направленного действия. К тому же второе сильное движение это во внутрь, при котором общая площадь уменьшилась. Возможно сокращение накрытой площади будет общей тенденцией и в будущем.  В данный момент парашют, находится на расстоянии примерно 600 м от места посадки Curiosity и 1000 метров от нынешнего положения.
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA15696-HiRISE-MSL-Sol11__2_-br.jpg
100 кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA15696-HiRISE-MSL-Sol11__2_-br2.jpg
Изменение формы парашюта с учетом первых 6 секунд (полный гиф), это когда сдувание убрало сферу парашюта слева. Но обратим внимание, «сдувание» это падение, то есть в кадре присутствуют первые 1-6 секунды, тем не мене  поднятой пыли  нет. А скорость ветра созданная падением достигала нескольких десятков метров в секунду. Это ремарка в адрес не возможности перемещения песка дюн только ветром. Если бы здесь в месте падения, присутствовало светлое пятно раздутого песка... но этого нет. Определенно причина смещений дюн и парашюта не ветер.
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 10.04.13 :: 07:48:04
http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA16817.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16817
Выделение газов при нагревании образцов, участок поверхности «Джон Клейн».
Состав газов: водяной пар, углекислый газ, молекулярный кислород, двуокись серы, сероводород, молекулярный водород.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/Hydroxy_Group_Structural_Formulae.svg/220px-Hydroxy_Group_Structural_Formulae.svg.png
«Гидроксильная группа (гидроксил) — функциональная группа OH органических и неорганических соединений, в которой атомы водорода и кислорода связаны ковалентной связью. В органической химии носит также название «спиртовой группы».

Атом кислорода обуславливает поляризацию молекулы спиртов. Относительная подвижность атома водорода приводит к тому, что низшие спирты вступают в реакции замещения с щелочными металлами. В неорганической химии входят в состав оснований, в том числе, щелочей.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроксильная_группа
Дегидратация – гидроксид
http://www.ngpedia.ru/id659285p1.html
«Реакция дегидратации»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Реакция_дегидратации

Наблюдаемая «Дегидратация» - процесс выделения водяного пара показанный на графике Curiosity, - имеет активную фазу при температуре примерно 200С, но слева на графике присутствует «хвост», смысл которого выделение пара началось по-видимому сразу после помещения образца в камеру (возможно до нагревания). Ранее высказывалось мнение, что выделение газов как разложение живого!, в случае контрольной камеры будет происходить и без нагревания, а при натуральной, естественной температуре марсианской поверхности. То есть достаточно отделить и изолировать марсианскую породу-плоть от света и атмосферы, как она начнет разлагаться с выделением газов. Чистота опыта в данном случае отсутствует, так как не опубликованы результаты поведения контрольных образцов. Но косвенно наличие хвоста в пользу высказанной версии. Предположим, что в случае «изоляции», - разложение приведет через некоторое время (возможно несколько суток) к выделению всего букета но в отличной пропорции и последовательности. Интенсивность того или иного газа в этом случае предвидеть невозможно, и  по всей видимости она будет зависеть и от конкретно взятого материала, - по версии иначе живого, подразумевая степень оживленности или организованности (внутри дюны, камня, породы-грунта, или внешняя часть оболочки камня, поверхности. Заведомо ясно что оболочка разлагается менее интенсивно и с задержкой во времени и наоборот возможны наиболее «живые» образцы.
В земных условиях температура «Дегидратации» сильно зависит от химического состава щелочи, - для алюминия, магния – это примерно от 400С – 700С, с учетом сложного состава марсианской породы и наличия (Фосфор, Натрий, Марганец, Калий, Кальций, Серы, Кремний) температура дегидратации может быть любой и отсюда значительно меньшей.
Таким образом, правильный путь - это идти по стандартному, классическому пути исследований, - проводя контрольные измерения состояния образцов при естественных условиях.   
http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA16572.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16572
Из других данных аномальный рост давления атмосферы без изменения средней температуры.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA16912.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16912
Давление атмосферы растет по синусоиде.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA16913.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16913
Температура в течение первых 200 дней, нет корреляции с изменением давления атмосферы.
http://img51.imageshack.us/img51/1049/pia16915.jpg
http://science.compulenta.ru/744549/
Влажность и температура, слабая взаимная корреляция. Все напоминает присутствие дополнительных важных факторов, имеющих собственные функции действия на экосистему.
Комплексный, продуктивный анализ конфигурации объединения экосистемы Марса с учетом возможности (рассматриваемой нами всеми присутствующими) небелковой формы жизни, - возможен и посредством «подглядывания», но надлежит рассчитывать...
Фото НАСА/JPL
Архивы НАСА/JPL
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/index.html
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=200
Русский перевод некоторых материалов.
«Остаток марсианской атмосферы весьма динамичен»
http://science.compulenta.ru/744549/
«Curiosity продолжает рассказывать о воде на Марсе»
http://science.compulenta.ru/741244/
«Формирование клатратных гидратов газов объясняет происхождение каналов на Марсе»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=3597

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 15.04.13 :: 03:26:26
Рост давления атмосферы днем и ночью при постоянной среднесуточной температуре, имеет посторонний, самостоятельно действующий фактор, но что это? Камни, дюны, почва, грунтовые плитки, - по всей видимости, имеют сезонный цикл метаболизма, обмен веществ которого связан с выделением газов. Собственно, написанное констатация опубликованных результатов. Но что может быть в контексте полученного, - вторичной целью исследования?
Во-первых, предложенные выше меры: траншея поперек дюны, фото камней север-юг под геологической лупой, лазер - химсостав, толщина, пористость и состояние защитного слоя. Разложение пробных образцов взятых из почвы, дюн и камней – без нагревания. Здесь ожидается, что часть образцов, не будет разлагаться, а выделение газов будет связано с естественным метаболизмом. В этом плане, продолжение аналитических методов связано с изучением поведения смешенных образцов. Например, два вида марсианской материи: песок из траншеи вырытой в дюне и шарики с поверхности вне дюны, тот же дюнный песок и материал, добытый при сверлении. Предложенное количество «компостера» или композитов  ограничено техническими возможностями, но если 1 и единственная цель: - однозначно и недвусмысленно доказать наличие на Марсе живой экосистемы, то уже имеющегося достаточно. Остается направленными действиями определить характер взаимодействия элементов.
http://farm9.staticflickr.com/8339/8199338124_25ce220130_m.jpg
Фото 20 кб
http://www.flickr.com/photos/lunexit/8176133079/sizes/o/in/photostream/
В этом плане, странным и противоречивым выглядит «заезженная дюна», НАСА скрыла возможность для российского ровера изучить возможное направление исследований НАСА? Даже не смешно, дистанция  технических возможностей..., даже в течении 100 лет ни 1 иной ровер не будет находиться в этом же месте, а возможно и никогда. Это про Луну, на которой якобы будет база и сады из кустов черники, и ларьки сувениров для богатых туристов... а пока ресурсов не хватает и на просто марсианский вариант ровера!
- Так вот, о реальном - сделать профиль дюны и изучить ее строение или получить геологическую историю можно было теперь, - разрезав дюну вращением приподнятого колеса. И что уж тут страдать понапрасну, разделав «тушу» на части, и всё это за несколько дней.
Исследование строения камней колесами и лазером, - так же в течение недель  обнаружило бы все обозначенные возможные признаки живого. Ведь даже объяснять не надо, что метаболизм камней, кроме газовыделения и наличия пористости, должен иметь некий аналог «корневой системы». Для принципиального доказательства которой, достаточно однотипного и однообразного отличия верха от низа.
Фото 40 кб
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1790/image019.jpg
Фото  30 кб
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1790/image021.jpg
Фото 30 кб
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1790/image037.jpg
!! «Защитная пленка» - наличие доказано практически, и принципиально не может быть связано с древней влажностью, поскольку нет признаков изношенности во времени, то есть, нет банального облезания, шелушения – нет следов воздействия времени. В пропорциональном версии количестве, хотя бы примерно. А присутствие отдельных образцов, как и наличие разлагающихся камней, это иное направление.
ФОТО НАСА/JPL
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Триумф! Часть 9
http://www.yugzone.ru/articles/mars/

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 20.04.13 :: 15:06:54
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/images/PIA16817-br.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16817
«Выделение газов при нагревании образцов, участок поверхности «Джон Клейн».
Состав газов: водяной пар, углекислый газ, молекулярный кислород, двуокись серы, сероводород, молекулярный водород.»
График многократно необычный.
1.      Впадина на графике Кислорода (О2), и горб (СО2) – объясняется, как гипотетическое горение углерода. Но как появился свободный кислород?
2.      Получается, как только «сгорел» углерод, начал накапливаться водород! И появился газ двуокись серы! А странно то, что, появление Водорода, по версии диссипации воды, должно быть синхронно с выделением кислорода. А выделение воды из гидратов, должно было проходить градусов на 300-400 правее, то есть между 400-700С.
3.      Определенно, химические процессы на Земле при тех же температурах и концентрациях идут иначе. То есть в земной атмосфере при содержании углекислого газа (СО2) более 10% спичка гаснет, а здесь СО2, судя по графику выше 25% и одновременно высокая влажность.
4.      Поэтому вывод, наблюдаемые на графике реакции это определенно не химические процессы, а  нечто иное, вполне напоминающее разложение живого вещества под действием аномально высоких температур. Живого вещества, - организованного на квантовом уровне в сложные молекулярные соединения. А как должно вести себя иначе живое вещество, да еще при нагревании - это неизвестно.
5.      Стандартный, последовательный путь изучения неизвестного, это параллельно нагреванию - контрольные измерения при естественной температуре.
6.      Выделение газов может быть при трех процессах: естественный метаболизм, естественное разложение и распад при поджаривании. Естественный метаболизм, можно разделить на два подвида: натуральная схема и аномальная.
В написанном нет ни одного ответа, скорее замечание, что наблюдаемое как «горение» если и есть окисление, то это не совсем то известное нам всем явление, а нечто иное только сходное по наблюдаемому результату.
NASA/JPL
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/index.html
Форум
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=02d7bc7704602c24d158a1b41cf81748&showtopic=7534&st=135&start=135
ЦЕПНЫЕ РАЗВЕТВЛЕННЫЕ РЕАКЦИИ
http://lion.icp.ac.ru/e-learn/denisov/Chap15/Chap15.htm
«Цепная радикальная реакция реализуется, если превращение реагентов происходит через активные промежуточные частицы - атомы и радикалы, а реакции с их участием образуют замкнутый цикл превращений и продолжение цепи осуществляется быстрее, чем обрыв. Цепная реакция является разветвленной, если в ней протекает такая стадия, в которой один радикал или атом генерирует образование нескольких атомов и радикалов.»
ИМХО
В живых организмах «радикал» оператор, запрограммировано определяющий скорость и направление реакций. При нагревании, либо вся «программа», либо настройка программы нарушаются. Что наблюдается как ненормальное протекание химических реакций.
Обсуждение проблемы:
Суть проблемы.
РЕГУЛЯЦИЯ АКТИВНОСТИ ФЕРМЕНТОВ
http://www.xumuk.ru/biologhim/054.html
http://ru.rationalwiki.org/wiki/Второе_начало_термодинамики_запрещает_эволюцию
http://vk.com/topic-24998376_24282975?offset=80
Логика организации живых систем
http://www.mun.ca/biology/igamberdiev/BOOK_ALL.pdf

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 23.04.13 :: 15:39:48
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/images/PIA16817-br.jpg
График
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16817
Откуда появился Кислород? Предлагаю следующую схему.
1.      Поскольку распад воды даже при наличии энергии (электроразряд, ионизация и пр.) при обычных условиях оставляет необъяснимым факт отсутствия синхронного выделения Водорода (Н), то его отсутствие на первом этапе, предполагает особые условия взаимопревращений СО2.
2.      Анализируем два резких отклонения: впадина кислорода (О) и горб (СО2)  которые равны по высоте и по площади. Что говорит об их взаимосвязи.
По-видимому, первичный углекислый газ (как и Н2О), имел особые характеристики связанные с молекулярной формой жизни (аналог воды в земных условиях!), отсюда распад СО2 на С и О2 проходил при достаточно низких температурах. Затем произошло вторичное окисление, как бы «упрощенного» углерода (С) и молекул кислорода (О2) в «упрощенный» СО2, с образованием вторичного углекислого газа, уже с иными свойствами чем первичного. То есть допускаем возможность сложносоставного управляемого характера ковалентных связей атомарного вещества в составе марсианской почвы. Отсюда  вторичный СО2 это уже не тот что было до горения. 
При этой схеме объясняется высота и равенство площади  обоих горбов, - как переход одного и того же количества газа из первого состояния во второе, - энергетически более выгодное.
При дальнейшем нагревании вторичный углекислый газ вновь распался, высвобождая Кислород для химической связи с серой S и водородом Н.
График диссипации воды и вторичного окисления.
То же самое произошло и с водой при участии Серы (S), бросается в глаза равенство суммы парциальных газов водяного пара - слева и справа, с учетом вклада парциального давления SO2 и H2S.
Вывод прост, - в природе встречаются не только переходы РНК → РНК и РНК → ДНК (например у некоторых вирусов), и не только изменение конформации белков, передаваемое от молекулы к молекуле. Но, и передача «обрывка программы» программы упорядочивающей внутричастичные структуры. Таким образом, - СО2 в условиях Марса, - имеет иные, отличные свойства: - оживленные атомы и частицы с соответствующей программой живого. Исследование  марсианской почвы только по аналогии свойств химических элементов имеющихся в земных условиях, - вызовет коллапс традиционного анализа. Необходимо предварительно убедиться, проверить качественно состоятельность общего направления.
- Живое вещество в пробирке или порода?!

Список литературы.
«Парадокс Левинталя — в 1968 году Сайрус Левинталь сформулировал известный парадокс: «Промежуток времени, за который полипептид приходит к своему скрученному состоянию, на много порядков меньше, чем, если бы полипептид просто перебирал все возможные конфигурации»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_Левинталя
Теория эволюции
http://elementy.ru/trefil/21133
Строение транспортных РНК и их функция на первом (предрибосомном) этапе биосинтеза белков
http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/662.html
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/2/2b/Translation_overall_scheme.jpg/400px-Translation_overall_scheme.jpg
Картинка
Трансляция (биология)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансляция_(биология)

Конформация
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конформация
Вторичная структура
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторичная_структура
Третичная структура
https://ru.wikipedia.org/wiki/Третичная_структура

ВЗАИМОПРЕВРАЩЕНИЯ ХИМИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ
http://www.electrosad.ru/files/LENR/ICE.pdf
Концепция искусственно инсценируемого коллапса вещества и основные результаты ее экспериментальной реализации. С. В. Адаменко
http://proton-21.com.ua/articles/Preprint_ru.pdf
Экспериментальное обнаружение "странного" излучения и трансформация химических элементов Уруцкоев Л.И., Ликсонов В.И., Циноев В.Г.
http://jre.cplire.ru/alt/mar00/4/text.html
http://eng.ikar.udm.ru/sb/sb35-1.htm
Филиппов Д.В., Уруцкоев Л.И. Возможна ли алхимия в низкотемпературной плазме с точки зрения законов сохранения?
«В работе показано, что существование коллективных процессов низкоэнергетической
трансформации ядер не противоречит известным фундаментальным законам сохранения.»
http://fatom.lt/recom_s09.pdf
http://do.gendocs.ru/pars_docs/tw_refs/83/82359/82359_html_77f8fa31.jpg
Фото

«Разряд на сборке из пяти вращающихся ПК с образованием  светящегося (1), серого (2) и черного АРО (3)»
Авраменко "Шаровая молния в лаборатории", М, "Химия"
http://do.gendocs.ru/docs/index-82359.html
О новом классе ядерных реакций
http://www.second-physics.ru/node/16
Регистрация высокоэнергетического излучения, наблюдаемого при взаимодействии лазерного излучения с омагниченной водой
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/004a/02311043.htm
ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ФЕНОМЕН ВАКУУМА
http://kosinov.314159.ru/Image86.gif
Фото

«В ходе экспериментов мы наблюдали взрывообразное плавление и возгонку металлов, даже таких тугоплавких, как вольфрам. Это видно по отверстиям, образовавшимся в металлических листах. На рис.17 сверху и справа расположены мишени, представляющие собой комплекс из алюминиевой фольги и бумаги. В одних экспериментах мы устанавливали эти комплексы бумажной стороной к зоне генерации плазмы. Мишень в этом случае оставалась не поврежденной. В других экспериментах мы устанавливали комплексы фольгой к зоне генерации. В результате, фольга на некоторой площади испарялась, в то время как расположенный за ней слой бумаги оставался не поврежденным. Результат одного из таких экспериментов показан крупным планом на рис. 18а. При установке в качестве мишени полоски папиросной бумаги без каких-либо покрытий, последняя не воспламенялась. Мишени из бумаги оставались целыми, они не загорались, хотя находились внутри огненного плазменного шара. В ходе экспериментов выяснилось, что получаемая на нашей установке плазма воздействует только на проводники. Диэлектрики же испытывают сильное механическое воздействие, похожее на электростатическое отталкивание. Эти факты свидетельствуют о том, что фактором, действующим на мишень, является не температура плазмы.»
http://kosinov.314159.ru/kosinov5.htm
Результаты эксперимента по изучению влияния воздействия аксионного излучения на твердость металла.
http://spinfield.narod.ru/ALMANACH/Exp/hardnessR.htm
http://spinfield.narod.ru/ALMANACH/N2_96/Na_2.htm
ИЗЛУЧЕНИЕ КОЗЫРЕВА – ДИРАКА И ЕГО ВЛИЯНИЕ НА ЖИВОТНЫХ Шахпаронов И.М.
http://www.shaping.ru/congress/russian/shahparonov/shahparonov.asp
     Комментарии к опытам Шахпаронова И.М.    
http://www.sinor.ru/~bukren9/comm_shah.htm
Влияние возбуждения и ионизации атомов на скорость ядерных процессов при низких энергиях.
http://www1.jinr.ru/Preprints/2004/068(P4-2004-68).pdf
Плазмоиды
http://www.sinor.ru/~bukren/plazm.htm
Эксперименты.
http://www.second-physics.ru/reviews/LENR-ru.pdf

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 05.05.13 :: 09:11:27
Метаболизм, обмен веществ в марсианской экосистеме.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1529/2P262098049EFFAY00P2261R3M1-THM.JPG
Фото 20 кб
400 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1529/2P262098118EFFAY00P2261L5M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p1529.html
Однотипные и вертикально ориентированные камни. Внизу склона нет осыпей, следовательно камни разлагаются на месте, некоторые именно такие.
http://farm9.staticflickr.com/8485/8198713078_4088bf1d72_z.jpg
Фото 40 кб

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8198713078/sizes/z/in/photostream/
EVIDENCE FOR ROCK SURFACE ALTERATION WITH CHEMCAM FROM CURIOSITY’S FIRST 90 SOLS N. L. Lanza1, R. B. Anderson2, D. Blaney3, N. Bridges4, B. Clark5, S. Clegg1, D. Delapp1, B. Ehlmann6, C. Hardgrove7, R. Leveille8, N. Mangold9, N. Melikechi10, P.-Y. Meslin11, A. Mezzacappa10, H. Newsom12, A. Ollila12, R.Wiens1, and the MSL Science Team. 1Los Alamos National Laboratory (nlanza@lanl.gov), 2USGS Flagstaff, 3Jet Propulsion Laboratory, 4APL, John Hopkins Uni-versity, 5Planetary Science Institute, 6California Institute of Technology, 7Malin Space Science Systems, 8Canadian Space Agency, 9University of Nantes, 10Deleware State University, 11Institut de Recherche en Astrophysique et Planétologie, 12University of New Mexico.»
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2013/pdf/1723.pdf
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2013/eposter/1723.pdf
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2013/pdf/1985.pdf
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2013/pdf/1994.pdf
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2013/pdf/1568.pdf
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2013/pdf/sess617.pdf

Первые пять выстрелов лазера, куда бы они не были сделаны, - выявили наличие пленки, характер которой свидетельствует о одинаково выделенном состоянии верхнего слоя, повсеместно отличном от внутреннего. Защитная пленка, аналог клеточной мембраны, - непременное условие в случае биоты. Поскольку метаболизм так или иначе предполагает условие выборочного разделения вещества при обмене с окружающей средой.
Список литературы включает множество статей, в том числе российских авторов (Кузьмин, Митрофанов,
СПИСОК ПУБЛИКАЦИЙ СОТРУДНИКОВ ИКИ РАН за 2012 http://www.iki.rssi.ru/annual/2012/R6_public-12.pdf http://www.iki.rssi.ru/comp/2012/ ), которые как и в случае Леонида Ксанфомалити написавшего о жизни на Венере «Российский ученый обнаружил признаки жизни на Венере: "диск", "черный лоскут" и "скорпиона"», «На Венере есть все-таки Жизнь! (программа Русский космос)» - http://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_на_Венере. Так вот все российские авторы “видят” исключительно в своем огороде. Согласимся  Ксанфомалити, анализируя жизнь на Венере, так же мог бы просмотреть материалы касающиеся Луны и Марса, и сделать совместный развернутый доклад. В случае если, он или все сотрудники ИКИ не видят признаков живого на других космических объектах, то так и объявить: - «на Земле и Венере ЕСТЬ! но нигде...». Ничего подобного нет, имея в виду статьи сотрудников ИКИ посвященные проблеме внеземной биоты. Поскольку в статьях нет  анализа подобной возможности, кроме несерьезных  полуфантастических умозаключений. Поэтому еще раз возвращаемся к наиболее выделяющимся явлениям и очевидным фактам свидетельствующим о распространенности живого. А в более широком плане, о наличии общих создателей, которые при данном раскладе повсеместной распространенности живого, ну ни как не могут быть «по образу и подобию!». Да, жизнь как явление и наблюдаемая Вселенная, по всей видимости, существуют неограниченно долго. И за это время создали и сменили множество разнообразных носителей   разума, включая и наш с вами. И исходя из недавнего по времени возникновения жизни на Земле, можно сделать вывод, об нашей особой необходимости. Но, по всей вероятности, «особой необходимости» в рамках земной экосистемы. Это ключевое положение, буквально надиктовано всей имеющейся информацией.


http://www.nasa.gov/images/content/739805main_pia16817-43_226-170.jpg
Фото 50 кб

100 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA16817.jpg ;
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16817 ;
Выделение газов при нагревании образца, участок поверхности «Джон Клейн».
Состав газов: водяной пар, углекислый газ, молекулярный кислород, двуокись серы, сероводород, молекулярный водород. То что пойдет углекислота предполагалось давно, но роль воды в метаболизме углекислотной жизни,  требует отдельного анализа. Скорее всего, молекулы СО2 связывают воду и остальные элементы в сложные архитектурные сооружения, причем при небольшом нагревании вся конструкция распалась. Всё весьма похоже на поджаривание марсианской биоты.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA16912.jpg
Фото 50 кб

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16912

  http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA16913.jpg
Фото 50 кб

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16913
Давление атмосферы в течение первых 200 дней, нет корреляции с изменением температуры. Таким образом, изменение давления, проявление Метаболизма как собственной функции общего действия на экосистему Марса.
График изменение давления атмосферы показывает, сезонный цикл обмена веществ в условиях Марса, где, по всей видимости, как и на Земле, имеет место сезонное и возрастное разложение биоты с выделением или наоборот избыточным поглощением углекислого газа.

http://farm1.staticflickr.com/4/4122284_40058a0660.jpg
Фото 60 кб

2 мб http://farm1.staticflickr.com/4/4122284_40058a0660_o.png
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040302a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040323a.html
Opportunity Feb 28, 2004

http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image014.jpg
Фото 60 кб

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8616.html

Шарики весной – летом
Устьица, на поверхности камней, - обмен углекислотой, участвующей в сезонном обмене веществ.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/1340/2M245323585EFFAVFUP2956M2M1-THM.JPG
400 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/1340/2M245323545EFFAVFUP2936M2M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_m1340.html
Поверхность камня, те же «устьица» поры, через которые происходит обмен веществ, наблюдаемый как сезонное изменение давления атмосферы.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA16155.jpg
Фото 50 кб

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16155
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00047/mhli/0047MH0011005006C0_DXXX-br.jpg
770 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00047/mhli/0047MH0243000010C0_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=47&camera=MAHLI

Поверхность камней повсеместно испещрена отверстиями, с позиции углекислотной формы жизни, необходимо систематизировать наличие и сравнить плотность отверстий с освещенной южной стороны  с теневой. Так же как плотность расположения отверстий по типам камней и по месту их нахождения. Учитывая,  что для Марса имеют значение не только солнечное освещение, но и ветровая тень, поскольку шарики не скатываются не только по склону, но и небольшие выемки.

Шарики.
http://farm9.staticflickr.com/8169/7972407192_b9c85d98fd_c.jpg
Фото 60 кб
5 мб http://farm9.staticflickr.com/8169/7972407192_90a893dafa_o.jpg

Шарики наверху склона и внизу.
4.8 мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/1483821263/sizes/o/
130 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20071015a/1F245542955EFF8736P1151L0M1.jpg
Сравните эти две фотографии, первая сделана наверху склона кратера Виктория, вторая внизу. На верхней фотографии, обилие шариков, внизу их нет, ни на поверхности, ни в трещинах. Но, это противоестественно с натуральных позиций поведения обычных камешков. Поскольку шарики могли скатиться вниз, но немогли подняться на верх. Следовательно, шарики образуются наверху, а если скатываются вниз, то разлагаются, вполне возможно с выделением углекислого газа, так же как с потреблением при его образовании. Отсюда, весной в сезон образования «растительности», -  углекислота активно поглощается, а при разложении отмерших организмов выделяется, но в сумме изменение давления атмосферы, зависит еще от испарения замерзшей зимой углекислоты. Полный анализ включает широту местонахождения, состав атмосферы и направление ветра, по которым в итоге, возможно, получить уточненный расчет обмена веществ с учетом сезонных изменений и др. параметры.

Перемещение дюн и неоднородное расположение камней между дюнами.
http://savepic.org/3456794.jpg
Фото 20 кб

3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
Сравним плотность камней вверху, внизу и между дюнами, - внизу камней практически нет. Движение дюн по поверхности вызывает изменение позиции камней между дюнами и буквально «просеку» после их прохождения. Причем раз дюны образуют гряды окружающие камни, то их цель «ловить» и, по всей видимости, разлагать, переваривать камни, но сам метод окружения свидетельствует о наличии у камней скорости перемещения выше, чем у дюн. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем окружать? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, цвет поверхности явно иной.
Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский
12 ноября 2011
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024800_024899/ESP_024818_1370/ESP_024818_1370_RED.browse.jpg
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=13697&sid=2bdbfcde1cc08e2eb8e038b87d013b80#p13697

Дюны комбайны.
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2011/details/PSP_008208_2600.jpg
Фото 100 кб

http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008208_2600
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/800/ESP_014404_1765.jpg
Фото 160 кб

4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_014404_1765.jpg
Дюны похожие на комбайны переваривают поверхность.
По всей видимости, при отсутствии камней, дюны довольствуются тем что есть, верхним слоем почвы.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 05.05.13 :: 13:08:37
http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image143.jpg
фото 50 кб
http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image147.jpg
фото 70 кб

http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_010446_1255
4 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_010400_010499/PSP_010446_1255/PSP_010446_1255_RED.browse.jpg
1.4 мб http://hiroc.lpl.arizona.edu/images/PSP/PSP_001440_1255/PSP_001440_1255_RED.browse.jpg

Дюны улавливают пыль – овраги и поднятые наверх образования, скорее всего элемент пищеварительной системы данных образований.
Следы ровера быстро исчезают, зарастают.

http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image068.jpg
Фото 60 кб

http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image067.jpg
Фото 60 кб


http://farm2.staticflickr.com/1424/1041371567_d7716001b8.jpg
Фото 60 кб

2.3 мб http://farm2.staticflickr.com/1424/1041371567_ec20f84d8e_o.gif
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/1041371567/
Opportunity Jul 15 - Aug 4, 2007 ( sol 1234 - 1254 )
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html
 
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-thm.gif
http://www.nasa.gov/images/content/604836main_PIA14880-672.gif

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=126

http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2012/1-doesmarsstil.jpg
фото 100 кб

2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
http://forum.cosmoport.com/viewtopic.php?t=1561&postdays=0&postorder=asc&start=40

Список Литературы:
Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm
Открытое письмо коллективу NASA. Галерея фотографий.
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Триумф! Часть 9.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/

PS
И в связи со всем приведенным, хочу подчеркнуть особое значение «космических знаний» в связи с обсуждаемой проблемой ограниченности ресурсов Земли и конечностью жизни отдельного человека. Все есть этап, этап в бесконечности циклов развития, и это задает направление нашего бытия. Разумные существо не должно вести себя как бабочка однодневка, - или муравьи и пчелы. Каждый из нас носитель личного сознания, индивидуального разума, - дееспособность или состоятельность которого определяется каждым лично. И если хочешь быть, то будь и это ни от кого больше не зависит. А кем именно это зависит от твоего каждодневного выбора. Череда событий неуклонно влечет всех нас к черте, и пора снять повязку с глаз, а то нас трудно различить среди насекомых. Нельзя обижать создателей проекта подобной слепотой, они долго трудились и, несомненно, вправе ожидать, что мы разумны, несмотря на все сложности нашей формы жизни и все перипетии связанные с этим.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 06.05.13 :: 15:40:24
[quote author=7A15685E575A3B0 link=1249558775/228#228 date=1367745087]Метаболизм, обмен веществ в марсианской экосистеме.
4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_014404_1765.jpg
Дюны похожие на комбайны переваривают поверхность.
По всей видимости, при отсу\\\\\\

[quote]


   Не согласен ,дюны состоят из легкого вулканического пепла !  :)

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 06.05.13 :: 17:32:19
20 кб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2009/thumb/ESP_016036_1370.jpg
1.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
Сравним плотность камней вверху, внизу и между дюнами, - внизу камней практически нет. Движение дюн по поверхности вызывает изменение позиции камней между дюнами и буквально «просеку» после их прохождения. Причем раз дюны образуют гряды окружающие камни, то их цель «ловить» и, по всей видимости, разлагать, переваривать камни, но сам метод окружения свидетельствует о наличии у камней скорости перемещения выше, чем у дюн. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем окружать? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, цвет поверхности явно иной.
Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский
12 ноября 2011
Откройте фото 1.7 мб.
Выше уже есть данное фото. Так вот как можно объяснить разное состояние камней между дюнами, вверху и внизу фотографии?
Если дюны вулканическая пыль, то причем здесь валуны! Откойте фото, самый маленький камень примерно 1 метр, средний размер 5-10 метров.

5 мб  Цветное фото
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 08.05.13 :: 05:26:05
На метеорите из Шри-Ланки обнаружены следы инопланетной жизни

http://cdn1.vesti.ru/p/o_749629.jpg
Фото 100 кб

http://cdn1.vesti.ru/p/o_749629.jpg?1440592238
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1053249&cid=2161
«Astrobiologists Find Ancient Fossils in Fireball Fragments»
http://www.technologyreview.com/view/512381/astrobiologists-find-ancient-fossils-in-fireball-fragments/
«На метеорите из Шри-Ланки обнаружены следы инопланетной жизни»
«удалось рассмотреть нитевидные образования»
Собственно обнаружено, образование с правой и левой симметрией и продольной повтояющейся структурой. Из химии сказано: «Ученые уверены, что обнаруженные ими органические соединения» и «содержание азота в останках аномально низкое».
На Марсе так же аномально мало Азота, непонятно почему... в чем причина такого дефицита именно N? Возможно «иначе живое» использует холодный ядерный синтез, при котором метаболизм игнорирует Азот, используя «порядковый номер Азота» для синтеза иных химических элементов с получением свободной энергии? или есть иное размышление?
В атмосфере Марса или метеорите облучение космическими частицами имеющегося Углерода должно приводить к образованию Азота, все просто – а его нет, почему? Значит, аномалия и что-то или кто-то его потребляет, в физике, как известно всем со времен Архимеда не бывает загадок без отгадок, - их только надо найти.
Например, на Луне много чистых или «самородных» элементов, и с позиции иначе живой биоты использующей солнечную электризацию ультрофиолетом и  сухой электролиз - наличие самородков естественно и логично, наличие таких элементов свидетельство отходов метаболизма.
Лунные породы ГЕОХИ РАН
http://www.meteorites.ru/menu/moon/

Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 16.05.13 :: 10:41:40
NASA/JPL Curiosity  15 мая 2013 года, Col 275
Фото 20 кб
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00275/mhli/0275MH0262000000E1_DXXX-thm.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00275/mhli/0275MH0259000000E1_DXXX-thm.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00275/mhli/0275MH0264000000E1_DXXX-thm.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00275/mhli/0275MH0261000000E1_DXXX-thm.jpg

Все фото Sol 275
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=275&camera=MAHLI

Высокое разрешение.
Фото 500кб
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00275/mhli/0275MH0263000000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00275/mhli/0275MH0264000000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00275/mhli/0275MH0259000000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00275/mhli/0275MH0260000000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00275/mhli/0275MH0262000000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00275/mhli/0275MH0261000000E1_DXXX.jpg
Поверхность колес снята с разных направлений, - вмятин добавилось, суммарный обзор примерно 200 градусов, что более того что могло бы возникнуть от удара при посадке.
Твердость дюралевого сплава колеблется между 15-70н/mm2, максимальная площадь вмятин 40*7mm=300mm2 при глубине несколько миллиметров! Что при обычных 50н/mm2, - дает значение нагрузки вызвавшей повреждения 15 000н или 1500 земных килограммов. Вес Curiosity в условиях Марса менее 400 кг, давление на колесо не более 60 кг. Максимальная скорость перемещения составляет 2-3 см/c.
Подобные нагрузки никоим образом не способны вызвать столь сильные вмятины.
Максимум возможного царапина 2-3-4мм  при глубине десятые доли миллиметра. Что на несколько порядков меньше того что видно на фотографиях.
Вывод, наиболее вероятно, - периодические сильные динамические воздействия. Скорее всего, камни попавшие под колеса – «стучат», при попытке снять возникшую нагрузку. Или энергия высвобождается при механическом смятии и трескании камешков испытавших сильный перепад температуры. Предположу все вмятины, как и раздавленные камни, - считаны, и вполне есть возможность прямой идентификации наиболее значительных вмятин с конкретным камнем и даже преднамеренный наезд и замеры возникших изменений камня и поверхности колес. Возможно скоро NASA опубликует подборку подобных фотографий, - состояния камней до и после с указанием состояния Curiosity в целом и конкретно определенных повреждений на поверхности данного колеса, - вызванными этими ударами. Невозможно предположить, что подобная «тряская» езда, до сих пор остается незамеченной. По-видимому, это очередная аномалия, не находящая естественного объяснения и оставленная на потом.
Приведем краткий список аномалий: неясная причина происхождения камней – необъяснима однотипная, упорядоченная форма, вертикальная ориентация, отличие верха от низа, пористая поверхность, наличие защитной пленки. И наконец, сильные повреждения  поверхности колес созданные камнями.
Оппортьюнити
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image012.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image011.jpg

Спирит
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1845/image005.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1845/image004.jpg

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8567.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040123a.html

Добавим сюда странное поведение Спирита и Оппортьюнити при посадке, испытавших торможения и ускорения и сильное отклонение от натуральной траектории. Периодически катящиеся модули почти полностью останавливались, а затем двигались вновь, что соответствует версии толчков и ударов. Поскольку чудес не бывает и что бы начать вновь подпрыгивать, необходимо приложить усилие. Впрочем, в рамках основной статьи, приведены множество примеров подтверждающих наличие подобного явления: часть 6-9.
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=5194
Изменение позиции парашюта Curiosity, неоднократно перемещавшегося по поверхности в пределах 3-4 метров! Все это наводит на мысли необходимости систематизации и направленного исследования всей проблемы. Слишком много аномального, почему бы не систематизировать часть наблюдений. NASA уже давно обещано классифицировать и сгруппировать перемещение дюн, по типу дюн и месту и характеру перемещений, сюда же надо добавить и общее состояние проблемы с аномальным поведением камней.
Открытое письмо коллективу NASA. Галерея фотографий.
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Триумф! Часть 9.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 02.06.13 :: 12:56:57
NASA/JPL Curiosity on Sol 290 2013-05-31
50 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00290/mcam/0290MR1225000000E1_DXXX-br.jpg
500 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00290/mcam/0290MR1225000000E1_DXXX.jpg
В центре фотографии, - совсем небольшая дюна, буквально зародыш, - высота гребня полтора-два сантиметра. На Земле песок наносимый ветром, образует, наносы с подветренной стороны в области ветровой тени, а здесь посреди камней. И нигде за крупными камнями с какой-либо стороны наноса песка нет. В духе иначеживого, дюна зародилась именно на этом месте, и идет процесс создания полянки, за счет раздвигания камней в стороны как в случае прорастания земной травы, из-под тех же камней.
Кроме того, в некоторых местах на вершине гребня, ближе к середине дюны есть небольшие канавки, по-видимому, тот же процесс сдвигания небольшого камешка. Канавки, образовавшиеся при скатывании мелких камешков-шариков, возможно результат метаболизма, возможно выталкивание посторонних предметов из области жизненного пространства. Так постепенно частично раздвигая камни, частично переваривая, - за тысячу лет на этом месте вырастет дюна семи или десятиметровой длины.
Фото архив NASA/JPL обзорная камера
500 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00290/opgs/edr/rcam/RLB_423225312EDR_F0060082RHAZ00323M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=290&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/


Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 04.06.13 :: 09:26:33
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/Grotzinger-3-pia16158REPLACE-small-thm.jpg
20 кб
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=1
Область, воспринимаемая как «древний ручей», скорее всего каменный сель, движение которого происходит и в наши дни, остается определить вниз, или вверх. То есть это сброс ненужного мусора или перемещение необходимого сырья.
NASA/JPL Curiosity Col 288
http://farm6.staticflickr.com/5454/8928493182_bb1a7f2b52_n.jpg
300 кб
1.6 мб
http://farm6.staticflickr.com/5454/8928493182_c0d1bc753f_o.jpg
800кб
http://farm8.staticflickr.com/7399/8729152496_c0ec4c9910_b.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/8928493182/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/

http://farm3.staticflickr.com/2826/8883912686_281e4e45dc_m.jpg
50 кб
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3325/1N423364328EFFC0IJP1919L0M1.JPG
Оппортьюнити
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
Перемещение дюн
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3183
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=51
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=126

Перемещение парашюта Curiosity
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=4615

Хорошо видно ползут сами камни, правая часть относительно левой, - граница примерно посередине фотографии.
Об этом свидетельствуют и смещение камней и недавно образовавшиеся совмещаемые тещины и разрывы, когда разломившиеся камни можно зрительно совместить в целое. Граница обнаруживается по нарушению целостности камней и нагромождению обломков. То есть, на фотографии Curiosity  не русло древней водяной реки, а марсианский каменный сель, обходящийся без помощи воды, а только каменными «льдинами». «Плывущих» по поверхности, - скорее всего, перемещается только верхний слой каменной плитки, поскольку на фото нигде нет  глубоких трещин. На многих фотографиях сделанных с орбиты и вблизи, камни или валуны, как здесь каменная плитка перемещаются самодвижением, это факт, а что конкретно приводит в движение выяснится последовательным обобщенным системным анализом, - чему собственно и посвящено наше маленькое исследованием в данном разделе. Форм движения на Марсе много: валуны, дюны, целые плато и каменные руслоподобные сели. А вот вода только в связанном гидратном состоянии, а такое состояние воды не может объяснить наблюдаемое повсеместное перемещение.
Фото NASA/JPL


Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 05.06.13 :: 17:34:31
NASA/JPL Curiosity, col 288, 2013-05-29 00:05:39 UTC
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00288/mcam/0288MR1214000000E1_DXXX-thm.jpg
20 кб

500 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00288/mcam/0288MR1214000000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=288&camera=MAST%5F

Рассмотри данный кадр еще более внимательно, и попытаемся понять направление и скорость движения каменной плитки, исходя из ширины трещин, положения камней и состояния песка между ними.
Наиболее интересен на данной фотографии центр, фото всего шесть сделанных последовательно в течение 1 ч 20 минут, без изменения ракурса. Других ракурсов или фото правее и левее нет.  Из того что есть выводы следующие.
Правая сторона движется сверху вниз, именно поэтому обломок в центре «отстал» зацепившись за край каменной плитки расположенной слева. Но это говорит только о том, что правая сторона движется вниз и быстрее чем левая, поскольку веерообразное расположение трещин между плитками выше центра одинаковое, что слева, что справа. Таким образом, вся каменная плитка в этом кадре движется сверху вниз, и только правая сторона несколько быстрее. Насколько быстро?
И это можно смоделировать. Из ранних фотографий сделанных последовательно, известно, - что деформированный песок дюн, или песок, просто лежащий на поверхности, трансформируется со скоростью порядка сантиметра в месяц.
Фото следа Оппортьюнити, след явно изменился, причем след фотографировался на протяжении десятков километров и везде имеет место равномерное «зарастание» следа, а не сдувание песка в каком-либо направлении. То есть речь не идет о переносе песка ветром, при котором след ровера обязательно оголил поверхность коренной породы в каком-либо месте. Такие участки были бы на фото с орбиты в форме пунктирного сохранения следа ровера при пересечении дюнной ряби. Но след везде равномерно исчезает.

Фото 100 кб
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/2296/1N332009053EFFAKVTP1767L0M1-BR.JPG
фото 100 кб
http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image046.jpg

Фото развороченной дюны
http://farm5.staticflickr.com/4153/4841872446_932ff3e9a6_z.jpg
1 мб http://www.avanturist.org/redirect/?url=aHR0cDovL2Zhcm01LnN0YXRpY2ZsaWNrci5jb20vNDE1My80ODQxODcyNDQ2X2Q4ODUxZTNjMWRfby5naWY%3D
1 мб http://www.avanturist.org/redirect/?url=aHR0cDovL2Zhcm0yLnN0YXRpYy5mbGlja3IuY29tLzE0MjQvMTA0MTM3MTU2N19lYzIwZjg0ZDhlX28uZ2lm
http://www.avanturist.org/redirect/?url=aHR0cDovL2Zhcm0yLnN0YXRpYy5mbGlja3IuY29tLzEyMzAvMTI2MDMwOTgyMl9hYjI3MGYxNjRmX28uZ2lm

Следовательно, и здесь, потревоженный движением плитки песок, через некоторое время вновь заполнит трещины, нивелируя возникшие неровности. И это время известно, речь идет о миллиметрах в сутки.
То есть, если бы Curiosity, остановившись в данном месте на несколько дней сделал ряд последовательных фото, высокой четкости, то динамика изменения положения песка была бы наблюдаемой. Имея ввиду именно центр кадра, где развернувшиеся кусок плитки отодвинул песок, образовав наплыв песка и совершенно чистый просвет под плиткой. Кроме этого, так же в центре, находится обломок, - явно в неустойчивом-подвешенном состоянии, как если бы удерживаемый неким аналогом магнитного поля. И таких камней на фотографиях достаточно много.  Да и множество не заполненных трещин в верхней части фотографии говорят о недавнем смещении камней и именно вниз и возможно с разворотом по часовой стрелке. В долгосрочном плане, движение вполне может иметь как поступательный, так и вращательный характер, что имеет место на примере изменения позиции полотна парашюта, наблюдаемого в течение первых полугода.
NASA/JPL Curiosity sol 293
Фото 20кб
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00288/opgs/edr/fcam/FRB_423047738EDR_F0060082FHAZ00323M_-thm.jpg

400 кб
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00293/opgs/edr/fcam/FRB_423491603EDR_F0060082FHAZ00323M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=288&camera=FHAZ%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Не будучи конспирологом, приведу и это странное фото, с левой стороны сверху вниз, - нечто напоминающее разрушенный трубопровод, внизу даже есть фрагмент напоминающий оголенный участок арматуры. Но все подобные аномалии должны исследоваться направленным образом, с подсветкой и разнонаправленными кадрами. Для создания трехмерной фотографии, плюс имеющиеся средства лазерной спектроскопии. Но фотографии явно странные и двусмысленного, непонятного или содержания неадекватно ситуации и месту. Но как раз и нужны и подобные фото, и их анализ. Поскольку, обе фотографии сделаны фактически в одном месте, и в этом смысле дважды паранормальные по содержанию. И уж совсем, честно, есть объяснение и наблюдаемому в совокупности, типа технологических процессов техногенной цивилизации вблизи крупного марсианского города, но... для яркости рисуемой картины, подождем новых еще более любопытных фото.
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 06.06.13 :: 04:14:43
NASA/JPL Curiosity
http://farm3.staticflickr.com/2829/8759302848_8519757ee5_n.jpg
70кб
830кб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8759302848/sizes/l/

http://farm4.staticflickr.com/3807/8961455555_bb8ac49005_n.jpg
70кб

750кб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8961455555/sizes/l/
http://farm8.staticflickr.com/7453/8727345109_0967cb24a3_m.jpg
20кб
2.3 мб http://farm8.staticflickr.com/7453/8727345109_1b977cdc7a_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/8727345109/sizes/l/
Явно присутствует выделенное направление однонаправленного перемещения песка и пыли. Но в каждом случае направление собственное. Предположим в сторону ближайшей самой широкой трещины (сила комбинация масштаба и расстояния).

http://farm3.staticflickr.com/2807/8751188668_b3a752e587_n.jpg
60кб
1.4 мб http://farm3.staticflickr.com/2807/8751188668_b3a752e587_b.jpg

Curiosity  col 291
http://farm8.staticflickr.com/7366/8959643152_9d59ce7987_n.jpg
50кб

3.2 мб http://farm8.staticflickr.com/7366/8959643152_feedf97524_o.gif
(трещины, те же устьица, - для сбора пыле-песчаной массы)

Curiosity  col 292
http://farm6.staticflickr.com/5460/8959626944_376b08c6c8_n.jpg
70кб
3.7 мб http://farm6.staticflickr.com/5460/8959626944_68c3752900_o.png
(свежееобразованный провал, часть песка и камешков погружается в глубину между трещинами)

http://farm4.staticflickr.com/3671/8958796041_08ec5a1177_n.jpg
50кб
2.2 мб http://farm4.staticflickr.com/3671/8958796041_b20e24b042_o.png
Трещины заполнены песком и мелкими камешками. Но камешки не являются сколами краев трещин, возможно «трещины» те же путепроводы для перемещения облученной солнцем и космической радиацией породы составляющей верхний слой поверхности. То есть присутствует фрактальная или множественная система сбора и переработки грунта.

http://farm6.staticflickr.com/5459/8881257084_7e222171a0_n.jpg
100кб

2.3 мб http://farm6.staticflickr.com/5459/8881257084_3fb84d3b93_o.jpg
Кратеры заполненные синим песком, те же «места сбора», к которым и собирается песчано-пылевая масса.

http://farm3.staticflickr.com/2825/8893119247_26b6979df2_n.jpg
70кб

1.7 мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8893119247/sizes/o/
«Труба и арматура» фото в цветном виде, тот же путепровод для перемещения пыле-песчаной массы, своего рода централизованная система большего масштаба. Или «кровеносная система», возможно существуют две системы, биотехнологии и техногенные сооружения (арматура?! спектральный анализ, но на Марсе и арматура может быть по той же марсианской технологии, сравнение паутина земных пауков).

Архив
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 06.06.13 :: 09:28:48
NASA/JPL Curiosity
http://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA17071_fig1_thumb.jpg
30кб
330 кб
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA17071.jpg
Борозды, след перемещения камней, скорее всего под действием внешней силы.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA16936.jpg
40кб
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16936.jpg
430 кб
То же самое "действие" - направляет перемещение облака пыли, расположенного  в направлении именно вдоль борозд.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA17069.jpg
50кб
500 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA17069.jpg
Обратим внимание, снос пыли совпадает с направлением мелких борозд и рисок оставленных на поверхности, скорее всего при перемещении камней (причина и сила общие!). Следовательно, версию можно проверить, - проведя направленные исследования. Например,  просверлив несколько отверстий вдоль достаточно глубокой борозды или канавы. В случае если «флюгер» работает, и соответствует направлению на источник силы, то для проверки просверлить такой же ряд отверстий с противоположной стороны.
Затем небольшие лунки вблизи мелких трещин (необходим тонкий слой пыли).
Проверяем, сразу два явления: наличие и направление силы, и в случае «впитывания» пыли песком, заполняющим трещины или смещением пыли вдоль трещины или по борозде, еще и сущность, природу явления.  Для скорости и экономии ресурсов, можно промаркировать трещины, просыпав песок из ковшика, впрочем ковшик не лопата и предназначен только для целевого применения, - по отдельным местам заданным программой (прицельная площадка, люк хим. лаборатории). Поэтому если возможно изменить программу или дополнить работу сверла анализом, состояния колеи от колес, (просмотрев существующий или оставив контрольный след в нужном месте). Какой-то след уже есть, следовательно, и есть возможность общего анализа.
Видимые на фото борозды, создающие аналогию с дорогой, несомненно, образованы перемещением крупных камней, но что их перемещает? Это как раз и необходимо проверить, обобщив все признаки, - включая перемещение пыли и  движение каменной плитки, с нанесением вектора движения в каждой точке на общую карту, - что в итоге позволит понять весь механизм обмена веществ в данном месте.
Фото NASA/JPL
Архив
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 07.06.13 :: 19:19:22
Широкие желоба – речки для сбора камней и валунов, трещины и канавки – ручейки для сбора пыли, песка и камешков.
http://www.uahirise.org/images/2011/thumb/ESP_023798_1895.jpg
20кб
200кб http://www.uahirise.org/ESP_023798_1895
http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2012/1-doesmarsstil.jpg
50кб
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
1.3мб http://www.agu.org/news/press/images/pr_2012-09-hi-res.jpg
2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg ;

Перемещение валунов на Марсе имеет повсеместный характер, причем след валуна ровный не имеет характерных рубчиков, - естественных признаков переворачивания, как это было бы в случае действия землетрясения. Нет и накопления валунов в каком-либо месте, по-видимому, по причине их расщепления. Тем более что следы часто свежие, причем даже у мелких камней, тогда как неглубокие следы не могли бы сохраняться длительное время.

http://farm9.staticflickr.com/8395/8678039399_3bde51ab12_n.jpg
50кб
500 кб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8678039399/sizes/l/
http://farm9.staticflickr.com/8526/8511204756_09f176d500.jpg50кб
12 мб http://farm9.staticflickr.com/8526/8511204756_1b3dc97064_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8231/8514238170_b89451fef5_n.jpg
50кб
1.9 мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8514238170/sizes/o/
http://farm3.staticflickr.com/2807/8751188668_b3a752e587_n.jpg
50кб
2.9мб http://farm3.staticflickr.com/2807/8751188668_0dfbc49c5b_o.jpg
Камни и камешки подозрительно часто лежат именно вдоль трещин и канавок, отсюда версия -  существует общее действие, что и в случае валунов, - на камешки действует сила направленная на затаскивание в данные канавки и желобки.

http://farm9.staticflickr.com/8536/8676243170_e84858e5aa.jpg
100кб
8 мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8676243170/sizes/o/
Так почему  шлейф пыли и песка при сверлении первых двух скважин, не был направлен в сторону ближайшей канавки? Предположим следующее, случайно, место для сверления было выбрано посередине плиты, примерно на одинаковом удаление от боковых канавок. Что уравняло равнодействующую сил.
Так же можно ожидать и других случайностей, наполненность или наоборот пустоту трещин, что может ослабить или наоборот усилить эффект перемещения. Так же как могут быть «не рабочие» канавки. Все расставит на место небольшая статистика в виде 10-15 неглубоких отверстий просверленных вблизи пустых канавок и заполненных камнями. Так же как чуть далее от них. Но как факт, можно отметить общую тенденцию, - камешков и камней посреди плит значительно меньше, чем в канавках. Странная выстраиваемость камней в ряд, так же логична, - как в силу их естественного местонахождения посредине канавки, так и возможно взаимного усиления эффекта притяжения, - аналогично магниту (через камень действие усиливается?!). По-видимому, при большом разовом одновременном заполнении, механизм расщепления работает медленнее (большая нагрузка?). Отсюда версия, что пустые и широкие трещины и канавки не безопасны для ровера, это место где вполне могут быть динамические удары по колесам.
Архив Флайкер Flickr
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 08.06.13 :: 13:09:01

A.Sela записан в 07.06.13 :: 19:19:22:
Так почему  шлейф пыли и песка при сверлении первых двух скважин, не был направлен в сторону ближайшей канавки?



В земных условиях произошло бы точно так !  ::)

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 09.06.13 :: 06:43:55
Камешки растут или образуются на поверхности, на продуваемых и освещенных местах.
http://farm9.staticflickr.com/8110/8494342427_7e45b26fe8.jpg
10кб

http://savepic.org/3578524m.jpg
50 кб
http://www.flickr.com/photos/lunexit/8494342427/sizes/o/
10мб
Трещинка под козырьком пустая, для образования "песка, камешков, шариков" - нужен свет?
Общая закономерность образования русел понятна это добыча и транспортировка полезных ископаемых, которыми на Марсе являются все те же валуны, камни, камешки, шарики и песчинки.
Все это так или иначе образуется из пыли и атмосферы Марса.
Откуда бы брались все эти камешки и камни, в случае если бы они вновь не образовывались из той же пыли и углекислоты находящейся в составе атмосферы?  Разумеется при участии энергии солнечного освещения.

Opportunity Oct 13, 2007 ( sol 1322)
http://savepic.org/3548828m.jpg
30кб
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/1321/1P245461419EFF8730P2377L2M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/1329/1N246174815EFF8788P1675L0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/1329/1N246176353EFF8788P0775R0M1.JPG
Склоны кратера Виктория, внизу склона поверхность без пыли, песка и шариков

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/1322/1M245542222EFF8736P2976M2M1.JPG
Трещины пустые не заполненные песком и пылью, все тот же эффект ветровой тени внизу склона, а немногие скатившиеся шарики явно изношенного вида, либо разложение либо расщепление и поглощение самими трещинами (стенками и содержимым трещин).
Валуны, камни, шарики – постоянно образуются и расщепляются.

http://savepic.org/3553951m.jpg
30кб

600 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040206a/moss_touch_movie_br.gif

Динамика шариков и поверхности, крупным планом 600-800 кб.
http://img214.imageshack.us/img214/1261/animation2slk2.gif
http://img225.imageshack.us/img225/4026/sol081m2sjh5.gif
http://img529.imageshack.us/img529/4467/sol0472qg9.gif
Динамические изменения на поверхности.
http://img105.imageshack.us/img105/985/sol055an1sbo9.gif
Динамические изменения марсианской поверхности и «трансформация» поверхности самих шариков, - шарики улавливают и поглощают пыль, поверхность поглощает сами шарики и по путям коммуникаций доставляет полученное сырье в центры переработки.

http://savepic.org/3591839m.jpg
40кб

С "подветренной стороны" нет накопления пыли (а значит шлейф образует не ветер!).

http://farm4.staticflickr.com/3708/8962610944_c789d3764e.jpg
50кб

Мелкая крошка и песок, прилипли к стенке отверстия именно справа в сторону действия силы создавшей шлейф, тогда как если-бы перенос пыли был за счет гипотетического ветра, то,  внутри стакана образовалось накопление с подветренной стороны (на фото слева).

Фото NASA/JPL
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA Curiosity
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=297&camera=MAST%5F
Архив NASA Оппортьюнити
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/panoramas/opportunity/

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 10.06.13 :: 10:06:35
http://savepic.org/3584734m.jpg
50кб
400кбhttp://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=RLB_424024283EDR_F0060224RHAZ00323M_&s=299
След  на канавках есть, теперь...
Сверлим десяток отверстий сантиметровой или полсантиметровой глубины, итог описан выше, - на перефирии шлейф ляжет от цетра каменной плиты.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA16936.jpg
70кб
400 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16936.jpg
Ожидается что шлейф, будет направлен в сторону ближайшей канавки, впрочем, на Марсе всякое возможно, - если все шлейфы будут направлены в центр ... тоже удивительно. Но вряд ли направление будет общим в одну сторону.
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=299&camera=RHAZ%5F
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 11.06.13 :: 06:13:19
http://savepic.org/3642768m.jpg
20кб
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00269/opgs/edr/ncam/NRB_421378401EDR_F0060000NCAM07754M_.JPG
400кб
http://savepic.org/3662236m.jpg
20кб
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=270&camera=NAV%5FRIGHT%5F
400кб
Скорее всего, направление шлейфа везде как и в помеченных местах будет одинаково в направлении ближайшей канавки. А само “русло древней реки” это внешнее проявление проходящего в этом месте подповерхностного главного пылесборника.
http://savepic.org/3662239m.jpg
30кб
5мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8961455555/sizes/o/
Обратим внимание, те редкие кусочки, которые отлетели влево, удерживает на месте, не их значительная масса, а скорее сцепление с неровностями грунта справа (застряли, зацепились!). Согласимся, большинство кусочков упирается в препятствие находящееся справой стороны! То есть, кроме отсутствия обязательного накопления пыли и песка внутри стакана с левой “подветренной стороны”, а в случае земной версии - «ветер», это обязательно. – И, кроме того, что внутри стакана, - справой стороны, крупинки буквально прилипли к стенке, так же как сам шлейф направлен вдоль следов перемещения камней. Все это говорит о том что, есть множество побочных, мелких признаков говорящих о наличии направленного действия не связанного с действием гипотетического ветра. И что в любое время суток и, при любой погоде, можно ожидать направления расположения вектора шлейфа, - в направлении ближайшей канавки. С учетом равнодействующей сил, порождаемых шириной канавки, глубиной и расстоянием до нее. В этом плане любопытно выявить обозначенный выше характер или различие сил внутри «русла» и, за его пределами. По данной версии, русло образованно главной артерией проходящего в данном месте путепровода или транспортной артерии, и в связи с этим, интересно различие влияния канавок на длину и расположение шлейфа за пределами русла и внутри его. На вид, все те же канавки и каменные плиты, возможно внешние плиты ничем и не отличаются. А само русло только внешнее проявление достаточно глубоко залегающего «марсианского сухого ручья» или транспортной речки, как бы аттрактора местного значения. И его влияние на шлейф пыли вообще не значительно, и проявляется только вдали от канавок (как закономерность общего порядка).
В этом плане, нависающие камни, как бы подточенные «водяными потоками», - как раз и есть эрозия, но возникшая не действием воды или ветра, а невидимыми силами порождаемыми путепроводом, к центру действия сил. Пыль, песок и камешки в этом месте буквально “высасывает”, скорее всего, действие не только самой «силы», но и чем то похожим на вибрацию, наблюдаемую всюду на примере дрожания песчинок и камешков на гиф-фотографиях.
Гиф
http://img225.imageshack.us/img225/4026/sol081m2sjh5.gif
http://img214.imageshack.us/img214/1261/animation2slk2.gif

Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0
Фото NASA/JPL


Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 15.06.13 :: 16:46:44
http://savepic.org/3611166m.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7346/9038564931_d16f1b5dda.jpg
70кб
4.7 мб http://farm8.staticflickr.com/7346/9038564931_c347aeac0b_o.jpg
http://farm6.staticflickr.com/5492/9048560199_32aac2e77d_n.jpg
50кб
3.2 мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/9048560199/sizes/o/
10мб видео http://www.flickr.com/photos/lunexit/show/with/9048180929/
Браво, эксперты NASA, нашли идеальное место для исследований. Как раз то место где много выделенных мест, - где начинаются многочисленные и сильно выраженные «ручейки». Возможно что и обратят внимание на метод исследования «шлейфом», в данном случае параллельный хим. анализу и спектральному анализу лазером. Любое место в данном районе это будет почва для анализа. Хорошо бы сделали 3-4 пробные неглубокие скважины, перед тем как выбрать место для основной.
Архив НАСА/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 17.06.13 :: 13:32:30
http://savepic.org/3729765m.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=306&camera=RHAZ%5F
В случае бурения внутри обозначенного круга, шлейф ляжет в направлении стрелки.
почему?
Ориентировочно, зона сверления обозначенная кругами пустая, внутри кругов нет мелких камешков, а это не может быть просто так, скорее всего в данной области присутствует искомый «марсианский ветер», - который как видим не только сдувает пыль и камешки, но по тем же причинам отклонит шлейф пыли при бурении. Отсюда, область зоны бурения, или точка бурения - вблизи голого участки со стороны ближайшей канавки или пустой дорожки ведущей к «канавке-ручейку», все эти желобки, канавки, ручейки - результат действия невидимых потоков. Соответственно их ожидаемое действие направление отклонения шлейфа пыли. Но, есть одно но, по-видимому, обсуждаемое явление, - есть проявление все того же «ветерка» обдувающего солнечные батареи Спирита и Оппортьюнити, а ведь последнее вспомним было не часто (1 раз в месяц!). Следовательно, фактор сезонный или варьирующий по силе и по времени.
Было бы замечательно, бурить неглубоко, только обозначить шлейф, но повторить несколько раз вдоль канавки: утром, в обед, вечером и ночью, этим самым исследуя вторичные признаки явления.
Впрочем, на Марсе скоро будут индусы, вот те и объявят результат!

India's Mars mission takes shape
Bangalore, June 12, 2013, DHNS:
India’s maiden mars mission is taking shape with the integration of the spacecraft purse having commenced at the Indian Space Research Organisation (Isro) Satellite Centre http://www.deccanherald.com/content/338379/india039s-mars-mission-takes-shape.html
Существует множество методов исследования иначе живого, не обязательно «бурить», те же фотографии камней с севера и юга, классификация камней на «ростки-малыши», взрослые и разлагающиеся, взаимосвязь расположения дюн и состояния камней, - по следу перемещения дюны камни должны превращаться в щебень.  Как говорится, было бы желание исследовать, а жизнь найдется. Воды и главное ее признаков нашли не меряно,  - это заслуга НАСА, теперь можно приступить и к другим задачам, и с другими методиками. Будет ни ам что поглазеть и сравнить!
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 19.06.13 :: 17:08:48

http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
1.3 мб http://www.agu.org/news/press/images/pr_2012-09-hi-res.jpg
2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg



Вывалившийся, а затем разломившийся кусок породы, - общий механизм обмена веществ наблюдаемый всюду. Крошка, мелкие камешки, валуны - все это сырье для переработки. Откуда бы взялись на поверхности плит камни, не являющиеся частью плиты? только как результат перемещения.

Наглядные признаки смещений и перемещений, между камнями свежие сдвиги песка и пустые трещины.
http://www.flickr.com/photos/lunexit/9079718688/sizes/l/

На фотографиях все этапы образования и перемещения валунов и камней. На Марсе действует механизм принудительного перемещения: валунов, камней, песчинок, пыли.
Образование «русло» происходит в наши дни и без участия воды. Именно действием механизма ответственного за метаболизм, является «подмытые, нависающие» берега и ползущая к трещинам, канавкам и "руслам рек" порода.
Наблюдаемый механизм легкодоступен в исследовании, - методом «направление шлейфа пыли при сверлении».
Архив НАСА/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
ФОТО NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 19.06.13 :: 17:49:12

A.Sela записан в 19.06.13 :: 17:08:48:
Образование «русло» происходит в наши дни и без участия воды. 


Даже пустыней не поворачивается язык назвать те бескрайние пустоши............ :o

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 20.06.13 :: 17:37:08
«Марсоход Curiosity обнаружил следы воды ... - NEWSru.com
www.newsru.com › В мире › 17 сентября 2012 г.‎
28 сент. 2012 г. – Все новости России и мира от NEWSru.com. Марсоход Curiosity обнаружил следы воды - древнего марсианского ручья.»
«Марсоход Curiosity следует за водой | МАРС хроники кратера ...
cratergale.blogspot.com/.../marsohod-curiosity-sleduet-za-vodo...‎
автор: Viktor Filatov
01 июня 2013 г. – Марсоход MSL Curiosity в русле древнего ручья следует за водой (NASA / JPL).»
«Curiosity сделал потрясающее открытие — Рамблер-Новости
news.rambler.ru/15706679/‎
28 сент. 2012 г. – ... наличия воды — сфотографировал ровер русло древнего ручья. ... поток воды», — заявила один из руководителей миссии Curiosity ...»
«Высохший ручей на Марсе : NASA Curiosity Марс Вода Марсоход
gizmodo.ru › Технологии › Наука‎
28 сент. 2012 г. – Наука, Ученые NASA обнаружили на фотографиях с поверхности Марса следы высохшего ручья. Как сообщается на сайте ведомства ...»
«Новые фотографии с марсохода Curiosity, вода на марсе, ручей ...
news.gilmon.ru/health/40/‎
11 окт. 2012 г. – Обнаружены следы присутствия воды на марсе.»
«Картинки по запросу Curiosity вода ручей»
Так вот, моя интерпретация, - «ручей» или «русло ручья» - образовано без помощи воды.
Фотографии Curiosity показывают наличие процессов образования похожего на ручей в наши дни. То есть фотографии Curiosity, можно объяснить по другому, объяснение процессов изложено выше.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 21.06.13 :: 18:48:40
Устьица, и «корневая система» в форме: «русел», «ручейков», канавок и трещин форма реализации метаболизма в условиях марсианской биосферы.

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/4122284/sizes/s/
Устьица, отверстия для поглощения пыли и газов.

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9028148110/sizes/n/

Нечто аналогичное "глотательным", "захватывающим" действия, функция поглощения вещества мелкими порциями в условиях Марса.
Ниже показаны этапы расщепления и перемещения породы средними порциями на уровне кусочков и кусков каменной плитки.
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9031231831/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9089698652/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9089681422/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9089658966/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9089664170/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9095564717/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9095564981/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8997529063/sizes/m/

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8927897371/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8514238170/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/lunexit/9079718688/sizes/n/


Перемещение блоков


http://phys.org/news/2011-12-mountains-ice-mars.html#nRlv

130кб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/hires/2009/geologicalla.jpg
http://phys.org/news165509449.html#nRlv
Централизованная система подповерхностных «русел-туннелей» и над поверхностных дюн, как возможный завод переработки минерального сырья.

100 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA08557.jpg
Впереди всего образования, расположена система уходящих вперед туннелей. По всей видимости, именно они при обрушении наблюдаются как "русла" предполагаемых водяных рек.

http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2006/11/#.UcSMhyDj548

http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/search_grid.php?sort=instrument&spacecraft=Mars+Reconnaissance+Orbiter+(MRO)&currentpage=3
Подобные образования расположены повсеместно и представляют, крупные формы перемещения вещества на дальние расстояния.


http://savepic.org/3742156m.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?subselect=Instrument%3AVisual+Imaging+Subsystem%3A&start=30
3.6мб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA00172.jpg
Ассоциации и домены. Викинг.
Глобальная система организации вещества, скорее всего в форме «дерева», на фотографии прослеживается связность в общую систему мелких и средних кратеров наподобие листьев, цветов в земном кусте или дереве.
http://savepic.org/3760576m.jpg
http://www.highpants.net/mars-quakes-mars-really-does-shake-rattle-and-roll/
http://savepic.org/3786176m.jpg
http://www.universetoday.com/94092/does-mars-still-shake-rattle-and-roll/
Непрерывные, гладкие следы-борозды, оставленные валунами не могут возникнуть в случае землетрясения, - поскольку не имеют обязательных в данном случае «рубчиков», которые были бы в случае переворачивания. Не соответствуют и многие другие признаки: масштаб желобов тянущихся на сотни километров при примерно одинаковом состоянии следов. Всюду имеющих свежий вид, который в условиях Марса мог бы поддерживаться только при постоянном перемещении валунов.


Края оторвавшихся кусочков совмещаются с ближайшим краем плиты, что при внимательном исследовании выявляет общую закономерность.
Причина разрыва и перемещения каменной плитки по поверхности - касательные напряжения, то есть на Марсе присутствует фактор, или направленное действие перемещающее породу. Общий анализ показывает, что подобная система многократно охватывает практически всю поверхность.
Всю это относится ко всем видам вещества: каменные блоки, валуны, плитка, камешки и комочки, песчинки, пыль – все виды вещества любого размера участники круговорота или обмена вещества на Марсе. Данный феномен определенно заслуживает отдельного направленного исследования, которое требует только дополнительно повторного фотографирования и системного подхода к сверлению. Направление шлейфа пыли способ системного анализа при выявлении касательных сдвигов и перемещения в данном месте. Несомненно присутствует общая взаимосвязь расположения: русел, желобов, канавок, трещин – которые можно описать как кровеносную или транспортный инфраструктурный комплекс.   
Архив Флайкер http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Триумф! Часть 9
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
ФОТО NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 22.06.13 :: 06:08:01
А только лишь одна мелко дисперсионная пыль. Которая для образования натурального бархана не годится - для барханов нужен песок. http://www.yugzone.ru/articles/mars/

  Странный вывод ,учитывая плотность атмосферы ! Только мелкодисперсная пыль может переноситься ................... :-?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 22.06.13 :: 12:35:27
В случае марсианских камней, дюн-барханов, - сразу несколько взаимных противоречий.
Анализируем по порядку.
1.      Марсианские барханы или дюны снимали вблизи, и раскапывали колесами и ковшом. Структура и состав марсианских дюн известен, как минимум три фракции: сверху слой шариков, и внутри песок перемешанный с илом..
2.      Три фракции при перевеивании разделятся.
3.      Но, согласно снимкам с орбиты все типы дюн перемещаются, до 10 метров в год. И перемещаются как целое, то есть без разделения на фракции.


900 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00067/mhli/0067MH0008000000R0_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=67


В плане перечисленных не стыков, была написана цитата, приведенная вами:

«Немного информации. Дюны, исследованные роверами Спирит и Оппортьюнити, состояли из нескольких фракций песка, в том числе - имели крупные частицы. Это есть факт. Кроме того, крутой откос с подветренной стороны, на Земле, образуется за счет стекания песка, поднимаемого вверх по пологому склону. Но атмосфера Марса составляет 0.6% давления земной атмосферы или 1% плотности и, ветер при такой плотности воздуха не способен поднять песчинки высоко над поверхностью для необходимого переноса через холмы и скалы (притом что, эти холмы и скалы – более чем стометровой высоты). По-физике, должны переноситься только совсем мелкие пылевидные фракции, а крупные — оставаться, накапливаясь у подножия холмов и скал. Но на фотографии этого не происходит. У подножия и наверху нет песка, верхняя поверхность скал - чистая! А только лишь одна мелко дисперсионная пыль. Которая для образования натурального бархана не годится - для барханов нужен песок. Песок для обычных барханов (если на фотографии - обычные барханы) обязателен, так как, мы уже сказали - крутой склон образуется за счет стекания песка. А пыль не стекает, а переносится. Да и выглядят дюны - как и везде. Дюны похожи на обычные марсианские дюны, несмотря на предполагаемую сепарацию песка при просеивании и перетаскивании его через высоту скал! А скалы, наоборот, какие-то необычные.

            На верхней поверхности скального массива есть нечто, напоминающее закопченную поверхность, в смысле - похожее на выпавшие “осадки” (со стороны дюн, а должны быть с противоположной). То есть, что-то вроде копоти, что могло бы образоваться при переработке и, соответственно, испарении содержимого дюн. Но не видно мелкой ряби кочующих барханов. Это в случае, если упорствовать и отстаивать гипотезу движения песка справа налево при полном отсутствии барханов справа. Ну, нет, справа барханов! И нет их признаков...»
Фото
 
700кб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/cut/PSP_007676_1385_cutb.jpg
150кб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007600_007699/PSP_007676_1385/PSP_007676_1385_RED.thumb.jpg
750кбhttp://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/cut/PSP_007676_1385_cuta.jpg
Перечень проблем с перемещением дюн рассмотрен отдельно.


http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=51
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
Поэтапно приводя все нестыковки. Первая солнечные панели Спирита и Оппортьюнити всегда оставались чистыми от песка, однако высота панелей от поверхности всего 0.6м, на панелях много неровностей и рядом со Спиритом много раз наблюдались смерчи. Вывод, смерч способен поднять только пыль и не способен поднять песок.
Второе, многочисленные фото камней расположенных близи дюн не имеют наносов песка или пыли с подветренной стороны.
Данная тема обсуждалась отдельно:
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=360
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=375
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=405
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1540&sid=0ccce9fedb5d8c62dc19e4fc64cf3b31
Обобщенный анализ всех фотографий:
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Из данной ссылки (Часть9) взята вышеприведенная часть текста.
 
Кроме того, если марсианский ветер поднимает песок, то каким образом сохраняются следы камней? Согласно общепринятой версии следы образованны землетрясениями! Но следы камней одинаково свежие на протяжении более 700 километров. Что непрерывно трясет?
В общем странного много, если анализировать системно, - сопоставляя все факты.   

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=5194

- Есть версии?

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 24.06.13 :: 04:31:21
Парашют chute, Parachute, Спирита.

http://i.space.com/images/i/000/002/113/iFF/061205_parachute_crater_02.jpg?1292265082
2.5 мб2004  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/LandingSiteR1.jpg?uselang=ru
1.7 мб 2007 http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2007/details/cut/PSP_001513_1655_cut_b.jpg
3.2 мб 2012 http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_028000_028099/ESP_028070_1655/ESP_028070_1655_RED.browse.jpg

Смерч рядом со Спиритом
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/Marsdustdevil2.gif/1000px-Marsdustdevil2.gif

Парашют Оппортьюнити

100 кб 2006 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/e/ef/Opportunity_landing_site4.jpg
http://www.msss.com/mars_images/moc/2004/02/09/

Много смерчей было вокруг места посадки Спирита, но позиция его парашюта на всех фото неизменная. Да и пылевая буря была, и тем не мене ветер не изменил положения ни парашюта Спирита, ни парашюта Оппортьюнити.
Здесь можно сильно доверять экспертам NASA, если бы были хотя бы едва заметные, но доказуемые признаки смещения парашютов. Они или любители, непременно показали бы эти фото. Просмотрел множество англоязычных сайтов и форумов, везде одно и тоже, - обсуждается смещение только парашюта Curiosity.
Да и где физика? Увеличение размера ведет к увеличению веса! Что касается сопротивления воздуха, то падение пустого парашюта Curiosity, составляло 75 м/c. И, тем не менее, пыль при падении не поднялась! Последнее однозначно говорит о другой версии смещений ткани парашюта, песка и камней. Такой ветер и на Марсе редкость.

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8729202692/sizes/n/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/page3/




240 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00311/mcam/0311MR1279023000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Участок поверхности вблизи Curiosity, здесь и всюду присутствуют неровности и нагромождения породы, комки песка разного цвета, как только что сдвинутые. Явная динамика процессов. Там есть нечто, что постоянно сдвигает, смещает и разрушает поверхность (дополнительно к ветру или перепаду температуры). 
Пост выше как раз и показывает: дюны и камни двигаются, а ветер при падении огромного купола Curiosity скорость 75m/c, пыли не поднял. Все вместе странно, не имеет натурального, естественного объяснения через законы физики, поэтому и предлагается версия иначе живого, или необычно организованной формы вещества, весьма необычно.

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8962610944/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8759307222/sizes/n/
Архив Flickr
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Резко выраженное смещение: пыли, песка, комочков и кусочков в одну сторону. Всё что должно быть, - симметричный валик вокруг отверстия, и просыпанный вниз остаток. В этом плане, эксперты НАСА, имея земную копию сверла, могли бы сделать контрольное фото. Сверло внизу плоское и стакан внизу должен иметь некоторое заполнение. А здесь как пылесосом почистили. Или, действовала обсуждаемая сила.
Чрезмерно сильно выраженный шлейф пыли, а внутри стакана нет пыли с подветренной стороны. Сделать такое при помощи ветра невозможно, это противоречит законам физики. Если смещал песок и пыль ветер, то с подветренной стороны зона затишья и место накопления.
Экспертам NASA, надо чаще сверлить неглубокие скважины, вблизи разломов, рытвин и свежих по внешнему виду мест (неоднородных по цвету камней и песка). Тогда по направлению шлейфа пыли и, определиться, что именно вызывает смещение (источник силы указывающий направление шлейфа). Собственно шлейф это не только пыль, а песок и мелкие комочки. Получается что каждый раз, - когда сверлили дул ураганный ветер? тогда марсианский ветер участвует в процессе запутывания?!
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 24.06.13 :: 18:07:24
На Марсе снова засняли движущийся камень
15.06.2013
http://monavista.ru/news/na_marse_snova_zasnyali_dvizhuschijsya_kamen/


(камень 20 метров в диаметре, оборот примерно 60-70 метров, длина пути 330 м )
http://monavista.ru/news/na_marse_snova_zasnyali_dvizhuschijsya_kamen/
160 кб
(примерно 1500 метров участка следа)

Обвал на Марсе

2.2 мб http://www.uahirise.org/images/wallpaper/2880/ESP_031280_1705.jpg
(17-20 следов камней примерно по 2-4 километра)
100 кб
(верхняя часть подобного склона 300-400 камней)

HiRISE



350 кб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2012/details/ESP_028667_2020.jpg
1.9мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_002100_002199/PSP_002176_2025/PSP_002176_2025_RED.browse.jpg
Типичный ландшафт Nili Fossae, представляет холмы, горы, не редкость осыпи камней и валунов на склонах.
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Nili+Fossae+&order=release_date&submit=Search
(Поиск в HiRISE ключевое слово Nili Fossae)


2.6мб http://www.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_024576_1900.jpg
4.2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016216_1900.jpg
1.8 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_029300_029399/ESP_029376_1900/ESP_029376_1900_RED.browse.jpg
(общий план, участок русла)

Типичный желоб или участок русла, внутри которого или которых на всем протяжении по склонам ползут вниз валуны, нигде не переворачиваясь и нигде, в том числе в центре не накапливаясь в заторы и нагромождения.
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Cerberus+Fossae&order=release_date&submit=Search
(Поиск в HiRISE ключевое слово Cerberus Fossae)

В Интернете на многих сайтах и форумах вызвал интерес валун, оставивший длинный след, показанный вверху. Так вот, вряд ли данный след настолько интересен и вот почему. След в отличие от Cerberus Fossae, зона разломов или по нашему транспортные пути, - тянется примерно на 700-1000 километров. Так вот валуны и камни на склонах Cerberus Fossae перемещаются волоком без рубчиков. Тогда как в зоне  Nili Fossae, - след валунов напоминает пунктир.
http://savepic.org/3743493m.jpg
http://savepic.org/3757829m.jpg
Этот же эффект имеют и следы ровера, то есть на одинаковых промежутках, равных окружности камня есть характерные метки, - вроде одометра колес Спирита и Оппортьюнити.
Кроме того, Nili Fossae сильно пересеченное гористое место, собственно отсюда и название. Левая часть следа потому и отсутствует, что  начало на склоне.
Поэтому сравним физику обоих следов. Ровный след волоком менее естественен, чем тот, который связан с переворачиванием камня на склоне. Где начало скатывания действительно вполне может быть вызвано разовым землетрясением или, каким либо другим разовым событием.
http://savepic.org/3761924m.jpg http://www.universetoday.com/94092/does-mars-still-shake-rattle-and-roll/
А вот плавный, ровный след объяснить разовым процессом нельзя. Хотя бы, потому что землетрясение как раз и приводит к «скатыванию» камней по склону кувырком! Причем если бы часть камней скатывалась, а часть сползала, то все терпимо, Марс место аномальное все может быть. Но когда все валуны и все камни даже самых небольших размеров ползут, - только волоком, это необычно. Здесь явно присутствует постоянное усилие в направлении движения. А присутствие пунктирного следа на крутых местах, не меняет статистики, поскольку понятно с самого начала, что крутой склон снижает трение и камни могут проскальзывать.
Согласимся, кувыркание по склону это более привычное дело, по сравнению с равномерным сползанием многих камней одновременно на огромном расстоянии, при перечисленных признаках (сползают к центру желоба, а накоплений нет, следы свежие на всем протяжении и пр.).
Опять же, «правильный» пунктир, который и привлекает всеобщее внимание, при наличии выбора из многих вариантов, - несколько искусственно и похоже на подгонку под задуманную версию. Впрочем, все решают детали, нюансы, которых в данном случае вроде как поменьше.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 25.06.13 :: 04:30:11
http://savepic.org/3799903m.jpg
2.2 мб http://www.uahirise.org/images/wallpaper/2880/ESP_031280_1705.jpg
(фрагмент марсианского обвала)
Железнодорожная магистраль, станция и вагон, при наличии полной, подробной фотографии объясняются просто. Самое интересное это «вагон», но скорее всего, катящийся валун, пересек небольшой кратер. Но когда встреча заканчивается разделением камня на множество обломков, то все  понятно и естественно и «сенсация» игнорируется. Собственно ищутся только земные аналогии марсианских аномалий, поэтому фрагменты выбираются с подгонкой под угол освещения, отсутствие цвета, и удачно выбранный фрагмент. Длинный прямой трек, без крутого склона наверху и россыпи камней.
На фрагменте в отличие от полной фотографии, - все выглядит загадочно, загадочно по «земной» версии перенесенной на Марс. Как бы близко, рядом расположенного «марсианского города».

http://savepic.org/3749727m.jpg
Типа, в следующем номере газеты, вы увидите кадр выше и левее, где под куполом... живут необычайного вида колонисты с Юпитера или Плутона.
Не берусь утверждать точно, но если синтезировать цвет иначе, и изменить наклон освещения, - вполне возможно, что «вагон» и тень вагона окажутся банальным небольшим кратером, каких вокруг немало, но такая явная фотография, осталась бы без внимания. Похож кратер на вагон и тень? Безусловно, очень похож! Разговор редактора со следопытом, угу и мы все утвердительно киваем – похоже. Выбранный кусочек весьма напоминает обсуждаемую версию, - нашу и вашу.
Тогда как если не искать земных артефактов, а провести системный анализ, то выясняется: Астронавты Аполлонов бродили по настоящим следам камней, по обычным следам оставленными конечностями! Хотя там и были многочисленные борозды катящихся валунов. Но «натуральные» следы и «лепехи», которые астронавты так и называют – «сухие экскременты» и «это»... игнорируются, идет поиск только поездов и вагонов.
На Марсе происходит тоже самое, вместо обобщенного анализа всей информации в целом, из многих фотографий выбирается один маленький кусочек... и бац... Йети! или голубой вагон с машинистом подъезжающий к станции. Видно же на фрагменте, камней катилось много, присутствуют параллельные и слегка пересекающиеся пунктиры. Потом, пунктир для катящегося камня, вроде как естественно, а для рельсов?


Впрочем, и подобные чудеса в виде правильной геометрии присутствуют, но в марсианском исполнении, то есть через призму аномальное есть, но иного рода. Но, раз выбрав правильное направление, с пути не сворачивают! И, правильные или классические ученные, идут тем же путем, разве что в своем направлении, - во всем видят только аномалии и, напрочь отрицают необычность ситуации в целом. То, что факты в обобщенном виде не совместимы диалектически, наблюдаемое невозможно с позиции законов физики. А, следовательно, необходим системный анализ причин их кажущегося нарушения. Ведь наличие жизни не нарушает законов физики, а только использует не прямолинейно, а в виде хитрого оператора, - синтезируя из многих свойств материи некое несвойственное ситуации качество. Что собственно и отличает организованное вещество от косной материи. В этом плане сосулька или бархан так же организованы, эти объекты не случайное сочетание атомов, а упорядоченное гравитацией и ветром. Но, на Марсе «бархан-дюна» имеют дополнительные качества в виде присутствия многих фракций, нестандартного перемещения, сезонного изменения цвета и много прочего.
http://tonos.ru/images/articles/mars/82/image014.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image002.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image048.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image052.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image018.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image017.jpg
Анализ признаков жизни на Марсе
http://www.yugzone.ru/articles/mars/

Таким образом, и отсюда, проблема артефактов присутствует, но в их марсианском виде, где наиболее парадоксально - это не фото животных, а резко направленный шлейф пыли и пустой стакан, образование изолированных дюн, вместо однотипных и повсеместных наносов песка с подветренной стороны камней. Камней не ориентированных по солнцу и вертикали, а только случайного присыпанного обломочного материала.
В самом деле все камни целиком на поверхности, оболочка камней испещрена микропорами, камни имеют защитную пленку, давление атмосферы меняется по сезону, при неизменной среднесуточной температуре. Присутствует хитрая связь многих причин и следствий... но, к пока, к подобным фактам внимания немного.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 26.06.13 :: 13:38:08
http://savepic.org/3769186m.jpg
http://savepic.org/3765090m.jpg
 
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Cerberus%20Fossae&order=release_date&submit=Search&page=3
 
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Cerberus%20Fossae&order=release_date&submit=Search&page=6


http://www.uahirise.org/ESP_024998_1900
http://www.uahirise.org/ESP_024576_1900
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_024932_1900
4.2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016216_1900.jpg
1.8 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_029300_029399/ESP_029376_1900/ESP_029376_1900_RED.browse.jpg
1.9 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024900_024999/ESP_024932_1900/ESP_024932_1900_RED.browse.jpg
http://www.redorbit.com/images/pic/58419/boulder-slopes/

Внизу страницы есть картинка общего вида, можно мышкой подвинуть влево и вправо на сотню километров. Протяженность борозд, разломов или «русел» сотни километров.
Следы камней свежие на всем протяжении. Фотографии одни те же, только из за удачного положения солнца и профиля следов. Но на цветных фото высокого разрешения следы видны повсюду.
Проблема совместить всё это вместе. В отдельности проблем нет.
1.      Следы свежие.
2.      Камни и валуны ползут без переворачивания с обих сторон русла к центру.
3.      В центре нет никаких накоплений.
4.      Непосредственно самое плотное место вблизи центра, но без нагромождений.
5.      Рядом вне русла следов валунов нет. То есть валуны движутся только внутри русла и в наше время. Буквально в наше время, подобные следы в условиях Марса исчезают за пару лет. То есть процесс постоянный и действующий сейчас.
Вот все эти факты и необходимо согласовать между собой. Главный из них свежесть и однотипность следов на большом протяжении.
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 27.06.13 :: 02:10:40
http://savepic.org/3760576.jpg
100кб
1.3 мб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/hires/2012/marsrocksind.jpg
http://www.highpants.net/mars-quakes-mars-really-does-shake-rattle-and-roll/
http://phys.org/news/2012-02-mars-quakes-volcanism-red-planet.html#nRlv
Камни ползут к центру с обеих сторон, или обоих берегов русла.
Накопления в центре нет, а есть редкое присутствие или редкое наличие, то есть камни иногда доползают и до середины «реки», вроде как до середины Днепра, но здесь еще реже.
Тогда как вопрос об отсутствии накоплений в средней части не праздный, здесь только две версии: расщепление и поглощение камней в центральной зоне русла и абсолютно невероятная версия того что, перемещение камней имеет место в самое последнее время (5-6-30 лет?).  Последнее вообще невероятно, но какие другие версии?
«свежие следы камней»-  что означает данная фраза?
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image067.jpg
120кб
http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image046.jpg
90кб

http://farm2.static.flickr.com/1424/1041371567_ec20f84d8e_o.gif
http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif
Opportunity Jul 15 - Aug 4, 2007 ( sol 1234 - 1254 )
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/1041371567/

Поясняю смысл явления, на Марсе след ровера, представляет сильно взрыхленную неровность, перепад высоты примерно 4-8 сантиметров (включая комки), который через 2-3 месяца выравнивается, до разницы в 2-3 сантиметра. Комки исчезают полностью. Распространяя те же величины на следы камней, можно ожидать их практически полного исчезновения в течении 2-3-30 лет.
Одновременно, следы камней хорошо заметны на всем протяжении борозды Cerberus Fossae , а это более чем 700 километров. Следовательно, если следы камней свежие на протяжении 700 километров, то это не может быть землетрясением. К тому же камни в районе Cerberus Fossae  не катятся, а ползут не переворачиваясь, что в случае версии – землетрясение, сильно необычно.
2.6мб http://www.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_024576_1900.jpg
4.2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016216_1900.jpg
1.8 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_029300_029399/ESP_029376_1900/ESP_029376_1900_RED.browse.jpg
(общий план, участок русла)
http://www.uahirise.org/images/2012/details/ESP_025143_1900.jpg
80кб
http://www.uahirise.org/ESP_025143_1900
http://www.uahirise.org/images/2011/details/ESP_024220_1900.jpg
100кб

http://www.uahirise.org/ESP_024220_1900
http://savepic.org/3861998m.jpg
Участок поверхности в непосредственной близости от разлома-русла, ни здесь, ни на аналогичных участках следов перемещения валунов нет. Обсуждать и объяснять отдельные стороны явления бесперспективно, процесс явно имеет некий скрытый механизм, имеющий глобальное значение в рамках марсианской экосистемы.
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Часть 9.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
(здесь подробно о подповерхностной деятельности)
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 07.07.13 :: 17:27:28
NASA/JPL Curiosity Sol 325
http://savepic.org/3941642m.jpg
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=6bd3df80e0b9e6dbf34cc821f13d9260&showtopic=7442&st=165&start=165

3.2 мб http://farm8.staticflickr.com/7283/9231857406_e5d5302fe4_o.jpg
Свежий след слева, старый след справа, 3.2мб - легко сравнить изменения, старый след практически незаметен.
Архив Флайкер Flickr blog
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
http://savepic.org/3943922m.jpg
http://savepic.org/3990005m.jpg
http://savepic.org/3985909m.jpg
200 дней спустя

280кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00325/mcam/0325ML1319002000E1_DXXX.jpg
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=325&camera=MAST%5F

Итак, след за семь месяцев сильно изменился, превратившись в едва заметные риски в особо отчетливых местах, и полностью растворился или зарос в тех местах, где отпечатки были отпечатаны менее сильно. Подобная эрозия необычно велика даже с позиции земных условий пустыни в каменистой местности. Списать на ветер, тем более сложно, что между колеей находится небольшая дюна, так вот, как и везде дюна не коррелирует с нагромождением камней.
 
300 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00325/mcam/0325ML1319000000E1_DXXX.jpg
Ветровая эрозия так или иначе связана с перемещением песка, следовательно, с подветренной стороны камней должны обязательно вырасти песчаные наносы, чего нет.
Наблюдаем противоречие: зарастание следа есть, дюна образованна на ровном месте, и за камнями не образовались наносы. Причем без отклонений, где бы то ни было, все однообразно повторяется повсеместно.
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 11.07.13 :: 07:24:21
Curiosity  сол 329
http://savepic.org/3941043m.jpg
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=72f9c4628027ed6bb7a99c9eed5b8424&act=attach&type=post&id=30470
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=72f9c4628027ed6bb7a99c9eed5b8424&showtopic=7442&st=165&start=165
Подробное фото маршрута
http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/3472772_orig.jpg

http://www.spaceflight101.com/msl-mission-updates-6.html
Сол 324-327
 

308кб http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/8647119_orig.jpg

280кб http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/9616978_orig.jpg
316кб http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/5673042_orig.jpg
320кб http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/3544205_orig.jpg
350кб http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/6698890_orig.jpg
http://www.spaceflight101.com/msl-driving-to-mount-sharp-sol-324-to-327.html

Curiosity, перемещается в обратном направлении, примерно вдоль старого следа. Продолжительная стоянка вблизи дюны (56-101), осталась примерно в десяти метрах от нового маршрута и, поэтому, фото знаменитой дюны отсутствует.  Или мы его не нашли.


http://www.flickr.com/photos/lunexit/8176133079/sizes/o/in/photostream/
100кб http://farm9.staticflickr.com/8488/8176133079_d9245a7a5e.jpg

Не нашел фото этого места даже издали. Что касается состояния старого следа, то состояние зависит от места к месту. И есть необъяснимая аномалия (обсуждается в инете), часть следа,  в том числе показанная нами в предыдущем сообщении, - находится в том месте, где Curiosity не был (мы считали это старым едва заметным участком следа). Впрочем, подобные курьезы не столь интересны, важно то, что нигде нет наносов песка созданных камнями. Дюны есть, а наносов созданных камнями – нет.
ИМХО
Дюну или дюны вращением колес не резали (исследования геологической истории, или внутренней организации).
Направление перемещения камней, - методом «флюгера» - направления шлейфа пыли проверять не стали.
Но, перемещаются вдоль старого следа, теперь можно ждать фото применения лазера, - что стало с краем отверстий (микроскоп). Или фото раздробленных камней, на предмет возможных изменений. Живое должно как то меняться, если его давят или режут... :D
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 12.07.13 :: 12:48:57
NASA/JPL sol 328 Curiosity – «курьез», «феномен»
http://savepic.org/4020680m.jpg
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=86b1f5364074a5438df0d361c0df6c80&showtopic=7442&st=165&start=165
http://savepic.org/4043209m.jpg
http://www.spaceflight101.com/msl-mission-updates-6.html

215кб http://farm8.staticflickr.com/7343/9264503913_5335cff294_o.jpg
След ровера «спекся», верхний придавленный колесами слой пыли и песка, как бы «ороговел» и разрушился, - по фотографии сметен в сторону.

150кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00328/mrdi/0328MD0058000000E1_DXXX.jpg

Нижняя часть следа, разрушена и отсутствует, - судя по положению кусочков обломочного материала сметена по диагонали, - сверху вниз (поперек следа колес Curiosity, отсутствует – целый участок!). Мелкие кусочки кроме прочности твердого материала, обладают большим весом, в данном случае речь идет, по-видимому, до десятков граммов. Причем некоторые кусочки присутствуют, но подняты поверх наста, а не провалились и присыпаны песком и пылью, - как это могло быть в случае очень сильного или даже ураганного ветра.
 
5.3мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8961455555/sizes/o/
Смещение шлейфа пыли, представляющего так же мелкие кусочки и песок, смещено однонаправлено, - все это звенья одной цепи, позволяющие проследить механизм обмена веществ в условиях марсианской экосистемы. Или в осторожном виде – «специфически организованного вещества» - в своем многообразии составляющем местную экосистему. Несомненно включающую все виды живых организмов. Как уже многократно было описано, - скорость метаболизма взятая на основе сравнения, поглощения дюнами камней, и земных охотников млекопитающих – сильно замедленна до 1/100 000. Но, в сравнении с кораллами или деревьями скорость метаболизма отличается менее сильно. Продолжая подобное сравнение вверх к высшим организмам, получим обратное отношение, то есть. Поэтому, не будем фантазировать о нашей эволюционной исключительности, их наблюдатели на Земле, - вполне могут быть нанороботами, - размером с пылинку, покрывая значительную часть в любом устройстве.
ИМХО
Факт, остается фактом, объекты на фотографиях NASA, не курьез природы, а важный феномен заслуживающий отдельного исследования.
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 19.07.13 :: 18:28:38
Камни имеют форму пирамидки, - размер разный форма одинаковая.
Curiosity sol 337
 
204кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl/images/MSL_TraverseMap_Sol0337_fcalef-br2.jpg

Не трудно представить, наличие даже самой небольшой дюны, было бы связано с прогалиной и щебнем. По крайней мере, так было везде.
409кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00337/mcam/0337ML1366000000E1_DXXX.jpg

10.3мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/9268311100/sizes/o/

3.2мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/9231857406/sizes/o/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=338&camera=NAV%5FRIGHT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=337&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Curiosity, постоянно фиксирует одно и тоже, камни расположены равномерно, но вблизи казалось бы ничтожных по размеру дюн, камни превращены в щебенку. И сами дюны находятся на «полянках» а не являются наносами образованными ветровой тенью камней и валунов.
Что касается фото, с якобы долгожданными «наносами», - образованными камнями справа. Так здесь в очередной раз подтверждение версии, камень справа - расколот. Это не умещается в сознании, что маленькая дюна, даже не дюна, а дюночка, - способна расколоть камень. Но ведь тоже было показано неоднократно.




Справа в конце или начале дюны, лежат обломки камней. Версия, "обломки" - продукт деятельности данной дюны, объедки.
2мб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16227.jpg
Дюна находится у обломков камня, а то, что камни внутри полые и имеют наполнение песком и пылью, это уже было высказано и иллюстрировано.
 

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8567.html
То же самое было по маршруту Спирита, везде где Спирит встречал дюны, они находились среди щебенки, причем всегда без наносов песка созданных камнями. Отдельные случае «контакта» дюн с камнями, скорее не исключение в виде «необходимого» или прогнозируемого наноса, а
именно объяснение щебенки.

При раскрытии фото 3.7мб, хорошо видно, - внизу есть след оставленный дюнами. След представляет просеку среди камней и отличается по цвету, то же наблюдается и на др.  фото.
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
Выше неоднократно было показано, что крупные дюны оставляют «просеки» среди валунов. При специальном исследовании этого вопроса Curiosity, - то есть обзорной фотографии с целю выделить «след» дюны в виде просеки из щебенки. По характеру состояния камней, требуется определить – направление перемещения дюны, учитывая всё же земной вариант, когда дюна перемещается просто так в поисках добычи. Предположим не все камни одинаково легко расщепляются мелкими дюнами, это естественно, иначе камней не было бы, а всю поверхность покрывала рябь дюн, мелких и больших. Должно существовать нечто, что мешает расщеплять все камни любой дюне.

(дюна петляет среди камней, поэтому след из щебенки, можно определить в виде пунктира направленным исследованием, но у крупных дюн, - наличие следа - факт)
Подобный след может подтвердить положение дюны и камней в пищевой цепочке и выявить скорость метаболизма, исходя из средней скорости перемещения дюн в порядке величины 10-15 метров в год, по земным масштабам метаболизм крайне медленный. Впрочем, исходя из темпов сегодняшнего развития земной цивилизации, наблюдаемого в самое последнее время, скорость нашего метаболизма может быть исключительно высокой, - в сравнении с любыми др. видами. Иначе просто нельзя объяснить причину отсутствия конкурентов (наша собственная деятельность, в случае продолжения в том же темпе, уже через 1000 лет будет наблюдаема в пределах Галактики). Их попросту нет,  наша форма жизни временная (промежуточная!). Далее будет нечто иное, техногенное. И с позиции знаний, опыта сегодняшнего дня, - нами в окружающем мире просто ненаблюдаемое. Именно потому, что не так и не то смотрим.
ФОТО NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 20.07.13 :: 05:23:43
Там перед горой как будто дождик прошёл полосой, вроде как пасмурно - если глянуть на горизонт!  :-?

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16227.jpg

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано летавший, как то раз)))... в 20.07.13 :: 08:54:04

slav записан в 20.07.13 :: 05:23:43:
Там перед горой как будто дождик прошёл полосой, вроде как пасмурно - если глянуть на горизонт!  :-?

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16227.jpg


Как хочется видеть "желаемое"!!! ;D ;D ;D Не уж то такой "избирательный пролив ДОЖДЯ"? ;)


dozhd_.jpg (101 KB | )

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 20.07.13 :: 14:38:30



http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/pia16064-br2.jpg
1.4 мб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA17064.jpg
Архив
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=51
Curiosity, находится вверху примерно ниже синего и зеленного кружков и перемещается в направлении темных дюн (синий овал), полоса дюн лежит на пути к горе Шарп. Curiosity собирается пересечь полосу дюн, если не задержится по дороге к ней исследуя что-либо.

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/MarsOverviewMap-br2.jpg
Архив
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=1
Карта по высоте.
Место положения Curiosity, обозначено звездой.
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 20.07.13 :: 15:49:50
http://farm4.staticflickr.com/3797/9248205903_fd43139c07_z.jpg
1.1      мб http://farm4.staticflickr.com/3797/9248205903_fd43139c07_z.jpg
Темная полоса дюн под горой Шарп, Curiosity уже нашел просвет между дюнами, где проедет к подножию горы.
Откройте фото 1.1 мб, качественная фотография.
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 22.07.13 :: 04:13:19
 
2.5 мб http://farm6.staticflickr.com/5522/9335071553_735b439b32_o.jpg
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Curiosity, приближается к полосе дюн, которую будет преодолевать по специально выделенному маршруту, пролегающему между дюнами.
Фото NASA/JPL

ЗЫ ссылка 2.5 мб красивая панорама, впрочем скоро Curiosity сделает фото находясь между дюнами.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 22.07.13 :: 04:37:54

A.Sela записан в 22.07.13 :: 04:13:19:
ЗЫ ссылка 2.5 мб красивая панорама


Спасибо :D , как будто там озеро ,,углекислотное,, плескалось,а потом после высыхания обдуло ветрами.......!  ::)         :)

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 06.08.13 :: 19:40:00
Curiosity Sol 354

Curiosity, отклонился от маршрута, что бы внимательнее рассмотреть, так называемую «змеевидную дюну», возможно его маршрут специально пролегал для посещения нескольких таких дюн (некоторые дюны ранее были видны на дальнем плане), специфический интерес заслуживающий и нашего внимания. Возможно эксперты NASA/JPL, сравнили позицию конкретно данной дюны в этом районе по предыдущим фотографиям, и обнаружили смещение. Подобное изменение позиции уже многократно наблюдалось.

350кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA15295_Bridges_2-br.gif

350кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14878-br.gif

300кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-br.gif

117кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/Ripples-br2.jpg
Архив
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=176
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=101
Поэтому исследовать вблизи, одну из них вполне научное намерение, возможно, нам покажут дополнительные фото, исходя из нашего с ними общего исследования.

200 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00354/mcam/0354ML1447002000E1_DXXX.jpg

200кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00354/mcam/0354ML1447003000E1_DXXX.jpg
«Зеевидная дюна» - полоска песка, покрытая шариками, много раз исследованная Спиритом, Оппортьюнити, Curiosity.

200кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00354/mcam/0354ML1447000000E1_DXXX.jpg
Представим, что на этом кадре побывала дюна, камни явно отличаются от группы камней вверху кадра.

4.7 мб http://farm3.staticflickr.com/2825/9446549676_453dd25817_o.jpg
Расположение камней то же странно, - на Земле так ведут себя растения, выбирая солнечные склоны холмов, распадки, образуя группы, кустарника.
Здесь, то же самое, - нет даже признаков этих самых мелких наносов, ни у крупных камней, ни у мелочи, расположенной вблизи самой дюны. Причем, эта самая мелочь на вид так же другая, - положение, форма. Дюны явно охотницы на камни, они не могут просто так «напасть» на крупные валуны расположенные группами, а ведут себя как если бы подкрадываются. Кадры из застывшего кино.
- Почему дюна именно на пустом месте? и след дюны так же похож на просеку, ровная поверхность, покрытая редкими мелкими камешками.
Параметры дюны так же удивительно похожи, что снятые Спиритом, что Curiosity. 
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1845/image072.jpg
(фото Спирит)
Примерно, полметра ширины, 15-20 сантиметров высоты, - всё один к одному, можно спутать фотографии.
Архив NASA
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=354&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/

Архив Flickr
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Фото NASA.JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 07.08.13 :: 07:33:45
Curiosity  дюны, камни, - взаимосвязь расположения дюн и камней с наличием или отсутствием защитной пленки у близко расположенных камней относительно точно таких же, но расположенных вдали, от дюны и, ее "следа". Сам след надо еще научиться отличать, старый от нового и пр. многочисленные признаки и особенности.


250кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00347/mcam/0347ML1410000000E1_DXXX.jpg

250 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00347/mcam/0347ML1410001000E1_DXXX.jpg

235кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00347/mcam/0347ML1410003000E1_DXXX.jpg

230кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00347/mcam/0347ML1410004000E1_DXXX.jpg

240кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00351/mcam/0351ML1434004000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=351&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=347&camera=MAST%5F

Версию «живых камней» можно проверить, - если камни растут, то под поверхностью камней нет. Ровер все равно ползает и давит камни, почему бы не раскопать грунт вращением одного колеса?
Соскоблить песок до коренной породы. Зрительно камни лежат поверх поверхности, следовательно, в месте расположения камня должно быть нечто напоминающее корни. То есть изменение цвета поверхности, отличие фактуры – пористость, ноздреватость. Нечто такое, что является органом, аналогом корневой системы, посредством которого и осуществляется метаболизм.  Обмен веществом, связь верхней части камня с почвой. Сами камни так же должны иметь характерное отличие верха от низа, южной стороны от северной. Однотипное и повсеместное отличие верха от низа (при любой форме реализации), для обломочного материала, - симптом необычный.
Земные камни, или обычный обломочный материл, как дробление коренной породы на Земле, не лежит только на поверхности, его натуральное или естественное состояние, - засыпанные и выступающие камни, без каких-либо общих признаков для внутренней или внешней части. При естественном положении, - камни должны быть частично под поверхностью и только выступать. Что легко проверяется их сдвигом, если камни всегда только лежат полностью над поверхностью, - это растения. При большом увеличении, поверхность камней пористая, лазер показывает наличие защитной пленки, - верхнего слоя повсеместно отличающегося от внутренней части камня. Необходим системный анализ, растения разные, иная форма жизни вполне может иметь дополнительные особенности, признаки существующие только здесь. Заведомо понятно, необходимо накопление статистики общих закономерностей, общих отклонений от натурального состояния. Только тогда можно будет выявить такие вторичные признаки, как отличие камней вблизи дюн, или по их следу движения. Например, отсутствие защитной пленки, как частично поглощенных или «обглоданных», отсутствие «корневой системы» поскольку камни могут быть сдвинуты. Без предварительного накопления базовой статистики натурального состояния, сложно найти аномалии или взаимосвязь или характер поведения дюн в отношении камней, камней относительно почвы и атмосферы, Солнца, взаимной позиции, - тень, толщина стенок и пр. и пр.. Иная экосистема изначально имеет собственные признаки живого, то есть закономерности связанные с их условиями обитания.
http://savepic.ru/4655358m.jpg
http://savepic.ru/4716785m.jpg
«Нос, голова» или «хвост» как раз и можно определить по состоянию камней, наличию или отсутствию защитной пленки и ее состоянию.
http://savepic.ru/4693233m.jpg
http://savepic.ru/4684017m.jpg

3.5мб http://farm4.staticflickr.com/3674/9451467705_e54e921cce_o.jpg
4.7мб http://farm3.staticflickr.com/2825/9446549676_453dd25817_o.jpg#scrollTop=0
Обратим внимание на хвост-голову дюны, ту часть что справа (ссылка 3.5мб). Явное отличие поверхности от обычного состояния. Ровная поверхность под тонким слоем песка, как бы выровненная прохождением дюны, или выровненная передними усиками. Камней нет, но в ближайшей полосе камни, несомненно, так же подвергались воздействию дюны, следовательно, должен отсутствовать защитный слой или быть поврежденным. То есть искать отличие близко расположенных к дюне камней от удаленных.
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Архив Flickr
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 07.08.13 :: 15:51:20

A.Sela записан в 07.08.13 :: 07:33:45:
Без предварительного накопления базовой статистики натурального состояния, сложно найти аномалии или взаимосвязь


Вот интересное ,,местечко,,   !  :)
9451467705_e54e921cce_o_cr.jpg (111 KB | )

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 08.08.13 :: 03:21:18
Curiosity, sol 356
 
100кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/MSL_TraverseMap_Sol0356_fcalef-br2.jpg
sol 454-456 460кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=711f24920d29f9820d4aa559e81e027e&act=attach&type=post&id=30675

Дюна, - плотный песок, с трудом сминаемый весом ровера. Подобное состояние песка, к тому же имеющего плотную корочку, - в принципе не способно переноситься ветром, даже в пылевые бури. Следовательно, наблюдаемое перемещение дюн, должно иметь иное объяснение.
419 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00356/opgs/edr/ncam/NLB_429095889EDR_F0110606NCAM00459M_.JPG
 
624кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00356/opgs/edr/ncam/NLB_429095921EDR_F0110606NCAM00459M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=356&camera=NAV%5FLEFT%5F
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
(по ссылкам есть возможность просмотреть и др. фото за эти дни)
Факт вдавливания камней в грунт, вполне может быть связан, с иной структурой почвы под камнем, являющимся основанием камня. Если камни сдвинуть и очистить грунт, скребком или вращением колеса, то, скорее всего, обнаружится лунка заполненная пылью и песком, наподобие внутреннего заполнения дюн.
   
910кб http://farm4.staticflickr.com/3793/9461841180_02a2900953_b.jpg
Поэтому, представляет интерес проверить, наличие у каждого камня или многих видов камней, -  «корневой» лунки или состав корневого наполнителя. Если камни имеют под собой углубление, состав почвы в котором, отличается от окружающей породы, то это и есть обсуждаемые корни, ожидать нечто похожее на корни земных растений, строго говоря, нелепо. Как только появятся результаты исследований различия в состоянии камней вблизи дюн, относительно их соседей находящихся на удалении, это совместно с пр. будет дополнительным аргументом, - на Марсе иная форма жизни. Дюны, камни, шарики, кратеры, - все это звенья взаимосвязанной пищевой цепочки.
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 11.08.13 :: 07:26:32

9.6мб http://farm6.staticflickr.com/5542/9465733353_4105b8d18f_o.jpg
Красочная панорама, - нетронутой колесами ровера поверхности. По логике задания исследования природы марсианских камней, параллельно существует такая же панорама возникающая по следу ровера. Созданная из фотографий заднего обзора и фотографий полученных при детальном исследовании камней путем объезда, переворачивания и сверления.
http://www.flickr.com/photos/lunexit/

210кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00358/mcam/0358ML1462004000E1_DXXX.jpg

213кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00358/mcam/0358ML1462003000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=358&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Опубликовано много фотографий и цветных панорам, представляющих картину местности усеянной камнями, - в различной позиции: россыпью, грядами, отдельные камни. Картина предстающая оператору в передней области обзора, как бы парадная сторона исследований. Красиво, мы как обыватели с удовольствием смотрим, разглядываем, радуемся, восхищаемся.
 
360кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00359/opgs/edr/rcam/RRB_429355991EDR_F0120000RHAZ00323M_.JPG ;
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=359&camera=RHAZ%5F
Одновременно, как видим, - после проезда ровера, сзади, остаются, - раздавленные, вывороченные камни и валуны. Судя по размеру, только мелкие камни 2-3 сантиметра, полностью вдавливаются в грунт. Камешки покрупнее, 5-7-10, вдавливаются частично и не все одинаково. Верхний слой мягкий, а крупные камни при наезде колеса еще и смещаются вперед или в сторону, и ложатся на коренную породу, только слегка прикрытую этим самым тонким слоем мягкого песка и пыли.



http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=347&camera=NAV%5FLEFT%5F ;
Вывод первый, поверхность Марса покрыта слоем рыхлого грунта в несколько сантиметров толщиной, лежащего поверх коренной породы. Второе, камни, торчащие из песка или грунта, имеют основание отличное от вершины и состояние грунта под ними, по-видимому, отличное от коренной породы. Но последнее, это догадка, предположение, - гипотеза требующая доказательств.
Так вот, наш анализ, в основном только из парадной части представленных фотографий, и частичного подглядывания. Наверняка эксперты NASA/JPL, не только давят и выворачивают валуны, но и оборачиваются назад, объезжают вывороченные камни вокруг, смещают еще раз повторно давят и делают эти самые повторные фото. Возможно и пробные бурения в месте нахождения камней. А возможно и нет, и, изучают только то, что перед ними спереди. Имея в виду, обсуждаемую нами гипотетическую версию «корневой лунки». По моему мнению, широко представлена только красочная сторона, этого, безусловно, грандиозного проекта, и совсем скромно вторая часть исследований. Исследование самой природы происхождения марсианских камней, - четко прописанной в программе марсианских исследований. Либо NASA/JPL забыло о своих планах, либо не досуг опубликовать полученные результаты. Впрочем, за всем не уследишь, где, то есть, но нам на глаза пока не попалось.
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 13.08.13 :: 16:56:39

A.Sela записан в 11.08.13 :: 07:26:32:
Одновременно, как видим, - после проезда ровера, сзади, остаются, - раздавленные, вывороченные камни и валуны. Судя по размеру, только мелкие камни 2-3 сантиметра, полностью вдавливаются в грунт. Камешки покрупнее, 5-7-10, вдавливаются частично и не все одинаково


Но это говорит лишь о толщине слоя рыхлой  ,,почвы,, ??!  :-?    :)

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 16.08.13 :: 20:39:33

60кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/MSL_TraverseMap_Sol0365_hgengl-br.jpg
Карта пройденного Curiosity маршрута

373кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/3392/1M429323258EFFC7A0P2956M2M2.JPG
326кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/3392/1M429324549EFFC7A0P2956M2M2.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_m3392.html
(поверхность светлого камня с отверстиями)
На многих фотографиях наблюдается явное различие двух видов камней: светлых камней с относительно ровной поверхностью испещренной микропорами (вблизи отверстий наблюдаются полоски пылегазовых выделений) и темных камней с волокнистой или ноздреватой поверхностью (без видимых отверстий).


2.2мб http://farm8.staticflickr.com/7317/9507225275_cb5b1d78fa_o.png

2.3мб http://farm6.staticflickr.com/5515/9507223675_af3a9ffb19_o.png
(поверхность темного камня срез фрезой, возможно в данном случае имеет место «кожа», учитывая замедленный метаболизм, - как минимум в 100 000 раз, медленнее или сравнимо с земными кораллами)

Многие темные фотографии имеют общий характер, - отсутствие микропор. Впрочем, версии необходимо проверять, - камни явно разделяются на светлые и темные.
Здесь две конкурирующие версии, темные камни, - животные, которые не имеют на поверхности мелких дырочек (возможно еще более мелкие для обмена газами), светлые камни растения, - имеют поверхность испещренную отверстиями.
Для анализа достаточно, двух фактов: общий признак для теневой и освещенной стороны и разделение камней на имеющие поры-отверстия и не имеющие.
Поскольку, возможна дополнительная особенность, - светлая сторона камня ответственна за метаболизм в большей степени (обмен веществ камня с газопылевой средой атмосферы через отверстия, по аналогии с земными листьями имеющими устьица только на верхней освещаемой стороне).
 
3.3мб http://farm6.staticflickr.com/5510/9522410843_5bf9f60f6a_o.jpg
http://savepic.su/2967252m.jpg
(фото Оппортьюнити)


http://savepic.su/2999023m.jpg
5мб http://farm3.staticflickr.com/2836/9523672490_3e992d16cf_o.jpg
(фото Curiosity, повсеместно и там и здесь повторяется совпадение, - темный цвет камня совпадает с не стандартной формой, форма темных камней как бы характерна общая, кургузая)

1.7мб http://farm4.staticflickr.com/3813/9520380327_773ec94f6f_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=363&camera=MAST%5F


146кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00364/mcam/0364ML1481033000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=364&camera=MAST%5F


http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00357/mcam/0357ML1457000000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=357&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Характер камней повсеместно разный (растения, животные? по крайней мере, темные камни имеют иную форму, чем светлые), таким образом, выявляется несколько отличительных признаков, - разная поверхность темных и светлых камней, возможное различие север и юг светлых камней.
Аномалии:
Первое, это само отсутствие источника обломочного материала, - нет «камнеобразующей» скалы, утеса, дробление которого и приводит к присутствию обломков.
Второе, расположение обломочного материала предполагает наличие  характерных осыпей.
Если камни образовались путем выветривания или вымывания древней водой, то необычным является практически 100% нахождение камней только на поверхности, что по следу роверов наблюдалось постоянно. Дополнительно, ров отрытый вращением колеса, - легкая возможность подтвердить отсутствие камней в почве, так же как выборочный сдвиг камней с места, позволяет убедиться в том, что камни именно лежат. 
Кроме того, по аналогии с земной растительностью камни занимают полосу, с преобладанием на солнечной стороне холма, и на определенной высоте склона.
Здесь было бы любопытным убедиться, - перевернуть камни и осмотреть основания, и состояние поверхности грунта под камнем.
То есть проверить, наличие нескольких видов камней и наличие северной и южной асимметрии у камней «растений». Учитывая различие: молодых, старых и разлагающихся камней, так же как остатков камней по следу дюн и вблизи черных камней.
Curiosity, имеет лазер спектрометр, кисточку и мощные колеса,  используя поочередно весь инструментарий, ему под силу создать разрез-профиль вблизи нескольких видов камней, и проверить изменение состояния почвы под ним и по мере удаления.
Светлые блестящие камни, всё же, скорее всего марсианский вид растительности, имеющий под собой корневую лунку (по крайней мере, такие камни могут быть). «Корень камня» скорее всего, представляет собой уходящую в глубину смесь песка и пыли, отличающуюся по составу от окружающей породы.
ИМХО
Это, кроме того, что наблюдаются странности не согласующиеся ни с одной версией.
Поскольку, возможны камни «перекати поле», - ни животные, ни растения, подобные «светлые камни» и даже «светлые бугры» вполне могут менять место нахождения, в первом случае приподнятый вид не исключает подобной возможности. В данное время нет необходимой статистики, позволяющей провести анализ отмеченных закономерностей и возможных аномалий.
ФОТО NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 20.08.13 :: 20:18:15
Камни.

(кроме выраженного отличия верха и низа, рядом присутствуют такие же камни мелкого размера, с теми же признаками)

(нечто находящееся под камнем, пытается его сместить, или проникнуть в камень снизу, - что прямо соответствует версии камней растений и камней животных)

(камень животное поглощает камень растение путем обволакивания и поглощения)

http://savepic.su/3050714m.jpg
(расколотые камни имеющие оболочку, так же в пользу камней растений)
http://savepic.su/3043549m.jpg
(перевернутые камни имеют характерное для случая метаболизма отличие верха от низа, возможно округлые выступы имели отростки в виде трубок, через которые и происходит обмен веществ, в комбинации газопылевой из атмосферы через пористую оболочку и пылепесочной посредством обмена с почвой)

647кб http://farm6.staticflickr.com/5539/9546649405_7cac22ea68_o.jpg

303кб http://farm3.staticflickr.com/2885/9549436536_96b4820221_o.jpg
(бросается в глаза повсеместное положение камней на поверхности, и второе, - между камнями «прогалины» свободные от песка и пыли, в случае перемещения камней и потребления этого слоя, - все логично, наносов песка нет поскольку камни перемещаются. В случае камней как, обычного обломочного материала, между камнями должны быть наносы песка с подветренной стороны и обычный слой осадочной пыли. Отсутствие всего этого достаточно необычно.)

2мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9543924411/sizes/o/

3.3мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9522410843/sizes/o/

7мб http://farm4.staticflickr.com/3815/9550191120_2a5f2afa42_o.jpg
(присутствие камней нескольких видов, - «треугольные» ориентированные по вертикали камни, скорее всего растения и имеют корневую лунку)
Перечислим основные аномалии.
Камни на поверхности, все светлые камни имеют дырочную поверхность, и не обычно много камней треугольной формы. Нет многослойных нагромождений камней как это, обязательно было бы, - в случае камней как обычного осколочного материала.

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=368&camera=MAST%5F
http://savepic.su/3026135m.jpg
776кб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9554804231/sizes/o/
(экосистема предполагает множество видов живого, подобное многообразие имеет место)
Поэтому необходимо изучить все то, что следует ожидать в данном случае как признаки живого.
Например, возможность, камней растений, иметь под собой «коренную лунку». Обмен веществ с почвой, кроме корневой лунки, предполагает принципиальное отличие верха от низа камня. По логике, южная сторона камней растений, должна отличаться от северной стороны, тем более что многие камни имеют подобную внешнюю симметрию. Но, выделим еще и еще раз, - нижняя часть камня (днище, основание, корневая часть) в случае обмена веществ с почвой автоматически должна иметь иное состояние, чем верх. Для обломочных камней, это нонсенс, - если даже предположить ветровую или водную эрозию верха, то наличие общего устройства у основания камней, - это трудно объяснить по-другому, чем взаимодействием  или обменом веществом камней с грунтом. То есть обнаруженная повсеместно у камней защитная пленка и дырочная поверхность, определенно в пользу метаболизма с пылевоздушной средой. Но наличие под камнем «корневой лунки» заполненной пыле-песчаной средой и одновременное наличие у таких камней приспособленного для подобной формы метаболизма основания, - дополнило бы версию еще одним аргументом. Для чего, необходимо переворачивать камни имеющие выраженное отличие верха от низа, и внимательно изучить как лунку, так и основание камня. В данный момент, не ясно принадлежность камней к тому или иному виду, как разделение видов "камней" на классы и семьи, поэтому временно возможна путаница и нестыковка. Но то, что на фотографиях, однозначно указывает на наличие признаков организованного вещества. Остается приступить к стандартной систематизации  признаков и направленному изучению найденной систематики.
Открытое письмо Часть 7
http://tonos.ru/articles/marslife7
Часть 8
http://tonos.ru/articles/marslife82
Часть 9
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/panoramas/spirit/2006.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/panoramas/spirit/2008.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/2006.html
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0
http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php
Архив Flickr
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
ФОТО NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 22.08.13 :: 19:36:07
След Opportunity и Curiosity, росчерк экспертов NASA/JPL на поверхности Марса, - ярчайшая страница в Истории Америки и всего Человечества.

271кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/3401/1P430110365EFFC7CBP2555L5M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3401.html
577кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00371/opgs/edr/ncam/NLB_430438986EDR_F0130974NCAM00354M_.JPG

511кб http://farm4.staticflickr.com/3725/9543834115_c45ca13fe6_o.jpg
710кб http://farm3.staticflickr.com/2889/9543839459_3e962d5158_b.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
«груда камней», «составной камень», «три камня», «камень животное разрушило камень растение», «камень сложной формы среди обломков пустотелого камня», «вылупился??» - скорее всего, многие камни – «растения», которые представляют собой оболочку заполненную песком и пылью – съедобное вещество для камней животных. Поэтому эти «три обломка» заслуживают того что бы снять многократно, поменяв позицию и даже приблизив микроскоп к краю «скорлупы».


http://tonos.ru/articles/marslife7
Подобные камни желательно фотографировать с нескольких позиций, меняя расстояние до самого близкого и отдельно осколки камня. Состояние скола «скорлупы», с торца, изнутри это отдельная важная информация.
Ожидаемая скорость метаболизма «сухой или пылевой» формы жизни на много порядков меньше земного аналога и поэтому нам, скорее всего, не суждено обнаружить «движение» в явном виде. Как перемещение чего-либо относительно поверхности, или взаимное поглощение, или какие другие метаморфозы, а придется наблюдать и анализировать немые, статичные фотографии.

Для обоснования наличия иначе функционирующей экосистемы, вполне достаточно только того что все камни, буквально 100%, - только на поверхности. А те, что частично в грунте или почве, - только подчеркивают различие: корневой части и ствола самого растения.

140кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/3401/1P430110046ESFC7CBP2554L7M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3401.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3400.html

2.1мб http://farm4.staticflickr.com/3795/9546615834_510342dfa7_o.png
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Возможно хищник приближается к добыче, а возможно зреющий на солнце овощ, - все это в ближайшее время будет исследовано и показано нам, экспертами NASA/JPL. Спасибо NASA/JPL и всему Великому Американскому народу за проявленное великодушие и широту взглядов на вселенную.

1.3мб http://farm4.staticflickr.com/3674/9562481014_187fa8827b_o.jpg

4.6мб http://farm8.staticflickr.com/7284/9564584716_6b90e667b5_o.jpg
Панорама поверхности, параллельно должна сопровождаться исследовательской панорамой проделанных работ, из фото перевернутых камней в 3Д и мест их расположения «корневых лунок». Пусть будет медленно, но детально изучен каждый аномальный аспект. Особенно происхождение камней, - самое интересное их повсеместное над поверхностное положение.



Архив Flickr
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/

Фото следа, - выделим следующее, для стандартного анализа свойств камней, вполне достаточно фотографий с севера и юга, сверху и корневой лунки. Но, расширяя возможности наглядной демонстрации,  необходимо показать данные полученные лазером и химической лабораторией. Подобный, обобщенный анализ в целом, подразумевает, - разделение камней на виды, классы и семейства. Демонстрация всего этого публике в явном виде, требует кроме съемки парадной панорамы, из нетронутой поверхности, еще и панорамы следа.

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=358&camera=NAV%5FLEFT%5F


http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=356&camera=NAV%5FLEFT%5F
(только 1% из показанной информации составляют кадры имеющие отношение к изучению изменения состояния камней и поверхности. И обычно это кадры низкого качества, тогда как необходимо не только применение геологической лупы, но и преднамеренное сгребание или срезание почвы вращающимся колесом. С последующим всесторонним анализом, - камня и места его расположения (корневой лунки) и поэтапной демонстрацией до и после. Совсем не факт, что корневая лунка обязательно есть у всех камней, как и то, что это понятие однотипное и представляют упомянутый - песок и пыль, заполняющие углубление, а не прожилки или просто изменение цвета почвы )

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p733.html
(версия наполнение оболочки не только пыль, песок, но и наличие скелета подобие кораллов и даже позвоночных)
Поэтому кроме красочных панорам, необходима «Панорама следа», и «фрагменты работы корчевания и сверления лунок». Обширная панорама развороченного грунта и перевернутых камней тянущееся слева направо, с самим высоким разрешением, которое возможно. С указанием стрелкой камней сфотографированных под микроскопом, с выделением участков и указанием стрелкой направления съемки. Имея ввиду прежде всего участки поверхности на донной стороне лунки и обратной или корневой стороне камней, - снятые под микроскопом.
Объект исследования в рамках марсианской экосистемы, постепенно перерастает свое представление о предмете исследования. И дальнейшее продвижение затормозится, без изменения методов демонстрации  полученных результатов. Фотографии рассматривают ученые многих стран, и эксперты NASA/JPL, многократно доказавшие свое расположение к любопытству общественных созерцателей аналитиков, могли бы перейти к следующему этапу. Повысив класс демонстрируемых фотографий. Безусловно завоевав этим благосклонное расположение деятельной, живой научной общественности. Проект исследования постепенно воплощается в нечто более значимое и, те, кто на острие контакта, могут оставить в Истории не только росчерк колес на песке, но и  сохранить навечно, имя первооткрывателей иного мира. Ничто не вечно под луной, мы все умрем, но оставим после себя новые знания, подвигающие человека на новые высоты познания себя, нас самих и окружающего мира. Великий момент великого народа, нельзя пройти мимо этого события, наши аплодисменты вам и восхищение достигнутым вами. Человечество, возглавляемое учеными Америки, вступило в новую эпоху.
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 26.08.13 :: 12:15:17
разбитая оболочка камня, круглая дырка в оболочке, корневище, обмен веществ камня растения или гриба с почвой, марсианская экосистема, глобальная матрица со многими компонентами и взаимосвязями


277кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3405/1N430475100EFFC7DGP1961L0M1.JPG

929кб http://farm3.staticflickr.com/2890/9576550377_2308f1aa6c_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3405.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3405.html
«Марсианский трактор», - камень необычной обтекаемой формы, вполне способный давить камни, отбраковывая или питаясь, по примеру земных хищников дежурящих на пляже в момент вылупления черепашек.

266кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3405/1N430475211EFFC7DGP1982R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3405.html
«обломки пустотелого камня», «разбитая каменная скорлупа», разбросанные обломки камня, вполне могут быть частями одного камня, что не сложно проверить, фотографируя срезы и сопоставляя разломы. На первый взгляд, большой черный камень, не способен разбивать, разламывать камни, но это с привычной бытовой точки зрения. Вообще трудно найти объяснение разбитым камням. Само наличие камней только на поверхности необычно и удивительно, но факт наличия свежих обломков, должен иметь отдельное объяснение.
- Падение метеорита? похоже на палочку выручалочку, тогда два варианта: либо упал сам метеорит и разбился, либо метеорит попал в камень.
При любой версии возникновения обломков, это наиболее интересный материал при анализе марсианской экосистемы.


123кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_face420bfc_b.jpg


1.3мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_d8fa060733_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
В центре обломка дырка, по версии иначе живого, камень с дыркой нижняя часть оболочки, то есть «корневище». Поскольку «камень растение» должен иметь основание с отверстием, - соединяющим камень с почвой. Соответственно через отверстие происходит обмен веществ.
Марсианская экосистема, вполне может включать, сложные сочетания, аналогично земной грибнице или стволу дерева, -  когда на поверхности, находятся только «гриб» или «листья», то есть только некоторая часть организма. Например, листья, часть растения или органелла, предназначенная доменом, для взаимодействия с солнечным светом и атмосферой. Возможны и экстравагантные варианты, - «зародыш» или «икринка» с вызревающим внутри головастиком. Тогда как основная колония или термитник находится под поверхностью.
Метод изучения в этом случае требует более детального фотографирования обломков для сравнения линии разломов и состояния почвы (место расположения корневой лунки). Соединение всего вместе: обломочного материала в целый камень, отождествление корневища с нижней частью, совмещение корневища с корневой лункой, - следующий этап системного анализа, несколько более сложный, чем анализ состояния мелких кусочков камней вблизи и по следу дюны.

1000кб http://farm4.staticflickr.com/3743/9547120687_d1993c577e_o.jpg
Гриб, растение, слизняк-животное, - возможно и на Марсе «камни», не самостоятельная форма живого, в виде отдельного растения, а по аналогии с грибами или термитами, отдельный камень часть сложного организма. Для Марса подобное наблюдение даже более естественно, чем для земной экосистемы, где «португальский кораблик» скорее экстравагантность, чем необходимость. Наличие подобных сложных составных форм жизни, скорее не необходимость, а проявление возможностей управляющего системного Фактора.
Одно из возможных объяснений многочисленных нависающих камней и отсутствия накоплений этих камней внизу склона.


http://tonos.ru/articles/marslife4
По-видимому, катящиеся камни – скорлупа яйца имеющего внутреннее наполнение, - которое разбившись, обретает форму дюны или даже головастика.
Все это наводит на мысли, дополнительного содержания нашего сознания, сознания людей как энергетической информационной капсулы. Частицы энергоинформационной матрицы Земли. Сравнение Интернета как совокупности управляющей программы (Microsoft, Гугол, система коммуникаций) и отдельный компьютер. Отсюда версия, цивилизация людей на Земле, только внешняя часть уже существующей грибницы, разумного мицелия.  Искусственная матрица, созданная на Земле, с практической целью решения конкретных задач в данном месте. Глобальная форма жизни включает не только Галактику, но и живое на других уровнях материи, - имея в виду фазовое поле скрытых квантовых параметров. И те, кто создал Солнечную систему и цивилизацию людей, только часть еще более глобальной разумной экосистемы (принцип действия сознания или общая схема одинаков, но количество задействованных элементов и их сложность варьируют в зависимости от необходимости). И конечно внутренне и внешне все разные, и только в принципе похожи на людей, в том же смысле что трактор похож на арбу. Поскольку каждая личность  представляет энергоинформационное клише, код, - записанный в структуре тех же скальных пород Земли или Плутона или Облака Оорта (грубое упрощение неизвестного понятия). Примерно тоже имеет место на Марсе, Плутоне или астероидах. Симбиоз матрицы и органелл (интернет и отдельный ПК).
Бактерии, грибы, споровые растения

«Под отстающей корой трухлявых пней, опавшими листьями, в трещинах и щелях мертвых деревьев можно обнаружить странные организмы – плоские лепешки слизи, часто ярких цветов: желтого, розового, красного, фиолетового, почти черного. Размеры их разные (до десятков сантиметров!), разная и форма. Если понаблюдать за ними, можно убедиться, что они не только меняют форму, но и переползают с места на место, стремясь к повышенной влажности. Это и есть слизевики. Их вегетативное тело образовано слизистой многоядерной цитоплазмой, называемой синцитием. Переползая с места на место, слизевики не только усваивают растворенную органику, но и захватывают пищевые частицы (бактерии, мицелий грибов).»
http://bio.1september.ru/2004/08/7.htm
Фазы развития грибов миксомицетов, проходят несколько различающихся состояний: растения, грибы и слизевики, - фактически животные. Поскольку слизевики переползают с места на место и поедают распавшуюся органику и даже охотятся на червей!
Для чего мы написали все это? Очень просто, человек или «ячейка сознания», - с той или иной начинкой внедряется в живой организм, придавая этим функциональное назначение выбранному телу. Но, слизевик или муравей или человек, как отдельный живой организм не могут функционировать без управляющей программы. Например, информация записанная стволовыми клетками не изменяется организмом и находится вне его компетенции.
Предположу, возможность изменения информации «стволовых клеток» или «информационных дискеток», - существует. Более того, существует не только как возможность изменения, называемая нами эволюцией живых организмов, но существует коррекция направления развития живого как цивилизации людей (управление в процессе жизнедеятельности и коммутирование нужного результата). Имеется в виду, управляемая эволюция общества людей, определяющая общее направление развития и даже указывающая на отдельные технические решения.



Тесла, трехфазный двигатель, трансформатор:
«Его мозг постоянно был занят решением текущих технических задач, и поэтому озарения были так часты и настолько удачны, насколько это вообще позволяет мозг. Природная обостренность восприятия и увлеченность доходили до психопатических состояний: до конца жизни Никола Тесла после умственного напряжения страдал от появления чётких видений, сопровождавшихся иногда сильными световыми вспышками». Всё это свидетельствует о сильной умственной напряжённости, что делало его способность излагать некоторые свои мысли и идеи не вполне понятными другим людям.»
http://www.meanders.ru/nikolatesla.shtml
http://www.scorcher.ru/art/mist/tesla/tesla.php
«В своем отклике они указали, что не смогли понять мою идею. Несколько месяцев спустя я случайно столкнулся с менеджером того проекта. Он извинился за плохой отзыв и сказал: «Тогда я думал, что вы сильно отставали от остальных участников проекта. Но, перечитав вашу архитектуру и рекомендации, я наконец-то понял: вы настолько нас обогнали, что мы вас уже не видели».
Этот случай подсказал мне, что имеет смысл вернуться к уровню заказчика в эволюции понимания ИТ. и терпеливо подводить его к моему уровню мышления. Будучи архитекторами, мы можем быть мыслями в далеком будущем (так и должно быть), но мы не должны предполагать, что остальные участники тоже видят так далеко. Нам следует общаться, обучать и наставлять рабочую группу, чтобы поднимать всех участников до нашего уровня понимания и помогать им приблизиться к полному видению будущего. Так давайте же поступать, как военно-морской флот США: никогда не бросать отстающих!»
http://msdn.microsoft.com/ru-ru/library/ee914372.aspx




http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 26.08.13 :: 16:10:39
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.75
Наличие минеральных ресурсов и углеводов, в правильной пропорции и взаимосвязи наводит на мысль о продуманности и всего проекта. Симбиоз матрицы и человечества (отдельного человека? Тесла, Менделеев ...), с целью взаимного дополнения и реализации общих задач освоения Мироздания. Несомненно, уже существуют налаженные связи в рамках Галактика и местная Вселенная, возможно и в более крупном масштабе. Для прямой связи людей с иными цивилизациями, просто напросто не хватало необходимых коммуникаций, - технологических приспособлений, вроде интернета или смартфона (формируемое настоящее или совсем скорое будущее).
Жизнь в матрице
«Через некоторое время, компьютерные технологии превзойдут возможности человеческого разума. Компьютеры подчиняются закону Мура: их скорость и сложность удваиваются каждые 18 месяцев. Этот рост будет продолжаться, пока компьютеры, по сложности устройства, не сравняются с человеческим мозгом. Опасность, что они смогут разработать искусственный интеллект и захватить мир, реальна. Как сказал учёный – физик Мичио Каку: «от того, как мы справимся с вызовами и возможностями начавшегося века, будет зависеть, окончательная траектория дальнейшего движения человеческой расы».
Возможно, к 2100 году люди станут «богами», ...... »
http://www.zhitanska.com/archive/201205
Так вот люди-боги, уже есть, поэтому можно считать эта задача успешно решена, но есть другие не менее важные или даже насущные задачи. Все видно не вооруженным взглядом, ресурсов заготовлено максимум еще на 200-300 лет, но это с учетом нашей основной задачи, для решения которой мы здесь. 

http://xoc2012.narod.ru/articles/027_250608aristotel.html

http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2012/02/03/in-the-dark-abyss-a-slightly-warped-mirror-on-the-milky-way/#.UhkxjSDj548
«В Млечном Пути могут быть миллиарды планет типа Земля»
http://www.infuture.ru/article/1699
Из нового следующее, по-видимому, цивилизация людей, не первая попытка на Земле и не единственная версия подобного живого организма во Вселенной, подразумевая как отдельного человека, так и весь комплекс, - иерархического здания разумных цивилизаций. Из бесчисленного ряда которых, мы, возможно последняя самая продвинутая модель квантового компьютера и отсюда самые быстрые но и только. На данный момент, конечно не самые развитые, - это уж без сомнений, а вот принцип функционирования, вполне может быть продвинутым до предела возможностей (всего в совокупности).
Экосистема, как комплекс, включающий всех участников, матрицу Земли, Венеры, Марса и пр. и пр. многочисленных составляющих Солнечной системы, соседние матрицы Галактики, матрицы Мета галактики, и других образований. Подобное знание как и любое знание, по всей видимости, возникает повсеместно, и составляет общее достояние, доступ к которому открыт для посвященных или любопытствующих, - постоянно уточняющаяся база данных, используемая по мере роста информационного могущества ячейки.
Версия, уже существующей общей библиотеки данных, исходит из отсутствия какой-либо связи между эволюцией живых организмов и информацией записанных на стволовых клетках, - поскольку перезапись и редакция записанной информации, вне жизнедеятельности организмов. Так как наш жизненный опыт не имеет видимого воздействия на дискетки, никак не участвующие в процессах жизнедеятельности, - следовательно, должна быть специальная предусмотренная надстройка, находящееся  вне живого организма. Работа которой, - обобщать факты и редактировать итоговый текст программы для будущих поколений. Имея в виду здесь, не состояние организма и его органов, а психоэмоциональную и когнитивную составляющую каждого организма, - информацию отсутствующую в генетическом наборе ребенка (отсутствующую в комбинации молекул составляющих геном, но имеющеюся в библиотеке генной информации).
«Проект «ДУША»: Вопросы и ответы (по информации из предыдущих ченнелингов)»
http://www.x-intellect.org/dusha-prodoljenie/
Таким образом, рационально или своевременно заменить наши устаревшие религиозные понятия на научно обоснованные (облегчив и им и нам переход в новое состояние общества).
Всё что «попы» докажут через законы физики, - истина, всё что через «веру» - суеверие («суе» — напрасно (без осознания причин)).
Логика сказанного, поскольку, всё/е из одного котла (наука и религия), то последняя команда отменяет предыдущую, - основа действия любого устава.
Ригидность определяется, как неспособность человека изменить способ действия, переставший быть оптимальным, в тех случаях, когда это принципиально необходимо и целесообразно.
http://psychol.strategy48.ru/sites/default/files/p_book/4.pdf
Человек институциональный.
http://elibrary.bsu.az/kitablar/839.pdf
Миропонимание и экоэтика XXI века
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&ved=0CD4QFjAH&url=http%3A%2F%2Fwww.rait.airclima.ru%2Fbooks%2FVolchenko.doc&ei=le8aUoTVGeSs4ASgtoGwDQ&usg=AFQjCNG6MOgx4M3fWU_FW7K2KM5FziJLbw
ИМХО
Все что пишу, мне, надиктованно, все фотографии с Марса или Луны найдены помимо моих усилий, поиск забытого или повторный поиск длится крайне долго и часто без результата. Сами проверьте и убедитесь.
СписоК найденного: гравитационный парадокс, природа инерции, жизнь на Марсе и Луне, ускоритель с перпендикулярным сведением пучков частиц, - и все даром в подарок.
Гравитационный парадокс

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8955.html
Форум
http://e-science.sources.ru/forum/index.php?showtopic=5222&st=0
http://corum.mephist.ru/index.php?s=521e6a214dcbb95541010df2818ee528&showtopic=14608&st=25
Природа инерции
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Ускоритель с перпендикулярным сведением пучков частиц
http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=42&TID=3516
Марс, Луна
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
ИМХО
Наиболее странное поиск фото, одной из первых по теме жизнь на Луне была обнаружена эта фотография

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9734.html
Согласимся, весьма странная картинка, если учитывать все, то, что было снято в проекте Аполо11-17. Весь проект это десятки тысяч фото, и одно из первых, самое детальное, снятое в упор. Более детально исследованного объекта в архиве просто нет, с другой стороны, даже зная описание трудно сходу понять, что на фотографии. Все это относится и к публикуемой коллекции на форуме, - весьма напоминает поиск с подсказкой, где и что искать и как описать. Короче нами манипулируют, и направляют ход мыслей в нужном направлении. Дело даже не в том, что вряд ли будет счастлив тот, кто пойдет в другом направлении, - нет другого направления, его никто не создает, идти в другую сторону это в пропасть.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 27.08.13 :: 15:11:40
Впереди по курсу ровера, скорее всего перевернутый камень с дыркой в днище (наиболее вероятное объяснение).
http://savepic.su/3089697m.jpg

3.3мб 3.3мб http://farm4.staticflickr.com/3696/9598159679_162524c019_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
По версии иначе живого (молекулярная, сухая или небелковая форма жизни), камни растения или камни животные, должны разлагаться. Поэтому, перевернутый камень, в этом положении, находится относительно недавно, и, то, что/кто его перевернуло, фактор, действующий в наше время и это не Оппортьюнити.

3.2мб http://farm8.staticflickr.com/7418/9597979023_c1d532a887.jpg
Возможно Оппортьюнити здесь не случайно, а по причине всего наблюдаемого, - имея в виду сравнение последовательных фотографий сделанных с орбиты, - выявило перемещение камней в этом месте, и эксперты NASA/JP, решили исследовать явление вблизи.

50кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_1af930b692_o.jpg

1.3мб http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_d8fa060733_o.jpg http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
Что касается раздавленного камня, показанного нами, то анализ всех фотографий, заднего и переднего обзора, а так же наличие отпечатков протектора колес ровера на грунте, - приводит к заключению, скорее всего камень раздавлен Оппортьюнити.
Вес Оппортьюнити в условиях Марса не велик, тем более нагрузка на одно отдельное колесо, следовательно, камни это пустотелая хрупкая оболочка, как видно на фото имеющая отверстие на днище (корень/обмен веществ с почвой?). Что конечно в пользу камней-растений.
Почему подобное исследование проведено только сейчас и только в виде одного отдельного эксперимента? По-видимому, основная задача NASA/JPL не навреди. Согласимся, вполне разумное  поведение на чужой планете.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 14.09.13 :: 11:52:42
Curiosity, sol 388-390
Тропинки и дорожки.

10.9мб http://farm8.staticflickr.com/7418/9715986253_6b8f91c0e8_o.jpg
http://savepic.su/3263382m.jpg

Фрагмент, с «рисками» напоминающими перемещение камней, - странное образование, движение некоторых камней напоминает на ситуацию, когда под твердым настом, движется основное тело (пилот), а на поверхности только нечто напоминающее плавник.


3мб http://farm8.staticflickr.com/7317/9708450632_e0b4ec03a2_o.jpg

3мб http://farm4.staticflickr.com/3825/9714733919_4079b20061_o.jpg

1.9мб http://farm8.staticflickr.com/7309/9724418267_f4ef723773_o.jpg

Новая панорама, без маленькой фотографии.
1.3мб http://farm8.staticflickr.com/7315/9729604547_b9f32837da_o.jpg

Многочисленные фотографии следов смещения, - при всех масштабах, образования напоминающие: дорожки, тропинки коротких едва заметных рисок, и смещений совсем небольших камешков. Смещенных как по прямой так и зигзагами. Ждал, думал, NASA, сделает повторные фотографии, каких-либо мест, - этих же объектов или других, но через несколько суток, не смог найти. Но, фотографии весьма интересные.
Последнее фото без открытой маленькой фотографии
1.2мб http://farm8.staticflickr.com/7316/9733931883_f510406cb1_o.jpg

   
611кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00390/opgs/edr/ncam/NLB_432130071EDR_F0160000NCAM00354M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=390&camera=NAV%5FLEFT%5F

684кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00388/opgs/edr/ncam/NLB_431952604EDR_F0151230NCAM00354M_.JPG

620кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00388/opgs/edr/ncam/NLB_431952654EDR_F0151230NCAM00354M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=388&camera=NAV%5FLEFT%5F

67кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00388/mcam/0388ML1599006000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=388&camera=MAST%5F

Панорама.
3мб http://farm8.staticflickr.com/7317/9708450632_e0b4ec03a2_o.jpg
(камни лежат поверх песка!)

Повсеместно повторяется неестественное состояние, - камешки и камни лежат на поверхности. Зададимся вопросом, сколько времени могут камешки пролежать над песком без углубления в него, - миллиарды лет? – Тысячи? Тогда другой вопрос, а что их удерживает на поверхности песка, и почему за столь большой срок не образовалось наносов с подветренной стороны. Пока видно два объяснения: камни растут и процесс относительно быстрый именно поэтому нет наносов(не успевают образоваться), второе камешки и камни лежат не на одном и том же месте, опять же нет на носов по причине не успевают образоваться.

Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Архив flickr
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
ФОТО NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано slav в 14.09.13 :: 16:41:34

A.Sela записан в 14.09.13 :: 11:52:42:
3мб http://farm8.staticflickr.com/7317/9708450632_e0b4ec03a2_o.jpg


Нашёл люк в подземелье !??? :-?       
9708450632_e0b4ec03a2_o.jpg (128 KB | )

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 14.09.13 :: 16:47:21
Curiosity sol 385 - 388

1.3мб http://farm8.staticflickr.com/7315/9729604547_b9f32837da_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Если и есть небольшое смещение вниз, - двух плоских кусочков грунта, то это вторично по сравнению, с длинной риской справа, оставленной мелким камешком. В самом деле, странно, когда столь незначительный по весу камешек оставляет борозду на достаточно твердой поверхности. Во многих местах, колеса Curiosity, оставляют едва ли, менее заметные риски, чем оставили небольшие камни на верхних фото. Да на песке, колеса Curiosity вдавливаются обычно на 2-3 сантиметра, но на жесткой поверхности, - следа колес практически не видно! И, вдруг, камешки, имеющие вес буквально считанные граммы, и оставляют бороздки сравнимые со своим размером! По физике, при любой причине появления усилия касательной к поверхности, действующего на камешек, это усилие не увеличивает веса. Следовательно, обычный земной камешек даже при наличии касательной силы, будет скользить над поверхностью, а не вдавливаться в нее вспарывая грунт. Согласимся с физикой, то, что на фотографии, достаточно необычно.   Если это тоже не странно и необычно, тогда теряюсь в догадках. Наблюдаемая аномалия кроме много прочего, может объяснить и факт появления дырок на колесах Curiosity, поскольку в первоисточнике энергия, - и здесь и там.

658кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00388/opgs/edr/ncam/NRB_431952654EDR_F0151230NCAM00354M_.JPG

657кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00385/opgs/edr/ncam/NLB_431685066EDR_F0150998NCAM00354M_.JPG

Судя по фотографии, борозда образуется, последовательным прохождением нескольких камешков, - ползущих по одной колее «поездом». Поэтому можно считать вклад одного камня в создание борозды не велик, но он есть, - существует, а где след от колеса Curiosity?


581кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00385/opgs/edr/ncam/NLB_431685172EDR_F0150998NCAM00354M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=385&camera=NAV%5FLEFT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=388&camera=NAV%5FRIGHT%5F

Обратим внимание на след оставленный колесом Curiosity, его не видно, а перед нами борозда от прохождение всего нескольких камешков, - шириной 10 и глубиной несколько сантиметров! на первый взгляд это не совместимо. Нарушение закона сохранения энергии, конечно, оно кажущееся, объяснение есть. Но речь пойдет не об одном эффекте, а нескольких.
Напомним, на Марсе существует специфическое «дрожание», все как бы шевелится:

Открыть гиф, надо подождать полной загрузки в течении некоторого времени.
http://img105.imageshack.us/img105/985/sol055an1sbo9.gif
http://img214.imageshack.us/img214/1261/animation2slk2.gif
http://img529.imageshack.us/img529/4467/sol0472qg9.gif
http://img506.imageshack.us/img506/7299/sol73602smev0.gif
http://img508.imageshack.us/img508/8097/sol73603smsp0.gif
Так вот, отсутствие следа от колес Curiosity, необычно и, но всё можно объяснить, сложив несколько наблюдаемых на Марсе эффектов.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040209a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040123a.html
Оппортьюнити, Спирит, - открыта фотография Оппортьюнити.

Судя по большим зигзагам движения камней на фото показанных выше в предыдущем сообщении, вибрация поверхности, объясняющая подобное колебание камней, - должна была бы быть чрезмерно большой.
Но скорее всего дело обстоит иначе, - сама «вибрации поверхности» не причина: колебаний песчинок, шариков и камешков, а следствие. Следствие наличия на Марсе переменного усилия, создаваемого многими телами: валунами, кратерами, желобами и пр. Фотографии показывают, действие подобной силы, способно раскачать не только песчинки, камешки, камни, но раскачать и затащить посадочный модуль Оппортьюнити (в кратер Игл).
Посадочный модуль Оппортьюнити, несколько раз останавливался и трогался, что не исключает проявление действия внешнего фактора, - приложенной к нему силы.


http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8567.html
Напомним, Оппортьюнити закатился в кратер Игл, а Спирит наоборот отклонился от маршрута ведущего его прямо в кратер Bonneville.
По крайней мере, тепловой щит, упал примерно по курсу, на противоположной стороне кратера.
Проверить можно всё разом, одним экспериментом, положив поочередно на шашечки мишени, песок, мелкие камешки, крупные камешки и камень грамм сто весом, либо если дорого, то сразу все перечисленное. Затем, проследить за поведением насыпанной пробы грунта в, трех-четырех местах, выбрав позицию Curiosity, неподалеку от крупных валунов, и меняя позицию и расстояние. Есть возможность, дополнительно проверить версию, что притягивает камешки, - валуны или скажем кратеры.

http://cratergale.blogspot.com/2012_10_01_archive.html

Подытожим сказанное, скорее всего природа вибраций демонстрируемых гифами, - в наличии переменного  действия сразу от нескольких источников: валуны, кратеры, трещины, мелкие камни и еще неопределенно, сколько и что именно.
Напрашивается зависимость: амплитуды и частоты колебаний от нескольких факторов, - расстояния до источника и его размера, - и размера и веса объекта (песчинка, шарик, камешек). И, всё было бы по физике, если бы величина или квант действия от источника накапливалась в объекте. Подобное предположение не фантастика, а исходит из наблюдаемого, - крупные камешки имеют амплитуду и частоту колебаний больше чем мелкие. Накоплен огромный наблюдательный базис. Теперь необходимо провести обсуждаемый эксперимент, и создать три-четыре гифа, показывающих направление на источник и зависимость вибрации и частоты от  расстояния.  Выдержка гифа, по времени: 2-3 мин, 2-3 часа, 2-3 суток, - и возникла бы возможность, отсеять некоторые версии. Но, скорее всего, предложенный метод, кроме объяснений, выявит новые аномалии и на более высоком уровне.
Эксперты NASA ранее, были благосклонны к фантазиям любителей, будем надеяться, что за прошедшее время ничего не изменилось. 
ФОТО NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 15.09.13 :: 15:04:13
Curiosity sol 390-392
След Curiosity, борозды от камней, мотание парашюта, смерчи, русло реки, кратер Гейла

534кб http://farm8.staticflickr.com/7393/9741330407_96ff68d3d3_b.jpg

823кб http://farm8.staticflickr.com/7394/9743393670_f5cf22dd07_b.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/

След колеса Curiosity, на верхнем фото, слева, - порядка сантиметра в самом глубоком месте. Тогда как на нижней фотографии, трещина или борозда оставленная в этой, несомненно, твердой породе, - составляет многие сантиметры шириной и глубиной!

3.2мб http://farm8.staticflickr.com/7366/8959643152_feedf97524_o.gif

3.7мб http://farm6.staticflickr.com/5460/8959626944_68c3752900_o.png
Свежие мелкие трещины и углубления между блоками, возникающие из-за возвратно-поступательного движения плитки.

1.6мб http://farm6.staticflickr.com/5454/8928493182_c0d1bc753f_o.jpg
В некоторых случаях, переменное усилие переходит в однонаправленное или вращательное, что срывает плитку, и создает рисунок «каменного вихря». Это же объяснение, по-видимому, необходимо отнести и на вихри в атмосфере, то есть, действие этой же силы распространяется на все виды вещества, будь то: плитка, камешки, песчинки, пылинки или атомы атмосферы.



http://www.shvedun.ru/marspl.htm
Столб смерча, определенно указывает на разнонаправленное действие сил приводящих в движение воздушные массы, речь идет о множестве сил, наблюдаемых как вращение вихря, изгиб вихря и движение вихря или многих вихрей относительно поверхности (существует и более сложное вращение, - вихрей в общем хороводе  вихре, - вихре второго порядка, в Космосе аналог подобного вращения планетарная система, галактика и вращение скопления галактик).

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=4196

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8387.html

http://phys.org/news/2011-12-mountains-ice-mars.html#nRlv
Глобальное движение воздушных масс, как и тектонические движения, скорее всего, имеют общую природу проявления скрытой от глаз «пятой силы». Поскольку, гравитация или тяготение,  как и все в природе проявление квантовых свойств частиц, или субчастиц, и могут быть симметрично «упорядочены», или «синхронизированы».
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1970.0
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
На Марсе, подобное свойство гравитации-инерции используются как средство управления состоянием вещества, - наблюдаемое на многочисленных фотографиях при всех масштабах, - как явление самодвижения.
Enceladus

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic175/?PAGEN_1=91
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3AEnceladus%3A
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA15170.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA15171.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA15172.jpg
(эволюция поверхности Enceladus, аналогичное проявление самодвижения организованного вещества, поэтому на Марсе, - как и везде, - требуется проведения направленных исследований, как факт само явление присутствует всюду, - да и не может быть такого, - такого что бы жизнь на Земле была уникальным явлением, - Вселенная бесконечна во времени и пространстве, - жизнь существовала всегда, - и в данное время и в прошлом и бесконечном количестве вариантов, -кстати говоря некоторые муравьи об этом догадываются, об этом позже)

«Самодвижение» по-видимому, имеет, несколько уровней сложности, поэтому живое вещество также следует отнести к одному из них,  но это не единственная возможность, - в слабом виде как «гравитационная намагниченность вещества», по всей видимости, на Марсе встречается повсеместно, - воспринимаемая нами пока как некая аномалия.
Ранее мы показывали, что борозды между плитками, имеют следы активной жизни, - вибрирование мелких углублений и трещин. Скорее всего, - это указывает, на то, что сама квадратная плитка как часть блока, так же пришла в возвратно-поступательное движение, конечно с меньшей амплитудой и частотой чем песчинки. При котором, происходит периодическое сближение и удаление краев плитки, как следствие, приводящее к появлению избыточного давления и «пережевывания» мелких камней и шариков, в пылевую массу, и как следствие наблюдаемое песчано-пылевое наполнение борозд. То есть, причина образования плитки покрывающей поверхность, поступательно-возвратное движение камешков постепенно протирающих дорожки, или расширяющих трещины. Одновременно, тоже самое усилие, сорвало-освободило и заставило колебаться саму плитку. Скорее всего, во многих случаях, - «плитка», это только верхний твердый слой, лежащий на песчано-пылевой основе, - на некоторых панорамах присутствуют «плавники». Предположим, что это валуны и камни, перемещающиеся под поверхностью плитки, - провалившиеся и завязшие в песок как Спирит и, затем приведенные во всеобщее движение. Движение под поверхностью вызывается той же самой равнодействующей всех сил, поскольку инерционное сглаживание песчано-пылевой массы гасит краткодействующие усилия, - в других случаях приводящие к колебаниям (многочисленные гифы показанные выше).

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=5194
По, всей видимости, многократное разнонаправленное перемещение парашюта имеет ту же природу, что, и перемещения камешков, именно многократные перемещения которых и оставили борозды. Камешки не столько тащило в определенном направлении, как мотало туда-сюда, кроша и превращая в песок и пыль, поскольку за один раз оставить глубокую борозду, мелкий камешек не в состоянии.
Этот же самый наблюдаемый повсеместно эффект, - колебательных перемещений, по-видимому, имеет прямое отношение и к запыленности атмосферы, но опять же по всей вероятности, усиленный некими периодически случающимися процессами глобального происхождения.

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=361&camera=NAV%5FLEFT%5F
Sol 361
Фотография сделана месяц назад, скорее всего, обсуждаемая нами равнодействующая сила, растет по мере приближения Curiosity к «руслу» поскольку ранее борозды оставленные камнями встречались реже. По-видимому, под поверхностью есть аналогичные по назначению не только реки, но и «ручейки», - Именно этим объясняются, процессы происходящие на поверхности, и снятые выше, в том числе 3 месяца назад.


http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=NLB_431952604EDR_F0151230NCAM00354M_&s=388

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=NRB_431952604EDR_F0151230NCAM00354M_&s=388
Но присутствуют борозды явно от разового прохождения камня, - туда и немного назад. Усилие создавшее подобное движение было разовым по времени, но не равным по сумме движения туда-сюда. Разовая глубокая борозда, с глубиной не соизмеримой с весом камешка,  могла возникнуть только, при добавочном к весу усилии, направленном вниз. Собственно, максимальная величина углубления борозды как раз и выделяет, показывает направление на источник (хорошо бы составить подобную карту! по ходу маршрута, отмечая вектором, - направление и величину усилия). Предположительно главным источником наведенной силы,  исходя из знания топографии местности, является гигантский желоб огибающий центральную горку кратера Гейл (древнее русло реки??). Обратно к поступательному движению камней, указывает на местный аттрактор, - которым могут быть по ходу движения несколько источников, находящихся в разных направлениях от маршрута. Но, основным, в данном месте, оценивая все фотографии, - является желоб русла реки, или то, что воспринимается нами как русло древней реки.

http://mars.jpl.nasa.gov/blogs/
http://mars.jpl.nasa.gov/blogs/index.cfm?FuseAction=ShowBlogs&BlogsID=240

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=4715

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=4481
Кратер Гейла.
«Русло древней реки» входящее в кратер Гейла, - скорее всего, на является, путепроводом или аналогичным по назначению объектом, этого колоссального по размерам сооружения или организма. Не исключаю, и, даже настаиваю, - кратер Гейла, марсианская форма организованного вещества, - с собственной системой обмена веществом с окружающей средой.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8567.html
Процессы, возможно происходящие в кратере Гейла, имеют повсеместную природу, по всему Марсу,  о чем сообщалось ранее в 7 части письма, и др. местах.
Движение камней к берегу реки.
[img]http://farm6.staticfli

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 15.09.13 :: 15:14:36
Движение камней к берегу реки.

2.7МБ http://farm6.staticflickr.com/5327/9732746786_93f448c123_o.jpg

Представьте мысленно, что на панораме движение слева направо и вперед к руслу реки, и просмотрите несколько раз внимательно большую панораму 2.7мб.
Признаки движения:
камни нагромождены таким образом, что задние упираются в передние, дёрн сорван и куски сдвинуты и вытянуты, - так как если бы направление деформации, было связано с растяжением созданным усилием, возникающим от берега русла. Некоторые камни при движении, собрали впереди себя мелкие камешки, что прослеживается в том же направлении что и перечисленное. Структура дерна так же примечательна, в следующем сообщении покажем фото. Впрочем:
800кб http://farm3.staticflickr.com/2849/9756153253_d625818c79_b.jpg
711кб http://farm8.staticflickr.com/7375/9756100344_0e148b4497_b.jpg


2.8мб http://farm4.staticflickr.com/3721/9732649812_48887a5ece_o.jpg

Скорее всего, куски дерна на этой фотографии, не только приподняты, усилием вверх и вперед, но и качаются, при изменении обсуждаемой силы, - есть «дрожание». Нужен трехдневный гиф, с периодом фотографий 2 часа, сделаем?.

 
1.2мб http://farm8.staticflickr.com/7316/9733931883_f510406cb1_o.jpg

Камни сдвигаем, переворачиваем, давим, гифы делаем, - приходится пророчествовать, скоро, NASA составит план исследований, параллельно мокрому проекту, и мы все займемся обсуждаемыми нами проблемами, - связанными с версией марсианской экосистемы.

Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Фото NASA/JPL
Оппортьюнити
Красивая панорама, «стойбища камней», или «каменные сады или рощи»

2.1мб http://farm8.staticflickr.com/7399/9733269070_c698501151_o.jpg
Архив Флайкер http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Ожидаем красивых фотографий, марсианской каменной рощи.
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3425.html

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 23.09.13 :: 04:33:35
Curiosity Sol 396 -400
Сползание камней вверх  по склону.

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=400&camera=NAV%5FLEFT%5F

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=396&camera=MAST%5F

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=399&camera=NAV%5FRIGHT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=396&camera=NAV%5FLEFT%5F

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=396&camera=NAV%5FRIGHT%5F

На поверхности виден след перемещения конкретно этого камня, но сползание камня происходит вверх по склону, собственно как и остальных. Напомним ранее неоднократно были показаны фотографии ползущих камней снятые с орбиты, теперь данные следы сняты вблизи со всех ракурсов включая под микроскопом.

234кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00396/mcam/0396ML1632002000E1_DXXX.jpg

Остовы разлагающихся камней. Изучение природы происхождения марсианских камней входит в программу Curiosity, следовательно, ожидаются подробные фотографии, в том числе «облупленных мест» и остовов разлагающихся камней, - снятые под микроскопом, со всех сторон столь же тщательно, как и их следы.
ИМХО
Исходя из общей оценки наблюдаемого, то есть камни не одинаковые как по природе происхождения и существования, так и по истории нахождения, - отсюда, «камни» могут и не иметь корневой лунки, как по причине принадлежности к иному виду, так и силового перемещения вдаль от места рождения к месту разложения и кончины. Несколько необычно искать следы повреждения камней, но согласно наблюдаемому, - состояние камней одного и того же вида различно, по всей видимости,  и по-видимому которое зависит от многих факторов.
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 25.09.13 :: 09:21:21
Curiosity Sol 401 402 403

2.4мб http://farm8.staticflickr.com/7385/9914147865_29a5212ee0_o.jpg

205кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00402/mcam/0402ML1666001000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=402&camera=MAST%5F


http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=402&camera=NAV%5FLEFT%5F
624кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00403/opgs/edr/ncam/NLB_433279050EDR_F0161052NCAM05113M_.JPG
599кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00403/opgs/edr/ncam/NRB_433279082EDR_F0161052NCAM05113M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=403&camera=NAV%5FRIGHT%5F
Вперемешку с целыми, по пути Curiosity, повсеместно встречаются разрушенные разлагающиеся камни, той же формы, размера, химического состава и, по всей видимости, внутреннего устройства. Камни имеют оболочку, остов в виде скелета и внутреннее наполнение - пыль, песок, - разрушение происходит как по старости, так, по-видимому, из-за воздействия мелких дюн, которых полно вблизи разрушенных камней.
Архив Flickr
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Фото NASA/JPL

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 01.10.13 :: 12:31:59
Новая коллекция Лунных фотографий, - Аполлон 11-17
Перемещение камней под стеклом в хранилище NASA.
Судя по фотографиям, камни найденные в присыпанном состоянии, не погибли и продолжительное время были живы находясь в вакууме хранилища NASA. Скорость метаболизма исходя из скорости перемещения и изменения формы, можно оценить как 1/10 000. Примерно, точнее можно узнать у экспертов
Достоверно, может заявить данный факт, только NASA, но судя по предоставленным атласам, - камни не только перемещались внутри камеры, но и меняли форму, то есть трансформировались изменяя длину и объем.

Камень Аполлон-16 69955










1973 год, разобранное состояние:

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=69955
Ссылка на каталог с цветными фотографиями.
В течение 1972 года камень фотографировался 32 раза, примерно через полгода был закреплен на постамент из фольги, камень не только перемещался по камере, но и трансформировался по форме и объему, затем стал разрушаться и в 1973 году, был разобран. Приведены 10 фото из 32.
Если есть возражения, что это разные камни, то тем более доказательство, - камней грызунов, в обилие обитающих вблизи кратеров. Количество просто неограниченное, каждый день новое фото!!
Камень 14041 Аполлон-14





http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2014&sample=14041
По этой ссылке можно найти мегабайтные, цветные фотографии камней.

60018 Аполлон-16 1501 грамм. Крупный камень.

Как становится ясно из фотографий ниже, данный рисунок, - иллюзия, камень имеет меняющеюся форму, включая размер, - фото ниже. Но эксперты выделили главное, - зеркальную симметрию левой и правой стороны, возможно, все же для лунных животных, это правило соблюдается относительно, примерно как у осьминогов или грибов. То есть, весьма и весьма по своему.






Необычные позы камня в 1972 году.

 




http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=60018

В 1973 году был разобран. Если обобщить все имеющееся, то фото, - того или иного камня, - это условное понятие, камни принимали разные формы, вплоть до раскрытия рта и сильного вытягивания. Поэтому столь огромное количество форумов посвященных проекту аполлон, - более чем связано с желанием отвлечь внимание от истинного состояния дел. Казачки то подосланы. Верьте в бога ребята, совсем ничего соображать не будете, религия до добра не доведет, вот как их всех перекосило тех, кто на Луне жил, тоже наверно думали, - второе пришествие! Вот и вознеслись на небо, а там и на землю в камеру, где черствой пыли нет, не то, что электризованной.
ФОТО NASA/JSC

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 01.10.13 :: 12:36:16
Луна, миссия Аполлон 11-17, фотографии: следов, разлагающихся и перемещающихся камней.
След Аполлон-17, астронавты едут по следу и обсуждают след, как он выглядит и в каком направлении.

957кб http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-142-21686HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?142
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17.html
Лунная тропа, скорее напоминающая сельскую дорогу, вдоль которой лежит множество камней. По ссылке на каталог, можно бегло просмотреть странички из атласа с фотографиями данной местности. Ниже показаны лунные камни, которые и астронавтами описывались с применением слов: голова камня смотрит вверх по склону, задом развернут вниз, и нам необходимо привыкнуть к необычному виду лунных жителей.
Наездник, - процесс вынашивания, вскармливания и защита от хищников, - детеныша в лунных условиях обитания.


683кб http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-137-20942HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?137


1.2мб http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-64-9102HR.jpg
0.8мб 3Д http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/as14-9102-3js.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?64
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/a14.html


1.3мб http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-108-17691HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?108
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/a16.html


 
1008кб http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-68-9479HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68 ;


626кб http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-111-18154HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?111


1017кб http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-64-9135HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?64

Камни в хранилище.

960кб http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/69955/S72-43827B.jpg

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/A16SampleCat_3.pdf


http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=69955
По ссылке можно пройти в каталог NASA, с цветными мегабайтными фотографиями этого камня.


Камни на Луне, вынашивают потомство на спине, по примеру австралийских сумчатых, - которые донашивают потомство на груди. Было бы крайне невероятно и удивительно, если бы те же самые мысли в тех же самых выражениях. не приходили в голову астронавтам на луне и экспертам работающим в архиве, но дамоклов меч  отчуждения не только от науки, но и быть выкинутым из жизни, не всем нравилась настолько что бы назвать всё своими именами.

Великолепно снятый лунный олень, при хорошем освещении и с близкого расстояния, слева на заднем плане еще один.

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68
Красавец!
148кб http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-68-9448.jpg
Обратим внимание на подошву и характерный каблук, по всей видимости, при малой силе тяжести, камни, включая средний размер, = вплоть до ста килограммов, - перемещаются, растягиваясь и поджимаясь, нечто напоминающее перемещение гусеницы. Ниже есть многочисленные фотографии когда тем же способом, пытались перемещаться камни находящиеся в хранилище NASA.

Камни с плоской подошвой, полностью на поверхности, скорее всего те же лунные обитатели, каких здесь немало.

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?108


http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?108

Архив NASA
Все миссии Аполо по атласу  фотоаппарата 70mm
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Панорамы 15, 16, 17
Каталог все камни Аполлон 11-17
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
ФОТО NASA/JSC

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 03.10.13 :: 03:55:54
NASA/JSC
Атлас камней.
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
Откройте ссылку, щелчком мыши откройте фото,  и пощелкайте по мелким фотографиям, размеры увеличатся примерно до 500-1200 килобайт.

10056



661кб http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/10056/S75-32574.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2011&sample=10056

14041



500кб http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/14041/14041_S-71-33232.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2014&sample=14041

60 016

(небольшие изменения)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=60016

60 018






500кб http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/60018/S72-41494.jpg
сильные изменения положения и формы камня)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=60018


6019



1.1мб http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/60019/S84-46295.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=60019

60025



824кб http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/60025/60025_S72-42187.jpg
(сильные изменения)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=60025

60115
незначительные изменения
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=60115


60 255
камень разворачивался сильно трансформировался



856кб http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/60255/S72-42671B.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=60255

63335

Отколотый камень, распался на части без трансформации, большой фрагмент сохранился целым.
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=63335

67 095

Большое число фотографий.
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=67095

69 955
Большое число интересных фотографий.

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=69955

70 035
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=70035

72 235
много фото и движений

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=72235


72255
много фото, интересные

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=72255

72 275
много фото
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=72275

72315

много фото, есть изгибы и движения
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=72315

72 375

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=72375

NASA/JSC
Атлас камней.
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
Откройте ссылку, щелчком мыши откройте фото,  и пощелкайте по мелким фотографиям, размеры увеличатся примерно до 500-1200 килобайт.
Фото NASA/JSC

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 04.10.13 :: 10:38:07
13 ноября НАСА собиралось поведать миру нечто об "историческом открытии".
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic221/?PAGEN_1=215

NASA has made a historic discovery that will shake the entire planet. This announcement will be released to the media on November 13th, 2013. It will be a day to remember and One for the history books. Spread the word to your family & friends and sign up to stay updated!
NASA сделал историческое открытие, которое потрясет всю планету. Это объявление будет выпущена к средствам массовой информации 13 ноября 2013 года. Это будет день, который будут помнить и, как один из наиболее примечательных событий в Истории, - единственный в своем значении для книги по истории. Расскажите в вашей семье и друзьям и не забудьте зарегистрироваться, чтобы оставаться в курсе!
http://www.rememberthe13th.com/
http://www.jpl.nasa.gov/
Интрига заключается в том, что дата перенесена на 6 октября и включен таймер, начат отсеет времени:
Осталось 1 день, 11 часов 30 минут, 42 секунды.
Може и о лунных жителях что скажут,  не оскудела еще земля американская на богатырей разных, - великих, средних и великодушно-чистосердечных! Ну как здесь, мы с вами.

Заголовок: Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Создано A.Sela в 06.10.13 :: 08:03:01
Луноходы
http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod1.php?page=0&language=russian
Все панорамы Луноходов.
Плита
http://www.planetology.ru/panoramas/images/big/lunokhod1_c/L1_D01_S03_P08m.jpg
Справа в центре кадра «загадочная» прямоугольная плита, в своем время сильно взбудоражившая воображение сторонников древнего пребывания  доисторических землян на Луне. В духе этой идеи до сих пор многие и смотрят на фото ЛРО, в поисках засыпанных пылью лунных городов или возносящихся на пять километров ретрансляторов.
http://www.planetology.ru/panoramas/images/big/lunokhod1_c/L1_D02_S05_P20g.jpg
Если брать за ориентир, ширину следа и колеи (ширина следа 0.2м и колея 1.6м), то камни неплохо видно, вплоть до 4-5 метров, и с расстояния 0.5-1м, - исследование камней было возможно.




http://selena-luna.ru/lunoxody/lunoxod-2



http://www.planetology.ru/panoramas/images/big/lunokhod1_c/L1_D08_S05_P11g.jpg


http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod1.php?page=22&language=russian

http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod1.php?page=25&language=russian

http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod1.php?page=30&language=russian
NASA Аполлон-17

700кб http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-137-20942HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?137

1мб http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-68-9479HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68
Так вот вопрос, - могли или нет, советские Луноходы, исследовать лунные камни и их следы?
Найти и зафиксировать следы, вряд ли, астронавты видели следы визуально. Но, зрение это стереопара, находящаяся в постоянном движении, мозг получает множество картинок и за счет изменения расстояния, угла зрения и оценки что это. На фотографиях Аполлонов, следы как объект наблюдения астронавтов запечатлен не однократно, но только как объект, - описываемый ими самими как след камней. Для точной и неоднозначной идентификации, следов, как именно следа, - оставляемого конечностями, - необходима длинная череда снимков с поочередной фиксацией каждого отпечатка. Дополнительно и отдельно, след должен быть выбран в хорошем состоянии и при удобном освещении, и специально подсвечен. Например, затемнен экраном от прямого солнечного освещения или освещен дополнительно полупрозрачным экраном или многими источниками света расположенными с разных сторон. Это если мечтать, как надо снимать правильно. К шестой миссии, если уж автомобиль доставили, то догадаться привезти полупрозрачную ткань, тот же кусок хэбэшной ткани, метр на метр, это вполне было реально, не только предположить, но и применить на практике. Направляющей, идеи не было, вот что главное. А какая идея в новых планируемых луноходах? Могу догадаться, это некий рекорд дальности, либо за одну рабочую смену, или один лунный день, за всю экспедицию, но расстояние зафиксировать это обязательно. А исследовать камни и следы? это вряд ли, - это наше с вами ребячество и личное любопытство, интерес истинных ученых с большой дороги, - это рекорд! и что-нибудь впервые.

фрагмент панорамы
497кб http://www.planetology.ru/panoramas/images/big/lunokhod1_c/L1_D11_S05_P19g.jpg
Фото Лунохода-2 четкое изображение

Теперь камни, можно было исследовать камни на предмет их какого-либо отличия от земных собратьев и провести классификацию и систематизацию, хотя бы на том же уровне Дарвина, Линнея, Пржевальского? В ограниченном объеме, разумеется, в том объеме какой был доступен.
Ответим так, если поставить такую цель, именно исследование камней и их систематизацию и классификацию, то можно было и можно впредь. Если никуда не спешить, а выбрав подходящий участок, каких было много, посвятить поэтапному исследованию камней месяц за месяцем, - это в случае Луноходов, и более детальный подход в случае Аполлонов, особенно в части лабораторных исследований.
Выбирая нужные ракурсы, переезжая со стороны на сторону, сокращая расстояние до минимума, особенно в случае подходящего по размерам камня, - например имеющего высоту 0.5-0.6 метра и с наездником на спине, Луноходы могли составить достойное дополнение к проделанному астронавтами NASA.
То есть, невысокие возможности ТВ изображения компенсировать, правильным выбором объекта и правильной методикой исследования.
2.9мб http://www.planetology.ru/panoramas/images/big/lunokhod1_c/L1_D02_S05_P20g.jpg
При хорошем освещении и удобном расстоянии, все было можно рассмотреть, - но что на это сказало бы начальство?! А, послать их всех подальше и заниматься тем, за что деньги платят, раз ты настоящий ученый, а не профан и невежда с большой дороги.
«Частный российский луноход будет построен уже летом»
«Компания "Селеноход", резидент космического кластера инновационного центра "Сколково", ещё на шаг приблизилась к своей цели – завоеванию приза в международном конкурсе луноходов Google Lunar X PRIZE. Напомним, в этом соревновании победит команда, первой за счёт частного финансирования построившая и отправившая на Селену самоходный аппарат. Он должен пройти по её поверхности не менее 500 метров и передать на Землю фотографии и видео.»
http://www.membrana.ru/particle/17862
Обратим внимание, эти наверняка за рекордами гнаться не станут, а путь в 500 метров не близкий, уж чего, чего, а камней встретится не мало. Собственно, наверняка и столь небольшой маршрут специально подразумевает интенсивность научной программы исследований, типа проедем немного, но уж мы, того все рассмотрим внимательно, даже пыль разроем или перевернем что по легче. Прогресс на лице!
PS
На счет обещанной сенсации, - обещанного три года ждут, да исщо, когда новость рекламирует форум НК http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic221/?PAGEN_1=215 , напоминаю, кто заметил, отследил и. В общем не все, так как описано, но многое интересное есть все же. Подытожим на этом наше очередное сообщение, впрочем, не последнее.