Ассоциация Экспериментальной Авиации
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Силовые установки (двигатели для ЛА) и пропеллеры >> Авиационные силовые установки >> 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1283513958

Сообщение написано skol в 03.09.10 :: 11:39:18

Заголовок: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано skol в 03.09.10 :: 11:39:18
Возможно повтор, но хотелось бы показать этот двс. Так как до этого мне попадались такие двс с алюминевыми блоками в исполнении Тойоты.
3-х цилиндровая Тойота
     1KR-FE начала выпускаться с 2005 года
Привод ГРМ - цепной.
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин.      71 (52) / 6000
Максимальный крутящий момент, кг*м (Н*м) при об./мин.      9.6 (94) / 3600
Тип двигателя      3 cylinder DOHC
Доп. информация о двигателе      Система изменения фаз газораспределения
Используемое топливо      Бензин Regular (АИ-92, АИ-95)
DSC02350.JPG (186 KB | )
DSC02351.JPG (194 KB | )
DSC02389.JPG (180 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано skol в 03.09.10 :: 11:42:22
Объем двс - 1 литр.
блок держал на весу.. :)
DSC02393.JPG (158 KB | )
DSC02394.JPG (147 KB | )
DSC02395_001.JPG (133 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано skol в 03.09.10 :: 11:46:28
4 клапана на цилиндр.
Чуть позже взвешаю двигатель.
DSC02399.JPG (193 KB | )
DSC02396.JPG (178 KB | )
DSC02387.JPG (98 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано skol в 03.09.10 :: 11:50:05
А вот так он выглядит под капотом Витца.

DSC02383.JPG (138 KB | )
DSC02386_001.JPG (141 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано NIKOLAI в 03.09.10 :: 12:47:51
Движок прикольный..хотя Витц с ним и не едет не хр.. на :) Сколько он в кг вытянет интересно...может быть будет хорошей альтернативой 582-му ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано skol в 06.09.10 :: 13:02:24
Вес двигателя в авто обвесе, с пластиковым корпусом воздушного фильтра, резиновыми патрубками -
                                       67,0кг

На фото ниже, взвешиваемый двс.
DSC02518.JPG (180 KB | )
DSC02519.JPG (111 KB | )
DSC02520.JPG (199 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано skol в 06.09.10 :: 13:04:47
1KR
DSC02521.JPG (198 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Denis в 06.09.10 :: 14:35:18
Вызывет недоверие такой большой крутящий момент. Нарушить законы физикие нвозможно.
К озвученному весу нужно прибавить радиатор, патрубки и охлаждающую жижу. В результате  Жук снова победит.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 06.09.10 :: 15:17:54

Denis записан в 06.09.10 :: 14:35:18:
К озвученному весу нужно прибавить радиатор, патрубки и охлаждающую жижу. В результате  Жук снова победит.

Минус от этого веса помпа кондиционера,минус вес чугунного колектора,минус лишняя проводка, и ...........
Хрен его,батенька,знает?

А ещё у тоёт есть движки - 1NZ , 2NZ. 105л.с,88кг(автокомплектация)
А вот вопрос - нафига вы эту "алюмишку" раскидали? Хоть чтонибудь "не так" там нашли?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано skol в 06.09.10 :: 22:47:42

Denis записан в 06.09.10 :: 14:35:18:
Вызывет недоверие такой большой крутящий момент. Нарушить законы физикие нвозможно.
К озвученному весу нужно прибавить радиатор, патрубки и охлаждающую жижу. В результате  Жук снова победит.

Характеристики двс всегда можно перепроверить по другим источникам.
  Да ни кто с Жуком и не воюет...
1КR свежая модель двс, и находится в производстве..
Жук когда снят с производства?
Вы сможите купить свободно Жука свежего года и не задумываться о ремонте этого двс?

  Едут два ковбоя по пустыне.
Мимо них проносится всадник на лошади , и уносится вдаль...
     - Джек а кто это был?
     - Неуловимый Джо!
     -А почему не уловимый?
     - А потому что на фиг ни кому не нужен!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Kolb70 в 07.09.10 :: 01:05:35
У меня пракимческий вопрос к Гурам.!
Представтавте, что вы большой мужик  с весом порядка 120кг.Высокоплан с Ротаксом582 с 33ю часами. Вы чувствуетею,что его мощи не хватает для поплапков!.Бензобак а самолете всего 25 литров, который хватает На Ротакс582 на полтора часа, что мло.! Ели я добавлю дополнительный бак на 25 л.,то,скорее всего, ЛТХ  самолета несколько  ухудщится из-а увеличения веса.! Я решил поставить весто Ротакса, Хонду1500 , 95 сил, которая тяжлее на 20-25 сил, но тот же бак хватит на 2,5 часа и при тойже прибавке веса прибавится давабочных 30сил.! Буду рад за дельную критику моих планов.! :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Mikeram в 07.09.10 :: 03:45:24
Хонда тяжелее и мощнее Ротакса. Нужно будет усиливать мотораму, фюзеляж. Возможно - двигать оборудование для сохранения центровки. Поэтому вес самолёта увеличится больше, чем на 250Н (ньютонов). Проще сесть на диету.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано skol в 07.09.10 :: 05:49:52
Такое интересное обсуждение , надо  вести в хондовской ветке... :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано slav в 07.09.10 :: 06:44:22
Максимальный крутящий момент, кг*м (Н*м) при об./мин.      9.6 (94) / 3600
На 3600об\м получается 48.6 л.с. ,можно подумать о безредукторном варианте! :o ::)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Шунин Сергей в 07.09.10 :: 17:26:06
Этот двигатель - альтернатива скорее G-10 - му, чем Р-582-му. И ещё - неплохо было бы (если конечно 1KR широко распространён) что бы А. Чернов к нему переходную плиту под редуктор состряпал.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано skol в 08.09.10 :: 11:12:52
@ JAKONYA

Это был абсолютно рабочий двс.
Пришел битый в морду авто и с этого двигателя  сняли навесное и поддон.
Заодно обновили новый блестящий набор головок.. ;D
Так что рем фонд имеется..))

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Dagerotip в 08.09.10 :: 12:26:40
Интересно, а есть более мощные модификации этого движка?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Большой в 08.09.10 :: 13:15:39
Посмотрел в Красноярске контрактный двигатель 1KR  выпуска 2005г. стоит 17000рупий. А контрактный G10 стоит 25000рупий. Очень ЗАМАНЧИВО...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Dagerotip в 08.09.10 :: 14:47:45

[=Djeki =] записан в 06.09.10 :: 15:17:54:
А ещё у тоёт есть движки - 1NZ , 2NZ. 105л.с,88кг(автокомплектация)

Нарыл статью, которая посеяла, в моём неокрепшем уме относительно автоконверсий, сомнения.
http://anti-toyota.narod.ru/engine/1nz-fe/
Если есть деньги, то можно экспериментировать. Если нет, то стоит обращать внимание на зарекомендовавшие себя в СЛА бренды: Сузуки, Субару.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МУК в 08.09.10 :: 16:08:37
@Degorotip

:~)К Сузуки и Субару, добавтеХОНДУ,очень прошу. :) :D :~)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Dagerotip в 08.09.10 :: 18:07:40
Не вопрос

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано SKYWOKER в 21.10.10 :: 19:01:50
  Статья про ненадежность этих движков - полный бред.

Езжу на Тойоте Королле, двиг 1NZ-FE. 1,5 литра,  110 л.с. при 6000, 143 Н/м при 4200. Пробег моей машины сейчас 220 тысяч (пришла с Японии с пробегом 130 тыс), масло подъедает  с момента покупки: на трассе примерно 1 литр на 5000 км (езжу 120-140 км/ч при благоприятных условиях), в городе не ест вообще. Япы лили в него какое-то гавно вместо масла, походу - весь черный был внутри. Неплохой крутящий момент достигается тем, что двиг длинноходный + система VVT-i. Расход бенза по трассе 5,8 литра при 80-90 км/ч. Двиг компактный, цепной, очень надежный... Главное масло хорошее лить и менять не забывать.
Еще есть аналогичные 1KR, все алюминиевые:
2NZ-FE - 1,3 литра, 88 кобыл (VVT-i)
1ZZ-FE - 1,8 литра, 136 кобыл (VVT-i)
2ZZ-GE -1,8 литра, 190 кобыл (VVTL)
Считаю, что как авиаконверсия, эти движки подойдут однозначно.
Единственное, в чем я пока не разобрался, что делать с мозгами на эти движки... Блок управления + система VVT-i работает корректно на авто, а вот без многих ненужных на ЛА датчиков мотор может вообще не завестись... Кто-нибудь разбирался с этими движками?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Kolb70 в 21.10.10 :: 22:25:10

Mikeram записан в 07.09.10 :: 03:45:24:
Хонда тяжелее и мощнее Ротакса. Нужно будет усиливать мотораму, фюзеляж. Возможно - двигать оборудование для сохранения центровки. Поэтому вес самолёта увеличится больше, чем на 250Н (ньютонов). Проще сесть на диету.

2 Микурам
Все изменения, о которых Вы говорите будут весить меньше 10кг.вместе с центровкой.! Про "проще  сесть на диэту"..., это совсем не просто, если серьозно знаете как, то вас ждет больше чем одна нобелевская премия... :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано skol в 22.10.10 :: 00:29:09
@ SKYWOKER

литр на 5000км это в допуске. Да и пробег уже хороший.
Масло льют  мне кажется в основном минералку. или просто его не меняют регулярно.А оно им и не надо.. На канистрах сейчас пишут и 20,000 км замена..

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Mikeram в 22.10.10 :: 02:44:32
Уважаемый Kolb70!
Готовьте мне премию. Я точно знаю, что сесть на диету несложно. Трудно долго продержаться.
  Проблема переедания - психологическая зависимость от еды. И решить её помогут медицинские психологи. Например, "Доктор Борменталь" есть во многих городах России, Украины и других странах. Мне скоро будет 55, а вес до сих пор не перевалил это число.
  Автоконверсии лично мне не очень нравятся. Тяжёлые они. Не много специалистов пока умеют настраивать их. По крайней мере те, на которых мне доводилось летать, были заметно менее приёмистые по сравнению с двухтактными двигателями. И значительно сложнее.
  Может быть Вам, уважаемый Kolb70, оснастить свой дельталёт системой дозаправки в воздухе? При наших скоростях полёта достаточно примотать к мачте воронку со шлангом в бензобак.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 28.05.11 :: 06:41:28
С какой стороны  установлен стартер , сторона двигателя?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МиЛ в 28.05.11 :: 06:53:08
На этом форуме я общался с человеком из Канска (ник не помню) дак он этот движек уже давно использует на дельте. Редуктор (помоему) собственного изготовления. Говорил что двигун отличный. Не прихотливый и расход очень маленький. А самое главное стоит он по сравнению с РМЗ и ротаксами сами знаите сколько :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МиЛ в 28.05.11 :: 06:54:36
Нашел, вроде он летает на этом моторе
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=viewprofile;username=6E62636A7F6A7C676466610F0

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано doktor в 28.05.11 :: 15:58:14

МиЛ записан в 28.05.11 :: 06:53:08:
На этом форуме я общался с человеком из Канска (ник не помню) дак он этот движек уже давно использует на дельте. Редуктор (помоему) собственного изготовления. Говорил что двигун отличный. Не прихотливый и расход очень маленький. А самое главное стоит он по сравнению с РМЗ и ротаксами сами знаите сколько :)

да отличный мотор .и легкий.Если с него поснимать всякие впускные коллектора и прочую лабуду совсем авиационный будет.Какой там жук с перегретыми головами и цилиндрами сравнится.И теперь поставьте рядом с ним мотор из соседней ветки  21083.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МиЛ в 29.05.11 :: 11:09:22

doktor записан в 28.05.11 :: 15:58:14:

МиЛ записан в 28.05.11 :: 06:53:08:
На этом форуме я общался с человеком из Канска (ник не помню) дак он этот движек уже давно использует на дельте. Редуктор (помоему) собственного изготовления. Говорил что двигун отличный. Не прихотливый и расход очень маленький. А самое главное стоит он по сравнению с РМЗ и ротаксами сами знаите сколько :)

да отличный мотор .и легкий.Если с него поснимать всякие впускные коллектора и прочую лабуду совсем авиационный будет.Какой там жук с перегретыми головами и цилиндрами сравнится.И теперь поставьте рядом с ним мотор из соседней ветки  21083.


Поддерживаю!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 29.05.11 :: 11:36:27
Господа, ВАЗ 21083  из чего не собирай (запчасти) , он едет. Какая модель ТОЁТЫ  производилась более30 лет?  Просто технологии чуток изменились за это время , в ЯПОНИИ.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МиЛ в 29.05.11 :: 13:10:44
какой русский мотор отходит 300000км без кап ремонта? никакой!
нашим двигателям как и технологиям под сраку лет. Мы отстаём безбожно во всех отрослях. У меня был марк2 93 года, движка пробежала только у нас 200000 за 7 лет, до нас ещё столько же. Мотору только грм меняли, и так по мелочам. Тачка была продана в обсалютно живом состояние как внешне так и внутри. И проходит ещё лет 5ть точно. Какая русская машина столько проживёт? никакая

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МиЛ в 29.05.11 :: 13:14:46

mz записан в 29.05.11 :: 11:36:27:
Господа, ВАЗ 21083  из чего не собирай (запчасти) 


Если Вы не вкурсе то все запчасти для отечественных авто это брак производства! То есть что на заводе не прошло какито нормы по пригодности уходит в запчати (страна такая)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 29.05.11 :: 18:00:42
МиЛ, так я же и пишу:  Просто технологии чуток изменились за это время , в ЯПОНИИ.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 29.05.11 :: 18:14:53

Dzhebe записан в 21.10.10 :: 19:01:50:
2ZZ-GE -1,8 литра, 190 кобыл (VVTL)
Считаю, что как авиаконверсия, эти движки подойдут однозначно.
Единственное, в чем я пока не разобрался, что делать с мозгами на эти движки... Блок управления + система VVT-i работает корректно на авто, а вот без многих ненужных на ЛА датчиков мотор может вообще не завестись... Кто-нибудь разбирался с этими движками? 

Да. Был проект перевода авто с таким мотором на январь. Сегодня состоялась первичная настройка. Весь день плясал вокруг стенда, итог - 228лс./ 7200 и 225 н.м/4000. (спецификация первоисточника
240 hp @ 7800 rpm 
220 Nm @ 5500 rpm )
Вобщем реально его оживить. Но мотор капризный. 1 градус УОЗ=10-12 лс. Пара градусов перебора - звенит, аж страшно. К бензину - критичен. Если интересно - потом могу графики-картинки выложить.


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 30.05.11 :: 17:34:24
Вот Toyota 1KR FE поставлена на самолет
Toyota_1KR_FE_01.jpg (32 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 30.05.11 :: 17:36:08
Toyota 1KR FE - Переработана в Лоравия
Toyota_1KR_FE_02.jpg (16 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано TNVD в 31.05.11 :: 20:03:03

skol записан в 03.09.10 :: 11:50:05:
А вот так он выглядит под капотом Витца.
 

коротышка - симпатюлька !
Мал размерами, да велик мощей !

прикольный двЫгун  ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано TNVD в 31.05.11 :: 20:22:38

shtep-trs записан в 29.05.11 :: 18:14:53:

Dzhebe записан в 21.10.10 :: 19:01:50:
2ZZ-GE -1,8 литра, 190 кобыл (VVTL)
Считаю, что как авиаконверсия, эти движки подойдут однозначно.
Единственное, в чем я пока не разобрался, что делать с мозгами на эти движки... Блок управления + система VVT-i работает корректно на авто, а вот без многих ненужных на ЛА датчиков мотор может вообще не завестись... Кто-нибудь разбирался с этими движками? 

Да. Был проект перевода авто с таким мотором на январь. Сегодня состоялась первичная настройка. Весь день плясал вокруг стенда, итог - 228лс./ 7200 и 225 н.м/4000. (спецификация первоисточника
240 hp @ 7800 rpm 
220 Nm @ 5500 rpm )
Вобщем реально его оживить. Но мотор капризный. 1 градус УОЗ=10-12 лс. Пара градусов перебора - звенит, аж страшно. К бензину - критичен. Если интересно - потом могу графики-картинки выложить.


интересный у него блок - http://www.redliners.ca/forums/showthread.php?44109-Lotus-Toyota-2ZZ-GE-build

скоко б он весил интересно, блок этот...но он старой (первой) генерации (точнее второй следую нумерации тоет) его выпускали с 1997 до 2006 годов...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 10.06.11 :: 19:02:07
http://archive.ematik.ru/motors/toyota/passo/1_0_1kr_fe.3.html   Цены , это понятно.  Моторы из Польши с гарантией , во как бывает . Гарания фирмы закончилась, а продавец добавил 45 дней  или 360 дней, ФАНТАСТИШ !

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано RVD в 10.06.11 :: 19:56:34
Трехцилиндровая тема живет и процветает, вот только, в основном, в стране восходящего солнца. А в стране "заходящего солнца" (штатах) на эту тему тоже хотелось бы найти что-то близкое. Мне вот что-то кроме лодочных (типа Меркури) не попадалось, может просто не повезло.
Кто-то может быть сталкивался, например в Фордовской линейке ?

Заголовок: TURBOKIT
Создано mz в 10.06.11 :: 20:23:19
ТУРБОКИТ  для 1KR-FE и другие .   http://www.powerenterpriseusa.net/Powernews/Rotrex-news.html

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано RVD в 10.06.11 :: 20:57:28
" mz"

Спасибо.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 10.06.11 :: 21:07:51

RVD записан в 10.06.11 :: 20:57:28:
" mz"

Спасибо. 

Пожалста... Цельных 17 сил сверху и всего за $3150 + доставка и таможня..Ну и плюс установка и настройка.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 10.06.11 :: 23:24:27
Есть инфа где снимают 120 сил с  1KR-FE .  ссылку не сохранил . где-то на авто  форумах  GOOGLE.DE  Турбина на разборке = 150-200$ .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано elgrand-x в 11.06.11 :: 07:51:50
Моторчег конечно интересный, там рабочий ход цилиндров через 120 градусов похоже, как на 6-ти цилиндровом. Но вот опять проблема, как он настраивается или точнее работает в варианте авиаконверсии с родными мозгами?
Опять-же, если проблема будет запустить с родными мозгами, то придется покупать корвет, а его установка  будет стоить в несколько раз дороже чем сам моторчик.

Кстати хотел спросить, кому-нибудь встречался рядный 6-ти цилиндровый двигатель с алюминиевым блоком цилиндров? Существуют такие в природе или нет?    

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МиЛ в 11.06.11 :: 08:12:51
2 elgrand-x
В канске человек поставил этот мотор на мотодельту, и уже не первый год летает. Всё прекрасно работает без каких либо "бубнов". Рассказывал что мотор этот просто песня. Говорил что по сравнению с ротаксами он работает гораздо приятнее (тише и лягче), расход ниже, стоимость самого двигла в разы ниже, как и расходники. Заглохнуть может только если кончился бензин (очень надёжен). И тягу с него снял помоему 200кг. У нас в красноярске такой двигатель (без навесного) стоит 18т.р. - ну вообще шикарный мотор!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 11.06.11 :: 09:46:12
Если цена тоёты 18000т.р.  = 635$ , двигатель нишу на рынке займёт . Если Тоёда узнает шо его фирму сравнивали с ROTAX , сделает себе ХАРАКИРИ.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано doktor в 11.06.11 :: 12:49:30
Доделываю хонду и беру тойоту 1KR FE.супер мотор для сверхлегких.Редуктор только надо нормальный на него наверное ремень будет самое то

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 11.06.11 :: 14:30:21
Ремень зубчатый тоже стоит денег, + на дельте под ремень будет лететь пыль ....   и КПД ремня (шоб там не писали производители) ниже  чем шестерни.  + ремень имеет способность сползать . PROINZHEHERI  не осилили .               Размеры ТКР :  http://realstreetperformance.com/store/turbos-by-size-114/

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано doktor в 11.06.11 :: 17:29:24
ну тогда делайте плиту на тоету :)

Заголовок: плита под двигатель Тойота 1KR-FE 3цил,1000см3
Создано mz в 23.06.11 :: 16:54:01
модель есть , энергия тож есть . Высота плиты  57 мм + -
12_078.jpg (174 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Koala в 27.06.11 :: 21:08:54
МиЛ, а координаты человека летающего с этим мотором есть? Очень хочется узнать подробнее!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Koala в 27.06.11 :: 21:09:51
Какой же у него получился вес СУ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 28.06.11 :: 04:56:25

elgrand-x записан в 11.06.11 :: 07:51:50:
Кстати хотел спросить, кому-нибудь встречался рядный 6-ти цилиндровый двигатель с алюминиевым блоком цилиндров? Существуют такие в природе или нет? 

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_BMW_engines#Straight-6

Есть даже магниево-алюминивые. Ну уж странно, было б если они такое не делали :-))


Кстати, есть любопытные варианты. Например N52B30 - как пишут самый легкий в классе (161 кг) благодаря магнию, при этом есть версии до 270 коников..

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 08.07.11 :: 19:58:34
Какой диаметр винта , какая редукция , сколько тяги выдаеёт  Тойота 1KR ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано georgii-2 в 08.07.11 :: 20:39:30

МиЛ записан в 29.05.11 :: 13:10:44:
какой русский мотор отходит 300000км без кап ремонта? никакой! 


Звиняйте за оффтоп, но Нива подо мной прошла 344 тыщи, передал в другие руки и они ещё и хвалят её за тягу.
Пощады от меня технике не бывает, но применял присадки, холостые 1100 и никакого натяга. И сейчас она на ходу, в районе добивают.
Даже кольца не менял. Головку пришлось снимать, задняя пробка потекла и всё. Последняя цепь прошла 200 т.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vjeek в 05.08.11 :: 08:46:25
Если кому еще интересен этот двиг-ловите ссылкуhttp://narod.ru/disk/16005922000/1KR-FE.pdf.html а потом пишите SKOLу ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 07.08.11 :: 17:45:30
По конструкции очень похож на хонду 2.0 VTEC , коромысла заменили на стаканы . Железо и электроника японские ,  в состоянии БУ ещё укатает пару новых  ВАЗОВ .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Rif в 30.08.11 :: 08:00:42
Жалко, что тема заглохла! Очень хотелось бы узнать больше инфы по движку 1 KR, особенно от тех кто уже его эксплуатирует. На авто этот двиг оригинально подвешен, очень интересно, как это решено в авиаварианте.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 30.08.11 :: 18:43:42
На плите специально  сделаны  "УШИ" для  крепления  на раму ,
2-е точки + прикрепить 2 кронштеина на другой стороне блока двигателя .

12_078_001.jpg (171 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Rif в 31.08.11 :: 08:35:05

mz записан в 30.08.11 :: 18:43:42:
На плите специально  сделаны  "УШИ" для  крепления  на раму ,
2-е точки + прикрепить 2 кронштеина на другой стороне блока двигателя .

Если я правильно понял, то при наличии 1KR переходную плиту к редуктору Чернова можно заказать у вас? Какова ориентировочная стоимость?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 31.08.11 :: 16:20:20
Можно комплектовать плиту редуктором или редуктор плитой ,  пишите в личку какая редукция и какой редуктор , у Чернова 2-е модели .  Шестерни с редукцией  2.35 или 3  будут через месяц в лучшем варианте .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Rif в 31.08.11 :: 17:13:42
Движок только заказал SKOLу, а писал, что сейчас в отпуске,  когда этот этап буде пройден, так и напишу обязательно.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 31.08.11 :: 17:17:00
Наконец получил двигател
DSC00488web.jpg (99 KB | )
DSC00489web.jpg (122 KB | )
DSC00490web.jpg (110 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 31.08.11 :: 17:20:29
Двигател доработан в Лоравиа (France)
там тоже сделали редуктор
DSC00491web.jpg (104 KB | )
DSC00492web.jpg (110 KB | )
DSC00493web.jpg (119 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Alex_520 в 31.08.11 :: 17:25:41
Тони!

Если не секрет - куда Ты его собираешься ставить?
На двухместный новый самолёт?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 31.08.11 :: 17:27:21
вот другие фотографии
DSC00494w.jpg (122 KB | )
DSC00495w.jpg (114 KB | )
DSC00503w.jpg (109 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 31.08.11 :: 17:29:42
да так думал, но то що я получил ето кит набор, ето не готовой двигател
DSC00505w.jpg (116 KB | )
DSC00504w.jpg (105 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 31.08.11 :: 17:33:23
много работ ест, на самолет поставлю Сузуки или Ротакс
DSC00502w.jpg (96 KB | )
DSC00501w.jpg (96 KB | )
DSC00500w.jpg (106 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 31.08.11 :: 17:37:56
Система на изх газов - насипная - можно увидет на третие фото, труби и какоето железо (позади радиатора)
DSC00497w.jpg (98 KB | )
DSC00499w.jpg (113 KB | )
DSC00498w.jpg (102 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано odissei в 31.08.11 :: 18:22:55
Прислал мне такой мотор Skol из Владика..Мотор инжекторный.По моей просьбе сняли с машины все что имело отношение к двигателю - проводку, мозги, электронную педаль газа, приборку, бензонасос из бака..но забыли замок зажигания, а там ключик с иммобилайзером или что то наподобие..Что делать теперь - не знаю.Колдовали, колдовали..Менять блок управления ("мозги") ? Может посоветует кто что нибудь ?Жалко стоит железка...Хотел на самолет поставить.. :'(

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано air friend в 31.08.11 :: 18:34:29
@ tony de ili
Тони, а что цифири не озвучиваете, может кто по проторенной Вами дорожке тоже хочет взять?
Skol конечно же вышлет, но нужно руки приложить. Я знаю, что некоторые любят готовые решения.
Озвучте плиз :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 31.08.11 :: 22:18:23
ЛОР 75 не стоит денег которъе Француз хочет.
Я оплатил 6800 Евро на Фридрихсхафене а получил неделю назад.
Думаю вернут  и попросит денег назад.
а вот какая цена сейчас ....
price_LOR.jpg (146 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 31.08.11 :: 22:26:07
Я позвонил в Тойота здес на Софии и Двигател КР1ФЕ оферировали на 4250 Евро. Поставка на 3 недели.
Етот двигател делают в Полше.

Могу сказат что електроника и елементи которъе сделани в Германии (Силент Хектик) очен класние.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Rif в 01.09.11 :: 05:00:51

odissei записан в 31.08.11 :: 18:22:55:
Прислал мне такой мотор Skol из Владика.

Если не секрет, во сколько вам обошелся сей двигун и с каким пробегом по земле?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Rif в 01.09.11 :: 05:06:38
@ tony de ili
Из прайса не видно, какую гарантию и какой ресурс на движок дает данная фирма?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 01.09.11 :: 10:00:35
Я оплатил 6800 Евро
Гарантия - 2 года
Двигател - новъй

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 01.09.11 :: 13:44:23
6800 euro = 9500 $  ,  гарантия стоит денег .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано TNVD в 01.09.11 :: 17:16:23

tony de ili записан в 31.08.11 :: 22:26:07:
Я позвонил в Тойота здес на Софии и Двигател КР1ФЕ оферировали на 4250 Евро. Поставка на 3 недели.
Етот двигател делают в Полше.

Могу сказат что електроника и елементи которъе сделани в Германии (Силент Хектик) очен класние.

а что класного в элементах германских ?

еще вопрос - катушек две и наконечник на свечах ? или встроенные катушки на свечах ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано odissei в 01.09.11 :: 19:20:31

Rif записан в 01.09.11 :: 05:00:51:

odissei записан в 31.08.11 :: 18:22:55:
Прислал мне такой мотор Skol из Владика.

Если не секрет, во сколько вам обошелся сей двигун и с каким пробегом по земле?


Пробег не знаю, год выпуска 2007 или 8 й.. Денег 30000 рублей плюс доставка до Нижнего Новгорода - 5000 руб..могу продать за эти деньги..если надо..документы все

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано foman в 02.09.11 :: 00:05:01
кто в теме, планирую приобрести ская, пойдет ли этот мотор 1KR на него? и есть ли готовые моторамы под него или прийдется возиться...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 02.09.11 :: 04:08:24
Вот и Моторама
IMG_0910.JPG (97 KB | )
IMG_0911.JPG (101 KB | )
IMG_0912.JPG (100 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 02.09.11 :: 04:09:57
парт 2
IMG_0913_001.JPG (99 KB | )
IMG_0914_001.JPG (92 KB | )
IMG_0915_001.JPG (105 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано foman в 02.09.11 :: 04:25:41

tony de ili записан в 02.09.11 :: 04:08:24:
Вот и Моторама

это на ская???

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kibas в 02.09.11 :: 04:58:03

foman записан в 02.09.11 :: 04:25:41:

tony de ili записан в 02.09.11 :: 04:08:24:
Вот и Моторама

это на ская???

Это не Скай, но кое что от сюда можно взять.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 02.09.11 :: 05:09:37
Eto kakoito francuzkii samolet

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано foman в 02.09.11 :: 06:15:03
а хватит мощности этого двигателя на ская? вроде как народный самолет и цена бы этого двигателя неплохо вписалась в бюджет... :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 02.09.11 :: 08:35:37
8150 EUR EXW France - если ета цена народная то твое име Абрамович

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано anton19286 в 02.09.11 :: 10:24:35

odissei записан в 31.08.11 :: 18:22:55:
По моей просьбе сняли с машины все что имело отношение к двигателю - проводку, мозги, электронную педаль газа, приборку, бензонасос из бака..но забыли замок зажигания, а там ключик с иммобилайзером или что то наподобие..Что делать теперь - не знаю.Колдовали, колдовали..

Из инструкции, вроде, следует, что иммобилайзером заведует блок управления автомобилем, а блок управления двигателем относительно независимый и получает просто сигнал запуска 12 вольт на STSW.


tony de ili записан в 02.09.11 :: 08:35:37:
8150 EUR EXW France - если ета цена народная то твое име Абрамович
Редуктор продадут отдельно?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано igbes в 02.09.11 :: 10:31:55

tony de ili записан в 02.09.11 :: 08:35:37:
8150 EUR EXW France - если ета цена народная то твое име Абрамович

Он имеет ввиду б/у моторы, которые Skol отправляет из Владивостока.  :D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Rif в 02.09.11 :: 10:45:01

odissei записан в 01.09.11 :: 19:20:31:
Пробег не знаю, год выпуска 2007 или 8 й.. Денег 30000 рублей плюс доставка до Нижнего Новгорода - 5000 руб..могу продать за эти деньги..если надо..документы все

А что вдруг решили отказаться от движка, не получается запустить?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 02.09.11 :: 11:40:26
Ну я оплатил за готовой двигател, а що получил - кит набор.
Сама по себе Тойота перфентная, но ето французи оставили своих руках.
Силент Хектик продают електронику и там дополнителное за 500 Евро
Тойота Болгария - Двигател за 4250.
Редуктор 500 Евро
То порядок гдето 5000 Евро
Я говорю об обсолютно новии двигател.
Конечно поставка старенкого двигателя будет дешевле, если найдеш. Здес в Болгарии их просто нет.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Rif в 02.09.11 :: 15:00:16
Tony, Спасибо конечно за ответ, но свой вопрос я задал для odissei

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано skol в 04.09.11 :: 11:59:39

odissei записан в 31.08.11 :: 18:22:55:
Прислал мне такой мотор Skol из Владика..Мотор инжекторный.По моей просьбе сняли с машины все что имело отношение к двигателю - проводку, мозги, электронную педаль газа, приборку, бензонасос из бака..но забыли замок зажигания, а там ключик с иммобилайзером или что то наподобие..Что делать теперь - не знаю.Колдовали, колдовали..Менять блок управления ("мозги") ? Может посоветует кто что нибудь ?Жалко стоит железка...Хотел на самолет поставить.. :'(

Не было там  имобилайзера...
авто пришло  с простым ключом. Специально перебирали все.
Если надо могу  посмотреть другой комп.
Как вариант тупо выкинуть  электронный дросельный узел и примастрячить с мех дроселем и простым компом.
  так как двигателя более свежии идут только с электронной дросельной заслонкой и электронной педалью газа, возможно стоит расмотреть и такой вариант.Замена дросельного узла и компа . Как конструктивно это сделать я еще не смотрел, так мысли вслух.  .С середины недели думаю можно озадачивать меня разными вопросами.Отпуск не удался..

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Obormot в 04.09.11 :: 17:29:53
там не иммобилайзер, там от него антенна наверное есть, в замке зажигания, а в ключике чип.

в принципе можете сами намотать антенну тонким трансформаторным проводом, погуглите "обходчик иммобилайзера".

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 05.09.11 :: 05:29:30

Obormot записан в 04.09.11 :: 17:29:53:
там не иммобилайзер, там от него антенна наверное есть, в замке зажигания, а в ключике чип.

в принципе можете сами намотать антенну тонким трансформаторным проводом, погуглите "обходчик иммобилайзера". 

Насколько я понял в этой истории - ключей нет. А обходчики посути требуют чип от родного ключика. Антенну намотать не проблема, а вот метку "придумать"...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Rif в 05.09.11 :: 05:43:55

skol записан в 04.09.11 :: 11:59:39:
Отпуск не удался..

Видимо акулы все разбежались! Сочувствую! Повторяю свой заказ, уже отправленный в личку. Нужен двиг 1KR в полной комплектации.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 05.09.11 :: 20:40:11
Mne, toze intersno kak mozno postavit takoi motor.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано odissei в 05.09.11 :: 21:39:28
Да, к моему мотору требуется именно ключ зажигания!Как мне объяснили наши местные "шаманы", которые уже не один мотор  переконвертировали  под авиацию и СВП, именно в ключе "зашит" какой-то чип..Сейчас мне нужно новые "мозги" и новый ключ к этим "мозгам"...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 06.09.11 :: 13:04:47

odissei записан в 05.09.11 :: 21:39:28:
Да, к моему мотору требуется именно ключ зажигания!Как мне объяснили наши местные "шаманы", которые уже не один мотор  переконвертировали  под авиацию и СВП, именно в ключе "зашит" какой-то чип..Сейчас мне нужно новые "мозги" и новый ключ к этим "мозгам"...

можно пойти иным путем, если есть схема боди, нужно прикрутить к ней диагностический разъем, поехать в сервис и сканером прописать новый ключ, любой или удалить их вообще.
как то так. есть еще варианты, но они более сложные. 

http://www.hv-service.ru/service/729/

правда ценник там афигеть :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Антон Бучельников в 06.09.11 :: 13:55:18
А что кто думает про мотор от матиза 0.8 52 л/с   69/4600 н*м  вес двигателя неизвесен пока!


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Rif в 06.09.11 :: 13:57:22

tony de ili записан в 30.05.11 :: 17:36:08:
Toyota 1KR FE - Переработана в Лоравия

Интересно как у них решена система выхлопа, по фото непонятно?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 06.09.11 :: 17:02:07
Мне тоже   :)

Все в своих руках
DSC00489a.jpg (175 KB | )
DSC00498a.jpg (134 KB | )
DSC00498b.jpg (87 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Rif в 06.09.11 :: 18:23:22
Если я правильно понял, просто набор трубок для собственного изготовления? Крутой КИТ-набор, в смысле ЦЕНА!!!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 06.09.11 :: 20:15:27
Изготовление чип ключей  в Литве возможно значительно дешевле . Интернет вопрос решает . 

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tehnolog в 07.09.11 :: 14:13:46

Антон Бучельников записан в 06.09.11 :: 13:55:18:
А что кто думает про мотор от матиза 0.8 52 л/с   69/4600 н*м  вес двигателя неизвесен пока!


Антон, заведи ветку про двигатель Матиза , и будут тебе ответы! А эта ветка про совсем другой двигатель! :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Jimmi в 07.09.11 :: 18:56:59

tony de ili записан в 02.09.11 :: 11:40:26:
Ну я оплатил за готовой двигател, а що получил - кит набор.
Сама по себе Тойота перфентная, но ето французи оставили своих руках.
Силент Хектик продают електронику и там дополнителное за 500 Евро
Тойота Болгария - Двигател за 4250.
Редуктор 500 Евро
То порядок гдето 5000 Евро
Я говорю об обсолютно новии двигател.
Конечно поставка старенкого двигателя будет дешевле, если найдеш. Здес в Болгарии их просто нет.

Сегодня познакомился с интересными ребятами, которые ставят этот мотор на аэроглиссер. Опыта в конверсиях у них нет, поэтому я согласился им помочь.
Тони подскажите, пожалуйста, ссылку где можно купить такой редуктор. Мне больше нравиться шестеренчатый, но заказчик требует ременной...
Спасибо

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitas. в 08.09.11 :: 05:33:20
Да Тони пожалуйста, ссылку где можно купить такой редуктор. Многим будет интересно!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Rif в 08.09.11 :: 06:01:05

Jimmi записан в 07.09.11 :: 18:56:59:
Тони подскажите, пожалуйста, ссылку где можно купить такой редуктор.

Присоединяюсь!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 08.09.11 :: 08:33:53
В конце первой страницы этой темы указывается ник человека который поставил 1кр на дельту. Александр Михайлович. Я с ним общался. Редуктор у него ременной. Винт двухлопатник, деревянный. Говорит 220кг тяги снял.
Сам я сейчас жду двиг от Skola. mz прислал плиту вместе с черновским редуктором. Красотища. Со страхом читаю сообщения об иммобилайзере. Но skol говорит,-будет без него.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Jimmi в 08.09.11 :: 20:18:34
Здесь продают тот двигатель, что у Тони. Продадут ли они редуктор? http://loravia.com/shop/index.php?route=information/information&information_id=9

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано TNVD в 08.09.11 :: 20:53:13

Jimmi записан в 08.09.11 :: 20:18:34:
Здесь продают тот двигатель, что у Тони. Продадут ли они редуктор? http://loravia.com/shop/index.php?route=information/information&information_id=9


да, тони говорил что єто ЛОРАВИА

вот он на выставке в БЛОА 2011 (фото Иберика, я сам туда не ездил)

но тяжелый он гад....




я слышал правда одну баснь от хранцузов бывалых, что на него турбу монтируют и тогда он да 12оти сил резвенько набирает...трудно поверить, но что стоит проверить ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 09.09.11 :: 04:20:05
Доброе утро,
Да, видел. Сам я не смог подехат до Блоа.
Но и етот мотор не доделан, нет сиситема въпуска и елетонике нет.
Я заказал один мотор в Тойота.
А редуктор сделаем здес. Етот редуктор, можно сделат лучше.


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Rif в 16.09.11 :: 04:54:23

tony de ili записан в 09.09.11 :: 04:20:05:
Етот редуктор, можно сделат лучше.

Ну поделитесь страшной тайной, как лучше?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 16.09.11 :: 10:44:20

Rif записан в 16.09.11 :: 04:54:23:
Ну поделитесь страшной тайной, как лучше? 

в первую очередь мне не нравится нижний ролик и натяжитель. оба консольно закреплены.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tony de ili в 17.09.11 :: 16:59:44
Mne toze etot rolik ne nravitsia.
Vot varianti - reduktora na Suzuki. Standartnie i dokazanie v praktike
Suzuki_G10_9.jpg (175 KB | )
G10-2_001.jpg (15 KB | )
G13T_03.jpg (33 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано поиск06 в 17.09.11 :: 19:32:35

Это то же не вариант. Нижний коленвальный шкив без поддержки. Ремень короткий будет плохо демпфировать а демпфера отдельного нет. В консольном ролике нет ничего плохого если плита толстая и ось ролика то же. На вид французский редуктор очень даже ничего, вполне грамотный. По крайней мере явно грамотнее сделан чем эти на фото. Без поддержки коленвала у нас на ниссане МА-12 крайнему коленвальному вкладышу настал кирдык за 100часов примерно.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 17.09.11 :: 20:22:18
Здесь фотки  СУБАРУ +редуктор
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1309332009/90

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 18.09.11 :: 07:55:13

поиск06 записан в 17.09.11 :: 19:32:35:
Это то же не вариант. Нижний коленвальный шкив без поддержки. Ремень короткий будет плохо демпфировать а демпфера отдельного нет. В консольном ролике нет ничего плохого если плита толстая и ось ролика то же. На вид французский редуктор очень даже ничего, вполне грамотный. По крайней мере явно грамотнее сделан чем эти на фото. Без поддержки коленвала у нас на ниссане МА-12 крайнему коленвальному вкладышу настал кирдык за 100часов примерно.

Собственно что я и хотел сказать, имея ввиду консольные ролики. Силовая передача на консолях создает изгибающий момент. Бороться с ним можно только переупрочнением и переутяжелением конструкции. Я бы связал оси роликов и с внешней стороны. Это существенно снизит изгибающие моменты от ремня.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ledchik в 18.09.11 :: 10:35:34
Мне тоже кажется французкий вариант вполне ресурсным. А вот на других фотографиях из личного опыта могу сказать что такой редуктор не совсем жизнеспособен и проработает не значительное время. При консольном креплении обоих шкивов, практически не возможно обеспечить их соосность, ремень будет сползать и при наличии ограничителей ремень будет интенсивно изнашиваться. Я сначала тоже делал такую конструкцию, но при эксплуатации пришел к мнению что хотябы один шкив должен операться на две опоры и лучше если это будет ведуший шкиф. Видно хреново но примерно так.
IMG_28781.jpg (170 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ledchik в 18.09.11 :: 10:38:07
Вот луче вид
IMG_28851.jpg (182 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ledchik в 18.09.11 :: 10:42:58

tony de ili записан в 17.09.11 :: 16:59:44:
Mne toze etot rolik ne nravitsia.
Vot varianti - reduktora na Suzuki. Standartnie i dokazanie v praktike


Так на левой верхней уже отчетливо видно что ремень сполз назад. А другие два редуктора судя по фото еще не работали.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kibas в 18.09.11 :: 13:45:14

поиск06 записан в 17.09.11 :: 19:32:35:
Это то же не вариант. Нижний коленвальный шкив без поддержки. Ремень короткий будет плохо демпфировать а демпфера отдельного нет. В консольном ролике нет ничего плохого если плита толстая и ось ролика то же. На вид французский редуктор очень даже ничего, вполне грамотный. По крайней мере явно грамотнее сделан чем эти на фото. Без поддержки коленвала у нас на ниссане МА-12 крайнему коленвальному вкладышу настал кирдык за 100часов примерно.

У меня на Ниссане МА-12 внизу стоял дополнительный опорный подшипник, и вкладыши были впорядке.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 18.09.11 :: 21:25:04
Предполагаю , что с  шестерёнчатым редуктором   стоимость эксплуатации  двигатель +редуктор + расходы на обслуживание   окажется  меньше .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано air77 в 28.09.11 :: 00:01:24
Как известно человек предполагает, а бог располагает, начем основано сие предположение?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 28.09.11 :: 07:35:35
Любое предположение требует эксперимента .  И по сей причине я и задал вопрос в соседней ветке .

Какой реальный ресурс зубчатого ремня  на просторах  СНГ  ?
C поправкой на пыль , песок  (на ВПП) , изгиб валов ? Смазки подшипнику на 300 часов  ?

На этой странице пишут о замене ремней на шестерни
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1309332009/90


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Danila Timoxa в 28.09.11 :: 19:24:43

mz записан в 28.09.11 :: 07:35:35:
Какой реальный ресурс зубчатого ремняна просторахСНГ?

Согласен с MZ , так как даже на ГРМах уже отказались от ремней, хотя там нагрузки на ремень минимальные. А шестерни в КПП не меняют вместе с ремнём (имеется в виду авто), хотя через них проходит основная мощность двигателя.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Danila Timoxa в 28.09.11 :: 19:38:39

mz записан в 18.09.11 :: 21:25:04:
Предполагаю , что с  шестерёнчатым редуктором   стоимость эксплуатации  двигатель +редуктор + расходы на обслуживание   окажется  меньше .

Добавьте под №1 - надёжность, из которой вытекает безопасность полётов, а потом уже о стоимости. У меня позапрошлый год на груженном аппарате после взлёта выпала гайка на 8 из крыла (колхозники  пошутили) высоты 30 м, 120 кг груз, сесть некуда, винт случайно остался цел. Всё обошлось , но а если бы в ремень попал инородный предмет? 

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано m.arat в 28.09.11 :: 19:50:08

Danila Timoxa записан в 28.09.11 :: 19:24:43:
так как даже на ГРМах уже отказались от ремней

Только по экономическим причинам, а не по техническим. В современном авто чтоб поменять ГРМ пол машины разобрать нужно, а это дорогой ручной труд.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Danila Timoxa в 28.09.11 :: 20:08:43

m.arat записан в 28.09.11 :: 19:50:08:
Только по экономическим причинам, а не по техническим

Да, но только ремень надо менять через 100 тыс. км., цепь ГРМ через 200., а шестерни в КПП (или редукторе винта) никогда. Я считаю, что на первом месте должна стоять надёжность (безопасность), а уж потом экономика. Есть вещи, на которых не стоит экономить. Если так дальше пойдёт - то скоро начнёте паруса шить сами, да блоки с коленвалами отливать. 

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Суханов А.Н. в 29.09.11 :: 00:25:06
Хотя с другой стороны, по опыту эксплуатации мопедных трансмиссий, в коих применяется комбинация ременного вариатора и понижающего шестеренчатого редуктора, ремень вариатора проигрывает редуктору по причине низкой культуры обслуживания (необходимо периодически удалять пыль и грязь), и стоимости самого ремня (десяток баксов обычный, не кевларовый). Но! Если лопается ремень - пол часа и поехали опять. И, кстати большей частью он лопается по причине ухудшения работы ведомого шкива. А вот если в редукторе клацнул зуб или крякнул сепаратор подшипника... Приличный ремонт и по цене и по времени. Порой и замена картера светит. Для меня ремень попроще будет  и потише. Подвыкатанный редуктор воет прилично и частенько его приходится садить на иглу ХАДО или утилизировать. Себе рискну применить стандартный и ремень и шкивы в совокупности с штатным сцеплением. И вес меня не беспокоит. Редуктора я имею ввиду.  Думаю в поле ремешок поменять легче, хотя лучше заблаговременно проводить ТО и замены.   

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 29.09.11 :: 11:41:47

Danila Timoxa записан в 28.09.11 :: 20:08:43:

m.arat записан в 28.09.11 :: 19:50:08:
Только по экономическим причинам, а не по техническим

Да, но только ремень надо менять через 100 тыс. км., цепь ГРМ через 200., а шестерни в КПП (или редукторе винта) никогда. Я считаю, что на первом месте должна стоять надёжность (безопасность), а уж потом экономика. Есть вещи, на которых не стоит экономить. Если так дальше пойдёт - то скоро начнёте паруса шить сами, да блоки с коленвалами отливать.  

автомат бывает и до 100 тыс не доезжает, а всяческие раздатки вобще умирают только так не дотянув и до 15000, причем на новом авто. так что относительно все...

а вот грм ремень 100 ходит точно, если маслом не поливать,
а бывает и больше, было авто , прошел 250, так и продал не поменяв ремень, а вот ролики натяжные пришлось менять, выли сильно.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 29.09.11 :: 12:45:42
Все замечательно, но в 1KR отсутствует ремень ГРМ. Хотелось бы всеже тему не засорять. Тем более что 1,5 страницы можно смело в тему редукторов переносить...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Danila Timoxa в 30.09.11 :: 20:15:53

shtep-trs записан в 29.09.11 :: 12:45:42:
Все замечательно, но в 1KR отсутствует ремень ГРМ. Хотелось бы всеже тему не засорять. Тем более что 1,5 страницы можно смело в тему редукторов переносить...

Так в том и прикол, что на 1KR парни хотят прилепить ременный редуктор. Есть Чернов, есть MZ,- но надо героически изобрести чё-нибудь в стиле фэн-шуй, а после - героически решать проблемы, возникшие яко-бы из ниоткуда. А в итоге получится: двигло - г... , ремень - х.. , все - п.... ! 

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 02.10.11 :: 14:20:35
Вопрос по теме -
Ктонибудь отважился запустить сей дивный агрегат без имплантации инородного мозга и прочих штучек к этому мозгу прилогаемых?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Brass в 02.10.11 :: 15:07:51
Спросите Александра Михайловича,правда он не очень-то разговорчив.Но может быть,если его хорошо попросить,он нам всем что-то и поведает об 1кр фе,а, Александр Михайлович?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 05.10.11 :: 14:31:17
во задача после прочитанного вроде с движком определился 1KR ,есть в наличии у skola и цена нормальная а теперь думаю что делать с мозгами всётаки и зимой эксплуатировать при -15 :-[

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 05.10.11 :: 14:31:46
и тема затихла

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 05.10.11 :: 15:23:36

misha61 записан в 05.10.11 :: 14:31:17:
а теперь думаю что делать с мозгами всётаки и зимой эксплуатировать при -15 

Ну ничего страшного.
Мозги не замёрзнут ;D Ведь при +40 они не плавятся-же!
Зимой при - 30 моторы подкушивают бензика немного сверх нормы,но тут сказываются и продолжительные прогревы ,и работа на холостых во время стоянки ,и замёршие подшипники с трансмиссией ,и немного то что бенз не арктический ,а простой. А при -15всё приходить в норму начинает.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 05.10.11 :: 18:51:20

[=Djeki =] записан в 02.10.11 :: 14:20:35:
Ктонибудь отважился запустить сей дивный агрегат без имплантации инородного мозга и прочих штучек к этому мозгу прилогаемых?

  Наверное нужно создать по этому вопросу отдельную ветку.
Потому как вот он двигатель, вот ЭБУ, пол сотни проводков, где тут зажигание, где плюс, где минус...
  Чё делать то с ним....

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 05.10.11 :: 20:17:42
в соседней ветке его приобрёл tenebr ,надо его просить чтоб поделился опытом ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 07.10.11 :: 19:00:52
tenebr   чето молчит  :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Danila Timoxa в 07.10.11 :: 19:41:42

misha61 записан в 07.10.11 :: 19:00:52:
tenebr   чето молчит  :)


Занят установкой мотора. Интернет наладит - скажет.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 07.10.11 :: 19:53:57
надо скорее всего схему проводки в тырнете шарить

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 08.10.11 :: 03:36:16
Скоро нужно будет заводить :'( :'( :'(

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 08.10.11 :: 15:24:38
а чё проблемы ? говори может оптом поможем я слегка разбираюсь и в электричестве и в электронике будем вместе искать я тоже хочу 1кр брать

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 08.10.11 :: 15:25:12
;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 08.10.11 :: 20:21:50
По моим данным в народе куплено не меньше 20 моторов. У кого заработало?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 10.10.11 :: 15:36:33

misha61 записан в 08.10.11 :: 15:24:38:
а чё проблемы ? говори может оптом поможем я слегка разбираюсь и в электричестве и в электронике будем вместе искать я тоже хочу 1кр брать 

С чего начинать заводить?  :'(
1_644.jpg (217 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 10.10.11 :: 17:33:17
:o

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 10.10.11 :: 17:34:23
надо шарить схему авто на каком стояло двигло

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 10.10.11 :: 17:39:30
он может стоять на VITZ или PASSO

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 10.10.11 :: 17:44:41
крышку блока сфоткай и кинь сюда

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 10.10.11 :: 17:45:02
плохо видно

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 10.10.11 :: 18:42:09
вроде твой
Запчасть      Компьютер/ Блок управления
Марка      TOYOTA
Модель      PASSO
Кузов      KGC10
Двигатель      1KR-FE
Доп. описание      89560-B1720

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 11.10.11 :: 06:59:55
:'( :'( :'(
12_109.jpg (221 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 11.10.11 :: 13:26:14
пробовал качать http://rukovodstvo-manuals.ru/TOYOTA-Passo.html ;   ,выдает ошибку ,а это сайт по пасо  http://www.passo.su/forums/index.php?act=Search&nav=&CODE=show&searchid=adb591909ff48f35ab417c4fdd4f1b75&search_in=posts&result_type=topics&hl=%F1%F5%E5%EC%E0&st=0

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 11.10.11 :: 13:27:36
вобщем надо книгу с схемой иначе ж***,и на форуме не хотят чёто отвечать

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 11.10.11 :: 13:29:11
я качнул на японском но там чёрт ногу сломит,схемы там вобще н вижу(((((((

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 11.10.11 :: 13:34:45
сколько у тебя разёмов свободных,в этом посту Re: Продам ДВС. Субару.разные
Ответ #670 - 04.10.11 :: 15:55:49  там все заняты но там блок другой

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 11.10.11 :: 15:32:42
У меня в блоке четыре разъёма, из них занято двумя идущими от движка, скорее всего ещё два идут от автомобиля.  :'(

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано RST в 11.10.11 :: 16:15:55
Ну как насчет альтернативных систем управления двигателем?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 11.10.11 :: 17:50:30

RST записан в 11.10.11 :: 16:15:55:
Ну как насчет альтернативных систем управления двигателем?

Я так думаю нужно сначала попробовать запустить на всём родном готовом и имеющимся, чем тулить неизвестно как неизвестно что, и наверное по цене дороже чем весь двигатель. Я как-то заглянул на ветку про хондовские мозги :o

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 11.10.11 :: 18:51:05

tenebr записан в 11.10.11 :: 17:50:30:

RST записан в 11.10.11 :: 16:15:55:
Ну как насчет альтернативных систем управления двигателем?

Я так думаю нужно сначала попробовать запустить на всём родном готовом и имеющимся, чем тулить неизвестно как неизвестно что, и наверное по цене дороже чем весь двигатель. Я как-то заглянул на ветку про хондовские мозги :o

Точно. Сначала притулить мешок обманок, повесить кусок донора-авто, потом спалить пару мозгов, потом потратить полгода на поиск причины а чего, эта падла выше 3500 не раскручивается... Забыл, - еще отдельных успехов с прикручиванием электронной педали газа на дельту....

А потом выкинуть и поставить что-то альтернативное. В лоравиа, поди идиоты сидят, раз  не впарили родные мозги а положили свою коробочку. :IMHO

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 11.10.11 :: 19:19:49
И правда, чего я парюсь, мотнусь ка я в лоравию, пускай и мне коробочку положут, или в москву, поищу там спецов. Чего мне стоит то.
Да, спасибо за пожелание с прикручиванием электронной педали на дельту. Хоть она у меня и механическая, но всё равно спасибо, за Вашу ко мне доброту.
Ничего больше не забыли?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 11.10.11 :: 19:32:01

tenebr записан в 11.10.11 :: 19:19:49:
Да, спасибо за пожелание с прикручиванием электронной педали на дельту. Хоть она у меня и механическая, но всё равно спасибо, за Вашу ко мне доброту.
Ничего больше не забыли? 

Всегда пожалуйста.
1. На свежих моторах дроссель ЭЛЕКТРОННЫЙ.
2. Еще забыл про иммобилайзер с чипключиком, топливный насос с встроенным регулятором давления, эмулятор КПП и еще всякий ненужный хлам.



Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ingar в 11.10.11 :: 23:27:15
Полетели коршуны... Еще один где-то не проснулся. ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 12.10.11 :: 03:27:51
Ото ж, и я о том же. Видит, что желторотые начинают ковыряться где их не просят, нет бы помочь как-то и подсказать, так нет, нужно сначала поязвить, поиздеваться, затем устроить грызню на ветке....
Со мной такой сценарий не пройдёт. Или по делу, или пиши сам себе

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ledchik в 12.10.11 :: 04:17:25

ingar записан в 11.10.11 :: 23:27:15:
Полетели коршуны... Еще один где-то не проснулся. ;D


Нет бы послушать знающих людей, так вы огрызаетесь.
Степ правильно все говорит. Хотите наступать на детские грабли ради Бога дело ваше.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 12.10.11 :: 04:49:39
По пунктам:
1. это не я "по делу" загадил ниочемными постами 1,5 страницы.
2. извините, нежные Вы наши, но на свежих моторах электропедаль и дроссель.
3. прочтение 2х тем - про хонду и хонду-фит существенно прочистит мозги и избавит от половины вопросов.
4. там впринципе ВСЕ что нужно для начала написано.
5. считаю БЕСПЕРСПЕКТИВНЫМ вариант эксплуатации на родных мозгах, по крайней мере в комплектации с электродросселем.
6. начинать надо не со схемы, а с логики работы инжектора. Потом анализ схемы, а потом -  подключение нужного и отключение ненужного.

Ну и напоследок, Вы что, ожидали что люди просто с небывалым  энтузиазмом кинутся решать за Вас проблему, которую Вы сами и придумали? На тоето-форуме люди плохие, не кинулись, тут тоже плохие - поиздевались?


Наш национальный спорт - бег по граблям. Причем по детским. ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 12.10.11 :: 05:29:25
да! не чё не скажешь ,не все разбираються в новых ДВС можна было и в начале сказать что не парься а ищи то или то ,или вобще у тебя не получится ничего !форум для этого и есть что пообщаться помочь начинающим  :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 12.10.11 :: 05:38:26
1. да вроде бы и не я, вроде бы и не гадил
2.
1_646.jpg (143 KB | )
2_430.jpg (151 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано -сергей в 12.10.11 :: 05:39:36

tenebr записан в 12.10.11 :: 03:27:51:
. Или по делу, 

Самый надёжный и выполнимый вариант для Вас это
найти все прибамбасы по впрыску и зажиганию от сузуки ж-10,
или от любого 3х цилиндрового мотора выпуска 80х начала 90х годов. В них нет ни имобилайзеров ни сваливаний в аврийный режим по любому поводу.
Скорее всего Вам не удасться полноценно запустить двигатель с этим блоком управления.
А с этим ЭБУ можно попробовать конечно. Найдите ввод питания, он будет как раз на фишках которые идут от авто. Вызвонить их я думаю не составит труда, на входе плюса должен стоять мощный диод, от него и вызванивайте входной пин ну и массу то же не трудно найти. Запитайте, соедените проводку двигателя и попробуйте. Чем чёрт не шутит, а вдруг пойдёт? Удачи.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ledchik в 12.10.11 :: 05:50:16

-сергей записан в 12.10.11 :: 05:39:36:

tenebr записан в 12.10.11 :: 03:27:51:
. Или по делу, 

Самый надёжный и выполнимый вариант для Вас это
найти все прибамбасы по впрыску и зажиганию от сузуки ж-10,
или от любого 3х цилиндрового мотора выпуска 80х начала 90х годов. В них нет ни имобилайзеров ни сваливаний в аврийный режим по любому поводу.
Скорее всего Вам не удасться полноценно запустить двигатель с этим блоком управления.
А с этим ЭБУ можно попробовать конечно. Найдите ввод питания, он будет как раз на фишках которые идут от авто. Вызвонить их я думаю не составит труда, на входе плюса должен стоять мощный доид, от него и вызванивайте входной пин ну и массу то же не трудно найти. Запитайте, соедените проводку двигателя и попробуйте. Чем чёрт не шутит, а вдруг пойдёт? Удачи.


Методом "тыка" вариант не прокатит. Нужна схема и распиновка. Иначе очень большая вероятность сжечь комп.
Нет электродроселя это уже большой +, теперь надо убедиться что нет в компе имобилайзера, а для этого опять нужна распиновка.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 12.10.11 :: 05:51:13
хоть один человек нормально подсказал  :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ledchik в 12.10.11 :: 05:52:31

tenebr записан в 12.10.11 :: 05:38:26:
1. да вроде бы и не я, вроде бы и не гадил
2. 


У вас моторчег 8 года, очень большая вероятность что он с имобилайзером.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 12.10.11 :: 05:54:33
распиновка проблема,надо книгу она 600р гдето стоит,и то вопрос под этот ли ЭБУ будет,я там уже смотрел

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 12.10.11 :: 06:00:15
3. прочтение данных тем доказало, что я в этой электронике не разбираюсь и с паяльником в блок лезть не собираюсь
4. см. пункт 3
5,6.  у Вас есть эта коробочка? По чём?
Про последок; Извините, не понимаю я Ваших афоризмов. Я придумал, что я его не заведу? Нет такой проблемы?
Почему можно купить трубы д-16, крепёж, колёса, крыло, двигатель, винт, есть всё, но никто не предлагает, скажем, комплекты- мозги, датчики, вот для субары, вот для хонды, сузуки, тойоты, и т.д. Сложно всё это? Конечно. Куда проще устроить здесь трындёж и затаптывание в грязь неразбирающихся в электронике.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ledchik в 12.10.11 :: 06:02:02

misha61 записан в 12.10.11 :: 05:54:33:
распиновка проблема,надо книгу она 600р гдето стоит,и то вопрос под этот ли ЭБУ будет,я там уже смотрел


Ну если 600 руб. это большие деньги тогда ой. Если в книге есть ваш год выпуска, в смысле двигателя, то и распиновка будет одинаковая.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано -сергей в 12.10.11 :: 06:09:04

Ledchik записан в 12.10.11 :: 05:50:16:
Методом "тыка" вариант не прокатит. Нужна схема и распиновка. Иначе очень большая вероятность сжечь комп.
Нет электродроселя это уже большой +, теперь надо убедиться что нет в компе имобилайзера, а для этого опять нужна распиновка.

Электродроссель не самая большая проблемма, да и не факт что его там нет, может на фото просто заслонка без датчика.
При соблюдении осторожности не сгорит.
По номеру любой микросхеммы не составит труда найти где у неё вход питания , обычно это первые от прорези ноги левая минус правая плюс 5 вольт. Потом при вызванивании плюс 12 вольт проследить что бы не подать  эти 12 вольт в 5ти вольтовый контур, а минус будет общий.


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 12.10.11 :: 06:23:17
Skol клялся, что иммобилайзера нет.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 12.10.11 :: 08:15:55
Вам повезло со свежим мотором с механикой.

А так выглядит дроссель у последних выпусков. Так же (или еще печальней) будет у всех последующих.

Далее. Вариант с установкой мозгов от другого мотора возможен если:
1. Сигналы с коленвала и распреда у моторов одинаковы, имеют одинаковую фазировку. Например для L-серии хонды смещение на 1 зуб по датчику колена дает 30 градусов по зажиганию.
2. Датчики имеют близкие характеристики
3. исполнительные мех-мы или близкие-идентичные или можно поставить от донора. (насос, катушки, форсунки...)

Далее по схемам - за основу можно брать ЛЮБУЮ схему от этого ЭБУ. Ибо все основные цепи у них идентичны. Куски относительно АКПП, управления климатом и т.д. нас не интересуют. Но остается вопрос с их эмуляцией, т.к. в половине случаев - это = аварийные карты, существенный недобор мощи и ограничение оборотов.

DSC05078_.jpg (64 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано -сергей в 12.10.11 :: 08:40:02

shtep-trs записан в 12.10.11 :: 08:15:55:
А так выглядит дроссель у последних выпусков. Так же (или еще печальней) будет у всех последующих.

И в чём печаль, если не секрет?
Ну сервопривод на заслонке, ну что?
Не хотите электропедаль на вилке утанавливать и тащить проводку  к двигателю установите её на  двигателе и сделайте тросовой привод. К стати в мерседесе так и сделано.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ledchik в 12.10.11 :: 09:07:15

tenebr записан в 12.10.11 :: 06:23:17:
Skol клялся, что иммобилайзера нет.

Нет имобилайзера тогда повезло во второй раз. Задача несколько упрощается. Но все равно ищите распиновку компа. Как я понимаю у вас не все фишки в компе, очень вероятно что понадобиться салоная фишка. Без ней будет тоскливо делать обманки.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 12.10.11 :: 09:11:12

-сергей записан в 12.10.11 :: 08:40:02:
И в чём печаль, если не секрет?
Ну сервопривод на заслонке, ну что?
Не хотите электропедаль на вилке утанавливать и тащить проводкук двигателю установите её надвигателе и сделайте тросовой привод. К стати в мерседесе так и сделано.

Печаль в том, что это как минимум лишняя деталь (точнее 2), неоправданное усложнение и т.д. даже там, где это не надо. куча ненужного барахла для обеспечения экологии и прочего. Особенно актуально в отсутствии катализатора.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ledchik в 12.10.11 :: 09:13:09

-сергей записан в 12.10.11 :: 08:40:02:

shtep-trs записан в 12.10.11 :: 08:15:55:
А так выглядит дроссель у последних выпусков. Так же (или еще печальней) будет у всех последующих.

И в чём печаль, если не секрет?
Ну сервопривод на заслонке, ну что?
Не хотите электропедаль на вилке утанавливать и тащить проводку  к двигателю установите её на  двигателе и сделайте тросовой привод. К стати в мерседесе так и сделано.

А вы не задумывались почему на простой на первый взгляд сервопривод подходит аж шесть проводов. Да на первый взгляд самое простое решение это поставить тросик, тоесть БДЗ от другой модели, но есть одна засада, если движок изначально шел с электронным дроселем, то комп не будет работать с механическим дроселем. Электронный дросель это уже Евро5, А в японском политбюро сидят не дураки :) и если в компе прошивки под евро 5,  моментально появиться не сбрасываемая ошибка, и движок будет работать в аварийном режиме тоесть не больше 3000-4000 об а мин. тоесть вывод что при замене дроселя надо менять комп.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ledchik в 12.10.11 :: 09:17:03
Еще возможна одна сасада, правда не проверенная со слов дюже грамотных автоэлектриков, в принципе которым нет основания е доверять, на очень свежих моторах их Японии, сигналы от датчиков уже не аналоговые а цифровые, и комп работает с цифрой

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ledchik в 12.10.11 :: 09:24:08

tenebr записан в 12.10.11 :: 06:00:15:
3. прочтение данных тем доказало, что я в этой электронике не разбираюсь и с паяльником в блок лезть не собираюсь
4. см. пункт 3
5,6.  у Вас есть эта коробочка? По чём?
Про последок; Извините, не понимаю я Ваших афоризмов. Я придумал, что я его не заведу? Нет такой проблемы?
Почему можно купить трубы д-16, крепёж, колёса, крыло, двигатель, винт, есть всё, но никто не предлагает, скажем, комплекты- мозги, датчики, вот для субары, вот для хонды, сузуки, тойоты, и т.д. Сложно всё это? Конечно. Куда проще устроить здесь трындёж и затаптывание в грязь неразбирающихся в электронике. 


Я тоже разбираюсь в электроннике на уровне + и - на батарейке найти смогу :), но жисть заставила, вобщем я сам подключил Хонду Л15 с нуля, и потом обученные автоэлектрики со сканерами сказали что все правльно сделал. Вобщем сейчас на нем и летаю. Так- что ни чего не возможного нет. Живых детей без чертежей делаем, у тут какойто Японский мотор завести :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 12.10.11 :: 09:28:33
Мужчины, спасибо за отклики. Я заканчиваю мотораму, останется система охлаждения и тогда я буду готов для экспериментов. Если ничего не перебьёт то это ещё пару тройку дней. К тому времени я найду книгу и начну вас беспокоить.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ledchik в 12.10.11 :: 09:32:50

tenebr записан в 12.10.11 :: 09:28:33:
Мужчины, спасибо за отклики. Я заканчиваю мотораму, останется система охлаждения и тогда я буду готов для экспериментов. Если ничего не перебьёт то это ещё пару тройку дней. К тому времени я найду книгу и начну вас беспокоить.


Пиши подскажу как можно обмануть комп. Мне самому интересен этот моторчег и будет интересен ваш путь по подключению.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано aspavel в 12.10.11 :: 10:54:22

Цитировать:
Пиши подскажу как можно обмануть комп. Мне самому интересен этот моторчег и будет интересен ваш путь по подключению.



Ваня ты бы сильно не умничал, а выложил тел. Сергея Шаболина.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 12.10.11 :: 11:43:34

Ledchik записан в 12.10.11 :: 09:17:03:
Еще возможна одна сасада, правда не проверенная со слов дюже грамотных автоэлектриков, в принципе которым нет основания е доверять, на очень свежих моторах их Японии, сигналы от датчиков уже не аналоговые а цифровые, и комп работает с цифрой 

Не врут. (почти :-) ) Там межсистемный обмен идет цифрой, посути по "локальной сети" - CAN. Т.е. грубо говоря мозги мотора "базарят о жизни" с мозгами коробки, стабилизацией и прочей фигней. Вплоть до того что со сканера по диагностике можно включать дворники и открывать стекла.


1KR_1.PNG (149 KB | )
1KR_2.PNG (110 KB | )
1KR_3.PNG (161 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано aspavel в 12.10.11 :: 13:26:59
На моем Судзуки К6А тоже есть что то вроде шины CAN  и дворники с обогревом заднего стекла спешат сообщить компу, что они работают и т.д.
Но проблемы с обманками, типа не вежу коробку и не дам поднять обороты выше 3500-4000, НЕТ!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 12.10.11 :: 13:28:45
Вот видите пока вас не подковырнёшь вы как партизаны  :),сидите и смотрите и гадаете додумается мужик или нет ,заведёт или нет(наверно втихаря ставки ставите ) но не все в электрике разбираются  ::),  А то что помогаете БОЛЬШОЕ СПАСИБО от нас и от тех кто будет брать эти ДВС !

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано -сергей в 12.10.11 :: 16:20:02

Ledchik записан в 12.10.11 :: 09:13:09:
[quote author=5D5D5D270 link=1283513958/183#183 date=1318408802]
. Да на первый взгляд самое простое решение это поставить тросик, тоесть БДЗ от другой модели,


Нет не от другой модели, а именно от этой модели, когда родной ЭБУ не будет работать без электронной педали газа то можно эту педаль присобачить на двигатель и сделать тросовой привод на неё. В мерседесе так и сделано,от педали идёт тросик а электронный блок стоит под капотом . Вот про что я толковал. А то что 6 проводов на сервоприводе, так что тут страшного когда родной жгут проводов есть?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано -сергей в 12.10.11 :: 16:32:06

Ledchik записан в 12.10.11 :: 09:17:03:
Еще возможна одна сасада, правда не проверенная со слов дюже грамотных автоэлектриков, в принципе которым нет основания е доверять, на очень свежих моторах их Японии, сигналы от датчиков уже не аналоговые а цифровые, и комп работает с цифрой

Сигналы от датчиков идут аналоговые, а оцифровываются они уже в ЭБУ. Какой смысл так усложнять систему ставя цифровые датчики? Другое дело это обмен данными различных блоков управления между собой.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано air77 в 12.10.11 :: 23:26:48

Цитировать:
Сигналы от датчиков идут аналоговые, а оцифровываются они уже в ЭБУ. Какой смысл так усложнять систему ставя цифровые датчики? Другое дело это обмен данными различных блоков управления между собой.


Вы совершенно правы, датчики аналоговые.
В руководстве которое выложил  shtep-trs есть цыпочки как и по какому принципу они работают.
При всем при этом когда мне понадобилось в следствии переделки крышки термостата на моем К6А заменить датчик температуры ОЖ я  купил его на разборке с Toyota, главное чтоб сопротивление было идентично оригиналу.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ingar в 12.10.11 :: 23:39:02
Судя по схеме и электронный ключ имеет свой ЭБУ и связан с компом простым сигналом. Не факт, но на то похоже. В коробке может быть загвоздка, но есть надежда, что японцы не дураки. Если шина вообще не подсоединена, какой смысл душить мотор.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 16.10.11 :: 14:55:01
во люди поделились  ;D
DSCF1433.JPG (123 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 16.10.11 :: 17:00:06
Это только часть. При случае - откатаю целиком. Вобщем то, кто очень хотел - потратил 500-600-1000р за книжку, коих минимум 3. В которых есть не только схемы, но и их описание. На мой взгляд - это вообще не вопрос, тем более что трат еще будет вагон;-)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 16.10.11 :: 17:55:06
Всё мужчины, антифриз и масло залиты. Опущу в ведро с бензином бензонасос и можно пробовать заводить. Завтра должна быть книга. Покумекаем?
Да и ещё, никогда не заводил без маховика, есть у кого опыт?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 16.10.11 :: 19:26:15
почту смотри

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 17.10.11 :: 10:56:16
Появились некоторые схемки, Спасибо Михаилу. Книги ещё нет, но может этого будет достаточно. Граждане товарищи, кто соображает, я правильно понимаю местонахождение плюса? Что означает обведённое кружком соединение? У меня в блоке 4 фишки, из них 2 идут от двигателя. Двух нет вообще. Конфигурация фишек и количество ножек совпадает с фото.
Получается от двигателя идут фишки B и C, а от салона A и D. Запитается ли системы зажигания и питания одним этим проводом? Как включить насос это понятно, я могу и отдельно от блока это сделать, стартер тем более. Схемки есть ещё.
12_111.jpg (96 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 17.10.11 :: 19:37:46
по схеме да идёт плюс через реле на BD1 а что это такое надо смотреть .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 17.10.11 :: 19:39:41
Книга у меня, завтра буду разбираться.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 18.10.11 :: 06:43:31
:craZy

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 18.10.11 :: 14:30:06
Ну что, господа, я завёл, а Вы? Работает ровно, без излишней вибрации, даже на холостых и даже без маховика. Тысячи до пяти крутил, всё хорошо. Всем спасибо. Михаил обращайся. Там без книги никак.  Пойду готовиться к вагону трат. Ведь не может же Уважаемый Штеп-трс просто так болтать языком.
1_655.jpg (191 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 18.10.11 :: 15:58:09

tenebr записан в 18.10.11 :: 14:30:06:
Пойду готовиться к вагону трат. Ведь не может же Уважаемый Штеп-трс просто так болтать языком. 

Между заводится и летает довольно большая разница. И просто так я ничем не болтаю, тем более частями своего тела. А касаемо вагона трат - время тоже стоит денег, впрочем как и свои руки. Это учли? :IMHO
Да, на радиаторе видимо  наночехол для нанообдува одет?  ;) Ну и результаты замеров ждем. Как заведу свой - опубликую тут же.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 18.10.11 :: 17:36:44

shtep-trs записан в 18.10.11 :: 15:58:09:
А касаемо вагона трат - время тоже стоит денег, впрочем как и свои руки. Это учли? 


вот в этом как раз и есть экономия времени и рук!!!! :IMHO когда тебе не нужно искать мастера где то на другом краю географии, потом переправлять туда двигатель или хотя бы эбу! а потом отслюнявить нехилую кучу денег и снова ждать, когда заветная железяка придет транспортной компанией, до скалада которой километров 150-170 как я полагаю в данном случае! по моему проще и на много дешевле включить моск :IMHO и разобраться самому, конечно если таковой имеется...
меня очень много окружает людей, которые вроде нехило разбираются в двигателях и вообще в автомобилях, но регулярно гоняют свой автомобиль на сто для замены масла, предохранителя, патрубка, лампочки и подобной ерунды! и способны по пол дня стоять в очереди, а потом еще и заплатить за услугу! полный кайф! никогда такого не пойму, даже если начну вдруг миллионы зарабатывать! не стану в очереди стоять! сам полезу и поменяю быстро и аккуратно! и с любовью к своей железке!
теперь о времени, которое тоже стОит... ситуация вынудила устроится на работу с заработной платой 10000руб... и я не один, кто работает за такие копейки в России! так выходит наше время ничего не стоит??? а теперь вспомните цену готовой телеги от производителя... вывод напрашивается один: если бюджет очень ограничен, а хочешь иметь хороший дельтик- включай моск и будь готов поработать руками!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 18.10.11 :: 17:45:53

shtep-trs записан в 18.10.11 :: 15:58:09:
Между заводится и летает довольно большая разница


в данном случае небольшая! ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 18.10.11 :: 18:52:26

shtep-trs записан в 18.10.11 :: 15:58:09:
Как заведу свой - опубликую тут же. 

А заводить будете на январьских мозгах или на родных? Если на январских- планируете повысить мощность?
На счёт небольшой разницы, я думаю, Виталик, ты прав. Так хочется в этом году на нём полетать, а ещё лучше в этом месяце.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 18.10.11 :: 18:58:43
ну и нормалёк главное что завёл и не накосячил  ;),я общаюсь на многих форумах сообща можна и вечный ДВС слепить :D ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 18.10.11 :: 19:00:25
японцы раньше радиоприёмники делали невскрываемые так мы их вскрыли  ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 18.10.11 :: 19:05:08

misha61 записан в 18.10.11 :: 19:00:25:
японцы раньше радиоприёмники делали невскрываемые так мы их вскрыли 

а еще и видеоплейеры с потайным фотоэлементом !  ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 18.10.11 :: 19:16:08

tenebr записан в 18.10.11 :: 18:52:26:
Так хочется в этом году на нём полетать, а ещё лучше в этом месяце. 

как выяснилось, самое сложное для меня, это хороший бак сделать, ибо к нему нужен тонкий подход во всех смыслах!:) а если приспособишь свой навороченный бензонасос в пластиковую канистру, то останется дождаться хорошей погоды :) глядишь успеешь до солнышка глушак сварить и троса прокинуть с проводкой:)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 19.10.11 :: 07:07:47

tenebr записан в 18.10.11 :: 18:52:26:
А заводить будете на январьских мозгах или на родных? Если на январских- планируете повысить мощность?

Есть желание на родных замер и на январе. По результату - примем решение по дальнейшему направлению. Но, думаю эти работы после текущей переработки фита начнем.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Danila Timoxa в 24.10.11 :: 06:09:19
Т  и  х  о     в     л  е  с  у .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано skol в 24.10.11 :: 09:15:21
если тихо в лесу, значит лесник недалеко..)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 24.10.11 :: 15:04:16
О как!  8-)
2_438.jpg (226 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 24.10.11 :: 17:15:25
рёв наверно ещё тот ))),ну и как тяга ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 24.10.11 :: 17:38:59
Я бы не сказал, что сильно ревёт. На счёт тяги не знаю точно. Прибор я делал сам из гидроцилиндра, диаметром 40мм и манометра который и показал 21 кг на кв. см.. Я не считал, сколько это в кг, но мне хватит и того, что этот же прибор показал на вполне исправном ротаксе-503 14кг. Тяга 503го 150-160 кг. Получается 230-240кг и ещё неизвестно при каких оборотах. Ну раз отсечка не срабатывает значит меньше максимальных. Кстати бывают ли какие нибудь автомобильные тахометры берущие сигнал от генератора?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 24.10.11 :: 18:29:45

tenebr записан в 24.10.11 :: 17:38:59:
Я бы не сказал, что сильно ревёт. На счёт тяги не знаю точно. Прибор я делал сам из гидроцилиндра, диаметром 40мм и манометра который и показал 21 кг на кв. см.. Я не считал, сколько это в кг, но мне хватит и того, что этот же прибор показал на вполне исправном ротаксе-503 14кг. Тяга 503го 150-160 кг. Получается 230-240кг и ещё неизвестно при каких оборотах. Ну раз отсечка не срабатывает значит меньше максимальных. Кстати бывают ли какие нибудь автомобильные тахометры берущие сигнал от генератора?

   Какой диаметр винта ?   21 x 150 :14 =225кг  , если считать по площади поршня , при диаметре цилиндра(40мм) =12,56 см x 21кг =263,7 кг .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Danila Timoxa в 24.10.11 :: 18:41:18

tenebr записан в 24.10.11 :: 15:04:16:
О как!Класс


Молодца. Впечатляет.

tenebr записан в 24.10.11 :: 17:38:59:
бывают ли какие нибудь автомобильные тахометры берущие сигнал от генератора?

Бывают. Как пример - КАМАЗовский, управляющий сигнал взят от средней точки трёхфазного генератора (переменка) (генераторы все трёхфазные). А вот из серии 12 вольт не знаю. Если не жалко с   6ки    спалить - то можешь попробовать. Шкалу сам отградуируешь, если получиться.  Я думаю придётся в цепь поставить диод (чтоб попадал только  +) и сопротивление (для ограничения напряжения). А можно просто промерять и будет ясно.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 24.10.11 :: 19:28:51
Диаметр винта 1.9м.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 25.10.11 :: 08:17:05

tenebr записан в 24.10.11 :: 19:28:51:
Диаметр винта 1.9м.


если у меня 1.95м двухлопатник, то у тебя наверное ближе к 2м я думаю...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 25.10.11 :: 08:20:46

Danila Timoxa записан в 24.10.11 :: 18:41:18:
сигнал взят от средней точки трёхфазного генератора


я думаю, стоит попробовать. сопротивлением можно отторировать...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 25.10.11 :: 08:23:56
да тахометр надо

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 25.10.11 :: 11:22:37

vitagraff записан в 25.10.11 :: 08:20:46:
я думаю, стоит попробовать. сопротивлением можно отторировать... 

Я думаю стоит поискать универсальный автомобильный с настраиваемым кол-вом цилиндров. Что- нибудь из серии ProSport - AutoGauge хотябы. Никогда не поверю, что китайцы не настрогали.  Для более продвинутых - VDO, AEM, DEFI и прочие. Хотя, конечно это не наш метод.  ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 25.10.11 :: 12:43:29

shtep-trs записан в 25.10.11 :: 11:22:37:
Я думаю стоит поискать универсальный автомобильный с настраиваемым кол-вом цилиндров


ну это как то слишком просто ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 25.10.11 :: 14:00:08
http://rumin-sport.com/catalog/sensors/tachometers/ ;   ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 25.10.11 :: 14:37:00
сцылочка не работает...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 25.10.11 :: 15:45:47
http://rumin-sport.com/

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 25.10.11 :: 15:46:23
не знаю я по ней щелкнул сразу открылась
:IMHO

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 25.10.11 :: 15:51:29
ага заработала... красивые цацки. а как подключать тот тахометр? все же лично я бы попробовал наладить жигулевский! всеж циферблат там огого! и цена очень даже, если бу... хотя на вкус и цвет...
а с цифровым тахометром тоже имел дело... мне не очень понравилось, когда вместо стрелки сухие цифры...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 25.10.11 :: 15:53:03
а вобщето вроде волговский 3110 от генератора? но там должен быть выход W

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 25.10.11 :: 15:53:36
на генераторе

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 25.10.11 :: 16:02:14

misha61 записан в 25.10.11 :: 15:53:03:
а вобщето вроде волговский 3110 от генератора? но там должен быть выход W 

наверное его можно сделать самому, если схему волговского генератора посмотреть...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 25.10.11 :: 19:15:13

vitagraff записан в 25.10.11 :: 16:02:14:
misha61 писал(а) Сегодня :: 19:53:03:
а вобщето вроде волговский 3110 от генератора? но там должен быть выход W
наверное его можно сделать самому, если схему волговского генератора посмотреть... 

А еще можно из микроамперметра и счетчиков с интегратором на выходе сделать частотомер, который оттарировать в качестве тахометра.  :~)  А еще можно много чего, однако проще и правильнее купить готовый. Вы тарировать то как его собираетесь? Генератор НЧ, хотябы есть? Или "не крутит-крутит-дофига крутит-пипец мотору" ? :IMHO

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 26.10.11 :: 06:09:05
ProSport - AutoGauge подключаются к штатным датчикам двигателя!тогда уж проще родной найти и по схеме глянуть куда лепить.книга у него есть можна глянуть .
tenebr ты не смотрел куда он идёт ,по идее должен в комп вход быть.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Danila Timoxa в 26.10.11 :: 08:20:30

misha61 записан в 26.10.11 :: 06:09:05:
tenebr ты не смотрел куда он идёт ,по идее должен в комп вход быть

Из компа выход. 

shtep-trs записан в 25.10.11 :: 19:15:13:
А еще можно из микроамперметра и счетчиков с интегратором на выходе сделать частотомер, который оттарировать в качестве тахометра.ЛечуА еще можно много чего, однако проще и правильнее купить готовый. Вы тарировать то как его собираетесь? Генератор НЧ, хотябы есть? Или "не крутит-крутит-дофига крутит-пипец мотору" ?

Комп не даст убить мотор, сработает отсечка, могу поспорить с Вашим мнением. Хорошо, а сигнал где брать? Лезть в комп? На авто тахометр с 4мя проводами. Надо либо родной к компу подсоединять, либо лепиться к генератору, а от тарировать, большой проблемы не составит.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ledchik в 26.10.11 :: 08:47:20

Danila Timoxa записан в 26.10.11 :: 08:20:30:

misha61 записан в 26.10.11 :: 06:09:05:
tenebr ты не смотрел куда он идёт ,по идее должен в комп вход быть

Из компа выход. 

shtep-trs записан в 25.10.11 :: 19:15:13:
А еще можно из микроамперметра и счетчиков с интегратором на выходе сделать частотомер, который оттарировать в качестве тахометра.ЛечуА еще можно много чего, однако проще и правильнее купить готовый. Вы тарировать то как его собираетесь? Генератор НЧ, хотябы есть? Или "не крутит-крутит-дофига крутит-пипец мотору" ?

Комп не даст убить мотор, сработает отсечка, могу поспорить с Вашим мнением. Хорошо, а сигнал где брать? Лезть в комп? На авто тахометр с 4мя проводами. Надо либо родной к компу подсоединять, либо лепиться к генератору, а от тарировать, большой проблемы не составит.


С компа должен выходить проводок "сигнал частоты вращения КВ" это и есть управляющий сигнал на тахометр. Любой даже Проспортовский тахометр прекрасно работает (только чтобы тахометр был на 4 цилиндра, проспортовские имеют переключатели на 3-4-6 цилиндров), вполне вероятно что будет работать с погрешностью но для информативности вполне хватит. А оттарировать можно по винту с помощью оптического тахометра.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 26.10.11 :: 09:34:23

Danila Timoxa записан в 26.10.11 :: 08:20:30:
shtep-trs писал(а) Вчера :: 23:15:13:
А еще можно из микроамперметра и счетчиков с интегратором на выходе сделать частотомер, который оттарировать в качестве тахометра.ЛечуА еще можно много чего, однако проще и правильнее купить готовый. Вы тарировать то как его собираетесь? Генератор НЧ, хотябы есть? Или "не крутит-крутит-дофига крутит-пипец мотору" ?
Комп не даст убить мотор, сработает отсечка, могу поспорить с Вашим мнением. Хорошо, а сигнал где брать? Лезть в комп? На авто тахометр с 4мя проводами. Надо либо родной к компу подсоединять, либо лепиться к генератору, а от тарировать, большой проблемы не составит.


О чем спорить то? О влиянии тахометра на работу ЭБУ? Или что тахометр не является частотомером? Или что тахометр подключить можно еще какими способами кроме генератора? Как минимум:
- можно взять управляющий сигнал с ЛЮБОЙ из катушек.
- можно использовать выход тахометра на ЭБУ
- можно от дачика фаз (датчик положения распредвала)
- можно поставить свой датчик холл-индуктивный и шпонку на шкив КВ
- можно еще десяток вариантов.

Я не понимаю в ЧЕМ тут проблема?
Согласно схеме разъем ЭБУ В, вывод 15  это и есть TACH - т.е. выход на тахометр. Берем любой с "низковольтовым" входом и подключаем.


To Ledchik:
Не надо на 4 горшка! надо брать универсальный с переключалкой на 3 - мотор-то 3 горшка.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ledchik в 26.10.11 :: 10:03:30
To Ledchik:
Не надо на 4 горшка! надо брать универсальный с переключалкой на 3 - мотор-то 3 горшка.[/quote]

Упс, чёй-то вылетело у меня из головы что моторчик о трех головах. Тогда действительно нужен универсальный тахометр. Таких много на проспорте.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 26.10.11 :: 12:39:49

shtep-trs записан в 25.10.11 :: 19:15:13:
Вы тарировать то как его собираетесь?


вообще то есть такой приборчик, светишь лазером на шкив, а он на табло обороты показывает ;)
остается только эти обороты приблизить к тем что на шкале прибора... как то так:)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 26.10.11 :: 13:16:08
В вывод 15 я пробовал шестёрочный тахометр. Результата никакого. Брать сигнал из какого нибудь датчика или управляющего провода искры скорее всего не буду, боюсь навредить компу. Выход вижу один. Продаются тахометры универсальные, работающие от генератора, с возможностью регулировки установок. Вот с ним и надо мороковать. И пожалуйста не нужно мне рассказывать про амперметры с интеграторами. Ну не понимаю я этот птичий язык. Можно ведь объяснить просто, возьми этот проводок воткни туда то, тахометр такой то и т. д. И чё такое про спорт, мы вроде бы про тахометр?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 26.10.11 :: 14:11:50
:)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 26.10.11 :: 14:37:15

tenebr записан в 26.10.11 :: 13:16:08:
И чё такое про спорт, мы вроде бы про тахометр?

Это и есть тахометр.
Такой отдельный самостоятельный приборчик устанавливают на машинкки подготавливаемые к гонкам. В его состав может входить "блинкер"- это такая лампочка в трубочке или непосредственно на шкале прибора. Блинкер настраивается на сработку при привышении определённого числа оборотов и лупит светом в глаз водителю давая понять что пора переходить на повышеную передачу.
Восновном схема его подключения проста - 4 провода(подсветка,масса,питание,сигнал с датчика). На задней стенке корпуса расположен переключатель (3,4,6 цилиндров). На 200 оборотов может врать.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано 86557 в 26.10.11 :: 14:39:17
Выносной бесконтактный индуктивный цифровой тахометр со встроенной функцией счетчика моточасов для любых типов бензиновых двигателей внутреннего сгорания

http://tahometr.ucoz.ru/

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 26.10.11 :: 15:18:49

vitagraff записан в 26.10.11 :: 12:39:49:
shtep-trs писал(а) Вчера :: 23:15:13:
Вы тарировать то как его собираетесь?

вообще то есть такой приборчик, светишь лазером на шкив, а он на табло обороты показывает
остается только эти обороты приблизить к тем что на шкале прибора... как то так 

Угу, только недорогой и работающий стоит как пара готовых тахометров. Насколько я понимаю разговор был на тему "занедорого". Ну и если проблема с тем как подключить, то боюсь что оттарировать будут еще большие проблемы, ибо практически все современные приборы, даже от ВАЗ-ГАЗ сделаны не магнито-электрическими, а с приводом от шагового моторчика. Так что, боюсь что не так просто его будет тарировать. Китай с плавной регулировкой - тот вообще атас. на 3000 выставил - на 5000 он уже 7000 кажет. Так что не надо изобретать велосипед.



tenebr записан в 26.10.11 :: 13:16:08:
Можно ведь объяснить просто, возьми этот проводок воткни туда то, тахометр такой то и т. д. И чё такое про спорт, мы вроде бы про тахометр? 

Объясняю просто.
В адресной строке браузера (той штуки, где интернет показывают) набираем www.pro-sport.ru и нажимаем пимпу ентер. В продукции находим приборы и дивимся на это безобразие.
Что касается шестерочного тахометра - у него высоковольтный вход. его надо переделать и должен работать.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 26.10.11 :: 15:50:57

shtep-trs записан в 26.10.11 :: 15:18:49:
ВАЗ-ГАЗ сделаны не магнито-электрическими, а с приводом от шагового моторчика

поясните... недопонял...


shtep-trs записан в 26.10.11 :: 15:18:49:
у него высоковольтный вход.


высоковольтный- это сколько?
а на счет лазерного прибора- так это можно взять попользоваться на денек ;) или у вас такого не практикуют? :)
все же нужно пробовать, что проще и быстрей, тут уж как ему будет удобнее...я бы попробовал от генератора запустить, а если ничего бы не вышло, то потом бы бежал в магазин, отдавать свои кровные за китайский ширпотреб... хотя если нет желания заморачиваться, можно взять готовый...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 26.10.11 :: 16:24:28
я тут немного подумал... в общем все же не просто будет оттарировать... все дело в частоте, а не в напряжении... у меня на тахометре входное напряжение переменное(сигнал) не меняет свой потенциал, а меняется частота... в общем сделать все равно можно :IMHO но придется включать мозг приложить руки и потратить прилично времени...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 26.10.11 :: 19:00:59

vitagraff записан в 26.10.11 :: 16:24:28:
у меня на тахометре входное напряжение переменное(сигнал) не меняет свой потенциал, а меняется частота..

Открою страшную тайну - а на вольтметре меняется входное напряжение... Тахометр - это прибор измеряющий частоту следования импульсов. В случае ВАЗ-06 - на катушке зажигания, в случае 1КР - на выходе мозга. Можно привести измерение частоты к измерению напряжения но это отдельная песня.


vitagraff записан в 26.10.11 :: 15:50:57:
shtep-trs писал(а) Сегодня :: 19:18:49:
ВАЗ-ГАЗ сделаны не магнито-электрическими, а с приводом от шагового моторчика
поясните... недопонял...

Очень просто. Магнитоэлектрические - катушка на пружине в магнитном поле, на ней стрелка, ток создает магнитное поле, которое отклоняет катушку со стрелкой. Угол отклонения зависит от тока. Все остальное - обвеска, преобразующая измеряемую величину в ток, заданного диапазона. Приборные (измерительные) и автомобильные головки немного разные по исполнению. приборные точнее, но слабо задемпфированы. У авто - точность ниже, но спецовые ухищрения создают бОльшую задемпфированность и как следствие - при вибрации стрелка не пляшет как оглашенная.

Однако, все современные автомобильные приборы построены по иному принципу. В них применяются миниатюрные шаговые двигатели, управляемые контроллером. Данное решение позволяет вообще избавится от дрожания стрелки при вибрации, ибо моторчик ее жестко держит в положении текущего шага. Второй плюс такой системы - стрелка двигается плавно, но при этом имеет множество дискретных положений, что гораздо более приятно для восприятия - стрелка быстро меняет свое положение и замирает в положении индикации значения.
Дополнительный плюс - индикаторы на шаговиках имеюм свой контроллер, и как приложение - систему самодиагностики, иногда - самокоррекции. Для тех, кто не вкурсе - на многих авто, например с приборками сименс-ВДО если нажать сброс суточного пробега и включить зажигание - запускается диагностика приборки. Приборы пробегают весь диапазон, проверяют тарировку минимум-максимум и и т.д.

Если брать совсем современные приборки - то там еще смешнее. Например графические панели, на которых нарисованы аналоговые приборы и т.д. Там уже не просто контроллеры - там стоят полноценные прцессоры с богатой периферией. Более того - половина таких приборок подключается не пучком проводов, а при помощи шины CAN, по которой получает все что нужно отобразить.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 26.10.11 :: 19:19:17

shtep-trs записан в 26.10.11 :: 19:00:59:
Магнитоэлектрические - катушка на пружине в магнитном поле, на ней стрелка

ну так вроде и сделан тахометр на ваз2106. разве нет?
в остальном понятно все... дело ясное, что дело темное :)
выходит, что на современных авто из компа грубо говоря выходит цифровой сигнал- информация, а стрелка тахометра, управляемая контроллером просто рисует то, что рассказал ей комп. так? то есть никакой переменки там нет или я опять что то не понял?
в общем всех систем не изучить в рамках данной темы, но я все же склоняюсь к тому, что попробовать шестерочный тахометр, хотя бы потому, что он уже есть, как я понимаю... ну а если не попрет никак, тогда само собой придется выручать китайцев!:)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 27.10.11 :: 03:48:18

vitagraff записан в 26.10.11 :: 19:19:17:
выходит, что на современных авто из компа грубо говоря выходит цифровой сигнал- информация, а стрелка тахометра, управляемая контроллером просто рисует то, что рассказал ей комп. так? то есть никакой переменки там нет или я опять что то не понял?

Куст это совокупность веток, произрастающих из одной точки :-). Цифровой сигнал это последовательность 0 и 1, т.е. есть напряжение или нет, грубо говоря, с точки зрения тестера это переменка, только не синус а прямоугольник, причем с плавающей частотой. Правда к теме 1КР это совсем не относится.

Что касается 06 тахометра - его скорее всего надо будет вскрыть и доработать входные цепи. Ну или сделать внешнюю нахлобучку, типа усилителя входного сигнала, возможно придется ставить катушку как в штатном подключении. Вобщем интернет в помошь.
Кстати, от инжекторной классики скорее всего заработает так (если там он есть).

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 27.10.11 :: 05:25:24
Ну так расскажи какую нахлобучку сделать шестёрочному , что бы он увидел сигнал из компа. И ещё, что бы и комп не накрылся. И что значит ,, интернет в помощь,, Как дошло до практики, так ,,это не ко мне,,?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mrSKYer в 27.10.11 :: 05:32:23
Cмешно вас читать)Че вы бодаетесь,еще письки измерьте.)Есть пилоты ,а есть все остальные.Дайте нам новую СУ(по характеру оч неплохая)и мы будем на ней летать и покупать у вас

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 27.10.11 :: 05:50:34
Уважаемый мистер Скайер, Вы ничего не попутали?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 27.10.11 :: 09:37:47

shtep-trs записан в 27.10.11 :: 03:48:18:
это переменка, только не синус а прямоугольник

это понятно, я имел в виду переменку синус...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 27.10.11 :: 09:42:05

mrSKYer записан в 27.10.11 :: 05:32:23:
Cмешно вас читать)

ну так не читайте! >:(
если у вас с деньгами все нормуль, покупайте Ротакс и будет вам счастье! а эта тема Вам должна быть просто не интересна...
изначально это всего лишь двигатель от маленького авто, а СУ для СЛА из него еще предстоит сделать... что и делают тут :IMHO

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано silver wings в 27.10.11 :: 10:47:42
Двигатель хороший только есть вопросы.
1. Как решить проблему с иммобилайзером? Штатный ключ с антеной транспордера?
2. Датчик кислорода за катализатором - без катализатора будет всегда выдовать ошибку.
3. Жиговский блок не поставишь т.к только три цилиндра и не решить проблему с управлением клапаном VVT.
Если у кого есть соображения высказывайте. Мотор перспективный.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МиЛ в 27.10.11 :: 11:02:32

mrSKYer записан в 27.10.11 :: 05:32:23:
Cмешно вас читать


Ну а пришёл тогда?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 27.10.11 :: 11:24:23

silver wings записан в 27.10.11 :: 10:47:42:
Если у кого есть соображения высказывайте. Мотор перспективный. 

Высказываю.
Со штатными мозгами вижу несколько проблем:
1. Необходимость эмуляции или обхода того что нам не нужно. (иммо, сигналы с КПП, датчика скорости/АБС и т.д.)
2. Потенциальные проблемы при изменении компоновки - переделка впуска-выпуска, не совсем понятно насколько мозги смогут вытянуть по адаптации. Мне, например штатная компоновка кажется слишком высокой.
3. Все варианты последних евро имеют 2 лямбды. Вторая - для контроля ката. Если выкинуть или тупо в воздух - будет ошибка, нужно ее обманывать.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано silver wings в 27.10.11 :: 11:43:32
Без датчика ABS скорее всего больше 3000 оборотов двигатель не раскрутить по этому датчику расчитывается скорость автомобиля хотя тут надо проверять. А вот датчик кислорода точно не обманешь. С современными моторами много нерешенных проблем. Хотя ошибка по датчику кислорода скорее всего не повлеяет на работу мотора, но тут тоже надо проверять. Будет у меня в ремонте Витц поэксперементирую.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 27.10.11 :: 11:51:28

tenebr записан в 27.10.11 :: 05:25:24:
Ну так расскажи какую нахлобучку сделать шестёрочному , что бы он увидел сигнал из компа. И ещё, что бы и комп не накрылся. И что значит ,, интернет в помощь,, Как дошло до практики, так ,,это не ко мне,,? 

У меня такой проблемы нет. Будет - решу. Сейчас проверял на Январь-5. Доработка заняла 10 минут. перемычку вместо R1 и R2 заменил на 6,8к. (у моего исполнение слева-вверху)

Нижняя схема - это эстетский вариант доработки входа, для января, по сути ненужно - выход на тахо тянет 0,5А
Сколько напряжение на выходе ТАСН относительно земли и относительно +12?


Первая картинка - это как я дорабатывал свой.
IMG_1251_2_.jpg (60 KB | )
X1a3dTqG.jpg (9 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 27.10.11 :: 12:30:28
Решил проверить насколько врет. Снимал показания с инженерной диагностики и с тахо. С диага : 7225, 5780 и 2061 об/мин.
на тахометре:

7225RPM.jpg (31 KB | )
5780RPM.jpg (35 KB | )
2061RPM.jpg (35 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 27.10.11 :: 13:13:52

shtep-trs записан в 27.10.11 :: 12:30:28:
Решил проверить насколько врет.

достаточно точно. а на каком моторе были испытания?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 27.10.11 :: 13:42:38

shtep-trs записан в 27.10.11 :: 11:24:23:
Если выкинуть или тупо в воздух - будет ошибка

ну а сколько комп может работать с этой ошибкой? я так понимаю, что данные у него остались еще когда он стоял на авто с этих датчиков...может и фиг с ней?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 27.10.11 :: 15:03:38

vitagraff записан в 27.10.11 :: 13:13:52:
shtep-trs писал(а) Сегодня :: 16:30:28:
Решил проверить насколько врет.
достаточно точно. а на каком моторе были испытания? 

А при чем тут мотор? Мозг Январь-5. На столе. В составе стенда для отладки и тестирования прошивок.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 27.10.11 :: 15:05:35

vitagraff записан в 27.10.11 :: 13:42:38:
shtep-trs писал(а) Сегодня :: 15:24:23:
Если выкинуть или тупо в воздух - будет ошибка
ну а сколько комп может работать с этой ошибкой? я так понимаю, что данные у него остались еще когда он стоял на авто с этих датчиков...может и фиг с ней? 

Работать может очень долго, вопрос как. На аварийных картах машина тоже едет.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 27.10.11 :: 15:35:20

shtep-trs записан в 27.10.11 :: 15:03:38:
На столе. В составе стенда для отладки и тестирования прошивок. 

ясно. я думал на подобном трех цилиндровом моторе, да еще и с январем... было бы интересно...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 27.10.11 :: 15:52:12

vitagraff записан в 27.10.11 :: 15:35:20:
shtep-trs писал(а) Сегодня :: 19:03:38:
На столе. В составе стенда для отладки и тестирования прошивок.
ясно. я думал на подобном трех цилиндровом моторе, да еще и с январем... было бы интересно... 

А какая разница? Или сигнал от января на моторе более кошерный чем от января на столе? Я собственно пояснил что 06 тахометр, путем элементарной переделки, может работать в паре с инжекторными мозгами.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 27.10.11 :: 16:22:14

shtep-trs записан в 27.10.11 :: 15:52:12:
Или сигнал от января на моторе более кошерный чем от января на столе?

конечно! когда январь будет обслуживать трехцилиндровик при этом ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 27.10.11 :: 16:28:38

shtep-trs записан в 27.10.11 :: 15:52:12:
Я собственно пояснил что 06 тахометр, путем элементарной переделки, может работать в паре с инжекторными мозгами. 


а вот это уже радует! значит шансы есть... кстати, как он устроен? магнитоэлектрический или моторчик?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 27.10.11 :: 18:13:08

vitagraff записан в 27.10.11 :: 16:22:14:
shtep-trs писал(а) Сегодня :: 19:52:12:
Или сигнал от января на моторе более кошерный чем от января на столе?
конечно! когда январь будет обслуживать трехцилиндровик при этом


Читаем раньше. Как только с Фитом закончу софт переделывать - займусь тоетой. Для справки - январь управляет 6 цилиндрами уже дааавно. У 1КР - фазировка как у половинки 6 горшкового, так что все возможно...


vitagraff записан в 27.10.11 :: 16:28:38:
shtep-trs писал(а) Сегодня :: 19:52:12:
Я собственно пояснил что 06 тахометр, путем элементарной переделки, может работать в паре с инжекторными мозгами.

а вот это уже радует! значит шансы есть... кстати, как он устроен? магнитоэлектрический или моторчик? 

ВАЗ 03-06 - офигенно современный автомобиль:-) естессно магнитоэлектрический.
http://www.google.ru/search?q=%D0%A2%D0%A5-193&hl=ru&lr=&newwindow=1&prmd=ivnsfd&source=lnms&tbm=isch&ei=D56pTvCgK4nN4QSUwd3eDw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CAUQ_AUoAQ



Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Danila Timoxa в 27.10.11 :: 19:33:57

silver wings записан в 27.10.11 :: 10:47:42:
Двигатель хороший только есть вопросы.
1. Как решить проблему с иммобилайзером? Штатный ключ с антеной транспордера?
2. Датчик кислорода за катализатором - без катализатора будет всегда выдовать ошибку.
3. Жиговский блок не поставишь т.к только три цилиндра и не решить проблему с управлением клапаном VVT.
Если у кого есть соображения высказывайте. Мотор перспективный.

Вы название ветки читали? Это Тойота!!!! В японском варианте иммобилайзера нет -1. Япония географически расположена в азии, ЕВРО-2,3,4 им пофигу и как следствие второго датчика кислорода нет -2. И ещё раз - ЭТО ТОЙОТА - родные мозги работают без проблем и причём без всяких там обманок - 3.

shtep-trs записан в 27.10.11 :: 11:24:23:
Высказываю.
Со штатными мозгами вижу несколько проблем:
1. Необходимость эмуляции или обхода того что нам не нужно. (иммо, сигналы с КПП, датчика скорости/АБС и т.д.)
2. Потенциальные проблемы при изменении компоновки - переделка впуска-выпуска, не совсем понятно насколько мозги смогут вытянуть по адаптации. Мне, например штатная компоновка кажется слишком высокой.
3. Все варианты последних евро имеют 2 лямбды. Вторая - для контроля ката. Если выкинуть или тупо в воздух - будет ошибка, нужно ее обманывать.

А Вам можно всё повторить - ЭТО ТОЙОТА , без ненужного раскрутиться до ограничителя легко и без всяких обманок ( я понимаю что сейчас отбил у Вас большой кусок хлеба с жирным куском масла) - 1.  Зачем переделки впуска - выпуска , если очень хочется - тогда да, уберёте пластиковый впускной коллектор и в НАГРАДУ получите 5-7 сантиметров выигрыша по высоте и кучу геморроя. А маленький и аккуратный выхлопной коллектор Вам чем не угодил, ведь он даже не чугунный, а из штамповки с маааленьким катализатором. Опять геморрой - 2. Вы в школе кроме физики чё нибудь учили, географию например. Может это всё таки для Вас будет новость но я повторюсь Япония  в АЗИИ и им глубоко чихать на всякие ЕВРО - стандарты. Возьмите любую книгу, в электросхеме есть сноски, касающиеся второго датчика кислорода или иммобилайзера "для США" "для Канады" "для Калифорнии". Берите моторы ЯПОНСКИЕ. :STUPID :IMHO

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 27.10.11 :: 20:17:05

Danila Timoxa записан в 27.10.11 :: 19:33:57:
А Вам можно всё повторить - ЭТО ТОЙОТА , без ненужного раскрутиться до ограничителя легко и без всяких обманок ( я понимаю что сейчас отбил у Вас большой кусок хлеба с жирным куском масла) -

Молодой человек, судя по пионерскому задору, если Вы чего-то не видели или не знаете, не значит что этого нет. Выходит что система смарткей работает путем телепортации ключа из кармана прям в замок зажигания, и витц это чисто европейский вариант, и второй лямбды там нет, и дросселя электронного не бывает на JDMe...
А что касается моего хлеба с жирным маслом - то там еще и икорка сверху намазана, только зарабатывается это на совсем другом инженерном поприще, а всякие январи-феврали и моторы это мое ХОББИ. Так что мне, вобщем то фиолетово кто и как ковыряется. Я в данном контексте делюсь мнением и мыслями и опытом, не более.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано silver wings в 28.10.11 :: 02:34:30

Danila Timoxa записан в 27.10.11 :: 19:33:57:
Вы название ветки читали? Это Тойота!!!! В японском варианте иммобилайзера нет -1. Япония географически расположена в азии, ЕВРО-2,3,4 им пофигу и как следствие второго датчика кислорода нет -2. И ещё раз - ЭТО ТОЙОТА - родные мозги работают без проблем и причём без всяких там обманок - 3.
shtep-trs писал(а) Вчера :: 15:24:23:

БРЕД! В ЯПОНИИ ЕЩЕ МЕДВЕДИ ПО ГОРОДАМ ГУЛЯЮТ.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 28.10.11 :: 03:47:13
Штептерс, спасибо большое за схему, только сейчас добрался до интернету. Честно сказать, думал ограничишься теорией. Это  я понимаю показания четырёх цилиндрового, а куда чё впаять для трёхголового?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 28.10.11 :: 04:59:07

tenebr записан в 28.10.11 :: 03:47:13:
Этоя понимаю показания четырёх цилиндрового, а куда чё впаять для трёхголового? 

Без разницы, сигнал с мозга "синтетический" - как правило там дело не в импульсах на катушку, а мозги на каждом обороте просто эмулируют сигнл для тахо. Если цеплять на выход мозга - то по идее должно казать норм. Если будет врать - то можно будет пересчитать RC- цепочку. Надо будет только точно замерить на сколько врет.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 28.10.11 :: 05:26:08
Да я сам понял потом, что хрень сморозил. Сигнал то с датчика коленвала идёт и ему всё равно сколько горшков там навешено. В общем сначала все силы на облёт, а затем уже доводить.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 28.10.11 :: 16:47:29
:craZy

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 28.10.11 :: 18:07:51

misha61 записан в 28.10.11 :: 16:47:29:
 

To misha61: В приличном обществе подобные "высокосодержательные" посты ведут к бану.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано anton19286 в 29.10.11 :: 12:14:59
У меня на праворульной фуджи с EJ-254 две лямбды.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Danila Timoxa в 29.10.11 :: 18:43:48

anton19286 записан в 29.10.11 :: 12:14:59:
У меня на праворульной фуджи с EJ-254 две лямбды.

У меня тоже фуджи, правда леворукая и старенькая EJ-18 с одним датчиком. Я не говорю, что Японцы не выпускают авто с двумя датчиками ( посмотрите ветку про Хонду), а у них про запас (если мало) есть Мазда и Митсубиси. Тойота один из простых и надёжных авто Японского производства, но для внутреннего рынка Японии и для всех остальных они делают РАЗНЫЕ автомобили. Потребует ЕВРО десять лямбда - они вставят десять (и ещё два в придачу- если кому мало).

shtep-trs записан в 27.10.11 :: 20:17:05:
Выходит что система смарткей работает путем телепортации ключа из кармана прям в замок зажигания, и витц это чисто европейский вариант,

Покажите мне праворукий Витц с системой смарткей и я публично извинюсь перед Вами.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 29.10.11 :: 21:25:46

Danila Timoxa записан в 29.10.11 :: 18:43:48:
У меня тоже фуджи, правда леворукая и старенькая EJ-18 с одним датчиком. Я не говорю, что Японцы не выпускают авто с двумя датчиками ( посмотрите ветку про Хонду), а у них про запас (если мало) есть Мазда и Митсубиси. Тойота один из простых и надёжных авто Японского производства, но для внутреннего рынка Японии и для всех остальных они делают РАЗНЫЕ автомобили. Потребует ЕВРО десять лямбда - они вставят десять (и ещё два в придачу- если кому мало).
shtep-trs писал(а) 28.10.11 :: 00:17:05:
Выходит что система смарткей работает путем телепортации ключа из кармана прям в замок зажигания, и витц это чисто европейский вариант,
Покажите мне праворукий Витц с системой смарткей и я публично извинюсь перед Вами.

Как же утомили пионЭры... Один в Швейцарии все грозился шляпу сожрать, другой тут...
Еще раз говорю если кто-то чего-то не видел - это не значит что оно не существует.
http://catalog.drom.ru/toyota/vitz/36243/
Может я чего не понимаю, но дистанционный ключ и запуск с кнопки это не смарткей?
И я всегда считал что ярис это европейский вариант, но видимо я не в той Европе живу, раз вмето витцев ярис покупем... Пойду искать леворукий витц...

Кстати, с 2005г автодля ВНУТРЕННЕГО рынка Японии соттветствуют Евро-3. Евро 3 это 2 лямбды и катколлектор.. .

Ну и напоследок. EJ-18 - пошел в СЕРИЮ за 10 лет до окончания ПРОШЛОГО века. Рекомендую хотя бы ознакомится с книжками по моторам нынешнего века.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ledchik в 29.10.11 :: 23:20:08

Danila Timoxa записан в 29.10.11 :: 18:43:48:
Покажите мне праворукий Витц с системой смарткей и я публично извинюсь перед Вами


Наверное легко расуждать об Японопроме живя в Краснодарском крае. Приезжайте покажу, у меня во дворе стоит такой. То что Япы делают на внешний рынок, очень сильно отличается от того что делается на внутренее потребление. Как правило машинки для своего народа они делают по оснашению на порядок а то и на два богаче. И если вы видете европейские каталоги это совсем не значит что только так и ни как иначе. В наших даже самых захудалых магазинах автозапчастей присутсвуют каталоги именно японские, и даже визуально они раза в два толще каталогов для европы.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 30.10.11 :: 04:20:00

tenebr записан в 24.10.11 :: 19:28:51:
Диаметр винта 1.9м.


vitagraff записан в 25.10.11 :: 08:17:05:
если у меня 1.95м двухлопатник, то у тебя наверное ближе к 2м я думаю...

1.98.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Danila Timoxa в 30.10.11 :: 18:09:58

shtep-trs записан в 29.10.11 :: 21:25:46:
Один в Швейцарии все грозился шляпу сожрать, другой тут...

Я был не прав. Прошу Вашего прощения.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Danila Timoxa в 01.11.11 :: 06:25:15
http://toyota.jp/vitz/003_p_002/dynamism/smartstop/index.html

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Гари Потэр в 01.11.11 :: 06:55:45
Читал тут читал, может не внимательно где, НО Александр Михайлович установил этот 1KR-FE с механической дроссельной заслонкой, конечно деньжат и нервов это стоило, кстати не очень дорого, но мотор уже работает и возит пилота и пассажира.
МДП был поднят ещё в конце июля и по причине того что новое крыло АТЛЕТ за выкобенивалось мы отложили полёты до выяснения и устранения, пока выясняли и устраняли построили себе в близи ВПП ангар 5х12х4,5 м. Как говорится голь на выдумки хитра и в споре рождается истина,мы всё-таки его одолели и обманули.
28 октября сего года в 17 часов по местному времени МДП тандем с двигателем 1KR-FE ,крыло АТЛЕТ было поднято в воздушное пространства г.Канск и показал МДП хорошую усточивость, отменную скороподёмность и т.д.Вообщем аппарат очень понравился!
За фото, кому интересно, обращайтесь к Михалычу!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Гари Потэр в 01.11.11 :: 13:13:37
Вот http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1313852883/60#60 ;  Михалыч выложил несколько фото.
И добавлю от себя, с этим мотором аппарат получился очень мощным.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 01.11.11 :: 18:47:44

Гари Потэр записан в 01.11.11 :: 13:13:37:
И добавлю от себя, с этим мотором аппарат получился очень мощным.

А хомячка - D16 просто разрывает в клочья :-) Советую прокатится на хондалете, тогда поймете что такое МОЩНЫЙ... Там пони почти в 2 раза больше :-) А с этим мотором - он получился хорошо сбалансированным между весом и мощностью.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 02.11.11 :: 04:00:41
Лошадей то больше, но при использовании винта 1.75 как обычно, добрая часть табуна явно тащит не в сторону основной упряжки.
Александр Михайлович писАл что тяга у него 220кг. Вряд ли на хонде 400кг. Может и нет смысла в лишних лошадях, если ограничен диаметр винта.
Кстати, сильно ли чувствуется реактивная сила от винта на  автоконверсиях? Крутящий момент то подрос, да ещё через редуктор.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МиЛ в 02.11.11 :: 04:23:39
тяги мало не бывает!!!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 02.11.11 :: 04:47:47

tenebr записан в 02.11.11 :: 04:00:41:
Александр Михайлович писАл что тяга у него 220кг. Вряд ли на хонде 400кг. Может и нет смысла в лишних лошадях, если ограничен диаметр винта

400 - нет, а 320-330 пожалуйста. Кстати, сколько при этом весит СУ на 1КР? На хонде - 100-110 кг.

tenebr записан в 02.11.11 :: 04:00:41:
Кстати, сильно ли чувствуется реактивная сила от винта наавтоконверсиях?
Их есть у нас :-) Конечно присутствует, но и сами хондалеты не 50 кило весят.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 02.11.11 :: 05:48:38
Я вроде бы писАл, движок 68кг, редуктор 14, радиатор 2.5, о.ж. 5, глушитель 2.5, моторама 10.
shtep-trs записан в 02.11.11 :: 04:47:47:
Их есть у нас Улыбка Конечно присутствует, но и сами хондалеты не 50 кило весят. 
Так я всё таки не понял, чувствуется или нет. Если да , то насколько сильно и стоит ли заострять на этом внимание? Я летал на сузуке, но на чужом, не распробовал. А тут мне ляпнули, мол, смотри реактивный момент, страшная штука.   Аппарат готов к облёту, но пошёл дождь.


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Гари Потэр в 02.11.11 :: 16:05:09
shtep-trs, здесь не идёт речь о хондалётах, спорить не буду но скажу одно что у этих хондалётов столько же плюсов сколько и минусов как везде!
Вам правильно ответили он хорошо сбалансирован!
Мы не хвастаем а делимся впечатлениями с другими пилотами!
Ну а если Вам мощи надо то есть реактивные двигателя, малый вес и габаритные размеры, 50 л керосина на 17 мин с разогревом тяги 2,5 тонны НО мы здесь говорим не об этом!
Как дети :-?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 02.11.11 :: 16:36:17
Заметил закономерность. Скорее всего где то об этом написано, но я не встречал, да и читаю я мало. Если винт диаметром около 1.7 тягу статическую можно высчитать заранее,  умножив л.с. на коэффициент 3. Если около2.0м, то коэффициент получается 3.5. Это конечно при хорошем кпд винта. Вот и получается, что меньшим мотором можно вытащить больше статики. Значит, 320 кг это 90лошадей. А сколько на д-16, Под 140? 50 л.с. жрут овёс и ни хрена не делают.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 05.11.11 :: 14:39:13
.
1KR_FE_001.jpg (121 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 05.11.11 :: 16:36:57
ну и как двигло  в полёте ?  :~)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 05.11.11 :: 17:09:44
Бывают сбои в работе двигателя, на разных оборотах и с разной периодичностью. А бывает и ничего не бывает. Связываю это с произвольнымположением бензонасоса в канистре и плохим контактом проводков к эбу, фишки то нет. А в принципе двиг работает красиво. Тягло обалденное. И пофигу один или с пассажиром. Параметры полёта выдать не могу, ибо из приборов только замок зажигания и тот в кармане.
Самый главный и чувствительный прибор информирует о достаточно высоких характеристиках силовой установки :D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 05.11.11 :: 19:27:54
купи автомобильные припаяй к плате ,они продаются папа и мама

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано misha61 в 05.11.11 :: 19:30:16
это надо делать всётаки летаешь ,мне на аэролодке пофиг ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 18.11.11 :: 04:08:02
Весьма любопытно как там развиваются дела по этому двигателю у товарища ,shtep-trs......
Да и вобще - какую тягу снять удалось людям?


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 18.11.11 :: 16:48:11

[=Djeki =] записан в 18.11.11 :: 04:08:02:
Весьма любопытно как там развиваются дела по этому двигателю у товарища ,shtep-trs......

Своим чередом. До лета я совершенно свободен:-) На данный момент идет написание прошивки для оного железа.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vjeek в 09.12.11 :: 04:34:33
Как думаете камрады-Реально ли  соорудить на этом двигателе систему зажигания без родного ЭБУ. используя  из " родного" только датчик положения коленвала(карбовый вариант).Или Датчик коленвала дороботать или заменить для возможности работы с каким нить простецким коммутатором.от ВАЗа например.както так.Ссылки на ресурсы где можно подробнее узнать о таких переделках очень приветствуются

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей22 в 09.12.11 :: 12:23:09
Вы взвешивали его с потрахами ну там родиатор выпускная коса , если да то скока.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ioan в 10.12.11 :: 06:47:26
помогите с приобретением плиты и редуктора на двиг 1KR-FE.  Буду рад любой  информации или деловым предложениям.Заранее огромное спасибо.Выручайте :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ioan в 10.12.11 :: 07:14:21
если кому интересно,я состряпал вот это http://www.youtube.com/watch?v=fe_swHitLC8&feature=youtu.be хотелось бы двигло помощней 8-)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано patriott в 18.12.11 :: 04:04:24
может кто-нибудь подсказать что за патрубок на стрелке?

спасибо
a_005.JPG (183 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано patriott в 18.12.11 :: 11:33:49
а может быть это патрубком на вакуумный усилитель тормозов?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 18.12.11 :: 11:40:13
Патрубок к вакуумному усилителю.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей-ihim в 22.02.12 :: 09:16:39
Управление двигателем как я понял можно сделать с программируемыми мозгами или как там я не совсем в этом понимаю. Вроде можно программировать 3 цилиндра и датчики не все.
http://forum-mzmaodessa.flyboard.ru/topic1449.html
http://www.ms3efi.com/

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано igorAM в 22.02.12 :: 11:35:56
Та переходная плита на 1KR Что делает Чернов подходит только на двигателя 2004-2007г выпуска,2008 и выше совсем другой переходной флянец,так что имейте ввиду

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 22.02.12 :: 16:47:36
У меня движок 2008. Всё подошло нормально.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей Конюшевич в 22.02.12 :: 18:00:21
Николай, у тебя подошло, потому что ты вертолёт сам точил.
Я воспользовался тем, что прислали = 7 миллиметров  оказались "лишними"...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано igorAM в 23.02.12 :: 12:54:17
Может и подойти если коробка автомат старая ставилась,а под новую флянец совсем другой.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 24.02.12 :: 17:53:25

igorAM записан в 22.02.12 :: 11:35:56:
Та переходная плита на 1KR Что делает Чернов подходит только на двигателя 2004-2007г выпуска,2008 и выше совсем другой переходной флянец,так что имейте ввиду


Крепление плит не отличается . Отличаются переходные стаканы по высоте .  У конструктора японца зашита программа на бесконечную модернизацию .   Размеры переходного стакана надо уточнять при заказе редуктора .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей Конюшевич в 25.02.12 :: 03:11:06
Александр, никакой трагедии в ваших стаканах нет: всё это решается.
У этого двигателя есть гораздо более серьёзные проблемы ...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано igorAM в 25.02.12 :: 12:59:20
Интересно это какие проблемы?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ioan в 25.02.12 :: 18:04:46

Сергей Конюшевич записан в 25.02.12 :: 03:11:06:
Александр, никакой трагедии в ваших стаканах нет: всё это решается.
У этого двигателя есть гораздо более серьёзные проблемы ...

меня тоже интересует какие проблемы? :(

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kibas в 26.02.12 :: 06:21:09

Сергей Конюшевич записан в 25.02.12 :: 03:11:06:
У этого двигателя есть гораздо более серьёзные пробл

Во блин, заинтриговал всех :o и пропал :STUPID

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 26.02.12 :: 07:14:22
Эта проблема заставляет сделать вот так. Очень надеюсь что временно.
1_702.jpg (213 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей Конюшевич в 26.02.12 :: 16:45:05

tenebr записан в 05.11.11 :: 17:09:44:
Бывают сбои в работе двигателя, на разных оборотах и с разной периодичностью. А бывает и ничего не бывает. 

Вот это -  и есть проблема.
Причину никто точно не знает, есть только множество предположений... Работа по мозгам приостановлена.
Может, у tenebra что с карбюратором получится.
Успехов ему!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано doktor в 26.02.12 :: 17:34:55
это вообще не проблема с мозгами.даже с датчиком холла а вот с охлаждением наверное еще встетитесь

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 27.02.12 :: 10:57:01
Да уж, с охлаждением хреновато, надо бы кабину строить.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ioan в 02.03.12 :: 07:34:03

tenebr записан в 26.02.12 :: 07:14:22:
Эта проблема заставляет сделать вот так. Очень надеюсь что временно.

потскожи пожалуста у вас на фото усиленый редуктор или простой

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 02.03.12 :: 09:57:20

ioan записан в 02.03.12 :: 07:34:03:
потскожи пожалуста у вас на фото усиленый редуктор или простой


   Усиленный  ,  под  2-х метровый винт .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 02.03.12 :: 13:27:52
Александр, а Вы ведь можете отлить всасывающий коллектор под карбюратор? Не такой как на фото, а нормальный и аккуратный.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ioan в 02.03.12 :: 17:35:15

mz записан в 02.03.12 :: 09:57:20:

ioan записан в 02.03.12 :: 07:34:03:
потскожи пожалуста у вас на фото усиленый редуктор или простой


   Усиленный  ,  под  2-х метровый винт . 

а какой тогда простой ,дайте фото если можно :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 03.03.12 :: 10:31:17

ioan записан в 02.03.12 :: 17:35:15:
а какой тогда простой ,дайте фото если можно 


P1010623.jpg (138 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей22 в 03.03.12 :: 11:07:20
И ГДЕ ТАКОЙ КРАСИВЫЙ ДЕЛЬТАЛЕТ ЖИВЕТ. Я ИМЕЮ В ВИДУ КРАЙНЕЕ ФОТО.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано bomber 66 в 03.03.12 :: 15:13:22

Сергей22 записан в 03.03.12 :: 11:07:20:
И ГДЕ ТАКОЙ КРАСИВЫЙ ДЕЛЬТАЛЕТ ЖИВЕТ. Я ИМЕЮ В ВИДУ КРАЙНЕЕ ФОТО

Адрес приписки дельта:Беларусь,Минск.Его хозяин storm75.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ioan в 04.03.12 :: 06:44:50
Вчера купил контрактный двиг 1KR ,2004 вып. с пробегом 70000км  с компом и косой в Красноярске,отдал 30000руб+3000за стартер+1000за бензонасос,обьездил весь город цена везде одинаковая,Запчасть      Компьютер/ Блок управления
Марка      TOYOTA
Модель      PASSO
Кузов      KGC10
Двигатель      1KR-FE
Доп. описание      89560-В1010.Это для информации :-/.РЕБЯТА Я С ВАМИ :D :~)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 17.04.12 :: 19:21:34
Немножко есть чего рассказать про 1KR.
Если кто помнит то я пытался заставить работать его на карбюраторе ваз 08, а что бы работала система зажигания и VVT I решено было сохранить все датчики. Всё было сделано но с тем же винтом обороты были 3100. Да и работа двигателя была неудовлетворительной по части системы питания. Причина- неправильно скроен внутри впускной коллектор. Красивый только снаружи. Фотка была на предыдущей странице.
Решено было заказать карбы с мотоцикла. Пришли. Установил.
karby.jpg (136 KB | )
karby2.jpg (151 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 17.04.12 :: 19:36:49
Обороты поднялись, но не как ожидалось, 4200. Далее решено было избавиться полностью от блока управления двигателем и всяких сопутствующих датчиков.
Для начала вскрыл крышку клапанов и ликвидировал систему опережения фаз впускных клапанов. Сравнив диаграммы фаз других двигателей, выставил на большую мощность при больших оборотах.
Затем перешёл непосредственно к системе зажигания. Изобрёл, сделал, поставил.
zazhiganie.jpg (141 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 17.04.12 :: 20:00:49
Двигатель оброс коммутаторами и катушками. Проводов стало не намного меньше.
zazhiganie1.jpg (164 KB | )
zazhiganie_2.jpg (189 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 17.04.12 :: 20:23:18
Вчера был организован облёт. Цифр никаких предоставить не могу, кроме оборотов,  из-за отсутствия показывающих правду приборов. Могу только передать ощущения.
Обороты в горизонте 3600. С пассажиром 4200-4300 при скорости 70-75. Винтом ограничили обороты до 4800 на земле, в воздухе получилось 5300. По набору высоты можно сравнить с 582м. На инжекторе характеристики были получше, видимо из за настроенного впуска.
В принципе цель перейти на четырёхтактник достигнута, хоть и с большими материальными и моральными потерями. Ибо двигатель здоровски сопротивлялся конверсии. Много раз опускались руки. Спасибо Vitagrafу за поддержку, иначе двиг мог несколько раз сгореть вместе с телегой, будучи облит бензином.
В настоящий момент налёт составляет 1 час. Аппарат готовится к химии.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 18.04.12 :: 06:29:42
прям засмущал :)
да не за что! моей роли в этом проекте почти нет :) ты все сам делал!!!  молодец!!!!
дай Бог чтоб страптивый  :) ходил теперь долго!!!!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 18.04.12 :: 13:25:51

tenebr записан в 17.04.12 :: 20:23:18:
На инжекторе характеристики были получше, 



у меня просто шок, не правильнее ли было потратить это время и энергию на вникание в родную японскую схему ???

уверен на 1001 %, что Ваше изобретение не дает той мощности которую развивает этот двигатель на машине тойота. жесть. какие нахрен карбюраторы ?  21 век же уже и не первый год.....


tenebr записан в 17.04.12 :: 19:36:49:
Для начала вскрыл крышку клапанов и ликвидировал систему опережения фаз впускных клапанов.

это вобще дух перехватывает...  мне кажется проще было от запорожца взять двигатель, там все ваши изобретения уже реализованы с завода.

tenebr записан в 17.04.12 :: 20:23:18:
двигатель здоровски сопротивлялся конверсии


это не конверсия, это скорее тойота - инвалид, хотя тойотой назвать это язык не поворачивается....

что мешало заставить его работать в родном японском варианте ???

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано -сергей в 18.04.12 :: 16:58:33

tenebr записан в 17.04.12 :: 19:36:49:
Затем перешёл непосредственно к системе зажигания. Изобрёл, сделал, поставил. 

А опережение как реализовано?
Наверное лучше бы всё же трамблёр примудрить надо было.
Сузуковский с карбового мотора Ж-10 найти довольно таки не просто но попадаются в продаже с Дайхацу 3 цилиндровой.


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 18.04.12 :: 17:40:14

-сергей записан в 18.04.12 :: 16:58:33:

tenebr записан в 17.04.12 :: 19:36:49:
Затем перешёл непосредственно к системе зажигания. Изобрёл, сделал, поставил. 

А опережение как реализовано?
Наверное лучше бы всё же трамблёр примудрить надо было.
Сузуковский с карбового мотора Ж-10 найти довольно таки не просто но попадаются в продаже с Дайхацу 3 цилиндровой.


Лучше вернуть на место форсунки и блок управления, а карбюратор отнести в музей, ну или на АвтоВАЗ вернуть.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 18.04.12 :: 21:32:10

alex-vld записан в 18.04.12 :: 13:25:51:
у меня просто шок, не правильнее ли было потратить это время и энергию на вникание в родную японскую схему ???


я бы не торопился с выводами... поверь, сил, энергии и времени (в том числе и мытарства по всяким мастерам инжекторщикам), было потрачено тьма!!! результат нулевой! точнее отрицательный! хотя я уверен, что дать ума инжектору можно, но для этого нужен реально сильный спец! пока таких не нашлось в округе :(  карбы пришлось ставить не от хорошей жизни...
с другой стороны, карбы всеж по надежнее, ибо их 3 штуки аж :) да и все остальное стало более менее понятно, что и как работает. уже в поле можно отремонтировать...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 18.04.12 :: 22:11:31
Интересно  было  бы  услышать  про  углы  зажигания  с  датчиками  от  ВАЗ  2108.  И  про  цвет  изоляторов  свечей...
Не  перегреваются  ли  свечи ?  Нет  ли  попыток  мотора  перейти  на  самовоспламенение  от  перегетых  свечей ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 18.04.12 :: 23:36:24

vitagraff записан в 18.04.12 :: 21:32:10:

alex-vld записан в 18.04.12 :: 13:25:51:
у меня просто шок, не правильнее ли было потратить это время и энергию на вникание в родную японскую схему ???


я бы не торопился с выводами... поверь, сил, энергии и времени (в том числе и мытарства по всяким мастерам инжекторщикам), было потрачено тьма!!! результат нулевой! точнее отрицательный! хотя я уверен, что дать ума инжектору можно, но для этого нужен реально сильный спец! пока таких не нашлось в округе :(  карбы пришлось ставить не от хорошей жизни...
с другой стороны, карбы всеж по надежнее, ибо их 3 штуки аж :) да и все остальное стало более менее понятно, что и как работает. уже в поле можно отремонтировать...

Я не знаю, что у вас с 1 kr , но 2nz работает после недельного ковыряния которое состояло из выяснения что куда идет.... Может у Вас изначально "битые" мозги были или сами чего подпалили?  А кислородные датчики в комплекте шли ???
Еще кстати не помню здесь или нет, читал что небыло родных фишек к мозгам, так вот они нужны все, а не только те которые продают вместе с косой , там на них тоже нужно местами подать и сигнал и +12, иначе будет дроч, я так неделю вокруг с бубном ходил, то работает то нет .... А потом купил недостающие фишки на разборке буквально несколько проводов подцепил и все заработало. И прогревный цикл правильный и обороты до ограничителя набирает и держит и холостые не плавают.  В целом по всем признакам мотор ведет себя так как на машине.
Позже поставлю винт попробую с нагрузкой, но чесно говоря сомнений что будет выжимать все что умеет двигатель нет.

И еще моторы на разборках снимают с рабочих машин, но это вовсе не гарантирует, что машина ехала ох как хорошо и все датчики в идеале, особенно кислородные, что на входе, что на выходе. Без них ожидать чуда тоже не стоит.   И установка лямбды должна стоять там где стоит на машине, даже не представляю как это можно нормально реализовать в схеме "популярного" глушителя где каждый выпуск воткнут в одну бочку. Про второй датчик (если есть) который после катализатора стоит тоже забыли? Его точно с двигателем не продают, а он ох как нужен. Основная мысль - перенос с машины всего,  а не "лишнее - отрезаем"

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 19.04.12 :: 00:45:52

alex-vld записан в 18.04.12 :: 23:36:24:
ормально реализовать в схеме "популярного" глушителя где каждый выпуск воткнут в одну бочку. Про второй датчик (если ес

Ну , я ХЗ - как там на 1кр???????
У меня  вот CR-14. Ставится на Марч и Куб. Причём на Марче стоят два датчика, а на Кубике стоит один. Коса и комп от Кубика, датчики тоже.

В остальном согласен - диагностика работоспособности датчиков нужна и в этом может помоч установленая родная панель приборов и система самодиагностики. Действуя согласно мануалу можно считать возможную неисправность того или иного агрегата или датчика.
Установка карбюров, это тоже можно считать немаловажной частью конверсии, даже если со впрыском всё было бы в порядке. Ведь бытует-же мнение что впрыск слишком беднит смесь ? Ну вот вам, пожалуйста...
Как-бы то нибыло ,tenebr, с победой Вас !!!


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 19.04.12 :: 05:32:17

-сергей записан в 18.04.12 :: 16:58:33:
А опережение как реализовано


operezhenie.jpg (172 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 19.04.12 :: 05:40:34

-сергей записан в 18.04.12 :: 16:58:33:
Наверное лучше бы всё же трамблёр примудрить надо было

А чем он лучше? Тем что его сложнее найти? Да и поверьте, если бы можно было его примудрить я бы это сделал. Да и три независимых системы зажигания далеко не минус.


kvadratov записан в 18.04.12 :: 22:11:31:
Интересно  было  бы  услышать  про  углы  зажигания  с  датчиками  от  ВАЗ  2108.  И  про  цвет  изоляторов  свечей...
Не  перегреваются  ли  свечи ?  Нет  ли  попыток  мотора  перейти  на  самовоспламенение  от  перегетых  свечей 

  Я не знаю какие там углы зажигания. Всё подбиралось опытным путём, и в нагрузке и на холостых. Тросик опережения проведён от карбов. 
Вот свеча. Что можете сказать.
svecha.jpg (151 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано -сергей в 19.04.12 :: 06:28:08

tenebr записан в 19.04.12 :: 05:40:34:
А чем он лучше? Тем что его сложнее найти? Да и поверьте, если бы можно было его примудрить я бы это сделал. Да и три независимых системы зажигания далеко не минус.

Система зажигания конечно оригинальная и работоспособная . Шторка,только по моему, толстовата и ходит впритык.
При неизбежном появлении люфта  может сорвать датчики. От постоянного перемещения могут переломаться провода от датчиков, поэтому лучше их уложить в термоусадку отпаяв предварительно провода от колодок. В идеале конечно нужно было бы на привод шторки установить центробежный механизм опережения как в трамблёре и эти проблемы бы отпали.
При установки карба мощность не теряется, испытано на Ж-10,
а в Вашем случае с 3 штуками и прямым впуском может быть будет даже и выше чем с родным впрыском.
Удачи.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано GEKA в 19.04.12 :: 06:30:10
Интересно узнать,какой получился расход топлива за этот час? Тяга ,я думаю 180кг. есть? А химия проверит надежность работы и эксплуатации.Удачи .C уважением...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 19.04.12 :: 12:12:59
Расход получился литров восемь. А я по привычке приготовил литров тридцать. Ну, думаю, наверное на облёт хватит.
Винт загрублён до 4800 на стопе. Какая при этом тяга неизвестно, да и смысла особого в максимальной статтяге нет.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Большой в 19.04.12 :: 13:49:55

kvadratov записан в 18.04.12 :: 22:11:31:
ИнтереснобылобыуслышатьпроуглызажиганиясдатчикамиотВАЗ2108.Ипроцветизоляторовсвечей...
Неперегреваютсялисвечи ?Нетлипопытокмотораперейтинасамовоспламенениеотперегетыхсвечей ? 

пПро перегрев свичей из-за восьмёрочного зажигания можно ПОПОДРОБНЕЙ и как с этим бороться. Видно у меня на G10 такая проблема когда глушишь детонирует.Зажигание восмёрочное стоит. Свечи стоят родные от G10

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ЭДУ в 19.04.12 :: 16:07:01

Большой записан в 19.04.12 :: 13:49:55:
когда глушишь детонирует.Зажигание восмёрочное стоит. Свечи стоят родные от G10

95 бенз  заливай.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 19.04.12 :: 16:16:55

ЭДУ записан в 19.04.12 :: 16:07:01:
95 бенз  заливай.

Только пробник качества топлива незабудь прихватить, потому как под марку 95 продают 92 с присадкой, а то и без таковой.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Большой в 20.04.12 :: 02:12:14

ЭДУ записан в 19.04.12 :: 16:07:01:
95 бенззаливай.

Я сразу летал на 95,  детонация прдолжалась когда я менял жиклёры на увиличение топлива. Делал зажигание позднее эффект тот же. Я ещё не менял свечи на более холодные в этом сизоне попробую.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ПНКист в 20.04.12 :: 03:03:58

-сергей записан в 19.04.12 :: 06:28:08:
В идеале конечно нужно было бы на привод шторки установить центробежный механизм опережения 

В идеале угол опережения зажигания- сложная и далеко нелинейная функция трех аргументов. Текущие обороты, нагрузка (по вакууму), температура двигателя. Даже в штатном процессоре имеется 2 карты прошивки по температуре- до 65 град и после. Учитывая, что на непрогретом двигателе взлетать дураков нет, оптимальным было бы реализация рабочей прошивки управления тросиком опережения. Не видно к чему крепится тросик в карбах, но такое "ручное" управление опережением вижу впервые. Центробежный и вакуумный регуляторы хоть и относительно линейны, но дают более менее приемлемый результат (92- 95% мощности). В данном случае возможно опытным путем подобрать угол для max оборотов 100% мощности и не бояться, что сработает ограничитель. Так же и с крейсерским режимом с элементами автоматики тросика при переходе с одного режима на другой. В этом большой + такого тех. решения.

tenebr записан в 19.04.12 :: 05:40:34:
Вот свеча

Судя по красноватому налету- в вашем бензине имеются соединения железа- противодетонационная присадка, запрещенная во всем мире, кроме Китая. 20л. такой жижки в ж/д цистерну 80-го и в пункте назначения- та же цистерна, но уже 95-го. Этот налет имеет проводимость, такой свече жить крайне недолго, только перед смертью она кончит высоковольтный провод, коммутатор, возможно и катушку. Для более полной картины желательно еще посмотреть и наружную часть изолятора в районе основания. У перегретой свечи там следы прорыва выхлопных газов или даже микротрещины.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 20.04.12 :: 05:03:07

ПНКист записан в 20.04.12 :: 03:03:58:
Не видно к чему крепится тросик в карбах

Там будто специально предусмотрено крепление под ещё один тросик, ну как на старых авто на газульке тросик для управления акпп.
Про свечу:
  Такой налёт только на одной. На двух других нет не то что бы нагара но даже вообще и следов работы. Что даёт понять что дело не в бензине а в карбе. Т.е. возможно беднит и возможно перегрев. Крайние карбы отличаются от внутренних. Получается, что у меня стоит на первом цилиндре крайний , на остальных двух внутренние и один крайний лежит как запчасть. Его то я разберу и попытаюсь увидеть что в нём за навороти зачем.
Кстати, тоже есть самовозгорание смеси после отключения зажигания. Следствие я убрал, уменьшив холостые, но причина то осталась. Возможно в этом виновен как раз перегрев первого цилиндра.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ПНКист в 20.04.12 :: 10:56:59
Может быть прблема не в первом, а в остальных цилиндрах?
PIC-0256.jpg (198 KB | )
PIC-0257.jpg (141 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 20.04.12 :: 14:00:56

[=Djeki =] записан в 19.04.12 :: 00:45:52:

alex-vld записан в 18.04.12 :: 23:36:24:
ормально реализовать в схеме "популярного" глушителя где каждый выпуск воткнут в одну бочку. Про второй датчик (если ес

Ну , я ХЗ - как там на 1кр???????
У меня  вот CR-14. Ставится на Марч и Куб. Причём на Марче стоят два датчика, а на Кубике стоит один. Коса и комп от Кубика, датчики тоже.

В остальном согласен - диагностика работоспособности датчиков нужна и в этом может помоч установленая родная панель приборов и система самодиагностики. Действуя согласно мануалу можно считать возможную неисправность того или иного агрегата или датчика.
Установка карбюров, это тоже можно считать немаловажной частью конверсии, даже если со впрыском всё было бы в порядке. Ведь бытует-же мнение что впрыск слишком беднит смесь ? Ну вот вам, пожалуйста...
Как-бы то нибыло ,tenebr, с победой Вас !!!


Не нужно никакой панели приборов, одна лампочка на полватта,
И кусок провода на эбу контакты самодиагностики перемкнуть.
Все коды ошибок в сети есть, не секрет.
Но много "круче" зацепить на обд ноутбук и насладится показаниями с этих датчиков. В варианте с карбюраторами об этом можно только мечтать и в случае чего гадать на кофейной гуще что и как....

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 20.04.12 :: 19:20:43
......В идеале угол опережения зажигания- сложная и далеко нелинейная функция трех аргументов. Текущие обороты, нагрузка (по вакууму), температура двигателя. Даже в штатном процессоре...  и  далее  по  тексту... 

Читали.  Про  это  диссертации  люди  пишут.  Однако  в  полевых  условиях ( приближенных  к  боевым ) - от  этой  науки  мало  проку.  Для  мотора  из  которого  выкинули  процессоры -  требуется  более  простое  решение.

Однако - на  мой  взгляд  -  сложно  и  не  продуктивно  работать  с  мотором  не  привязываясь  к  углам  опережения  зажигания  и  ориентируясь  только  на  визуальные  эффекты  работы  двигателя. Велик  риск  отрегулировать на  слух  и  нюх - чёрт  знает  что - и  огрести  неприятности....

Для  начала  нужно  плясать  от  какого  то  варианта  известных  углов  для  автомобильного  4 Т  ДВС.

Часто  за  отправную  точку  берут  диаграмму  работы  трамблёра  ВАЗ.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5010/kvadrat67.65/0_55257_a704fb54_L.jpg
«Трамблёр 38.3706_График для  АИ 92. Для 95-го прибавить 2-3 градуса..»

Описание  к  картинке  -  по  ссылке :
( рекомендуется  прочитать )

http://stas467.narod.ru/VAZ2104/motor/trambler.html

Для  определения  угла  опережения  зажигания  -  в  такой  простой  системе  как  рассматриваемый  нами  вариант -  не  нужны  никакие  сложные  приборы.  Достаточно  иметь  круглый  транспортир  -  который  продаётся  за  копейки  в  любом  магазине  с  отделом  школьно - письменных  товаров.

Или  можно  распечатать  на  принтере  картинку :
( по  клику  подписи  к  картинке -  получим  полный  размер. )
http://img-fotki.yandex.ru/get/58191/30732269.75/0_5f6f2_c0ecdee1_L.jpg
«Круглый  транспортир»

Для  точного  определения  момента  срабатывания  датчиков  Холла  -  поможет  простой  и  не  дорогой  прибор  -  который  вроде  как  не  дифицит  в  магазинах и  стоит  не  дорого:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6108/30732269.7a/0_6151f_c67f0c1a_L.jpg
«Прибор МД- 1.»

Описание  и  схема  тут :

http://www.vaz04.ru/forum/13-2485-1



Кроме  того  можно  ( и  наверно  предпочтительно )  посмотреть  момент  зажигания  при  помощи  любого  автомобильного  стробоскопа  -  применяемого  для  машин  ВАЗ. Стробоскоп  в  наше  время  вроде  тоже  не  дифицит  и  часто  его  можно  если  не  купить  -  то  одолжить  у  кого  либо  из  знакомых...  Нужен  он  не  часто.  Но  прибор  бывает  очень  полезен - чтобы  убедиться  -  когда  реально  срабатывает  искра.




Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 20.04.12 :: 20:49:18
А еще можно сход-развал при помощи отвеса, линейки и пары шнурков регулировать...   :IMHO
Про деревянные бруски забыл, они тоже нужны вроде...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 20.04.12 :: 21:30:36
shtep-trs -  не  вижу  повода  для  иронии.

Если  говорить  про  развал  -  схождение  -  регулировал  при  помощи  реек  и  бечовок  много  раз  на  разных  машинах. Результаты  меня  устраивают. На  сервисе ( на  стенде ) не  регулировал  ни  ни  разу.  И  не  парюсь. 

Ближе  к  теме - автор  трёхканальной  системы  зажигания  -  всё  равно  бороться  с  процессором  не  желает.  Имеет  право  не  любить  контроллеры  -  как  и  я.  Он  этими  процами  уже  наелся. Я  агитировал  его  найти  и  поставить  подходящий  трамблёр  -  через  зубчато ремённую  или  цепную  передачу  от  коленвала.  Он  писал  что  это  его  не  устраивает  ибо  -  на  его  взгляд  -  сложно  механически.

Собственно  без  процессоров  -  вообще  с  магнето  -  летает  куча  Лайкомингов  и  Лимбахов...  Не  говоря  про  Вальтер Миноры  и  моторы  Яков.

Только  там  настроено  всё  не  на  слух  -  а  по  транспартиру.
И  работало  всё  это  -  ещё  когда  транзисторы  не  изобрели  и  радио  ламповое  слушали. Не  мало  самолётов  летает  не  имея  в  системе  зажигания  никакой  хитрой  электроники.
И  что  с  этого ?  Летали  - летают - и  могут  летать  дальше.

У  4 Т  Ротакса  -  коммутатор  имеет  два  режима  угла  зажигания.
4° до ВМТ при запуске  и  26° до ВМТ - рабочее. ( крейсерский  режим  5500 об / мин. )
Мотор  с  такой  системой  даже  выпускается  в  сертифицированной  версии.

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

С  трамблёром - вместо  трёхканальной  системы -  было  бы  проще  -  там  центробежный  автомат  есть.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 21.04.12 :: 00:49:07

alex-vld записан в 20.04.12 :: 14:00:56:
Не нужно никакой панели приборов, одна лампочка на полватта,И кусок провода на эбу контакты самодиагностики перемкнуть.Все коды ошибок в сети есть, не секрет.

Книгу по расшифровке кода ошибок найти можно. Это точно.
Но с вариантом подключения лампочки я не пАнЯл...........
Смотрю я на свою панельку и фишку и вижу что проводки к лампочкам вобщим-то и нет почти.
- Повороты, дальний свет,темпер двигателя, кол-во топлива и два главных провода (красный и белый) смотаных косичкой друг с другом.
Вот по этим проводам и поступает вся информация с компьютера на компьютер , по блокам и на панель приборов. Через эти два провода вся электроника друг с другом в процессе работы за жизнь треплется.
Сама доска является тоже своеобразным компьютером который считывает из сигнала этих двух проводов тахометрию, скорость,мгновенный расход топлива, качество сгораемой смеси.

Разве лампочкой там можно ковыряться ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 21.04.12 :: 06:10:27
Кстати, мотор посути всегда работает на условно идентичной нагрузке. КПП нет. Есть жесткая и однозначная  взаимосвязь дроссель-обороты. Посему можно от сектора привода дросселя делать тросовый привод для коррекции УОЗ. Причем сектор привода можно сделать довольно точно релизующим произвольную, характеристику, причем плавно и точно.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МиЛ в 21.04.12 :: 07:55:12
Позвонил одному автоэлектрику и рассказал про 1KR. Сказал что не видит проблем сделать так что бы этот мотор работал без машины! Дать его телефон?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ПНКист в 21.04.12 :: 08:51:14

shtep-trs записан в 21.04.12 :: 06:10:27:
Есть жесткая и однозначная  взаимосвязь дроссель-обороты.

Связь, конечно безусловно есть, но только далеко не жесткая и не однозначная, даже при постоянной нагрузке. С постоянством нагрузки ни в авто, ни в авиа, ни в гидроприводах, ни в приводах генераторов и пр. применениях сталкиваться не приходилось.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 21.04.12 :: 18:21:25
Связь - газ - обороты  -  опережение - конечно  не  совсем  линейна  и  не  совсем  она  жёсткая...  Даже  при  нагрузке  на  воздушный  винт.

Однако  -  повторюсь.

Вы  моторы  Rotax 912 и  914  видели ?
Они  работают  с  изменением  УОЗ  скачком. 
Момент  срабатывания  переключателя  УОЗ - зависит  от  оборотов.
Всего  два  положения УОЗ.  Пусковое  и  маршевое.
Не  оптимально ?  В  какой  то  мере -  не  оптимально.
Работает  хорошо ?  Мотор  имеет  репутацию ?
Так  нужно  ли  пытаться  быть  святее  Папы  римского ?

Режим  у  авиамотора  -  не  совсем  постоянный  -  но  значительно  более  постоянный  чем  у  мотора  на  автомобиле.
Это  позволяет  допустить  некоторые  упрощения.  Ну  и  прходить экологическую  экспертизу  на  евро  3  нам  вроде  пока  не  нужно...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 22.04.12 :: 00:02:36
Кстати  -  бывают  два  неприятных  явления  которые  многие  путают :  это  детонация  и  самовоспламенение  топлива  в  перегретом  моторе ( Дизилинг ).

Напомню :

Детонационное сгорание — аномальный процесс сгорания, при котором наиболее удаленная часть топливо-воздушной смеси объемно самовоспламеняется с образованием ударных волн.

Далее  читаем  по  ссылке :
http://www.aviagamma.ru/tvg_ii_6.html

Дизелинг — самопроизвольная работа двигателя после выключения зажигания. Многие это явление ошибочно называют калильным зажиганием или детонацией.

Далее  читаем  по  ссылке :
http://www.aviagamma.ru/tvg_ii_5.html

Кто  ещё  не  читал  -  прочитайте  внимательно  весь  раздел :
http://www.aviagamma.ru/repair.html

Там  есть  интересные  материалы  про  опережение  зажигания :
http://www.aviagamma.ru/tvg_ii_2.html

Про  цвет  свечей  -  с  цветными  фото :

http://www.aviagamma.ru/sparkplugs_15.html

http://forum.motoduragon.com/tiekhnozona/opriedieliaiem_kachiestvo_smiesi_po_tsvietu_sviechi_18376.0.html

Свечи  могут  отжигаться  до  бела  если  смесь  обеднена  или  если  момент  зажигания  не  подходящий...  А  также  если  бензин  плохой  и  происходит  детонация...  Обычно  при  этом  бывает  и  самовоспламанение  при  отключении  зажигания...
Нужно  разбираться  что  происходит.  Иначе  мотор  долго  не  протянет.

Для  предотвращения  самовоспламенения ( Дизилинга ) -  полезно  не  глушить  мотор  -  который  только  что  работал  на  полную  мощность  -  а  дать  ему  немного ( пару  минут ) поработать  на  небольших  оборотах...  Ну  к  примеру - не  более 2000 об / м.  Это  примерно  как  рекомендуется  глушить  турбированные  моторы  -  не  сразу.

Если  дизилинг произошол  при  выключении  мотора  зажиганием    -  часто  для  остановки  этого  процесса  -  достаточно  дать  полный  газ.  Свежая  смесь  -  охладит  свечи  и  мотор  остановится.  Иначе  -  мотор  может  ещё  минуту  биться  в  конвульсиях.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 22.04.12 :: 14:31:24

[=Djeki =] записан в 21.04.12 :: 00:49:07:
Разве лампочкой там можно ковыряться ?

что то вас не туда тянет, лампочка "чек" вам нужна.
и на эбу на корпус один контакт зацепить, не помню как он обзывается нужно в схему глянуть. результат - моргание лампы чек согласно косякам в системе.

а если у вас совсем все новое и крутое, то тогда юсб переходник  за 800 руб. и к компу цеплять по обд2 и иметь полное счастье.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 22.04.12 :: 14:41:32

kvadratov записан в 20.04.12 :: 21:30:36:
И  работало  всё  это  -  ещё  когда  транзисторы  не  изобрели  и  радио  ламповое  слушали.

тогда нужно бы и письмо бумажное карандашом химическим мне писать в ответ, а не на форум лезть при помощи компа .....

не нужно упираться инжекторный двиг с мозгами сделает по всем параметрам эту самоделку и по надежности в том числе.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 22.04.12 :: 16:51:10
Давайте  не  будем  бодаться.
Вы  круче.  Вы  умеете  обращаться  с  процессорами  а  многие  нет.  Кстати  комп ( на  столе ) у  меня  92  г выпуска -  и  для  того  чтобы  он  работал  приходится  переодически  привлекать  специалиста...  Людям  нужны  часто  не  рекорды  а  химию  разбрызгать - не  спешно  и  денежку  получить. А  не  искать  в  поле  ошибку  номер  125.

Я  не  буду  специально  считать  сколько  тут  движков  на  форуме  без процессоров.  Но  их  тут  есть.  Предлагаете  всех  гнать ?  У  кого  сделано  так :

http://img-fotki.yandex.ru/get/5303/kvadrat67.5c/0_4e509_f57f34b6_-1-L.jpg
«Мотор с  трамблёром  и  карбюраторами.»

Возможно  что  разделить  ветку  на  разбор  дел  с процессорной  электроникой  и  по  колхозному  -  может  иметь  смысл.  Чтоб  не  раздражать  друг  друга. Впрочем  это  в  ведении  модераторов. В  соседней  ветке  народ  Бураны  курочит  -  Вы  ведь  им  не  мешаете  занимать  своё  время  по  своему  усмотрению ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 23.04.12 :: 12:22:46
Гнать никого не нужно, просто получается тема - заблужднение.
13 страниц на тему как из современного мотора сделать судоргу из прошлого века.

Мне кажется куда правильнее было эти 13 страниц посвятить совместному разбору по родному подключению, эффект был бы другой.

По поводу ошибок в поле, лампа чек на тойоте промаргивает вполне конкретно,  что не работает. Кодов основных с десяток. Я у себя прямо на табло вывел включение диагностики.

Мотор то хорош, он при родном включении будет служить верой и правдой не один год, если в него не лезть.
Уверен, что просто что то "забыли" подключить, в результате "серьезная" модификация со всеми вытекающими.

Бодатся не планировал, просто попытался направить в нужное русло, правильнее научится использовать технологии, а не придумывать как их обойти.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 23.04.12 :: 14:22:56

alex-vld записан в 22.04.12 :: 14:31:24:
а если у вас совсем все новое и крутое, то тогда юсб переходник  за 800 руб. и к компу цеплять по обд2 и иметь полное счастье.

Всё-же я ратую за подключение родной панели приборов.
Там и лампочка "чек" и тахометр и указатели с лампочками.
А один только тохометр "про спорт" стоит 3,5тыр вместо 1,5тыр за приборную доску с фишками.


kvadratov записан в 22.04.12 :: 16:51:10:
Я  не  буду  специально  считать  сколько  тут  движков  на  форуме  без процессоров.  Но  их  тут  есть.  Предлагаете  всех  гнать ?  У  кого  сделано  так :

Упрощённая система благоприятно действует на сознание того что всё до боли знакомо и давно к этой системе затёсаны руки и запчасти более доступны для многих. К тому-же Электроника со всеми проводами и блоками не так уж и мало весит. Я тут прикинул - один только блок IPDM/ER (блок реле и предохранителей) весит аж 2кг ! Надо-бы выбросить, а жалко . Функции унего больно хорошие - он замечательно дозирует питание на компьютер, фильтрует и экранирует сигналы.
Колектор, тоже тема особая. В мотокарбюраторном исполнении эта деталь отсутствует. Единственный минус - синхронизация подачи топлива в режиме ХХ. Синхронизировать по нагрузке эти карбюраторы ненадо потому как они автоматические. Но при этом теряется полезная функция детанационного датчика.
А вот электронную систему автоматической кориектировки я не советовал-бы выкидывать установкой трамблёра. Ведь она спрямляет тяговые характеристики делая график начиная с 3тыс.об/мин. почти линейным.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 23.04.12 :: 17:25:37
Электроника  -  это  конечно  прелестно...  Только  я  знаю  как  меняется  выражение  лица  людей  -  когда  они  повернули  ключик  а  машина  с  продвинутыми  мозгами  не  заводится...
Особенно  если  дело происходит  далеко  от  города. Сразу  становится  понятно  что  сделать на  месте - ничего  - скорее  всего  не  удастся. Только  тягач  с  тросом организовывать...

У  моих  знакомых  на  машине  Ровер 200 -  что то  сбрендило  в процессоре.  В  Питере  не  смогли  найти  ни  одного  спеца  -  чтоб  победить  эту  аказию.  Тащили  машину  на  верёвке  в  московский  сервис  центр...  Там  тоже  вроде  как  родные  мозги  победить  не  смогли.  Зато  нашли  блок  от  битой  машины...  Поменяли.  Неделя  мозготрёпки  и  денег  всё  это  стоило  не  совсем  маленьких. 

А  теперь  представим  что  аказия  произошла  где  либо  на  берегу  Маныч - Гудило...  Или  в  другом подобном  месте - любимом  химиками...

Мне  скажут  -  Ровер  -  экзотика  -  а  Таётовские  мозги  мы  вдоль  и  поперёк  изучили...  Ну  Вы - да.  А  что  химикам  делать ? Я  их  в  общем  понимаю.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 23.04.12 :: 22:21:36
Что сгорели тойотовские мозги я слышал пару раз в жизни, и то по зиме от криворуких прикурок. Цена их 500 -1000 руб. Попадались даже за 350, это потому, что они никому нафиг не нужны (не ломаются).

Электроника на порядок надежнее механики, нет движущихся частей. Если механическая часть в поле загнется, то с ремонтом тоже будет не все гладко. Но как говорится хозяин-барин :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 23.04.12 :: 22:29:02

[=Djeki =] записан в 23.04.12 :: 14:22:56:

alex-vld записан в 22.04.12 :: 14:31:24:
а если у вас совсем все новое и крутое, то тогда юсб переходник  за 800 руб. и к компу цеплять по обд2 и иметь полное счастье.

Всё-же я ратую за подключение родной панели приборов.
Там и лампочка "чек" и тахометр и указатели с лампочками.
А один только тохометр "про спорт" стоит 3,5тыр вместо 1,5тыр за приборную доску с фишками.


kvadratov записан в 22.04.12 :: 16:51:10:
Я  не  буду  специально  считать  сколько  тут  движков  на  форуме  без процессоров.  Но  их  тут  есть.  Предлагаете  всех  гнать ?  У  кого  сделано  так :

Упрощённая система благоприятно действует на сознание того что всё до боли знакомо и давно к этой системе затёсаны руки и запчасти более доступны для многих. К тому-же Электроника со всеми проводами и блоками не так уж и мало весит. Я тут прикинул - один только блок IPDM/ER (блок реле и предохранителей) весит аж 2кг ! Надо-бы выбросить, а жалко . Функции унего больно хорошие - он замечательно дозирует питание на компьютер, фильтрует и экранирует сигналы.
Колектор, тоже тема особая. В мотокарбюраторном исполнении эта деталь отсутствует. Единственный минус - синхронизация подачи топлива в режиме ХХ. Синхронизировать по нагрузке эти карбюраторы ненадо потому как они автоматические. Но при этом теряется полезная функция детанационного датчика.
А вот электронную систему автоматической кориектировки я не советовал-бы выкидывать установкой трамблёра. Ведь она спрямляет тяговые характеристики делая график начиная с 3тыс.об/мин. почти линейным.


Я оставил только сам блок эфи, на него же и на все питание движка одну вставку на 60 ампер, которая на плюсовой клемме.
Приборку взял от другой Тойоты за 500 руб.  Из родных реле оставил только стартерное. Безнонасосы включаются вручную, так надежнее. Вся схема стабилизации питания реализованна на тойоте внутри блока эфи, все что висит снаружи можно смело выбросить. В полете оно не пригодится.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 24.04.12 :: 04:48:16
Алекс, да отстань ты от этой ветки. С теорией у тебя может и нормально (хотя и не как у людей), а с практикой ведь никак.  Какой у тебя налёт? Нет, ну я то знаю, народу расскажи. Сколько тачек собрал? Сколько мозгов автомобильных вместе с двигателями запустил? В поле был? Ты вообще что нибудь сделал? А, двигатель тойотошный запустил, ну и чё? И я его запускал на родных мозгах, и летал на нём, а ты?
Открываешь обновлённую ветку с 1КР, ну думаю что нибудь важного и умного парни написали, а там ты, с писаниной ни о чём. 

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 24.04.12 :: 13:22:37

tenebr записан в 24.04.12 :: 04:48:16:
Алекс, да отстань ты от этой ветки. С теорией у тебя может и нормально (хотя и не как у людей), а с практикой ведь никак.  Какой у тебя налёт? Нет, ну я то знаю, народу расскажи. Сколько тачек собрал? Сколько мозгов автомобильных вместе с двигателями запустил? В поле был? Ты вообще что нибудь сделал? А, двигатель тойотошный запустил, ну и чё? И я его запускал на родных мозгах, и летал на нём, а ты?
Открываешь обновлённую ветку с 1КР, ну думаю что нибудь важного и умного парни написали, а там ты, с писаниной ни о чём.  

Так напиши что знаешь, я с удовольствием прочитаю, лишним не будет, что не нравится ? Я ничего плохого не советую, вы не один эту ветку читаете. По поводу созидания, так все в процессе, по этому и принимаю участие ибо все равно что за мотор кр или нз, это Тойота и в целом одинаковая.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 24.04.12 :: 23:27:32
Чтото  мы  далеко  ушли  от  практики  -  в  сторону  обсуждения  стратегии  конвексии  моторов... Может  лучше  обсудить  более  практические  вещи.

Вот  к  примеру -  допустим  такой  случай :

Имеется  некий  японский авто мотор. При  этом  -  пусть  даже  там  был  исходно  трамблёр -  карбюратор  и  4  цилиндра. Достать  родные  запчасти  не  удалось  и  поставили  трамблёр  от  ВАЗ 2108 и  карбюратор  от  ВАЗ  с  аналогичным  объёмом  мотора.

И  при  этом  -  получили  -  что  мотор  пытается  перегреться - и  отжигает  свечи  до  снежно  белого  цвета.  Дизелинг  -  наблюдается  при  каждом  выключении  мотора. Свечи  стоят NGK 6 ( 240  по  старому  БОШу.)  ( Для  сравнения - советские  А 23 - это  230  по  старому  БОШу ). Бензин  пробовали  95  и  98  -  результаты  одинаковые.

Вопрос -  как  с  этим  бороться ?

Обычно  -  если  не  грешат  на  зажигание  -  то  ответ  - карбюратор  беднит. Надо  подбирать  жиклёры.  Но  мы  -  не  уверены  что  с  углом  зажигания  угадано  верно.  Беда.

Тогда  -  возможно  надо  попробовать  разобраться  сперва  с  обогащением  смеси.  К  примеру  -  допустим  мотор  имеет  объём  1  литр. В  каждом  цилиндре - сгорание  происходит  1  раз  за  2  оборота.  Значит  мотор  прокачает  за 1 000  оборотов 500  литров  воздуха. В  рабочем  режиме -  допустим  при  4000 оборотов -  мотор  прокачает  2000 литров  воздуха. При  нормальном  атмосферном  давлении и  при 20*С плотность воздуха 1,206 г/л или 0,001206 кг/л.

2000 л  Х  1,206 г/л = 2412 г  =  2кг 412 г  воздуха  в  минуту.

Стереохиометрическое число для бензина - 14.7. Т.е. воздуха в смеси должно быть в 14.7 раз больше, чем бензина для полного сгорания бензина и и кислорода из воздуха. Если воздуха будет меньше - сгорит не весь бензин, если больше - не весь кислород.

На  практике  -  смесь, в которой на 1 кг паров бензина приходится 15 кг воздуха (со стандартным содержанием в нем кислорода), принято называть нормальной.

Если  уменьшить поступление воздуха до 12,5-13 кг. Смесь, как принято говорить, обогатится (бензином) - станет так называемой мощностной, потому что, сгорая в цилиндрах наиболее быстро, создает максимальное давление на поршни, а значит, высокую мощность. Правда, экономичность ухудшается довольно ощутимо, на 15-20% в сравнении с "идеалом". Каким? Если стремиться к экономичности, воздуха к смеси следует немного добавить - до 16 кг на 1 кг бензина. Такую смесь и называют экономичной. Расход бензина становится минимальным, правда, ценой некоторых потерь мощности - до 8-10% в сравнении с "мощностной". Смесь такого состава принято называть обедненной. Если при сгорании на 1 кг бензина затрачивается лишь 11-12 кг воздуха, смесь называют богатой. Дальнейшее обогащение 5-6 кг воздуха на 1 кг топлива приводит к тому, что способность смеси к воспламенению ухудшается настолько, что двигатель вообще может остановиться.

Ну  вот  -  в  общем  если  по  описанным  методикам  подсчитать  какой  расход  бензина  должен  быть  у  мотора.  -Теоретическую ( рассчётную ) цифру  можно  сравнить  с  расходом  бензина  полученном  в  эксперименте.

При  этом  можно  узнать  -  беднит  или  нет  двигатель.
Теоретически ( ИМХО ) - вроде  как  всё  верно...

Однако  интересно  -  не  допустил  ли  я  в  своих  рассуждениях  каких  то  ошибок.  Возможно  есть  опыт  людей - которые  считали  и  настраивали  по  подобным  методам.
Хотелось  бы  знать  мнение  по  этому  вопросу  как  теоретиков - так  и  практиков  мотористов.

Если  всё  верно  в  описанной  мной  системе  подсчёта -  можно  посчитать  расход  воздуха  и  бензина  для  мотора  с  любым  числом  цилиндров  -  любым  объёмом  и  при  любых  заданных  оборотах...

Ну  а  далее  -  если  быть  уверенным  в  том  что  двигатель  греется  не  из  за  обеднения  смеси  -  можно  переходить  к  регулировке  зажигания. Это  уже  будет  проще.


__________________020.jpg (31 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 25.04.12 :: 03:43:06

kvadratov записан в 24.04.12 :: 23:27:32:
Хотелось  бы  знать  мнение  по  этому  вопросу  как  теоретиков - так  и  практиков  мотористов.

Ну, мне так слабо -- киограм на килограм......
Тоесть то что знаю, это то что 1:15 является идеалом для мотора и кошелька.
В остальном всё делаю как учил отец -
Вначале выставляем зажигание без страбоскопов исключительно на слух.
Слух заключается в анализе изменения работы двигателя по оборотам на ХХ, по детонации при резком дросселировании и под значительной нагрузкой.
Если начать с регулировки карбюратора, эффекта не будет. Можно настраивать с утра до вечера и с вечера до утра ,а на сбитом зажигании двигатель не выдаст оборотов, нагар на свечах будет вечно чёртезнает какой
Когда найден оптимальный угол, начинается шаманство с карбюратором -
Аналез по качеству топливовоздушной смеси при помощи визуального осмотра свечей зажигания на придмет цвета нагара и времени стартерного запуска на холодное и горячее состояние двигателя.
Когда подобран максимально возможный оптимал, идёт точная подстройка подачи воздуха под жиклёр ХХ.

Если все выше перечисленные методы не помогли, выкидывем этот жигулёвский анахранизм и ставим нормальные импортные карбюратор отстроеные с завода на данный обьём двигателя и запечатаный пломбой ,и трамблёр с исправной системой коррекции зажигания

Только условия - свечи должны быть не новые,а заведомо исправные ,бензин должен быть проверенного качества, компрессия в цилиндрах должна быть одинаковой и не ниже нормы.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 25.04.12 :: 04:42:46
ИМХО  -  если  мотор  не  стоит  на  автомобиле  -  настраивать  опережение  по  возникновению  детонации  при  разгоне  вгору  -  не  получится.  Исходим  из  того  что  электроники  на  моторе  нет  и  не  будет  по  определению.

Как  мотор  работает  на  холостых  -  вообще  дело  десятое.  Это  не  рабочий  режим  для  ЛА.  Заводится  стабильно  -  на  холостых  работает  устойчиво  -  более  про  холостые  не  интересно. Интересно  наладить  работу  мотора  в  диапазоне  3500 - 5000 об / мин.  Без  перегрева  и  с  приемлемой  мощностью.

Допустим  что  момент  зажигания  выставлен  по  стробоскопу  и  примерно  соответствует  применяемому  для  ВАЗ 2108. Центробежный  регулятор  стоит  от  ВАЗ 2108.

У  кого  ещё  есть  идеи ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 25.04.12 :: 05:09:01
При расчёте качества смеси по килограммам, есть маленький нюанс. Подобный расчёт будет работать только при давлении во впускном коллекторе равном атмосферному. То есть и при 2000 заслонка должна быть открыта на всю и при 4000. Думаю такое во впускном тракте невозможно, ну разве что с настроенным впуском или турбиной. Сопротивление прохождению воздуха в коллекторе хоть небольшое но есть. Хотя на 5000 и газ в пол оно будет минимальное.
А за какое время изменяется цвет свечи?. То есть сколько мотор должен отработать, пять минут, час или сутки?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 25.04.12 :: 06:05:27
Цвет  свечи  меняется  за  10  минут  в  крейсерском  режиме.
Во  всяком  случае  если  взять  чуть  закопчённые  свечи  с  автомобильного  мотора  и  поставить  на  испытуемый  мотор  -  который  перегревается  -  свечи  отожгутся до  бела -  за  5 - 10  минут  в  крейсерском  режиме.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 25.04.12 :: 06:10:06
Я  предполагаю  что  математический  рассчёт  состава  смеси  может  требовать  неких  поправочных  коэффициентов...
Накверняка  они  существуют. Я  даже  где то  встречал  в  сети  графики  на  эту  тему...  Где  -  не  упомню  к  великому  сожалению... Ну  и  на  сколько  это  реальные  графики  -  были  тоже  затрудняюсь  оценить.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 25.04.12 :: 06:40:29
Красивая теория. Только оторванная от реалий. Я на карбах делаю гораздо проще. В выхлоп закручиваю широкополосную лямбду (цена вопроса 200$, что на мой взгляд вообще не сопопставимо со стоимостью спаленного мотора) и прекрасным образом вижу реальный состав смеси во всех режимах работы. Еще раз повторю - реальный и инструментально измеренный, а не на цвет-зуб-нюх и т.д. :IMHO
Что касается килограммов - тоже не совсем так, есть такая штука как обратные пульсации на впуске, когда довольно много воздуха выплевывает обратно во впуск. Вообще для любого мотора есть понятие к-т наполнения, который на разных оборотах и дросселях довольно разный. В инжекторных системах этот к-т представляет из себя 3х мерную поверхность в координатах дроссель-обороты или расход воздуха-обороты. Этот к-т как раз и компенсирует ошибку по смеси, из-за выплевывания воздуха во впуск или прямоходом в выпуск (при продувке).

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 25.04.12 :: 07:43:18
Хорошо.  Если  поставить  для  настройки качества  смеси - лямбда  датчик  в  выхлопной  коллектор  -  какой  марки  он  должен  быть  и  что  за  прибор  к  нему  нужно  присоединить  для  определения  параметров  выхлопных  газов ?
Можно описать  подробнее ?

При  настройке  -  можно  присоединить  хоть  целый  компьютер  или  осциллограф. Главное  чтоб  эти  электронные  чудеса  не  нужно  было  таскать  с  собой  постоянно  по  воздуху.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 25.04.12 :: 07:58:06
датчик - как правило BOSCH LSU4, в качестве контроллера - есть масса вариантов, я использую AEM и InnovateMotorsports.

http://www.sttuning.ru/product/30-4100/
http://www.sttuning.ru/product/shirokopolosnyj-ljambda-zond-inline-aem-elektronnyj-bosch-42lsu-30-2310/
http://ww1.innovatemotorsports.com/products/MTS.php

Есть отечественные разработки - ALC-1, насколько помню.

Для всех есть возможность подключения к компьютеру. Возможна покупка RPM-Pickup или тахометра с выходом на комп. Инновейт можно гирляндой цеплять и в единой проге смотреть графики со всех датчиков.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 25.04.12 :: 09:11:40
Прибор  мне  понравился.  С  виду.
Цена - ни  разу - не  понравилась...   :(

http://img-fotki.yandex.ru/get/5114/30732269.7a/0_61965_27eeaf91_L.jpg
«лямбда  зонд.»

Вопрос.  ИМХО  -  лямбда  датчик - это  фактически  твёрдотельный  гальванический  элемент...  Или  вроде  того.

Если  я  замерю  его  ЭДС  высокоомным  вольтметром  -  допустим  ВК - 7 - 9  а  обороты  зарегистрирую  по  цифровому  автомобильному  тахометру  -  можно  ли  по  таблице  зависимости  ЭДС / обороты  -  вычислить  альфу ?

Или  вывести  данные  на  обычный  комп  -  при  помощи  некоего  дешового  или  самодельного  переходника ?
Дешового - это  примерно  в  пределах 50 баксов - а  не  за 5000 - 6000 рублей ?

Сам  датчик - допустим  я  найду  живой  с  битой  машины  на  разборке  за 500  рублей.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 25.04.12 :: 10:57:19
Меня с детства учили - "кроилово ведет к попадалову". Это из разряда "а есть эти ягоды можно? - можно. только отравишься." Вроде все взрослые люди. Google вроде общедоступен. http://www.wbo2.com/lsu/Y258K01005e03mar21eng.pdf
читайте. Обратную связь по температуре будете контролировать по другому вольтметру, а ШИМ- питание подогрева - тумблером щелкать? Давайте не будем доводить точные инструменты до уровня лома и кувалды. И не путать новое и Б/У. - новая лямбда из кита стоит в магазине 3000р. Хотите - паяйте контроллер, схемы в интернете есть. Лично мне проще, удобнее и в итоге дешевле - купить данный девайс готовым и оттарированным.  :IMHO А главное - не иметь головняка что он мне там и в каких попугаях показывает.
Кстати, именно такой, да еще со сменными циферблатиками я покупал ровно за 205$ в Москве.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 25.04.12 :: 11:41:07
Возможно  Вы  и  правы.
Но  если  у  меня  были  бы  деньги - я  купил  бы  Лайкоминг  сертифицированный  с  наладкой  под  ключ  и  сдачей  под  роспись  от  американских  специалистов.

Если  бы  у  меня  было  чуть  меньше  денег -  я  купил  бы  Вальтер  минор  в  котором нет  никакой  электрики  кроме  двух  магнето  и  генератора - похожего  на  победовский.

Но  так  как  и  это  врят  ли  выйдет  -  скорее  всего  придётся  идти  путём  ломания  разных  дешовых  моторов  подручными  средствами. Очевидно  что  при  этом надёжнее  искать  четырёхцилиндровые  карбюраторные  варианты  с  трамблёром. И  возможно - всёже  раззориться  на  прибор  с  лямбда  датчиком  и  на  термометр  с  платиновой  термопарой.

Стоило ли  ли  изобретать  всю  современную  технику  -  если  она  в  подмётки  не  годится  Вальтер  минору  -  довоенной  разработки.... Впрочем  вопрос  риторический.

Кстати  - у  меня  сложилось  впечатление - что  у  многих  людей  с  автоконверсиями - проблема  перегрева  есть.  Просто  не  все  об  этом  говорят  вслух. Часто - помалкивают.
И  бывает  что некоторые - сдают  на  металлолом  3  мотра  за  5  лет...
Благо автомобильные моторы  со  свалки  -  не  дороги.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 25.04.12 :: 13:57:32
Кстати о температуре, на моем моторе в родном исполнении мозг выдает сигнал на две лампочки холод/гор, я уверен что датчик с движка выдает диапазон , попытка паралельного включения указателя от другой машины не прокатывает, нужно делать развязку, кто как боролся ? Второй датчик не предлагать :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 25.04.12 :: 14:29:47

kvadratov записан в 25.04.12 :: 11:41:07:
.

Но  так  как  и  это  врят  ли  выйдет  -  скорее  всего  придётся  идти  путём  ломания  разных  дешовых  моторов  подручными  средствами. Очевидно  что  при  этом надёжнее  искать  четырёхцилиндровые  карбюраторные  варианты  с  трамблёром. И  возможно - всёже  раззориться  на  прибор  с  лямбда  датчиком  и  на  термометр  с  платиновой  термопарой.


1. Надежнее всего искать не ДЕШЕВЫЕ моторы а ЖИВЫЕ. а потом из них выбирать по средствам.  Поход с поиском самого дешевого мотора почти всегда приводит к итогу - авиаконверсии - ерунда, надежности никакой, работает хреново и т.д. и т.п. а чего ждать от мусора? Глупо рассчитывать что именно с Вами торгаш лопухнется и за 3 копейки продаст отличный мотор. По цене мусора можно купить только мусор.
2. Разорится на минимальный набор инструментов все же придется. Глупо лезть даже в карбюратор, имея из инструментов только монтажку и  молоток.


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 25.04.12 :: 14:40:51

alex-vld записан в 25.04.12 :: 13:57:32:
попытка паралельного включения указателя от другой машины не прокатывает, нужно делать развязку, кто как боролся ? Второй датчик не предлагать 

А почему-бы и не поставить второй датчик ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 25.04.12 :: 14:54:20
Это  разговор  про  датчик  температуры  охлаждающей  жидкости  или  выхлопных  газов ?

И  ещё.  На 4 Т моторе  с  водяным  охлаждением  есть ли смысл  ставить  термопарный  датчик  под  свечу ?  Или  его  показания  будут  скорее  бесполезны ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 25.04.12 :: 15:25:46
Это про датчик темпера охлождающей жидкости.
А зачем ставить датчик под свечу ?
Лучше поставить дополнительную помпу или воздухозаборники на радиатор и примудрить масленый радиатор.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 25.04.12 :: 18:50:12
Вопрос  про  датчик  под  свечу  -  из  серии  вопросов  как  сделать  бюджетный  датчик  -  призванный  сигнализировать  возникновение  опасных  режимов  работы  мотора.  Ну  к  примеру  -  чтото  нарушилось  -  обеднилась  смесь  или  бензин  оказался  не  бензин... И  тут же  прибор  показал  -  что  ещё  немного  и  будет  дело  швах.  Очень  удобно.

Кстати  -  я  в  каком  то  видео  видел  - ( если  память  мне  не  изменяет )  - что  на  вертолёте ( Робинсон ? кажется )  -  есть  цифровой  индикатор  температуры  выхлопных  газов  в  патрубке  каждого  цилиндра...  Наверно  это  было  сделано  со  смыслом ?  Хотя  6  датчиков  температуры  -  уже  стоят  кое  что... Однако  при  нехорошем  стечении  обстоятельтв  исследовать  авторотацию - полагаю  совсем  не  интересно.

На  Буране - датчик  под  свечкой  показал  себя  как  довольно  информативный. Ну  там  конечно  воздушный  двухтактник...  Он  капризнее. Особенно  отечественный.

Ну  а  поставить  второй  датчик  на  жидкость  -  вообще  мне  кажется  не  проблема.  У  многих  машин  встречал 2 и  3  датчика  температуры - в  разных  точках  системы  охлаждения.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 25.04.12 :: 18:51:32
Нет проблемы перегрева двигателя. Разговор вроде бы шёл о перегреве свечей, выпускных клапанов, в общем о дизелинге и способах борьбы с ним. С температурой о. ж. всё в порядке.
Сегодня приобрёл прибор, о котором говорилось выше (для проверки работоспособности деталей восмёрочного зажигания). Штука хорошая, осталось ерунда- найти транспортир на 360гр и место куда его приткнуть. Самому интересно подвёл меня слух или нет.
Пока суть да дело вылепил вот такую хрень:
zabornik.jpg (218 KB | )
zabornik1.jpg (240 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 25.04.12 :: 20:51:08
Пусть  Гуру  меня  поправят  если  я  не  корректно  иногда  описываю  некоторые  процессы...
Однако ИМХО -  бывает  тотальный  перегрев  мотора  -  и  локальный  перегрев.  При  тотальном  общем  перегреве  пытается  закипеть  радиатор.  Мотор  пытается  перегреться  всерьёз...

А  бывает  -  такая  подлая  штука  -  что  мотор  в  целом  вроде  не  кипит.  А  вот  клапана  пытаются  прогореть  -  свечи  оплавиться  и  т. п.

Видимо  это  связано  с  аномальными  процессами  сгорания.
Возможно  момент  зажигания  или  фазы  както  не  сходятся...
Это  довольно  опасное  явление.  Хорошо  бы  было  устранить  предпосылки  к  нему.

tenebr - возможно Ваш  случай  не  самый  плохой.  Бывает  хуже.  Но  некоторая  статистика сделанных  ранее  неудачных  конверсий  существует.  К  сожалению  -  как  правило  не  известны  самые  интересные  подробности.  Люди  не  любят  говорить  почему  у  них  сдулся двигатель ...  А  жаль. Остальным  трудно  сделать  верные  выводы - не  зная  чужих  ошибок.

То  к  чему  я  призываю  - надо  вместе  обдумать имеющуюся  информацию  и  предпринять  все  возможные  меры -  чтобы  свести  к  минимуму  возможность  отказа  техники.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 25.04.12 :: 21:25:45

kvadratov записан в 25.04.12 :: 18:50:12:
Кстати  -  я  в  каком  то  видео  видел  - ( если  память  мне  не  изменяет )  - что  на  вертолёте ( Робинсон ? кажется )  -  есть  цифровой  индикатор  температуры  выхлопных  газов  в  патрубке  каждого  цилиндра...  Наверно  это  было  сделано  со  смыслом ?  Хотя  6  датчиков  температуры  -  уже  стоят  кое  что... Однако  при  нехорошем  стечении  обстоятельтв  исследовать  авторотацию - полагаю  совсем  не  интересно.


Видел подобное на дельте на котором учился, но там по моему 2 датчика стояло, по одному на пару цилиндров.



Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 25.04.12 :: 21:28:17
Добавить второй датчик слишком просто, интереснее научится читать существующий, не мешая при этом компу.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 25.04.12 :: 22:32:00
alex-vld  -  Вы  боитесь  что  лишний  датчик  перетянет  ЛА ?
Или  это  чисто  спортивная  задача  сделать  как  сложнее ?
Вам  ехать  -  или  чтоб  шашечки  были  нарисованы ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 26.04.12 :: 04:21:59

kvadratov записан в 25.04.12 :: 22:32:00:
alex-vld  -  Вы  боитесь  что  лишний  датчик  перетянет  ЛА ?
Или  это  чисто  спортивная  задача  сделать  как  сложнее ?
Вам  ехать  -  или  чтоб  шашечки  были  нарисованы ?


Не то что бы спортивная, просто суеты много, датчик колхозить в патрубок, сам датчик нужный искать, проводку дополнительную тянуть( и так уже как на боевом самолете :) )

Я от панели до компа провод в жгуте предусмотрел, по этому и спросил, нет схемы готовой у кого. Там по идее одного транзистора и пары резисторов должно хватить.


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 26.04.12 :: 12:41:51
Проверил опережение. Ужас, 50 с копейками. Вот и локальный перегрев. Как вообще мотор работал.
Поставил около пяти градусов. Прибамбас опережения на полный газ добавляет 13 градусов.
  Но мощности не прибавилось. После пяти минут прогона на полном газу свечи начали приобретать кирпичный цвет.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано -сергей в 26.04.12 :: 13:31:25

tenebr записан в 26.04.12 :: 12:41:51:
Проверил опережение. Ужас, 50 с копейками. Вот и локальный перегрев. Как вообще мотор работал.
Поставил около пяти градусов. Прибамбас опережения на полный газ добавляет 13 градусов.
  Но мощности не прибавилось. После пяти минут прогона на полном газу свечи начали приобретать кирпичный цвет.


18 градусов это мало. Должно быть 30-40.
Вы не сравнивайте с центробежным опережением трамблёра, не забывайте он крутится в 2 раза медленнее коленвала.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 27.04.12 :: 04:19:02

tenebr записан в 17.04.12 :: 20:23:18:
Обороты в горизонте 3600. С пассажиром 4200-4300 при скорости 70-75. Винтом ограничили обороты до 4800 на земле, в воздухе получилось 5300. По набору высоты можно сравнить с 582м. ...

... Проверил опережение. Ужас, 50 с копейками. Вот и локальный перегрев. Как вообще мотор работал.
Поставил около пяти градусов. Прибамбас опережения на полный газ добавляет 13 градусов. ...


Угол  зажигания  - был  просто  ужас  и  я  этого  ожидал.
На  слух - так  часто  случается...

Вспомним  что  пишут  про  трамблёры  ВАЗ :
На двигатели 2103 и 2106 со степенью сжатия 8.5 штатно устанавливается распределитель зажигания 38.3706. Распределитель зажигания 3810.3706 предназначен для установки на двигатель объемом 1.7 литра, который имеет степень сжатия 9.2. Соответственно, эти трамблеры имеют различные характеристики центробежного и вакуумного регуляторов опережения зажигания. Максимальное опережение зажигания центробежным регулятором трамблера 3810.3706 меньше: 23 градуса по коленвалу (11.5 градуса по трамблеру) против 31 градуса по коленвалу (15.5 градуса по трамблеру) у 38.3706. Максимальное опережение, задаваемое вакуумным регулятором на 3810.3706 составляет 18 градусов по коленвалу (9 градусов по трамблеру), а на 38.3706 - 12 градусов по коленвалу (6 градусов по трамблеру). Для двигателей 2101, 21011 и 2105 выпускается распределитель 38.3706-01, отличающийся от 38.3706 только уменьшенной длиной приводного вала. Если распределитель 3810.3706 поставить на двигатель с низкой степенью сжатия, то он (двигатель) будет работать в неоптимальном режиме.


У 4 Т  912 и 914  Ротакса  -  коммутатор  имеет  два  режима  угла  зажигания.
4° до ВМТ при запуске  и  26° до ВМТ - рабочее. ( крейсерский  режим  5500 об / мин. )

В  общем  случае - ( ИМХО ) :
При  пуске и  холостых оборотах - 5 - 10  градусов - нормально.
А  вот 18 градусов  при  4000 - 5000 об / мин   маловато...
18 градусов  должно  быть  при  уже при 1700 об / мин.
При 2000 - 2500 об / мин  и  далее  должно  быть 25 - 28 градусов.  ( все  градусы - по  повороту  коленвала )

Ну  и  картинка  про  характеристику  центробезного  механизма  ВАЗ 2108 :
VAZ-21083.JPG (74 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 27.04.12 :: 04:51:38
Ещё  картиночка -  характеристика  трамблёра  30.3706-01 — для двигателей 1,2 и 1,3 л (включая ВАЗ—2105); 30.3706 — для двигателей 1,5 и 1,6 л; 30.3706-02 — для двигателей 1,6 л на автомобилях «Нива» - по  сравнению  с  ранее  применявшимся  трамблёром Р-125.
Одна  из  причин  модернизации - переход  на  более  экономичные ( дающие  более  бедную  смесь ) модификации  карбюраторов ).

http://img-fotki.yandex.ru/get/5011/30732269.7a/0_61a0f_36d6f83f_L.jpg
«Распределители зажигания  Р-125 и 30.3706.»

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Гари Потэр в 27.04.12 :: 19:52:32
У меня вопрос к владельцам этого мотора! Написано много, но больше половины написанного Вами для нашей проблемы ни как не подходит!
Наш двигатель без системно может сбрасывать обороты до минимальных, летать низко и далеко как Вы понимаете не безопасно, и над ВПП болтаться тоже надоело!
По диагностики мотор выдаёт 4 ошибки, тоесть чего к нему не прикручено! НО мотор должен работать и если это неисправность то должен быть какойто смыл алгоритм или система! Этого нет, но мотор по прежнему может подкинуть сюрприз! Мой друг опытный пилот и уже пару раз садил эту дельту на вынужденную!
Идея у нас есть, и пришла она нам путём долгих работ и ошибок ну и конечно затрат!
Так вот может кто то из присутствующих конкретно и ясно сказать в чём проблема этого мотора! Просьба не городить огород из графиков, а просто дельные идеи!
Ну а я в свою очередь к концу мая проверю идейку и если это подтвердится то выложу бесплатно!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 27.04.12 :: 22:19:59
Что за ошибки выдает мотор ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МиЛ в 28.04.12 :: 02:42:55

Гари Потэр записан в 27.04.12 :: 19:52:32:
У меня вопрос к владельцам этого мотора! Написано много, но больше половины написанного Вами для нашей проблемы ни как не подходит!
Наш двигатель без системно может сбрасывать обороты до минимальных, летать низко и далеко как Вы понимаете не безопасно, и над ВПП болтаться тоже надоело!
По диагностики мотор выдаёт 4 ошибки, тоесть чего к нему не прикручено! НО мотор должен работать и если это неисправность то должен быть какойто смыл алгоритм или система! Этого нет, но мотор по прежнему может подкинуть сюрприз! Мой друг опытный пилот и уже пару раз садил эту дельту на вынужденную!
Идея у нас есть, и пришла она нам путём долгих работ и ошибок ну и конечно затрат!
Так вот может кто то из присутствующих конкретно и ясно сказать в чём проблема этого мотора! Просьба не городить огород из графиков, а просто дельные идеи!
Ну а я в свою очередь к концу мая проверю идейку и если это подтвердится то выложу бесплатно!



Я давал тут телефон электрика. Позвоните, они вроде знают причину.

Предварительно могу сказать что проблема в перегреве или закипание охлаждающей жидкости в районе головы блока цилиндров. Датчик выдит этот перегрев и комп сбрасывает обороты что бы дать остыть.

Был убран термостат и вставлена прокладка с отверстием - вроде как мотор перестал сбрасывать обороты!

(всё со слов хозяина мотора в Канске)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 28.04.12 :: 05:45:14
Отож, и так всегда - вроде бы и якобы.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МиЛ в 28.04.12 :: 05:53:44

tenebr записан в 28.04.12 :: 05:45:14:
Отож, и так всегда - вроде бы и якобы. 


Я не стал утверждать так как всё это было мне написано.Сам лично не видел и не проверял!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей Конюшевич в 28.04.12 :: 06:21:56


МиЛ записан в 28.04.12 :: 02:42:55:
Предварительно могу сказать что проблема в перегреве или закипание охлаждающей жидкости в районе головы блока цилиндров. Датчик выдит этот перегрев и комп сбрасывает обороты что бы дать остыть.

Непреднамеренно доводил двигатель до вскипания ОЖ из-за завоздушивания радиатора (хотя, в основном, процесс имел инерционный характер).  Но почему компьютер не отреагировал вовремя ...?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МиЛ в 28.04.12 :: 06:26:15
Вот сообщение

Отправитель: aleksander mihalovich
Кому: МиЛ
Тема: Re: электрик
Дата: 26.04.12 :: 16:00:37
я не вхож на основной форум, но напишите туда. сегодня опробовали на всех оборотах, но предварительно сняли термостат, и поставили прокладку с отверстием на 6мм, никаких сбоев! все дело в перегреве головки блока, местное закипание! датчик температуры это фиксирует и комп.  сокрщает впрыск до минимума! он и начинал рыкать от перегрева!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МиЛ в 28.04.12 :: 06:27:55

Сергей Конюшевич записан в 28.04.12 :: 06:21:56:

МиЛ записан в 28.04.12 :: 02:42:55:
Предварительно могу сказать что проблема в перегреве или закипание охлаждающей жидкости в районе головы блока цилиндров. Датчик выдит этот перегрев и комп сбрасывает обороты что бы дать остыть.

Непреднамеренно доводил двигатель до вскипания ОЖ из-за завоздушивания радиатора (хотя, в основном, процесс имел инерционный характер).  Но почему компьютер не отреагировал вовремя ...?


Я не электрик, и в двигателях ровным счётом ни чего не понимаю, поэтому ответить не могу!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 28.04.12 :: 07:40:27
За информацию спасибо, я сейчас как раз вожусь с охлаждением, интуитивно не нравится мне оно, как то не так.
Такое чувство что плохонько помпа качает из за перепада по высоте, были мысли вобще термостат снять. Все равно рано или поздно нагреется до нужного.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ПНКист в 28.04.12 :: 11:19:12
Прошлой весной движка на моей авто мицубиське 4G63 греться начала иногда и бессистемно, печка при этом дула холодом- помпа- однозначно, при норальном уровне тосола. Снял, правда целое дело на этой движке, убедился, что шкиф помпы сам по себе, а крыльчатка сама по себе, но не сильно болтается. Засверлил 4 отв. по 2 мм с торца крыльчатки в тело вала, нарезал М2,5, вкрутил винты впотай и опаял все шляпки оловом для надежности, поставил на место, про проблему забыл.
Осенью движка нагревалась до рабочей температуры после пробега 8-15 км, в гору и помедленнее. Термостат снял, внешне в руках в закрытом состоянии, принес домой, в кружку с водой, туда же термопару от мультиметра и на плитку. 20 град.- норма, 30 град.- норма, 35- начал открываться, вынул из кружки, положил на стол, закрылся через час. 500р. купил новый провел те же исследования, 85 град.- открытие, как из кружки вынул- сразу закрылся. поставил и на всю зиму проблему забыл.
На днях тосол побег через расширительный, ну, думаю попал на замену прокладки и шлифовку привалочной поверхности головки, взял 0,5, пошел к другу- мотористу, потом еще 0,5, потом еще, потом не помню, утром с больной головой и новой крышкой радиатора пошел в гараж, гонял движку, пока бензин не кончился- без намека на проблемы. Старую крышку, понятно, через магазин отнес мотористу, заодно и здоровье поправили. Говорит у него клиент был- 4 прокладки в других сервисах поменял, пока он ему исправную крышку не втюхал.
Вот, пожалуй и вся история грева-перегрева.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Гари Потэр в 29.04.12 :: 18:06:51
Получается, что мотор быстро нагревается и электроника пытается спасти мотор? Хорошо!
Но, в машине мотор стоит под капотом и в радиатор входят трубки от АКПП по этим трубкам остужается масло, а зимой прогревается до нужной рабочей температуры, вывод получается что мотор на дельталёте грузится сильней чем в машине - абсурд! это скорее всего либо радиатор неверно стоит либо нехватает прилегания ремня на шкив и при максимальных оборотах греится, ведь мотор без компресора кондиционера а это по другому прилегания ремня - это возможно?
не ставить же радиатор выше мотора, а может радиатор ОКИ мал по объёму и его не хватает при открытии термостата!? Причина должна быть ведь япошки тоже не дураки!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 29.04.12 :: 21:05:43
Воздушный  винт - серьёзная  нагрузка.
Это  только издали кажется  что  крутить  винт  легко.

Однако  в  предидущих  примерах  были  нарушения  работы  узлов.  Разрушение  насоса...  Неисправность  термостата...

Что  Вы  хотите  -  если  система  охлаждения  тупо  не  исправна.
Может  и  в  других  случаях  есть  косяки  кроме  зажигания ?
При чём  не  связанные  с  размером  радиатора.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МиЛ в 30.04.12 :: 06:12:24

Гари Потэр записан в 29.04.12 :: 18:06:51:
Получается, что мотор быстро нагревается и электроника пытается спасти мотор? Хорошо!
Но, в машине мотор стоит под капотом и в радиатор входят трубки от АКПП по этим трубкам остужается масло, а зимой прогревается до нужной рабочей температуры, вывод получается что мотор на дельталёте грузится сильней чем в машине - абсурд! это скорее всего либо радиатор неверно стоит либо нехватает прилегания ремня на шкив и при максимальных оборотах греится, ведь мотор без компресора кондиционера а это по другому прилегания ремня - это возможно?
не ставить же радиатор выше мотора, а может радиатор ОКИ мал по объёму и его не хватает при открытии термостата!? Причина должна быть ведь япошки тоже не дураки!


Получается что так.
И такое у всех кто поставил этот мотор на дельты, при чём у всех поголовно. Критуть винт тяжелее чем АКПП, и существенно тяжелее. Учитывая что на машине мотор мы крутим 2000-3000 об минуту, редко при обгоне обороты больше. А когда едем по трессе 140-160 км в час то обороты конечно по выше, но и охлаждение радиатора существенно быстрее (из за всё той же скорости). 
так что всё логично

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано -сергей в 30.04.12 :: 09:38:36
На японских авто есть конструктивный изъян в системе охлаждения. Не знаю как на таёте но на сузуки и субару термостат устроен так что при открывании  не перекрывается малый круг. Может в авто варианте это и не критично, но в дельте с большим перепадом по высоте установки радиатора это сказывается и существенное количество охлаждающей жидкости циркулирует в системе минуя радиатор. Я у себя на дельте пустил весь малый круг через подогрев карбюратора и проблем с перегревом не имею, а у товарища на субарике на подгрев идёт отвод и температура на взлётном доползает до сотни.
Кстати и у меня когда стоял Ж-10 с впрыском и малый круг циркулировал свободно то же на взлётном нагревался до сотки.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 30.04.12 :: 11:13:33
У меня малый круг просто замкнут куском шланга.
Может его отправить в радиатор в те отводы где обычно масло автомата живет ????

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 30.04.12 :: 11:33:07
Парни, ну что за навязчивая идея с перегревом. Ну кто вам сказал что этот мотор перегревается? Я на земле держал полный газ больше пяти минут. Стрелка стояла как вкопанная на около 85 градусах. Термостат стоит. При открытии большого круга - малый перекрывается. Трубки на печку заглушены. Датчик температуры стоит на штатном месте. То есть там же где и родной датчик, по которому комп якобы видит перегрев и при этом указатель температуры его не видит.
Всё это догадки, версии, вымыслы если хотите.
Немного про нагрузку. Если кто помнит- у меня опережение тросиком от карба. Я там всё разградуировал. Сегодня, когда летал, на крейсере пустой при 3600, посмотрел на зажигание. Отклонилось на один, два градуса!!!. При полном открытии дросселя отклоняется на 13-15.
Кстати сегодня ещё можно дописать часок налёта на двигателе 1KR, правда уже и без FE.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 30.04.12 :: 11:45:39
Да, и ещё, какая разница на какой высоте от мотора стоит радиатор? Я то знаю что никакой, просто интересен ход мыслей тех кто пишет про зависимость эффективности системы охлаждения от высоты расположения радиатора относительно двигателя. Есть и те кто считает, что без крышки радиатора вода в печку не пойдёт ;D ;D ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 30.04.12 :: 11:57:19

tenebr записан в 30.04.12 :: 11:45:39:
Да, и ещё, какая разница на какой высоте от мотора стоит радиатор? Я то знаю что никакой, просто интересен ход мыслей тех кто пишет про зависимость эффективности системы охлаждения от высоты расположения радиатора относительно двигателя. Есть и те кто считает, что без крышки радиатора вода в печку не пойдёт ;D ;D ;D

Строго говоря - разница есть. Более того, есть предельный перепад, прада измеряемый не одним метром, при достижении которого помпа вообще перестанет прокачивать антифриз. Другое дело что на 20-40-50 см разница будет почти незаметна. Я скажу еще более забавную штуку. На заднемоторных авто, где радиатор не в "ушах" рядом с мотором, а где на морде, система охлаждения имеет довольно большую длинну, грубо - 2 длинны авто. Так вот, там температура включения вентилятора обдува радиатора НИЖЕ чем на таких же моторах в другой компоновке. Это связано с бОльшей инерционностью такой системы. Более того - на таких машинах попадались дополнительные электропомпы около радиатора. Заводские инженеры, видимо понимали, что сопротивление длинной системы выше и штатной помпы может нехватать даже при нулевом перепаде высот.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ingar в 30.04.12 :: 12:01:54

-сергей записан в 30.04.12 :: 09:38:36:
На японских авто есть конструктивный изъян в системе охлаждения. Не знаю как на таёте но на сузуки и субару термостат устроен так что при открываниине перекрывается малый круг.

Малого круга на японцах я не видел. Есть очень малый. Тонкая не перекрывающаяся дренажная трубка, которая позволяет жидкости циркулировать и омывать термостат. А вот то что на Субаре термостат стоит на входе в двигатель мне совсем не нравится. Дренажная трубка направлена прямо на термостат, но он замеряет температуру плохо помешанной жидкости после радиатора и дренажа. И при чем тут температура двигателя? Гораздо логичнее выглядит установка термостата на выходе двигателя перед радиатором. Он действительно видит температуру двигателя.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 30.04.12 :: 12:12:51

tenebr записан в 30.04.12 :: 11:45:39:
Есть и те кто считает, что без крышки радиатора вода в печку не пойдёт ;D ;D ;D


Как  Вам  версия  -  что  на  некоторых  моторах -  если  прохудился  клапан  в  крышке  радиатора  -  вода  закипает  в  блоке  и  нарушается  циркуляция ?


tenebr - Вы  намекаете  что  летаете  на  3600  об / мин  при  опережении  менее  10  градусов ?

Тогда  я  опасаюсь  -  что  у  Вас  возможны  в  будующем  неприятности. 
Это  не  пожелание.  Это  предостережение.

Какие  же  прочные  моторы  делают  японцы !
Наши  чудаки  им  то  50  градусов опережение  вкрутят.
То  почти  никакого  опережения  не  дадут...
А  мотор  всё  не  рассыпается...

В  привод  опережения  зажигания -  явно  просится  трёхплечая  качалка  с  неравными  плечами  и  углами....


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано -сергей в 30.04.12 :: 12:36:14

ingar записан в 30.04.12 :: 12:01:54:
Малого круга на японцах я не видел. Есть очень малый. Тонкая не перекрывающаяся дренажная трубка,


На сузуки диаметр проходного отверстия этой тонкой трубки
11,5 мм , а диаметр отверстия патрубка с термостата 22,5 мм.
Теперь посчитайте сколько охлаждающей жидкости циркулирует не охлаждаясь. Даже без разницы давления это не малое количество, а если учесть то что по большому кругу жидкость идёт с большим сопротивлением ( мешают- тарелка термостата, длинна патрубков , перепад высоты и соты радиатора)то вообще получится что больше половины жидкости циркулирует мимо радиатора.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 30.04.12 :: 14:12:09

kvadratov записан в 30.04.12 :: 12:12:51:
tenebr - Вы  намекаете  что  летаете  на  3600  об / мин  при  опережении  менее  10  градусов 

Нет. 15градусов. Я понимаю, что маловато. Собираюсь сделать проще. Поставлю тросик под руку и буду вручную вертеть опережение (может быть). На запуск сделаю от нуля до 5 градусов, а после поверну градусов на 25 и в путь, точнее в полёт. Со временем отработается до автоматизма и об этой процедуре даже не буду задумываться.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 30.04.12 :: 14:43:14

-сергей записан в 30.04.12 :: 12:36:14:
На сузуки диаметр проходного отверстия этой тонкой трубки11,5 мм , а диаметр отверстия патрубка с термостата 22,5 мм.Теперь посчитайте сколько охлаждающей жидкости циркулирует не охлаждаясь. 

Вот нихрена не пойму....
Толи лыжи не едут,толи я долбанутый такой....... >:(
О каком МАЛОМ КРУГЕ речь-то ?!
Трубка 11,5 выходит от помпы/к помпе в зависимости от модели двигателя. Так ? И заходит/выходит в блок. Так ?
Ну так вот - между блоком и помпой эта трубка соединяется радиатором отопителя салона которая, между прочим , в летнюю жару перекрывается краном наглухо.
Заткните вход и выход этой трубки нафиг и дело с концом.
А для исключения малой производительности помпы возможно подключение дополнительной электропомпы, которую нужно запитать от проводки автоматического включения вентилятора радиатора.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано -сергей в 30.04.12 :: 15:05:39

[=Djeki =] записан в 30.04.12 :: 14:43:14:
Вот нихрена не пойму....
Толи лыжи не едут,толи я долбанутый такой....... >:(
О каком МАЛОМ КРУГЕ речь-то ?!
Трубка 11,5 выходит от помпы/к помпе в зависимости от модели двигателя. Так ? И заходит/выходит в блок. Так ?
Ну так вот - между блоком и помпой эта трубка соединяется радиатором отопителя салона которая, между прочим , в летнюю жару перекрывается краном наглухо.
Заткните вход и выход этой трубки нафиг и дело с концом.
А для исключения малой производительности помпы возможно подключение дополнительной электропомпы, которую нужно запитать от проводки автоматического включения вентилятора радиатора.


Без циркуляции по малому кругу у Вас двигатель сначала закипит , а потом уже откроется термостат.
Трубка эта выходит не из блока, а на 8 клапанных с коллектора , на 16 клапанных из корпуса термостата но там и там она обеспечивает циркуляцию охлаждающей жидкости при закрытом термостате и омывание термостата для своевременного его нагрева. Так что не спешите с выводами.
Перекрывать малый круг полностью категорически нельзя.
Да, насчёт крана наглухо. Вы с жигулями то не перепутали?
Я уже давно на печках кранов не видел, а температура регулируется изменением потока воздуха.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 30.04.12 :: 15:10:56

-сергей записан в 30.04.12 :: 15:05:39:
Без циркуляции по малому кругу у Вас двигатель сначала закипит , а потом уже откроется термостат.

Вы гдето такое вычитали или кто-то сказал ?
Нихрена подобного нигде я не наблюдал и близко. Прежде чем закипеть двигателю (110*с), термостат уже откроется (72*с). Далее (90*с) срабатывает вентилятор. А если термостат залип в закрытом состоянии, то и подключеный малый круг не поможет.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано -сергей в 30.04.12 :: 15:19:21

[=Djeki =] записан в 30.04.12 :: 15:10:56:
Вы гдето такое вычитали или кто-то сказал ?
Нихрена подобного нигде я не наблюдал и близко. Прежде чем закипеть двигателю, термостат уже откроется. А если термостат залип в закрытом состоянии, то и подключеный малый круг не поможет.

Вы видели где в Ж-13 б стоит термостат?
И как он откроется если не будет циркуляции во впускном коллекторе?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 30.04.12 :: 15:27:26

-сергей записан в 30.04.12 :: 15:19:21:
Вы видели где в Ж-13 б стоит термостат?И как он откроется если не будет циркуляции во впускном коллекторе?

Так-же как и в Ниссане GA-15, от температуры двигателя. Там также выход из под термостата и печка с краном как и на Сузуки Эскудо с G-16А.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано -сергей в 30.04.12 :: 15:35:46

[=Djeki =] записан в 30.04.12 :: 15:27:26:
Так-же как и в Ниссане GA-15, от температуры двигателя. Там также выход из под термостата и печка с краном как и на Сузуки Эскудо с G-16А.

Так давайте ка конкретно. У Вас какой двигатель стоит на дельте? И перекрыт ли на нём малый круг?
Или это всё бла-бла?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 30.04.12 :: 15:48:36
Уменя на стапеле стоит двигатель Ниссан CR-14DE. Но в остальных двигателях мне за 20 лет приходилось ковыряться во всех и каким макаром там идёт охлаждение , представление имею.
Невозможно заглушить только обогрев заслонки который врезан в малый круг, но сам малый круг можно.
Говорю-же - кран стоит на малом круге  :exclamation . Его даже рекомендуется перекрывать для быстрейшего разогрева двигателя. Какие ещё доводы требуются ?

Ну ладно, ещё добавлю -
На старых машинах, какой-бы марки они нибыли, рано или поздно засоряются печные радиаторы. Печки снимают и пока чистят катаются на машине с заглушеным малым кругом.
И никто ещё не сдох.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано -сергей в 30.04.12 :: 15:59:22

[=Djeki =] записан в 30.04.12 :: 15:48:36:
Уменя на стапеле стоит двигатель Ниссан CR-14DE. Но в остальных двигателях мне за 20 лет приходилось ковыряться во всех и каким макаром там идёт охлаждение , представление имею.
Невозможно заглушить только обогрев заслонки который врезан в малый круг, но сам малый круг можно.
Говорю-же - кран стоит на малом круге  :exclamation . Его даже рекомендуется перекрывать для быстрейшего разогрева двигателя. Какие ещё доводы требуются ?


Теоретезуруйте дальше. Вот когда перекроете тогда и поговорим.
За сим откланиваюсь.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 30.04.12 :: 16:06:53
Есть выходы на отопитель, а есть малый круг. Это ж разные вещи. Мужчины, вы всё свалили в одну кучу

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 30.04.12 :: 16:15:06
Не-а, разговор был про трубки на 11,5

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 30.04.12 :: 16:21:18
Есть  конечно  много  разных  систем  охлаждения...

Однако  встречал  самодельные  доработки -  когда  вместо  радиатора  салона  включали  шланг  с  калиброванным  жиклёром  внутри.  Тоесть  большой  поток  пройти  не  может  -  но  через  отверстие  диаметром  несколько  мм -  жидкость  проходит. Так  сказать -  волки  целы  и  овцы  сыты.

Ну  это  допустим -  когда  печка  салона  прохудилась  и  заменить  её  сходу - нечем.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 30.04.12 :: 16:38:39

tenebr записан в 30.04.12 :: 14:12:09:
Нет. ( Опережение ) 15градусов. Я понимаю, что маловато. Собираюсь сделать проще. Поставлю тросик под руку и буду вручную вертеть опережение (может быть). На запуск сделаю от нуля до 5 градусов, а после поверну градусов на 25 и в путь, точнее в полёт. Со временем отработается до автоматизма и об этой процедуре даже не буду задумываться.
 


Ну  нечто  подобное -  было  на  мотоцикле М - 72.

http://img-fotki.yandex.ru/get/4809/kvadrat67.5f/0_50527_d1f57427_L.jpg
«Ручное  опережение на М - 72.»

http://img-fotki.yandex.ru/get/4514/kvadrat67.5f/0_5053a_50bb1c1_-1-L.jpg
«Манетка  опережения зажигания М - 72»

Работало  исправно. Я  привык  -  почти  моментально.
Аналогично  было  и  на  многих  довоенных  импортных  мотоциклах... Собственно  и  М  - 72 - копия  старинного  БМВ.

Однако  сделать  промежуточную  качалку  с  прогрессивным  ходом -  вполне  реально. Наличие  ручного  управление  зажиганием - вызывает  вероятность  однажды  прошляпить  нужное  положение датчиков  ПКВ...

Идея  найти  и  внедрить  трёхцилиндровый  трамблёр - нравится  мне  всёже ещё больше.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано nick в 30.04.12 :: 17:05:09
а на лодочных моторах опережение зажигания связано с тросиком газа

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 30.04.12 :: 18:19:25

kvadratov записан в 30.04.12 :: 16:38:39:
Идея  найти  и  внедрить  трёхцилиндровый  трамблёр - нравится  мне  всёже ещё больше.

Сегодня была проблема с контактной колодкой одного из коммутаторов. Тупо был плохой контакт. Один из цилиндров имел пропуски вспышек. Как на земле так и в воздухе. Как хорошо что у меня не трамблёр. Я просто рад что нет возможности и не было желания его присобачить.
Если у следующего движка будет трамблёр обязательно сделаю так же. пусть хоть в нём будет полтора цилиндра.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 30.04.12 :: 18:20:36
Кстати  -  видел  у  лодочного  мотора -  систему  поворота  основания  магнето  -  при  взаимодействии  изогнутой  пластины  и  толкателя...  Тоесть  изменение  опережения  было  организовано  с  нелинейной  зависимостью  -  от  угла  поворота  ручки  газа.
Сделано  всё  было  ещё  при  Брежневе. Довольно  просто...
Вроде  как эта штука  была  не  самоделка  а  заводская.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано nick в 30.04.12 :: 18:51:32
вот эта штука, тросик идет по сектору, а потом соединяется тросом от карба(карб снятна фото)
vihr_-30_007_as_Smart_Object-1_001.jpg (133 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ingar в 01.05.12 :: 02:45:53

-сергей записан в 30.04.12 :: 12:36:14:
На сузуки диаметр проходного отверстия этой тонкой трубки11,5 мм , а диаметр отверстия патрубка с термостата 22,5 мм.Теперь посчитайте сколько охлаждающей жидкости циркулирует не охлаждаясь.

Я видел эти трубки от 5 до 11 мм. Думаю, диаметр зависит от манеры езды на этом двигателе. У буржуев считается плохим тоном прогревать двигатель перед поездкой. И если на двухлитровом моторе обороты колеблются около 2000, то эти жужжалки сразу крутятся под 4000. Возможно, при закрытом термостате требуется более шустрый круговорот жидкости. Возможно, помпа сильно перегружается. Опят же, часть жидкости может походить на возврат через впускной коллектор.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 03.05.12 :: 12:03:39
Сегодня мне посоветовали воткнуть в контур охлаждения водомерный счетчик для замера объема/скрости тока жижи.

Кто нибудь знает какие это величины в идеале ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 03.05.12 :: 12:06:48
Кто и как и чем шунтовал выходы соленоидов на автомат, чтоб загасить ошибки ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ПНКист в 03.05.12 :: 12:30:07
Можно лампочкой 5 Вт, но лучше обмоткой обычной релюшки. Процессор не отличает 20 Ом от 200 Ом, реагирует только на КЗ или обрыв. Нагреватель датчика кислорода обманывается лампочкой ближнего света 55 Вт.
На счет местного перегрева была эпопея с Хондой- Интегра, ZC движка- 9!!! прокладок и сама движка на замену из-за микродырочки в шланге печки.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 03.05.12 :: 14:21:55

ПНКист записан в 03.05.12 :: 12:30:07:
Можно лампочкой 5 Вт, но лучше обмоткой обычной релюшки. Процессор не отличает 20 Ом от 200 Ом, реагирует только на КЗ или обрыв. Нагреватель датчика кислорода обманывается лампочкой ближнего света 55 Вт.
На счет местного перегрева была эпопея с Хондой- Интегра, ZC движка- 9!!! прокладок и сама движка на замену из-за микродырочки в шланге печки.


Датчик кислорода я оставил на месте, он как бы нужен :) это же не машина на продажу. ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 03.05.12 :: 16:59:49
Датчик  кислорода  позволяет  выдерживать  оптимальный  состав...  ну  и  далее -  по  тексту  псалтири... ( мануала ).

Однако - если  он ( датчик ) вдруг  сделает  забастовку...
( А  такое  нельзя  исключить )
Мотор  снизит  мощность  до  1/3  номинала ?  Или  как ?

А  если  на  взлёте ?    :-? ::) :(

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано FaritGataullin в 03.05.12 :: 17:29:09
откуда цифра 1/3? а почему не 1/100?

ничего страшного не произойдет. мотор будет работать не в оптимальном режиме с точки зрения токсичности и экономичности. но на глобальное переобогащение смеси и потерю мощности не рассчитывайте.

у меня как то отказала лябда. загорелась лампа "check engine" и все. полгода ездил наблюдал за расходом - ничего не изменилось. потом заменил. никакой разницы.


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 03.05.12 :: 22:55:29

FaritGataullin записан в 03.05.12 :: 17:29:09:
откуда цифра 1/3? а почему не 1/100?

ничего страшного не произойдет. мотор будет работать не в оптимальном режиме с точки зрения токсичности и экономичности. но на глобальное переобогащение смеси и потерю мощности не рассчитывайте.

у меня как то отказала лябда. загорелась лампа "check engine" и все. полгода ездил наблюдал за расходом - ничего не изменилось. потом заменил. никакой разницы.


Это потому, что он уже жрал по максимуму :) а мощности выдавал по минимуму. Это разумное объяснение для вашей ситуации.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано FaritGataullin в 04.05.12 :: 06:01:18
нее)) расход был в норме для таких двигателей, да и мощность не падала. забитый воздушный фильтр я например по падению мощности чувствую. а вот сдохшую лямбду - нет.

в общем на взлете ничего страшного не произойдет по вине лямбды. вот если ее выход из строя является последствиями другого отказа - тогда да, может. но тут уж не лямбда виновата.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Гари Потэр в 07.05.12 :: 12:36:27
И всё-таки кто скажет что мотор глючит из-за перегрева? Мы пробовали отключать разёмы от датчиков температуры (два шт) в разных комбинациях и проблема глюка (сброс оборотов) не решается!!!!  сомневаюсь что это из-за температуры!
У кого какие мысли ,соображения?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Гари Потэр в 07.05.12 :: 12:42:36
Может он не видит скорости или ещё чего?
Что даёт автомобилю АБС кроме помощи в торможении?хотя тоже абсурд, сломалась АБС то домой не приедешь!


У французов стоят подобные моторы и летают! Кто знает о французских моторах 1KR?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 07.05.12 :: 12:49:15
ИМХО прблема та же что и L15, не включающие втык. Цепляйте OBD - сканер, смотрите какие ошибки, имитируйте недостающие датчки, добивайтесь отсутствия ошибок и все будет работать. Если под французами подразумевают лоравиа - у них альтернативные мозги.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 07.05.12 :: 12:58:47

Гари Потэр записан в 07.05.12 :: 12:42:36:
Может он не видит скорости или ещё чего?


на  блоке есть вход на него +12 подается когда воткнуто все кроме N и Р . не помню точно как называется вход если нужно завтра гляну. но на 2NZ разницы не заметил. что с ним, что без. не отключается хоть загазуйся.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 07.05.12 :: 13:00:46

Гари Потэр записан в 07.05.12 :: 12:36:27:
проблема глюка (сброс оборотов) не решается!!!! 


как это проявляется ? может я до такого режима еще не догнал свой мотор ???

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Гари Потэр в 07.05.12 :: 13:09:03
Происходит это когда мотор работает на режиме горизонтального полёта и максимум и системы нет может за рыкать через минуту или 10 или 30 мин! на земле газуем  и тоже происходит!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Гари Потэр в 07.05.12 :: 13:11:15
alex-vld А Вы не могли бы выложить фото своей дельты, что бы силовую было видно хорошо? У вас какой радиатор стоит и где именно?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано -сергей в 07.05.12 :: 13:12:08

Гари Потэр записан в 07.05.12 :: 12:36:27:
И всё-таки кто скажет что мотор глючит из-за перегрева? Мы пробовали отключать разёмы от датчиков температуры (два шт) в разных комбинациях и проблема глюка (сброс оборотов) не решается!!!!  сомневаюсь что это из-за температуры!
У кого какие мысли ,соображения?


Так нельзя проверять. Отключение датчика температуры может определяться ЭБУ как тот же самый перегрев.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Гари Потэр в 07.05.12 :: 13:50:02
может или определяется?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ПНКист в 07.05.12 :: 15:35:59
При сдергивании фишки с датчика включается электровентелятор принудительного охлаждения. Сымитируйте его лампочкой для наглядности.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 07.05.12 :: 16:31:24
а для работы ЭБУ используется расчетное значение температуры. Например на прогреве - ТОЖ берется из таблички "время после пуска-температура двигателя". Вентилятор включается, что справедливо - лучше недогреть, чем перегреть, а ниже чем термостат настроен - все равно не охладит.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 07.05.12 :: 18:40:07
Да не в температуре дело то. Без мозгов ведь летает, и ничего не греется. Никто никакой сканер не цеплял и не смотрел что за ошибка или ошибки. Я вот думаю, что всё же дело в сигнале скорости, который идёт из эбу коробки в эбу двигателя по каншине. Именно из-за этой заморочки я всё и уничтожил. Но опять же, это всё на уровне предположений.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 07.05.12 :: 19:38:19
Я года 2 назад про это писал. Зачем втек включать, если авто стоит на месте?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ПНКист в 08.05.12 :: 03:38:25
Бессистемность отказов говорит о плохих контактах в соединениях, диагностируется предвзятым шевелением всего подряд во время работы.
А причин такой некорректной работы может быть много, от высоковольтных проводов до сбоев в процессоре, вибрации и наводки на электронику.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 08.05.12 :: 06:26:47
еще раз повторюсь. Портатьте 1500р на диагностический адаптер и почитайте коды ошибок. Ну сколько можно, не установив диагноз назначать лечение. Голова болит - на слабительное... Вдруг поможет...

Кстати, сбои процессора детектируются и под это дело отведено аж несколько различных кодов.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 08.05.12 :: 13:31:32

Гари Потэр записан в 07.05.12 :: 13:11:15:
alex-vld А Вы не могли бы выложить фото своей дельты, что бы силовую было видно хорошо? У вас какой радиатор стоит и где именно?

Можно, но меня забанили :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 08.05.12 :: 13:48:44

Гари Потэр записан в 07.05.12 :: 13:09:03:
Происходит это когда мотор работает на режиме горизонтального полёта и максимум и системы нет может за рыкать через минуту или 10 или 30 мин! на земле газуем  и тоже происходит!

Тогда у меня такого нет, я его врубал на 3000 оборотов и гнал несколько часов, все штатно. Из ошибок на чеке сейчас есть соленоиды автомата - 2 шт. Кислородный - 1 шт. Положение заслонки- 1шт. Соленоид давления в автомате - 1 шт.
Это то, что вымаргивает лампа чек. На работе отражается мало, немножко плавают холостые пока не прогреется до открытия термостата, потом все ровно. Еще иногда, по пока не выясненным причинам(скорее всего нужно таки поменять датчик положения заслонки) может заглохнуть при резком сбросе газа.
Еще, если сбросить клапан ввт, то мотор начинает работать в обход всех датчиков, по идее можно использовать как аварийный режим.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 16.05.12 :: 13:06:33

Гари Потэр записан в 07.05.12 :: 13:11:15:
alex-vld А Вы не могли бы выложить фото своей дельты, что бы силовую было видно хорошо? У вас какой радиатор стоит и где именно?


радиатор стоит от какой-то хонды, размером ~400x400, что за хонда не скажу, купил на разборке первый понравившийся по размеру и цене.

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1314699256/1770#1776

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано GEKA в 29.05.12 :: 20:13:33
/

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано va300 в 29.05.12 :: 22:04:02
Попробуйте заменить датчик коленвала.У меня был похожий глюк на бмв

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано adolf в 31.05.12 :: 06:37:59
мы выяснили, опытным путем, при испытаниях дельталета, в чем причина срыва по оборотам на этом двигателе, и устранили ее!!!!!!!! :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано adolf в 31.05.12 :: 15:57:29
без проблем!!!
100_1452.JPG (78 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 31.05.12 :: 23:04:43
Ребята молодцы :) хоть описались, что все хорошо! Теперь всем точно ясно, что мотор без проблем.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 01.06.12 :: 14:22:50
Ну так что ? Секрет будет раскрыт или нет??? У меня хоть и не такой движок и проблем с ним вроде нет, но в сторону kr поглядываю, по новее он будет чем nz, хоть и более чахлый и по легче. Кстати у nz  вылезла проблемка, когда работает винт радиатор становится "лишней" деталью.... Температура блока малость опускается- термостат не открывается. Температура улицы ~20 градусов. Вобщем имеется недогрев, что делать ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vjeek в 01.06.12 :: 14:59:49
А если попробывать реализовать узел зажигания с центробежным опережением в корпусе контроллера VVT.Это для случая с карбом .Без ЭБУ  эта забабаха на распредвалу всеравно не работает.разместить внутри грузики.чтоб они на определенных оборотах двигали корпус контроллера относительно распредвала.а на корпусе или это будет не корпус а какая нибудь подвижная шайба или кольцо.расположить(приклепать.приклеить и т.д.) магнитные замыкатели  для каждого цилиндра.индуктивные датчики пристроить например на крышку головки.ну как то так .что думаете.камрады?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 01.06.12 :: 15:46:56
Да н и так должен работать....Без переделок !

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 01.06.12 :: 17:44:32
Вот уже около 20 часов пользую свою систему зажигания. Работает чётко. Опережение постоянно 30 градусов. Но вручную ставится до нуля, для заводки, почти не пользуюсь. Выше есть и фотки, и описание. Если надо кому, то и чертежи нарисую.  Зачем изобретать еще одну систему? Только из за автомата опережения? Так сам Великий Ротакс и тот ничего не регулирует.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей Конюшевич в 03.06.12 :: 11:51:56
Жаль, что даже на одной из актуальных тем форума земляки-сибиряки умудрились вдрызг рассориться...

Дельталёт на фотографии, выложенный adolf,  идентичен аппарату забаненного вусмерть Александра Михайловича из Канска-  http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1313852883/60#60
Если это действительно так, вспомните сообщения МиЛа посты #409, #413 - это его переписка с АМ. Возможно, это и есть секрет adolf и Гари Потера.

Кстати, за свои слова нужно отвечать:

Гари Потэр записан в 27.04.12 :: 19:52:32:
...
Ну а я в свою очередь к концу мая проверю идейку и если это подтвердится то выложу бесплатно!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано adolf в 03.06.12 :: 16:24:57
;D ;D ;D ;D ;D ;Dвот пусть и выкладывает! если слово дал! :craZy

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей Конюшевич в 04.06.12 :: 14:38:34
Вот что хочу сказать.
Обсуждаемый двигатель находится у меня "на стенде" с февраля.
Крутил я его по-разному: и на малых, и на максимальных, и на крейсере минут 40. Честно говоря, у меня проблем с перебоями не было. Я не знаю их причину и не уверен, что перебои не начнутся  в воздухе, но есть 2 момента, которые могу сообщить:
1. У меня стоит эмулятор 2-го кислородного датчика.
2. Я оставил все фишки и блоки предохранителей, и реле (даже не нужных, вплоть до релюшек вентилятора и фар).

Постоянно ожидая перебоев, просто боюсь убрать лишнее. Так они у меня и болтаются.
Кстати, радиатор от ваз-21083: проблем с перегревом не наблюдал.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано поиск06 в 04.06.12 :: 17:23:33
Прибрался тут за вами.

Админ придет, накажет особо буйных.
Адольф и Гарри кончно в своем праве, сами додумались и захотят расскажут, захотят нет, но дальнейший неконструктивный выпендреж буду пресекать жестко.
Этот форум для того чтобы делиться не только проблемами но и их решением. Если вам делиться нечем или не хочется то вам не сюда.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Гари Потэр в 05.06.12 :: 04:07:51
поиск06  Global Moderator ! Благодарю за справедливость! Только тем кто обратился в личку всем ответили! Дай бог этим людям всего хорошего и замечательных полётов!
Просто грубость и нагласть уже надоела!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МиЛ в 05.06.12 :: 04:35:58
Мда ......

Забыли эти две пустые страницы ветки и вернулись к сути проблемы.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Koala в 25.12.12 :: 22:00:58
Простите, джентельмены, из ветки так и не понял- сколько моторов уже летают?   :-?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 27.12.12 :: 03:23:10
Кстати - tenebr - собирался  химичить  летом  на  дельталёте  с  самодельным  трёхканальным  зажиганием...
Хотелось  бы  почитать  что  из  этого  получилось.
В  принципе - не  очень  удивлюсь  если  прочитаю  что  аппарат  отработал  на  химии  нормально. Узел  датчиков  -  хоть  и  примитивной  конструкции  -  но  сделан  был  вроде  довольно  прочно.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 27.12.12 :: 09:57:33
Аппарат отработал 120 часов на химии. ,,Примитивная" система зажигания отработала на 6 по пятибальной шкале. Вопросы были по топливной системе. Там где казалось бы проще простого. Вопросы, как выяснилось, оказались неразрешимые (для меня). Поэтому в данный момент на двигатель установлен  родной инжектор, и проводятся изменения и испытания системы на предмет сбоев в оборотах. Время до весны есть, желание работать на мощном моторе тоже.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано levadelta в 27.12.12 :: 13:13:17

tenebr записан в 27.12.12 :: 09:57:33:
Время до весны есть, желание работать на мощном моторе тоже.

Делитесь опытом, очень буду признателен, тоже есть интерес к мотору.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 11.01.13 :: 16:51:34
Уважаемые владельцы, не у кого по близости не валяется катушка зажигания от данного мотора?
Померьте пожалуйста сопротивление между ножками 4 и 2, 4 и 3. Очень нужно, есть кое-какие мысли...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 12.01.13 :: 06:55:04
Померять нечем, а зачем Вам?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 12.01.13 :: 10:16:23
Чтобы прикинуть ток в цепи коммутатора катушки.
Хочу прикрутить январь к 3 цилиндрам...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 13.01.13 :: 08:48:10

Hitek записан в 12.01.13 :: 10:16:23:
Чтобы прикинуть ток в цепи коммутатора катушки.
Хочу прикрутить январь к 3 цилиндрам...

Прошивку сами писать будете? И для какого именно января?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 13.01.13 :: 08:55:55
shtep-trs, здравствуйте! Прошивка Ваша, под 6 горшков, лицензия и оборудование имеются :)
Одолевают сомнения по "стыкуемости" катушек с 5 январем без вмешательства в блок, хотя кончиком мозжечка чуется что все прокатит. Что думаете по этому поводу?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 13.01.13 :: 09:13:46
Мне кажется все будет ок. Тем более что спалить Я5 по зажиганию проблематично. Это не Я с силовыми ключами. В 5м стоят резисторы на ограничение по току. Драйвер тянет 0,5а а ограничили 0,025. Если не ошибаюсь.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vitagraff в 13.01.13 :: 18:50:59
немного дегтя...


levadelta записан в 27.12.12 :: 13:13:17:
Делитесь опытом, очень буду признателен, тоже есть интерес к мотору. 



если честно, на мой взгляд, чтобы ставить этот мотор, нужно хорошенько все взвесить (в прямом и переносном смысле)!!!! сам мотор выполнен качественно, максимально облегченно... плюс цепь грм вместо ремня... но гемор с его переделкой оказался на практике значительный... надо готовые конверсии поставить на весы... например ту же сузуку g13 и 1kr.... не удивлюсь что разница будет около 8 кг... что в большинстве случаев не так уж и много... зато получите прирост мощности и гемора в разы меньше с переделками... но если эти килограммы решают многое, тогда в путь....

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 13.01.13 :: 19:43:24
Нерешаемых задач не бывает, бывают трудновыполнимые и (или) мало оплачиваемые.
Извеняюсь за оффтоп  :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ioan в 14.01.13 :: 10:32:24
http://www.youtube.com/watch?v=LI-xrHLJLFE&feature=youtu.be ; видео лодки с двиг 1KR-FE. работает отлично без проблем инжектор комп все все родное toyota passo

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ioan в 14.01.13 :: 10:56:26

ioan записан в 14.01.13 :: 10:32:24:
http://www.youtube.com/watch?v=LI-xrHLJLFE&feature=youtu.be  видео лодки с двиг 1KR-FE. работает отлично без проблем инжектор комп все все родное toyota passo

прошол по воде примерно около 230км .на полных оборотах не сбовляя был отрезок 1.5часа отказов небыло ни каких тмпература движка 70гр  :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Andrew 28 в 22.01.13 :: 05:29:21

Hitek записан в 11.01.13 :: 16:51:34:
Уважаемые владельцы, не у кого по близости не валяется катушка зажигания от данного мотора?
Померьте пожалуйста сопротивление между ножками 4 и 2, 4 и 3. Очень нужно, есть кое-какие мысли...

Под рукой катушек от такого двигателя нет, но сдаётся мне, что там схема организована как на всех катушках тойот ( если разъём на 4 контакта). два питание 12 вольт, сигнал IGT( управляющий с компа), сигналIGF( подтверждающий о выполнении команды на комп). Выходной силовой каскад находится в катушке, управляется микросхемой с компа (питание 5 вольт) подтверждающий сигнал на комп тоже 5-вольтовый, возможно инвертированный.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Andrew 28 в 22.01.13 :: 05:40:03
Вот только как будете "бороться" с электронным дросселем? ( та ещё сволочь). Самое (на мой взгляд) оптимальное, попробовать запустить двигатель с карбом. А систему зажигания можно выполнить на трёх датчиках холла, работающих каждый на свою катушку.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 22.01.13 :: 08:41:35

Andrew 28 записан в 22.01.13 :: 05:40:03:
Вот только как будете "бороться" с электронным дросселем? ( та ещё сволочь). 

Это не проблема. Есть, например, родной механический дроссель от ранних выпусков. Вконце концов - можно взять любой подходящий и приколхозить. можно выпотрошить из штатного моторчик и поставить мехпривод. Вот для альтернативных систем управления фазовращалка будет посложнее задачкой.

По катушкам - Январь 5 без проблем раскачивает калдиновские катушки, правда я уменьшил резисторы от драйвера зажигания вдвое. (катушки попарно соединены, вобщем то и без замены резисторов работало, но так искра "побогаче" стала). Более современные катушки, например от хонды ФИТ - прекрасно работают и без переделок ЭБУ.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Andrew 28 в 22.01.13 :: 09:09:12

shtep-trs записан в 22.01.13 :: 08:41:35:
можно выпотрошить из штатного моторчик и поставить мехпривод.

А как быть с ошибкой по сервоприводу в блоке управления, и не переведёт ли он работу двигателя в аварийный режим?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 22.01.13 :: 15:48:12

Andrew 28 записан в 22.01.13 :: 09:09:12:

shtep-trs записан в 22.01.13 :: 08:41:35:
можно выпотрошить из штатного моторчик и поставить мехпривод.

А как быть с ошибкой по сервоприводу в блоке управления, и не переведёт ли он работу двигателя в аварийный режим?


Разговор был о альтернативных мозгах. Ну или те же кр, но мехдроссельные.

А для штатных и электро - можно и электропедаль сделать. Тем более что компактная, весит немного и вполне себе надежная.

1KRDRS.jpg (79 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 25.01.13 :: 10:41:03
tenebr - если  не  военная  тайна...  Нельзя  ли  чуть  подробнее  описать  какие  проблемы  с  карбюраторами  вызвали  необходимость  от  них  отказаться  и  вернуться  к  родной  впрысковой  системе.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 25.01.13 :: 14:57:07
При установке карбов от мото, в данном случае Хонда CBR-600, вроде бы всё было хорошо, но как оказалось только на земле. Когда даёшь полный газ в воздухе начинаются сбои секунд через пять. Что я только не делал с воздухозаборником, куда его только не направлял, какой только формы не выклеивал, ничего не помогало, либо хуже , либо без изменений. Так и работал. Знал об этом и пользовался этим знанием. Пять секунд хватит что б перемахнуть через лесополку. На земле хоть загазуйся, но только отрывается переднее колесо и начинается.
В конце сезона, когда работы стало поменьше начал эксперименты. Перебои связал с перекашиванием уровня топлива в карбах. Пробовал на земле заезжать на кучу гравия и газовать, но так и не смог вызвать этот режим. Провернуть карбы по одному невозможно, так как они выполнены особым образом.
Тогда я купил карб от восмёрки. Сделал коллектор. После полдня настройки удалось добиться от него нормальной работы. После десяти минут полёта подумал было,что все мои беды закончились, ан нет. Начались страшнейшие перебои в работе двигателя, вплоть до остановки. После десяти минут простоя на земле двигатель опять отлично запускается и работает. причину всего этого вижу в отсутствии обогреваемого коллектора. Внутри всё обмерзает. Делать обогрев значит ещё лепить кучку железа, не стал.
  Купил три карба явовских. Повернул их заранее, чтобы не влиял полётный угол телеги на уровень топлива. Всё работает. Но при оборотах выше трёх тысяч из карбов вырывается наружу шлейф смеси. Смещение фаз впуска и вперёд и назад ни к чему не привело, только хуже.
Вот и все тайны, ,,военные".
Да и самый важный момент: тот винт на котором я работал с карбюраторами инжектор вообще не увидел как нагрузку. С карбами в нём было лошадей 50, а сносная тяга обеспечивалась только благодаря двухметровому винту.
  Поэтому в такой автоконверсии смысла нет. Хотя даже в таком варианте мне больше нравился аппарат именно с конверсией. Считаю мне просто не повезло, погнался за килограммами, но получилось что лучше б ещё лишних пятнадцать килограммов чем столько мороки. Полностью силовая один хрен около сотни.
Четыре цилиндра это сила.
Да здравствует четыре цилиндра и впрыск!!!
Ура товарищи!!! 

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 26.01.13 :: 06:45:26
Кто хочет пройти ещё разок мой путь и считает что ему повезёт больше, вам повезло. Зажигание, коллекторы разные, да что там - двигатель всборе с глушителем, переходной плитой под черновский редуктор, возможно и сам редуктор, а хотите и винт, всё это продаётся в соответствующей ветке.
Я наигрался....

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Pisman в 26.01.13 :: 08:19:54

tenebr записан в 25.01.13 :: 14:57:07:
При установке карбов от мото, в данном случае Хонда CBR-600, вроде бы всё было хорошо, но как оказалось только на земле. Когда даёшь полный газ в воздухе начинаются сбои секунд через пять. Что я только не делал с воздухозаборником, куда его только не направлял, какой только формы не выклеивал, ничего не помогало, либо хуже , либо без изменений. Так и работал. Знал об этом и пользовался этим знанием. Пять секунд хватит что б перемахнуть через лесополку. На земле хоть загазуйся, но только отрывается переднее колесо и начинается.
В конце сезона, когда работы стало поменьше начал эксперименты. Перебои связал с перекашиванием уровня топлива в карбах. Пробовал на земле заезжать на кучу гравия и газовать, но так и не смог вызвать этот режим. Провернуть карбы по одному невозможно, так как они выполнены особым образом.
Тогда я купил карб от восмёрки. Сделал коллектор. После полдня настройки удалось добиться от него нормальной работы. После десяти минут полёта подумал было,что все мои беды закончились, ан нет. Начались страшнейшие перебои в работе двигателя, вплоть до остановки. После десяти минут простоя на земле двигатель опять отлично запускается и работает. причину всего этого вижу в отсутствии обогреваемого коллектора. Внутри всё обмерзает. Делать обогрев значит ещё лепить кучку железа, не стал.
Купил три карба явовских. Повернул их заранее, чтобы не влиял полётный угол телеги на уровень топлива. Всё работает. Но при оборотах выше трёх тысяч из карбов вырывается наружу шлейф смеси. Смещение фаз впуска и вперёд и назад ни к чему не привело, только хуже.
Вот и все тайны, ,,военные".


описанная ситуация напомнила мне те проблемы которые мы хлебнули с поплавковыми карбюраторами на парамоторах.
несколько лет (!) не могли устранить настройками перебои при работе на рабочих оборотах. при чем на земле ситуация была много лучше чем в полете. причина оказалась в общем то банальная- закипание топлива в поплавковой камере от вибрации. оказалось что для наших, (я думаю и ваших- дельталетчики) практически "подвешенных в воздухе" силовых установок- характерна вибрация значительно превышающая аналогичную вибрацию тех же мторов, но установленных на "земной" технике. поэтому в нашем случае оказалось что типовые решения по виброразвязке мотора и карбюратора- недостаточны.
нам пришлось пойти на изготовление своих прессформ и самостоятелно изготавливать более мягкие резиновые патрубки. и обязательно крепить карбюратор к основной конструкции ЛА

а вот ниже фото не самопала, а очень брэндовой немецкой установки, которые так же как имы долго ортодоксально болели поплавковиками. видно что компоновочные потери достаточно велики.

мой вывод: и карбюратор- не всегда прост
FB_carb.jpg (79 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 26.01.13 :: 16:14:08
Карбюратор  должен  быть  термоизолирован  от  мотора - чтобы  бензин  не  закипал  от  нагрева. Это  раз.

Далее  про  вибрацию. Кстати - вибрация  трёхцилиндрового  мотора - полюбому  будет  больше  чем  у  четвёрки. Про  однацилиндровый  и  не  говорю. Понятно  что  его  колбасит  больше  всех.

Так  вот  -  самый  плохой  с  точки  зрения  вибрации  карбюраторов  вариант - это  крепление  через  резиновые  переходники - типа  шланга  и  при  этом  без  связи  карбюратора  ни  с  мотором  ни  с  рамой.  При  таком  варианте  амплитуда  вибрации  карбюратора  только  усиливается.

Успешные  варианты  крепления  карбюратора  бывают  чаще  всего - или  когда  карбюратор  закреплён  практически  жостко -  как  на  снегоходном  моторе :

( Цитата  про  крепление  карбюратора  на  РМЗ - 640 )


kvadratov записан в 03.02.12 :: 23:40:13:
Пара  слов  про  крепление  карбюраторов  Микуни.
Глядя  на  них  я  давно  подозревал  что  там  есть  прилив  который  обычно  не  используется  но  сделан  -  точно  не  для  дизайна.  Недавно  нашол  фото  -  что  бывет  кронштейн  из  прутка  -  преназначенный  для  предотвращения  вибрации  карбюратора.  Ставится  в  некоторых  вариантах  комплектации :
( если  карбюратор  крепится  при  помощи  резиновой  переходной  детали )
http://img-fotki.yandex.ru/get/4527/30732269.70/0_5d83a_6c502470_L.jpg
«кронштейн 2.»

http://img-fotki.yandex.ru/get/4425/30732269.70/0_5d839_e7934336_L.jpg
«кронштейн 1.»


Либо  -  как  на  картинке  из  ответа #509  -  нужно  крепить  карбюратор  к  раме  и  соединять  с  мотором  длинным  патрубком.

Играет  роль  и  как  закреплён  мотор  к  раме - чтобы  вибрация  демпфировалась  но  не  усиливалась.

Кстати -  в  ряде  случаев -  я  видел  что  головка  блока  мотора  у  иномарок -  соединена  с  кузовом  гидравлическим  амортизатором.  При  этом  применены  весьма  мягкие  подушки  крепления  мотора.  Думаете  производители  типа  Опеля  и  БМВ  делают  так  по  глупости ?  Понимаю  что  куда  прицепить  такой  амортизатор  на  дельталёте -  сразу  не  понятно...  Да  и  подумав  изобрести  не  просто...  Но  наверно  можно.
К  примеру  привинтить  к  головке  торчащий  вбок  кронштейн  и  поставить  амортизатор  от  кронштейна  к  раме. Всёже - часть  вибрации  амортизатор  примет  на  себя.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано GEKA в 27.01.13 :: 07:39:03
Нужно найти человека, (заинтересовать), что бы он в плотную занялся этим двигателем. Думаю , самый лучший вариант , это Январь 5 . Сколько народу им интересуется ? , по "рублю "c каждого и дело сдвинется , а если не получится , беднее с этого не станеш... Мысли в слух.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 27.01.13 :: 09:37:21

Жека 64 записан в 27.01.13 :: 07:39:03:
Нужно найти человека, (заинтересовать), что бы он в плотную занялся этим двигателем. Думаю , самый лучший вариант , это Январь 5 . Сколько народу им интересуется ?.

Без доработки блока скорее всего нормально работать не будет. Для 6 цилиндров пришлось в я5 допаивать этажеркой еще один драйвер зажигания, без него пробовали например подогрев лямбды использовать как третий канал зажигания - получалось плохо. энергия искры разная , какието расколбасы. в итоге отказались. Другое дело я7 - там 4 канала, правда логически попарно завязанные. вот тут можно написать прошивку под 3 канала. но это время и довольно большие трудозатраты.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано GEKA в 27.01.13 :: 10:02:35
... но это время и довольно большие трудозатраты.                                                                                                                                                                                                                  
Уже теплее ,еще бы поконкретней. Сколько времени и сколько денежек.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Pisman в 27.01.13 :: 10:03:45

kvadratov записан в 26.01.13 :: 16:14:08:
Успешныевариантыкреплениякарбюраторабываютчащевсего - иликогдакарбюраторзакреплёнпрактическижостко -какнаснегоходноммоторе :

( ЦитатапрокреплениекарбюраторанаРМЗ - 640 )


УЖОС, не вздумайте так делать. буран это вообще единственный агрегат который работает с жестко закрепленными карбюраторами.
видимо крайне низкая форсировка не создает тех жестких- высокачостотных вибраций от которых топливо вскипает. попытки повторить такое решеие на не ахти каком форсированном "пол ИЖа" уже привели к ненормальной работе мотора в теплое время года. после годичного секса с настройками, стали вешать карб через переходник сделанный из шланга системы охлаждения- все заработало. попытались применить такое же решение на чуть более форсированном Соло- патрубка из такогоже материала перестало хватать даже на один полет. пришлось уже лить свои патрубки и крепить карбюратор к раме (чтобы кто нить не воспринял буквально- обязательно через резиновые сайленблоки). и потом все опять повторилось на еще более форсированном Симонини

кстати мое мнение что лучше всего функцию крепления карбюратора выполняет рессивер на впуске- это получается жесткий во всех плоскостях крепеж, да еще с кучей дополнительных полезностей, например в виде комфортной для карбюратора и равной для карбюраторов всех цилиндров подаче воздуха в них.
после установки рессивера на мою леталку с рмз500 вибрация стало чуточку, но факт- меньше. и температуры в цилиндрах стали заметно ровнее.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 07.02.13 :: 11:53:25

tenebr записан в 24.10.11 :: 17:38:59:
На счёт тяги не знаю точно. Прибор я делал сам из гидроцилиндра, диаметром 40мм и манометра который и показал 21 кг на кв. см.


Диаметр штока цилиндра не подскажите?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 07.02.13 :: 12:51:37
20 мм

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 07.02.13 :: 13:15:20
Благодарю! 198 кгс получается. Фазовращатель на тот момент фурычил?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 07.02.13 :: 13:32:23
И на тот момент и сейчас всё фурычет.
И кстати у меня получилось 214кг

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 07.02.13 :: 16:14:20
Имею  забавный  вопрос...

Чем  принципиально  отличается  мотор  Тойота 1KR  от  мотора  SUZUKI G10 ?

Нет -  я  конечно  понимаю -  что  это  моторы  разных  фирм  и  там  ничего  взаимозаменяемого  нет. Я  о  другом.  на  соседней  ветке  люди  рассказывают  про  мотор  SUZUKI G10.  И  вроде  как  никаких  проблем  особых  не  описывают.  Летают  с  трамблёром  и  жёстко  прикрученным  автомобильным  карбюратором...  Или  с  тремя  карбюраторами  от  мотоцикла.  И  ничего  вроде  как  не  кипит  и  не  отваливается.

Тоже - три  цилиндра...


stas.z записан в 23.01.10 :: 13:14:37:

Vakulik записан в 23.01.10 :: 11:01:46:
Здравствуйте!подскажите,какой отечественный карбюратор к g10 лучше пойдет. 

Здраивствуйте!Можно  и Солекс ,и японские микуни или кейхин -эти значительно лучше,но дороже.И если ставить японцев ,ставьте 3шт.по одному на цилиндр с диффузором 28-30мм.К солексу обязателен подогрев,японцы значительно менее чувствительны к обмерзанию и они бывают с электро либо тосольным подогревом.Фото с солексом ...
Удачи!





Ссылка  на  тему :
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1263062074

- Или  у  мотора  Тойота 1KR вибрация  больше ?
- Или  что  с  ним  такое  левое  происходит ?
Может  из  за  лукавого  мудрствования  с  фазами  такие  проблемы ?




Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 07.02.13 :: 16:43:42

kvadratov записан в 07.02.13 :: 16:14:20:
Чем  принципиально  отличается  мотор  Тойота 1KR  от  мотора  SUZUKI G10 ?


основное отличие - отсутствие бульбулятора и трамблера ;)

дополнительно: количество клапанов, привод грм,, система регулирования фаз (со всеми достоинствами и недостатками), мощность (производная: тяга).



kvadratov записан в 07.02.13 :: 16:14:20:
Или  что  с  ним  такое  левое  происходит ?

Беда в том, что распределительный вал нужно "двигать" в зависимости нагрузка-обороты... т.е. если настроили распредвал на низкие обороты (максимальное запаздывание впускного клапана) - получаем выброс заряда на высоких оборотах обратно во впуск в начале такта сжатия. Настроили на высокие (раннее открытие впускного клапана, максимальное перекрытие) - получаем насыщение впуска отработавшими газами на низких оборотах.



Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 07.02.13 :: 17:03:58
В прикрученных к тоёте карбах ничего не кипит и ничего не оваливается.Про закипание в них бензина не знаю кто  придумал и Вы успешно объясняли нам как нужно их крепить. Я про это и словом не обмолвился, такой проблемы у меня не было.  На трёх карбах я отработал сезон, просто карбы стояли не под тем углом. Карб от восмёрки должен стоять на обязательно обогреваемом коллекторе. Этот обогрев есть на всех карбюраторных двигателях, в том числе и на ж-10. Только на них он аккуратно отлит из алюминия, а у меня это вышло бы очень громоздко и к тому же не вписывалось в габариты по высоте обязательные для транспортировки аппарата. С карбом от восмёрки работа двигателя была идеальной. Хотя и с яповскими ничего плохого сказать не могу.
Ничего левого в варианте с карбами с этим двигателем не происходит. Фазы зафиксированы и вопрос по ним можно сразу закрыть. Просто в этом варианте он если хотите становится заменой ж-10 - такой же объём, такая же мощность.  А мне для химии этого маловато. Те же 50л.с. у меня есть и на 503, я бы хотел хотя бы 70 но......Пока не будет альтернативных мозгов быть ему вместо сузуки.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 07.02.13 :: 18:22:06
Проблема  обогреть  карбюратор - кажется  мне  игрушечной...
Организовать  подвод  горячей  воды  или  приспособить  электрический  нагреватель....
Как  впрочем  и  наклонить / повернуть  карбюраторы - как  нужно - затея ИМХО  более  простая - чем  построить  трёхканальное  зажигание ( которое  удалось ).
Кипение  бензина  бывает  от  перегрева  карбюраторов.
Применяют  термоизолирующие  прокладки  или  проставки...
Но  тут  кажется - проблема  обратная  возникла. Переохлаждение.
От  вибрации  может  быть  псевдокипение...  Или  просто  может  нарушаться  работа  карбюраторов. Для  наглядности - налейте  пол  бутылки  воды  и  потрясите  хорошенько...  Когда  такое  происходит  в  поплавковой  камере -  Бог  весть  как  карбюратор  будет  работать...
Вибрацию  можно  пробовать  демпфировать  разными  способами.

Про  фазы  распределения - мне  судить  труднее...  На  уровне  банальной  эрудиции - если  поймать  положение  распредвалов  оптимальное  для  крейсерского  режима  и  зафиксировать  наглухо  регулировочный  привод -  пепелац  должен  летать  без  особых  проблем.

Если  торчащий  карбюратор  не  позволяет  затолкать  телегу  в  микроавтобус  ИМХО  проще  приспособить  для  перевозки  какой  либо  прицеп.  В  теме  о  перевозке  дельталётов  было 100500  вариантов  приспособления  прицепов. Проще  преодолевать  проблемы  более  простого  характера.  Сварганить  бричку - проще  чем  запихивать  слона  в  спичечный  коробок.

Я  собственно  к  тому - что  два  однотипных  двигателя  ( если  нет  некой  совсем  специальной  засады ) - должны  вести  себя  примерно  одинаково.

Ну  конечно  если  мощности  не  хватает -  тут  дело  хуже.
Я  не  буду  оригинален и  повторю  слова  Энцо  Феррари.  Он  говорил - Если  Вам  не  хватает  мощности - добавьте  количество  цилиндров.

Мощность  добытая  путём  применения  хитрой  электроники - тоже  конечно  бывает...  Но  только  до  тех  пор - пока  электроника  не  заглючит.  И  не  попросится  на  ремонт  к  Гуру  электроники.  Хорошо - если  Гуру - сосед...  Еси  нет -  тогда  это  попадос.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 07.02.13 :: 19:11:55

kvadratov записан в 07.02.13 :: 18:22:06:
Проблема  обогреть  карбюратор - кажется  мне  игрушечной...

Обогревать нужно в большей степени не карбюратор, а коллектор. Именно он покрывается инеем даже при болше плюс 20.


kvadratov записан в 07.02.13 :: 18:22:06:
Как  впрочем  и  наклонить / повернуть  карбюраторы - как  нужно - затея ИМХО  более  простая

Не повернёшь их, они приводятся все одной осью, а если разъединить нужно будет городить три сектора, три упора, три тросика. Я сделал тройник для наших карбов, но про них я даже и думать не хочу.

kvadratov записан в 07.02.13 :: 18:22:06:
Кипение  бензина  бывает  от  перегрева  карбюраторов.
Применяют  термоизолирующие  прокладки  или  проставки...
Но  тут  кажется - проблема  обратная  возникла. Переохлаждение.
От  вибрации  может  быть  псевдокипение...  Или  просто  может  нарушаться  работа  карбюраторов. Для  наглядности - налейте  пол  бутылки  воды  и  потрясите  хорошенько...  Когда  такое  происходит  в  поплавковой  камере -  Бог  весть  как  карбюратор  будет  работать...
Вибрацию  можно  пробовать  демпфировать  разными  способами.

Не кипит. Точка.
На земле работает нормально, вибрации не мешают, значит дело не в вибрации.
 
kvadratov записан в 07.02.13 :: 18:22:06:
Про  фазы  распределения - мне  судить  труднее...  На  уровне  банальной  эрудиции - если  поймать  положение  распредвалов  оптимальное  для  крейсерского  режима  и  зафиксировать  наглухо  регулировочный  привод -  пепелац  должен  летать  без  особых  проблем.

Распредвал конечно был наглухо зафиксирован.
Положение распредвала ловилось с помощью кругового транспортира на коленвале. Углы подгонялись тоже не с бухты барахты. О правильности свидетельствовало ухудшение работы при перестановке на зуб вперёд-назад.

kvadratov записан в 07.02.13 :: 18:22:06:
Если  торчащий  карбюратор  не  позволяет  затолкать  телегу  в  микроавтобус  ИМХО  проще  приспособить  для  перевозки  какой  либо  прицеп.

Мне не проще. Да и ради чего ? 50л.с.?

kvadratov записан в 07.02.13 :: 18:22:06:
Я  собственно  к  тому - что  два  однотипных  двигателя  ( если  нет  некой  совсем  специальной  засады ) - должны  вести  себя  примерно  одинаково.


Точно. Они и ведут себя одинаково. В смысле мощности.

kvadratov записан в 07.02.13 :: 18:22:06:
Если  Вам  не  хватает  мощности - добавьте  количество  цилиндров.


Золотые слова. Я как-то и написал ,,Да здравствуют четыре цилиндра"

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано henryk в 07.02.13 :: 19:49:00

tenebr записан в 07.02.13 :: 19:11:55:
,,Да здравствуют четыре цилиндра"


=вес ЖЭ10 и 13 \62 кг\ не сильно отличается!
-только чуть длиннее...
PICT4966_004.JPG (189 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 07.02.13 :: 20:55:33
1 зуб шестерни распредвала = 20 градусам фазы.

С зафиксированной муфтой впуск открывается на 5 градусов после ВМТ. Крутнув вперед на зуб (15 до ВМТ), или даже два (35 до ВМТ) можно добиться приемлемой работы на середине и верхах соответственно.
На зуб назад - это 25 после ВМТ. Закрытие будет - 75 после НМТ.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 08.02.13 :: 07:09:36
    Штифт ее там фиксирует, до тех пор пока клапан не начнет работать в режиме опережения.
    Готов приобрести плиту.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 08.02.13 :: 08:05:46
А что движок уже приобрели? Неужели у меня дорого? Я мотор покупал у Жени за 28. доставка почти 6, плита 3. Сколько они (моторы) сейчас стоят?
Для фиксации звёздочки впускного распредвала в нужном мне положении была изготовлена шайба. Не обязательно лопатить гору литературы чтобы понять в каком именно положении нужно выставлять фазы впуска и выпуска впускных клапанов для нового для мотора режима работы. 

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 08.02.13 :: 09:09:15

tenebr записан в 08.02.13 :: 08:05:46:
А что движок уже приобрели? Неужели у меня дорого? Я мотор покупал у Жени за 28. доставка почти 6, плита 3. Сколько они (моторы) сейчас стоят?

Почти... тоже 28.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 08.02.13 :: 10:22:31
Ну удачи. Если у Вас что-нибудь получится буду рад.
Лично мне жаль потраченного на этот двигатель времени и средств. Меня он не устраивает как замена ж-10.
Даже если бы мне сейчас предложили альтернативные мозги к нему я бы своё решение о продаже не изменил. Не продам - пускай стоит.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Pisman в 08.02.13 :: 10:50:02

tenebr записан в 07.02.13 :: 17:03:58:
В прикрученных к тоёте карбах ничего не кипит и ничего не оваливается.Про закипание в них бензина не знаю ктопридумал и Вы успешно объясняли нам как нужно их крепить.


у машины и снегохода есть некоторое отличие от СЛА- твердая дорога- которая увеличивает жесткость цепочки- среда, трансмиссия, подвеска двигателя. на СЛА мы имеем дело с мягким и малоинертным воздухом.
во вторых чем больше нагрузка на двигатель, тем сильнее нагружаются подушки и тем сильнее двигатель "расклинивает" в "транспортном средстве". но масса телеги дельталета примерно равна массе двигателя, а масса кузова малолитражки больше раз в несколько. соответственно автокузов держит двигатель "жеще".
и запросто может быть что пока Ваш пепелац стоит на твердой, тяжелой и устойчивой планете- ее хватает чтобы успокоить ваш двигатель. как только поднимаетесь в воздух- массы телеги перестает хватать.
я с этим сталкивался. хотя тоже очень долго думал что авиаприменение моторов не имеет существенной специфики

но я не утверждаю, а делюсь наболевшим

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 08.02.13 :: 11:21:55
Всё может быть, но мои эксперименты с этим  двигателем закончились.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 08.02.13 :: 23:04:07
Hitek -  а  в  качестве  лёгкого  оффтопа...
Какие  фазы  для  мотора ( автоконверсии )  для ЛА -  кажутся  Вам  предпочтительными ? Предположим  если  -  заказывать  распредвал  на  заказ -  можно  кулачки  повернуть  как  вздумается.  В некоторых  случаях - можно  и  регулируя  имеющиеся 2  распредвала - накрутить - почти -  что  в  голову  взбредёт... А  как  лучше ? К  каким  фазам  газораспределения стоит  стремиться ?
( Изменение  фаз  в  процессе  работы  мотора  не  предполагается )

Мне  вот  нравились  симметричные  фазы  мотора  УЗАМ  от  Москвича... 70 - 30  -  30 - 70... Хоть  под  авиавариант  он в  целом -  и не  заточен...  Но  чтото  в  его  характере  было  - этакое...  Спортивное - в  понятиях 70 - 80х годов... Фазы  ВАЗ  -  однако  мне  меньше  нравятся...

Прокомментируете ?


http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/30732269.87/0_6d41b_1e237688_L.jpg
«Фазы  газораспределения  ВАЗ - Волга - Москвич»

http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/30732269.87/0_6d419_ad6b8020_M.jpg
«А ты - помнишь ?»


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 09.02.13 :: 00:11:16

Pisman записан в 08.02.13 :: 10:50:02:
у машины и снегохода есть некоторое отличие от СЛА- твердая дорога- которая увеличивает жесткость цепочки- среда, трансмиссия, подвеска двигателя. на СЛА мы имеем дело с мягким и малоинертным воздухом.


Наш  друг   tenebr -  наелся  трёхцилиндровыми  аппаратами...  И  я  его  пониаю.  Вообще  3  цилиндра -  это  просто  валюнтаризм  какойто...  Я 3 цилиндра  всегда  считал  за  насмешку  японцев  над  всем остальным миром.

Однако  есть  мысль -  что  моторы  дельталётов  -  можно  испытывать  на  земле -  подвесив  телегу  к  перекладине  ворот.  Чтобы  смоделировать  отсутствие  опоры  колёсами  на  землю. Подвешивать  естественно  за  узел  крепления  крыла. Не  забывать  при  этом  про  использование  троса  приличной  толщины.  10 - 12  мм.  Ибо  грохнуться  на  земле -  и  поломать  что  либо - обидно  будет.

Опасность  вибрации  -  многократно  усиливается  возникновением  резонанса  конструкции.  А  резонанс -  может  быть  усилен или  разрушен  изменением  жёсткости  опор  крепления  двигателя  и  применением  демпферов ( или  амортизаторов ).

В  данной  теме  проблемы  одноцилиндровых  моторов -  будем  считать  не  совсем  актуальными.  Их -  по  жизни  трясёт  немилосердно. И  как  с  этим  бороться  мы  уже  прочитали. Я  себе  уже  взял  на  заметку  отдельное  крепление  карбюратора (  для  супер  жёсткой  вибрации ).  Если  АКА  Pisman  имеет опыт в работе с моторами имеющими 3 - 4 цилиндра - тогда  возможно  ему  будет  что  дополнить  в  тему - ПО  СУЩЕСТВУ.

В догонку - о  3  цилиндровых  мотрах.  Я  работал  ( некоторое  время  назад )  на  заводе  по  ремонту  болгарских  электрокар  и  погрузчиков _ с  дизелем.  Дизеля  там  были  3 и 4 цилиндровые.  Если  запустить  4 цилиндровый  мотор  стоящий  на  бетонном  полу  свободно -  он  работает  и  особо  не  вибрирует  - и сбежать  не  хочет.  А вот  трёхцилиндровый  мотор ( не  зафиксированный )  - пытается  крутиться  на  полу  и  искать  где  в  цехе - самое  низкое  место.  Можеет  уехать  на  ЖОПЕ пардон - на  поддоне - юзом - чуть  ли  не  за  проходную....  если  керосинового  шланга  хватит...

Вот  посмотрев  на  такое  поведение 3 цилиндровых  моторов - я  и  потерял  веру  в  то -  что  3  цилиндра - это  хорошо.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 09.02.13 :: 00:23:29
Имею  вопрос к   tenebr.  Напомните  мне ( склеротику ) ещё  раз  -  какая  статическая  тяга  была  получена  при  карбюраторах  и  при  впрыске.  Если  литровый  3 цилиндровый  мотор  давал  тягу  более  200 кг/с  -  это  достойный  результат. Но  это вроде  как  со  впрыском....  А с  карбюраторами  какая  тяга  была ?

Хочу  понять  -  какую  конкретно  прибавку  - Вам  даёт  впрыск - по  сравнению  с  карбюраторами.  Хотелось  бы знать  разницу в  киллограммах ... Как  понимаю - всё  остальное ( винт - редуктор ) не  менялось.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 09.02.13 :: 08:29:39
kvadratov, не буду лезть в теорию, постараюсь в общих чертах


kvadratov записан в 08.02.13 :: 23:04:07:
Какие  фазы  для  мотора ( автоконверсии )  для ЛА -  кажутся  Вам  предпочтительными ?


Те которые обеспечат максимальную отдачу на средних и высоких оборотах.


kvadratov записан в 08.02.13 :: 23:04:07:
Предположим  если  -  заказывать  распредвал  на  заказ...

Для этого должна быть методика расчета... А это удел избранных.


kvadratov записан в 08.02.13 :: 23:04:07:
К  каким  фазам  газораспределения стоит  стремиться ?


kvadratov записан в 08.02.13 :: 23:04:07:
Прокомментируете ?

Применительно к картинкам: у данных двигателей, различны диаметры и ходы поршней (принципиально не пишу объем), диаметры клапанов, каналов, высота подъема клапанов и т.д...
Но! Одинаковые задачи! Вот Вам и вывод.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 09.02.13 :: 11:05:43
С впрыском вроде как посчитали 214кг. 
К сожалению с карбюраторами тягу не мерял.
Но я думаю не буду далёк от реальных цифр, если напишу, что около160-170кг. Но это с моим винтом, я уже говорил.
Движок таскал телегу Бодрее чем 503 но до 582 не дотягивал. Плюс аппарат чуток потяжелее. Ну где-то 165кг.
После впрыска тот же винт не раскрутился и до 3000. И наоборот после винта настроенного на карбюраторный вариант движок его вообще не почувствовал до самой отсечки.
Я ж говорю с карбюратором вылитый сузуки ж-10, только с косяком в виде отсутствия трамблёра и вообще дырки куда его можно было бы вставить. Если б кому то наладить отливку коллектора под солекс и изготовления зажигания хотя бы по принципу моего цены б ему не было, ведь ж-10 до сих пор хвалят, покупают, продают....

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 09.02.13 :: 13:38:38
Hitek - спасибо. Хотя  Вы  не  ответили  а  отговорились.
Значит - либо  сами толком  не  знаете - либо  поделиться  информацией  не  хотите.

У  меня  вообще  стоят  на  полочке  и  первый  том  Девилльера  и  Иваницкий...  И  по  теории  рассчёта  кулачков -  я  читал  кое  что...  Ознакомиться  по  книгам  с  теорией - не  долго.  Интересно  было  узнать - что  скажут  практики. Я  ведь  не  просил  описание  рассчёта  ГРМ ДВС.
Меня  интересовал  более  общий  взгляд  на  проблему.

Соотношение  диаметра  цилиндров  и  хода  поршней - конечно  нужно  принимать  в  рассчёт выбирая  фазы  для  ГРМ...
Вот  тут  я  не  совсем  хорошо  понимаю - куда  стремятся  тенденции...

Ответ  что  фазы  лучше - те которые обеспечат максимальную отдачу на средних и высоких оборотах - это  просто  шедевр.  А  то  я  об  этом,  наверно  не  догадывался....

-----------------------------------------------------------

Так  любят  отвечать  наши  политики :

Как  наладить  экономику ? - Экономика  должна  быть  экономной.

Что  случилось  с  подводной  лодкой ? - Она  утонула.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 09.02.13 :: 20:29:10
kvadratov, при всем уважении, можно раскажу анекдот?

-У Вас пианино есть?
-Есть.
-А почему не играете?
-Настроить некому...


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 10.02.13 :: 01:07:59
2:0 в  Вашу  пользу.
Хотя, я -  в  общем  никогда  не  утверждал  что  знаю  и  умею  всё.  Спросил  про  фазы  из  непрактического  интереса.
Вот  чтобы  не  общаться  с  такими  настройщиками - как  Вы - стоит  покупать  моторы с  трамблёром  и  карбюратором.
Даже  если  такая  покупка  будет  стоить  дороже -  и  весить  больше. 

А  на  счёт  пианино - в  Москве  придумали  новую  услугу по утилизации  разлаженных  пианино.  Приезжает  бригада  чуваков  с  ломами  и  болгаркой.  За  пол  часа  ломают  пианино  и  вывозят  в  утильсырьё  чтоб  место  не  занимало.  Берут  не  дорого.  На  пианино - теперь  играть  не  модно. 

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 10.02.13 :: 02:14:31
Прошу прощения у мэтров настроек двигателей, но я до сих пор не могу осознать для чего эти мучения с написанием всяческих там програм, если те данные на двигатель с заводскими настройками и так хороши. Уже сто раз доказано было ,что впрыск достаточно надёжная штука.Заводские настройки заточены под экономию и это тоже не плохо. Но экономия эта работает только до средних Режимов, а дальше идёт расход по полной.Система VVTI,использоваться будет этим двигателем, применяющемся в авиации, крайне редко.Если имеется электронный дроссель,он тоже работать будет в более щедящем режиме, ежели на автомобилях.С тюнинговаными мозгами, происходит сдвиг отсечки по оборотам в большую сторону.Тем самым увеличивается мощность.Да это так. Но при этом, я смотрю, эту особенность не используют.Делая упор на долговечность,восновном ограничиваются обороты двигателя винтом, в раионе 90% от макимальных оборотов.
Главная задача с этим двигателем - установить и победить причину сбоя в работе.
Тут был участник с ником "гарри потери", который ячился что справился с этой засадой, но так и не осветил решение проблеммы,чем выставил себя в глазах общества, пустотрёпом.
Проблема осталась проблемой.Вот и давайте её решать.Пользы на много больше будет от того, чем от обсуждения типа - как бы воткнуть чужеродный компьютер управления двигателем.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 10.02.13 :: 06:39:27

kvadratov записан в 10.02.13 :: 01:07:59:
Вот  чтобы  не  общаться  с  такими  настройщиками - как  Вы - стоит  покупать  моторы с  трамблёром  и  карбюратором.

у них фазы правильнее?

p.s. В чем собственно проблема то, берите КР, выставляйте максимальное перекрытие, ставьте правильные карбы... подбирайте жиклеры... и в путь! Правда хх 2000, су будет тяжелее, бонусом ощутите всю прелесть переходных режимов.
Не вижу никаких проблем!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано GEKA в 10.02.13 :: 07:54:56

[=Djeki =] записан в 10.02.13 :: 02:14:31:
Главная задача с этим двигателем - установить и победить причину сбоя в работе.Тут был участник с ником "гарри потери", который ячился что справился с этой засадой, но так и не осветил решение проблеммы,чем выставил себя в глазах общества, пустотрёпом.

Всем,кто писал ему в личку , я думаю он ответил.Проблема, как я понял,  до конца так и не решена.Все сводится к тому,что двигатель работал бес отсечки когда температура о.ж была 70 градусов,хотя из ранее сообщений есть примеры,что двигатель доводился чуть ли не до кипения (на стенде)и не чего не происходило. Я тоже запал на этот дв.,если не получится на родном эбу , буду устанавливать Корвет,думаю это лучше , чем лепить на него карбы.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 10.02.13 :: 08:14:20
Пытал я участников форума имеющих этот двигатель на предмет общения с этим самым Гарри.
Фиг он кому чего рассказал!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано GEKA в 10.02.13 :: 08:36:19
Гари Потер отписал :установлен радиатор Нива, на термостате устоновили трубочку разрезную на штоке термостата так чтобы был приоткрыт большой круг на 3-4 мм НО пружина открытия малого круга должна остаться спрежним усилием! и от датчика охлаждения отрезали провод и в разрез припаяли сопротивления 27 кОм! работает но иногда очень редко срывы бывают! ребята ставили мотор на аэроглисир такой же но года другого и у них нет срывов вообще , видимо окружающая среда!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 10.02.13 :: 11:19:06

Жека 64 записан в 10.02.13 :: 08:36:19:
видимо окружающая среда!

Чем больше вестей о безпроблемной работе этого двигателя поступает,тем больше я склоняюсь к предположению о том что этот случай сбоя происходит из-за сбоя работы компьютера и случай этот не систематический,а частный.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ядерный комар в 10.02.13 :: 14:00:26
Вобщем братцы придется нам с этим движком уживаться, хотим или нет.Я тоже заказал его и жду недели через две, а тем временем поведал про беды наши на Чиптюненге, и куда они меня послали- в Питер, к тем кто сочинил Корвет.Пока не дозвонился, попробую в понедельник.Если смогли в Лоравиа, то и здесь смогут, а 70 кобыл меня лично очень порадуют.Теперь вот еще что-радиатор надо ставить как на авто,иначе проблемы не прекратятся.Кто варил систему отопления меня поймет.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 10.02.13 :: 15:43:58

Ядерный комар записан в 10.02.13 :: 14:00:26:
радиатор надо ставить как на авто,иначе проблемы не прекратятся.

Какие проблемы?
Отгазовывал с подсоединённым сканером. Он показывал температуру строго 85гр. При этом сам факт гавкания никак не регистрируется сканером, то есть никаких новых ошибок не появляется. Да и ещё: при оборотах чуть больше 3000 лямбда начинает показывать богатую смесь. (ну может кому то это как то поможет).

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ядерный комар в 10.02.13 :: 21:00:17
Несколько лет назад пришлось самому поменять бензинку на дизель на своей ГАЗ 66.Как обычно -от полной безнадеги.Так вот, все получилось хорошо(определения в превосходной степени -удел дилетантов), но был замечен один нюанс, а именно- завоздушивалась головка блока.В конце концов поднял расширитель всего  на 5 см и все прекратилось.Я попробую расположить радиатор с учетом телеги как на машине, а потом будем посмотреть.Есть некоторые законы термодинамики, которые не одобряют расположение радиатора под двигателем.А вот чего делать если Питер не поможет с мозгами-это вопрос.Предложение такое: на шкив КВ через переходник монтировать магнетто с ручной коррекцией опережения, от него-же через зубчато-ременный редуктор(от линейной техники) колхозить свой распределитель сигнала по котлам.Ну и карбы ПД 10 попробовать-они нифига не боятся и расчитаны на 350 кубов.Корявенько конечно, но на безбабьи и рыбу раком.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 11.02.13 :: 05:56:25

Ядерный комар записан в 10.02.13 :: 21:00:17:
Есть некоторые законы термодинамики, которые не одобряют расположение радиатора под двигателем.А вот чего делать если Питер не поможет с мозгами-это вопрос.Предложение такое: на шкив КВ через переходник монтировать магнетто с ручной коррекцией опережения, от него-же через зубчато-ременный редуктор(от линейной техники) колхозить свой распределитель сигнала по котлам.Ну и карбы ПД 10 попробовать-они нифига не боятся и расчитаны на 350 кубов.Корявенько конечно, но на безбабьи и рыбу раком.

Воздержусь.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 11.02.13 :: 07:21:24
инновации, модернизация.... :STUPID

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 13.02.13 :: 00:58:44
Ядерный комар -  Магнето  на  3  цилиндра - от  чего ?

Или  тракторное  поставите  через  редуктор 1 : 3 ?
И  с  самодельным  распределителем ?

Может  проще  будет  приспособить  автомобильный  трамблёр -  примерно  так :

( на  фото  переделка  происходила  по  компановочным  соображениям. )
http://img-fotki.yandex.ru/get/4704/30732269.7b/0_61cb2_f3ba12a5_L.jpg
«Трамблёр  на Suzuki G-13.»

Обязательно  загляните  по  ссылочке :
http://motors-engineering.com/reductors/redrem.php

Естественно  -  при  отсутствии  открытого ( доступного ) привода  распредвала - придётся  делать  привод  трамблёра  от  коленвала  с  передаточным  числом 1 : 2 ( зубчатым  ремнём  или  цепью ).
Если  найдёте  трёхцилиндровый  трамблёр -  хорошо.
Если  нет - можно  приспособить 6  цилиндровый.  Думаю  что  их  больше.  Желательно  от  иномарки. Устроен  должен  быть  подобно  трамблёру  ВАЗ 2108  -  только  не  на 4  а  на  6  цилиндров.  Будет  центробежный  автомат  и  всё  будет  работать  по  простому.  Шторку  изготовить  заново -  с  тремя  вырезами  вместо  6.  Чтобы  коммутатору  жилось  легче.

А  карбюраторы  от  ПД 10  -  ИМХО  не  блещут...
На  худой  случай  - мне  кажется  можно  изготовить  сварной  коллектор  с  подогревом  - имея  сварку  и  болгарку.  И  поставить  автомобильный  карбюратор.

Если  хотите  карбюраторы  с  мембранами - 
- наверно  стоит  прислушаться  к  мнению  создателя  самолёта  Rans S-9 :
( Правда  моторы у  него  двухтактные ).
Он  применяет  карбюраторы от SeaDoo, и они называются Mikuni SuperBN.

http://www.mikuni.com/pdf/sbn_manual.pdf

Правда  они  вроде  без  ускорительного  насоса... 
Впрочем -  карбюраторы от  ПД 10  тоже  без  ускорительного  насоса.  Микуни  всё  равно - получше  будут. Если  пошарить  в  сети - наверняка  можно  найти  где  купить.

Ссылка  про  карбюраторы - со  странички :
http://rotaxaircraft.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=63






Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vjeek в 13.02.13 :: 03:19:39
А как правильно подбирать карб.Например на этот двиг.Есть ли какая нибудь методика выбора.В микунивской серии VM много типоразмеров диффузоров.А думаю  что в первую очередь надо смотреть на диаметр диффузора  чтобы не придушить двиг и наоборот.Смутно чувствую что от диаметра  диффузора зависит скорость прохождения воздуха.а от скорости потока .видимо.зависит и наполнение цилиндра и параметры бензо-воздушной смеси(учетом  размера ГТЖ).Другой вопрос-КАрб подобрали .мотор  завели-КАК  измерить мощность полученную?.Стенда нет .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано star33 в 13.02.13 :: 06:08:24

Ядерный комар записан в 10.02.13 :: 14:00:26:
Теперь вот еще что-радиатор надо ставить как на авто,иначе проблемы не прекратятся.Кто варил систему отопления меня поймет.



Ядерный комар записан в 10.02.13 :: 21:00:17:
Несколько лет назад пришлось самому поменять бензинку на дизель на своей ГАЗ 66.Как обычно -от полной безнадеги.Так вот, все получилось хорошо(определения в превосходной степени -удел дилетантов), но был замечен один нюанс, а именно- завоздушивалась головка блока.В конце концов поднял расширитель всего  на 5 см и все прекратилось. 


Вот здесь Вы сами себе противоречите. По барабану, где будет радиатор, в пределах разумного, конечно. При наличии производительного насоса, в данном случае помпы и правильно организованной системы все будет работать как положено.


Ядерный комар записан в 10.02.13 :: 21:00:17:
Я попробую расположить радиатор с учетом телеги как на машине


Это где же? прямо перед плоскостью ВВ :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Pisman в 13.02.13 :: 13:11:00

ВитяN(vjeek) записан в 13.02.13 :: 03:19:39:
А как правильно подбирать карб.Например на этот двиг.Есть ли какая нибудь методика выбора.В микунивской серии VM много типоразмеров диффузоров.А думаючто в первую очередь надо смотреть на диаметр диффузорачтобы не придушить двиг и наоборот.Смутно чувствую что от диаметрадиффузора зависит скорость прохождения воздуха.а от скорости потока .видимо.зависит и наполнение цилиндра и параметры бензо-воздушной смеси(учетомразмера ГТЖ).


именно так. в мануале на спортивные карбюраторы всегда приводится график для подбора диаметра под мощность. мануал на Микуни VM лежит на нашем сайте: http://sibaero.ru/system/docs/11/vmmanual.pdf
еще в сети попадался на Кейхин, но принципиально там все тоже

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vjeek в 13.02.13 :: 13:50:16

Pisman записан в 13.02.13 :: 13:11:00:

ВитяN(vjeek) записан в 13.02.13 :: 03:19:39:
А как правильно подбирать карб.Например на этот двиг.Есть ли какая нибудь методика выбора.В микунивской серии VM много типоразмеров диффузоров.А думаючто в первую очередь надо смотреть на диаметр диффузорачтобы не придушить двиг и наоборот.Смутно чувствую что от диаметрадиффузора зависит скорость прохождения воздуха.а от скорости потока .видимо.зависит и наполнение цилиндра и параметры бензо-воздушной смеси(учетомразмера ГТЖ).


именно так. в мануале на спортивные карбюраторы всегда приводится график для подбора диаметра под мощность. мануал на Микуни VM лежит на нашем сайте: http://sibaero.ru/system/docs/11/vmmanual.pdf
еще в сети попадался на Кейхин, но принципиально там все тоже

Чего то не разглядел я такого графика.Кто нить знает как перевести в ПДФ-ке?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 13.02.13 :: 14:15:20
Если  рассуждать  по  колхозному -  у  Вашего  мотора  ведь  есть  диаиетр входного  канала  в  картере ? ( Их  три  -  на  каждый  цилиндр -  свой  входной  канал ).  Ну  и  вопрос -  минимальное  проходное  сечение  карбюратора  должно  быть  меньше  входного  канала  -  равно  или  больше ?
Как  Вы  сами  думаете ?

Естественно  для  конкретного  мотора  может  понадобиться  подбор  жиклёров -  иголок - пружинок  и  иных  регулировочных  элементов.  В  спорте - подбор  регулировочных  элементов  карбюратора  производится  обязательно.  Для  этого  существуют  специальные  кит  наборы  жиклёров  -  пружинок  и  т.  д.

А  в  целом -  ИМХО  -  диаметр  отверстия  карбюратора  со  стороны  присоединения  к  впускному  каналу  мотора -  рассчитан  на  присоединение  к  впускному  какналу  аналогичного  диаметра. ( плюс - минус - несколько  процентов ).  Если  получается  незначительная  ступенька -  её  следует  механически  зашлифовать ( со  всеми  предосторожностями). Следует  избегать  попадания  стружки  и  абразива - куда  не  надо.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ядерный комар в 13.02.13 :: 21:53:48
Для kvadratov: прошу вас не судить строго то что мне приходит в голову- просто пытаюсь найти изящное решение поставленной задачи имеющимися примитивными средствами.Как писалось выше, в разработке имеем две версии двс- с адекватными мозгами и вообще без них.Конечно предпочтение из первого пункта надо отдать инжектору+ альтернативный ЭБУ, но здесь практически все покупается и компануется-не очень познавательно, но с этого начну, ведь на 4ом развороте весна, а я движок продал.Без коментариев пожалуйста!Сам знаю. :-? Вторая задача дает возможность мозгу пооджиматься.Похоже, что у этого двс шаг не 180 , а 120 гр и как следствие ГРМ к колену относятся 3 к 1.Поправьте меня если не так.Далее придумываем искру-конечно приоритет у магнетто от трактора- аж скулы сводит как бютжетно, найти замену не проблема, ну и искра позволит многоэлектродные свечи. Матнетто не чувствительно к полям и наводкам, из электроники-кондей.Ставим его через зубчатый ремень и предусматриваем ручную коррекцию опережения- с нашим  бензом может очень пригодиться.От той-же шестерни КВ на другую сторону запускаем ремень но на шестерню в 3 раза большую и на ней монтируем распределитель искры, состоящий из текстолита со вклееным латунным лепестком и подпружененых угольков от генератора.Расстояние между электродами можно рассчитать, но и так понятно, что устройство получится компактнее и легче чем трамблер от ГАЗ 66.Опять-же доступные расходники.С этого распределителя запускаем шнуры на свечи.Слабые места этой схемы- привода, график замены определится сам собой, и надо закрыть распределитель от дождя- один раз с Георгичем взлетали с моей курткой на движке, просто очень домой хотелось.По искре у меня вроде все.На смесь не обязательно ПД 10, и всетаки надо искать безпоплавковые варианты типа Стромберг на меринах годов 80.Для star 33.Никаких противоречий нет- двс нагревае воду,она стремится вверх, радиатор ее охлаждает и она льется вниз. Горловина радиатора-расширитель является верхней точкой системы и находится выше головки блока.Нижняя точка радиатора большого значения не имеет,но она должна быть выше входе в блок. Если в эту схему включить демпфер(малый круг) и термос как интегрированый рассеиватель тепла, то мы получаем самоадаптирующуюся фигню, которая при выходе из строя помпы помрет не сразу(если вообще помрет)Все попытки затолкать кипяток вниз на метр, а потом поднять холодную воду в блок будут успешны при отсутствии рециркуляции воды в помпе, а это уже насос. Хуже то, что незначительное прослабление ремня будет фатально сразу- газовый пузырь-то в голове.Вопрос: как-же нам ее любить?Наверное есть смысл крячить радиатор сбоку двса вдоль по напр полета- так он будет лучше обдуваться да и патрубки укоротятся существенно(где-то на литра 3)Подозреваю, что количество соломы и насекомых в ячейках уменьшится.Повторяю, что все это пока теоретические наметки, правда основаные на некотором личнам опыте.Попытки перевести в туманные формулы, вырванные из контекста, и др трюки переведут нужную тему в туман.Предлагайте продуманные варианты,а лучше результаты опытов- так быстрее толк будет.Все, блин, палец болит. ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Pisman в 14.02.13 :: 00:54:44

ВитяN(vjeek) записан в 13.02.13 :: 13:50:16:
Чего то не разглядел я такого графика.


стр 7, который справа

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 14.02.13 :: 06:05:47
Уважаемый Комар!
Немедленно забинтуй палец и пиши ещё. Давненько я так не веселился. А особенно:

Ядерный комар записан в 13.02.13 :: 21:53:48:
.Похоже, что у этого двс шаг не 180 , а 120 гр и как следствие ГРМ к колену относятся 3 к 1

;D ;D ;D
Ядерный комар записан в 13.02.13 :: 21:53:48:
термос как интегрированый рассеиватель тепла,

;D ;D ;D

Ядерный комар записан в 13.02.13 :: 21:53:48:
Все попытки затолкать кипяток вниз на метр, а потом поднять холодную воду в блок будут успешны при отсутствии рециркуляции воды в помпе, а это уже насос. 

;D ;D ;D
Я всё таки не верю что эта писанина серьёзна. Мне до сих пор стыдно, что когда читал про ,,дельтатрактор" я страницы две или три верил во всё там написанное. Теперь меня так просто не возмёшь, я всё раскусил..... ;D ;D ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано star33 в 14.02.13 :: 14:02:36

Ядерный комар записан в 13.02.13 :: 21:53:48:
Подозреваю, что количество соломы и насекомых в ячейках уменьшится.

Ну если Вы собрались использовать аппарат в качестве косилки, то возможно. :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ядерный комар в 14.02.13 :: 20:16:49
Да здравствуют положительные эмоции!Смех не только продлевает жизнь,но и улучшает мозговое кровообращение- а это нам пригодится.Отнеситсь ко всему сказанному позитивно- я ищу решение проблемы, могу и ошибиться разок- другой.Интересно, есть-ли среди нас прфессиональные мотористы.Уважаемый tenebr, какой редуктор вы заказывали для 1кр и есть-ли нарекания к нему и плите.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 14.02.13 :: 21:34:34
Ядерный комар -  а  про  трамблёр  от  8 цилиндрового  мотора ГАЗ 66  Вы тоже  для  смеху  написали ?  Ну я  ещё  понял  бы  -  упоминание  трамблёра  от  6 цилиндрового  ГАЗ 51 - 52...  Хотя  я  и  писал  про  трамблёры  иномарок  с  датчиком  Холла.  Ибо  связываться  с  механическим  прерывателем  ИМХО  не  стоит...  Ну  допустим - Вы  желали  написать  про  отечественный  трамблёр,,,  Но  число  цилиндров  в  советских  моторах  -  для Вас  видимо  тайна ?
Вас  в  гугле  забанили ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 15.02.13 :: 05:37:18

Ядерный комар записан в 14.02.13 :: 20:16:49:
Уважаемый tenebr, какой редуктор вы заказывали для 1кр и есть-ли нарекания к нему и плите.

К плите и редуктору от Чернова и mz вопросов нет. А вообще не поленитесь полистать эту ветку на десяток страниц раньше.Уверен - откроете для себя много нового и даже непонятного.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ядерный комар в 15.02.13 :: 19:49:42
Потом уже вспомнил.Как поставил дизель, постарался забыть бензиновый как дурной сон-получилось,не поверите, но я давненько в клубе любителей ГАЗ 66.Пока нигде не банят.Чернову написал и теперь жду ответ.Всетаки надеюсь, что будет работать электроника.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано vjeek в 19.02.13 :: 07:53:02

Цитировать:
-КАрб подобрали .мотор  завели-КАК  измерить мощность полученную?.Стенда нет .
Так как  всетаки замерять мощность.Нарыл в сети методику для лодочных моторов. с рисунками прибамбасов.но уж больно там все спицифическое-вся хрень в баке с водой и тд.Неужели никто не мерил?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kvadratov в 20.02.13 :: 03:06:23
Вас  интересует  конкретная  мощность  в  кВтах ?
Или  устроит  сделать - как  делает  большинство  пользователей - поставить  какой  либо  известный  ( или  не  очень  известный )  винт  и  замерить  динамометром  статическую  тягу ?

http://img-fotki.yandex.ru/get/5205/kvadrat67.50/0_4213a_74a73fe1_L.jpg
«динамометр»

Обычно  если  тяга  на  стопе  получается  не  хуже  чем  у  людей -  становится  понятно - полетит  пепелац  или  нет...
И  работает  мотор ( и  пропеллер ) нормально  или  нервы  треплет.

Вместо  динамометра  можно  попробовать  приспособить  весы... Но  не  забывая  про  технику  безопасности...
Тоесть  чтобы  верёвки  или  тросы  не  оборвались  и  ничего  никуда  не  укатилось...  А  то  как  даст  пропеллером - больно...

Настоящий измерительный  стенд  я  видел  пару  раз  в  жизни.  Вещица  редкая.  И  на  картинке  встречается  не  часто...
У  вас  мотор  на  чём  стоит ?
Дельталёт  -  самолёт - стенд  типа  дровяных  козел ?

Мы  самолёт  за  хвост  привязывали  к  динамометру  а  динамометр  к  дереву потолще.
Плюс  страховочная  верёвка.
Верёвки  лучше  надёжные  капроновые  применять -  с  палец  толщиной. А  то  греха  не  оберёшъся.
И  желательно  чтобы  верёвки  были  не  очень  пружинистые. А то  пепелац  туда - сюда  гуляет  как  чёртик  на  резинке.


Если  нет  динамометра  и  нет  подходящих  весов -  люди  иногда  делают  самодельный  безмен  на  четверть  тонны...
Из  пружины  от  автомобильного  амортизатора  и  с  принципом  действия  как  у  простого  пружинного  безмена.
Градуируют  при  помощи  подвешивания  пудовых  гирь  или  мешком  с  песком ( известного  веса ).
Точность  конечно  меньше  чем  у  фабричного  прибора...
Но  видел  вполне  рабочие  образцы  самодельных  динамометров на  принципе  безмена.

Принцип  действия :

http://img-fotki.yandex.ru/get/4702/kvadrat67.60/0_52377_22bfedf9_L.jpg
«безмен»

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Шунин Сергей в 21.02.13 :: 16:56:40
Вот лежит у меня в подвале 1 kr моего знакомого, внешне очень даже не плохо выглядит, обвешан датчиками и мозги в комплекте, а в прошлую субботу мы к нему привезли редуктор с переходной плитой - но то что ждёт Володю впереди - работа с японскими мозгами - как-то пугает! :-?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано казак в 04.03.13 :: 14:38:54

[=Djeki =] записан в 10.02.13 :: 11:19:06:
Чем больше вестей о безпроблемной работе этого двигателя поступает,тем больше я склоняюсь к предположению о том что этот случай сбоя происходит из-за сбоя работы компьютера и случай этот не систематический,а частный.

А что если предположить что не работает двиг с родными "мозгами" как раз у "утопленников", которые прошли через трагедию Фукусимы?  Редкие ,которые работают, не тонули,например ,и продаются по другой причине..?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ioan в 05.03.13 :: 14:16:21

казак записан в 04.03.13 :: 14:38:54:

[=Djeki =] записан в 10.02.13 :: 11:19:06:
Чем больше вестей о безпроблемной работе этого двигателя поступает,тем больше я склоняюсь к предположению о том что этот случай сбоя происходит из-за сбоя работы компьютера и случай этот не систематический,а частный.

А что если предположить что не работает двиг с родными "мозгами" как раз у "утопленников", которые прошли через трагедию Фукусимы?  Редкие ,которые работают, не тонули,например ,и продаются по другой причине..?

что то смахивает на правду,по логике здесь только пишут товарищи с проблемными движками или те кто хочет приобрести боясь этих проблем :-/,а те у кого все в поряде писать особо не чего(хвастать не хорошо :))а посоветовать не чего :-[

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ioan в 05.03.13 :: 14:41:19
если по земле этот движок ездит, по воде на аэролодке плавает, то почему не летает? :~~) может здесь какая хитрушка?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано казак в 05.03.13 :: 20:07:44

ioan записан в 05.03.13 :: 14:16:21:
или те кто хочет приобрести боясь этих проблем 

Вот я как раз из тех,но начитавшись данной ветки начинаю тормозить..Кому охота покупать за свои деньги себе-же головную боль? Как можно проверить процессор,что он работоспособный и не сгоревший после утопления? Почему те ,кто запустил не обнародуют данных пробы,обороты,тяга на стопе,температура при длительной гонке на крейсерских оборотах(80%от мах) ? Отсутствие такой информации настораживает..Уважаемый Женя,сколько стоит работоспособный процессор с KR1FE ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 05.03.13 :: 20:51:15
   На Ваших глазах утоплю любой контроллер на час - два, день, неделю... потом достану, полчаса посушу на печке. Все будет работать! Если конечно топить не в тосоле...
   А проблема у мотора одна: мозги "не видят" нагрузку. Решается она несколькими (как минимум двумя) способами.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано skol в 05.03.13 :: 22:31:25
[/quote]
Женя,сколько стоит работоспособный процессор с KR1FE ? [/quote]

@ казак

он идет в комплекте, то есть бесплатно .
Не понимаю почему вы выбрали версию массового гарантированного утопления..( более даже коментировать не буду эту версию).как причину не стабильной работы двс.
мне кажется первой и единственной причиной является не в корректной работе  рук. остальное все высосанно из пальца.
Дальше будет хуже,  все больше электронники. и с пассатижами там делать не чего. Нужен грамотный электрик.
      Хотите гарантированно работающй двс .  Смотрите на более простые двигателя.
те же Хонды Л13-15 8 свечные.
двухкарбовые ZC, Д15.

050320131735.jpg (188 KB | )
050320131734.jpg (173 KB | )
050320131731.jpg (123 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 06.03.13 :: 05:33:17

skol записан в 05.03.13 :: 22:31:25:
мне кажется первой и единственной причиной является не в корректной работе  рук

Вот как раз руками я сделал всё что мог. Всё что можно сделать из него руками это 50-55л.с. Если кто то сможет расшифровать смодулировать CANсигнал от блоков управления кпп, абс, пенели приборов, а затем подать его в блок управления двигателем тот получит 71л.с.
Налетай.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано skol в 06.03.13 :: 06:18:47
я не имел в виду напильник..)) имел в виду умение потрошить ЭБУ и проводку с датчиками..))

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 06.03.13 :: 06:33:08
Да и я ничего не имел ввиду. В данный момент устанавливаю твою хонду от парящего.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано казак в 06.03.13 :: 06:49:32
@ skol

Вы перечисляете "взрослые" движки, мне же нужен "тырчик "образно говоря, на аэроглиссер, сил на 50 -60,не тяжёлый ,можно даже 2-х цилиндровый..

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано казак в 13.03.13 :: 10:46:45
Ну что же так больше никто и не получил положительного результата с этим двигателем..Скоро весна,время активной эксплуатации а тут никак решиться не могу,-брать не брать..Будет толк и следом польза или не будет ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано skol в 14.03.13 :: 05:18:12
Субару ЕК 23 наверное вам поможет
2 горшка.
Доминго, САМБАР
img-20130309-wa0001.jpg (40 KB | )
img-20130309-wa0002.jpg (42 KB | )
img-20130309-wa0003.jpg (35 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано казак в 14.03.13 :: 15:59:04
Круто (про последнее фото) ..Единственное что прочитал марка двигателя..Какой год,сколько весит, инжектор карбюратор,сколько стоит?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано казак в 15.03.13 :: 07:24:35

Hitek записан в 05.03.13 :: 20:51:15:
 На Ваших глазах утоплю любой контроллер на час - два, день, неделю... потом достану, полчаса посушу на печке. Все будет работать! Если конечно топить не в тосоле..

И не в солёной воде ! Она тоже оставляет след.. Может полезно будет контролер после покупки из Японии(утопленников имею ввиду) пополоскать и подержать в чистой водице а ещё лучше в спирте?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 15.03.13 :: 08:22:01

казак записан в 15.03.13 :: 07:24:35:
И не в солёной воде ! Она тоже оставляет след.. Может полезно будет контролер после покупки из Японии(утопленников имею ввиду) пополоскать и подержать в чистой водице а ещё лучше в спирте?


Следы электролиза на дорожках хорошо видно не вооруженным глазом. И как правило первыми под раздачу попадают дорожки +12 В, потом +5 В...
Вывод: вскрыть блок, сделать умное лицо, закрыть и не париться  :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Gyro в 16.03.13 :: 00:40:52
я слышал, что наши электрики , чистили контакты Кока-Колой. Говорят, убойная штука - разъедает все окислы.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 29.03.13 :: 09:15:12
Обнаружена интересная особенность. Те КР что с Японии (Toyota Vitz, Passo) комплектуются только автоматической трансмиссией. На европейских (Toyota Yaris) - механика.

Есть над чем подумать ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано GEKA в 29.03.13 :: 10:12:12
Насколько я понял и там сигнал от МКП на ЭБУ идет по кан шине.Не ужели нельзя с модулировать этот сигнал?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано igorAM в 29.03.13 :: 11:35:58
Toyota Yaris европейская это Toyota Vitz в Японии но двиг тот же 1KR-FE от Passo отличие в том что блок немного другой. Коробки на Passo и Vitz разные и крепления к блоку разные. Те переходные плиты что делает Чернов на 1KR они под двиг от Passo

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 29.03.13 :: 11:48:47
Игорь, спасибо. Яснее некуда :) Пост 584 подправил.

На европейцах стоят мозги бош ме7, они "ковырябельнее". И имеется путевый маховик.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей-ihim в 29.03.13 :: 17:19:30
На Пежо-107 стоит 1kr только маркировка другая
http://ru.wikipedia.org/wiki/Peugeot_107

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей-ihim в 29.03.13 :: 17:22:59
Ситроен С-1 вроде тоже этот двигатель.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 29.03.13 :: 17:40:47

Сергей-ihim записан в 29.03.13 :: 17:22:59:
Ситроен С-1 вроде тоже этот двигатель.


В самом начале ветки про это писали. Мотор разработан дайхатсу, имеет маркировку тоета. ставился на тоеты и всякие ситроено-пыжи. Часть картинок как раз из мануалов от французов.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей Л. в 31.03.13 :: 19:51:31
Испытывал в полете дельту с тойотой 1кр. Двигатель нормально работает 5-10 мин. потом сбрасывает обороты до малых и работает неустойчиво, через несколько секунд глохнет. После посадки заводится и опять какое-то время работает устойчиво, но потом все повторяется. Пробовал отключать датчик температуры ОЖ, ничего не изменилось. Двигатель работает несколько минут, сбрасывает обороты и глохнет. Проверил топливную систему, все исправно. Не знаю на что думать?
toyota_1_kr_1.jpg (164 KB | )
toyota_1_kr_2.jpg (187 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 01.04.13 :: 08:13:18

Сергей Л. записан в 31.03.13 :: 19:51:31:
Не знаю на что думать?

На электронный блок управления двигателем,  на отсутствие электронного блока управления акпп, на отсутствие электронного блока управления ABS, на отсутствие электронного блока управления панели приборов и других эбу, а так же на отсутствие связи между ними в виде CANсигнала.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано RST в 02.04.13 :: 13:16:31
Пока народ не поймет, и не будет платить за альтернативную систему управления двигателем, так всегда и будут танцы с бубном вокруг современных двигателей.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ядерный комар в 02.04.13 :: 13:23:41
Привет, Ян! Мой движок пришел, скоро к тебе.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано RST в 02.04.13 :: 13:43:05

Ядерный комар записан в 02.04.13 :: 13:23:41:
Привет, Ян! Мой движок пришел, скоро к тебе.


Давай. Че то долгло шел. Я уже успел откатать новейщие сузучии моторчики K10 и К12 с электронной педалью и фазовращателями.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей-ihim в 02.04.13 :: 15:35:21
Дак кто делает альтернативные мозги, у вас что работы завались? Предлагайте людям решение их проблем.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано RST в 02.04.13 :: 17:53:41
Кто ставит альтернативные мозги. С вменяемым результатом тот денег хочет за свою работу. С год назад я плотно сидел на этом форуме. И сделал для себя вывод. Многие еще не готовы выкидывать на автомобильную конверсию еще одну стоимость двигателя на установку настройку и запуск программируемых эбу. А кто в теме, здесь не задает таких вопросов как обмануть родные эбу теми или иными эмуляторами сигналов и не летает с автомобильными замками зажигания, ключами, и приборными панелями.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Ядерный комар в 02.04.13 :: 20:41:47
Двжок шел не без приключений, потом поведаю.Други! Не ведитесь никогда на моторы из Европы и в особенности в исполнении менеджера конторы из Великих Лук  Смирнова.Надеюсь, никому пояснять не надо.По поводу ценника могу сказать, что все стоит своих денег и работа Яна в частности.Движки сильно поумнели, так что других вариантов я не вижу, а G10 не хочется.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 09.04.13 :: 10:07:26
Ингредиенты собраны. Начинаем…
Invar__insajd_1.jpg (8 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 14.04.13 :: 21:17:00
Любопытная информация, добрался до термостата...

   Собственно об этом и так сказано не мало, подытожу:
Дополнительный клапан термостата (тот который перекрывает малый круг) всегда, подчеркиваю всегда закрыт!!! Высота гнезда 46.5 мм, высота клапана в свободном состоянии 48 мм. (см. ссылку http://www.autopartoo.com/oem/daihatsu/9091603134.html) Открытие основного клапана на дополнительный при такой конструкции никак не влияет
   Возникает вопрос: нафига? Ответ: малый круг циркулирует через параллельно подключенные печку и клапан егр (и подогрев электронной педали на свежих моторах). Причем этим же потоком жидкости омывается чувствительный элемент термостата. Поток нагрелся - термостат открыл большой круг, температура нормализовалась.
   Что получается у нас. Заглушили патрубки на печку - мотор нагрелся до красна, термостат не сном не духом... Закольцевали печку, термостат открывается, но так как сопротивление большого круга больше импровизированного малого, нафига жидкости туда течь...
   Вывод: с этим надо что-то делать, будем добиваться работы термостата аля Автоваз : 82 градуса начинает открываться основной клапан, 102 - полностью закрывается дополнительный.

Спасибо за внимание, продолжение следует...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 15.04.13 :: 05:02:46
Не надо с вазов. Лично для меня это не новость. Нужно поставить шайбу толщиной 4.5 мм между пятаком закрывающим малый круг и стопором, который удерживает этот пятак на оське термостата. И всё. Термостат работает как положено. Быстрый прогрев, открытие в 82гр с одновременным закрытием малого круга.  Температура не поднимается выше 90гр. Проверено.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 15.04.13 :: 06:11:42
От гужулей только принцип работы  ::)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано нвпфшщгпрзцу в 13.05.13 :: 09:45:27
загорелся заменой рмз на 1kr, но так и не понял как крякнуть мозги этого двигателя, кто нибуть это уже сделал? Прочитал форум так и не понял, ели разобрались поделитесь плииз.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей-ihim в 13.05.13 :: 21:07:48
Похоже ни у кого не работает этот движок нормально.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано SRR в 18.05.13 :: 11:20:32
Похоже засекретили.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано GEKA в 18.05.13 :: 14:15:34
Все в поиске решения ...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 19.05.13 :: 18:59:50
Родная система управления с мехдросселем освободилась. Кому-нибудь надо?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано GEKA в 20.05.13 :: 02:52:32
Кардинальный передел... Хорошо бы взглянуть.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 20.05.13 :: 19:15:53
Если позволите, чуть попозже. :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано нвпфшщгпрзцу в 24.05.13 :: 09:31:19
советовался со спецами электронщиками сказали бери двигатель все датчики вращения сэмулируем с генератора

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано SKR в 27.05.13 :: 10:01:48

нвпфшщгпрзцу записан в 13.05.13 :: 09:45:27:
загорелся заменой рмз на 1kr, но так и не понял как крякнуть мозги этого двигателя, кто нибуть это уже сделал? Прочитал форум так и не понял, ели разобрались поделитесь плииз.
Есть некоторые вещи, в которых надо разбираться самому, иначе на любой чих мотора придётся вызывать "спеца", и тратить на это деньги. Другого пути просто нет. Конкретно с этим мотором дел не имел, а если бы решился, то сразу поменял бы мозги и проводку на Январь 5.1, в который можно залить две разные программы, плюс программу для настройки и программирования МСУД(ЭБУ) со всеми примочками.Это стоит денег, но дешевле постоянных вызовов "спецов". Дополнительный плюс, на этом ещё и заработать можно. Важно захотеть.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано SRR в 27.05.13 :: 12:33:31
http://www.technorosst.com/catalog/brands/product/1365 Например!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 27.05.13 :: 14:23:47
+ червонец на широкую лямбду

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 27.05.13 :: 14:56:03

SRR записан в 27.05.13 :: 12:33:31:
http://www.technorosst.com/catalog/brands/product/1365 Например!

А на какой прошивке, уважаемый, настраивать будете?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано SRR в 27.05.13 :: 19:33:41
Я только добавил эту ссылку для размышления к ответу #611. По моему мнению это будет отчаянным шагом, неужели родной ЭБУ невозможно настроить?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано SKR в 28.05.13 :: 08:09:03

Hitek записан в 27.05.13 :: 14:23:47:
+ червонец на широкую лямбду
Нет, лямбда вообще не устанавливается, т.к. для авиамотора она лишняя, "душит" мотор на мощностных режимах.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 28.05.13 :: 08:25:06

SKR записан в 28.05.13 :: 08:09:03:

Hitek записан в 27.05.13 :: 14:23:47:
+ червонец на широкую лямбду
Нет, лямбда вообще не устанавливается, т.к. для авиамотора она лишняя, "душит" мотор на мощностных режимах.

Ага. Накидывается на мотор и давай его душить... ;D
Читаем внимательно ШИРОКОПОЛОСНУЮ лямбду. для НАСТРОЙКИ. Более того, открою страшную тайну, в мощностных режимах обычная лямбда не используется даже в штатных мозгах. Удел узкой лямбды - ХХ, эконом и частичка. Смеси богаче 14, для нее все одинаковые, а даже в штатных мозгах мощностные заметно богаче чем 14. :IMHO

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано SKR в 28.05.13 :: 09:38:27

shtep-trs записан в 28.05.13 :: 08:25:06:

SKR записан в 28.05.13 :: 08:09:03:

Hitek записан в 27.05.13 :: 14:23:47:
+ червонец на широкую лямбду
Нет, лямбда вообще не устанавливается, т.к. для авиамотора она лишняя, "душит" мотор на мощностных режимах.

Ага. Накидывается на мотор и давай его душить... ;D
Читаем внимательно ШИРОКОПОЛОСНУЮ лямбду. для НАСТРОЙКИ. Более того, открою страшную тайну, в мощностных режимах обычная лямбда не используется даже в штатных мозгах. Удел узкой лямбды - ХХ, эконом и частичка. Смеси богаче 14, для нее все одинаковые, а даже в штатных мозгах мощностные заметно богаче чем 14. :IMHO
мЫ С ВАМИ О РАЗНОМ, Я ОБ АВИАМОТОРАХ, А ВЫ ОБ АВТОМОБИЛЬНЫХ.



Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 28.05.13 :: 10:02:59

SKR записан в 28.05.13 :: 09:38:27:

shtep-trs записан в 28.05.13 :: 08:25:06:

SKR записан в 28.05.13 :: 08:09:03:

Hitek записан в 27.05.13 :: 14:23:47:
+ червонец на широкую лямбду
Нет, лямбда вообще не устанавливается, т.к. для авиамотора она лишняя, "душит" мотор на мощностных режимах.

Ага. Накидывается на мотор и давай его душить... ;D
Читаем внимательно ШИРОКОПОЛОСНУЮ лямбду. для НАСТРОЙКИ. Более того, открою страшную тайну, в мощностных режимах обычная лямбда не используется даже в штатных мозгах. Удел узкой лямбды - ХХ, эконом и частичка. Смеси богаче 14, для нее все одинаковые, а даже в штатных мозгах мощностные заметно богаче чем 14. :IMHO
мЫ С ВАМИ О РАЗНОМ, Я ОБ АВИАМОТОРАХ, А ВЫ ОБ АВТОМОБИЛЬНЫХ.



Ааааа. Ну, извините, бестолкового, больше не буду мешать рассуждать про настоящий, АВИАЦИОННЫЙ МОТОР TOYOTA 1KR.  ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано SKR в 28.05.13 :: 14:48:50

shtep-trs записан в 28.05.13 :: 10:02:59:
..........................
Ааааа. Ну, извините, бестолкового, больше не буду мешать рассуждать про настоящий, АВИАЦИОННЫЙ МОТОР TOYOTA 1KR.  ;D
Спасибо, вы избавили меня от перехода на личности. В силу вышесказанного вам трудно понять, что устанавливая мотор на летательный аппарат мы меняем его предназначение, ибо он становится из автомобильного авиационным и с этого момента должен жить по авиационным правилам и нормам, а кто этого не знает и не ведает обречён наступать на одни те же грабли. Читать лекции мне не с руки, особенно вам, коли вы всё и так знаете, захотите, сами поймёте, нет так нет. Книг на эту тему боле чем достаточно.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано SRR в 28.05.13 :: 19:29:33
(рмз тоже не авиационный но после установки редуктора  становится ав.)   :) Уважаемый SKR если исползовать январь 5.1 что делать с эл.системой изменения фаз газораспределения (VVTi)?                                                   

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 28.05.13 :: 20:40:50

SRR записан в 28.05.13 :: 19:29:33:
январь 5.1 что делать с эл.системой изменения фаз газораспределения (VVTi)?  

вопрос не по адресу  ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано SKR в 29.05.13 :: 06:22:44

Hitek записан в 28.05.13 :: 20:40:50:

SRR записан в 28.05.13 :: 19:29:33:
январь 5.1 что делать с эл.системой изменения фаз газораспределения (VVTi)?  

вопрос не по адресу  ;)
Hitek, я вас в секретари не нанимал, и суфлировать не просил, поберегите свои нервы и займитесь делом.

Для остальных, система изменения фаз газораспределения (VVTi), это чисто автомобильная примочка, поскольку она создана для режимов, которые в эксплуатации авиадвигателя не используются, а потому и не особо нужны. Напомню, основные режимы работы любого авиамотора, взлётный, номинал, крейсерский и холостой ход. Поэтому систему VVTi можно просто зафиксировать.

Уже разобрался. Короче, систему, т.е. провод управления соленоидом  VVTi можно просто отключить, ни на что это действо не повлияет.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 29.05.13 :: 19:54:16
SKR много букаф - толку мало, могете сделать так чтобы 1кр рабол успешно  " и на взлётном, и номинальном, и крейсерском режимах и холостом ходу" без ВВТИ, без прошивки shtep-trs, и без шдк? ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано SKR в 30.05.13 :: 08:00:54

Hitek записан в 29.05.13 :: 19:54:16:
SKR много букаф - толку мало, могете сделать так чтобы 1кр рабол успешно  " и на взлётном, и номинальном, и крейсерском режимах и холостом ходу" без ВВТИ, без прошивки shtep-trs, и без шдк? ;D 
Сделать могу, только у меня на сегодня нет этого мотора и 3-го июня я улетаю на всё лето в Болгарию. Если осенью буду заниматься аналогичной деятельностью по двигателям для катеров, то и для этого мотора смогу сделать СУД на базе Января 5.1. Сегодня мне надо будет поупать весь комплект аппаратуры для эмуляции и программирования, плюс стенд для моторов. Живу в городской квартире, поэтому куча оргштатных мероприятий требуется, и деньги. Старый свой комплект подарил в своё время, когда ликвидировали СТОА моих друзей. Так что потенциально могу, и смогу, а физически, не раньше осени.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 04.06.13 :: 17:34:51
Возник вопрос. Как будет вести себя алюминиевый моторный шкив уплотняемый манжетой?
У Орлова П. И. написано : твердость не меньше HRC 45... Анодирование поможет?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано МУК в 04.06.13 :: 19:06:59

Hitek записан в 04.06.13 :: 17:34:51:
У Орлова П. И. написано : твердость не меньше HRC 45... Анодирование поможет? 


Для качественной  и продолжительной работы уплотнения по вращающейся детали твёрдость необходима не менее 52-62 HRC единиц при соответствующей чистоте обработке , это значит устанавливаете кольцо  стальное поверх детали из алюминия в натяг с характеристиками что написано выше. Анодирование не подходит оно имеет шероховатую поверхность из за своей структуры .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 21.06.13 :: 18:21:37
Худеем...
P1010900.JPG (74 KB | )
P1010901_001.JPG (84 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 29.06.13 :: 21:12:35
Пришлось спешно слегка поколхозить. Зато моточасы побежали!

Вес СУ окромя радиатора, тосола, глушителя - 80.5 кг
P1010910_001.JPG (138 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ohotnik762 в 29.06.13 :: 21:17:28
движуха пошла, значит полетим!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано SRR в 30.06.13 :: 06:26:30
Вроде не давно пол движка продовали :-?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ohotnik762 в 30.06.13 :: 06:30:19
Это он продавал лишнее

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано SRR в 30.06.13 :: 17:54:44
Вопрос какой ЭБУ использовали датчики катушки родные или нет?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 30.06.13 :: 19:10:02
Родные датчики катушки использовали эбу от жигулей.:-)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано казак в 01.07.13 :: 04:51:57
Не понятно двиг. запел что ли ?  Уже можно обращаться за конверсией?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ohotnik762 в 01.07.13 :: 06:28:24
двигатель запоет не сомневайтесь, этот его замучает и он будет работать, я уверен. Но я первый на очереди

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 05.07.13 :: 18:30:20
Два варианта крепления коробки  Тойота 1KR .

  Плита  есть под  любой вариант .
TOYOTA__1KR-FE.jpg (204 KB | )
TOYOTA.JPG (96 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано SRR в 05.07.13 :: 20:26:48
Разница бросается в глаза.Разница в Азия Европа или марок авто?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 06.07.13 :: 09:08:15

SRR записан в 05.07.13 :: 20:26:48:
Разница бросается в глаза.Разница в Азия Европа или марок авто?


На верхней фотке TOYOTA 1KR-FE  , на нижнем TOYOTA  1  ( буквы мне не известны )
Плита  есть под  любой вариант  (все отверстия крепления к двигателю отличаются по координатам ).


igorAM записан в 29.03.13 :: 11:35:58:
Toyota Yaris европейская это Toyota Vitz в Японии но двиг тот же 1KR-FE от Passo отличие в том что блок немного другой. Коробки на Passo и Vitz разные и крепления к блоку разные. Те переходные плиты что делает Чернов на 1KR они под двиг от Passo


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано henryk в 06.07.13 :: 09:25:52

mz записан в 06.07.13 :: 09:08:15:
TOYOTA 1KR-FE


=novyj motor biez "navieski" stoit ok.10 000$!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 06.07.13 :: 09:45:20

henryk записан в 06.07.13 :: 09:25:52:
mz писал(а) Сегодня :: 12:08:15:
TOYOTA 1KR-FE


=novyj motor biez "navieski" stoit ok.10 000$!


  За 10 000$  лучше купить  5-ть моторов TOYOTA 1KR-FE  + 5-ть редукторов , + 5-ть  винтов .

   Спекуляция - дело тонкое , здесь опыт нужны и сноровка !
Спекуляция - способность дёшево покупать и недорого  продавать .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 08.07.13 :: 16:24:49

mz записан в 06.07.13 :: 09:45:20:
 Спекуляция - дело тонкое , здесь опыт нужны и сноровка !

Не стоит так уж ...
Хенрик только цену огласил. Продажа/спекуляция,это не его профиль.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 08.07.13 :: 20:26:12

[=Djeki =] записан в 08.07.13 :: 16:24:49:
Хенрик только цену огласил. Продажа/спекуляция,это не его профиль.


  Так я пишу не о Хенрике , а за  ресурс - цена .  Выгоднее купить за  300-500 $  70-80 %  ресурса двигателя  чем  100% за 10 000 $.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано argentavis в 10.07.13 :: 16:02:56
Доброго времени суток уважаемые форумчане.
Интересный мотор!! А где можно заказать редуктор и переходную плиту для этого мотора, и во сколько это выльется, можно узнать?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано greis в 10.07.13 :: 18:36:19

argentavis записан в 10.07.13 :: 16:02:56:
Доброго времени суток уважаемые форумчане.
Интересный мотор!! А где можно заказать редуктор и переходную плиту для этого мотора, и во сколько это выльется, можно узнать?

Пишите,сделаем.
Не обещаю что скоро.Действительно ,случается что ждать приходится полгода.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Victor Sheen в 10.07.13 :: 18:44:50
У меня несколько лет назад был Дэу-Матиз 4-х горшковый. Купил одним из первых в городе. Автомобиль летал даже без крыльев. После меня уже третий хозяин, пробег под 200 000 км и ни разу ни одной проблемы с двигателем. Может быть этот двигатель тоже подходит под поставленные задачи? Никто не пробовал переставить на аэроплан?
==========================
Вот нашел характеристики
Тип двигателя       бензиновый (заливал 95-й чтобы не стучало при обгоне Ауди и БМВ)
Топливная система       многоточечный впрыск топлива
Цилиндры                   4-цилиндровый, рядный
Диаметр цилиндра           68,5 мм
Ход поршня                   72 мм
Степень сжатия            9,3:1
Максимальный крутящий момент       87,3 Нм (4 200 об./мин.)
Объем двигателя            995 куб. см
Максимальная мощность       63 л.с. (5 400 об./мин.)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ohotnik762 в 10.07.13 :: 20:50:04

greis записан в 10.07.13 :: 18:36:19:

argentavis записан в 10.07.13 :: 16:02:56:
Доброго времени суток уважаемые форумчане.
Интересный мотор!! А где можно заказать редуктор и переходную плиту для этого мотора, и во сколько это выльется, можно узнать?

Пишите,сделаем.
Не обещаю что скоро.Действительно ,случается что ждать приходится полгода.

хорошо, что сказали, что пол года ждать, теперь точно к Вам не будем обращаться! >:(

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано argentavis в 11.07.13 :: 04:15:33

greis записан в 10.07.13 :: 18:36:19:
Не обещаю что скоро.Действительно ,случается что ждать приходится полгода.

А мне скоро и не надо. Я пока мастерскую строю под эти дела. Ветка полезная информации много. Главное теперь знаю куда можно обратиться :)
Вот ещё вопрос, а Вы не пробовали использовать для редуктора шестерни от планетарок АКПП. Там всё таки три точки зацепления и передаваемая мощность больше при меньшем весе деталей. Корпус редуктора более компактный и лёгкий может получиться. Я ниссановскую разбирал, шестерёнки смешные показались а мощность за сотню передают, да и соосность валов тоже положительный момент, более равномерное распределение напряжений по корпусу редуктора ::)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 11.07.13 :: 07:53:54

argentavis записан в 11.07.13 :: 04:15:33:
Вот ещё вопрос, а Вы не пробовали использовать для редуктора шестерни от планетарок АКПП. Там всё таки три точки зацепления и передаваемая мощность больше при меньшем весе деталей.


Планетарные редуктора из автомобильных коробок изготавливают  заморские кулибины . ответ 426

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1309332009/420

Количество сателитов в редукторе для вращения пропеллера  увеличивают до 5-6 ти штук . + мелкие зубья в коробке автомат .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано argentavis в 11.07.13 :: 10:52:14

mz записан в 11.07.13 :: 07:53:54:
Количество сателитов в редукторе для вращения пропеллера  увеличивают до 5-6 ти штук . + мелкие зубья в коробке автомат .

Ну это уже надо проектировать специальную планетарку.
Увеличить количество сателлитов там невозможно. По крайней мере в кустарных условиях. Нужна высокая точность их расположения, иначе не получится равномерной нагрузки на все сателлиты, и тогда страдать будут все по очереди из-за крутильных колебаний.
Но вот например на двигатель в двое, в трое меньшей мощности взять крайнюю самую мощную секцию с коробки от двигателя в сотню лошадок наверно можно. Там ведь будет демпфер крутильных колебаний. У меня есть тойотовская коробка. Если я подберу из неё комплект шестерён, вы сможете мне сделать корпус, входной вал с демпфером и выходной вал с фланцами? Это я смогу заняться разборкой коробки зимой. А мотор пока будет от мотоцикла Урал. Поэкспериментирую на аэросанях. Сейчас некогда этим заниматься, но хотя бы узнать, смогу ли я на Вас рассчитывать, или ради одного корпуса проще сварной сделать? Надо будет всё рассчитывать, модель делать. Наверно дорого получится? А какие транспортные кампании у вас работают?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано argentavis в 11.07.13 :: 16:49:02

Victor Sheen записан в 10.07.13 :: 18:44:50:
У меня несколько лет назад был Дэу-Матиз 4-х горшковый.

А блок у него люменевый или чугуневый :) У трёхцилиндрового вроде чугунок стоит.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Brass в 11.07.13 :: 18:50:43

argentavis записан в 11.07.13 :: 16:49:02:
А блок у него люменевый или чугуневый Улыбка У трёхцилиндрового вроде чугунок стоит. 

Чугунок,а то давно уже летал бы.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 11.07.13 :: 19:58:24

argentavis записан в 11.07.13 :: 10:52:14:
смогу ли я на Вас рассчитывать, или ради одного корпуса проще сварной сделать? Надо будет всё рассчитывать, модель делать. Наверно дорого получится? 


Если к плите Тойота 1KR  Вы планируете  крепить корпус планетарного редуктора ( труба с рёбрами жёсткости )  , в таком варианте можно изготовить даже один корпус . По ценнику значительно дешевле чем точить на ЧПУ из дюралевой болванки .  при желании подробности в личку .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано argentavis в 12.07.13 :: 06:04:25

mz записан в 11.07.13 :: 19:58:24:
в таком варианте можно изготовить даже один корпус .

В смысле корпус с плитой одной деталью?! И чтобы вытаскивались все потроха изнутри со стороны муфты, как на АКПП! Это было бы вообще здорово!
Кажется я определился в каком направлении двигаться ::)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано greis в 12.07.13 :: 10:36:07

mz записан в 11.07.13 :: 19:58:24:
Если к плите Тойота 1KR  Вы планируете  крепить корпус планетарного редуктора ( труба с рёбрами жёсткости )  , в таком варианте можно изготовить даже один корпус . По ценнику значительно дешевле чем точить на ЧПУ из дюралевой болванки .  при желании подробности в личку .

Пойду спрячу все литые болванки с ребрами чтобы не отвлекался,а то его екранаплан так и не долетит до канадской границы.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано argentavis в 12.07.13 :: 14:20:05

greis записан в 12.07.13 :: 10:36:07:
Пойду спрячу все литые болванки с ребрами

Да не беспокойтесь, пока это только декларация о намерениях. Сейчас у меня стройка на первом плане. Просто просто мысли мои скакуны покоя не дают, ищу пищу для размышлений между делами.

greis записан в 12.07.13 :: 10:36:07:
а то его екранаплан так и не долетит до канадской границы.

Ещё и обратно успеет прилететь ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано somo в 12.07.13 :: 22:28:11
Нужна плита на 1KR-FE. Под Бурановский ременной редуктор,
Плита должна держать изгибающую нагрузку от стакана шкива
на 5 ремней. Посадочные размеры стакана согласуем. Нижний
снимок.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ohotnik762 в 13.07.13 :: 06:13:11

somo записан в 12.07.13 :: 22:28:11:
Нужна плита на 1KR-FE. Под Бурановский ременной редуктор,
Плита должна держать изгибающую нагрузку от стакана шкива
на 5 ремней. Посадочные размеры стакана согласуем. Нижний
снимок.

Как запустили свой двигатель , опишите

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 13.07.13 :: 11:11:01

argentavis записан в 12.07.13 :: 14:20:05:
Ещё и обратно успеет прилететь 


Для планетарного редуктора  корпус отмечен стрелкой . Размеры корпуса  сочиняет автор .


RD1Parts2__1_.jpg (47 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 13.07.13 :: 11:21:54

somo записан в 12.07.13 :: 22:28:11:
Нужна плита на 1KR-FE. Под Бурановский ременной редуктор,
Плита должна держать изгибающую нагрузку от стакана шкива
на 5 ремней. Посадочные размеры стакана согласуем. Нижний
снимок.


Плита  используется для крепления редуктора к двигателю , а изгибающие нагрузки это пущай корус редуктора  держит .  Ещё можно на плоскость плиты  ( отмечена стрелкой ) прикрепить стальной лист  20-25 мм , он точно с любой нагрузкой справится .
Если плиту доработать напильником - можно  и лонжерон крыла к плите прикрепить .  Кто крепит -тот и испытывает .
919191_001.JPG (160 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано argentavis в 13.07.13 :: 15:14:05

mz записан в 13.07.13 :: 11:11:01:
Размеры корпуса  сочиняет автор .

Ясно, заметку сделал. А вместе с переходной плитой можно отливку корпуса сделать? Чтобы единая деталь была?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 13.07.13 :: 15:40:50

argentavis записан в 13.07.13 :: 15:14:05:
А вместе с переходной плитой можно отливку корпуса сделать? Чтобы единая деталь была?


Зачем делать одной деталью ?  Отдельно  корпус расточить проще , отправить проще . Центрируется без проблем . При желании редуктор можно использовать на другой модели мотора . Одной деталью  изготавливать единственную  отливку не имеет смысла ( технологический тупик ) .  НО , любой каприз за ваши деньги .
   Корпус изготовленный отдельно элементарно растачивается на токарном станке . Габаритный корпус  это лишние проблемы .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано XM Eger в 13.07.13 :: 15:44:50

Denis записан в 06.09.10 :: 14:35:18:
Вызывет недоверие такой большой крутящий момент. Нарушить законы физикии невозможно.
К озвученному весу нужно прибавить радиатор, патрубки и охлаждающую жижу. В результате  Жук снова победит.


Денис, но ведь и Жук без редуктора них#рна не работает...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 13.07.13 :: 15:52:39

XM Eger записан в 13.07.13 :: 15:44:50:
Денис, но ведь и Жук без редуктора них#рна не работает...


Наберите  в поиске замена двигателя фОЛЬКСВАГЕН  на СУБАРУ .
Жука в музей насекомых !

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано XM Eger в 13.07.13 :: 16:19:07

mz записан в 13.07.13 :: 15:52:39:
Наберите в поиске замена двигателя ФОЛЬКСВАГЕН на СУБАРУ.
Жука в музей насекомых!

Так и Субару, того, отошёл уже........

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Юрьевич в 14.07.13 :: 05:56:38
Ребята подскажите,где можно достать переходную плиту на движок Нисан микра.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 14.07.13 :: 09:35:41

Юрьевич записан в 14.07.13 :: 05:56:38:
Ребята подскажите,где можно достать переходную плиту на движок Нисан микра.


У Чернова есть 2-е модели для NISSAN .  Отправьте Чернову картинку с координатами  блока ( для  исключения накладок ) .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано argentavis в 14.07.13 :: 11:23:51

mz записан в 13.07.13 :: 15:40:50:
Габаритный корпус  это лишние проблемы .

Ясно.
mz записан в 13.07.13 :: 15:40:50:
Отдельно  корпус расточить проще , отправить проще . Центрируется без проблем . При желании редуктор можно использовать на другой модели мотора 

Аргументы железобетонные! Согласен на 100 %+!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 14.07.13 :: 12:32:37
Главное что крайние две станицы -просто кладезь знаний по теме... Ну и немножко саморекламы Чернова.  :IMHO Кто еще хочет пропиарить себя любимого? Желательно по теме TOYOTA 1KR. Запустить то еще кому удалось? Или все к плите лонжероны (с) приматываем?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Антон Бучельников в 16.07.13 :: 12:20:53
Всем добрый день, я начинающий дельтолетчик по этому прошу сильно не ругать...)) и чтоб не открывать новую тему напишу сюда....
Двигатель от смарт родстер 2003 г.в
Объем двигателя       698 см3
Мощность       82 л.с.
При оборотах       5250
Крутящий момент       110/2250 н*м
Система питания       Распределенный впрыск
Наличие турбонаддува       Турбонаддув
Газораспределительный механизм       OHC
Расположение цилиндров       Рядный
Количество цилиндров       3
Диаметр цилиндра       66.5 мм
Ход поршня       67 мм
Степень сжатия       9
Количество клапанов на цилиндр       2
Топливо       АИ-95
смотрел по контрактным в приделах 30 тыс стоит, при оборотах около 3 тыс думаю благодаря турбине мощность будет неплохая...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Антон Бучельников в 16.07.13 :: 12:33:44
нашел графики двиг...вот что пишут авторы "...недавно мы свозили на стенд смарт которому сделали кап. ремонт мотора с небольшим тюнингом головы. После обкатки сделали прошивку. В итоге на стенде мотор выдал 120лс и 163Нм момента!!"


2222222_003.jpg (174 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Антон Бучельников в 16.07.13 :: 12:49:01
А есть еще такой вариант двиг смарта, но он очень редкий...

Расположение двигателя       Сзади, поперечно
Объем двигателя       1396 см3
Мощность       170 л.с.
При оборотах       5500
Крутящий момент       220/2250 н*м
Система питания       Распределенный впрыск
Наличие турбонаддува       Турбонаддув
Расположение цилиндров       V-образный
Количество цилиндров       6
Диаметр цилиндра       66.5 мм
Ход поршня       67 мм
Степень сжатия       9
Количество клапанов на цилиндр       2
Топливо       АИ-95

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано skol в 18.07.13 :: 11:50:18
Опять же ни одного поста в тему 1КР.
Если вы хотите рассказать о новом двс-е, создайте новую тему.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано argentavis в 22.07.13 :: 09:09:23

Hitek записан в 29.06.13 :: 21:12:35:
Пришлось спешно слегка поколхозить. Зато моточасы побежали!

Какие успехи у мотора? Тягу получили?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 23.07.13 :: 09:40:52
Хлеб молочу... Потерпите!

Ищется датчик фаз: http://parts.wse.by/bosch/0232103069~datchik-polojeniya-kolenvala.html либо аналогичный

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано argentavis в 23.07.13 :: 10:23:26

Hitek записан в 23.07.13 :: 09:40:52:
Хлеб молочу... Потерпите!

О, страда это дело святое, конечно потерпим. :)
А датчик такой наверно в магазине запчастей по иномаркам надо заказывать и привезут.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано basmen в 10.08.13 :: 20:11:52
привет всем. где лучше заказать движок 1KR FE?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ohotnik762 в 10.08.13 :: 20:18:08
Читай выше , там есть Скол Ник , у него есть и не обманет, давно на рынке!! ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 23.08.13 :: 20:24:57
Долгожданный полноценный выходный, наверное первый за лето  :)

Примеряемся:
P1010916_001.JPG (194 KB | )
P1010917_001.JPG (185 KB | )
P1010929.JPG (166 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 23.08.13 :: 20:30:15
Нужна критика по следующим вопросам:

1. Угол наклона двигателя примерно 6 гр. Под винтом 250 мм. Не мало? Впринципе можно и приподнять, но придеться попыхтеть над расчетами

2. Такая моторама годится? Материал скобы - сталь 20, подкосы дюраль.
P1010931.JPG (188 KB | )
motorama_001.JPG (165 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей_К в 24.08.13 :: 18:39:58

Hitek записан в 23.08.13 :: 20:30:15:
2. Такая моторама годится?

я добавил бы жесткую связь между задними концами рамы.
polemotorama_001.JPG (130 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Koala в 02.09.13 :: 14:26:15
Черт, давно читаю ветку, но так и не понял: какой вес СУ получился со всеми жидкостями? Какая мощность получившейся СУ? Добился ли кто стабильной работы этого мотора?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 02.09.13 :: 22:24:31

Hitek записан в 23.08.13 :: 20:30:15:
Нужна критика по следующим вопросам:

1. Угол наклона двигателя примерно 6 гр. Под винтом 250 мм. Не мало? Впринципе можно и приподнять, но придеться попыхтеть над расчетами

2. Такая моторама годится? Материал скобы - сталь 20, подкосы дюраль.



Наверное вся трава твоя :))) это я про 250 мм под винтом

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 05.09.13 :: 10:34:55

Koala записан в 02.09.13 :: 14:26:15:
Черт, давно читаю ветку, но так и не понял: какой вес СУ получился со всеми жидкостями? Какая мощность получившейся СУ? Добился ли кто стабильной работы этого мотора?

Вес указывал выше. Мощность вам не назовет никто. Тяга скоро будет. Мотор заводиться и устойчиво работает на мозгах, разработчикам которых в страшном сне не приснилось бы что они будут рулить 3 японскими цилиндрами.
Ведутся работы по установке на ла.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 05.09.13 :: 10:37:42
Столкнулся с серьезной проблемой. В городе где существовало с десяток машиностроительных заводов не могу найти бесшовную трубу. Нанотехнологии мля...

Размышляю над таким вариантом:
P1010933.JPG (61 KB | )
P1010934.JPG (59 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано igorAM в 05.09.13 :: 12:16:48
А зачем ты так делаешь! две опоры на плите и одна еще на передней крышке. Ты поочему ее не задействуешь?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 05.09.13 :: 17:07:47
Жалко сэкономленный на су вес переводить в водопроводные трубы

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Пчеловод в 05.09.13 :: 18:00:34
На №697,  не  реальное    положение  трапеции ,в полёте ручка должна  быть на  много  впереди,чтобы иметь  запас на управление по  тагажу.  И диферент  основных шасси оч  большой верхний  кирпич  лишний и винт  поднимется ,на  мой  взгляд.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 05.09.13 :: 19:12:50
Трапеция на якоре :)
Дифферент (прижился походу термин) - 200 мм (яма + ракурс не удачный), хотя может действительно великоват?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 05.09.13 :: 23:08:25
Что мешало взять тойоту с 4 цилиндрами ? Выйгрыш в 5 кило люминя, проигрыш в 20-30 сил... + чихарда с зажиганием

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Petr   663 в 06.09.13 :: 06:59:33

alex-vld записан в 05.09.13 :: 23:08:25:
Что мешало взять тойоту с 4 цилиндрами ? Выйгрыш в 5 кило люминя, проигрыш в 20-30 сил

Это приблизительно как размах ГО укоротить на 30 см , просто обрежешь и не заметит никто, ...  А поговорить? :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 06.09.13 :: 08:04:46

Petr   663 записан в 06.09.13 :: 06:59:33:

alex-vld записан в 05.09.13 :: 23:08:25:
Что мешало взять тойоту с 4 цилиндрами ? Выйгрыш в 5 кило люминя, проигрыш в 20-30 сил

Это приблизительно как размах ГО укоротить на 30 см , просто обрежешь и не заметит никто, ...  А поговорить? :)

Уменьшать ГО то не хочется, а урезать тягу вобще бессмысленно :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 07.09.13 :: 19:28:14

alex-vld записан в 05.09.13 :: 23:08:25:
Что мешало взять тойоту с 4 цилиндрами ? Выйгрыш в 5 кило люминя, проигрыш в 20-30 сил... + чихарда с зажиганием 


1. Если сравнивать с сузукой ж13, разница в весе далеко за 20, при той же мощности, и надеюсь не меньшей тяге. Сколько весит Ваша установка? Не думаю что меньше 100!
2. У меня легкая телега и не шибко грузоподъемное крыло.
3. Есть еще резервы похудеть на пару кг.

Кстати бывший хирт на весах  показал 62 кг (причем без моторамы) - разницу компенсирую запасом топлива.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 08.09.13 :: 00:20:17

Hitek записан в 07.09.13 :: 19:28:14:

alex-vld записан в 05.09.13 :: 23:08:25:
Что мешало взять тойоту с 4 цилиндрами ? Выйгрыш в 5 кило люминя, проигрыш в 20-30 сил... + чихарда с зажиганием 


1. Если сравнивать с сузукой ж13, разница в весе далеко за 20, при той же мощности, и надеюсь не меньшей тяге. Сколько весит Ваша установка? Не думаю что меньше 100!
2. У меня легкая телега и не шибко грузоподъемное крыло.
3. Есть еще резервы похудеть на пару кг.

Кстати бывший хирт на весах  показал 62 кг (причем без моторамы) - разницу компенсирую запасом топлива.


В ближайшем будущем планируем еще один мотор приобретать,
Взвесим. По моим ощущениям блок весит ~60кг. Возил, носил, устанавливал в одно лицо. (можно прибавить в расчет еще 10кг. В качестве компенсации моего рвения и энтузиазма :D )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Nikoly в 12.09.13 :: 15:57:23
Hitek, Вы писали
"Вес указывал выше. Мощность вам не назовет никто. Тяга скоро будет. Мотор заводиться и устойчиво работает на мозгах, разработчикам которых в страшном сне не приснилось бы что они будут рулить 3 японскими цилиндрами.
Ведутся работы по установке на ла. "
-а будет ли доступно то, что упомянуто выше( в смысле инжектора) или это коммерческий проект?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 13.09.13 :: 18:07:05
@ Nikoly, пока затрудняюсь Вам ответить.


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано рыба в 04.11.13 :: 18:36:35
завел на родных мозгах,вроде работает, подскажите как обмануть АКПП.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано GEKA в 04.11.13 :: 18:46:37
...не у кого обмануть еще не получилось...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 04.11.13 :: 19:07:34
Если не ошибаюсь там сигнал от АКПП, точнее от еенных мозгов иде по CAN. Вывод - обмануть можно только проэмулировав  по кану эту самую акпп. То есть - никак.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано рыба в 04.11.13 :: 19:14:45
значит пусть работает пока так.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано RST в 09.11.13 :: 15:24:56

shtep-trs записан в 04.11.13 :: 19:07:34:
Если не ошибаюсь там сигнал от АКПП, точнее от еенных мозгов иде по CAN. Вывод - обмануть можно только проэмулировав  по кану эту самую акпп. То есть - никак.


Если есть живая CAN шина это можно повторить CAN-сканером. Я подставляю одни данные вместо других и наоборот.Только есть ли смысл заниматься в еденичном случаии.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 09.11.13 :: 23:56:56
1. НУЖНО КУПИТЬ И ПОСТАВИТЬ БЛОК ЭФИ ОТ АВТОМОБИЛЯ С МЕХАНИЧЕСКОЙ КОРОБКОЙ ПЕРЕДАЧ.
2. ТЩАТЕЛЬНО ПРОВЕРИТЬ ВСЕ ЛИ ПОДКЛЮЧЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮТ ОРИГИНАЛЬНОЙ СХЕМЕ ВКЛЮЧЕНИЯ.
3. УБЕДИТСЯ В НАЛИЧИИ ВСЕХ ДАТЧИКОВ, КОТОРЫЕ УЧАСТВУЮТ В ОПРОСЕ CHEK.
4. НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ МЕНЯТЬ ГЕОМЕТРИЮ ВПУСКНОГО ТРАКТА ДО И ПОСЛЕ ДАТЧИКА MAF. (только родной патрубок от этого двигателя, до самого воздушного фильтра)
5. ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ ДАТЧИКА СКОРОСТИ ЧИТАТЬ РОДНЫМ ДАТЧИКОМ С ЛЮБОЙ ДВИЖУЩЕЙСЯ ЧАСТИ (в моем случае крыльчатка обдуваемая набегающим потоком)
6. НЕ ЭКОНОМИТЬ ВЕС НА АККУМУЛЯТОРЕ, ПО МИМО БАТАРЕЙКИ ЭТО ЕЩЕ И ЕМКОСТЬ СГЛАЖИВАЮЩАЯ ДЕРГОТНЮ В ЦЕПЯХ УПРАВЛЕНИЯ. ВАЖНО!
7. МАССОВЫХ ПРОВОДОВ ПО СЕЧЕНИЯМ ДОЛЖНО БЫТЬ СТОЛЬКО ЖЕ, СКОЛЬКО И НА АВТО, А ЛУЧШЕ БОЛЬШЕ.
(Пустите все провода в оплетке на массу будет вобще волшебно!)

Пс. Возможно для когото выше перечисленное не тайна, а кому то реально поможет, создать и запустить надежную ВМУ.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано рыба в 10.11.13 :: 13:28:44
за б.у. мозги от тойоты айго (мкп) хотят 11.000р. мне кажется дороговато за кота в мешке.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 10.11.13 :: 15:40:13

рыба записан в 10.11.13 :: 13:28:44:
за б.у. мозги от тойоты айго (мкп) хотят 11.000р. мне кажется дороговато за кота в мешке.


Кот в мешке это самопальные схемы энтузиастов!! Стоимость намного больше чем 11 тыр!

А это мозги от тойоты. (Для общего развития, уточните их стоимость не бэу)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 10.11.13 :: 15:40:54

рыба записан в 10.11.13 :: 13:28:44:
за б.у. мозги от тойоты айго (мкп) хотят 11.000р. мне кажется дороговато за кота в мешке.

Мозги,мозгам рознь.
Бывают тюнинговые. Вот они точно стоят 11-15 тыс., а простые (штатные) 3тыс.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 10.11.13 :: 15:46:21

[=Djeki =] записан в 10.11.13 :: 15:40:54:

рыба записан в 10.11.13 :: 13:28:44:
за б.у. мозги от тойоты айго (мкп) хотят 11.000р. мне кажется дороговато за кота в мешке.

Мозги,мозгам рознь.
Бывают тюнинговые. Вот они точно стоят 11-15 тыс., а простые (штатные) 3тыс.


То, что оказывается есть версия этой машины с мотором 1кр на коробке, это для всех вас подарок судьбы!

А если есть тюнинговые под трд то это вобще огонь!
Можно вкорячить турбину и получить мотор моторов.

Я на 2nz поставил коробчатые мозги, все чеки разом стухли..
Правда денег они стоили 800 рублей...  Но и за 11 бы купил еслиб за 800 не было... Стоит оно того 100%

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано рыба в 10.11.13 :: 17:21:08
за 11000. мозги с авторазбора в москве и никто никакой гарантии что они работают недает,все насловах,если бы 800 я бы тоже взял ведро, поэксперементировать-спалить нежалко,а так за 800 две фишки(оригинал).

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 10.11.13 :: 18:10:24

alex-vld записан в 10.11.13 :: 15:40:13:
А это мозги от тойоты.

Эти от боша, преимущественно из Европы, на 800 р. даже не надейтесь). Стоимость проводки приплюсуйте - она другая. Другой дф. И мафа на кр нет совсем, есть мап.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 11.11.13 :: 04:53:28

Hitek записан в 10.11.13 :: 18:10:24:

alex-vld записан в 10.11.13 :: 15:40:13:
А это мозги от тойоты.

Эти от боша, преимущественно из Европы, на 800 р. даже не надейтесь). Стоимость проводки приплюсуйте - она другая. Другой дф. И мафа на кр нет совсем, есть мап.


Мне ваша суета неведома :)  по разборкам во владе наверняка есть, и по нормальной цене.
Моторы тут как правило с косой и мозгами продают. Я на свой брал мозги отдельно по первоначальному НЕЗНАНИЮ.
Если бы сейчас покупал, то сразу с коробчатой машины.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 11.11.13 :: 04:59:23
http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=3cvFLjAwNg_1316&cl_engineN=1kr&cl_town=1

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано рыба в 11.11.13 :: 07:02:56
уточнил для общего развития,новый мозг тойота айго стоит 90.000р.(в казани)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 11.11.13 :: 10:11:40

рыба записан в 11.11.13 :: 07:02:56:
уточнил для общего развития,новый мозг тойота айго стоит 90.000р.(в казани)


Я выше скинул ссылку, покупайте контрактные есть от 500 рублей.  Продаваны будут счастливы, это не ходовой товар.
Вылетает обычно если машина топляк, что довольно редкое явление. Там в люминевой коробке плата залитая лаком.
Релюшек нет, голимая электроника. Ломаться впринципе нечему.
Главное, чтоб не было следов жидкостей.

А на 90 рублей можно взять ~7 моторов ;) вместе с электроникой, и всем навесным!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано рыба в 11.11.13 :: 11:27:05
позвонил в несколько фирм только автоматы.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей Л. в 11.11.13 :: 12:13:18
Поискал в инете и не нашел на какие авто с 1кр ставили механическую коробку?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано рыба в 11.11.13 :: 12:44:13
тойота айго

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано GEKA в 11.11.13 :: 13:49:53
Пежо 107.Может проще достать кан. шину и блок с АКПП откуда идет этот сигнал.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Сергей Л. в 12.11.13 :: 19:20:24
Если есть живая CAN шина это можно повторить CAN-сканером. Я подставляю одни данные вместо других и наоборот.Только есть ли смысл заниматься в еденичном случаии. [/quote

я бы такую приспособу взял по приемлемой цене.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 12.11.13 :: 22:29:40

рыба записан в 11.11.13 :: 11:27:05:
позвонил в несколько фирм только автоматы.


Номер нужно знать, продавцы сами не всегда в курсе.
лежит стопка блоков по несколько лет, иди смотри, выбирай.
Каталог еще можно посмотреть, если есть.
Я так выискивал, бывает на один двиг куча вариантов, с разными фишками под косу.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано tenebr в 14.11.13 :: 08:05:00
Привет всем.
Примерно раз в месяц мне в личку приходят сообщения с просьбой объяснить - как завести двигатель 1KR, что куда подсоединять и т.д. Примерно с такой же частотой здесь появляются ,,счастливчики" приобретшие сие высокотехнологичное чудо. Видно что народ не удосужился прочитать внимательно всю ветку целиком. Мне не трудно пообщаться с каждым но всё же хочу именно здесь высказать своё субъективное мнение об этом моторе. Может кому то раскрою глаза.
Итак:
Почему никого не смущает, что за время открытия форумом этого мотора для авиации, а это более трёх лет, так никто толком не летает? Не раз озвучивалось, что комп общается с компом коробки, АБСки, салона, других систем закодированным сигналом. Вряд ли возможна подмена его простейшим генератором частоты, а расшифровка и его генерация и подавно. В принципе это и есть основная проблема этого мотора - нет компа. Поиски компа с МКПП пока что только болтовня профессионально занимающихся этим (болтовнёй) людей.
Есть другой путь всё таки его запустить в полёт - сделать зажигание, поставить карбы. Если сделать всё грамотно то всё же можно от него добиться сносной работы, но в нём останется лошадей 50-55.
Вообще почему народ на него кидается? Ну понятно - три цилиндра-читай малый вес, сравнительно неплохой показатель мощности, цена. Можно поподробнее на этом остановиться.
Вес: Точно не помню, то ли 62 то ли 68кг.  Давайте возмём среднее значение 65кг, плюс редуктор с плитой 14, моторама 8-10, радиатор 2, тосол 5. аккумулятор пусть 4кг, ещё чуток на бензонасос, шланги, выхлопную систему, итого 100кг.
Мощность: 71л.с.но это при оборотах 6000. Скажите, готов ли кто нибудь так подсыпать своему двигателю? Правильно, тыщь пять более чем достаточно. Графика не помню, но при этих оборотах лошадей 60-63, не больше.
Цена: можно взять примерно 35000, кому то выйдет дороже, кому то дешевле, зависит от географии. Плюс редуктор с плитой и доставкой около 30000. Всего 65000. Это ещё без карбов и зажигания, если кто захочет.
Получается: Силовая установка 60л.с. весом 100кг цена 65 т.р. НО! Это мощность с родным и нормально работающим компом. Пока это не реально. Если кто захочет сделает зажигание и поставит карбы, тогда расклад получится другой.
        55л.с  100кг  70тыс.р
  Подайте в торговлю объявление с такими показателями... Как вы будете себя при этом чувствовать? Минимум глупо. 503й ротакс в сравнении с ним просто сказка, и цена, и мощность , и вес. 
Вы ещё хочите 1KR? Если да, то продолжим.
Двигатель 1KR, равно как и 1NZ, 2NZ строили конечно же очень грамотные инженеры, но под чутким наблюдением маркетологов, которым почти  плевать на ресурс свыше 100т.км. Вы видели ширину шеек коленвала и шатунов? А цепь со звёздочками это вообще ужас. Как на китайском велосипеде и по размерам и по качеству. Через сто часов работы звёздочки износились наполовину, то есть на выброс, естественно вместе с растянутой цепью. Это при том что мотор пришёл мне в идеальном состоянии.
Очень смешно будет выглядеть регулировка клапанов. А при таком весе аппарата обороты не будут опускаться ниже 4000, поэтому обязательно понадобится их подрегулировать. Как? А никак, практически.
Неизвестно как правильно кастрировать хвалёную и никому не нужную в авиации систему VVTI.
Из за отсутствия обводного ролика ремня генератора ремня из-за его вибрации практически не видно. Хоть отработал он и нормально, смотреть на это страшно.
Если кто то и присобачит какую нибудь самодельщину выполняющую роль компа, то это будет единичный случай и не знаю кто как, а я бы с такой приблудой дальше двухсот метров от взлётки улететь побоялся бы.
Сейчас у меня четырёхцилиндровый мотор. Весь аппарат без крыла весит 240кг против 225 с 1KR но при 5200 у меня 80л.с. , родной японский комп и ни одного пропуска вспышки за сезон. Цена в итоге та же.
   Сколько народу повелось на эти 15!кг.
  А сейчас всё равно хотите 1KR.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 14.11.13 :: 13:16:50
Вроде все верно пишешь! Я об этом толкую уже второй год, брать 2nz и точка. Цена 12-15 т.р. 89 л.с. Про износ ерунда, замаешься изнашивать. Машины приходят с пробегом далеко за 100 тысяч.

Пс. Из чего у вас тележка ?  Моя железяная без крыла с 2nz весит те же 240 кг...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 14.11.13 :: 13:43:01
И еще, в догонку... Дабы не было левых базаров.

Номер блока мозгов мотора 1kr с МЕХАНИЧЕСКОЙ коробкой:
89560-b1250
Автомобиль:
Daihatsu boon в Японии.
Daihatsu sirion в Европе.

Хотите, покупайте, подключайте и будет вам счастье.


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано aleksander mihalovich в 14.11.13 :: 14:00:59
Я ЕГО СНЯЛ С ДЕЛЬТА И БРОСИЛ В ГАРАЖ!.ЧЕСТНО...........НУ ЕГО НА Х!!!! :D................ПОСТАВИЛ РМЗ-500 И ВСЕ! :craZy

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано fan444 в 14.11.13 :: 15:40:15
Во  как. ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Пчеловод в 14.11.13 :: 16:14:40

aleksander mihalovich записан в 14.11.13 :: 14:00:59:
Я ЕГО СНЯЛ С ДЕЛЬТА И БРОСИЛ В ГАРАЖ!.ЧЕСТНО...........НУ ЕГО НА Х!!!! :D................ПОСТАВИЛ РМЗ-500 И ВСЕ! :craZy

C  РМЗ_500 не  подвешивал  телегу, сколько?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано НаильДельта в 14.11.13 :: 17:17:17

tenebr записан в 14.11.13 :: 08:05:00:

Сейчас у меня четырёхцилиндровый мотор. Весь аппарат без крыла весит 240кг против 225 с 1KR но при 5200 у меня 80л.с. , родной японский комп и ни одного пропуска вспышки за сезон. Цена в итоге та же.
   Сколько народу повелось на эти 15!кг.
  А сейчас всё равно хотите 1KR.

Какой мотор сейчас если не секрет?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано skol в 15.11.13 :: 01:24:01
L13A iDSL конвертировал
"Парящий"

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ohotnik762 в 15.11.13 :: 13:30:19

skol записан в 15.11.13 :: 01:24:01:
L13A iDSL

Сколько будет стоить, есть свеженькие?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано RST в 24.11.13 :: 16:29:33

tenebr записан в 14.11.13 :: 08:05:00:
 
Если кто то и присобачит какую нибудь самодельщину выполняющую роль компа, то это будет единичный случай и не знаю кто как, а я бы с такой приблудой дальше двухсот метров от взлётки улететь побоялся бы.
Сейчас у меня четырёхцилиндровый мотор. Весь аппарат без крыла весит 240кг против 225 с 1KR но при 5200 у меня 80л.с. , родной японский комп и ни одного пропуска вспышки за сезон. Цена в итоге та же.
   Сколько народу повелось на эти 15!кг.
  А сейчас всё равно хотите 1KR.


Если Вы не в теме про альтернативные системы управления, не надо писать ерунду. На "не родных блоках управления" люди по всему миру в том числе и в России летают и не за 200м, а за 1000 и более км. А у нас особо одаренные пихают с родными мозгами: автомблильные приборки, обманки, замки с ключами для иммобилайзера - вот это колхоз.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 25.11.13 :: 02:42:07
Альтернативные системы это хорошо конечно, но дорого и главное - долго.
Причём нет возможности у каждого отослать двигатель для отстройки/согласования с альтернативным блоком.
Так-что ,колхоз ,это наше всё !
К сожалению.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано RST в 26.11.13 :: 07:09:02

[=Djeki =] записан в 25.11.13 :: 02:42:07:
Альтернативные системы это хорошо конечно, но дорого и главное - долго.
Причём нет возможности у каждого отослать двигатель для отстройки/согласования с альтернативным блоком.
Так-что ,колхоз ,это наше всё !
К сожалению.


Перевод любого двигателя на программируемый блок управления это примерно 1 неделя, настроить еще меньше. Я здесь читаю люди годами бьются с ветрянными мельницами.

Ну А по цене - Я думаю на качестве и безопасности не экономят. Ведь находят же деньги на постройку или покупку сла?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 27.11.13 :: 01:28:09

RST записан в 26.11.13 :: 07:09:02:
Перевод любого двигателя на программируемый блок управления это примерно 1 неделя, настроить еще меньше. Я здесь читаю люди годами бьются с ветрянными мельницами.

Ну А по цене - Я думаю на качестве и безопасности не экономят. Ведь находят же деньги на постройку или покупку сла?


В чём-же заключается не качественность и опасность штатного оборудования двигателя ?
Тут только один вопрос волнует по этому двигателю - потеря оборотов после нескольких минут работы. Где ЭБУ видит ошибку? Почему он эту ошибку раньше не распознал?
Можно конечно поискать альтернативу:
ЭБУ от тюнинг компании,
ЭБУ от двигателя с механической коробкой,
ЭБУ Вашего предложения.

Всё-же хочется разобраться со штатной системой управления двигателем. Помогите если можете.
Ведь в чём прелесть авто конверсии? Доступность запчастей и возможность ремонта на коленке в гараже !

Проделанную Вами работу уважаю. Спасибо!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано RST в 27.11.13 :: 19:04:32

[=Djeki =] записан в 27.11.13 :: 01:28:09:

RST записан в 26.11.13 :: 07:09:02:
Перевод любого двигателя на программируемый блок управления это примерно 1 неделя, настроить еще меньше. Я здесь читаю люди годами бьются с ветрянными мельницами.

Ну А по цене - Я думаю на качестве и безопасности не экономят. Ведь находят же деньги на постройку или покупку сла?


В чём-же заключается не качественность и опасность штатного оборудования двигателя ?
Тут только один вопрос волнует по этому двигателю - потеря оборотов после нескольких минут работы. Где ЭБУ видит ошибку? Почему он эту ошибку раньше не распознал?
Можно конечно поискать альтернативу:
ЭБУ от тюнинг компании,
ЭБУ от двигателя с механической коробкой,
ЭБУ Вашего предложения.

Всё-же хочется разобраться со штатной системой управления двигателем. Помогите если можете.
Ведь в чём прелесть авто конверсии? Доступность запчастей и возможность ремонта на коленке в гараже !

Проделанную Вами работу уважаю. Спасибо!


Штатная система опасна тем, что может свалится в аварийный режим со всеми вытекающими последствиями, альтернативные системы управления конечно тоже не супер надежны, но предсказуемы и диагнастируются в течении 5 мин.

Чтобы разобраться в чем проблема на штатных эбу, необходимо иметь дилерскую программу диагностики, скорее всего блок имеет обд-2 линию, по ней надо считывать в реальном времени, что происходит до падения мощности и после. И понять чем ограничивается работа двигателя, если стоит Е-газ значит штатный эбу его при закрывает и т.д.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 28.11.13 :: 05:27:44
Если свалится штатная система, вы потеряете 10-20 % тяги...
Нештатная, вы получите заглохший мотор.

Я рассматриваю это на примере мозгов мотора Тойота 2nz.

Срыв любого из датчиков (кроме положения колена и температуры блока) в процессе работы, приводит к включению обходной схемы, мотор заводится, (причем хорошо)
Работает, но топливо льет по среднему, в обход расходомера и датчика положения заслонки (можно вобще демонтировать, будет работать).



RST записан в 27.11.13 :: 19:04:32:

[=Djeki =] записан в 27.11.13 :: 01:28:09:

RST записан в 26.11.13 :: 07:09:02:
Перевод любого двигателя на программируемый блок управления это примерно 1 неделя, настроить еще меньше. Я здесь читаю люди годами бьются с ветрянными мельницами.

Ну А по цене - Я думаю на качестве и безопасности не экономят. Ведь находят же деньги на постройку или покупку сла?


В чём-же заключается не качественность и опасность штатного оборудования двигателя ?
Тут только один вопрос волнует по этому двигателю - потеря оборотов после нескольких минут работы. Где ЭБУ видит ошибку? Почему он эту ошибку раньше не распознал?
Можно конечно поискать альтернативу:
ЭБУ от тюнинг компании,
ЭБУ от двигателя с механической коробкой,
ЭБУ Вашего предложения.

Всё-же хочется разобраться со штатной системой управления двигателем. Помогите если можете.
Ведь в чём прелесть авто конверсии? Доступность запчастей и возможность ремонта на коленке в гараже !

Проделанную Вами работу уважаю. Спасибо!


Штатная система опасна тем, что может свалится в аварийный режим со всеми вытекающими последствиями, альтернативные системы управления конечно тоже не супер надежны, но предсказуемы и диагнастируются в течении 5 мин.

Чтобы разобраться в чем проблема на штатных эбу, необходимо иметь дилерскую программу диагностики, скорее всего блок имеет обд-2 линию, по ней надо считывать в реальном времени, что происходит до падения мощности и после. И понять чем ограничивается работа двигателя, если стоит Е-газ значит штатный эбу его при закрывает и т.д.


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 28.11.13 :: 06:19:56
Правильно собранная и настроенная система будет работать при наличии одного исправного датчика - положения КВ. И минимальном работоспособном наборе - катушки, форсунки и бензонасос.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано RST в 08.12.13 :: 21:16:22
какая синхронизация в 1KR? Я наконец то решил занятся этим двигателем.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 09.12.13 :: 06:50:39
как на свежих субах. 36-2-2*2
Оращайся, их есть у нас.:-)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано RST в 09.12.13 :: 08:25:57

shtep-trs записан в 09.12.13 :: 06:50:39:
как на свежих субах. 36-2-2*2
Оращайся, их есть у нас.:-) 



Кого двигателей или дисков?

Датчик кв холла или индуктивный?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано RST в 09.12.13 :: 08:27:32
Блин задолбали япы такую синхронизацию лепить, ну что им gm   систему сложно сделать? Еще небось на распредвалу ад какойнибуть устроили.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 09.12.13 :: 08:53:51

RST записан в 09.12.13 :: 08:25:57:

shtep-trs записан в 09.12.13 :: 06:50:39:
как на свежих субах. 36-2-2*2
Оращайся, их есть у нас.:-) 



Кого двигателей или дисков?

Датчик кв холла или индуктивный?


Вот, спасибо Ивану. По этой фотографии писали первую версию прошивки :-)
Датчики ДПКВ - индуктивка, ДФ - насколько я понял бывают и те и другие.

P1010862_Small.jpg (126 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано RST в 11.12.13 :: 17:47:03
А диск с родного места можно снять?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 11.12.13 :: 20:02:12
Наверное. Не задавались такой проблемой.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ДенНСО в 18.12.13 :: 09:52:35
Всем привет. Долго не мог дать ума данному двигателю, но все заработало и без всяких обманки, на родных мозгах. 2004 выпуска двигатель. Проблем с провалами нет. А до этого перечитал всю вашу тему. Газ механический. Двигатель стоит на снегоходе.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Olegas в 18.12.13 :: 19:33:19

ДенНСО записан в 18.12.13 :: 09:52:35:
Всем привет. Долго не мог дать ума данному двигателю, но все заработало и без всяких обманки, на родных мозгах. 2004 выпуска двигатель. Проблем с провалами нет. А до этого перечитал всю вашу тему. Газ механический. Двигатель стоит на снегоходе.


Поделитесь с нами знанием?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ДенНСО в 19.12.13 :: 16:27:57
Все подключил согласно схемы, но он не хотел заводится. Оказалось нужно еще 35 контакт 3 разъема подключить на плюс на замок зажигания( подсказал человек с этого форума) и все заработало. Два дня откатался на снежике и и ни каких проблем. Маркировку компа выкинуть позже. Комп дензо.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ДенНСО в 19.12.13 :: 16:30:13
Видео можете найти в ютубе под названием Тайга  с двигателем 1kr. Там 4 видеоролика.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано GEKA в 19.12.13 :: 18:15:52
Вот, с Вашего разрешения http://www.youtube.com/watch?v=Q9_FtwOkVxY

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано GEKA в 19.12.13 :: 18:28:28
Случайно не этот блок
filecpd_001.jpg (32 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано рыба в 19.12.13 :: 19:28:25
у меня стоит G01 а в чем разница, если она есть?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Olegas в 19.12.13 :: 19:28:34
Выше говорили, что проблема с переходом на аварийный режим начиналась после продолжительной работы на высоких оборотах. Такие испытания проводили?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано рыба в 19.12.13 :: 19:34:47
пробовал но недолго свал незамечал

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано рыба в 20.12.13 :: 18:28:21
интересно что будет с двигателем на машине если подержать 6000 об. продолжительное время?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано mz в 20.12.13 :: 21:16:09

рыба записан в 20.12.13 :: 18:28:21:
интересно что будет с двигателем на машине если подержать 6000 об. продолжительное время?


Каким образом крутить двигатель на 6000 , в движении (на какой передаче ) или на месте ?  Предлагаю для эксперимента взять автомобиль в прокате .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 21.12.13 :: 00:35:06

рыба записан в 20.12.13 :: 18:28:21:
интересно что будет с двигателем на машине если подержать 6000 об. продолжительное время?


Ничего не будет, бензин быстро закончится . ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ДенНСО в 23.12.13 :: 16:45:49
Вот
1387813444.jpg (60 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 13.01.14 :: 18:08:26

ДенНСО записан в 23.12.13 :: 16:45:49:
Вот

Валяется такой без дела. Надо кому?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ohotnik762 в 13.01.14 :: 19:56:48
Привези мне, на снежик поставлю! :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано aleksandrd в 13.01.14 :: 20:22:56

рыба записан в 20.12.13 :: 18:28:21:
интересно что будет с двигателем на машине если подержать 6000 об. продолжительное время?


Езжу на пежо 107 ( он же тойота айго)  с трехцилиндровым двигателем, 1 литр. Похоже, выдерживает любые нагрузки, любое время.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано летающий волк в 23.01.14 :: 14:35:38
хочу добавить прочитаное мной на одном из форумов следущее--1-кр стоит на самоле.имеет вес 61кг\71л\с :IMHO

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано рыба в 19.02.14 :: 12:29:11
может  у кого есть ненужный редуктор с плитой на 1кr, куплю-ато устал ждать.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано FARVANA в 24.02.14 :: 17:59:59
привет ребята всем,может кто знает про движок 2zz-ge toyota corolla,4 цилиндра 1.8л 190 л.с.имобилаизером или нет,какой редуктор ставитъ,я думаю выбор ОК,мне интересно что вы скажете.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 24.02.14 :: 21:29:04
Ездит такой на январе. с компрессором. На стенде намерили 240сил. Голова ямаха, блок - алюминий с ММС покрытием. - типа керамики. Точить нельзя, перегревать - тоже.  Привод ВВТи принудительно смазывается маслофорсунками - в крышке лежит рампа для подачи масла.  Кулачки замыкаются штифтами примерно как на хонде, фазовращатель - гидропривод с ШИМ-управлением. Вобщем хотите приключений на опу  - получите в полной мере.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 08.03.14 :: 21:46:08
Возобновляю работы
Kopija_DSC00109.JPG (158 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано рыба в 09.03.14 :: 18:59:40
привет Иван. это ты на четыре опоры переделал?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано Hitek в 09.03.14 :: 20:46:44
Угу :)


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано ohotnik762 в 09.03.14 :: 20:48:35
Давай уж быстрее делай, народ ждет от тебя твоего выхода в небо. ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kuuuzia в 10.04.14 :: 13:54:41
поставил 1 kr на установку для аэролодки. плита самодельная, с переходом на редуктор ротакс.  Завел. Но мотор работает то нормально, то начинаются срывы на холостых. бывает заглохнет с черным дымом. может кто подскажет на что обратиь внимание?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано kuuuzia в 10.04.14 :: 13:57:32
@ Hitek

а там что на фото под фильтром охладитель?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано shtep-trs в 10.04.14 :: 20:55:47
Переходник под фильтр. Посмотрите как на моторе стоит оригинальный фильтр, и как он выглядит.

П.С. Первая фото в первом сообщении ветки...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано рыба в 11.04.14 :: 08:06:40

kuuuzia записан в 10.04.14 :: 13:54:41:
поставил 1 kr на установку для аэролодки. плита самодельная, с переходом на редуктор ротакс.  Завел. Но мотор работает то нормально, то начинаются срывы на холостых. бывает заглохнет с черным дымом. может кто подскажет на что обратиь внимание?

а цилиндры все работают?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано alex-vld в 13.04.14 :: 12:33:31

kuuuzia записан в 10.04.14 :: 13:54:41:
поставил 1 kr на установку для аэролодки. плита самодельная, с переходом на редуктор ротакс.  Завел. Но мотор работает то нормально, то начинаются срывы на холостых. бывает заглохнет с черным дымом. может кто подскажет на что обратиь внимание?


можно на это сообщение :)


aleksander mihalovich записан в 14.11.13 :: 14:00:59:
Я ЕГО СНЯЛ С ДЕЛЬТА И БРОСИЛ В ГАРАЖ!.ЧЕСТНО...........НУ ЕГО НА Х!!!! :D................ПОСТАВИЛ РМЗ-500 И ВСЕ! :craZy



Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано BenButton в 26.04.14 :: 12:36:13
Собираюсь ставить этот мотор на одноместный трактор.
Прошу Ваших мнений.

Двигатель от Smart Fortwo

Технические характеристики

Тип двигателя       Бензиновый
Количество цилиндров       3
Рабочий объем       999 см³
Конфигурация       Рядный
Максимальная мощность       71 л.с.       при 5800 об/мин
Максимальный крутящий момент       92 Н∙м       при 2800 об/мин
Тип впуска       Инжекто

Эксплуатационные характеристики

Максимальная скорость       145 км/ч
Время разгона 0 - 100 км/ч       13.7 с
Расход топлива       
Смешанный цикл       4.2 л/100 км
Городской цикл       4.5 л/100 км
Загородный цикл       3.9 л/100 км
Рекомендуемое топливо       АИ-95
Емкость топливного бака       33 л
Соответствие экологическим требованиям       Евро-5

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 27.04.14 :: 03:51:10
BenButton,

Почти все выше перечисленые характеристики,это пустое.
В авиации имеет значение только на каких оборотах достигается максимальная мощность ,габариты и вес.
Относительно данного двигателя имеется только один вопрос - как заставить его ровно и стабильно работать на максимальных оборотах.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано BenButton в 27.04.14 :: 13:31:50
Прошу меня извинить, но как мне кажется важным является устойчивая работа на крейсере, и передача основной тяги (Н.м.) именно на крейсерской скорости.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый двс Тойота 1KR
Создано JAKONYA в 02.05.14 :: 15:46:51
Лошадинные силы силовой установки преобразуются в килограммы тяги .
Тяговые характеристики могут сказать как быстро двигатель будет раскручиваться до максимально возможного згачения.
Если взять старый тип двигателей с тяговыми показателями в раионе от 4200 об. и нового типа с показателями от 3000,но одинаковые по мощности,то разница будет совсем не заметна.
Если у первого будет мощность больше,а у второго тяга больше,то первый выдаст больше килограмм тяги винта,а второй просто выйдет на максимально возможные обороты быстрее.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Деонис в 15.08.14 :: 20:26:23
Приветствую! почитал.... так как на счет диагностики движка? Тут у меня диагностический шнур-адаптер.... а в "мозгах" разъемы другие, полазил в инете - не нашел... похоже надо от "мозгов" разъем (родной) с выходом - мамой для адаптера...   Люди... кто нибудь разобрался в разъемах "мозгов"???

Купил 2 движка 1KRFE, приобрел приборы (китайские), осталось с ЭБУ разобраться....

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 16.08.14 :: 05:27:30
купи книжку тойота пассо.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано SRR в 16.08.14 :: 15:48:46
Вам нужно найти CAN шину если родную фишку найдёте обычно это витая пара или экранированный провод

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Деонис в 17.08.14 :: 15:09:56
Я понял..... надо фишки на рис. обведено красным, родные с проводами на разборке искать :(

ECU1255.jpg (36 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 18.08.14 :: 05:09:02
для запуска двигателя нужны только пять "ножек" с этих двух фишек.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано shtep-trs в 18.08.14 :: 07:16:48

рыба записан в 18.08.14 :: 05:09:02:
для запуска двигателя нужны только пять "ножек" с этих двух фишек.

Это было известно на перых страницах темы.  [smiley=fly2.gif]

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Portvein007 в 18.08.14 :: 08:02:31

skol записан в 03.09.10 :: 11:39:18:
3-х цилиндровая Тойота     1KR-FE начала выпускаться с 2005 года Привод ГРМ - цепной.Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин.      71 (52) / 6000Максимальный крутящий момент, кг*м (Н*м) при об./мин.      9.6 (94) / 3600



французы на нем делают авиаконверсию, 75 сил, сертифицировали его и продают по 8 тыс евриков


20140708_092735_001.jpg (101 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 28.08.14 :: 18:57:58

RST записан в 08.12.13 :: 21:16:22:
какая синхронизация в 1KR? Я наконец то решил занятся этим двигателем. 

получилось ???

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано RST в 30.08.14 :: 21:29:26

рыба записан в 28.08.14 :: 18:57:58:

RST записан в 08.12.13 :: 21:16:22:
какая синхронизация в 1KR? Я наконец то решил занятся этим двигателем. 

получилось ???


1кр пока не нашел, но сузуки 3цилиндра G10 куча есть переделанных с моновпрыска в распределенный. С 1кр проблем не возникнет.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 11.09.14 :: 12:07:04
Коллеги, кто может сделать и кинуть сюда или на почту эскизик переходной плиты этого двигателя с ременным редуктором.В идеале конечно было бы хорошо если нашёлся и чертёж самого редуктора(а вдруг кто то себе делал).Был бы вам очень признателен.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 20.10.14 :: 07:39:45
скажите почему шестерня стартера на больших оборотах начинает задевать за венец как устранить?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Petr   663 в 20.10.14 :: 08:26:06
Возможно,  (и скорее всего) это венец , если тонкий, начинает вибрировать и достаёт стартер.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 20.10.14 :: 09:24:01
точить новый маховик?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано JAKONYA в 20.10.14 :: 13:33:28
Поставить прокладку между старером и его местом крепления к двтгателю.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 20.10.14 :: 13:46:15
а если пружину на втягивающем растянуть?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Pisman в 20.10.14 :: 16:02:34

рыба записан в 20.10.14 :: 07:39:45:
скажите почему шестерня стартера на больших оборотах начинает задевать за венец как устранить? 


ой, сталкивался с таким на парамоторах. там очень слабенькая пружина на бендиксе. а вибрация мощного одноцилиндрового мотора- увы и ах.
может и у вас поискать причины повышенной вибрации?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 20.10.14 :: 16:25:33
двигатель гонял без винта,по сравнению с 2х тактными вибрации нет вообще.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано -сергей в 20.10.14 :: 16:49:10

рыба записан в 20.10.14 :: 13:46:15:
а если пружину на втягивающем растянуть?


Дело не во втягивающем а в маховике (не достаточная жёсткость и неотбалансированность)
Так что прокладку под стартер.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Portvein007 в 20.10.14 :: 17:23:10

yurij78 записан в 11.09.14 :: 12:07:04:
Коллеги, кто может сделать и кинуть сюда или на почту эскизик переходной плиты этого двигателя с ременным редуктором.В идеале конечно было бы хорошо если нашёлся и чертёж самого редуктора(а вдруг кто то себе делал).Был бы вам очень признателен.



20140914_193209.jpg (96 KB | )
20141018_150703_1_.jpg (112 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 20.10.14 :: 18:03:07
А в Москве или области кто нить эксплуатирует технику с такими моторами? Хотел бы увидится поделились бы опытом.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано GEKA в 20.10.14 :: 20:16:57
Крассава!!!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано shtep-trs в 21.10.14 :: 09:25:58
Мне всегда было интересно как на таких редукторах себя колено и вкладыши чувствуют. И что там с подшипником на нижнем шкиве... Верх -да, без вопросов, разве что полкило мяса лишнего... Зачем там плиту по виду 20ку. ставить, хоть и с окнами?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 27.10.14 :: 08:42:37
снял переходную плиту, маховик ее тоже задел.хочу продублировать стальной накладкой на маховик. что скажите?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано semen в 27.10.14 :: 08:50:13

shtep-trs записан в 21.10.14 :: 09:25:58:
Мне всегда было интересно как на таких редукторах себя колено и вкладыши чувствуют. И что там с подшипником на нижнем шкиве... Верх -да, без вопросов, разве что полкило мяса лишнего... Зачем там плиту по виду 20ку. ставить, хоть и с окнами?


Плита с подшипниками выполняет функцию дополнительной опоры. Снимаются нагрузка с коленвала.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 07.11.14 :: 06:55:06
родной маховик гуляет по плоскости на 10-12мм. проклака под стартер не спасет. будем точить новый. была ли у кого такая же проблемма?
IMG_1218_001.JPG (107 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 22.12.14 :: 15:47:29
Друзья кто как решал вопрос с обходом иммобилайзера? У меня движок с элекродросселем. Как я понял позаковыристей он чем с простым механическим но тем не менее может подскажете где спецов найти (адреса,пароли,явки). Есть сам движок, ЭБУ и проводка на двигателе. Педаль насос это всё понятно как блокировку обойти. Книга по машине у меня есть если что.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано wladislav в 23.12.14 :: 23:14:21
Здесь сообщали, что немало народа приобрели этот мотор, вместе с этим эта тема как буд-то призаглохла. Неужели никто не довел Тойоту 1KR до нормальной работы на ВС? Если такие есть, давайте делиться информацией друг с другом, что бы не наступать каждому на одни и те же грабли. С уважением и наилучшими пожеланиями!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 24.12.14 :: 08:26:41

wladislav записан в 23.12.14 :: 23:14:21:
давайте делиться информацией друг с другом

Согласен на 1000%. Мой мотор установлен на аппарат, моторама изготовлена.Сейчас занимаюсь вопросом обходить штатную ИММО или применить другую ЭСУД. Есть ли у кого опыт?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Пчеловод в 24.12.14 :: 09:30:04

рыба записан в 07.11.14 :: 06:55:06:
родной маховик гуляет по плоскости на 10-12мм. проклака под стартер не спасет. будем точить новый. была ли у кого такая же проблемма?
  Плоскость маховика по индикатору и фланец  КВ торец что кажет , маховик протачивался?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано GEKA в 24.12.14 :: 12:00:52
Много копий поломано, а на родных мозг. запустить качественно, этот дв. пожалуй не получится...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 24.12.14 :: 13:00:31
человек откатал на нем 700км (снегоход) потом умер мозг-свалился в вечный холостой ход, видимо накопились нестираемые ошибки ну и воткнул карбюратор. вся жинь и смерть мотора на форуме сноумобайл. А МЫ ТЕРПЕЛИВО ЖДЕМ АЛЬТЕРНАТИВУ.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 25.12.14 :: 11:00:11
Вчера звонил парням занимающихся ремонтом ЭБУ сказали что есть опыт переделки  мозгов чтоб без заморочек были. Сейчас жду ответа, может выгорит дельце.
рыба записан в 24.12.14 :: 13:00:31:
ну и воткнул карбюратор

У меня есть 2 шт. BING 54 если третий докупить поставить как думаете пойдёт?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано mz в 25.12.14 :: 12:34:31

yurij78 записан в 25.12.14 :: 11:00:11:
У меня есть 2 шт. BING 54 если третий докупить поставить как думаете пойдёт?


Один от ВАЗ 2108 примудрить и трамБлёров ему - ипонамать .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано GEKA в 25.12.14 :: 12:42:06
Ветку перечитайте, уже есть опыт установки карбов, думаю это не то, что нужно, хотя для "поедет" наверное пойдёт...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 25.12.14 :: 18:49:57
а VVT-i кто будет рулить без эбу? установка карбюраторов более борогой геморой чем альтернативного эбу.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано JAKONYA в 26.12.14 :: 10:52:23
Пожалуй из всей трёхцилиндровой братии двтжков, этот самый непутёвый.
Сделан по принципу рекламы - Тоиота, управляй мечтой !
В смысле, иш размечтались.
Он на машине-то хреново работает.
Вот Ниссан взял за основу мотор Сузуки и состряпал f6 для своих микромашинок.
Бросайте это железо нафиг. Пусть его на мотосанях катают.
В ЭБУ ниссанов нет иммобилайзера.За эту функцию отвечает отдельный блок без которого вся система работает без переделок и головняков типа датчиков скорости как на хонде.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано igorAM в 26.12.14 :: 11:33:02
Зря вы так батенька! На машине он как раз хорошо работает, довольно резвый. Их через меня не один десяток прошел,да и в личном пользовании Тойота Пассо была

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Сталинский Сокол в 26.12.14 :: 12:36:08
Мой товарищ приобрел такой двигатель. Плотненько изучил систему открытия клапанной системы, давления масла. Обещает выбросить всю прежнюю систему электроники. Поставить карбюратор, датчики хола, коммутаторы. Поставить механизм опережения зажигания. И получить от двигателя заявленную мощность. Так что в течение полугода будем знать результат.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано JAKONYA в 26.12.14 :: 14:08:19

igorAM записан в 26.12.14 :: 11:33:02:
Зря вы так батенька! На машине он как раз хорошо работает, довольно резвый. Их через меня не один десяток прошел,да и в личном пользовании Тойота Пассо была

Ну как же зря-то?
Двигатель пассо,  этот литровый,  тут показал падение мощности без причин.Конечно не на всех машинах, но всёже, это показывает его конструктивный выпендрёж. Заглушил,завёл, опять весело поехала, но не долго. Так что система самопального охлаждения и отсутствие некоторых датчиков тут совсем не причём.
Где-то ,что-то в конструкции самого блока не так сделано раз электроника настроена ограничивать его работу при отклонении данных от нормы.
Например местная температура блока. Общая в принципе может быть допустимой, но местная не очень нормальной. При этом ошибок записано не будет.
Те кто ездит на Пассо не используя его как гонку, могут никогда с этим не столкнуться и вполне быть довольными его эксплуатацией. На высоких оборотах же эффективность помпы падает.Вот и результат получается на лицо.
А между тем, цилиндры покрыты некасилом что превращается в песок при перегреве. Так что хочешь, не хочешь, а лицо фирмы проще чуточку макнуть носом в грязь, чем упасть в эту грязь всей головой и прославится движками которые кипят и клинят как это происходит иной раз с Платцем к примеру.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано igorAM в 27.12.14 :: 08:32:09
не  спорю,на машине редко выкручиваешь мотор выше 4000,такой необходимости нету,да и коробка автомат не позволяет..... чем меньше машина,тем все в ней проще и без претензий

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано GEKA в 28.01.15 :: 13:03:57

[=Djeki =] записан в 26.12.14 :: 10:52:23:
Пожалуй из всей трёхцилиндровой братии двтжков, этот самый непутёвый.
Сделан по принципу рекламы - Тоиота, управляй мечтой !
В смысле, иш размечтались.
Он на машине-то хреново работает.
Вот Ниссан взял за основу мотор Сузуки и состряпал f6 для своих микромашинок.
Бросайте это железо нафиг. Пусть его на мотосанях катают.
В ЭБУ ниссанов нет иммобилайзера.За эту функцию отвечает отдельный блок без которого вся система работает без переделок и головняков типа датчиков скорости как на хонде.

Как только на них французы летают...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано kvadratov в 30.01.15 :: 16:25:19

Жека 64 записан в 28.01.15 :: 13:03:57:
Как только на них французы летают...


Мучаются зазря наверное....
Не иначе они любители садо мазо  :-)
Они лягушек жрут - какой с них спрос ?

Ежу понятно что 4 цилиндровый мотор завсегда шибче чем 3 цилиндровый.
И использовать 4 цилиндровый  проще.
И примеров тому уже достаточно приводилось.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Portvein007 в 30.01.15 :: 16:41:15

tony de ili записан в 31.08.11 :: 22:18:23:
ЛОР 75 не стоит денег которъе Француз хочет.Я оплатил 6800 Евро на Фридрихсхафене а получил неделю назад.Думаю вернут  и попросит денег назад.а вот какая цена сейчас ....


Такой же валяется у Чавдара в Добриче, он его брал за 8000 евро :)

..... не стоит тех денег которые за него просят французы

а сделать такой редуктор вообще не вопрос

Тони, а мы кажется с тобой знакомились в Правеце у Николова?

Ямаху надо делать! Четырехцилиндровую, хотя на самоль и трех хватит
20140708_092735.jpg (101 KB | )
20121119_154401_001.jpg (101 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Portvein007 в 30.01.15 :: 16:53:15
трешка ямаха и у нас и почитайте Ротарифорум, американцы любители вовсю ставят уже на самоли, работает однако и лучше этой французской модификации
1017982631.jpg (45 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Portvein007 в 30.01.15 :: 16:59:44
уж лучше сузуку трехцилиндровую с карбами микуни....



20141018_150755_1_.jpg (112 KB | )
20140708_092909.jpg (100 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано GEKA в 30.01.15 :: 17:17:12
Стоит не стоит, лучше хуже...одни разговоры и не какой конкретики,где наработки, отказы, опыт эксплуатации....

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Portvein007 в 30.01.15 :: 17:56:12

Жека 64 записан в 30.01.15 :: 17:17:12:
Стоит не стоит, лучше хуже...одни разговоры и не какой конкретики,где наработки, отказы, опыт эксплуатации....


дык вам мож заключение компетентной экспертной комиссии...?
дык сам .... посиди неделю за монитором и все расскажи!!!!! ;)
И всех обрадуешь-фольксаген-  стоко и скоко, БМВ куда втыкать и откуда выбросить сузуки субару, в библиотеке нет таких данных
2011-Arctic-Cat-Bearcat-Z1-XT_Engine_003.jpg (39 KB | )
20140628_144347_002.jpg (111 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано shtep-trs в 30.01.15 :: 21:42:30
Содержательно. Это новая версия тоеты 1kr?  Можно подробнее?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Portvein007 в 31.01.15 :: 09:26:31

shtep-trs записан в 30.01.15 :: 21:42:30:
Содержательно. Это новая версия тоеты 1kr?  Можно подробнее?


нет...нечего добавить
20140914_193216.jpg (97 KB | )
20141018_150703_1__001.jpg (112 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 16.02.15 :: 21:36:04
Коллеги может есть у кого чертёж флянца (1KR) к которому коробка крепится.Поделитесь пожалуйста.Очень нужно для изготовлеия переходной плиты.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Сталинский Сокол в 17.02.15 :: 03:20:55

записан в 30.01.15 :: 16:59:44:
уж лучше сузуку трехцилиндровую с карбами микуни....



Все дело в том, что настройка двух карбов проблематична, а уж трех тем более. Уж лучше карб Вазовский.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 17.02.15 :: 19:04:46

yurij78 записан в 16.02.15 :: 21:36:04:
Коллеги может есть у кого чертёж флянца (1KR) к которому коробка крепится.Поделитесь пожалуйста.Очень нужно для изготовлеия переходной плиты. 

у Чернова есть.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 18.02.15 :: 12:51:48
Телефончик его или ник  можно узнать?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 04.04.15 :: 12:03:26
Подключюсь к теме.

рыба записан в 18.08.14 :: 05:09:02:
для запуска двигателя нужны только пять "ножек" с этих двух фишек.

Ткните, плиз, где это на первых страницах или просто подскажите.

Согласно логике ЭБУ  скидывает обороты до холостых в случае, если пришла ошибка об отказе сразу обоих датчиков положения педали акселератора. За все 28 листов темы этот момент вроде бы, не обсуждался и не проверялся. Это не зависит от МКПП или от АКПП комп, это зависит только от дросселя и  датчиков педали. Просьба к тем , кто парится со сбросом оборотов уточнить сей момент.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 05.04.15 :: 03:56:46
наконецто откатал двигатель,за время покатушек(аэролодка)никаких косяков у мотора ненаблюдалось тем.85град. НО обороты непревышались 4000. после РМЗ это песня,даже без глушителя. :D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 05.04.15 :: 07:31:53

рыба записан в 05.04.15 :: 03:56:46:
после РМЗ это песня,даже без глушителя. 


А лямбду куда прикрутили?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 05.04.15 :: 08:39:47
лямбда стоит одна родная на вых. коллекторе.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 05.04.15 :: 11:17:17
А я на январь переделываю. Скоро готово будет. Как что дам знать.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 05.04.15 :: 11:24:38

рыба записан в 05.04.15 :: 03:56:46:
наконецто откатал двигатель,за время покатушек(аэролодка)никаких косяков у мотора ненаблюдалось тем.85град. НО обороты непревышались 4000. после РМЗ это песня,даже без глушителя. 


Осторожные поздравления. А что мешает вывести двигатель на максимум? На лодке площадка сверху всегда приличных размеров, если что.... :)


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 05.04.15 :: 12:34:39
трогаешся 3500-4000 дальше крейсер 2000-2500-35км/ч больше и ненадо,трудно реагировать на препятствия.а после 4000-5000 говорят начинаются свалы у двигателя я сам непробовал.
yurij78 записан в 05.04.15 :: 11:17:17:
А я на январь переделываю. Скоро готово будет. Как что дам знать.

ждем январь с нетерпением.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано GEKA в 05.04.15 :: 12:35:34
Может кому нужен вот такой глушитель, пишите в личку...
2015-04-05_16_34_25.jpg (33 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 05.04.15 :: 13:12:09
вот мой глушитель :)
IMG_1713_001.JPG (44 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 05.04.15 :: 13:59:56

Жека 64 записан в 05.04.15 :: 12:35:34:
Может кому нужен вот такой глушитель

Под нижнее крепление генератора.
P1011107.JPG (164 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 05.04.15 :: 14:03:59
Пользуясь случаем, еще раз хочу поблагодарить Евгения, за помощь в изготовлении трубы.
Сергея поздравляем с успешным началом испытаний :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 05.04.15 :: 17:51:21
Иван,Евгений спасибо за поздравления.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано GEKA в 05.04.15 :: 19:21:36
,,Сабака лает, караван идёт". Давайте уже Январь скорей настраивайте, сезон скоро...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 06.04.15 :: 10:31:24
А ЭБУ в двигателе один или есть еще какие-то блоки, небходимые для работы?
В смысле - отдельно блок управления зажиганием, отдельно - впрыском?
Присмотрел такой двигатель, не в курсе, что с ним вместе еще унести....
У заслонки мехпривод, понятно, что педаль не нужна.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 06.04.15 :: 12:49:40

DX_pilot записан в 06.04.15 :: 10:31:24:
А ЭБУ в двигателе один или есть еще какие-то блоки, небходимые для работы?

Как правило ЭБУ только один и в нём всё есть что нужно для работы.Но бывают и заморочки типа иммобилайзера или ещё чего наподобие. Так что бери всё а там разберёшься, лишнее в топку. ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 06.04.15 :: 17:57:31

рыба записан в 05.04.15 :: 03:56:46:
никаких косяков у мотора ненаблюдалось тем.85град

Какой радиатор у вас стоит?О чего? Размеры его? Как и где установлен? Можно фотку пжл.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 07.04.15 :: 06:04:02
радиатор ваз-09
IMG_1718_002.JPG (47 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 07.04.15 :: 07:35:43
Судя по фото радиатор обдувается только набегающим потоком при движении и при скорости 35 км/ч его площади хватает для поддержания нормальной ( 85 гр.) температуры. Значит я могу применить радиатор от Оки, Он поменьше раза в полтора. Но при скорости 90-120 км/ч думаю будет продуваться лучше. Как считаете?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 07.04.15 :: 07:57:24
От таврии интересный радиатор, но его днем с огнем...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 07.04.15 :: 08:31:42
Еще вопрос - винт какого вращения нужен под шестеренчатый редуктор? И коэффициент редукции, наверное - 2,5. Есть от Ротакса 582 левого вращения с 3, 47. Редуктор точно не подойдет, а вот винт?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 07.04.15 :: 11:30:25
Вопрос риторический, тянущая, толкающая схема, редуктор внешнего, внутреннего зацепления...
Вобщем мотор крутится туда же, куда и ротакс.
А передаточное число редуктора и размеры винта - дело хозяйское.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано GEKA в 07.04.15 :: 11:36:10
Я думаю, через переходную плиту можно поставить и от R ,у меня, к примеру стоит от Хирта.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 07.04.15 :: 11:36:40

yurij78 записан в 07.04.15 :: 07:35:43:
Судя по фото радиатор обдувается только набегающим потоком при движении и при скорости 35 км/ч его площади хватает для поддержания нормальной ( 85 гр.) температуры. Значит я могу применить радиатор от Оки, Он поменьше раза в полтора. Но при скорости 90-120 км/ч думаю будет продуваться лучше. Как считаете?

с таким постоянно работающим вентилятором радиатор даже полностью нагрется неуспевает.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 07.04.15 :: 16:21:05

Hitek записан в 07.04.15 :: 11:30:25:
Вопрос риторический

:) Так левого вращения для 582 это тянущий вариант :) А вот для 912 - толкающий.
Т.е. если с 582 снять редуктор и винт и прикрутить их к 1KR-FE, то с вращениями все будет нормально?
582 в основном около 6000 об\мин работает, 3,47 для 1830 ему в самый раз, а 1KR в районе 4000 будет работать, обороты на винте чуть больше 1000 - можно без расчетов прикинуть, что явно мало.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 16.04.15 :: 08:37:23
первое испытание двигателя. http://www.youtube.com/watch?v=a4YQW5l9B6I

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 17.04.15 :: 19:50:38
Неплохо! Тягу не мерили? Какой винт? Редуктор?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 18.04.15 :: 04:13:24
винт вк-14 1750 казань редуктор Чернова 2.5 тягу пока не меряли но пёр чувствуется неплохой.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 19.04.15 :: 19:01:35
О! Какие-то конкретные цифры - уже неплохо!
Лодка интересная - самодел?
И уточнить - все-таки вращение в какую сторону?
Если встать сзади лодки, то вращение винта будет по часовой (правое) или против часовой (левое) стрелке?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 20.04.15 :: 07:35:37
вращение правое. всё самодел.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Егор69 в 20.04.15 :: 07:38:18

рыба записан в 05.04.15 :: 13:12:09:
вот мой глушитель :)

А что за гофра у Вас? От чего?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 20.04.15 :: 07:55:30
гофра нержавейка, сказали жаростойкая.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 20.04.15 :: 12:01:46

рыба записан в 20.04.15 :: 07:35:37:
вращение правое. всё самодел.

Тенкс!.. По ходу мне даже винт от 582 менять не придется...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Егор69 в 20.04.15 :: 14:05:43

рыба записан в 20.04.15 :: 07:55:30:
гофра нержавейка, сказали жаростойкая.

А где покупали?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Alit в 24.04.15 :: 12:29:55
Друзья приветствую всех!
Уже лет 8 читаю этот форум, но писать особо было нечего, зато читать...не перечитать:)
Сейчас возникла проблема с пежо 107, заводится и глохнет.
Смотрели 3 крупных специалиста в Рязани, один из них электрик оф. дилера с дилерским сканером. Толком ничего не нашли, была ошибка иммо, в общем говорят надо эбу с иммо в паре с одной машины найти. Новый 42+9 иммо.
Это предистория, внимание вопрос:)
1. Кому удалось завести на родном блоке: как поступали с иммобилайзером? Хочется от него избавится.
2. Кому удалось завести на Январе: какую именно модель использовали? Глубокая ли переработка кода там требуется?
Мне сказали что где то продаётся прошивка на родной эбу с отрезанным иммобилайзером, может кто чего слышал?
Всем спасибо кто отзовётся.
Да, когда у меня наконец появится время и место для строительства ЛА, двигатель 1KR использовать не буду ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Anser в 24.04.15 :: 12:46:08

Alit записан в 24.04.15 :: 12:29:55:
Друзья приветствую всех!
Уже лет 8 читаю этот форум, но писать особо было нечего, зато читать...не перечитать:)
Сейчас возникла проблема с пежо 107, заводится и глохнет.
Смотрели 3 крупных специалиста в Рязани, один из них электрик оф. дилера с дилерским сканером. Толком ничего не нашли, была ошибка иммо, в общем говорят надо эбу с иммо в паре с одной машины найти. Новый 42+9 иммо.
Это предистория, внимание вопрос:)
1. Кому удалось завести на родном блоке: как поступали с иммобилайзером? Хочется от него избавится.
2. Кому удалось завести на Январе: какую именно модель использовали? Глубокая ли переработка кода там требуется?
Мне сказали что где то продаётся прошивка на родной эбу с отрезанным иммобилайзером, может кто чего слышал?
Всем спасибо кто отзовётся.
Да, когда у меня наконец появится время и место для строительства ЛА, двигатель 1KR использовать не буду ;D
 


Обсуждают здесь Toyota 1KR.
Пежо здесь каким боком?



   

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Bams в 24.04.15 :: 13:03:58
На некоторых моделях Пыжиков 1KR стоит!На родном ЭБУ в авиа варианте ещё никто не смог получить от этого двигателя заявленных характеристик.Ответы на эти вопросы есть ранее в ветке,не ленитесь,почитайте,чтобы не повторяться!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 24.04.15 :: 18:09:31

Anser записан в 24.04.15 :: 12:46:08:
Обсуждают здесь Toyota 1KR.
Пежо здесь каким боком?

Самым непосредственным.
Alit, коробка механическая?
На фото шильдика эбу поглазеть можно?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Alit в 24.04.15 :: 18:09:53

Anser записан в 24.04.15 :: 12:46:08:
Обсуждают здесь Toyota 1KR.
Пежо здесь каким боком?



   

Пежо 107, она же Ситроен С1, она же Тойота Айго. На них как раз и стоит этот двигатель 1KR.
Спасибо что не побили :)
Эту ветку внимательно прочитал с самого начала, что и дало надежды, что кто-нибудь сможет помочь. Отрицательный опыт, тоже опыт.
Так же внимательно изучаю соседнею ветку про ЭБУ.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Alit в 24.04.15 :: 18:12:06

Hitek записан в 24.04.15 :: 18:09:31:

Anser записан в 24.04.15 :: 12:46:08:
Обсуждают здесь Toyota 1KR.
Пежо здесь каким боком?

Самым непосредственным.
Alit, коробка механическая?
На фото шильдика эбу поглазеть можно?

Да, механика. Сейчас сфоткаю блок в машине валяется.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Alit в 24.04.15 :: 19:09:38
Сфоткал, но загрузить не могу, файл выбираю, загрузка не происходит :'( Пробовал в разных браузерах. Как же тебя запихнуть?
36150.jpg (89 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 24.04.15 :: 20:20:36
бош ме7.9.(сколько-то.. - скорее всего 5)
http://moskva.baza.drom.ru/good/blok-upravlenija-ebu-623530676.html

блок шьется стопудова, http://www.drive2.ru/l/4303920/
ищете рядом специалистов

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано shtep-trs в 24.04.15 :: 20:24:13
У мння совсем другой валяется... пластиковый.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 24.04.15 :: 21:20:21

Alit записан в 24.04.15 :: 12:29:55:
Сейчас возникла проблема с пежо 107, заводится и глохнет.

Очень может быть - сдох дад...
Проверьте.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Alit в 25.04.15 :: 16:46:36

Hitek записан в 24.04.15 :: 21:20:21:

Alit записан в 24.04.15 :: 12:29:55:
Сейчас возникла проблема с пежо 107, заводится и глохнет.

Очень может быть - сдох дад...
Проверьте.

Спасибо проверим, машина пока у электрика он говорит проверил всё что можно проверить. Если ничего не изменится, через несколько дней буду забирать.
А ДАД ошибку не выдал бы? Что сами смогли определить, в момент запуска двигатель заводится и сразу пропадает искра, а форсунки при этом продолжают подавать топливо.
В тот день когда не завелась, был снег с дождём, очень высокая влажность.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 25.04.15 :: 20:19:43

Alit записан в 25.04.15 :: 16:46:36:
машина пока у электрика он говорит проверил всё что можно проверить

Интересно - а что он проверял?...   Фары протирал, колеса пинал - не помогает?
Если он действительно электрик ему по первым симптомам поведения станет ясна причина, проверяют  когда аппарат совсем сдохший.
Блок пробовали менять, любой такой же, от любой другой машины?
Просто, чтобы двигатель крутился сам по себе без всяких иммобилайзеров.
А еще лучше найдите толкового электрика .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано shtep-trs в 25.04.15 :: 21:02:16
Заводится и глохнет - чаще всего проблемы или с пусковым топливом. но тогда может заводится с трудом, а если пускается лихо, как и раньше, а потом тухнет - чаще всего это регулятор холостого хода. А если дроссель приоткрыть на пуске и стартует ок - почти наверняка рхх.
Если электродроссель - то как вариант тупит и хочет мыться...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 26.04.15 :: 05:52:40
По ходу пьесы родился новый анекдот - самолет носится по взлетной полосе - туда пробежит, сюда пробежит, раз второй , третий.....  пробежав с десяток раз заруливает на стоянку. В салон  к пассажирам выходит командир, жмет плечами, разводит руками: - " Не знаю, что с ним - кнопки нажимал, рычаги дергал - не взлетает!!!".

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 25.05.15 :: 00:49:59
Настроили на Январе http://www.youtube.com/watch?v=OxfA3ASwGC8

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано fan444 в 25.05.15 :: 03:36:09
Мягко  работает  мотор.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано GEKA в 25.05.15 :: 06:02:57
Отлично, еще бы поподробней, обороты.. тяга... температура, какие затраты, территориально где находитесь?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 25.05.15 :: 06:14:28
МОЛОДЦЫ!!! наконец то Народ дождался.где в очередь записываться :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано SVR в 25.05.15 :: 10:34:57
Возможно ли приобрести КИТ-набор для переделки двигателя с авто в авиа-конверсию??? цена??? Спасибо.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 25.05.15 :: 13:22:32

Жека 64 записан в 25.05.15 :: 06:02:57:
Отлично, еще бы поподробней, обороты.. тяга... температура, какие затраты, территориально где находитесь?

Мощность и обороты примерно как и было на автомобиле, немного лучше за счёт отсутствия экологических тисков. Полноценно замерить пока нет возможности, ибо стенд не готов мощностной. Вот тут инфа по впрысковой части http://rotorman.dtt-motorsport.ru/j5-sport/cyl6.htm Находимся в ближнем Подмосковье (Кучино), это наш хлеб (коммерческая работа), делаем всё "под ключ" с индивидуальной настройкой.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 25.05.15 :: 16:26:16
делаем всё "под ключ" с индивидуальной настройкой. [/quote] значит Вам тоже двигатель высылать нужно?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано GEKA в 25.05.15 :: 17:23:04
Тоже интересует этот вопрос, ну и конечно цена этого удовольствия...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 25.05.15 :: 20:52:51

dttdmitry записан в 25.05.15 :: 13:22:32:
Мощность и обороты примерно как и было на автомобиле, немного лучше за счёт отсутствия экологических тисков

2
dttdmitry записан в 25.05.15 :: 13:22:32:
Полноценно замерить пока нет возможности, ибо стенд не готов мощностной.

Как первое утверждение сочетается со вторым предложением?? Я че-та перестал понимать русский язык....

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 26.05.15 :: 00:16:07

рыба записан в 25.05.15 :: 16:26:16:
значит Вам тоже двигатель высылать нужно?

Если хотите качественный продукт, то да. Иначе будет набор "после сборки обработать напильником" со всеми вытекающими.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 26.05.15 :: 00:17:23

Жека 64 записан в 25.05.15 :: 17:23:04:
Тоже интересует этот вопрос, ну и конечно цена этого удовольствия...

Вся работа со всеми расходниками и индивидуальной настройкой 60тр.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 26.05.15 :: 00:21:45

DX_pilot записан в 25.05.15 :: 20:52:51:

dttdmitry записан в 25.05.15 :: 13:22:32:
Мощность и обороты примерно как и было на автомобиле, немного лучше за счёт отсутствия экологических тисков

2
dttdmitry записан в 25.05.15 :: 13:22:32:
Полноценно замерить пока нет возможности, ибо стенд не готов мощностной.

Как первое утверждение сочетается со вторым предложением?? Я че-та перестал понимать русский язык.... 
Могу сказать ориентировочную мощность (с ошибкой не более 10%), ибо настроено уже почти тысяча двигателей на этой системе и этим настройщиком, часть из которых настраивалась или мерилась на стендах. Софт в системе управления на физических моделях и мы легко можем сравнивать с эталонными двигателями массовый и цикловой расход и получать мощность и момент соответственно. Но всё-же это не результат замера на стенде, потому я так и написал.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 26.05.15 :: 12:31:37
Ваше желание сделать "под ключ" понятно,но пересыл двигателя,демонтаж его с аэролодки плюс вся остальная возня отбивает всё желание, ну и бюджет моторчика в результате улетит очень далеко за сотню,тех кто не летает устроил бы уже настроенный вами январь, нам ведь ненужны авиарежимы, а то на сноумобайле люди карбы вовсю колхозят-мучаются.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 26.05.15 :: 12:49:15

dttdmitry записан в 26.05.15 :: 00:21:45:
Могу сказать ориентировочную мощность (с ошибкой не более 10%), ибо настроено уже почти тысяча двигателей на этой системе и этим настройщиком, часть из которых настраивалась или мерилась на стендах. Софт в системе управления на физических моделях и мы легко можем сравнивать с эталонными двигателями массовый и цикловой расход и получать мощность и момент соответственно. Но всё-же это не результат замера на стенде, потому я так и написал.

Так и писали бы - на симуляторе расчитано ....   и далее по тексту.
Оно , конечно, если вообщем, то примерно, ежели предположить.....
Вот только есть сомнения, что сможете переплюнуть вы инженеров Дайхацу.
Да и переделывать двигатель под одну из его запчастей....
Вот если б сделали свой блок под этот двигатель, на мой взгляд, былоь бы куда больше пользы, да и опять же - такой блок давно сделали французы.
Но в любом случае - пусть все получится, я свой ближе к осени начну запускать исключительно со всем родным и мне все интересно.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 26.05.15 :: 13:04:37

рыба записан в 26.05.15 :: 12:31:37:
а то на сноумобайле люди карбы вовсю колхозят-мучаются.

А смысл лепить карбы?
В Нижнекамске есть дельт с таким двигателем, видел у Чупаркова - можно же поинтересоваться как и что, только по форумам они не особо светятся.
А что с родным блоком - проблемы?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 26.05.15 :: 14:00:44
по мере накопления "нестираемых" ошибок двиг. работает только на хх.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 26.05.15 :: 15:28:37

рыба записан в 26.05.15 :: 14:00:44:
по мере накопления "нестираемых" ошибок двиг. работает только на хх.

А убрать функцию записи этих ошибок?
Если, конечно, это именно по этой причине. Там вариантов, когда двигатель переходит на ХХ довольно много. Придется перепрошить ЭБУ, но это на несколько порядков проще, чем лепить карбы.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 26.05.15 :: 15:36:59
этот ЭБУ не шьётся. кстати на ихнем форуме товарищ тоже пишет январь под 1кr.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 26.05.15 :: 16:11:23

рыба записан в 26.05.15 :: 15:36:59:
этот ЭБУ не шьётся

Странно.... Каким образом тогда перестраивают работу двигателя? Гм...
Хорошо, на той неделе попробую инфо собрать об этом  блоке.
Январь опять же , наверное, под свои датчики, шибко хлопотно да и дензнаков потребуется  больше, чем японцев попросить блок перепрошить.... :) :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 26.05.15 :: 19:07:17

DX_pilot записан в 26.05.15 :: 12:49:15:
Так и писали бы - на симуляторе расчитано ....   и далее по тексту.Оно , конечно, если вообщем, то примерно, ежели предположить.....

Какой симулятор? Вы о чём вообще? В нашем варианте получилось массовый расход воздуха 240кг в час на 6400 т.е. где то 68-70 сил, смотря какие в нем мехпотери. По паспорту он 51квт - 69.3 силы. при 6000. Максимальный цикловый расход 380 на 3400 (это пик момента по сути), форсунки загружены на 75% на максимальной мощности при смеси 12,5.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 26.05.15 :: 19:08:45

DX_pilot записан в 26.05.15 :: 16:11:23:
Январь опять же , наверное, под свои датчики, шибко хлопотно да и дензнаков потребуется  больше, чем японцев попросить блок перепрошить....

Вы по ссылке то моей ходили? Некоторые датчики заменены на более доступные для простоты и надёжности.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 26.05.15 :: 21:40:20

dttdmitry записан в 25.05.15 :: 00:49:59:
Настроили на Январе http://www.youtube.com/watch?v=OxfA3ASwGC8

Для этого мотора я сейчас доделываю мотораму. Скоро он встанет на самолёт и тогда замерю тягу. По результатам отпишусь. Дмитрию и его парням ещё раз спасибо за проделанную работу.

рыба записан в 26.05.15 :: 12:31:37:
пересыл двигателя,демонтаж его с аэролодки плюс вся остальная возня отбивает всё желание

Значит желание недостаточно сильное ;) Я же пипер этот мотор за 500 вёрст в москву да ещё и треть самолёта с собой на прицепе.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 27.05.15 :: 05:24:53

yurij78 записан в 26.05.15 :: 21:40:20:
Значит желание недостаточно сильноеЯ же пипер этот мотор за 500 вёрст в москву да ещё и треть самолёта с собой на прицепе.


чем больше расстояние тем меньше желание,500 не 1000. :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 27.05.15 :: 07:20:10

dttdmitry записан в 26.05.15 :: 19:08:45:
Вы по ссылке то моей ходили? Некоторые датчики заменены на более доступные для простоты и надёжности.

Так это не вам ответ то был. Да и все равно датчики переустанавливать.
Ходил по ссылке - вникать не стал, не интересно, я же не моторист, хоть и работал когда-то монтажником - наладчиком похожих систем.
Писал уже - почему мне нравится японский двигатель  и не люблю Ротакс  - в последнем знаю теперь каждый болтик  и трачу немеряно времени и денег на  его обслуживание, на японском езжу четвертый год и понятия не имею что у него и как.

yurij78 записан в 26.05.15 :: 21:40:20:
Для этого мотора я сейчас доделываю мотораму. Скоро он встанет на самолёт и тогда замерю тягу.

Шикарно! Вот это увидеть было бы неплохо! А самолет то зачем было везти - час времени сварить какой-нибудь подрамник и на прицеп. Собсно - его  и в багажник можно попытаться запихнуть  :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 27.05.15 :: 09:26:17

DX_pilot записан в 27.05.15 :: 07:20:10:
А самолет то зачем было везти

А это что бы работа доставляла не только деньги но и удовольствие ;D Я тут всё равно на вахте 2 недели дурака валяю, так чего время даром терять. Тем боле есть и место где позаниматься и материалы под рукой всякие.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 27.05.15 :: 17:37:12
Шоб я так жил! Подожду результат по тяге, если хотя бы 200 кило получится - респект Январю, но что-то подсказывает, что не все так просто - не зря же буржуи на каждый двигатель делают свой блок, а не один универсальный на все случаи .... уж бабло то считать они умеют....

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 27.05.15 :: 23:23:38

DX_pilot записан в 27.05.15 :: 17:37:12:
Шоб я так жил

Да только до этого времени пришлось год повкалывать как папа карло.Восстановить после прежних хозяев и "электриков" 2 офисные пятиэтажки от подстанции до розеток.Перебрать ГРЩ и все РЩ , убрать все сопли, запустить пеплопункт.Поэтопу теперь только лампочки меняю хожу.

DX_pilot записан в 27.05.15 :: 17:37:12:
на каждый двигатель делают свой блок

На самом деле системм управления двигателями не так уж и много. Многие производители авто ставят на свою продукцию уже проверенные и отработанные системы.Например на первых ВАЗ применяли систему GM( дженерал моторс) потом на её базе создали свою Январь 4. Потом от GM отказались и стали разрабатывать совмесно с BOSH систему "Motronic" M1.5.4. Далее создали её аналог Январь .Ну история длинная. Так что в принципе Январь это аналог BOSH  а на мозгах BOSH катаются ооочень много кого ещё. И поэтому многие блоки управления унифицированы и взаимозаменяемы порой достаточно просто перепрошить блок. Вся тонкость в самой прошивке ( наборе калибровок так сказать). А под каждый двигатель свой блок управления никто делать не станет.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 28.05.15 :: 06:21:40
Какие культурные "жильцы"... И никто краник не забывает закрыть затопив РЩ с 5-го по 1-ый ? Фантастик.... Ну, или закоротив автомат, прикрутить "козла" ? ;D

yurij78 записан в 27.05.15 :: 23:23:38:
Вся тонкость в самой прошивке 

Так в том вся и суть. А так и про самолет можно сказать - ну чё там - два крыла да хвост... у всех так же.  :)
Просто с Январем получится совсем другой двигатель, в котором использованы железки от 1KR. Не факт, что это плохо, но это другой двигатель....
Иженеры и создавали эти железки в соответствии со своими мыслями и писалась прога под их логику .... Вот почему и желательны именно родные мозги... :IMHO

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано shtep-trs в 28.05.15 :: 07:01:01
Хорошо кроме аргумента "хрен оспроришь" еще и в сути проблемы разбираться. А так - да. Веско и радикально. Отбрил так отбрил ;D
А ничего что штатному мозгу нужен электродроссель, кан шина, штатная приборка, иммобилайзер, катализатор и две лямбды, датчики в акпп и прочее? Ах, да, их же можно обманками, имитаторами и прочей фигней изобразить, к иммобилайзеру изолентой обломок ключа примотать... Получится хорошее, технически грамотное и главное надежное решение. Я и оспаривать не буду.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 28.05.15 :: 07:41:56

shtep-trs записан в 28.05.15 :: 07:01:01:
Хорошо кроме аргумента "хрен оспроришь" еще и в сути проблемы разбираться. А так - да. Веско и радикально. Отбрил так отбрил ;D
А ничего что штатному мозгу нужен электродроссель, кан шина, штатная приборка, иммобилайзер, катализатор и две лямбды, датчики в акпп и прочее? Ах, да, их же можно обманками, имитаторами и прочей фигней изобразить, к иммобилайзеру изолентой обломок ключа примотать... Получится хорошее, технически грамотное и главное надежное решение. Я и оспаривать не буду.

Это, наверное, ваш стиль работы.
Я предпочитаю обратиться к производителю двигателя, чтобы прошивка удовлетворяла моим требованиям, как правило, дилер за это денег не берет.
И потом - ничего не имею против изготовления двигателя на основе 1KR с блоком Января, но это будет другой двигатель. Не собирался никого отбривать - идет обычный обмен мнениями тех, кто занимается делом, а не словоблудством.
Непонятен ваш пост, если только это не реклама крутизны Января.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Petr   663 в 28.05.15 :: 11:33:37

DX_pilot записан в 28.05.15 :: 07:41:56:
Я предпочитаю обратиться к производителю двигателя

Ну, ну.... Более наивные действия трудно и представить. Разве что письмо Деду Морозу...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 28.05.15 :: 12:25:53

DX_pilot записан в 26.05.15 :: 16:11:23:
японцев попросить блок перепрошить....

В обмен на Курилы они точно Вам помогут ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 28.05.15 :: 12:47:39

Petr   663 записан в 28.05.15 :: 11:33:37:
Ну, ну.... Более наивные действия трудно и представить.

Нет, я буду импортозамещением заниматься. Серьезный дяденька, а ну-ка наставь на путь истинный!.....

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 15.06.15 :: 09:28:28
Ну вот мотор на месте.Вчера гонял пол дня . Температура в конфигурации как на фото 82 град. С закрытой половинкой радиатора 101-103 град.Тяга с 4х лопастным винтом 180 кг.Размер и расположение радиаторов не окончательное.К следующим выходным друг обещал дать 3х лопастный винт - погоняю ещё и с таким.
1_1318.jpg (236 KB | )
2_946.jpg (237 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 15.06.15 :: 09:31:25
А вот такую конструкцию топливного бака для инжекторных моторов может кто примет на вооружение.
3_726.jpg (226 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 16.06.15 :: 14:16:43
180 кг. это на каких оборотах? 4х лопастной как на фото или две сняли,по  оборотам винт "упёрся"?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 16.06.15 :: 17:33:04
Да 2 лопасти снял для эксперимента. 180 кг с 4-мя лопастями на 6150 об\мин. С 2-мя как на фото на 6200 об тяга 155 кг. Раз дальше не раскручивается получается что "упёрся"

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 16.06.15 :: 19:44:00
Отсечка на сколько выставлена?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 17.06.15 :: 11:01:10

Hitek записан в 16.06.15 :: 19:44:00:
Отсечка на сколько выставлена?

7500

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 18.06.15 :: 12:24:02
Ну вот, практически аналог 582-го, что и требовалось. :)
У меня 582 с 3-х лопастным Киевпропом 1830 на 6500 выдает те же 175 - 180 кГ.
Только жрет 1KR втрое меньше (хотя еще вопрос), да надежней на порядок ( я так думаю..... :) ).
А вот радиатор вниз на подрамник просится - логичней на мой взгляд.
А зачем вперед двигатель сдвинул?
Новая рама, я так понял, за штатную крепится, хомут на килевую трубу сами изобретали?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 18.06.15 :: 12:57:10
Вот так примерно...
646.jpg (75 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 18.06.15 :: 12:59:15
2

644.jpg (109 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 19.06.15 :: 07:51:15

DX_pilot записан в 18.06.15 :: 12:24:02:
Только жрет 1KR втрое меньше (хотя еще вопрос), да надежней на порядок

Жрёт меньше поверьте.Залил 7 литров, гонял на всех режимах в обшей сложности около часа в баке остаток (видно на фото) литра 4.
DX_pilot записан в 18.06.15 :: 12:24:02:
А вот радиатор вниз на подрамник просится

Такой вариант рассматриваю сейчас.
DX_pilot записан в 18.06.15 :: 12:24:02:
А зачем вперед двигатель сдвинул?

За подкосом не видно на там поддон двигателя торчит и если назад смещать то в переднюю наклонную трубу упирается.
DX_pilot записан в 18.06.15 :: 12:24:02:
хомут на килевую трубу сами изобретали?

Хомут штатный для крепления спас системы предназначен.
DX_pilot записан в 18.06.15 :: 12:24:02:
Новая рама, я так понял, за штатную крепится

Да только пришлось укоротить штатные "рога", и добавить контрподкосы

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 19.06.15 :: 09:26:20
Понятно. Значит ниже опустить будет проблематично...  А вертолетик меж коленвалом и муфтой в комплекте был с редуктором?
У меня редуктор Кулаги, а он не особо горит желанием что-то новое делать.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 20.06.15 :: 21:25:41
Вертолётик точили новый "по месту" как говориться. Сегодня пробовал  с 3х лопастным винтом Лугапроп. Тяга  от 5000 до 5600 об. (постепенно облегчал винт) 160 кг. Т.е что тяжёлый винт что облегчённый  тяга  на месте.Делаю вывод что мой 4х лопастный выгоднее, всё таки 180 кг.Радиаторы убираю вниз и смещаю мотор назад примерно на 150 мм( пришла мысль как это можно сделать).А то для балансировки в таком виде прошлось 15 кг на хвост вешать.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 21.06.15 :: 09:39:51

yurij78 записан в 20.06.15 :: 21:25:41:
смещаю мотор назад примерно на 150 мм( пришла мысль как это можно сделать).А то для балансировки в таком виде прошлось 15 кг на хвост вешать.

Пластиковый обтекатель задний аккурат 14 кГ весит.
Переделать вертикальную стойку, как на более поздних пепелацах, конечно, не так сложно, у меня тоже мелькала такая мысль, но отказался - и так конструкция кабины хлипкая , а так, если повредится любая из трубок - она сама вся рассыпется. Наоборот, теперь у меня там профиль стоит и нисколько меня не смущает повышение веса на 1 кГ.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 21.06.15 :: 13:36:49
Я думаю вертикальную стойку просто сместить назад на 50 мм. и переворить уши моторамы что даст смещение мотора примерно на 150мм. А это уже 13,5 кг/м минус.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Ильич в 24.06.15 :: 15:24:34
     Только начал изучать этот двигатель и сразу много вопросов . Я наверно не заметил систему зажигания из Питера "Корвет" называется. Мне её сильно рекомендовали.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано DX_pilot в 24.06.15 :: 19:18:17

Ильич записан в 24.06.15 :: 15:24:34:
Я наверно не заметил систему зажигания из Питера "Корвет" называется. Мне её сильно рекомендовали.

Чем же она необычна?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Ильич в 27.06.15 :: 02:26:57

DX_pilot записан в 24.06.15 :: 19:18:17:
Чем же она необычна?


       А кто это знает?  Все про ЯНВАРЬ судачат.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано shtep-trs в 27.06.15 :: 20:27:07

Ильич записан в 27.06.15 :: 02:26:57:

DX_pilot записан в 24.06.15 :: 19:18:17:
Чем же она необычна?


       А кто это знает?  Все про ЯНВАРЬ судачат.

А Вы о котором абите хотите рассказать, который на базе января или на базе микаса? О том что подороже, или подешевле?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Ильич в 28.06.15 :: 02:44:43

shtep-trs записан в 27.06.15 :: 20:27:07:
А Вы о котором абите хотите рассказать, который на базе января или на базе микаса? О том что подороже, или подешевле?


    Всё что вы у меня спрашиваете, для меня китайская грамота.
Я собираюсь приобрисьти двигатель но обилие электроники как то останавливает. Обратился к электронщикам, они посоветовали систему КОРВЕТ. Вот я и спрашиваю вас знатоков о ней.  А вместо вразумительного и простого ответа, вы включаете дурочку.  Ну прямо как...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано somo в 26.09.15 :: 15:57:22
Кто знает? может кто делает плиты под ременные редуктора для
1KR.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 26.09.15 :: 20:22:47

somo записан в 26.09.15 :: 15:57:22:
Кто знает? может кто делает плиты под ременные редуктора для
1KR.

а что завёлся моторчик?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано somo в 30.09.15 :: 20:52:43
Работает на vemse впрыск и м.з ввожу прямо с ноутбука в процессе
работы. Проблема очень дорого, дороже двигателя.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано shtep-trs в 30.09.15 :: 21:47:01
Vems,  практически "вершина мысли" - дорого?! Ну есть отличный мозг, очень удобный в настрйке - syvecs могу предложить модель S6 - простенько и все потребности обеспечивает, если не ошибаюсь - есть вналичии. Могу договориться со скидкой. ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано сергей 22 н в 01.11.15 :: 12:10:49
а что если поставить мозги от 1j от маркообразных от 2х литрового 6ти цилиндрового мотора ??? я как то пробовал отключать часть форсунок и катушек на марке мотор работает, тем более эти мозги без заморочек без отсечек поддерживают ввти, режимы все схожи объем тот же будет принципиально датчики так же работают оба мотора на ДАД

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 01.11.15 :: 19:43:03

сергей нестерюк записан в 01.11.15 :: 12:10:49:
а что если поставить мозги от 1j от маркообразных от 2х литрового 6ти цилиндрового мотора ??? я как то пробовал отключать часть форсунок и катушек на марке мотор работает, тем более эти мозги без заморочек без отсечек поддерживают ввти, режимы все схожи объем тот же будет принципиально датчики так же работают оба мотора на ДАД

Не выйдет ничего толкового из этой затеи.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано vjeek в 03.11.15 :: 06:58:21

Hitek записан в 01.11.15 :: 19:43:03:

сергей нестерюк записан в 01.11.15 :: 12:10:49:
а что если поставить мозги от 1j от маркообразных от 2х литрового 6ти цилиндрового мотора ??? я как то пробовал отключать часть форсунок и катушек на марке мотор работает, тем более эти мозги без заморочек без отсечек поддерживают ввти, режимы все схожи объем тот же будет принципиально датчики так же работают оба мотора на ДАД

Не выйдет ничего толкового из этой затеи.

Обоснуй

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 03.11.15 :: 07:43:35
я по этим граблям 8 лет назад ходил...

Режимы, конструктив, объем и датчики не то что принципиально такие же... они абсолютно такие же. Но мотор на полмозгах адекватно работать не захотел. После настройки, сравнивая калибровки, мои и заводские, обнаружил две большие разницы...

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано сергей 22 н в 07.11.15 :: 16:07:29
какие ??????

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 07.11.15 :: 19:34:29
Самое важное - другое наполнение. Остальное паровозом: зажигание, холостой ход. Даже в топливоподачу на пуске при низких температурах лезть пришлось.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано FlyT в 09.11.15 :: 13:33:28
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1446892972

тут yurij78 продает готовый экземпляр с январём 5.1
Дороговато правда...

У меня на карбе работает, хотелось бы конечно январчик, но подешевле конечно

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 09.11.15 :: 13:59:38

Hitek записан в 07.11.15 :: 19:34:29:
Самое важное - другое наполнение. Остальное паровозом: зажигание, холостой ход. Даже в топливоподачу на пуске при низких температурах лезть пришлось.
Дык у Тойоты ж ДАД.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 09.11.15 :: 14:05:10

FlyT записан в 09.11.15 :: 13:33:28:
Дороговато правда...

Так ведь торг то никто не отменял. Базар на то и базар чтоб торговаться ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 10.11.15 :: 12:00:21

Sai.D записан в 09.11.15 :: 13:59:38:
Дык у Тойоты ж ДАД. 

Наполнение не зависит от способа его определения ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано shtep-trs в 11.11.15 :: 09:22:44

yurij78 записан в 09.11.15 :: 14:05:10:

FlyT записан в 09.11.15 :: 13:33:28:
Дороговато правда...

Так ведь торг то никто не отменял. Базар на то и базар чтоб торговаться ;)

Нормально. Кто не заметил - мотор считай новый. Сейчас редуктор один -почти половину суммы тянет.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано FlyT в 11.11.15 :: 09:41:19

yurij78 записан в 09.11.15 :: 14:05:10:

FlyT записан в 09.11.15 :: 13:33:28:
Дороговато правда...

Так ведь торг то никто не отменял. Базар на то и базар чтоб торговаться ;)


Ну а для тех кто уже имеет двиг, и руки, есть ли кит для установки января 5.1 , по цене с учетом базаров и торга :)  ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 11.11.15 :: 16:33:40
А Вы обратитесь к dttdmitry , он вам всё расскажет и про кит и про цены с торгом ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано сергей 22 н в 12.11.15 :: 06:02:01
про кит думать смысла нет цены у всех заоблачные и при это ты не получишь готовый продукт а будет какая то кривинькая прошивка нуждающияся в настройке подгонке по месту .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 12.11.15 :: 06:45:16

Hitek записан в 10.11.15 :: 12:00:21:

Sai.D записан в 09.11.15 :: 13:59:38:
Дык у Тойоты ж ДАД. 

Наполнение не зависит от способа его определения ;)
Ну и ну... На одинаковых оборотах и литровой мощности 6 цилиндров столько-же воздуха протягивают через ДМРВ, что и 3? Спасибо - щас буду знать. ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 12.11.15 :: 08:07:14
Наполнение считается на один цикл одного цилиндра. Знайте - мне не жалко ;D

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано сергей 22 н в 12.11.15 :: 17:44:51
при чем тут наполнение ведь там датчики давления какая разница между 6 или 3 х цилиндровым мотором перепад одинаков .
а на вазе спору нет там расход воздуха и поэтому будет глюк так как 2 цилиндра не хватает .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 12.11.15 :: 22:55:39

сергей нестерюк записан в 12.11.15 :: 17:44:51:
при чем тут наполнение ведь там датчики давления какая разница между 6 или 3 х цилиндровым мотором перепад одинаков .
есть ещё волновые процессы, которые сильно меняют картину. Кроме того фильтрация сигнала ДАД требует индивидуального алгоритма для каждого числа цилиндров.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 13.11.15 :: 07:24:30
Для shtep-trs . ПО в Январе авторское, не серийное. Создано спец. для данного девайса. Стоит защита от копирования. Подробности можно узнать у dttdmitry.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 13.11.15 :: 08:00:12

сергей нестерюк записан в 12.11.15 :: 17:44:51:
при чем тут наполнение ведь там датчики давления какая разница между 6 или 3 х цилиндровым мотором перепад одинаков .
а на вазе спору нет там расход воздуха и поэтому будет глюк так как 2 цилиндра не хватает .
Вот и я о том-же - у ВАЗ штатно ДМРВ.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 13.11.15 :: 08:02:09

Hitek записан в 12.11.15 :: 08:07:14:
Наполнение считается на один цикл одного цилиндра. Знайте - мне не жалко ;D
ДМРВ стоит на каждом цилиндре? Вы таки делаете для меня все больше открытий! :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 13.11.15 :: 09:40:12

Sai.D записан в 13.11.15 :: 08:02:09:
ДМРВ стоит на каждом цилиндре? Вы таки делаете для меня все больше открытий! 

Для меня не составляет труда сделать так, чтобы ДМРВ показывал вдвое больший расход воздуха, или форсунки лили вдвое больше топлива...
Проблема в другом. Привожу картинку (не совсем удачную, но другой нет). Это сравнение наполнения воздухом ОДНОГО ЦИЛИНДРА одного и того же двигателя, но во втором случае он оборудован наддувом.

Чуть менее выраженная картина на ОДИН ЦИЛИНДР будет и у 3 и 6 цилиндровых моторов (Разница не такая большая, но 10-20 % местами будет по любому). А это неправильная смесь, зажигание, и привет прогоревшим поршням и выломанным перегородкам....

Как еще объяснить?


6_146.JPG (208 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 13.11.15 :: 12:49:04
У турбомотора наполнение естественно больше за счет наддува. Тут все понятно без всяких объяснений. За счет чего изменится наполнение при разном количестве цилиндров?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано -сергей в 13.11.15 :: 14:20:27

Sai.D записан в 12.11.15 :: 06:45:16:
Ну и ну... На одинаковых оборотах и литровой мощности 6 цилиндров столько-же воздуха протягивают через ДМРВ, что и 3? Спасибо - щас буду знать. ;)

У тебя представление о ДМРВ как о камерном счётчике газа.
ДМРВ это всего навсего нагретая нихромовая нить помещённая в поток воздуха.Сопоставить изменение   сопротивления нити и рассчитать массу пропущенного воздуха дело ЭБУ.
Ты же не думаешь что прошивка в ЭБУ 3 цилиндрового мотора такая же как и в 6 цилиндровом.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано JAKONYA в 13.11.15 :: 15:28:52
Зачем от 6 цилиндрового мозг приспосабливать?
Есть же Сузуки 3 цилиндра.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 13.11.15 :: 16:08:31

-сергей записан в 13.11.15 :: 14:20:27:
У тебя представление о ДМРВ как о камерном счётчике газа.
ДМРВ это всего навсего нагретая нихромовая нить помещённая в поток воздуха.Сопоставить изменение   сопротивления нити и рассчитать массу пропущенного воздуха дело ЭБУ.
Ты же не думаешь что прошивка в ЭБУ 3 цилиндрового мотора такая же как и в 6 цилиндровом.
Спасибо! Еще более ценная информация!:) Открываем первую попавшуюся ссылку. Дром, трут про MAF:
Цитировать:
Вот данные для нео двигателей ская 34:
Ключ зажигания в положении ON: 0.2В
На х.х. приблизительно 1.1-1.2 В
На 2000 RPM без нагрузки приблизительно 1.6-1.7 В

Правда про температуру воздуха ничего не сказано.

Вот еще из этой же книги процедура проверки мафа:
Подайте напряжение от аккумулятора на контакты 1 (+) и 2(-) датчика весового расхода воздуха, подайте струю воздуха на участок нагреваемой проволоки датчика и проверьте изменение выходного напряжения на контакте 3:
Воздух не поступает: приблизительно 0.2В
При подаче воздуха: приблизительно 1.4 В
По мере увеличения количества воздуха напряжение повышается.
Ну или вот:
Цитировать:
Выходной сигнал датчика массового расхода воздуха BOSCH HFM5 представляет собой напряжение постоянного тока, изменяющееся в диапазоне 0...5V. Напряжение выходного сигнала датчика зависит от величины и направления проходящего через датчик потока воздуха. При нулевом расходе воздуха (двигатель остановлен, зажигание включено) выходное напряжение датчика массового расхода воздуха равно 1,00V. Когда двигатель работает, через датчик протекает воздух, и чем больше поток воздуха, тем выше значение выходного напряжения датчика
Чо попало пишуть паразиты. Заместо презеционного сопротивления, номинал которого при нагреве меняется в лучшем случае на несколько десятых долей процента - на выходе датчика уже обработанный сигнал - напряжение, изменяющееся в куда более широких пределах.  ;) Тойота MAFы практически не использует, точнее использовала когда-то на GEшных моторах. На обычном ширпотребе Тойота измеряет абсолютное давление в впускном коллекторе.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 13.11.15 :: 16:34:47

Sai.D записан в 13.11.15 :: 12:49:04:
За счет чего изменится наполнение при разном количестве цилиндров?

Как минимум из за другого коллектора и пульсаций, о которых говорил Дмитрий. Что я на "табуретке" воочию и наблюдал.

И это если мы говорим об абсолютно одинаковых констуктивно 3 и 6 цилиндровых моторах. У КРки есть ТАКОЙ ЖЕ 6 цилиндровый аналог?



[=Djeki =] записан в 13.11.15 :: 15:28:52:
Есть же Сузуки 3 цилиндра.


Знаю одного белоруского умельца. Он на 4 горшковую сузуку ставил мозги от 4х горшкового немца, причем того же объема... Вы наверное тоже знаете?)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 13.11.15 :: 16:46:46
@ Sai.D, что ты прицепился, дад, дад...

Пофигу мне каким способом определяется расход. Главное чтобы его мозги правильно обрабатывали...

2 цилиндра на фото выше на ДАДе. Этот мотор (автор машины Титов Игорь) 6 цилиндров на ДМРВ. Что за мотор и чем управляется сам догадаешься?





Foto0876.jpg (207 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано -сергей в 13.11.15 :: 17:09:50

Sai.D записан в 13.11.15 :: 16:08:31:
Чо попало пишуть паразиты. Заместо презеционного сопротивления, номинал которого при нагреве меняется в лучшем случае на несколько десятых долей процента  


За счёт чего же , по твоему, напруга так меняется на выходе с ДМРВ?

Что ДАД что ДМРВ это банальные реостаты, только первый механический а второй работает за счёт изменения сопротивления(или температуры нити, это не принципиально).Скорее всего температуры, насчёт сопротивления я погорячился.

К стати.
У меня на 2,7 литровом мерседесе стоит ДМРВ от 1,5 литровых жигулей и всё нормально работает.
Стоит не потому что дешевле а потому что жигулёвский , как не странно , надёжнее. Так как на жигули идёт бошевский расходомер, а на мерседес мне такой найти не удалось и с новья стоял лимфёрдер вроде бы.


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 13.11.15 :: 20:26:21

-сергей записан в 13.11.15 :: 17:09:50:

Sai.D записан в 13.11.15 :: 16:08:31:
Чо попало пишуть паразиты. Заместо презеционного сопротивления, номинал которого при нагреве меняется в лучшем случае на несколько десятых долей процента  


За счёт чего же , по твоему, напруга так меняется на выходе с ДМРВ?
Напруга меняется за счет обработки сигнала с резистора в самОм ДМРВ, а отнюдь не в ЭБУ. Это две большие разницы.
Цитировать:
Что ДАД что ДМРВ это банальные реостаты, только первый механический а второй работает за счёт изменения сопротивления(или температуры нити, это не принципиально).Скорее всего температуры, насчёт сопротивления я погорячился.
Ничего подобного. ДАД (или привычнее MAP) - датчик абсолютного давления. Т.е. он измеряет степень разряжения за БДЗ. А  MAF или ДМРВ измеряет количество проходящего в двигатель воздуха. При этом безразлично как - лопатой на оси переменного резистора, или нагреваемым резистором в потоке, суть не меняется - в одинаковых режимах работы 6 цилиндров пропускают сквозь себя воздуха значительно больше чем 3 таких же. А вот разряжение на впуске будет примерно одинаково вне зависимости от количества одинаковых цилиндров. 
Цитировать:
К стати.
У меня на 2,7 литровом мерседесе стоит ДМРВ от 1,5 литровых жигулей и всё нормально работает.
Стоит не потому что дешевле а потому что жигулёвский , как не странно , надёжнее. Так как на жигули идёт бошевский расходомер, а на мерседес мне такой найти не удалось и с новья стоял лимфёрдер вроде бы.

Жигулевский - это фирмы "ВАЗ", ителмы там всякие и т.п., а "Бош" - он и есть Бош - немецкая компания. Лемфердер - производитель деталей подвески. О каких-либо других изделиях этой фирмы, а уж тем более электронике, мне почему-то не ведомо:(

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 13.11.15 :: 20:35:03

Hitek записан в 13.11.15 :: 16:46:46:
@ Sai.D, что ты прицепился, дад, дад...

Пофигу мне каким способом определяется расход. Главное чтобы его мозги правильно обрабатывали...

2 цилиндра на фото выше на ДАДе. Этот мотор (автор машины Титов Игорь) 6 цилиндров на ДМРВ. Что за мотор и чем управляется сам догадаешься?





Ну дык и там колхоз, и тут. Там ДАД поставлен вынужденно, а тут об уровне конструкции говорят дудки от сельхозтехники, и дверной замок от зубилки...

Удачи вобчем с Январями, Ителмами и прочим ненадежным хламом, от которого даже АвтоВАЗ отказался в пользу Боша и GM.  ;)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 13.11.15 :: 23:49:46

-сергей записан в 13.11.15 :: 17:09:50:
Что ДАД что ДМРВ это банальные реостаты, только первый механический а второй работает за счёт изменения сопротивления(или температуры нити, это не принципиально)

При малом числе цилиндров или при широких распредвалах всегда наблюдается эффект, что расходомер считает воздух (гуляющий туда-сюда из-за пульсаций) два раза, и победить это невозможно. ДАД же можно опрашивать во вполне определённые моменты по оборотам коленвала и тем самым исключить влияние пульсаций на точность измерения и рассчёта наполнения.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано -сергей в 14.11.15 :: 05:48:19

Sai.D записан в 13.11.15 :: 20:26:21:
ДМРВ измеряет количество проходящего в двигатель воздуха.

ДМРВ измеряет скорость потока а уже ЭБУ высчитывает количество воздуха сопоставив сечение впуска со скоростью.
Ну не проходит весь воздух через ДМРВ. Ты что, этого не знаешь?

Расходомер на мерсе стоял фирмы пиербург (перепутал названия)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 14.11.15 :: 09:42:41

-сергей записан в 14.11.15 :: 05:48:19:
ДМРВ измеряет скорость потока а уже ЭБУ высчитывает количество воздуха сопоставив сечение впуска со скоростью.

Сергей тут Вы не правы. Так выглядит характеристика ДМРВ с полторашки. Эбу лишь периодически измеряет сигнал, и среднеарифметически пересчитывает в расход.
dmrv.JPG (167 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 14.11.15 :: 09:53:42

Sai.D записан в 13.11.15 :: 20:35:03:
а тут об уровне конструкции говорят дудки от сельхозтехники, и дверной замок от зубилки...

Об уровне конструкции это не говорит ни сколько. А о вашем "уровне" картина складывается вполне.

С вами такого не случается? Бывает пошлешь кого-нибудь сгоряча, а потом переживаешь - дошел, не дошел?..


Главный конструктор, он же спонсор, слесарь, сварщик, станочник, испытатель и т.п. "управляет мечтой (с)"

18122011010.jpg (189 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано -сергей в 14.11.15 :: 12:03:39

Hitek записан в 14.11.15 :: 09:42:41:
Сергей тут Вы не правы. Так выглядит характеристика ДМРВ с полторашки. Эбу лишь периодически измеряет сигнал, и среднеарифметически пересчитывает в расход.

Вот именно что перечитывает на основании заложенной информации о пропускном сечении, давлении и температуре.
Для 3 литрового турбо мотора те же показания напряжения на выходе с ДМРВ будут соответствовать в два с лишним раза большему расходу воздуха.
Так в чём же я не прав?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 14.11.15 :: 12:19:04

-сергей записан в 14.11.15 :: 12:03:39:
Для 3 литрового турбо мотора те же показания напряжения на выходе с ДМРВ будут соответствовать в два с лишним раза большему расходу воздуха.Так в чём же я не прав?

:o Расходомер измеряет расход. Вы абсолютно не правы. Видимо Вы просто абсолютно некомпетентны в данном вопросе.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 14.11.15 :: 12:21:33

Sai.D записан в 13.11.15 :: 20:35:03:
Удачи вобчем с Январями, Ителмами и прочим ненадежным хламом

Там Инфенеон (Сименс) внутри, Бош от него не отказался и по сей день. Вы о чём вообще?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 14.11.15 :: 12:24:56

Sai.D записан в 13.11.15 :: 20:26:21:
Жигулевский - это фирмы "ВАЗ", ителмы там всякие и т.п., а "Бош" - он и есть Бош - немецкая компания.

На конвеер ВАЗа идёт. Каталожный номер жигулёвский (сделано для ВАЗиков). Бош-Саратов немецкая компания?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано -сергей в 14.11.15 :: 12:43:22

dttdmitry записан в 14.11.15 :: 12:19:04:
:o Расходомер измеряет расход. Вы абсолютно не правы. Видимо Вы просто абсолютно некомпетентны в данном вопросе.

Расход измеряет вот такой счётчик.
Автомобильный расходомер измеряет изменение температуры (или сопротивления, точно не знаю) помещённой в поток нихромовой нити, всё. Не зная сечение воздуховода, температуру и давление подаваемого воздуха, показания расходомера не говорят вообще не о чём.



________103.jpg (15 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 15.11.15 :: 02:16:56
Смешно. Это счётчик, а не расходомер. Датчик массового расхода воздуха измеряет массу проходящего через него воздуха. Откалиброван он в конкретном типе корпуса, только и именно в который он устанавливается. Пример тарировки в сообщении #964. Бывают расходомеры частотного типа (Мицубиши, Субару, старый GM), там на выходе частота.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано сергей 22 н в 15.11.15 :: 08:40:25
как удалось выяснить мотор работает на родных мозгах без проблем .при условии что мотор с мех дросселем от таета пасо 2004-2006 года с мозгом без иммобилайзера .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 15.11.15 :: 15:20:20

dttdmitry записан в 14.11.15 :: 12:24:56:

Sai.D записан в 13.11.15 :: 20:26:21:
Жигулевский - это фирмы "ВАЗ", ителмы там всякие и т.п., а "Бош" - он и есть Бош - немецкая компания.

На конвеер ВАЗа идёт. Каталожный номер жигулёвский (сделано для ВАЗиков). Бош-Саратов немецкая компания?
Бош - несомненно немецкая компания, основанная Робертом Бошем. В Саратове (а точнее в Энгельсе) расположен всего-лишь отверточный заводик по сборке изделий Бош из импортных комплектующих, для ухода от таможенных сборов. Боюсь что отечественная в "саратовских" изделиях только упаковка.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 15.11.15 :: 15:40:31

сергей нестерюк записан в 15.11.15 :: 08:40:25:
как удалось выяснить мотор работает на родных мозгах без проблем .при условии что мотор с мех дросселем от таета пасо 2004-2006 года с мозгом без иммобилайзера .

А поподробнее можно?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 15.11.15 :: 16:37:17

Sai.D записан в 15.11.15 :: 15:20:20:
Бош - несомненно немецкая компания, основанная Робертом Бошем. В Саратове (а точнее в Энгельсе) расположен всего-лишь отверточный заводик по сборке изделий Бош из импортных комплектующих, для ухода от таможенных сборов. Боюсь что отечественная в "саратовских" изделиях только упаковка.

А в Испании и Чехии тоже отвёрточная сборка изделий Бош из импортных (для Испании и Чехии) комплектующих для ухода от таможенных сборов?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 15.11.15 :: 21:06:47

dttdmitry записан в 15.11.15 :: 16:37:17:
А в Испании и Чехии тоже отвёрточная сборка изделий Бош из импортных (для Испании и Чехии) комплектующих для ухода от таможенных сборов? 
Может быть. Почему нет? Зачем вообще создаются отвертки? А Бош - он и в Африке Бош, Точно так-же как и ВАЗ - он и в Африке ВАЗ.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 15.11.15 :: 23:29:20

Sai.D записан в 15.11.15 :: 21:06:47:

dttdmitry записан в 15.11.15 :: 16:37:17:
А в Испании и Чехии тоже отвёрточная сборка изделий Бош из импортных (для Испании и Чехии) комплектующих для ухода от таможенных сборов? 
Может быть. Почему нет? Зачем вообще создаются отвертки? А Бош - он и в Африке Бош, Точно так-же как и ВАЗ - он и в Африке ВАЗ.

А законы о степени локализации производства Бош игнорирует?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 16.11.15 :: 07:43:49

dttdmitry записан в 15.11.15 :: 23:29:20:
А законы о степени локализации производства Бош игнорирует?
А какова реальная локализация ну скажем Камри? Сколько отечественных деталей в ней установлено? Не знаю ни одной. В локализацию вписали аренду земли, электроэнергию и прочих ресурсов, стоимость труда отверточников... Не думаю что владельцы Боша глупее.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано -сергей в 16.11.15 :: 15:00:23

dttdmitry записан в 15.11.15 :: 02:16:56:
Смешно. Это счётчик, а не расходомер. Датчик массового расхода воздуха измеряет массу проходящего через него воздуха. Откалиброван он в конкретном типе корпуса, только и именно в который он устанавливается. Пример тарировки в сообщении #964. Бывают расходомеры частотного типа (Мицубиши, Субару, старый GM), там на выходе частота. 


ДМРВ это деталь расходомера. В комплект расходомера входит датчик корпус и датчик температуры воздуха (при необходимости датчик давления). Вот расходомер и меряет расход.
На фото ДМРВ.
Ну что ты им одним намеришь?
А разговор зашёл о том возможно ли расходомером от 6 цилиндрового мотора измерить расход на 3 цилиндра.
Я сказал что возможно. Для этого всего лишь нужно уменьшить в два раза сечение патрубка (корпуса) в который устанавливается датчик.

IMG00146.jpg (149 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 16.11.15 :: 16:07:45

-сергей записан в 16.11.15 :: 15:00:23:
ДМРВ это деталь расходомера. В комплект расходомера входит датчик корпус и датчик температуры воздуха (при необходимости датчик давления). Вот расходомер и меряет расход.
На фото ДМРВ.
Ну что ты им одним намеришь?
А разговор зашёл о том возможно ли расходомером от 6 цилиндрового мотора измерить расход на 3 цилиндра.
Я сказал что возможно. Для этого всего лишь нужно уменьшить в два раза сечение патрубка (корпуса) в который устанавливается датчик.
Так-то ДМРВ всборе продается.


без корпуса он вполне естественно ни о чем. Снизить сечение можно, но это будет другой ДМРВ, с другими тарировками и т.п. А вот ДАДу никаких изменений конструктива не требуется.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано -сергей в 16.11.15 :: 16:18:14

Sai.D записан в 16.11.15 :: 16:07:45:
без корпуса он вполне естественно ни о чем. Снизить сечение можно, но это будет другой ДМРВ, с другими тарировками и т.п. А вот ДАДу никаких изменений конструктива не требуется.

Так это жигулёвский с корпусом, в мерседесе он вставляется в корпус воздушного фильтра. И продаётся естественно отдельно.


CImage_ashx.png (93 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано сергей 22 н в 16.11.15 :: 16:53:47

рыба записан в 15.11.15 :: 15:40:31:

сергей нестерюк записан в 15.11.15 :: 08:40:25:
как удалось выяснить мотор работает на родных мозгах без проблем .при условии что мотор с мех дросселем от таета пасо 2004-2006 года с мозгом без иммобилайзера .

А поподробнее можно?

позже с начало проверю сам

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано сергей 22 н в 18.11.15 :: 17:12:05
кто нибудь проверял что ограничивает работу двигателя при отказах при уходе в ограничение оборотов ??? топливо или все вместе ???

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано dttdmitry в 19.11.15 :: 03:13:57

сергей нестерюк записан в 18.11.15 :: 17:12:05:
кто нибудь проверял что ограничивает работу двигателя при отказах при уходе в ограничение оборотов ??? топливо или все вместе ???

Это разве что то меняет? Мозг отключает топливоподачу, это во всех мозгах так.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 20.11.15 :: 19:30:27
Подскажите, каким макаром лучше подкосить глушитель?
И можно ли для этих целей использовать дюралевые (алюминиевые) трубчатые подкосы?

Vypusk_001.JPG (14 KB | )
P1011277.JPG (63 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано yurij78 в 21.11.15 :: 12:16:15
Я думаю что и одного подкоса по центру вполне достаточно. А так оба варианта хороши.

Hitek записан в 20.11.15 :: 19:30:27:
можно ли для этих целей использовать дюралевые (алюминиевые) трубчатые подкосы?

А почему же нет.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано сергей 22 н в 21.11.15 :: 18:02:10

Hitek записан в 20.11.15 :: 19:30:27:
Подскажите, каким макаром лучше подкосить глушитель?
И можно ли для этих целей использовать дюралевые (алюминиевые) трубчатые подкосы?

а можно чертежик по крупней и фото установки ??мне только предстоит все это делать .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано сергей 22 н в 21.11.15 :: 18:11:32
кстати для тех кто KR перевел на карбы я попробовал подключить зажигание без всяких коммутаторов просто датчик хола и родная катушка и все работает . можно не лепить 09е  коммутаторы и бабины !!!!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 21.11.15 :: 19:15:48

сергей нестерюк записан в 21.11.15 :: 18:02:10:
а можно чертежик по крупней и фото установки ??мне только предстоит все это делать .

28 страница этой темы. У Евгения был еще один экземпляр.


сергей нестерюк записан в 21.11.15 :: 18:11:32:
зажигание без всяких коммутаторов просто датчик хола и родная катушка и все работает . можно не лепить 09е  коммутаторы и бабины !!!!

Все новое - хорошо забытое старое :)


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 21.11.15 :: 19:35:52

сергей нестерюк записан в 21.11.15 :: 18:11:32:
кстати для тех кто KR перевел на карбы я попробовал подключить зажигание без всяких коммутаторов просто датчик хола и родная катушка и все работает . можно не лепить 09е  коммутаторы и бабины !!!!
А с опережением как?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 21.11.15 :: 19:57:46

yurij78 записан в 21.11.15 :: 12:16:15:
А почему же нет.


До какой примерно температуры нагреваются такие бочки?
Напрягает большой коэффициент теплового расширения, как самой бочки, так и подкосов...



Еще вопрос по расширительному бачку. У многих установлен на пилоне и шланги идут через весь мотор. У меня хорошо компонуется сзади, кронштейн простенький получается. До плоскости винта 120 мм. Поток в этой зоне ламинарный или пульсирует? Бачек не отмотает?
P1011290.JPG (118 KB | )
P1011292.JPG (106 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано сергей 22 н в 21.11.15 :: 20:24:49

Hitek записан в 21.11.15 :: 19:57:46:

yurij78 записан в 21.11.15 :: 12:16:15:
А почему же нет.


До какой примерно температуры нагреваются такие бочки?
Напрягает большой коэффициент теплового расширения, как самой бочки, так и подкосов...



Еще вопрос по расширительному бачку. У многих установлен на пилоне и шланги идут через весь мотор. У меня хорошо компонуется сзади, кронштейн простенький получается. До плоскости винта 120 мм. Поток в этой зоне ламинарный или пульсирует? Бачек не отмотает?

красиво смотрится установка .а плита у вас и редуктор чьего производств ???мотор уже работает в смысли заводили ???на каком мозге ?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 21.11.15 :: 20:31:26
Плита и редуктор - А. Чернова, г. Минск.
Мозги - январь. Заводили. Надо вешать на стенд, и нагружать на всех режимах.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 22.11.15 :: 08:35:41

Hitek записан в 21.11.15 :: 19:57:46:

yurij78 записан в 21.11.15 :: 12:16:15:
А почему же нет.


До какой примерно температуры нагреваются такие бочки?
Напрягает большой коэффициент теплового расширения, как самой бочки, так и подкосов...

Бачек прамо к двигателю крепить собираетесь? В нем веса до килограмма по мере заполнения может быть. Надежное крепление кронштейна к алюминиевой башке сложновато будет изобрести.
На автомобилях крепится как достаточно жестким крепежом к блоку (та-же Тойота например 2 коротких стальных кронштейна в нижней части катоколлектора), так и штампованным из достаточно тонкого листа кронштейном, как на всех ПП ВАЗах. Вродь не ломает ни то, ни другое. Кронштейнов выхлопа из алюминиевых сплавов на автомобилях не припомню.

Расширительный в заполненном состоянии почти до килограмма веса будет. Мне кажется сложновато будет изобрести надежное крепление кронштейна бачка к алюминиевой башке.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 23.11.15 :: 17:09:36

Sai.D записан в 22.11.15 :: 08:35:41:
сложновато будет изобрести надежное крепление кронштейна бачка к алюминиевой башке

Из дюрали двоечки. Пожалуй забабахаю с троечки, с отверстиями для облегчения в ненужных местах.


bachok.JPG (125 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 23.11.15 :: 17:54:13

Hitek записан в 23.11.15 :: 17:09:36:

Sai.D записан в 22.11.15 :: 08:35:41:
сложновато будет изобрести надежное крепление кронштейна бачка к алюминиевой башке

Из дюрали двоечки. Пожалуй забабахаю с троечки, с отверстиями для облегчения в ненужных местах.

Не в этом дело. На головке просто нет достаточно прочных точек для крепежа кронштейна, на который безпроблемно можно было-бы подвесить такой груз, да еще и на достаточно большом плече-консоли. Головка алюминиевая. И на самом бачке может уши оттрясти от вибрации. Все ИМХО конечно, но тем не менее в автомобилях не зря бачек на кузов вешают.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 14.12.15 :: 21:47:59
Не было материала - с бачком чуть подзатянулось. Все-таки 2-ка, конструкция немного изменена.
1,5*4G держит. Дальше будем поглядеть.


IMG_20151214_213521.jpg (92 KB | )
P1011294.JPG (163 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано сергей 22 н в 18.12.15 :: 16:54:03
сегодня гонял мотор с охлаждением на альтернотивных японских мозгах все работает вылетает на 6000 легко на холостых работает четко ровно . не вижу проблем использовать не родной мозг .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано vjeek в 19.12.15 :: 05:58:05

сергей нестерюк записан в 18.12.15 :: 16:54:03:
сегодня гонял мотор с охлаждением на альтернотивных японских мозгах все работает вылетает на 6000 легко на холостых работает четко ровно . не вижу проблем использовать не родной мозг .

На каких мозгах именно?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 19.12.15 :: 06:02:40
а поподробней можно? если не секрет. от чего мозги, где взять,сколько стоят и видео работы двигателя если есть. заранее спасибо от всех владельцев 1кr.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано сергей 22 н в 19.12.15 :: 06:57:43
мозги от 1g-fe . купить можно хоть где стоят примерно 500р .
с установкой уже по сложнее нужно переделывать маркер и клапан хх нужен другой . но для меня это все равно намного лучше и намного дешевле чем лепить январь и ли еще что то .видео сделаю .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 19.12.15 :: 08:46:50

сергей нестерюк записан в 19.12.15 :: 06:57:43:
мозги от 1g-fe . купить можно хоть где стоят примерно 500р .
с установкой уже по сложнее нужно переделывать маркер и клапан хх нужен другой . но для меня это все равно намного лучше и намного дешевле чем лепить январь и ли еще что то .видео сделаю .
Ну вот и отлично!!! Добился значит своего! Поздравляю!

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано сергей 22 н в 19.12.15 :: 13:13:10
https://www.youtube.com/watch?v=yV4ee9ZTQ1M&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=V6XHnigknt0&feature=youtu.be

все еще в стадии предварительного запуска но работы будут продолжатся

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано FlyT в 21.12.15 :: 05:54:30

сергей нестерюк записан в 19.12.15 :: 13:13:10:
https://www.youtube.com/watch?v=yV4ee9ZTQ1M&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=V6XHnigknt0&feature=youtu.be

все еще в стадии предварительного запуска но работы будут продолжатся 



Вот у нас тут есть кружок руко##пов людей не имеющих впрыска на 1kr. Думаю с десяток человек. Сделали бы вы небольшой бюллетень, как туда и чего лепить от 1g, мы тут между собой списались, и вознаградили бы ваш труд хрустящими купюрами.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Сталинский Сокол в 21.12.15 :: 06:00:51
Очень даже правильное отношение. Я имею ввиду оплата хрустящими купюрами.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано мир в 21.12.15 :: 06:28:11
Интересно  во  что  выльется  доводка  или  приобретение  такого  мотора в  полной  готовности  к  установке  на  самолет?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано GEKA в 21.12.15 :: 07:49:33



Вот у нас тут есть кружок руко##пов людей не имеющих впрыска на 1kr. Думаю с десяток человек. Сделали бы вы небольшой бюллетень, как туда и чего лепить от 1g, мы тут между собой списались, и вознаградили бы ваш труд хрустящими купюрами. [/quote]

Хорошее предложение, я тоже хочу в этот кружок. Что интересно,  получится под нагрузкой?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 21.12.15 :: 07:58:42

мир записан в 21.12.15 :: 06:28:11:
Интересно  во  что  выльется  доводка  или  приобретение  такого  мотора в  полной  готовности  к  установке  на  самолет?

доводка 60т.р. покупка 140т.р. всё есть в соответствующих темах.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 21.12.15 :: 08:02:46

Жека 64 записан в 21.12.15 :: 07:49:33:
Вот у нас тут есть кружок руко##пов людей не имеющих впрыска на 1kr. Думаю с десяток человек. Сделали бы вы небольшой бюллетень, как туда и чего лепить от 1g, мы тут между собой списались, и вознаградили бы ваш труд хрустящими купюрами.


Хорошее предложение, я тоже хочу в этот кружок. Что интересно,  получится под нагрузкой? [/quote]
присоединяюсь, где записывают в кружок? имеем два таких.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано сергей 22 н в 21.12.15 :: 13:44:38

FlyT записан в 21.12.15 :: 05:54:30:

сергей нестерюк записан в 19.12.15 :: 13:13:10:
https://www.youtube.com/watch?v=yV4ee9ZTQ1M&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=V6XHnigknt0&feature=youtu.be

все еще в стадии предварительного запуска но работы будут продолжатся 



Вот у нас тут есть кружок руко##пов людей не имеющих впрыска на 1kr. Думаю с десяток человек. Сделали бы вы небольшой бюллетень, как туда и чего лепить от 1g, мы тут между собой списались, и вознаградили бы ваш труд хрустящими купюрами.

я не против за купюры и попыхтеть над разъяснением чего куда лепить , но позже немного, как только убедимся что мотор реаль отлично работает . сегодня подключили не родной клапан ХХ так как родной не подходит к этим мозгам ,все работает мотор как положено выходит на прогрев греется и сбрасывает обороты .

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано FlyT в 21.12.15 :: 14:24:25

сергей нестерюк записан в 21.12.15 :: 13:44:38:
я не против за купюры и попыхтеть над разъяснением чего куда лепить , но позже немного, как только убедимся что мотор реаль отлично работает . сегодня подключили не родной клапан ХХ так как родной не подходит к этим мозгам ,все работает мотор как положено выходит на прогрев греется и сбрасывает обороты


Ну вот вы пока гоняйте его под нагрузкой, во всех режимах. А мы тут определим круг общественности. Хотелось бы бюллетень распространить в этом узком кругу пайщиков, что бы он не вышел так сказать в тираж, это в целях того, что бы у людей не возникло желание прохалявить :)

3-4 человека уже думаю есть.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 21.12.15 :: 16:10:07
Пока все тут, поделитесь пожалуйста схемой подключения генератора с 3х контактной колодкой.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 21.12.15 :: 20:42:25

Hitek записан в 21.12.15 :: 16:10:07:
Пока все тут, поделитесь пожалуйста схемой подключения генератора с 3х контактной колодкой.
Буквы есть на генераторе? Там много разновидностей колодок у Денсо, и обычно все 3-х контактные:

L - выход на контрольную лампу. После запуска генератора на этом выводе появляется масса.
IG - зажигание.(ignition) - на этом контакте при включении зажигания должен быть плюс.
S - измерительный вход генератора. На нем присутствует плюс при любом положении замка зажигания. Обычно с него идет  провод (помойму желтый, но могу ошибаться) на плюсовую клемму аккумулятора через предохранитель ALT 15А. Этот вход служит для поддержания заданного напряжения именно на аккумуляторе, а не на генераторе как на ВАЗах или Бошах. При обрыве генератор дает некоторый перезаряд.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 21.12.15 :: 23:17:42

Sai.D записан в 21.12.15 :: 20:42:25:
Буквы есть на генераторе?

Ничего не нашел.


В тырнете весит такая схема:


В мануале по ремонту на двигатель и в мануале на ярис (хз с каким мотором) такие схемы...
manual_001.JPG (101 KB | )
jaris.JPG (56 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 21.12.15 :: 23:30:28
Все 3 схемы - разные...
Судя по тому что к колодке идут все 3 провода, и 4й силовой, ближе всего первая.
Как бы еще контакты распознать... У кого-нибудь букварь от Пассо есть?

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Наиль Баязитов в 22.12.15 :: 09:40:18

FlyT записан в 21.12.15 :: 14:24:25:

сергей нестерюк записан в 21.12.15 :: 13:44:38:
я не против за купюры и попыхтеть над разъяснением чего куда лепить , но позже немного, как только убедимся что мотор реаль отлично работает . сегодня подключили не родной клапан ХХ так как родной не подходит к этим мозгам ,все работает мотор как положено выходит на прогрев греется и сбрасывает обороты


Ну вот вы пока гоняйте его под нагрузкой, во всех режимах. А мы тут определим круг общественности. Хотелось бы бюллетень распространить в этом узком кругу пайщиков, что бы он не вышел так сказать в тираж, это в целях того, что бы у людей не возникло желание прохалявить :)

3-4 человека уже думаю есть. 

Меня тоже в кружок запишите, готов поучаствовать хрустящими бумажками.

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 22.12.15 :: 10:09:27

Hitek записан в 21.12.15 :: 23:30:28:
Все 3 схемы - разные...
Судя по тому что к колодке идут все 3 провода, и 4й силовой, ближе всего первая.
Как бы еще контакты распознать... У кого-нибудь букварь от Пассо есть?
Да по сути-то одинаковые все, если трехконтактная фишка... В - толстый провод под гайку, а остальные все те-же IG, S и L . Фишки на генераторе мне попадались трех видов. Круглая и две плоских с разным расположением контактов. На генераторе на корпусе обычно бывает наклейка, в которой эти контакты подписаны в уголке. Глянул щас три Тойотки начала нулевых годов - на двух 4-х контактные фишки с контактом М, а на одной плоская трехконтактная фишка. Расположение: S/IG/L

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Hitek в 22.12.15 :: 10:31:32
У меня шильдик не читается, но кажись нашел
S и С одно и тоже?


Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Sai.D в 22.12.15 :: 10:45:40

Hitek записан в 22.12.15 :: 10:31:32:
У меня шильдик не читается, но кажись нашел
S и С одно и тоже?

Ну вот видишь как все замечательно. Думаю что одно и то-же, но не уверен. Гляну вечером в букваре по своей машине. У меня тоже С.

З.Ы. Ну и ну. Глянул букварь по своей Премио - по схеме С идет к ЭБУ :( Назначение ни где в букваре не написано, и даже в сети ничего не нашел - везде только обычные для Денсо выводы S Видимо где-то в начале века Тойота поменяла схемотехнику генераторов, при чем не на всех автомобилях, и за все это время ни кто не озадачивался назначением этого вывода.... :(

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Александр Петрович в 22.12.15 :: 15:00:43

Sai.D записан в 22.12.15 :: 10:45:40:

Hitek записан в 22.12.15 :: 10:31:32:
У меня шильдик не читается, но кажись нашел
S и С одно и тоже?

Ну вот видишь как все замечательно. Думаю что одно и то-же, но не уверен. Гляну вечером в букваре по своей машине. У меня тоже С.

З.Ы. Ну и ну. Глянул букварь по своей Премио - по схеме С идет к ЭБУ :( Назначение ни где в букваре не написано, и даже в сети ничего не нашел - везде только обычные для Денсо выводы S Видимо где-то в начале века Тойота поменяла схемотехнику генераторов, при чем не на всех автомобилях, и за все это время ни кто не озадачивался назначением этого вывода.... :(


110_001.png (180 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано Александр Петрович в 22.12.15 :: 15:02:18
2
104.png (88 KB | )

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 22.12.15 :: 15:02:36
Иван у меня есть КНИГА, а тебе зачем? может мне тоже надо. :)

Заголовок: Re: 3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR.
Создано рыба в 22.12.15 :: 15:04:53