Ассоциация Экспериментальной Авиации
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Серийные самолеты >> Авиация для обработки полей >> Автожиры на химии
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1282307883

Сообщение написано vitek в 20.08.10 :: 12:38:03

Заголовок: Автожиры на химии
Создано vitek в 20.08.10 :: 12:38:03
Народ хотелось-бы узнать, а химичат ли автожиры, если да то какие бывают у них капканы.

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Денис в 31.08.10 :: 01:01:51
Химичат, но очень редко.
Капкан тут один, но очень большой - очень высокий расход топлива при очень малой полезной нагрузке...

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано vitek в 31.08.10 :: 05:31:04
Спасибо за информацию.

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано AcroBatMan в 31.08.10 :: 05:42:36

Денис записан в 31.08.10 :: 01:01:51:
очень высокий расход топлива при очень малой полезной нагрузке... 


Слово "очень" в обоих случаях неуместно. Расход топлива на АЖ действительно несколько выше, чем у крыльев, полезная нагрузка практически одинаковая.

На больших полях экономически целесообразнее химичить на крыльях. Автожиры используют на химии там, где крылатым мало места для маневра или сложная подстилающая: виноградники, например, или небольшие поля сложной конфигурации, где АЖ может точнее работать благодаря своей сверхманевренности.

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано vitek в 31.08.10 :: 15:32:03
А с кем из реальных химиков-автожирщиков на форуме можно связаться ?

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано AcroBatMan в 31.08.10 :: 16:09:01
А их тут нет. На автожирах пока реально никто в СНГ не химичил.
Я облетывал один АЖ с установленным химоборудованием, но кроме летных характеристик конкретного АЖ, ничего сказать не могу, т.к. реальной химией никогда не занимался.
По опыту зарубежных коллег знаю, что в странах третьего мира химичат на них, преимущественно на полях, о каких я выше писал. Или на собственных полях независимо от их размера - просто потому, что сами летают на АЖ и он у них есть.

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано vitek в 02.09.10 :: 20:05:22
Жаль, потому-что с ухудшением погод становмться с каждым годом сложнее химичить, а как мне кажется - автожир на химии это серъезная тема для обсуждения......

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано AcroBatMan в 02.09.10 :: 20:22:06
Да просто не нашлось пока, за чей счет банкет организовать. Мы ж не можем все эксперименты за свой счет проводить.
Вашему Энемскому НИИПАНХ несколько лет предлагали: АЖ дадим, обеспечьте (читай - за свой счет) подготовку своего пилота и опытный сезон. Дальше говорильни дело не двинулось.

Вот, кстати, старая ветка на ту же тему: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1226300438

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано VOVO в 06.04.18 :: 10:12:43
Можем сделать
Him_dym_chert_bis_2.jpg (234 KB | )

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано VOVO в 06.04.18 :: 10:13:48
Пока делаем такой.
Dacha_i_ag_250_003.jpg (138 KB | )

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано ALEXIS в 06.04.18 :: 20:45:39
Автожир незаменим на химии, для тех кому качество, по "барабану". 10 м.с полет нормальный.

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано vovan.sloboda в 07.04.18 :: 09:02:14
Оригинальный аппарат ::) Автожир или все же вертолет?

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 07.04.18 :: 09:39:50
Прям вот неймётся вот ноу-хау втюхать , говорилось об этом миллион раз, нужно один раз поработать на АХР и полетав на автожире , понять простые вещи которые всё поставят на свои места...
На АХР важно время , очень важно быстро загрузиться , заправиться и взлететь , гектары знаете ли , автожир разкрутка - остановка лопасти, сколько взлётов и посадок выдержит механизм раскрутки??? Безопасность, обязательно остановить лопасть!!! Взлетать с асфальта даже за бугром ( за границей) не всегда получается! Полевая ремонтопригодность !!! Вертолёты работают , автожиры ну разве на своём участке , не спеша!?!?!?
Для производства? Вряд ли? Есть трихограмма , возможно да, есть саранча , но на саранче тоже важно время , ветер знаете.
Ну а трихограмму украинские ребята с дронов сыпят, автожир тут конкурент только на полях не меньше 300 га...

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано КБ Альбатрос в 07.04.18 :: 10:14:45

VOVO записан в 06.04.18 :: 10:13:48:
Пока делаем такой.

Там ферма мостового крана,или показалось ;D?!

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано fan444 в 07.04.18 :: 10:29:36
Если  винты  не  гасить  и  сможете  при  этом  безопасно  загрузить  машину  то  вперед  и  с  песней, к  тому  же  взлетная  дистанция  груженого  автожира  будет  приличной, а  с  грунта  вряд ли  часто  встретите  дорогу  грунтовую  с  прямым  отрезком  в  200 м.

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано vovan.sloboda в 08.04.18 :: 04:26:57
Чтоб  винт не загасить на заправке (жижей), она-заправка, должна быть моментальной, край быстрой :)

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано VOVO в 09.04.18 :: 14:42:38
читаем ТТ. 120 сек. на замену бака. Нес винт вращается, с отдатой от себя он не чему не мешает. Раскрутка для прыжка 90 сек.
Him_dym_8_chert__bc.jpg (191 KB | )

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 09.04.18 :: 14:49:34
А теперь от простого, сколько будет стоить эта машина и при нынешних ценах на АХР, когда начнёт зарабатывать, хорошо бы раньше чем начнется капиталка...

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано fan444 в 09.04.18 :: 14:51:40
Короче  решили- делайте, потом  поговорим  что  и  как, мы  уже  наглотались  этого  за  гланды  и  кое  что  поняли.Я  совсем  не  против  нового, но  через  чур  новое , как  показывает  жизнь , как  правило  ничем  хорошим  не  заканчивается, мысль  оригинальная  , но  не  для  химии, извините. ;)

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 10.04.18 :: 15:13:46
Теперь, насколько мне известно крылышки ,на определённых режимах полёта могут разгрузить НВ, что чревато потерей оборотов , как следствие управляемости и чревато кувырком, так как толкающие винты выше ЦТ!!!

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано VOVO в 13.04.18 :: 15:03:10
Внутрянка
Cp__bis_chert_.jpg (138 KB | )

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано VOVO в 27.04.18 :: 10:27:03
Вот для тех кто хотел увидеть рессору, генератор циркуляции в виде заклиненных плоскостей. но алгоритм работы с двумя баками не меняем.Загрузка 800 кг. Взлетная дистанция 150 м, так как нагрузка на метр в квадрате крыла 73 кг. Мин.требования к ВПП 350 метров. Опять хим дым полоски. Где еще остались?
CHertezh_Pr_22.jpg (226 KB | )

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано fan444 в 27.04.18 :: 14:10:05
Сколько  работал  , так  такие  полосы  раза  три  были,  всё  остальное  проселок  и  асфальтовая  дорога  перегороженная  агрономом. ;)

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано VOVO в 27.04.18 :: 14:35:03
И так построим.
CHertezh_Pr_22_4.jpg (198 KB | )

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Александр 22 в 27.04.18 :: 16:46:06

VOVO записан в 27.04.18 :: 10:27:03:
Взлетная дистанция 150 м, так как нагрузка на метр в квадрате крыла 73 кг. Мин.требования к ВПП 350 метров.

Не так не пойдёт >:( кака така  ВПП  :-? а ка же

VOVO записан в 09.04.18 :: 14:42:38:
Раскрутка для прыжка 90 сек.

Короче  не держи тут нас за лохов, ПРЫГАЙ давай  :~~)   ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Сер в 03.05.18 :: 18:53:19

VOVO записан в 27.04.18 :: 14:35:03:
И так построим.

Интересный аппарат...для химии дорогой будет!Дельта проще и конкретнее....

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано анатольевич в 04.05.18 :: 14:03:47

VOVO записан в 27.04.18 :: 10:27:03:
Вот для тех кто хотел увидеть рессору, генератор циркуляции в виде заклиненных плоскостей. но алгоритм работы с двумя баками не меняем.Загрузка 800 кг


Не понятно зачем два бака....
Если жидкие, то хорошая помпа 40-45сек закачивает 1200литров..
Если сухие,- погрузчик грузит 1200кг - 2-3 минуты...
Короче, - наверное научился рисовать в компе... и тут Остапа понесло....
Хотя возможно чего-то и недопонимаю... :-?

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Alex_54 в 01.05.19 :: 19:57:20
Есть готовые. Специально сделан для опрыскивания полей. На борт берет 200 л раствора  https://www.youtube.com/watch?v=w9jM3olRDYE

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 04.05.19 :: 20:27:42
На таком не попартизанишь , сразу собъют нафиг ,еще на раскрутке... :'( :'( :'(
https://youtu.be/gqxc92XIeto

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано fan444 в 05.05.19 :: 12:06:59
Сильно  сомневаюсь,  что  такие  машины найдут  среди  химиков широкое  применение.Посадку  реально  можно  в  точку выполнить,  а  вот  взлет  груженого  автожира .........................ещё та задачка,  к  тому же расход  автожира  по  топливу выше  чем  скажем  у  Бекаса  или  СП-30. ;)

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Makovka в 05.05.19 :: 15:02:31

fan444 записан в 05.05.19 :: 12:06:59:
Сильно  сомневаюсь,  что  такие  машины найдут  среди  химиков широкое  применение.Посадку  реально  можно  в  точку выполнить,  а  вот  взлет  груженого  автожира .........................ещё та задачка, 


Уже!
С момента раскрутки ротора, и до взлета, меньше минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=IAa3h9IRGPk&feature=youtu.be

Пост 2391. http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1220629673/2370#2370

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано fan444 в 05.05.19 :: 18:32:33
Makovka  и  что  это маленькая дистанция  взлета?Бекас  в  два , а  то  и  три  раза  форы даст в этом  плане,  к тому же  таких  ровных  полей ещё поискать.Я так  с  загогулин  только  и работал  или  оврагов. ;D

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 05.05.19 :: 18:46:30
Да что там говорить , все выживают как могут, не от хорошей жизни на дельтиках химией занялись... :(

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано soldier в 05.05.19 :: 18:53:46

Штирлиц записан в 05.05.19 :: 18:46:30:
Да что там говорить , все выживают как могут, не от хорошей жизни на дельтиках химией занялись... 

На дельтах,французы,англичане первыми опрыскивать начали.А они от какой жизни начали дельты под химию проектировать?

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 05.05.19 :: 19:30:38
Из э́кономии наверное [smiley=2vrolijk_08.gif]
Кстати АХР в Эвропэ запретили уже давно ,а мэкронэ́р сравнивают  с оружием массового поражения :o
Луче я б молчал...

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано soldier в 05.05.19 :: 19:37:03

Штирлиц записан в 05.05.19 :: 19:30:38:
Из э́кономии наверное
Кстати АХР в Эвропэ запретили уже давно ,а мэкронэ́р сравнивают  с оружием массового поражения
Луче я б молчал...

А зачем они тогда яды,пестициды производят,если запретили?

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано fan444 в 05.05.19 :: 19:53:55
soldier  Вам  наверно  хочется  подискутировать на  эту  тему  или  Вы хотите  что  то  открыть  для  себя?
Главным  критерием работы на  АХР является  ПРИБЫЛЬ,  которая  состоит  из  экономии  топлива,  затрат  на оборудование,  оплаты  персоналу  и  умения  пилота  грамотной обработки  полей. если  что  то  пойдет  немного  не  так,  то  можно  отработать  в  нулях  или  хуже  того.Автожир  сложней в  эксплуатации могу  с  уверенностью  это  сказать.И хотя  я  не  летаю  на  автожире,  но  видел  как  работают  эти машины  на  других  работах,  общался  с  пилотами  и  понял,  что  симбиоз самолета  и  вертолета  тут  катит  с  трудом. :IMHO

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано soldier в 05.05.19 :: 20:04:04

Штирлиц записан в 05.05.19 :: 19:30:38:
Кстати АХР в Эвропэ запретили уже давно ,а мэкронэ́р сравнивают  с оружием массового поражения
Луче я б молчал...

Франция,Италия там все в виноградниках.А вредителей на виноградниках,это как у нас на рапсе. :) Ну и как защищать виноград,если не прыскать?

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 05.05.19 :: 20:34:23

soldier записан в 05.05.19 :: 19:37:03:

Штирлиц записан в 05.05.19 :: 19:30:38:
Из э́кономии наверное
Кстати АХР в Эвропэ запретили уже давно ,а мэкронэ́р сравнивают  с оружием массового поражения
Луче я б молчал...

А зачем они тогда яды,пестициды производят,если запретили?


Дык трахтора же работают , я же написал ... АВИАЦИОННО хим раб..........

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 05.05.19 :: 20:39:32

soldier записан в 05.05.19 :: 20:04:04:

Штирлиц записан в 05.05.19 :: 19:30:38:
Кстати АХР в Эвропэ запретили уже давно ,а мэкронэ́р сравнивают  с оружием массового поражения
Луче я б молчал...

Франция,Италия там все в виноградниках.А вредителей на виноградниках,это как у нас на рапсе. :) Ну и как защищать виноград,если не прыскать? 


Да ешо рис добавим , используют авиацию ,много бумаг заполнить надооооооооооооооо.................
Проще виноград вырубить , проблема ДИАНИС не разрешает ... Хде ж топить горе??????????? :D ::)  :'(

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано soldier в 06.05.19 :: 05:47:57

Штирлиц записан в 05.05.19 :: 20:34:23:
Дык трахтора же работают , я же написал ... АВИАЦИОННО хим раб..........

Я понял,с ваших слов, что АХР в Европе запретили. А не могли бы Вы ссылку на запрещающий документ выдать? 

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 06.05.19 :: 08:20:39
Ссылку не могу в ангельском не селен, сам химичил, теперича до Вас и в Казахстан ездил, но по причине слабости рубля и тенге не рыпаюсь повече, один отчаянный тут получил штраф 60000 э́вро с конфискацией аппарата - желание и само собой у всех и рассосалось...😉

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 06.05.19 :: 08:24:53
А крайнее время подняли волну против пестицидов,  пчелы пачками мрут , таки клопы нас закусают... :o
Пчелы ж в демократии нихрена не рубят , сам за себя не подумаешь , никому ты не нужен :-? Трагедия...

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано soldier в 06.05.19 :: 08:33:47

Штирлиц записан в 06.05.19 :: 08:24:53:
А крайнее время подняли волну против пестицидов,  пчелы пачками мрут , таки клопы нас закупают... 

В Европе,читал, хотят запретить некоторые пестициды(горячо любимые фермерами) опасные для пчел.А что касается запрета АХР,предполагаю,не во всех странах запретили.В Испании вроде как с 12года, в Франции с 14года. Нужны ссылки на документы,а так это все в режиме ОБС.

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 06.05.19 :: 10:14:49
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.ipex.eu/IPEXL-WEB/dossier/files/download/082dbcc557782e1501577ad02022031c.do&ved=2ahUKEwiy653txIbiAhUu0aYKHYAnDkYQFjAQegQICBAB&usg=AOvVaw30xzw007UfNJxcFT5nQY5q&cshid=1557133205769
Вот только не пойму, зачем Вам э́то, Вы там каким боком, на слово не верите, вот и разбирайтесь, Лесли есть желание и время...

https://www.google.com/search?q=%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5+%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B8+%D1%81+%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&oq=%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5+%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B8+%D1%81+%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&aqs=chrome..69i57j33.50881j0j7&client=ms-android-lenovo&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Тут ещё

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано soldier в 06.05.19 :: 11:00:07

Штирлиц записан в 06.05.19 :: 10:14:49:
Вот только не пойму, зачем Вам э́то, Вы там каким боком, на слово не верите, вот и разбирайтесь, Лесли есть желание и время... 

Штирлиц А вас я попрошу не нервничать. :)
То,что одобрено европейской комиссией еще не означает что будет сертифицированно всеми без исключения странами ЕС. Англия вообще вышла из ЕС. И почему я обязан вам верить на слово?

Штирлиц записан в 06.05.19 :: 10:14:49:
вот и разбирайтесь, Лесли есть желание и время..

Сами Вы,я так понимаю,не разобрались.

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 06.05.19 :: 12:46:03
Не нервный я от рождения, и вообще мне по барабану что там они разрешат , запретят, заниматься есть чем мне и без этого, АХРить  в других странах Евросоюза, даже Лесли можно, есть кому и без меня и без Вас , у меня запретили ну и ладно...

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Ivan_V в 06.05.19 :: 14:42:39

AcroBatMan записан в 31.08.10 :: 05:42:36:
Автожиры используют на химии там, где крылатым мало места для маневра или сложная подстилающая: виноградники, например, или небольшие поля сложной конфигурации, где АЖ может точнее работать благодаря своей сверхманевренности.

Расскажите как реализуется сверхманевренность? А то как то не вяжется это с физикой полёта автожира. Основное преимущество автожира, из физики, возможность поглощать порывы ветра и всякие турбулентности превращая это в маховые движения лопасти и изменение оборотов ротора. а вот с манёвренностью тут обратная задача :( связано это с тем что подъёмная сила ротора автожира зависит только от оборотов а обороты в свою очередь от угла, как следствие после появления препятствия прямо по курсу увеличиваешь угол ротора, ротор начинает увеличивать обороты(процесс не мгновенный) , соответственно с их ростом растёт подъемная сила и аппарат поднимается. В общем основное преимущество автожира это летать как утюг в болтанку. Как это согласуется с сверхманевренностью? Может в этом причина малой применимости на химии?

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано L-Weg в 07.05.19 :: 05:46:55
.
Цитировать:
АХР в Европе запретили. А не могли бы Вы ссылку на запрещающий документ выдать?  
тема про неубиваемый химик http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1443392872/896

L-Weg записан в 25.06.18 :: 06:47:21:

Firkat. записан в 24.06.18 :: 14:26:50:
Я слышал в Германии в раз решили проблему и с авиации все завязали ,приняли закон

по всему Евросоюзу рекомендации на уменьшение опасной химии, запрет на АХР кроме экстренных случаев
https://www.consilium.europa.eu/media/31443/st13138en17.pdf

Цитировать:
In 2015, almost 95 % of the reported aerial spraying was accounted for by only two Member States; Spain with 339,000 hectares, Hungary with 88,000 hectares, which represented 0.7 % and 0.9 %, respectively, of the surface area of these two Member States.

ВКРАТЦЕ В 2015 году отчитались : Испания - 339 000 гектаров 0,7% площади(не агроземель, а страны) , Венгрия - 88 000  га 0,9% . Это 95% всех АХР ЕС
В сходном документе "Overview report Sustainable Use of Pesticides" под номером DG(SANTE) 2017-6291 написано , что болгары, чехи, греки, румыны и британцы юлят в отчетах и партизанят ;-)
[quote]All 28 MSs have prohibited aerial spraying, even if this is not explicitly stated in their NAPs. Twenty one MSs allow for the possibility of derogations, and in 2015, at least nine MSs granted derogations covering just over 450 000 ha. France granted  derogations, but did not provide data on the treated areas, while the responses of Bulgaria, Czech Republic, Greece, Romania and the UK to the 2016 questionnaire were not clear in this area. Spain (339 000 ha) and Hungary (88 000 ha) accounted for almost 95 % of reported aerial spraying in the EU in 2015.

ссылка кривая выходит, https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&ved=0ahUKEwjgpYbihe7bAhUhJJoKHfnrAhMQFgg_MAY&url=http%3A%2F%2Fec.europa.eu%2Ffood%2Faudits-analysis%2Foverview_reports%2Fact_getPDF.cfm%3FPDF_ID%3D1070&usg=AOvVaw3ZmfME8rhqnG1fp4hnan0s
так напрямую тоже где-то что-то вкривь http://ec.europa.eu/food/audits-analysis/overview_reports/act_getPDF.cfm
В первом документе диаграммы про Германию и Польшу с цифирками (во 2-м без) Германия в 2015 году 3889 га, Польша 6602 га в 15-м и 1891 га в 16-м[/quote]
новых данных не гуглил, в садик и на работу пора

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано soldier в 07.05.19 :: 14:15:57
Для начала  по теме автожир на АХР МЛМ.
Вращающийся ротор на стоянке представляет опасность для персонала, особенно на АХР где все в спешке
.От удара НВ на «выбеге» погиб Вадим Долгашев  исполнительный директор Челавиа. Одна лыжа вертолета просела, НВ тук прямо в темя и все. К тому же у автожира диск НВ еще и на углы отклоняется.
Раскрутка и «выбег» ротора занимают время. Нужно считать: к примеру 10 заправок+ ожидание остановки ротора + раскрутка ротора перед взлетом.
Время это самый ценный факктор на АХР.
Тут уместна русская пословица: один день год кормит.
Низкое АК автожира предполагает длинный разбег.  А это работа только с одной заранее выбранной площадки.

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано soldier в 09.05.19 :: 16:17:02
Теперь о распределении РР. Какая ширина захвата у автожира это вопрос? Известно,что классическое крыло, за счет скоса потока и перетекания хорошо растягивает хим-дисперсию,при условии правильной установки штанг(ВРЖ,или форсунок)относительно крыла. Вот пример:Взлетает Хим-дельта и после отрыва видно,как скошенный поток с крыла растягивает пыль на земле. Ширина захвата распределения РР в данном варианте составляет 25 метров.

https://www.youtube.com/watch?v=DgVEZxG6928 

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Gambic в 09.05.19 :: 23:31:27

Ivan_V записан в 06.05.19 :: 14:42:39:
Основное преимущество автожира, из физики, возможность поглощать порывы ветра и всякие турбулентности превращая это в маховые движения лопасти и изменение оборотов ротора


  А разве не то, что просто скорость лопастей намного больше, чем у неподвижного крыла, и, соответственно, относительный прирост скорости и углов атаки от порывов получается меньше?..
   А основным недостатком является то, что у общего КПД автожира перемножаются КПД двух винтов, в отличии от остальных ЛА...





Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Alex_54 в 10.05.19 :: 08:07:28
На стоянке ротор не вращается и винт не крутится !  За одну заправку автожир берет 200 литров химии, а за десять заправок возьмет ДВЕ ТОННЫ. Поэтому не надо спешить количество заправок уменьшится. Взлетает автожир с обычного поля при пробеге около 100 метров. Ветра не боится, а на дельте надо ждать тихой погоды. В Казахстане многим понравилось опылять с автожира. Это проводят с 2015 года.
https://www.youtube.com/watch?v=e4iqeOod24A&t=6s

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано soldier в 10.05.19 :: 08:25:51

Alex_54 записан в 10.05.19 :: 08:07:28:
На стоянке ротор не вращается и винт не крутится !  За одну заправку автожир берет 200 литров химии, а за десять заправок возьмет ДВЕ ТОННЫ. Поэтому не надо спешить количество заправок уменьшится. Взлетает автожир с обычного поля при пробеге около 100 метров. Ветра не боится, а на дельте надо ждать тихой погоды. В Казахстане многим понравилось опылять с автожира. Это проводят с 2015 года.

Я так понял вы химичите на автожире,есть видео вашего автожира где разбег с 200 литров химии около 100 метров

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 10.05.19 :: 18:54:42
Казахстан это вообще СТРАНА ЧУДЕССССС!!!!! ;)
Главное тему интересную замутить ::)
Ничего против автожиров не имею ,доводилось порулить, но при всем напряжении в АОН , тут уже работаюСчие не знают Чё делать то, а вы ? Ну не годиться он для партизан , на раскрутке ротора завалят :-[

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Alex_54 в 11.05.19 :: 09:22:58
Больше скажу автожир может и с места взлететь,
https://www.youtube.com/watch?v=5lYwTBNnVTk
Проблем в коротком взлете нет, но для безопасности  лучше  взлет с разбегом


Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Олег Углов в 11.05.19 :: 09:29:26
вы если не в теме зачем чушь нести, где логика- при таком ветре когда автожир взлетает с места при обработке полей подумайте куда будет бомбится ваша химия... ;D

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Кацманафт в 11.05.19 :: 09:53:58

Штирлиц записан в 10.05.19 :: 18:54:42:
Казахстан это вообще СТРАНА ЧУДЕССССС!!!!! ;)
Главное тему интересную замутить ::)
Ничего против автожиров не имею ,доводилось порулить, но при всем напряжении в АОН , тут уже работаюСчие не знают Чё делать то, а вы ? Ну не годиться он для партизан , на раскрутке ротора завалят :-[

  Как там поживают и трудятся "андвашные " друзья , с partisan registration ?... ;)

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 11.05.19 :: 13:43:37
ЗАВЯЗАЛИ себе дороже!!!

Alex_54 записан в 11.05.19 :: 09:22:58:
Больше скажу автожир может и с места взлететь,
https://www.youtube.com/watch?v=5lYwTBNnVTk
Проблем в коротком взлете нет, но для безопасности  лучше  взлет с разбегом

 

на видио прыжковый, кончайте заблуждать, такой как два самоля ,или пять дельтика стоит, или больше...

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано soldier в 12.05.19 :: 04:40:41

Alex_54 записан в 11.05.19 :: 09:22:58:
Больше скажу автожир может и с места взлететь,
https://www.youtube.com/watch?v=5lYwTBNnVTk
Проблем в коротком взлете нет, но для безопасности  лучше  взлет с разбегом 

Как говорят на этом форуме,иногда лучше жевать,чем говорить :)

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано deltahod в 15.07.19 :: 16:19:00

Alex_54 записан в 10.05.19 :: 08:07:28:
На стоянке ротор не вращается и винт не крутится !  За одну заправку автожир берет 200 литров химии, а за десять заправок возьмет ДВЕ ТОННЫ. Поэтому не надо спешить количество заправок уменьшится. Взлетает автожир с обычного поля при пробеге около 100 метров. Ветра не боится, а на дельте надо ждать тихой погоды. В Казахстане многим понравилось опылять с автожира. Это проводят с 2015 года.
https://www.youtube.com/watch?v=e4iqeOod24A&t=6s

Ширина захвата,короче тоже около 25метров у нас выходит

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано levadelta в 15.07.19 :: 19:08:23
Как летающий на тяжелом химическом дельталёте-в жисть не поверю в разбег 100 метров при 200кг химии... а огласите полный взлётный вес ЛА и тягу двигателя.

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано air friend в 15.07.19 :: 20:12:25
А в чем спор?
У каждого аппарата есть свои плюсы и минусы.
Фактически каждый, крупный и именитый производитель, "балуется" этой темой.

IMG_0102_005.JPG (247 KB | )
agro.jpg (200 KB | )

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано air friend в 15.07.19 :: 20:19:21
Слушать сказки о вертикальном взлете с химбаками конечно же не нужно, а с характеристиками все попроще.
Тяга Ротакса 912 в целом "изучена" не плохо.
Данные Агро автожира (Magni Gyro) ниже :)
agrigyro_english.jpg (182 KB | )

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано soldier в 16.07.19 :: 04:43:45

air friend записан в 15.07.19 :: 20:12:25:
А в чем спор?
У каждого аппарата есть свои плюсы и минусы.

В начале ветки звучала мысль о сверхманевренности автожира,якобы это как то нужно на АХР. Не нужна на АХР сверманевренность, и это прекрасно понимают,кто давно химичит. По всем остальным параметрам автожир на химии проигрывает классическим ЛА. На плантациях с  пересеченной местностью (виноградники на склонах и т.д.) автожиру,с его низким АК,вообще ловить нечего.В какой то ветке был ролик,как  Schweizer опрыскивает виноградник на склоне,самое то аппарат в данном конкретном варианте.

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано L-Weg в 16.07.19 :: 06:46:58
Grumman-Schweizer суперБ машины хорошие,  вы про вертолет Schweizer 300 RC. скорее всего, неплохо ,но запрещено уже в Европе.
Французы еще хотят ужесточить правила по пестицидам.: 80 процентов используют гербициды. Инсектициды - почти все, когда осы не справляются. Только 4.6 процента применяли  феромонные ловушки. В провинции Бордо поразлили 3300 тонн химии, "хитро названной средствами защиты растений". В пробах волос из 132 школ 44 вещества, используемых сейчас или б. в уп. ранее, 24 из них запрещенные или потенциально опасные.

зы Посмотрел их технику, не у всех в Европе рамные виноградарские трактора

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано soldier в 16.07.19 :: 14:11:59

L-Weg записан в 16.07.19 :: 06:46:58:
  вы про вертолет Schweizer 300 RC. скорее всего, неплохо ,но запрещено уже в Европе.
Французы еще хотят ужесточить правила по пестицидам.

Да про вертолет и автожир,но не про запреты.Про запреты пестицидов можете создать новую ветку.

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано air friend в 16.07.19 :: 16:08:53

soldier записан в 16.07.19 :: 04:43:45:
В начале ветки звучала мысль о сверхманевренности автожира,якобы это как то нужно на АХР. Не нужна на АХР сверхманевренность, и это прекрасно понимают,кто давно химичит.


Позвольте с Вами не согласится. Автожир однозначно маневренней крылатой техники. Здесь и спорить-то нечего. То, что можно сделать на автожире, не сделать ни на самолете, ни на дельте.
Маневренней автожира только вертолет. В этих строчках слово маневренность основное.


soldier записан в 16.07.19 :: 04:43:45:
На плантациях с пересеченной местностью (виноградники на склонах и т.д.) автожиру,с его низким АК, вообще ловить нечего.


А не разъясните, как соотносится низкое качество автожира(и вертолета, по сравнению к примеру с планером) с работой на плантациях с пересеченной местностью, разумеется, кроме расхода топлива на условную единицу?
По между прочим, качество у дельты не намного больше. :)


Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано soldier в 16.07.19 :: 17:41:28

air friend записан в 16.07.19 :: 16:08:53:
Позвольте с Вами не согласится. Автожир однозначно маневренней крылатой техники. Здесь и спорить-то нечего. То, что можно сделать на автожире, не сделать ни на самолете, ни на дельте.
Маневренней автожира только вертолет. В этих строчках слово маневренность основное.

На АХР не нужна "автожирная" маневренность. Вот так нужно понимать мой посыл.Здесь ключевое слово АХР

air friend записан в 16.07.19 :: 16:08:53:
А не разъясните, как соотносится низкое качество автожира(и вертолета, по сравнению к примеру с планером) с работой на плантациях с пересеченной местностью, разумеется, кроме расхода топлива на условную единицу?
По между прочим, качество у дельты не намного больше.

Максимальное АК ротора более чем в 2раза меньше максимального АК крыла рамахом равном диаметру ротора.(Сравнительные поляры есть в сети).В горной местности часто приходиться обрабатывать гонами в гору на взлетном режиме.К примеру самолет авиатика,ротакс-сотка макс. АК=5,полетная масса=540кг. Сами прикиньте,автожир с таким же двигателем,той же полетной массы,тот же гон в гору. Какая потребная мощность нужна?   

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 16.07.19 :: 17:55:58
Примерно такие условия взлета и посадки с 100 литрами, уд., Вес больше ,а какие удары идут по шасси и всё это принимает рама, и многое другое, о чём АХРщик смотря на автожир , снисходительно улыбнется
https://youtu.be/tjtUNiAfaJs
https://youtu.be/eBKvCjGW7iY

Потому как летаю и на автожирах ,имею право сказать , в сравнении с тем на чём работают химики ,автожир паркетник , для партизан не годится, а так один из приспособленных механизмов для данной деятельности , только повторюсь сильнооооо проигрывающий подобным реально работающим по тысячу причин, конечно имея в собственности такую машину и не имея возможности хорошо продать , чтобы не висела может быть бы пустил во все тяжкие, но вопрос отобъется
???????? ;)

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано soldier в 16.07.19 :: 18:45:55

Штирлиц записан в 16.07.19 :: 17:55:58:
,автожир паркетник , для партизан не годится,

Ну есть еще одно  приемущество автожира.В гараж иожно закатить ничего не снимая. :)

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 23.07.19 :: 15:53:42
Пробуйте направление трихограммы развивать, в Казахстане слышал работают, 400 га за вылет ,2 часа полёт :) , пофиг термичность, ветер даже лучше, целый день пахать можно, сколько ж накосить можно, рука устанет ;D, шутка, сменщиком пойду, лесли позовете ;)
glubczyce04_001.jpg (189 KB | )

Заголовок: Re: Автожиры на химии
Создано Штирлиц в 23.07.19 :: 16:00:24
Водку пить в три горла,  ;D, шучу, почти трезвенник ::)

p/c фотки с ветки трихограма...
glubczyce01_001.jpg (183 KB | )

Ассоциация Экспериментальной Авиации » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.