Ассоциация Экспериментальной Авиации
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Строительство летательных аппаратов >> Постройка ЛА из наборов (китов) >> Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1352289366

Сообщение написано Олег Рязанский в 07.11.12 :: 11:56:06

Заголовок: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Олег Рязанский в 07.11.12 :: 11:56:06
На сайте Е.Коваленко появилась информация о серьезной модернизации им его детища-е12н.теперь у него значительно увеличена площадь крыла,с 6-ти до 10м,профиль и конструкция крыла полностью как у Квиксильвера,отсюда и буква "к" в названии.Взлетная и посадочная скорости снижены до 50км/ч,скорость сваливания-45км/ч,грузоподьемность по словам производителя,выросла до 100кг, масса пустого осталась на том же уровне-85кг,еще несколько переделок и улучшений в конструкцииЦена осталась той же.Правда,ни одной фотографии или видео нового самолета в воздухе нет.Есть только с разных ракурсов на земле.У кого какая есть по нему информация,вроде на форуме есть,кто-то,кто видел его "вживую"?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано meglin1 в 07.11.12 :: 13:47:53
Да, Евгений подробно рассказал о новой модификации, и мы разместили это в свежем выпуске журнала Крылья. Изменения насколько значительны, что достойны присвоения изделию нового индекса. Полетные фотографии, полагаю, не заставят себя долго ждать - спрос на машину есть.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Олег Рязанский в 08.11.12 :: 07:14:33
В таком виде он,кстати более соответствует своему назначению,поскольку он проектировался как учебно-тренировочный и прогулочный,т.е. как самолет для начинающих,я думаю новички в первую очередь и обращали на него свое внимание,опытных пилотов,все же интересует более серьезная техника.Если сравнивать с наземным транспортом,подобный самолет даже не скутер,а скорее велосипед с моторчиком.К категории скутеров больше подходят аппараты типа Шагман-1 и Соло.Е-12н на фотографиях с сайта Коваленко везде взлетает с бетонной полосы и немудрено,при его довольно хлипкой конструкции и взлетно-посадочных скоростях за 70км/ч садится и взлетать с поля-экстрим тот еще.Я давно интересуюсь этим проектом,но именно этот факт меня например больше всего и отпугивал.Это то же самое,если поставить на велосипед вместо двухсильного моторчика серьезный мотор сил на 15-20,он не выдержит при таких нагрузках и сезона-развалится от высокой скорости и крутящего момента.То,что при уменьшении взлетно-посадочной скорости уменьшилась и крейсерская,думаю не так важно,поскольку самолет не предназначен для дальних маршрутов,и надежность мотора не позволяет,да и комфорт в полете не особо хороший.Думаю,в таком виде этот проект будет иметь гораздо больший спрос и популярность.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Олег Рязанский в 31.01.13 :: 13:06:18
На сайте Е.Коваленко есть информация,что на ноябрь 2012 года им было продано два готовых Е-12НК и еще три в виде КИТ-наборов,т.е. получается,что данный проект имеет гораздо большую популярность старого Е-12н,может их владельцы бывают на этом форуме,поделитесь впечатлениями и хотелось бы,что бы кто-нибудь из владельцев выложил фото,а лучше видео самолета в воздухе,я всерьез заинтересовался этим проектом,прежде чем сделать заказ и предоплату,хотелось бы услышать какие-нибудь отзывы о нем.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано meglin1 в 31.01.13 :: 15:36:44
Буду рад опубликовать реальные впечатления от машины.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Гусь Мартин в 31.01.13 :: 16:14:36

Олег Рязанский записан в 07.11.12 :: 11:56:06:
в конструкцииЦена осталась той же.Правда,ни одной фотографии или видео нового самолета в воздухе нет

Я видел Коваленко вблизи...сложилось впечатление,что этот товарищ ни когда от земли не отрывался,а тем более на тех "изделиях"которые выходят из под его топора...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Олег Рязанский в 31.01.13 :: 17:18:06
Я с ним недавно беседовал по телефону,впечатление осталось вполне благоприятное,насчет его летной практики не знаю,но по поводу авиатехники и ее конструирования он явно в теме.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано goodwin13 в 31.01.13 :: 19:01:27
Евгений раньше поднимался на своих мотодельтах. Теперь видимо уже нет.
При таком диапазоне скоростей "Уменьшились скорости взлета и посадки до 50км/ч, скорость срыва до 45км/ч.
Крейсерская скорость, увы, тоже уменьшилась: 65-70км/ч."
Е-12 все еще опасен для новичков и уже опасен для старичков.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Ink в 31.01.13 :: 19:09:02
Видел вблизи - этого достаточно что бы узнать человека?
Я у Коваленко покупал Е-16. Поскольку это был мой первый дельталёт, он мне всё доступно показал, рассказал, при мне облетал. Со сроками правда подвёл, но и скидку за это дал хорошую.  Я ему очень благодарен за то, что он приобщил меня к небу. Ну кто ещё может предложить новый дельталёт в пределах ну хотя бы 200 тысяч?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано goodwin13 в 31.01.13 :: 23:08:54

Ink записан в 31.01.13 :: 19:09:02:
Я у Коваленко покупал Е-16.

Ваша покупка характеризует его как пилота?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Ink в 05.02.13 :: 19:13:13
Читаем внимательно:  при мне облетал.  И насколько знаю облётывал ( по крайней мере до травмы) все свои дельталёты и самолёты он сам. А поскольку техника новая, то фактически это характеризует Коваленко как пилота-испытателя. Пусть не супер самолётов, но кто сказал что это менее опасно.
А судить, как это делает Гусь Мартин - видел вблизи! это по крайней мере неуважение к собрату по небу. Впрочем не первый раз Гусь себя показывает снобом.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Гусь Мартин в 06.02.13 :: 03:14:02

Ink записан в 05.02.13 :: 19:13:13:
это по крайней мере неуважение к собрату по небу

Взял свои слова обратно...С годами гордыни во мне сильно поубавилось.Прошу строго не судить...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано goodwin13 в 06.02.13 :: 05:55:22

Ink записан в 05.02.13 :: 19:13:13:
самолёты он сам

Самолеты он не облетывал. Дельты  - было.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано AlexVr в 11.02.13 :: 06:09:02
Е-12Н и Е-12НК сродни вопросу есть ли жизнь на Марсе.
Хотя бы один владелец - проясните, пожалуйста, обстановку летает или не летает? Одним глазком бы на видео взлета-посадки взглянуть. Самолетик более чем интересен и цена демократичная.
Летает в широком понимании - пригоден для новичков, предсказуем в управлении? Как переносит грунтовые ВПП с кочками?
Есть такой владелец? Или ими владеет сообщество партизан?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано sergant682 в 11.02.13 :: 11:00:48
В теме самолет Е-12 все достаточно подробно рассматривалось, есть там и видео, в том числе и взлет с посадкой, правда качество сьемки не очень хорошее.Владельцев довольно много, а вот с полетами туговато. У меня есть готовый на 99%\ движок 2 года настроить рук не хватает\ В ответе 503 я давал ссылочку на один занятный полет, так вот -пилот этого самолета, со слов Коваленко выполнял даже небольшие маршруты в 40км, кажись он самый "продвинутый", а вот откуда сей хлопец мне неведомо.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано AlexVr в 12.02.13 :: 08:33:13

sergant682 записан в 11.02.13 :: 11:00:48:
У меня есть готовый на 99%\ движок 2 года настроить рук не хватает\ 


Как это знакомо!
Видео в теме еще то, НЛО с лучшим качеством снимают.
Большая просьба, отписаться по результатам облета после настройки.
Розыск реальных обладателей и летателей Е-12НК продолжается! :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Ink в 12.02.13 :: 12:59:19
Ну вот как минимум владелец:  http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1318612487

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано AlexVr в 12.02.13 :: 13:52:48
Спасибо, Ink.
Но этот владелец годами продает этот самолет, а теперь уже планер. Не думаю, что это характеризует старую модель Е-12 с хорошей стороны, тем более после этой цитаты владельца "Сделаны многочисленные доработки конструкции Е.Коваленко, после которых самолет залетал.".
Интересны новости по новой модели НК!
Вот что нашлось http://www.youtube.com/watch?v=olOSZmpt5WA&list=ULolOSZmpt5WA
http://www.youtube.com/watch?v=TxTf3XRgD2k&list=ULQUOSRUU1QDQ

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Ink в 12.02.13 :: 18:50:17
Но зато можно узнать какие понадобились доработки, и учтены ли они в НК. А то что продаётся долго, это не показатель. Тут много летающей техники подолгу продаётся.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано nick в 12.02.13 :: 18:51:49
а в Коваленко, что нет интернета, почему он не отзываеться?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано bagrat в 13.02.13 :: 12:11:46
Полеты  можно  увидеть   на  этой  ветке: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1204992871/480

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Олег Рязанский в 13.02.13 :: 16:20:44
Это предыдущая версия,было бы интересно,если кто-нибудь выложил видео полетов обновленного варианта,именно Е12НК,вроде не смотря на короткий срок,их уже много понастроили.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Совок в 13.02.13 :: 16:31:41
Понастроили их ,наверное ,уже немеряно. :o
Вообще интересно наблюдать за народным эпосом "Самолет" Е-12.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Олег Рязанский в 14.02.13 :: 11:49:03
Блин,придется,видимо купить самому это чудо техники,довести его до ума и устроить фото-видео сессию ;D

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано OmProfy в 14.02.13 :: 13:42:46
Однако хороший вариант маркетинга придумал автор! Если про аппарат никому ничего не рассказывать, видео не выкладывать, то обязательно найдется тот, кому захочется купить, чтобы посмотреть что же это такое! В итоге как минимум один борт будет продан! :-) 

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Олег Рязанский в 14.02.13 :: 13:59:54
Видимо,при покупке самолета,с покупателя берут подписку о неразглашении,а также запрет на фото-видеосъемку... :o

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 19.02.13 :: 18:38:32
Привет благородному собранию. Представлюсь, это я Коваленко Евгений, автор Е-12 и пр.. Мне, наконец, удалось поймать свежую тему, а то больше узнаю о дискуссии спустя полгода или год. Читаю, хочется ответить, но понимаю, уже неуместно махать кулаками, ветка устарела и забыта.
Я по-прежнему строю свои пепелацы, самолеты облетывает наш пилот Анатолий Дейман (100кг), а дельталеты облетываю до сих пор я сам. В сезон работы столько, что не до инета.
Почему мало видео? Да потому, что на полетах работы столько, что как-то не до видео. Даже фото делаю строго по необходимости показать очередному заказчику его мечту. 249-й мотодельтаплан Е-16 или 69-й самолет или кит  Е-12.
Хорошее видео требует временных затрат и постановки. Наверно, необходимость другого борта, с которого можно снимать поведение аппарата в воздухе. Таким видео нас балует Аэрос. У нас же в основном видео, где  наш аппарат летает далеко от камеры и жужжит. Только на взлете и посадке можно что-то разглядеть . Благодарен Василию из Якутска, он, наконец, сделал приличное видео взлетов и посадок мотодельты Е-16, выложены на странице Е-16.
   По поводу летает ли Е-12Н и НК? Уверяю, летает! И только с полян, асфальта мы не знаем. Те аппараты, которые мы делали под ключ с облетом всегда летают. Даже, пилоты с нуля, самоучки начинают летать. Есть в России пара таких. Один из них летает довольно лихо и даже далеко  ( на Е-12Н ) . Есть видео.
Особо о кит-наборах Е-12. Здесь в лучшем случае доводится до полетов один из семи! Почему, вопрос отдельной темы.
Может вы знаете ответ, почему у нас в России и в СНГ не летал ни один самодельный Кри-кри ( эдак с полсотни попыток за тридцать лет)?
Я догадываюсь. Опыт моих заказчиков...
   О главном. О презентации Е-12НК. С  увеличенным крылом до 10,2 кв.м. Тип крыла - односторонняя обшивка, Квиксильвер. Это крыло имеет наименьшие моментные характеристики, что позволило оставить практически неизменным оперение и длину ( фюзеляж) самолета.
Парк ультралайтов с таким крылом в мире огромнейший, если не наибольший. Не случайно. Отлично ведет себя на срыве, низкие взлетные и минимальные скорости. Можете себе представить Су =2 и более без всякой механизации! Но более всего порадовала мобильность крыла. Те кто выезжает на полеты с традиционным самолетом знают утомительные хлопоты по погрузке и увязке всего на грузовике. Плоскости занимают очень много места, парусность их в пути огромная, а потому едут медленно и осторожно. Наше крыло за 15 минут разбирается в узкий пакет, перевозится на наружном багажнике авто. Фюзеляж бежит за авто на фаркопе, скорость в пути до 100км/ч.
На поле крыло собирается за 40 минут ( по 20 минут на плоскость), летная готовность через час.
   В минувшем году построено три самолета Е-12НК и один Е-12Н, плюс неск. кит-наборов.
Первые Е-12НК мы облетывали по очень короткому циклу. Подлеты,  полет по коробочке и все. Всесторонних испытаний на срыв и пилотаж не было.
Устойчив, управляем, летуч. С пилотом в 100кг легко отрывался на разбеге с уклоном поля вверх ( 3-4 градуса), причем на неполном газу ( 80-90%).
Результаты первых полетов мы доложили заказчику. Намерены были продолжить, но он просил прекратить и отправлять аппарат. У себя он его собрал в сентябре. Соверешил несколько подлетов, подлетов с поворотами.Далее погода не позволила, дожди. Не пилот. Живет в закрытом городе, свое имя просил не называть. Облетывали мы и второй по тому же простому циклу. Продолжить не позволили уже наши дожди в сентябре. Заказчик также пожелал сам закончить процесс летного творчества. К тому же у него намечалась длительная командировка и он просил ускорить процесс доставки.
Двое других аппараты еще не распаковывали ( отправлены в декабре и январе).
Фюзеляж самолета усилен под пилотов до 100кг. Но вес крайнего Е-12НК с более тяжелым мотором Симонини-мини-2 EVO (33л.с.) составил уже 92кг.
Это все равно существенно ниже 115 кг. А значит это едва ли не единственный сегодня самолет в России, который не нуждается в регистрации.
Видео полетов есть. У первого только подлет, прочие забраковал солнечный день, коробочка была в сторону солнца.
У второго - финишная часть полета на посадке. Прочее - не имеет смысла , не разобрать, что летит.
Пожалуй, выложу и покажу.







Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Хboct в 19.02.13 :: 18:49:14
Евгений!
Площадь крыла 10,2 увеличено за счет каких параметров (хорда, размах?) относительно исходных вариантов самолетика.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано KAA в 19.02.13 :: 19:28:37

EV записан в 19.02.13 :: 18:38:32:
Можете себе представить Су =2 и более без всякой механизации!

Не могу!Честное слово! ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано M.Gennadij в 19.02.13 :: 21:51:45

EV записан в 19.02.13 :: 18:38:32:
Тип крыла - односторонняя обшивка, Квиксильвер. Это крыло имеет наименьшие моментные характеристики,


EV записан в 19.02.13 :: 18:38:32:
Можете себе представить Су =2 и более без всякой механизации! 


На Квиксильвере безмоментный профиль?  Или у Вас стреловидное крыло с круткой? Это как то не стыкуется с Су =2.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 20.02.13 :: 06:42:43
По поводу высокого Су квиксильверов. Предлагаю всем сомневающимся сделать приятное открытие. Надо вооружится калькулятором и формулой подъемной силы. И заглянуть в паспортные данные подобных пепелацев: Квиксильверы, Хуски, Чикеносы и пр.
При уд.нагрузке в 14-17кг/кв.м. они имеют минимальную скорость от 30 до 38км/ч. Подставляем данные и получаем Су=2,1 - 2,4. Я проанализировал куда больше вариантов выпускавшийся подобных аэропланов, более 10. У всех Су более 2.
Су у них сильно зависит от координаты пришива точки нижней обшивки. Но эта приятность имеет существенный недостаток. Они тихоходны, разгоняются максимум до 85км/ч. Имеют максимальное АД-качество не более 7, чаще 6 ед. Но достаточно хорошо начинают летать при мощностях от 20л.с. при взл. весе менее 190кг. Расцвет этой техники в Европе и Америке пришелся на 80-е гг. Некоторые модели выпускаются до сих пор.
Этот тип ЛА имеет оперение меньшей эффективности , чем классика, коэффициенты стат.устойчивости в два раза ниже. В плане сверху можно видеть, что хвостовые балки ( фермы) коротки. Профиль не безмоментный, но момент оч. мал.
Крыло Е-12НК имеет удлинение =5, размах 7,2м и хорду 1,42м, обычные элероны.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано KAA в 20.02.13 :: 07:10:07

EV записан в 20.02.13 :: 06:42:43:
При уд.нагрузке в 14-17кг/кв.м. они имеют минимальную скорость от 30 до 38км/ч. Подставляем данные и получаем Су=2,1 - 2,4. Я проанализировал куда больше вариантов выпускавшийся подобных аэропланов, более 10. У всех Су более 2. 

Но есть нюанс!
При больших углах атаки, ПВД (не флюгирующийся) заметно занижает показания. С GPS, на мерной базе,показания приборов не проверяют (да зачем? летит же!!!). Вот и получаются такие приятные результаты.

EV записан в 20.02.13 :: 06:42:43:
Су у них сильно зависит от координаты пришива точки нижней обшивки.

Очень важное замечание! Я посмотрел данные экспериментов Вортманна,с "крылом-парусом". Там жёсткий профилированный носик и хвостик из ткани. Су макс=2.
Пойду на днях на кафедру аэродинамики, поспрошаю про это у спеца.

EV записан в 20.02.13 :: 06:42:43:
Профиль не безмоментный, но момент оч. мал.

Если макс. кривизна БЫЛА БЫ у передней кромки,то вполне возможно... Вот только...говорить о сохранении профиля между нервюрами-не приходится!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 20.02.13 :: 10:18:23
Вы против чего бунтуете? Паспортных данных Квиксильверов, коих выпущено десятки тысяч или против математики?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано AlexVr в 20.02.13 :: 11:04:55
Отлично, что Автор самолета в теме! Ждем видео-фото материалы!
Перед покупкой самолета в него нужно влюбиться! :P

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано goodwin13 в 20.02.13 :: 12:37:30

EV записан в 20.02.13 :: 10:18:23:
или против математики?

Никто не бунтует.  Просто практика показывает , что у производителя своя математика, а у эксплуатирующего она (математика) получается другая.
И, как правило, их сложно познакомить друг с другом.
Вот народ и интересуется видеосьемками. Потому как совершенно не сложно прикрутить камеру и снять реальные характеристики, а не ощущения.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 20.02.13 :: 21:31:19
Освою Ю-туб и выложу. Оказалось не просто.
Камеру на голове не крепил, не догадался. Снимал иногда на камеру с плохим разрешением со стороны. Снимал редко и не с целью что-то кому-то доказывать. Слава богу есть чем заниматься.
Из выложенного в инете доступно вот это видео Е-12Н, прислал заказчик, 37МБ. Это его первый полет по кругу в 2012-м. Не судить строго, он не пилот и никогда прежде не летал.  Судя по траектории видно, что ручкой работает впервые, рывками. Сегодня летает оч. хорошо.
http://narod2.yandex.ru/disk/53345098001.ae1e4df4568f02be48b1f0c58077cc1f/%d0%9f%d0%b5%d1%80%d0%b2%d1%8b%d0%b9%20%d0%b2%d0%b7%d0%bb%d0%b5%d1%82%20%281%29.avi.html

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 21.02.13 :: 21:51:42
Вот. Мои первые опыты выкладывания видео.
Видео Е-12Н. Полет того самого пилота самоучки летом 2012г., совершал полеты с  удалением до 40км от старта.
http://www.youtube.com/watch?v=jOyALMEWgKE
В фотогалерее 6-9 фотографии: http://e12n.narod.ru/e12foto.html

Е-12НК. Номер два, цвет белый, 4-я и 5-я фото в фотогалерее: http://e12n.narod.ru/e12foto.html
Видео.Сентябрь 2012г. Финал полета по кругу. Пилот хотел сесть на удалении, но потом вспомнил, что я просил сесть перед камерой, протянул до камеры и совершил посадку. Требовались некоторые регулировки, поэтому полеты в тот день прекратили.
http://www.youtube.com/watch?v=qKiQOup8rlc&feature=youtu.be

Е-12НК. Номер первый. Первые три снимка в фотогалерее: http://e12n.narod.ru/e12foto.html
Видео.Один из подлетов. В тот день единственный полет по коробочке пришелся на солнце, видео никакое. Поэтому показываю только подлет.
В этот день был приличный ветер, усиливался. Решили не рисковать, продолжить полеты через пару дней. Но заказчик распорядился по другому.
http://www.youtube.com/watch?v=0w6yHtwtMpc&feature=youtu.be

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано KAA в 22.02.13 :: 00:15:23

EV записан в 20.02.13 :: 21:31:19:
Судя по траектории видно, что ручкой работает впервые, рывками. Сегодня летает оч. хорошо

Понятное дело-если самоучка на одноместном самолёте выживает,значит прирождённый Пилот! ;D

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Олег Рязанский в 22.02.13 :: 15:48:48
Пилот жив,полет удался! 8-)А если серьезно,вот теперь совсем другое дело,видно,что самолет летает,и очень даже неплохо,а сколько копий вокруг него уже на форуме сломали,"летает-не летает",многие считали данный проект вообще "мертворожденным",я так понимаю,что летают,в основном,не те самолеты,которые были проданы в виде КИТ-набров,а облетанные и доведенные до ума самим Коваленко.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Совок в 22.02.13 :: 16:04:04
По ходу это уже другой  самолет.
Автор,видимо, научился на ошибках первых покупателей , и доработал изначальную конструкцию. :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Олег Рязанский в 22.02.13 :: 16:16:17
Я так думаю,что если сделать красивый видеоклип этого самолета,по типу,как это сделали создатели самолета Шагман-1,и выложить его на сайте Е-12,от покупателей отбоя не будет,а пока народ посмотрит на фотки стоящего на земле самолета,залезет в Ютуб,посмотрит видео реально летающей техники,подумает и выберет...мотопараплан.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано radiolubitel22 в 22.02.13 :: 16:27:57
@ EV

У меня есть колёса от дельталёта Е-16 без тормозов. Как их доработать под дисковые тормоза как на фотках Вашего самолёта. Спасибо.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано AlexVr в 22.02.13 :: 17:48:41
Помогу Евгению, чтобы все могли оценить:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6435/3954837.2/0_92c9b_a5db5f34_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/alex-vr/view/601243/
http://img-fotki.yandex.ru/get/4137/3954837.2/0_92c9c_46a222b1_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/alex-vr/view/601244/
http://img-fotki.yandex.ru/get/4124/3954837.2/0_92c9d_38e4de12_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/alex-vr/view/601245/
http://img-fotki.yandex.ru/get/6443/3954837.2/0_92c9e_e83ecc11_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/alex-vr/view/601246/
http://img-fotki.yandex.ru/get/5635/3954837.2/0_92c9f_a14a1eea_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/alex-vr/view/601247/
http://www.youtube.com/watch?v=KtXZnVB37iY&feature=youtu.be

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 22.02.13 :: 20:02:12
Из китов  строили и строят. Бывает покупают, но не строят. Знаю немало строителей, которые давно - 3 - 6 лет назад закончили  (или почти закончили), но так и не полетели. Некоторые даже не пытались. Причины разные. Лететь оказалось страшно, надеятся научиться летать, но учеба откладывается. Нет денег  на хороший мотор. Или вдруг оказалось - летать негде. Решили улучшить и втянулись в бесконечные улучшения. Кто-то решил перестраховаться и поставить спас-систему, потом понял, что утопия, возвращает назад. Время прошло, интерес пропал , бизнес, семья занимают все  время... Но главная причина, почему блин чаще всего комом, банальна.
  Е-12 и его кит-наборы в силу дешевизны стали покупать молодые ( и немолодые, но редко ) люди, едва научившиеся держать дрель. О том, что кроме сверл бывают развертки, шарошки и прочий инструмент для разделки отверстий, методы точной разметки для них неведомо. Кроме мечты и желания построить надо бы обладать еще некоторыми знаниями и навыками. А этого у большинства мечтателей нет. Не помогли никому в СНГ даже пошаговые инструкции Коломбана для "Кри-Кри". Отчасти и потому, что этот самолет ( Кри..) на порядок сложнее Е-12Н. Точность исполнения всего у Кри  должна быть высочайшая. Допустите отклонение в крутке плоскостей в один градус и авария на первом подлете вам обеспечена.
Учитывая, что инструкции плохо работают, мы повысили готовность своих наборов.
Наш основной кит -набор №2 уже года четыре продается с готовностью фюзеляжа и крыла под 80%. Но, даже такая готовность не всем помогает.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Совок в 22.02.13 :: 20:19:04
Интересно. Значит-дело не в бобине....  Просто раздолбаи купили кит-наборы.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Олег Рязанский в 26.02.13 :: 08:37:18
Скупой платит дважды,думаю все же стоит доплатить и купить доведенный до ума самолет,а не конструктор "сделай сам",а потом хаять на форуме Коваленко,вместо того чтобы винить прежде всего себя и свою криворукость,если я соберусь покупать этот самолет,то только в готовом виде,после всех проверок и облета,единственное,что я бы изменил,это вместо Симонини Мини-2,поставил бы,как в самом первоначальном варианте,два двигателя полегче,моторы с необходимыми параметрами сейчас есть,это польский Ротор-130,вес 11кг,тяга 65кг,либо более надежный и проверенный временем (выпускается более 15-ти лет!)итальянский ТОП-80,также 11кг,80 кубиков,15 л/с,тяга поменьше,52кг,но зато шестеренчатый редуктор,и репутация супернадежного мотора у парапланеристов,знаю точно,что его можно эксплуатировать неограниченное время на полном газу,за счет грамотного охлаждения он не перегревается.Это конечно,добавит в стоимости и совсем немного в весе самолета,но дает несколько по моему мнению важных качеств-малокубовый двигатель дает значительно меньше вибраций,ничего не будет маячить перед глазами пилота,моторы будут по бокам,полное отсутствие крутящего момента от винта,ну и самое главное-при отказе одного мотора можно дотянуть до места посадки на втором.Лично я не рискнул бы на парапланерном моторе(одном)далеко удалятся от старта,тому подтверждением являются многочисленные вынужденные посадки моих знакомых парапланеристов,в том числе и на Симонини Мини-2.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано goodwin13 в 26.02.13 :: 09:04:59

Олег Рязанский записан в 26.02.13 :: 08:37:18:
все же стоит доплатить и купить доведенный до ума самолет,а не конструктор "сделай сам",а потом хаять на форуме Коваленко

Так-же стоит присмотреться к фоткам выложенным выше.
А по ним видно, что самолет продолжает строится не из необходимого сортамента и типовых деталей, а из того что нашлось под рукой. Отсутствие "склада", всегда было слабой стороной этого производителя.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано KAA в 26.02.13 :: 10:08:31

Олег Рязанский записан в 26.02.13 :: 08:37:18:
моторы будут по бокам,полное отсутствие крутящего момента от винта

Момент никуда не денется,если винты крутятся в одну сторону!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 26.02.13 :: 20:50:17
=Самолет продолжает строится не из необходимого сортамента и типовых деталей, а из того что нашлось под рукой=
На самом деле сечения труб фюзеляжа и крыльев давно устаканились. Фрезерованные кронштейны фюзеляжа не позволят ставить любые трубы. Аналогично с крылом, всегда 45х1,5 передний лонжерон и 32х2  задний. Единственно, что менялось в посл. время - трубы подкосов. Если удастся приобрести "каплю", то будут опять меняться.
О двух моторах. Возможно. На любителя.  Я сторонник одного мотора. Не нравится Симонини - ставьте Хирт F-33BS с двумя свечами. Он, говорят, надежней.
Ну и потом, этот самолет - Е-12Н , а тем более НК  при отказе движка сядет где попало, лишь бы не горы и не лес.
Может мне очень везло, но Симонини у меня и моих заказчиков на дельтах и самолетах никогда не отказывал, а это порядка 40 моторов, только Симонини. Может потому, что на этих аппаратах движек располагается более комфортно, перегрев исключен. Может я такой везунчик.
Безопасность двух моторов - только кажущаяся. На самом деле вероятность отказа одного из двух выше, чем вероятность отказа одного у одномоторника. При отказе движка у двухмоторника, улететь далеко вы все равно не сможете. На СЛАшном самолете существенно усложняется пилотирование. Когда в конце 90-х мы  испытывали первые Е-12 - двухмоторники, то при отказах ситуацию спасало то, что за рулем был настоящий опытный летчик-испытатель. Напомню, самолет тогда летал с мощностью  двигателей по 6 л.с., правда, пилот весил 65кг, а взл. вес не превышал 125кг. Чуть позже появился вариант с двумя по 10л.с.. На нем летали пилоты весом до 80кг ( четыре местных пилота), а общий налет того варианта превысил 20 часов. Причем, испытывался он и при сильном ветре до 12м/с, налет при таком ветре до часа.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано KAA в 26.02.13 :: 21:14:27

EV записан в 26.02.13 :: 20:50:17:
при отказах ситуацию спасало то, что за рулем был настоящий опытный летчик-испытатель. Напомню, самолет тогда летал с мощностьюдвигателей по 6 л.с., правда, пилот весил 65кг,

Это-Чебаев,что ли!? ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 27.02.13 :: 06:09:19
Нет, речь не о Володе Чебаеве. А о испытателе АН-124 Руслан. Сергей Швец. По иронии судьбы он испытывал в одно и то же время самый большой самолет и самый маленький.
Чебаев у нас начал летать позднее, и другие клубные пилоты.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано AlexVr в 27.02.13 :: 09:19:10
Вот! Многое становится ясным и открытым!
Еще бы отзыв реального владельца и видео сборки из транспортировочного положения.
Направление верное, цена адекватная.
Успех не за горами :IMHO

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Олег Рязанский в 27.02.13 :: 10:52:25
Да,цена вполне нормальная,на соседней ветке обсуждается одноместный самолет,правда импортный и цельнометаллический,с трудом,но все же влезающий в категорию до 115 кг,так там цена только КИТ-набора в два с половиной раза дороже собранного Е-12НК.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Олег Рязанский в 27.02.13 :: 12:07:13
Объясните,пожалуйста,кто в курсе,в чем все-таки сложность управления самолетом в случае отказа одного из двух двигателей?Теоретически смещенный от оси самолета на 1метр двигатель должен давать поворачивающий момент в противоположную сторону,от той,где он установлен,по идее этот момент должен компенсироваться рулем направления.т.е.пилот должен все время парировать этот момент ножной педалью РН,вроде бы и все,а в чем собственно сложность?Тяги 50 кг для горизонтального полета вроде должно хватить.Да,двухмоторная схема усложняет и удорожает самолет,но этот подход применяется в большой авиации,а именно принцип дублирования систем.Все же мне непонятно,почему один мотор лучше двух.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 28.02.13 :: 18:17:39
Про отзывы. Не коллекционирую. В одном из номеров "Крылья " за 11год есть статья отзыв пилота и владельца Е-12Н из Владивостока. Могу сканировать.
Видео сборки нет. В поле фюзеляж не собирают как и  крылья Е-12Н. Их собирают дома и везут на полеты готовыми. У самолета Е-12НК фюзеляж такой же. А крыло мобильное, позволяет сборку из пакета в поле. Если речь о сборке готового самолета, который пришел разобранным покупателю, то она оч. простая и понятна школьнику. Если вы адекватный человек, то соберете за день.
О втором моторе. Внимательно почитайте мой опус выше про двухмоторники в части вероятности.
На одном моторе , конечно, летит. Но очень хреново. Как-то боком. Компенсации педалями недостаточно. Надо учесть исчезновение обдува крыла с одной стороны, исключить крен элеронами. И вот в таком положении - нога до отказа и ручка в сторону - вы должны снижаться и не сорваться. На посадке учесть боковой ветер, но учесть его  с рулями , которые уже отклонены до отказа сложновато. Аварийная посадка с поломкой новичку обеспечена.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Олег Рязанский в 01.03.13 :: 07:25:39
Вот,вроде по двум моторам прояснилось,т.е. только навеской второго мотора тут не обойтись,нужно видимо увеличивать площади элеронов,а также руля высоты и направления,а это уже будет другой самолет,я не учел,что любой самолет-комплексная система,каждый узел которой взаимосвязан и их взаимодействие бывает "вылизывается" годами.Если не сложно,выложите сюда отзыв пилота по Е-12Н,я думаю,всем будет интересно.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано aleksandrd в 01.03.13 :: 07:46:20
При установке моторов по схеме один спереди тянет, другой с зади толкает, думаю будет получше.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Sasaj в 01.03.13 :: 10:45:52

aleksandrd записан в 01.03.13 :: 07:46:20:
При установке моторов по схеме один спереди тянет, другой с зади толкает, думаю будет получше.

Насколько будет эффективным винт находящийся сзади в потоке первого винта?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Олег Рязанский в 01.03.13 :: 10:46:27
На Е-12НК этот вариант без переделки хвостовой части нереален,второй мотор туда никак не впишется.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Lapshin в 01.03.13 :: 10:55:54

aleksandrd записан в 01.03.13 :: 07:46:20:
При установке моторов по схеме один спереди тянет, другой с зади толкает, думаю будет получше.

Будет хуже.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано v.i.c. в 01.03.13 :: 15:09:49
А если поставить два двигателя впереди , как у кри-кри. Как такой вариант?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 02.03.13 :: 06:51:37
Это обсуждение про два мотора сродни теме: -есть ли жизнь на Марсе?
Имейте один хороший мотор, не забывайте заправлять бак, делать предполетный осмотр, ставьте надежные комплектующие, крепеж и все будет в порядке. Супернадежность большинству СЛА не нужна, вряд ли кто-то собирается на них перелетать Атлантику или пускаться в кругосветку. Летать же надо там, где можно при отказе гарантировано сесть.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Alex_520 в 02.03.13 :: 12:01:00

Цитировать:
Летать же надо там, где можно при отказе гарантировано сесть.


Оно, конечно же верно. Только вот как быть тем, у кого под боком сплошная тайга и приличных полянов и дорог поблизости не просматривается на пару сотен километров? А летать-то хочется...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано sergant682 в 02.03.13 :: 14:01:48
А вот тогда-ставь спассистему, хоть это и "утопия,"и +10кг

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Alex_520 в 02.03.13 :: 14:35:02

Цитировать:
А вот тогда-ставь спассистему, хоть это и "утопия,"и +10кг


А с какой минимальной высоты полёта эта система эффективна?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Юрий К в 02.03.13 :: 14:54:41

Alex_520 записан в 02.03.13 :: 14:35:02:
А с какой минимальной высоты полёта эта система эффективна?

На сколько мне известно - от 40 метров и выше. По крайне мере у казанских МВЕН.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Юрий К в 02.03.13 :: 14:58:49
Вот ссылку по МВЕНам нашел, там и характеристики -
http://www.mven.ru/articles/17/20/20/33

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Alex_520 в 02.03.13 :: 14:59:52
То есть в РЛЭ придётся заложить минимальную истинную высоту для внеародромного полёта порядка 100 м (чтобы пилот успел сообразить привести в действие эту систему ГАРАНТИРОВАННО)....

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Юрий К в 02.03.13 :: 15:09:16

Alex_520 записан в 02.03.13 :: 14:59:52:
То есть в РЛЭ придётся заложить минимальную истинную высоту для внеародромного полёта порядка 100 м (чтобы пилот успел сообразить привести в действие эту систему ГАРАНТИРОВАННО)....

Очевидно так, только я честно говоря, в РЛЭ разных типов не встречал такого пункта. Хотя при наличии спассистемы это было бы правильно.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано sergant682 в 02.03.13 :: 16:05:46
Вообще то я имел ввиду" Муху 250" там пишут 60м ну и сколько то на принятие решения и срабатывание системы

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Юрий К в 02.03.13 :: 17:44:41

Николай записан в 02.03.13 :: 16:30:56:
Не знаю почему вы не встречали но у нас в РЛЭ есть данный пункт

Не встречал пункта, касаемо определения высоты полета для СЛА вне площадки, например на маршруте, что собственно и было в вопросе Алекса 520. А особые случаи полета и как применять спассистему, если она установлена, как правило есть.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 05.03.13 :: 06:23:37
Я что-то не видел ни одного Квиксильвера со спас-системой.
Если посмотрите на статистику катастроф со СЛА, то там там преобладают как раз те аппараты, которые такую систему имели. Те мои заказчики, которые начали морочиться и ставить таковую до сих пор не летают. На всякий трактор можно поставить спас-систему, но не на всякий самолет. По аэродинамическим показаниям.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано KAA в 05.03.13 :: 08:00:24
Да уж, КСС Е-12 не способствует установке спассистемы. МВЕНовская "Кобра-250" совершенно не вписывается.С "Мухой"-ещё хуже... :(

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Олег Рязанский в 05.03.13 :: 08:33:15
Куда-то тема ушла в сторону,не пойму логики-причем здесь отказ двигателя и спассистема?Что при оказе двигателя ее сразу надо применять?Нормальный пилот при этом переходит на планирующий полет и начинает искать площадку для вынужденной,даже если внизу деревья,лучше спланировать на них,со снижением 2м/с,чем на парашюте со снижением 5-6м/с.А по поводу двух моторов есть одна схема,которую можно на нем применить,но это будет сложно и дорого.Долго искать фото,в общих словах,два соосных винта на одном валу,вращающиеся в разные стороны за счет того,что один приводится в движение ременным редуктором,а второй-шестеренчатым,моторы находятся по бокам.Один вал проходит внутри второго(трубчатого).

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано sergant682 в 05.03.13 :: 09:04:39

KAA записан в 05.03.13 :: 08:00:24:
Да уж, КСС Е-12 не способствует установке спассистемы. МВЕНовская "Кобра-250" совершенно не вписывается.С "Мухой"-ещё хуже... :(

Ну я бы не сказал..что еще хуже.
EV записан в 05.03.13 :: 06:23:37:
Я что-то не видел ни одного Квиксильвера со спас-системой.
Если посмотрите на статистику катастроф со СЛА, то там там преобладают как раз те аппараты, которые такую систему имели. Те мои заказчики, которые начали морочиться и
ставить таковую до сих пор не летают. На всякий трактор можно поставить спас-систему, но не на всякий самолет. По аэродинамическим показаниям.

Не летают по причинам совершенно не связанным с установкой спассистемы\пока что,... хотя вполне возможно что и придется снимать-покажет только практика\ А вообще то-когда кругом лес сплошняком, если поляна открытая , то как првило это болото-ЕСТЬ ВАРИАНТЫ?Сам себе отвечу-конечно есть-вези за 200км на равнину и летай,  и так каждый раз

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Владимир в 09.03.13 :: 16:06:01
может владелец самолетика отзовется, особенно интересует
новый Е12-НК почему то он мне нравится...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 09.03.13 :: 18:02:14
Читайте первое сообщение EV - стр.1 на этой ветке.
До мая вам никто не ответит. Половина заказчиков еще не распаковали. Зима-с.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Олег Рязанский в 12.03.13 :: 07:15:27
Еще несколько вопросов для создателя самолета Е.Коваленко-проводились ли на нем полеты летом в дневное время,т.е. в жесткую термичку,если нет то по какой причине,из-за сложности пилотирования или из-за возможности разрушения аппарата в запредельных прегрузках при входе-выходе из потоков,проводились ли вообще на новом крыле расчеты (тесты) по максимально допустимой и разрушающей перегрузке.Еще нигде не нашел отзывов тех кто на нем летал,именно новой модификации,как он в управлении-"строгий" или прощает мелкие ошибки,т.е. относится к учебно-тренировочным.Вообще лично я считаю данный проект гениальным ходом автора-сделать одноместную копию популярнейшего на Западе Квиксильвера,который к тому же попадает в категорию до 115 кг и не требует регистрации и пилотского удостоверения.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Владимир в 12.03.13 :: 08:04:07
а мне интерестно зимой на лыжах без изменения конструкции
он может?
для зимы конечно напрашивается закрытая скорлупка типа
как у шагмана , фокса , волкера ит.д.
Очень хочется такой в хозяйстве иметь

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Олег Рязанский в 08.05.13 :: 06:52:51
Владельцы Е-12НК,отзовитесь!Вроде и снег уже везде растаял,летать давно пора,хоть один подняли в воздух?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано дилетант в 10.05.13 :: 16:47:21
всем привет! оплатил набор №2 жду получения 13-14 мая, готовлю помещение для сборки, ищу двигатель для облета, купить пока не хватает, поляна для подлетов есть недалеко.
обшивка еще в швейной... :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано urii в 11.05.13 :: 10:28:41

EV записан в 20.02.13 :: 06:42:43:
По поводу высокого Су квиксильверов. Предлагаю всем сомневающимся сделать приятное открытие. Надо вооружится калькулятором и формулой подъемной силы. И заглянуть в паспортные данные подобных пепелацев: Квиксильверы, Хуски, Чикеносы и пр.
При уд.нагрузке в 14-17кг/кв.м. они имеют минимальную скорость от 30 до 38км/ч. Подставляем данные и получаем Су=2,1 - 2,4. Я проанализировал куда больше вариантов выпускавшийся подобных аэропланов, более 10. У всех Су более 2.
Су у них сильно зависит от координаты пришива точки нижней обшивки. Но эта приятность имеет существенный недостаток. Они тихоходны, разгоняются максимум до 85км/ч. Имеют максимальное АД-качество не более 7, чаще 6 ед. Но достаточно хорошо начинают летать при мощностях от 20л.с. при взл. весе менее 190кг. Расцвет этой техники в Европе и Америке пришелся на 80-е гг. Некоторые модели выпускаются до сих пор.
Этот тип ЛА имеет оперение меньшей эффективности , чем классика, коэффициенты стат.устойчивости в два раза ниже. В плане сверху можно видеть, что хвостовые балки ( фермы) коротки. Профиль не безмоментный, но момент оч. мал.
Крыло Е-12НК имеет удлинение =5, размах 7,2м и хорду 1,42м, обычные элероны.


Не сомневающийся а знающий.

Вот тут и вся собака зарыта. Как говорится и козе понятно. И ничего считать не нужно. Малая нагрузка на метр и все Су побоку. На простой фанерке будет летать. У меня внук берёт обрезки поликарбоната прикручивает саморезами к палке и его самолёты летают.


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано AlexVr в 11.05.13 :: 20:00:21

дилетант записан в 10.05.13 :: 16:47:21:
жду получения 13-14 мая


Привет! Дождались! Ура! ПИШИ и еще раз ПИШИ! Очень интересно продолжение! Не забывай фотографировать! ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано condor28 в 27.05.13 :: 08:58:17
Что то опять все заглохло :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано fan444 в 27.05.13 :: 15:52:26
Лето. ;D

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано condor28 в 27.05.13 :: 17:01:01
Так обычно летом и появляются свежие новости! а тут тишина,,, :(

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Совок в 27.05.13 :: 18:29:38
....уже лет 10.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 02.09.13 :: 21:02:07
Недавно от пилота, освоившего самостоятельно полеты на первом экземпляре самолета Е-12НК получил видео. Его фото есть на моем сайте, есть они и на страницах этой ветки. Посмотрите видео. Полеты  в ветер 4-5м/с, причем с боковой составляющей. Мотор Симонини-мини-2+ ( 26л.с.). Динамика разбега-взлета не очень. Тут надо иметь в виду, что взлетает он с травы, которая местами по пояс. Скороподъемность пилот не собирается демонстрировать, его задача пролететь без выпендрежа и происшествий.  Винт ремонтный - повредил травой после первых полетов. Летает без обтекателя пилота, так ему кажется удобнее,  сопротивление самолета при этом существенно вырастает, динамика взлета и набора высоты ухудшается. В конце сентября намерены облетать очередной Е-12НК, теперь с прозрачным обтекателем пилота и некоторыми др. улучшениями.
Полет на высоте 100 метров
http://www.flickr.com/photos/101025115@N05/9637076046/
Взлет: http://www.flickr.com/photos/101025115@N05/9637128800/
и приземление
http://www.flickr.com/photos/101025115@N05/9637178372/


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Sasaj в 03.09.13 :: 08:59:27
Что-то он как-то неуверенно блинчиком поворачивает.
А какой вес пилота?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 08.09.13 :: 12:08:16
Поворачивает как умеет, парень недавно начал летать. Сломал о высокую траву уже два винта, по всему замена винта далеко не оптимальная, длинный разбег, скороподъемность около полутора метров в сек. Наш пилот с весом 100кг отрывался на пятой секунде разбега. Здесь же  менее динамично. На сегодня чуть более 4 часов налета. Максимальная зафиксированная пилотом высота подъема 190м.
Был один непонятный отказ мотора на высоте 60м, нормально спланировал и сел.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано KAA в 08.09.13 :: 20:38:20

EV записан в 08.09.13 :: 12:08:16:
Поворачивает как умеет, парень недавно начал летать. Сломал о высокую траву уже два винта

Сломать винт при такой компоновке!?
У парня с головой что-то... Перепутал самолёт с сенокосилкой.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Sergair1 в 09.09.13 :: 18:55:40

KAA записан в 08.09.13 :: 20:38:20:

EV записан в 08.09.13 :: 12:08:16:
Поворачивает как умеет, парень недавно начал летать. Сломал о высокую траву уже два винта

Сломать винт при такой компоновке!?
У парня с головой что-то... Перепутал самолёт с сенокосилкой.

Зря, Вы, так. При такой компоновке масса СУ вынесенная вверх и вперёд, при поворотах и при езде по кочкам даёт приличные опрокидывающие моменты, и если учесть, что опыт управления рулём направления на земле приходит не сразу, то ничего удивительного в поломках винта об траву нет.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано KAA в 09.09.13 :: 19:16:37
Мне  хорошо знаком самолёт с подобной компоновкой ВМУ (см. фото)За пару десятков !!!!лет эксплуатации-ни одной поломки винта об траву! Сам я учился летать на самолёте с довольно низко расположенными винтами (0,5-0,6 м от земли). Концы лопастей конечно  иногда повреждались травой при выкатывании за пределы лётного поля (шасси без тормозов +хвостовая опора). Но не сломали ни разу!
Соображали,однако! ;)
У нас как-то, один пилот, СП-30 заломал, запутавшись штангой с распылителями в траве. Был удивлён-ведь на Ан-2-то, всё получалось! ;D
Kopija_Boris4.jpg (197 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Sergair1 в 09.09.13 :: 19:45:16

KAA записан в 09.09.13 :: 19:16:37:
Соображали,однако! 

Ну я тоже сообразил, прокатился по гаражам без крыльев, хвостового опрения и сломал винт об асфальт. :) Так-что случаи разные бывают. А самолётик на фото классный.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 09.09.13 :: 19:55:36
Эх куда вас понесло. Винт размочаливался просто потому, что трава была по грудь. Самолет превращался в газонокосилку. Других полей у него не было. Оправдание пилота простое: ну очень хотелось...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Sergair1 в 09.09.13 :: 20:24:39

EV записан в 09.09.13 :: 19:55:36:
Эх куда вас понесло. Винт размочаливался просто потому, что трава была по грудь. Самолет превращался в газонокосилку. Других полей у него не было. Оправдание пилота простое: ну очень хотелось...

Ларчик просто открывался... ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 24.09.13 :: 20:30:06
Продолжение темы  = ... на видео...длинный разбег, скороподъемность около полутора метров в сек. Наш пилот с весом 100кг отрывался на пятой секунде разбега. Здесь же  менее динамично. На сегодня чуть более 4 часов налета. Максимальная зафиксированная пилотом высота подъема 190м.=
   Выяснилось, что все портила свеча. После ее замены обороты выросли до 7300 и динамика разбега, набора заметно улучшилась.  Ветер в день полетов раздуло до 7-8 м/с. Пилот не стал рисковать, ограничился несколькими подлетами.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано гера в 24.09.13 :: 22:18:54
Не знаю... Жуть берет от всего этого! Видео у Вас специально всегда такого качества?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 30.09.13 :: 20:18:19
Жуть от чего? Что не кино, типа не Титаник?
Хотите что-то разглядеть в конструкции - смотрите фото этого самолета, они приличного качества. В данном случае блистать операторским искусством, драматургией и постановками здесь никто не собирался.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Гусь Мартин в 01.10.13 :: 07:11:12

гера записан в 24.09.13 :: 22:18:54:
Не знаю... Жуть берет от всего этого! Видео у Вас специально всегда такого качества?

Любой экшн зависит от уровня самодельщины ;D...у Е.Коваленко он таков :o...в том и прелесть... :'(

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано MARAKANDA в 01.10.13 :: 10:42:10

гера записан в 24.09.13 :: 22:18:54:
Жуть берет от всего этого!

...жуть не то слово! :o
...а вообще для чего нужно такое изделие и кому ??? (гномиков-каскадёров не учитывать).


EV записан в 30.09.13 :: 20:18:19:
В данном случае блистать операторским искусством, драматургией и постановками здесь никто не собирался.

..."блистать хоть в чём-то или вообще не "блистать!
...так вроде бы этот "проект" уже как давно угас?
...или старые грабли нашлись?

...Новый самолет Е.Коваленко "фЕ-НиКс"


Цитировать:
Не поддалась искушению только одна упрямая птица Феникс, сохранившая впоследствии из-за этого своё относительное бессмертие.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано sergant682 в 01.10.13 :: 11:23:43
Народ! заранее извиняюсь за то, что многим мое письмо будет , мягко говоря, не по нутру. На протяжении последних 6 лет внимательно отслеживаю тему Е-12 во всех ее ипостасях. Потому что делаю его. Да -я долгостройщик, может лодырь, может руки не оттуда растут, пока не взлетел, думал уж в этом году точно...НО трахаюсь все лето с движком Симонини мини 2+, ну не хочет он держать максимальные обороты хоть тресни, тут и выхлопная, и переставной винт , тяжеловат и карбюраторы\или я\ кривые. А летать  с движком работающим импульсами , сами понимаете, опасно. Впрочем речь не об этом. Речь о том , что надоело читать НЫТЬЕ , как здесь , так и на других обсуждениях. НЕ полетит... если полетит то плохо...А полетел... скоро упадет, у него децинтрализация.... у него слишком узкий диапазон скоростей...да он муху не поднимет и ВООБЩЕ это не самолет и х-ня!!!! и так далее и тому подобное. Я вполне уважительно отношусь  метрам от "Большой" авиации, которые удостаивают своим присутствием эту тему, честь им и хвала за то что они делают, развивают и популяризируют сверхлегкую авиацию.Дают дельные, исчерпывающие ответы новичкам. НО созданные и продаваемые ими аппараты, относятся к совершенно другому слою людей, людей которым лям сюда-лям туда без проблем. А что делать тем-у кого нет этих лямов? Например я выбрал этот самолет чисто из бюджетных соображений и таких тысячи. Никто не говорит что этот самолет само аэродинамическое совершенство, гениальное произведение инженерной мысли, но он строится, продается и ,оказывается, летает! и стоит вдвое дешевле чем тот же Дар Соло\ он туточки-рядом, по характеристикам -те же яйца только вид сбоку\ ВЫ МОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ? БРАВО!!!! И ГДЕ ОНИ????? А .... ВАМ НЕДОСУГ ВОЗИТЬСЯ С МЕЛОЧЬЮ?\сомнителен коммерческий успех, слишком дешев итд\ Тогда что вы здесь делаете? Занимаетесь собственным пиаром?Совершенно молчу о людях, которые здесь занимаются откровенным флудом, лишь бы нас-ть.
Господа, товарищи, баре! у меня есть предложение:
Давайте -если говорить то по делу.
- не нравиться самолет но вы знаете и можете предложить что то лучше-Ура!
- есть полезные советы, наработки итд-еще лучше!
-тема интересна но нечего сказать? так молчание-золото!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Sasaj в 01.10.13 :: 11:51:37
sergant682!
+1000!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано MARAKANDA в 01.10.13 :: 18:25:11
...скажу сразу, не хочу подзадеть, подколоть итд итп.
...ХОЧУ ПРЕДОСТЕРЕЧЬ!

@ sergant682
...а кто тебе такое сказал или внушил, что Авиация - это дёшево и для всех.
...Авиация - это очень дорого! Дорого-Дорого! И для тех у кого есть деньги!

...а если, хочешь летать на "фениксе" с "семёном", как камикадзе ...летай, но сначала подумай о своих близких!
...и сначала крепко скрути трубки, сшей-склей крепко тряпки, поменяй "итальянского семёна", когда всё будет в сборе пригласи по-настоящему понимающих пилотов и послушай, что они тебе скажут.

и самое ГЛАВНОЕ!

...не рассуждай про других со своей колокольни и не учи жить, как ты выразился: метров от "Большой" Авиации.
...ты же прекрасно знаешь, что каждому своё!

...а вот тебе и дельный совет(лично от меня у которого не одна пара "тыщь" на плечах)

...СКОРЕЕ БРОСАЙ ЭТО ПУСТОЕ и НЕБЕЗОПАСНОЕ ДЕЛО!
...на этом летать нельзя!
...НЕЛЬЗЯ!

...у людей с жизнями не как у кошек!
...и не забывай думать о своих близких!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 01.10.13 :: 21:08:01
Любопытная цитата=...а вообще для чего нужно такое изделие и кому ??? (гномиков-каскадёров не учитывать)=
-Дружище, а какое  изделие НУЖНО ?

Да, по поводу гномиков...
Пилотов весом 70-90кг гномиками  не назовешь.



Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Alex_520 в 02.10.13 :: 02:32:08
Паша сказал коротко, но вполне конкретно, по-военному...

А любителей неоправданного ничем экстрима и суицида в России всегда хватало. Только больно от этого потом становится их близким....

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано sergant682 в 02.10.13 :: 02:39:51
Уважаемый MARAKANDA, весьма признателен за ваш ответ!
Однако помятуя о своем же предложении писать по делу скажу одно У меня всего 1000 часов, но какая!!! В ней взлет , посадка и маршрут, только производная

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Alex_520 в 02.10.13 :: 03:18:36
Сержант!
Не стоит заниматься фаллометрией - у бывшего майора ВВС СССР Павла Кийко с этим делом тоже всё в полном порядке. И он летает и до сих пор, несмотря что два десятка лет уже не носит сапоги... 

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано MARAKANDA в 02.10.13 :: 08:28:06

sergant682 записан в 02.10.13 :: 02:39:51:
Уважаемый MARAKANDA, весьма признателен за ваш ответ!

@ sergant682...сразу чувствуется сдержаннность и воссспитаннность, но это в Авиации не самое главное.

...есть пилоты с 10 000 часами, но и они бьются, но при всём их опыте они не "идут" на это заведомо.

...Александр! У нас и у наших соратников одинаковые взгляды и понятия на БЕЗОПАСНОСТЬ в воздухе!
(Спасибо за поддержку.)
...но как бы Мы не старались, не пытались, открывать глаза одержимым полётами, но видать останемся не услышанными ...
...самое значимое в "летании" - БЕЗОПАСНОСТЬ.

...а под эти критерии подходят далеко не все состряпанные умельцами самоделки.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано MARAKANDA в 02.10.13 :: 08:28:37

EV записан в 01.10.13 :: 21:08:01:
-Дружище, а какое  изделие НУЖНО ?

...от тебя ни какое! ;)
(извини, но здесь Я ни как дружище, а как - товарищч!)


...любое изделие(даже из авиа-набора), в которомом воседает пилот-умелец "сорвиголова" и которое летает над головами людей, которым небо паралельно.

...ДОЛЖНО ПОЛНОСТЬЮ ОТВЕЧАТЬ ПРИНЯТЫМ НОРМАМ БЕЗОПАСНОСТИ.
...ДОЛЖНО БЫТЬ ИСПЫТАНО И ИМЕТЬ ПОЛНЕЙШУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ.

...хочу отметить: ПОЛНЕЙШУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ И ПРОИЗВОДСТВУ ПОЛЁТОВ, СО ВСЕМИ ОСОБЫМИ СЛУЧАЯМИ И МЕТОДАМИ ИХ УСТРАНЕНИЯ НА ЗЕМЛЕ И В ПОЛЁТЕ!
...а набор "сделай сам" из трубок и тряпок с ИНСТРУКЦИЕЙ под кустарный моторчик - это далеко не ЛА


...НА этом посещение этой ветки заканчиваю!
...хочу пожелать конструктору авиа набора, удачи и свершений на этом поприще.
...а всем кто вдруг выбрал этот авиа набор - рассудительности и не отключать инстинкт самосохранения.


...и крайнее:
-интересно сам конструктор авиа набора, построил из своего авиа набора ЛА? :question
-летает ЛИ? -на нём? :question
-имеется Ли? -возможность увидеть и почитать Operating Handbook нового "самолета" Е.Коваленко Е-12НК? :question

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Гусь Мартин в 02.10.13 :: 08:33:50

eХmajor записан в 02.10.13 :: 08:28:06:
не пытались, открывать глаза одержимым полётами, но видать останемся не услышанными ...

:oМаёр,а кто "вы"такие,то ли ангелы света,то ли гады морские? ::)...ты ВЕЩАЕШЬ НАМ,ДУРАКАМ,со своей колокольни...не летайте!!..попадёте к бесу в его штольни! :D...будут черти уголья кАлить,ваши душонки грешные жарить? ;D

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Alex_520 в 02.10.13 :: 08:44:38
На это есть хорошая пословица: "Лётчики бывают смелые и старые. Предпочитаю быть старым, так как смелые  живут и летают красиво, но - недолго... "

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано MARAKANDA в 02.10.13 :: 08:48:07

Альбатрос. записан в 02.10.13 :: 08:33:50:
..будут черти уголья кАлить,ваши душонки грешные жарить?


...О! оно как! во как зарядил @ не маёр Гусь Мартин

...не правда ваша батька, Я давеча крынку мёда съел, Я же не ЖУ-ЖУ!
(Ульянов В.И. ходокам, когда те пршли жаловаться на голод, и что скоро замычат, так как сено едят) ;D :D


...аналогии с твоими словами, в своём мудром призвании к БЕЗОПАСНЫМИ ПОЛЁТАМИ - Я не нашёл.
...Поэтому чураюсь твоих кощунственных мыслей и слов.


...И ЕЩЁ РАЗ призываю включать мозг, перед тем как будет делема на чём летать.
...ДУМАЙТЕ О БЛИЗКИХ!

...ну дайте те же покинуть ветку с чистой совестью.
Честь имею!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано MARAKANDA в 02.10.13 :: 08:56:11

Альбатрос. записан в 02.10.13 :: 08:33:50:
а кто это"вы"такие,то ли ангелы света,то ли гады морские?


...100% не те и не другие!
...как сказал Уважаемый Александр!
...МЫ старые пилоты.
...или лёдчики(лёд возим)!!!


...А вообще о чём говорим?
...где он новый "самолёт" из авиа-набора Е-12НК?
...он реально существует?

(увиденное мной мутное, низкокачественное видео - ни чего не "сказало", этот ли это "самолёт" или другой?)

...ну покажите хотя бы фото с крупными планами узлов конструкции... ...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Volodya в 02.10.13 :: 09:21:59
По моему, если следовать логике MARAKANDA, нужно вообще этот форум запретить и удалить. Ведь именно тут "чернь", не имеющая "лимона", черпает информацию как можно самому построить самолет. Очень опасный форум. И какого, извините, на самолет набросились? Есть у него слабые узлы- так укажите какие именно. Двигатель ненадежный?- некоторые и на РМЗ-640 летают. Просто не надо переоценивать возможности конкретной техники и влезать в такие ситуации, где требуется проявлять высокое мастерство и героизм.
P.S. Дай дураку стеклянный ... он и его сломает (С)
Извините за резкий тон...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Гусь Мартин в 02.10.13 :: 09:28:14
:Dпосмотрел взлёд...аппарату тупо не хватает тяги,минимум 200%... :o

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 02.10.13 :: 11:22:30
Уважаемый МАРАКАНДА! Фото предлагались в начале этой ветки, для вас ссылка на фото, верхние 5 снимков принадлежат Е-12НК: http://e12n.narod.ru/e12foto.html
А были еще и прочие варианты этого самолета общим числом проданых без малого 70 штук. И более 200 штук мотодельт.
Что касается самолета Е-12НК, то он соответствует нормам прочности и прочим нормам. 90% узлов, деталей , крепежа изготавливаются на авиационном заводе. В нем соединения узлов выполнены более основательно, чем на традиционном Квиксильвере. Но, похоже , что для вас этот тип ЛА не авиация.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано sergant682 в 02.10.13 :: 13:15:28
Парни, да успокойтесь вы! Просмотрите лучше предыдущие темы по Е-12. Там всегда хватало лиц считающих что их мнение -последняя инстанция и обжалованию не подлежит. Они приходят и уходят , а интерес к этому конкретному самолету продолжает расти. У меня появилось предложение к Коваленко. Евгений Владимирович- дабы пресечь сейчас и в будущем всяческие инсинуации на тему опасный, безопасный самолет, пригоден или не пригоден имеет смысл договориться с федерацией СЛА о каком то тестировании аппарата, на примере того что происходило на слетах 90-х годов. Думаю что если они что то и найдут непотребное, то навряд ли это сильно скажется на судьбе самолета, а вот продвинуть его , устранив проблемные зоны \если они есть\, подкрепив соответствующим заключением , можно.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано MARAKANDA в 02.10.13 :: 13:30:07

EV записан в 02.10.13 :: 11:22:30:
Но, похоже , что для вас этот тип ЛА не авиация.

...уважаемый @ EV вы прямо в точку!


eХmajor записан в 02.10.13 :: 08:28:37:
...хочу пожелать конструктору авиа набора, удачи и свершений на этом поприще.


...всего доброго и светлого любителям опасных самоделок! :) ;)
...думайте о родных и близких, Вы им нужны здоровыми и живыми!



Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 04.10.13 :: 07:53:15
==...всего доброго и светлого любителям опасных самоделок!
...думайте о родных и близких==
Гораздо актуальнее пожелать вообще не садиться за руль авто: 30 тыс. смертей в год и сотни тыс. покалеченных.
Не брать в рот сигарету -400тыс. смертей связанных с курением.
На этом фоне парк СЛА России в 3 - 5 тысяч аппаратов далеко не самый результативный  инструмент для отправки на тот свет.
К слову, этот наш парк СЛА составляет всего 1% от парка США.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Lori в 04.10.13 :: 08:39:48

EV записан в 02.10.13 :: 11:22:30:
А были еще и прочие варианты этого самолета общим числом проданых без малого 70 штук.

Сколько из них летало знаете?


Цитировать:
В нем соединения узлов выполнены более основательно, чем на традиционном Квиксильвере.

А этих "менее основательных" сколько летало и летает представляете?















Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Гусь Мартин в 04.10.13 :: 08:51:10

EV записан в 04.10.13 :: 07:53:15:
далеко не самый результативный  инструмент для отправки на тот свет.

:oНо зато какой эффектный..!! :DСначала ты тщательно готовишься,копиш денюшки,ведёшь переговоры с производителем машины,для перемещения...кайф начинается!!!...финальная фаза наиболее зрелищна,главное собрать побольше зевак,пообещав им незабываемые эмоции ;D

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Sasaj в 04.10.13 :: 11:27:51

Альбатрос. записан в 04.10.13 :: 08:51:10:
Но зато какой эффектный..!!


А Вы обладаете информацией по количеству катастроф на Е-12?
Если нет, то все эти заявления просто флуд!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Гусь Мартин в 04.10.13 :: 17:02:25

Sasaj записан в 04.10.13 :: 11:27:51:

Альбатрос. записан в 04.10.13 :: 08:51:10:
Но зато какой эффектный..!!


А Вы обладаете информацией по количеству катастроф на Е-12?
Если нет, то все эти заявления просто флуд!

Я употребляю слова трёп,чёс,стёб...сие словечко мне не известно,является областным и распространено в Москве и ближних к ней регионах,остальная Россия говорит на других местных диалектах ;D
Не дай бог,чтоб появилась"статистика"по самоделкам Коваленко :'(
А вы,видимо, один  из верующих...? :D

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Sasaj в 06.10.13 :: 12:48:49

Альбатрос. записан в 04.10.13 :: 17:02:25:
А вы,видимо, один  из верующих...? 


С этим вопросом лучше обращаться сюда

cerkov_.JPG (30 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Sasaj в 06.10.13 :: 12:55:25
Что-то это очень мне напоминает!
Книгу не читал, фильм не смотрел но НЕ ОДОБРЯМС и ОСУЖДАМС!!!
Есть претензии к конкретным узлам, к ЛТХ аппарата - выкладывайте!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Гусь Мартин в 06.10.13 :: 14:28:37

Sasaj записан в 06.10.13 :: 12:48:49:

Альбатрос. записан в 04.10.13 :: 17:02:25:
А вы,видимо, один  из верующих...? 


С этим вопросом лучше обращаться сюда

Можно фото культовых сооружений всех существующих конфэссий приложить к теме,и надеятся не на знания и опыт,а на чюдо ;D,только Коваленко и его самоделку этим не пронять :D
Единственное,что в этом наборе труб и тряпок привлекает,это то,что купивший оное изделие рискует только собой... :o
Ни кто не объяснил Евгению,что ультралайт класса 115кг не может иметь площадь крыла менее 10м2 ;D...от этого он у него и не желает лететь на хилом моторе... :o

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Sasaj в 07.10.13 :: 06:15:13

Альбатрос. записан в 06.10.13 :: 14:28:37:
от этого он у него и не желает лететь на хилом моторе..

Зачем судить по первым подлетам да еще не очень опытного пилота! Или что уверены, что педаль газа была по полной!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Совок в 07.10.13 :: 07:48:04
Как интересно ! У него РУД педальный ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Гусь Мартин в 07.10.13 :: 11:15:29

Sasaj записан в 07.10.13 :: 06:15:13:

Альбатрос. записан в 06.10.13 :: 14:28:37:
от этого он у него и не желает лететь на хилом моторе..

Зачем судить по первым подлетам да еще не очень опытного пилота! Или что уверены, что педаль газа была по полной!

;DЭта история тянется очень давно :o,сколько знает только"аффтор" ;D,а иллюзионистам(по нонешному лохам)нету переводу...наоборот с каждым днём всё больше и больше :'(

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 08.10.13 :: 10:00:53
Господа, что за хрень вы несете? Про статистику катастроф на Е-12, про педаль газа. Катастроф не было, избави бог. Управление по самолетному. "Специалисту" по 115 кг я рекомендую обратить внимание на то, что этот самолет существенно легче 115кг, вес 89-95кг в зависимости от мотора и потому площадь в 10 кв.м. уместна. "Слабый" мотор, что вы наблюдали на крайних видео, реально еще слабее, 19-20л.с. Вот с этой мощностью тот пилот пролетал все лето.С мотором пилот разобрался только пару недель назад.
Напомню благородному собранию, что изначально самолет строился с площадью 4,5 кв.м. и неплохо летал. На этом форуме есть пилоты, которые  пилотировали разные экземпляры этого самолета в конце 90-х и начале 2000-х.
  Я не рекламирую свое изделие. Интересующимся я честно рассказываю про особенности проекта и его узкие места. Несколько раз мне казалось - все, Е-12 умер, но возникал новый фанат, который уговаривал меня его построить. Так и живем.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано марек в 10.10.13 :: 07:08:35
EV
Цитировать:
Господа, что за хрень вы несете?
   А  вы  не  обижайтесь.  Делайте  свое  дело. Продолжайте  модернизировать  и  делать  доводку... обязательно  описывайте  все  по-подробней ..... и  не  пропадайте. Вы  не  одиноки...., а  те  кто  интересуются  вашим  аппаратом  очень  нуждаются  в  такой  информации.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Леонид Жуков в 10.10.13 :: 08:47:39
Чем смелей мы идем к нашей цели
Тем скорее к победе придём !

Слова из песни

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано vladimir_afanaci в 15.10.13 :: 01:06:03
Вопрос к EV .
Какой максимальной мощности двигатель
можно применить ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 22.10.13 :: 19:58:42
Мощность двигателя теоретически можно больше. Важно то, что вес мотора в этой компоновке самолета не должен быть выше 22кг. Вряд ли вы найдете движек мощнее 33л.с., который будет удовлетворять этому условию. Более тяжелый движек заставит усиливать фюзеляж, увеличивать крыло, в общем, делать другой самолет. Другой самолет -  другая цена.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано vladimir_afanaci в 22.10.13 :: 21:14:26
  Спасибо !
Значит Simonini Mini 2 Evo подпадает под
эту категорию.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано В.Л.446 в 23.10.13 :: 11:07:43
Прочитал - как печально все это,
Иногда мой ? чуть чуть, ! встал.
Я давно тут, учил меня кто то,
А потом вместе Робинсоном взял
и пропал.
Умных много, не значит богатых,
Нет обратной тут связи - увы.
Мощь моторов вот вдруг, возрастет
может кратно, прикручу к ту- баретке -
- а вы?
Запретить, это трудно коль хочешь,
1000 лет как Крякутный погиб,
Что сказать - умным это без пользы,
дуракам - так совсем наплевать.
Право выбора каждый имеет
и возможность себя защищать,
Мне б хотелось таких вот героев
всем бы вместе хоть как страховать.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано sergant682 в 23.10.13 :: 12:12:29
Народ! здесь есть интересная ветка:Ассоциация Экспериментальной Авиации › Разное › Обсуждение различных ЛА › Самолеты до 115 кг, почитайте ее, это  много интересней чем тратить время на предыдущие вирши.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Ваня) в 07.11.13 :: 09:12:51
Добро дня всем! Давно наблюдаю за веткой и слежу как бются копя. Одно это уже говорит о том, что есть интерес, а это главное. Есть категория пилотов которые вообще недолюбливают трубко-тряпколеты, из-за их менее безопасных полетов, чем, скажем  более дорогих: бкасов, сп сн. Но ведь есть и более безопасные лет. аппараты. Где этот предел безопасности?... Так, что теперь отказаться от бекасов... Многие тысячи людей летают на тряпочных самолетах и вполне довольны. Согласен, что у них опыт , обемы призводства, но давайте и мы хоть немного приблизимся к ним. Е-12 занимает свое место в этой категории, которая доступна нам, у которых нет миллионов но есть мечта поднятся в небо. Так давайте вместо того, что бы рубить все на корню конкретно предлагать свои пожелания. Я уверен у самолета - есть будущее и возможно дельные советы воплотятся в следующих конструкциях.                                                  p.s А вкатегории до 115кг вообще трудно уложиться для создания совершенно безопасного самолета. Хотя где этот предел безопосности???

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Red в 07.11.13 :: 09:15:03

Ваня) записан в 07.11.13 :: 09:12:51:
.s А вкатегории до 115кг вообще трудно уложиться для создания совершенно безопасного самолета.

"Совершенно безопасный" самолёт невозможен в ЛЮБОЙ весово категории! ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Гусь Мартин в 07.11.13 :: 09:56:30

EV записан в 22.10.13 :: 19:58:42:
Другой самолет -  другая цена.

:DСколько будет стоить твой "самолёт"отлитый в бетоне? ;DЭто и будет самый безопасный :STUPID!!!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Ваня) в 07.11.13 :: 10:00:12
Совершенно безопасный самолет невозможен...                            Вот и я о том же.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Ваня) в 07.11.13 :: 10:56:16
p.s А вкатегории до 115кг вообще трудно уложиться для создания совершенно безопасного самолета. Хотя где этот предел безопосности???                                                             Я Имел в виду ряд причин присущих именно этой категории трубколетов до 115кг .Например нет надежных двигателей для этой категории, все они подвержены эфекту бобочки, низкое аэродинимическое качество. Я бы еще мог перечислять. Но все равно они имеют право на существование, иначе не было бы их столько по всему миру.И полностью согласен - совешенно безоасных нет ни в одной весовой категории.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Жорик в 08.01.14 :: 10:27:26

Альбатрос. записан в 07.11.13 :: 09:56:30:

EV записан в 22.10.13 :: 19:58:42:
Другой самолет -  другая цена.

:DСколько будет стоить твой "самолёт"отлитый в бетоне? ;DЭто и будет самый безопасный :STUPID!!!

Мартин,а Вы держали в своих руках что нибудь тяжелее ложки?Это я так, к слову.Слишком много желчи.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Гусь Мартин в 08.01.14 :: 10:34:59

Ваня) записан в 07.11.13 :: 10:56:16:
Но все равно они имеют право на существование, иначе не было бы их столько по всему миру

Как и любой спортивный снаряд... :D
Жорик записан в 08.01.14 :: 10:27:26:
что нибудь тяжелее ложки

После КуАИ мне довелось освоить 50 рабочих специальностей,в процессе строительства самолётов Як3М,Зеро,РП200,РП25,поплавкового шасси,для Ан2,ремонта Евростара,Бекаса,Авиатики,Бланика :-[,прочитать 300 томов не технической литературы,построить 2 летающих самолёта,нынче строю планер РП15:o

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Жорик в 08.01.14 :: 13:26:29

Альбатрос. записан в 08.01.14 :: 10:34:59:
мне довелось освоить 50 рабочих специальностей,

Так Вы "Памятник не рукотворный"!Назовите,пожалуйста, хоть одну причину,что бы считать Коваленко (или меня) тупее Вас.Я тоже щи лаптем не хлебаю,но особо этим не хвалюсь.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Гусь Мартин в 08.01.14 :: 13:45:22

Жорик записан в 08.01.14 :: 13:26:29:

Альбатрос. записан в 08.01.14 :: 10:34:59:
мне довелось освоить 50 рабочих специальностей,

Так Вы "Памятник не рукотворный"!Назовите,пожалуйста, хоть одну причину,что бы считать Коваленко (или меня) тупее Вас.Я тоже щи лаптем не хлебаю,но особо этим не хвалюсь.

Нет ни одной причины выяснять,кто тупее... ;DУважаю опыт даже младенца :'(

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Суханов А.Н. в 08.01.14 :: 15:12:23

EV записан в 08.10.13 :: 10:00:53:
Я не рекламирую свое изделие.

Напрасно, Женя. Значит что то в нем требует осмотрительности. Хороший товар, как ни странно, нуждается и в рекламе и в усовершенствовании. Именно хороший. Плохой, как не рекламируй, оно там и останется.

EV записан в 08.10.13 :: 10:00:53:
Интересующимся я честно рассказываю про особенности проекта и его узкие места. 

Мне интересно то же, для общего развития. Можно ссылку.

EV записан в 08.10.13 :: 10:00:53:
Несколько раз мне казалось - все, Е-12 умер, но возникал новый фанат, который уговаривал меня его построить. Так и живем.

Эту систему нужно постараться изменить. Фанаты не должны возникать внезапно на хорошее изделие. Они должны быть постоянно.
Без намека научить жизни.  :) Просто мысли вслух.  ::) Первый воздушный винт изготовленный будущим КиевПропом, отработал час и был снят. Не подходил ни как. Дуло, но не ехало. На втором мы начали летать. Кое как, но оно взлетело. На третьем в Чернигове получили  документы  и бортовой номер. А сегодня КиевПроп уже бренд. Торговая марка. К этому, Женя надо стремится всегда. Потому, что вокруг изделия не должно быть постоянного жужжания, должен быть лишь легкий бриз. И купившие сие изделие, должны появляться здесь и ругать всех жужжащих, убеждая в абсолютном непонимании темы.
Сам летаю на 12 квадратах трубок и тряпок. Правда оно весит сегодня в районе 240 кг, без топлива и пилота, но с колесами  :) Папа мой,  танкист был  :'( Но если посмотреть сбоку и метров так с двухсот, так почти одинаковые еропланы.  ;D И мне трудно представить, как работают ваши 100 кг тех же трубок и тряпок. Процесс, когда подъемная сила становится больше веса аппарата, я понимаю. Но как в плане общего (и самолета, и пилота) ресурса. ::)
Удачи вам в работе и с Е-12НК в частности.  :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано суперлетчик в 21.03.14 :: 10:44:50
Ну как,вроде весна на дворе,какие новости,кто-нибудь летает на новой версии Е-12?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано sergant682 в 22.03.14 :: 08:51:29
И еще один аппаратик
P3280156_thumb_thumb.jpg (76 KB | )
P3280160_thumb.jpg (77 KB | )
P3280157_thumb.jpg (92 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Жорик в 22.03.14 :: 16:19:25
И с этого места подробней плз.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 29.03.14 :: 19:09:56
Это аппарат начала прошлого года.  С тех пор заказчикам ушло еще шесть самолетов и их кит-наборов этого варианта с прозрачным обтекателем. Один Е-12НК январский  этого года неделю назад полетел в Кемерово. Пилот мне звонил. Причем сам поставил его на лыжи.
Внедрено еще несколько улучшений по крылу. Площадь крыла устаканилась в 10,5 кв.м. Сделали один вариант в 11кв.м.
Оценили наш самолет китайцы. Готовим еще пару для них.
В апреле-мае обязательно сделаем приличное видео, которое надеюсь, удовлетворит любое критичное любопытство.
Цена на наш самолет возросла на долю удорожания покупных материалов и комплектующих в евро, теперь 350 и 370тыс. руб, зависит от мотора. Вес конструкции не более 95кг , есть запас для совершенствования и установки более  мощного мотора и при этом оставаться в категории 115кг.
Страница Е-12НК на прежнем месте: http://e12n.narod.ru/e12raket.html
Буду рад новым заказам.
Евгений Коваленко.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Жорик в 08.04.14 :: 19:04:15

EV записан в 29.03.14 :: 19:09:56:
Внедрено еще несколько улучшений по крылу.


Интересно узнать какие.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано piligrim77 в 08.04.14 :: 22:43:21
Господа..ну хватит уже ерундой болтать...налетом меряться...или чем еще...
вполне приличный самолет..ну,видимо,не без мелких косяков(как и у всех у нас-строящих)-но ведь прогресс четко виден..человек работает(эволюционирует-в отличии от многих)
да....первоначальный вариант-конечно,был страшненький..но вот щас посмотрел крайние фотки-да очень даже ниче...простенький..крепенький...нам такие нужны
Евгений,удачи и прогресса в работе

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 10.04.14 :: 11:03:03
Спасибо за добрые слова.
Каких-то существенных косяков у Е-12НК, которые заметно что-то ухудшают или делают трудной эксплуатацию,уверен, нет.
Косяки можно найти везде.
На классическом американском Квиксильвере косяков точно хватает, конструктивных и эксплуатационных, но это не помешало ему стать самым массовым ультралайтом. Как вам нравится топливный бак над головой? Вместе с двигателем и массой вращающихся частей с муфтами, длинным карданом?
А процесс навески крыла? Со стремянками и помощниками? Список странностей я мог бы продолжать.
Квиксильверцы собирают крылья в стационарных условиях и возят их на полеты на грузовике.А это очень не маленькие крылья -14-16кв.м.
Наши крылья возят на полеты сложенными в чехол длиной 3,6 метра , в поперечнике 30х25см. На багажнике легкового авто! Сборка плоскости на поле занимает 20 минут.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано partizan09 в 10.04.14 :: 14:11:41

EV записан в 29.03.14 :: 19:09:56:
Цена на наш самолет возросла на долю удорожания покупных материалов и комплектующих в евро, теперь 350 и 370тыс. руб, зависит от мотора. Вес конструкции не более 95кг , есть запас для совершенствования и установки более  мощного мотора и при этом оставаться в категории 115кг.
Страница Е-12НК на прежнем месте: http://e12n.narod.ru/e12raket.html
Буду рад новым заказам.
Евгений Коваленко.


все шоколадно
двухместный не планируете?


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 10.04.14 :: 19:13:13
Нет не планируем. Двухместные в России пытаются производить многие. Зачем еще одного  производителя?


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано vladimir_afanaci в 14.05.14 :: 03:25:12
Жду видео.

Владимир. :craZy

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Жорик в 31.05.14 :: 18:52:03
Господа,сколько можно партизанить?Ну неужели на форуме нет владельца летающего НК?Ну это даже смешно как то.Сколько лет лет трется тема,а реальных отзывов все нет.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано суперлетчик в 02.06.14 :: 15:34:06
Видимо,все,кто на них летает,с интернетом не дружит.И общаться не любит.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано КОМАНДИР в 02.06.14 :: 16:25:12

Жорик записан в 31.05.14 :: 18:52:03:
Господа,сколько можно партизанить?
Ну неужели на форуме нет владельца летающего НК?
Ну это даже смешно как то.
Сколько лет лет трется тема, а реальных отзывов все нет.

...наверное и не будет! :(

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Жорик в 04.06.14 :: 17:53:46
В свое время Corner отписывался о этом самолете.Немножко Юрий из Донецка.И все!А владельцев то немало.Niko,hasan,goodwin13(два экземпляра).У меня в гараже наполовину собранный.Но о летных качествах никто ни гу-гу.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Atas в 04.06.14 :: 17:54:51
Странно да ? ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано KAA в 04.06.14 :: 23:04:09
@ Жорик
Это были простые Е-12,а не НК!
Ещё был Е-12 форумчанина(Константина Делиева) из Владивостока (я ему пропеллер делал). Самолёт летал неплохо, была информация на форуме.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Жорик в 05.06.14 :: 18:53:44

Atas записан в 04.06.14 :: 17:54:51:
Странно да ? ;)

Да странного, в принципе, ничего нет.Правильнее сказать сверхсекретность!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано radiolubitel22 в 05.06.14 :: 19:20:44

Жорик записан в 05.06.14 :: 18:53:44:
Правильнее сказать сверхсекретность!

Есть простая статистика, что из проданных китов доводится до летного состояния каждый четвертый. Для этого несложного самолёта предположим каждый третий. Люди просто летают, на форумах бывают редко.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 05.06.14 :: 19:44:40
Посмотрите вторую страницу этой темы. Там есть ссылки на полеты Е-12Н ( пилот - самоучка) и ссылки на полеты Е-12НК прошлого года.
Действительно, делаем больше китов, готовый самолет или готовый планер  в одном случае из четырех.
Заказывают, по моим наблюдениям, люди очень занятые и не юного возраста. Они не сидят на форумах и сетях.  Двое заказчиков прошлого года - готовые самолеты - еще даже не заводили. Один по полгода в командировках, второму тоже не до полетов. Есть  собранный Е-12НК заказчиком  из кита, сделал несколько подлетов еще зимой, не пилот. Взялся сразу переделывать управление, похоже надолго.
По моей статистике каждый второй пилот ( или пока конструктор)  начинает " улучшать" аппарат. Некоторые это делают годами.
Сегодня собираем очередной, на этот раз с испытаниями. Покажу, ориентировочно поднимем 16-25 июня.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 06.06.14 :: 06:42:47
Извиняюсь, на третьей странице ссылки на полеты одного из первых владельцев, самостоятельно освоил. Дублирую с комментариями.
Осенью однажды летал  даже в сильный ветер - 7 - 8 метров с порывами. Рассказывал, что у земли самолет бросало, кренило, но все обошлось благополучно.
   Динамика первых его  видео  разбега-взлета не очень. Взлетает с травы, которая местами по пояс. Скороподъемность пилот не собирается демонстрировать, его задача пролететь без выпендрежа и происшествий.  Винт ремонтный - повредил травой после первых полетов. Летал без обтекателя пилота, так ему казалось удобнее,  сопротивление самолета при этом существенно вырастает, динамика взлета и набора высоты ухудшается. Полет на высоте 100 метров
http://www.flickr.com/photos/101025115@N05/9637076046/
Взлет: http://www.flickr.com/photos/101025115@N05/9637128800/
и приземление
http://www.flickr.com/photos/101025115@N05/9637178372/

За минувший год самолет приобрел множество улучшений, действительно полезных. Усилено все, что выявилось при испытаниях и требовалось по условиям эксплуатации.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано КОМАНДИР в 06.06.14 :: 12:24:46

radiolubitel22 записан в 05.06.14 :: 19:20:44:
Люди просто летают, на форумах бывают редко.

...а где летают?
...в шапке невидимке?

...кто то их же должен видеть?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 06.06.14 :: 18:58:52
Когда я летаю, то стараюсь быть в местах , где меньше зевак .
Цель моих полетов  не самореклама , а проверка очередного пепелаца. Проверил и домой.
Не думаю, что большинству пилотов нужна реклама. Они летают для себя, а не для показухи. На полеты не едут цыганским табором.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано radiolubitel22 в 06.06.14 :: 20:02:10

eХmajor записан в 06.06.14 :: 12:24:46:
...кто то их же должен видеть?

и стучать?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Atas в 06.06.14 :: 20:42:02
Ппц майор это секта ! ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано КОМАНДИР в 06.06.14 :: 21:29:19

Atas записан в 06.06.14 :: 20:42:02:
Ппц майор это секта ! ;)

...да Я уже понял!
...и аппарат системы стэлс!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано hasan в 07.06.14 :: 05:16:29

Atas записан в 06.06.14 :: 20:42:02:
Ппц майор это секта ! ;)


eХmajor записан в 06.06.14 :: 21:29:19:

Atas записан в 06.06.14 :: 20:42:02:
Ппц майор это секта ! ;)

...да Я уже понял!
...и аппарат системы стэлс!

Зря иронизируете, это правильный подход к делу в век тупорылых ментов, им же лень (может бензина жалко) ловить настоящих злодеев, ещё и мозги надо напрягать. А тут вот он нарисовался с аппаратом потенциально террористического назначения(по его мента мнению) Вспомните наезд прокуроров на казанских в Куркачах, после того как уронили Боинг .

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Товарищ К в 07.06.14 :: 05:29:32
А самолетик все таки неплох))))

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано KAA в 07.06.14 :: 07:17:54

hasan записан в 07.06.14 :: 05:16:29:
Зря иронизируете, это правильный подход к делу в век тупорылых ментов

Это-может быть правильный подход для простого самодельщика. А тут-всё ж производитель, и ему нужно  продвигать свой аппарат "в массы"-т.е. участвовать в слётах, выставках,устраивать "показухи", снимать видео (как это делает Леонид из Читы). Нужно быть готовым к неизбежным контактам с ментами, и проводить полёты по-закону.
Или не нужно? И производителя устраивает объём заказов за счёт сайта? ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано hasan в 07.06.14 :: 08:38:08

Альбатрос. записан в 07.06.14 :: 06:30:34:
Если это"техническое чудо"действительно летает,то почему так тщательно скрываются кадры полётов?...мы критиковали Е.Коваленко за минимизацию несущей площади крыла и,по слухам,он довёл её до общепринятых в мире 10м2,но,полное отсутствие информации о результатах дальнейших экспериментов,немного странно.... :'( 

А я думал что основное это нагрузка на м.кв., мой самолет с зазовским дижком имел 8м.кв. и ничего летал

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано hasan в 07.06.14 :: 09:27:19
Альбатрос ты чего на Коваленко так взьелся :-? такое ощущение как будто вы бабу не поделили, другого основания не вижу :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано hasan в 07.06.14 :: 10:29:51

Альбатрос. записан в 07.06.14 :: 10:09:19:

hasan записан в 07.06.14 :: 09:27:19:
Альбатрос ты чего на Коваленко так взьелся :-? такое ощущение как будто вы бабу не поделили, другого основания не вижу :)

Может снежную? ;D...ни какая другая не достойна в силу отсутствия у ней морковки!! :D

Поздравляю с новым урожаем анаши ;D

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Кайдановский в 07.06.14 :: 12:15:47
Шустрый. https://m.youtube.com/watch?v=jOyALMEWgKE&ctp=CA0QpDAiEwiI5Jmw0ue-AhUlEsIKHb

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Lori в 07.06.14 :: 13:45:43
Видео, по которому можно судить о том, что самолет примерно того же форм-фактора нормально летает:

https://www.youtube.com/watch?v=n9mNbJ3Oczc

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Pisman в 07.06.14 :: 14:52:07

Lori записан в 07.06.14 :: 13:45:43:
Видео, по которому можно судить о том, что самолет примерно того же форм-фактора нормально летает: 


интересно что е-12 по площади уже попадает между уменьшенной- 8квм и стандартной 11.3квм версиями этого аппарата. те уже где то близко к размерности имеющей право на существование. осталось совсем немного до классической размерности и тогда похоже услышим о нормально летающих аппаратах

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 07.06.14 :: 16:04:38
На реплику: И производителя устраивает объём заказов за счёт сайта?
------- Вполне устраивает. В сезон перегружен. Не до слетов и выставок , честно.
Стараюсь меньше светиться и на местном уровне, не участвую в выставках, форумах, не даю никакой рекламы. Иначе мне придется  заниматься не работой, а  ежедневно отвечать на бесконечные вопросы сотен или тысяч любопытствующих без полезного выхода. Я это проходил.
Кто знает предмет, тот находит. Сегодня найти желаемое очень просто.
Ссылки на видео полетов есть на 2, 3 и 4-й странице этой темы.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Lori в 07.06.14 :: 16:55:25

Pisman записан в 07.06.14 :: 14:52:07:
осталось совсем немного до классической размерности и тогда похоже услышим о нормально летающих аппаратах 

Может даже увидим.  :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано КОМАНДИР в 07.06.14 :: 17:13:25

Альбатрос. записан в 07.06.14 :: 08:58:20:
полёт с моста воопще не требует кг\м2 


...что то напутал!
...полёт с моста, в твоём случае - это падение! ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано КОМАНДИР в 07.06.14 :: 18:12:34

Альбатрос. записан в 07.06.14 :: 17:21:26:
Полёт может быть не только вперёд, но и вниз


...и это то же называется падение! ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано mel в 07.06.14 :: 19:37:42
А по моему это феномен. Человек (редкостный бизнесмен)  уже несколько лет продает не летающие самолеты. Ни какой настоящей рекламы. Сплошные отговорки...   Не говорите мне ,что в настоящее время , когда каждый мобильник умеет снять видео, нет не одного нормального ролика . :STUPID

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано KAA в 08.06.14 :: 08:07:43

Альбатрос. записан в 07.06.14 :: 17:21:26:
Полёт может быть не только вперёд,но и вниз

Расчётный случай C (n=0,q=max) ;D !

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано КОМАНДИР в 08.06.14 :: 11:18:55

nick записан в 07.06.14 :: 20:27:07:
ХАИ 1983 г

...в 1983 году из ХАИ выгоняли за такие "изделия" :'(

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано EV в 08.06.14 :: 20:57:47
На реплику - "не летают".
Эта кампания все обоср-ть очень напоминает процесс на существующей здесь ветке про мои мотодельтапланы Е-16. Ветка еще длинее, еще  больше хрени в мой адрес удалось почитать. Подобное продолжалось и на других форумах. Продолжалось до тех пор пока мои заказчики не выложили в инете приличное видео с лихими полетами, кто-то по моей просьбе, а кто-то по своей инициативе. И случилось удивительное. Как по команде. Все критики потеряли интерес к теме. Вообще потеряли! Никаких комментариев уже месяца два. Странный у вас интерес , ребята.


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано partizan09 в 08.06.14 :: 21:16:47

eХmajor записан в 08.06.14 :: 11:18:55:
nick писал(а) Вчера :: 00:27:07:
ХАИ 1983 г

...в 1983 году из ХАИ выгоняли за такие "изделия" 


из за таких выгонялок  разваливаются государства, умирает наука, деградирует население, начинаются войны
удивительно что на этом форуме есть те кто не понимает для чего, зачем и кому нужны такие самолеты

"Веленью божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца,
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца."

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано aleksandrd в 09.06.14 :: 06:14:19
Не понимаю, что не нравится в самолет Е-12НК ?

Конструктивной критики нет. А оскорблять нехорошо, даже если вы сами сделали лучше.  :IMHO

А если ничего не сделали, даже закончив ХАИ, ....

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано КОМАНДИР в 09.06.14 :: 07:15:15
@ aleksandrd

...о чем ты? ...придумал, что кто то кого то оскорбляет(перечитал всю ветку не заметил)

...дело за малым показать как изделие летает!
...видео, фотографии!
...ну и честный отчет, как летает (как подлётывает - не надо).

...а критики не дождётесь: во первых - нетУ здесь критикантов, во вторых - нечего критиковать, конструктивно!


partizan09 записан в 08.06.14 :: 21:16:47:
удивительно что на этом форуме есть те кто не понимает для чего, зачем и кому нужны такие самолеты

...ну открыл бы глаза тем на этом форуме, кто не понимает для чего, зачем и кому нужны такие изделия сделай сам!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Товарищ К в 09.06.14 :: 08:34:37
http://www.youtube.com/watch?v=twCi-q3V64A
http://www.youtube.com/watch?v=4HhtvaTKHAI
http://www.youtube.com/watch?v=TxTf3XRgD2k

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Товарищ К в 09.06.14 :: 09:33:35
к сожалению кроме телефона с 2 мп камерой у меня на полетах не было другой видеофотоаппаратуры

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
Создано Жорик в 09.06.14 :: 10:04:41
Мужики!И впрям задолбали с наездами.Бабочка нормальная.Простая и дешевая,а это никак нельзя сбрасывать со счетов.Ну не нравится она некоторым-так не заходите на эту ветку.Почитайте лучше про баб(если кому надо).Что касается моего варианта то я изначально внес поправки(в лучшую или худшую сторону покажет время).
1-увеличение размаха до 7,5м                                                               
2- РУС все таки между ног.
3- проводка рычажная(никаких пуш пулов).
Некоторые идеи были заимствованны от "наськи", а также от "пилигрима".

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Жорик в 07.07.14 :: 18:06:55

Товарищ К записан в 09.06.14 :: 09:33:35:
к сожалению кроме телефона с 2 мп камерой у меня на полетах не было другой видеофотоаппаратуры

Товарищ К,Вы уже обзавелись новой камерой?Если да,то хотелось бы видео полетов.А то я уже много денег вложил в этот проект и начал сомневаться.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Atas в 07.07.14 :: 19:39:52
Жорик а вы на каком этапе это поняли ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Жорик в 20.07.14 :: 19:20:24
После того,как прочел необъективные отзывы форумчан.
С ув Колесников Геннадий.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано PEACEFUL MAN GF в 21.07.14 :: 08:32:43
ОБЪЕКТИВНЫЙ @ Жорик строй быстрее свой тряпко-трубочный папелац и летай себе на хотение.
И нас всех необъективных превращай из сУмневающихся в не сУмневающихся...

Но всегда помни, что полёт это всегда безопасная посадка.
...прежде всего подумай о близких.
@ Жорик Колесников Геннадий(думал, что ты Георгий) и обязательно сообщи смог ли ты его зарегистрировать как ЕВС или ещё что-то?

Удачи!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Жорик в 27.07.14 :: 18:58:15
Майор,тебе видимо с маршрутки видней,что нужно людям.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано PEACEFUL MAN GF в 27.07.14 :: 20:26:47
@ ЖорENGик Мне отовсюду виднее  ;D ;D ;D
Ты так и знай!

...точно знаю, что не будешь спорить, что жёны не хотят быть вдовами, а дети сиротами!
@ ЖорENGик...и собирая этот набор сделай сам надо всегда помнить об этом!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Жорик в 28.07.14 :: 18:18:15

eХmajor записан в 27.07.14 :: 20:26:47:
жёны не хотят быть вдовами, а дети сиротами!

Твои точно.Иначе б ты,Паша,не прятался,за юбкой и не дрочил клаву,а был в зоне АТО.Так то!!!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Fa-Fa в 15.08.14 :: 19:24:42
Женя, у тебя хороший самолет и дельт. Не обращай внимания на желчь. Удачи.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано суперлетчик в 15.09.14 :: 09:40:03
http://sibaero.ru/catalog/mikro-motodeltaplany/productsВот как альтернатива этому самолету,мне кажется намного более практично,безопасно(крыло не самопал а фабричного изготовления),более компактно при хранении и транспортировке и тоже,кстати подпадает под категорию до 115 кг.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 21.09.14 :: 19:35:47
Суперлетчику про мотодельтаплан Белка. Ты дружек в курсе, что там крыло , которое делается в Аэросе ( Украина)? А в России таких нет.
Цена этого крыла начинается от 160тыс. руб. С мотором типа Хирт или Симонини цена аппарат получается под 350т.руб. Кстати, наш дельт Е-16 существенно дешевле, пока 165тыс. руб. С мотором РМЗ-250, в основе - Ротакс. И теперь с нашими крыльями.
Что касается Е-12НК... в эту субботу сентября облетали очередной. У нас новый пилот. Самолет полетел сразу без регулировок. Со слов пилота, управляется очень легко.  Фото.
E-12NK-1_09_2014.jpg (249 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано meglin1 в 21.09.14 :: 20:45:33
Женя, просто красотень!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 22.09.14 :: 00:50:27

meglin1 записан в 21.09.14 :: 20:45:33:
Женя, просто красотень! 


Евгений Ас маркетинга!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Volodya в 22.09.14 :: 02:49:37
Здравствуйте, Евгений! Мне кажется, что на посадке, в момент касания основными шасси, выделенный мной узел будет испытывать большую нагрузку на излом. Участок, обозначенный большой стрелкой возможно не имеет достаточной жесткости.
С уважением.
E-12NK-1_09_2014_001.jpg (163 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 22.09.14 :: 06:57:35
Привет, Володя! Там моментная заделка - фрезерованый дюралевый кронштейн, очень мощный. Соответственно под эту заделку нужные сечения труб. Такие узлы во всех углах каркаса самолета.
Письман, прости , если обидел. Но все же , где вы теперь берете крылья АЭРОСА? Знаю, что работают курьеры доставки, но думаю это теперь о-очень не дешево.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 22.09.14 :: 11:10:55

EV записан в 22.09.14 :: 06:57:35:
Письман, прости , если обидел. Но все же , где вы теперь берете крылья АЭРОСА? Знаю, что работают курьеры доставки, но думаю это теперь о-очень не дешево. 


Евгений принципиально ничего не изменилось. у нас и раньше нормальных, рабочих отношений ни с Украиной не с другими странами не было. Все время какие то танцы с бубном. наверное не было двух поставок по одной и той же схеме.
и сейчас все точно также. чуть больше сроки, чуть больше цена, чуть менее ясна конечная сумма, чуть больше нервных клеток...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Корбин в 22.09.14 :: 13:02:06

EV записан в 21.09.14 :: 19:35:47:
У нас новый пилот.

И какой у него вес?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 22.09.14 :: 13:34:15
=Евгений принципиально ничего не изменилось. у нас и раньше нормальных, рабочих отношений ни с Украиной не с другими странами не было. =
Спасибо. Чуть позже могу предложить свои крылья. Мы продолжаем их обкатку-доводку. Немного продаем. Внешне тот же Fox, Таргет.
Геометрические отличия небольшие.Стараемся совершенствовать качество, чтобы было не хуже.
Усиленный под тележку каркас. Трубы со стенкой только 1,5мм.

По самолету Е-12НК: вес тот же 96кг.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Жорик в 22.09.14 :: 13:45:14
Евгений,добавьте видео,и пусть все завистники удавятся слюной!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 22.09.14 :: 14:57:14

EV записан в 22.09.14 :: 13:34:15:
Чуть позже могу предложить свои крылья. 

по Высоцкому: "...а где на всех зубов найти..."

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано M.Gennadij в 22.09.14 :: 17:53:50
Странно, что никто не обратил внимание на узел крепления подкоса на крыле. Было бы интересно узнать более подробно об этом решении, а так же, по какой причине была применена такая конструкция.
1_1214.jpg (51 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Жорик в 22.09.14 :: 18:38:24
Прикручивается болтом М8 соответствующей прочности.Куда еще проще?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Kide2005 в 22.09.14 :: 19:18:44

M.Gennadij записан в 22.09.14 :: 17:53:50:
Странно, что никто не обратил внимание на узел крепления подкоса на крыле. Было бы интересно узнать более подробно об этом решении, а так же, по какой причине была применена такая конструкция.

В  том  то и дело что не странно, крыло складное, узнайте  о конструкции и о истории проекта!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано M.Gennadij в 22.09.14 :: 20:37:23

Жорик записан в 22.09.14 :: 18:38:24:
Прикручивается болтом М8 соответствующей прочности.Куда еще проще? 


Kide2005 записан в 22.09.14 :: 19:18:44:
В том то и дело что не странно, крыло складное, узнайте о конструкции и о истории проекта! 

Меня не интересуют ваши домыслы, если есть что сказать, говорите по существу, да и вопрос был задан конструктору. Вы участвовали в проектировании этого узла? Нарисуйте эскиз с хотя бы приблизительными размерами, в противном случае, все высказывания, простое балабольство.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 23.09.14 :: 06:06:16
Заводитесь с полоборота? Лень отвечать. Действительно, все просто. Болт М8, с внутренней стороны трубы закреплена анкер-гайка. Между наконечником подкоса и трубой есть еще радиусная шайба. Все.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Альбатрос. в 23.09.14 :: 06:39:54
В ультралайте все узлы доводятся до абсурда с целью"простоты"изготовления...в авиации так не делают,там ценят жизни висящие в воздухе на их узлах...,а жизнь самодельщика ни чего не стоит,ну,может его жизнь ценится в ровень с болтом М8 на который её подвешивают ;D

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KAA в 23.09.14 :: 08:55:58

EV записан в 23.09.14 :: 06:06:16:
Действительно, все просто. Болт М8, с внутренней стороны трубы закреплена анкер-гайка. Между наконечником подкоса и трубой есть еще радиусная шайба. Все. 

В итоге- имеем изгибающий момент, вдобавок к перерезываюшей силе, а соединение держится на креплении анкерной гайки (заклёпки  Ф2,6) ? :o
Но само по себе, крепление анкерной гайки изнутри трубы, в таком месте-есть высокое инженерное икусство! :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано corner в 23.09.14 :: 09:37:36
Я думаю Евгений не точно выразился: "с внутренноей стороны трубы", и анкерная гайка установлена на противоположной стенке трубы снаружи.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано M.Gennadij в 23.09.14 :: 17:59:57

EV записан в 23.09.14 :: 06:06:16:
Лень отвечать. 

Ну так и не напрягались бы, тем более, что это объяснение мало что объясняет (извините за тавтологию). То, что подкос прикручен к трубе консоли, можно было понять из фото, интересовало, почему отказались от "общепринятого" крепления подкоса к трубе, и какими конструктивными мерами уменьшили до приемлемого значения изгибающий момент на болте. Впрочем подобные объяснения были бы более полезны для потенциальных покупателей, потому как узел ответственный и высоко нагруженный. На этот пост можете не отвечать.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Жорик в 23.09.14 :: 18:21:55

M.Gennadij записан в 22.09.14 :: 20:37:23:
Меня не интересуют ваши домыслы,

Уважаемый М Геннадий.Я знаю этот самолетик лучше,чем Вы знаете столовую ложку.Так,что убавьте сво пыл.плз.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Atas в 23.09.14 :: 18:21:51
Ну чего вы заводитесь ? Нормальная статическая модель самолета.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано radiolubitel22 в 23.09.14 :: 18:45:18

corner записан в 23.09.14 :: 09:37:36:
анкерная гайка установлена на противоположной стенке трубы снаружи

Возникает естественный вопрос, а нах тогда нужна там анкерная гайка? Можно и "простую" спокойно прикрутить. Если лень отвечать, то не надо напрягаться, чисто из "спортивного" интересу...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано OldGrach_Luga в 24.09.14 :: 07:19:00
Принимаем нагрузку на консоль 1000кг, подкосов - 2, угол грубо 45 гр., считаем на пальцах, 500  делим на 0,7 (около синуса 45гр. ), получаем  700кг, смотрим плохонький болт м8 -на срез не менее 2000кг .Успокаиваемся и забываем.
Тут же возникает интерес, сколько держит на излом труба с дыркой,. но тут я пас.
Примерно так хочется видеть диалоги авиаторов.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано planetaSchelezjaka в 24.09.14 :: 08:08:58

OldGrach_Luga записан в 24.09.14 :: 07:19:00:
на срез

Там срез с изгибом.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 24.09.14 :: 08:13:49
Труба в этом месте имеет буж, стенка получается 3,5мм. Считайте хоть на смятие, хоть на изгиб, запас прочности там с огромным избытком.
Извиняюсь за ляп. Болт М8 пронзает лонжерон и вкручивается в наконечник поперечной трубы. Образующие каркаса плоскости - два лонжерона и три продольные трубы.
Анкер -гайки  М5 в лонжеронах только для крепления контрподкосов. Крепление подкосов через а-гайку М8, что я описал имело место на вариантах Е-12Н.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано OldGrach_Luga в 25.09.14 :: 06:36:39

planetaSchelezjaka записан в 24.09.14 :: 08:08:58:
Там срез с изгибом

Глазастый! А я и не видел! Ну так продолжи, толщина уха подкоса, жёсткость подкоса на изгиб, уха ниже болта туда же, хоть пару циферек, может, тоже можно забить?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KAA в 25.09.14 :: 07:42:24

OldGrach_Luga записан в 25.09.14 :: 06:36:39:
А я и не видел

Изгиб болта как консольной балки! :)
Взять "прикинутую" вами силу в подкосе-700 кг, умножить её на консоль -примерно 7 мм, получаем момент 4900 кг*мм.
Момент сопротивления болта Ф8 будет 50, 2 мм.куб. И....барабанная дробь....напряжение изгиба=97,6 кг/мм.кв.!!! :o
Суммируем с напряжениями среза (по какой-то там теории), и... есть повод вспомнить про коэффициент пластичности и точнее определить усилие в подкосе! :P

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано planetaSchelezjaka в 25.09.14 :: 08:19:58
Так это только болт. Далее стенку нужно на смятие "обеспечить", а на передней стенке трубы (где подкос) сила смятия будет больше из-за плеч. А площадь смятия 3.5х8=28 мм2 или 700 кг в номинале (без запаса). :'(

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KAA в 25.09.14 :: 08:43:18
Доп. напряжения смятия можно брать =временному пределу прочности,в данном случае, а это даёт силу 1120 кг. Полёт нормальный! :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано planetaSchelezjaka в 25.09.14 :: 08:55:56
Так материал точно не известен и запасов "0".

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано M.Gennadij в 25.09.14 :: 19:36:56
Если рассмотреть другую сторону узла
EV записан в 24.09.14 :: 08:13:49:
Болт М8 пронзает лонжерон и вкручивается в наконечник поперечной трубы. 

,то получается совсем не очень весело. Если принять расстояние между подкосами 1м, диаметр труб 45мм, плюс радиусные шайбы, то расстояние между осью трубы и подкосом, миллиметров тридцать, такое же расстояние между осью трубы и наконечником поперечной трубы. Предположим что на переднюю трубу приходится 2/3 от 500 кгс, а на заднюю соответственно 1/3, и силы приложены по осям труб. При такой геометрии и нагрузках имеем изгибающий момент между радиусной шайбой и наконечником около 10 кгс/м, или 10000 кгс/мм, так же учитываем, что болт в этом месте имеет резьбу. Если предположить идеальный вариант, что изгибающий момент берётся растяжением болта и сжатием края наконечника, то при диаметре наконечника 20 мм, имеем силу на растяжение болта 1000 кгс, или одну тонну. Остальное можно до фантазировать. При работе крыла на кручение, тоже получается интересно, но для расчёта нужно знать конструкцию крыла и наконечника подкоса.
2_868.jpg (75 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KAA в 25.09.14 :: 20:54:49
@ M.Gennadij
Думается мне,что ваша расчётная схема неверна,ибо нагрузки на болт передаются не с виртуальной оси трубы, а со стенок трубы, и пресловутый болт представляет собой 2-х опорную  балку. А поперечину с болтами, представлять как цельную балку смысла нет.


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано M.Gennadij в 25.09.14 :: 22:03:26

KAA записан в 25.09.14 :: 20:54:49:
Думается мне,что ваша расчётная схема неверна,ибо нагрузки на болт передаются не с виртуальной оси трубы, а со стенок трубы, и пресловутый болт представляет собой 2-х опорную балку.

Результат сильно не изменился. Первый раз считал приближённо.
KAA записан в 25.09.14 :: 20:54:49:
А поперечину с болтами, представлять как цельную балку смысла нет.

Не зная конструкции крыла (а я не знаю), сложно решить есть смысл или нет. Я представил худший вариант, когда весь изгибающий момент берётся поперечиной. Если труба работает на кручение, то часть момента она возьмёт на себя. Задача получается статически неопределённая, нужно знать жёсткость трубы на кручение от узла подкоса до места, где она заклинена (по кручению). Если предположить, что это место узел навески консоли и в этом месте есть люфт на кручение, то до выбора люфта поперечина с болтами будет работать, как цельная балка. Если остальные поперечины сделаны так же, то часть момента они возьмут на себя, но возникает много вопросов при работе на кручение части крыла от узла подкосов до законцовки. На мой взгляд, этот узел не самое лучшее решение, и в процессе эксплуатации его способность держать расчётные нагрузки, может изменится.
3_675.jpg (76 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KAA в 25.09.14 :: 22:13:43

M.Gennadij записан в 25.09.14 :: 22:03:26:
Если предположить, что это место узел навески консоли и в этом месте есть люфт на кручение, то до выбора люфта поперечина с болтами будет работать, как цельная балка.

Тогда, плохо дело в месте входа резьбы болта в наконечник поперечины!? :(

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано radiolubitel22 в 26.09.14 :: 04:43:11
Остапа понесло...
А может не очень молодой грач, или кто-нибудь ещё внятно объяснить, откуда взялась исходная величина 1000 кг (1 ТОННА!) на консоль? По самым грубым прикидкам получается не более 500 кг.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано OldGrach_Luga в 26.09.14 :: 07:07:57

radiolubitel22 записан в 26.09.14 :: 04:43:11:
А может не очень молодой грач, или кто-нибудь ещё внятно объяснить, откуда взялась исходная величина 1000 кг (1 ТОННА!) на консоль

А "принята" она именно с потолка, и примерно  в мыслях держался именно двукратный "замах", чтобы проиллюстрировать беспочвенность опасений при реальных нагрузках, гипербола, так сказать, у нас ведь герой дня болт, а не крыло.
Ну а дальше - понесло.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано M.Gennadij в 26.09.14 :: 18:35:30

KAA записан в 25.09.14 :: 22:13:43:
Тогда, плохо дело в месте входа резьбы болта в наконечник поперечины!?

Я бы сказал больше, плохо дело в месте входа резьбы болтов в наконечник поперечин, и не только по причине озвученной выше.
radiolubitel22 записан в 26.09.14 :: 04:43:11:
Остапа понесло...

Если захотелось потроллить то ты родной ошибся местом, сказать то что хотел?               
OldGrach_Luga записан в 26.09.14 :: 07:07:57:
у нас ведь герой дня болт, а не крыло.

Очень правильное замечание, особенно когда на этом болту висит не только крыло, но и жизнь.   

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано M.Gennadij в 26.09.14 :: 19:24:32
Ну что же, продолжим. Поскольку на некоторых участников,расчеты действуют примерно так же, как красная тряпка на быка, постараюсь обойтись картинками, к сожалению не весёлыми. Внимательно смотрим на первой картинке узел в кружочке и приходим к выводу, что поперечина закреплена так же, как и на узле подкоса. Внимательно смотрим на вторую картинку, где подобное крыло проходит статические испытания. Обращаем внимание на прогиб консольной части от узла подкоса. Начинаем фантазировать, как изменятся прогибы труб, если в полёте при перегрузке и приличной скорости отклонить элерон? Приходим к выводу, что прогибы труб будут отличатся по отношению к прогибам с не отклонённым элероном. Пытаемся представить условие, при котором болты поперечины на конце крыла останутся не погнутыми. Приходим к выводу, что передняя и задняя труба должны повернутся не некоторый угол. Вспоминаем, что на узле подкосов такое же крепление поперечины. Приходим к выводу, что момент между наконечником и радиусной шайбой намного больше 10 кгс/м , а вот численный расчёт, предлагаю сделать участникам, которых "не понесло".
4_486.jpg (50 KB | )
1_322_001.JPG (193 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 28.09.14 :: 14:48:19
В минувшую субботу испытывали очередной Е-12НК.
Есть видео с земли и с видеорегистратора на борту. Ниже ссылки.
Отрыв на 5-й секунде. Со слов пилота управляется легко. Никаких тенденций. Ходит за ручкой. Действия ручкой можете видеть на взлете и виражах. Влетали с боковым 3-4м/с, по ветру и против.
Скорости полета от 45 до 70км/ч.
Съемка видеорегистратора с борта, полет над полем, над ЛЭП, посадка: http://youtu.be/zkV1_UoU_Yg.
Съемка видеорегистратора. Разбег с начала работы камеры, отрыв , набор высоты 20м. http://www.youtube.com/watch?v=T_e3hbjwCNY&feature=youtu.be
Полет над камерой оператора, вид с земли.: http://youtu.be/Oy_2zeuf_BM.

E-12NK_28_2014.jpg (232 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Ink в 28.09.14 :: 19:46:08
Евгений, на 2 видео сними ограничение доступа.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 28.09.14 :: 19:47:57
По поводу нагрузки на болт 8мм подкоса Е-12НК. Она действительно расчетная  500кг, чуть менее. Срез, смятие и изгиб с лихвой держит болт из 30ХГСА нормально закаленный. Да и простой автомобильный с пр. 8.8. Усилия передаются на гладкую часть болта. Не буду никого утомлять выкладками.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 29.09.14 :: 20:59:44
Добавил мелкие клипы с полетов.
Е-12НК.Левый вираж Посадка. 09.2014. http://youtu.be/O4cQa62Rqnc.
Полет над авто: http://youtu.be/5ofqumefztc.
Работа ручки управления: http://youtu.be/UESF8ukPqEQ.


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 29.09.14 :: 21:15:57
Некоторые новые фото Е-12НК.
E-12NK_09-14-5.jpg (204 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 29.09.14 :: 21:16:57
Фото
E-12NK_09_14-2.jpg (194 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 29.09.14 :: 21:19:15
фото
E-12NK_09_14-4.jpg (211 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано суперлетчик в 30.09.14 :: 18:54:01
А как осуществлялся контроль скорости на посадке и в полете?Судя по фото кабины,приборы вообще отсутствуют.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 30.09.14 :: 18:57:40
Тахометр, GPS

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано суперлетчик в 30.09.14 :: 19:50:01
Навигатор показывает скорость относительно земли,мне например на паралете этого достаточно,если навигатор скорость показывает минимальную из всех вариантов,которые были за время полета,значит иду на посадку правильно,против ветра,на самолете,конечно лучше иметь указатель воздушной скорости,все же управление на нем посложнее,если на параплане скорость поддерживается автоматом,и пилот на нее особо повлиять не может,то здесь все в руках пилота и если ориентироваться показаниями навигатора,при заходе на посадку например по ветру,можно ошибиться на 10-15км/ч,что может стать причиной потери скорости и жесткой посадки.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 01.10.14 :: 05:10:29
Это и ежу понятно, что нужен воздушный. Я сказал, как было в этот раз, в штиль.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Жорик в 02.10.14 :: 18:22:34
А посадка то зачетная.Можно сказать не сел,а еле коснулся самолетик шарика!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 03.10.14 :: 06:20:14
Пилот при его молодости имеет огромный налет на разных самолетах легкой авиации. На нашем летал впервые. Освоился быстро. Сделал два подлета и потом взлетел, продолжительно покружил.
Со слов разных пилотов садится просто, на высоте выравнивания чувствуется экранный эффект, самолет плавно и как бы неохотно касается земли.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано суперлетчик в 16.12.14 :: 20:09:21
Вопрос к конструктору самолета.В связи с запредельным курсом  евро и сильным подорожанием импортных моторов,Симонини М-2 например стоит почти 200 тыс.р.планируется ли бюджетная версия с двигателем РМЗ-250,как вы это делаете на дельталете Е-16?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 19.12.14 :: 13:28:57
Да, один наш заказчик, купивший кит-набор Е-12НК  неполной готовности ставит РМЗ-250.
Мы этот мотор ставим уже год на наши дельты Е-16. С обычной банкой глушителя от РМЗ-640. Тяги хватает. Но в ноябре впервые поставили резонатор собственной конструкции. Результат очень удивил. Похоже, мощность этого мотора очень занижена. Он , не слабее, а может даже мощнее Симонини-мини-2+ (26л.с.).
В общем, с рядовым винтом, с которым обороты были максимум 6500, с резонатором они прыгнули за 7500. Сейчас корректируем-подбираем винт, его шаг, чтобы обороты не превышали 6500.
По весу и мощности он действительно проходит для установки на наш самолет.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано суперлетчик в 19.12.14 :: 17:12:15
В таком варианте,с РМЗ-250 он становится не только легчайшим из сверхлегких,но и самым бюджетным из новых одноместных!А тягу в 70 кг на РМЗ-250 с правильным винтом и резонатором снимали неоднократно,это не новость.Смотрите в парафоруме.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано piligrim77 в 20.12.14 :: 01:03:02
Евгений,по поводу крепления подкоса к лонжерону-по расчетам ,вроде,и ничего...но смотрится страшновато

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано суперлетчик в 20.12.14 :: 21:08:35
Параплан смотрится еще страшнее-тряпочка на веревочках,и ничего,народ летает и не жалуется.Можно все законтрить и зашплинтовать для надежности.Кстати,по моему мнению,несмотря на некоторые недоработки,проект Е-12НК продвигается на рынок намного успешнее,чем подобный самолет на соседней ветке.Несмотря на то что он цельнометаллический.У Коваленко продано за два года около десяти КИТ-наборов и готовых аппаратов,а на Болгарской версии СЛА до 115 кг.летает пока сам дилер в рекламных целях.И с ростом курса валюты,за которую его покупают за бугром,его шансы на распространение у нас сильно уменьшились.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 23.12.14 :: 22:06:29
Не буду комментировать по поводу подкосов и кому что кажется.
О моторах РМЗ-250 и его тяге не хуже Симонини я в курсе. Чуть выше я написал о нем. Плохо, что цену на него дилер повышает и обещает повысить еще. Сегодня наша цена на него получается в 65тыс. руб. Со всеми причиндалами. Самолет Е-12НК с этим мотором может стоить 300тыс. руб. Если рынок не обвалит цены на трубы и прочее.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано tPlayer в 28.12.14 :: 15:02:14
где-то уже было что из самолета може получится отличный планер для первоначального обучения.  Евгений, а будеть ли официальное издание Е-12 в планеронм варианте ? увеличить размах и тп.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано vladimir_afanaci в 28.12.14 :: 23:12:03
Евгений, какое лётное качество у Е-12НК ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 29.12.14 :: 15:17:26
Это крыло - Е-12НК - при всей его простоте и мобильности уступает в качестве обычным крыльям с двойной обшивкой. Не более 7 единиц. Некоторые  Квиксильверы - американские, европейские - с увеличеной площадью и размахом показывали 8 единиц.
По этой причине схема крыла вряд ли уместна для планеров. Хотя были в истории планеры с таким крылом. Если ставить крылья с двойной обшивкой, в вариантах Е-12Н были такие крылья, то планер учебный с качеством 10-11 получим, но мобильность крыла Е-12НК потеряем.
Напомню, наше крыло за 15 минут разбирается и укладывается в пакет длиной 3,6 метра и перевозится на багажнике авто.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Альбатрос. в 29.12.14 :: 15:55:24

EV записан в 29.12.14 :: 15:17:26:
Не более 7 единиц.

:oГосподин соврамши ;D..по самым грубым прикидкам,исходя из практики налёта на Птенцах,у них К равно 5-6,так это самоделка с двойной мембраной вокруг дужек профиля,с кое-как закапоченными экипажем и мотором...,а на птеродактиле господина К.(делаем вывод)К будет менее 5 ближе к 4...плательный шкаф и МиГ21 имеют 3,кирпич 2,пуля 1 ;D :~)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Корбин в 29.12.14 :: 20:17:04
Давайте как-то повежливее высказывать свои сомнения. Никто ведь не против самих сомнений и вопросов с ответами. Но человек много лет строит разную технику и имеет право хотя бы на вежливое обращение.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Brass в 29.12.14 :: 21:41:17

vladimir_afanaci записан в 28.12.14 :: 23:12:03:
лётное

аэродинамическое

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 29.12.14 :: 22:56:37
Я уверен, что у Птенца качество не хуже 8 единиц. Скорее выше. Иначе он никогда бы не был бронзовым призером мирового чемпионата СЛА. Если знаете, там одно из упражнений - на экономичность, надо продержаться в воздухе максимальное время с ограниченым запасом топлива. Т.е на самой малой тяге.
У меня есть уникальная книжица - английское издание 80-хх годов- обзор всех известных СЛА 70--80-х годов, туда даже попали несколько советских самолетиков. Так вот по Квиксильверам всех мастей и всех стран там наибольшая подборка. Эти пепелацы начинали летать с мощностями от 20л.с.. Указаны, взлетные веса и статическая тяга ВМУ, скорости и скороподъемности. Качество нетрудно рассчитать. Но его там и не надо считать, поскольку у них в ЛТХ принято указывать АД-качество летательного аппарата. Так вот  варианты такие : минимально 6,5  , но чаще 7, реже 8 ,  есть даже 9,5. Речь о Квиксильверах!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Альбатрос. в 30.12.14 :: 06:41:42

EV записан в 29.12.14 :: 22:56:37:
никогда бы не был бронзовым призером мирового чемпионата СЛА.

Лучшим в те времена всегда был Сирокко,просто Птенец с ним не встретился(видимо).Соревнования,это стечение обстоятельств и,конечно опыт и везение лётчиков :),а ещё гандикап,субъективизьм судей и т.п.

Хорошо,я не буду настаивать на своих сомнениях,но при условии,что народу будут предъявлены мин вертикальная скорость,при которой это "судно"держится в воздухе и соответствующая ей поступательная :P
Минимум,кот.был получен лично мною на Птенце без пассажира 3,5(неустойчиво)4,0 (устойчиво)...поступательная 80(неустойчиво)90(устойчиво),отсюда и К=5-6
С пассажиром:
7-8м\с и 110-120км\час
С учётом,что в реальном полёте поступательная поддерживается с запасом 10-15% от Vcв 8-)

Планер Археоптерикс,для сравнения:

Минимальная скорость 29 км/ч (при массе 135 kg)
Максимальная скорость 140 км/ч
Скорость снижения 0.53 м/с при 43 км/ч
Аэродинамическое качество 28 при 60 км/ч
Посадка при полном наборе воздушных тормозов: качество 5, скорость сваливания 33 km/h

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KAA в 30.12.14 :: 08:26:00

Альбатрос. записан в 30.12.14 :: 06:41:42:
Минимум,кот.был получен лично мною на Птенце без пассажира 3,5(неустойчиво)4,0 (устойчиво)...поступательная 80(неустойчиво)90(устойчиво),отсюда и К=5-6
С пассажиром:
7-8м\с и 110-120км\час

Согласитесь,что скорости сваливания 110 и 80 -это чересчур многовато для "Птенца-2"!?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Альбатрос. в 30.12.14 :: 08:54:16

KAA записан в 30.12.14 :: 08:26:00:

Альбатрос. записан в 30.12.14 :: 06:41:42:
Минимум,кот.был получен лично мною на Птенце без пассажира 3,5(неустойчиво)4,0 (устойчиво)...поступательная 80(неустойчиво)90(устойчиво),отсюда и К=5-6
С пассажиром:
7-8мс и 110-120кмчас

Согласитесь,что скорости сваливания 110 и 80 -это чересчур многовато для "Птенца-2"!? 

Такова его природа... :o,впрочем,как и большинства ультралайтов,изготовители которых повелись на кажущуюся простоту и,якобы,технологичность...У Хрибкова,как раз было всё логично,было серийное производство ДП,МДП,были авиационные технологии под боком,был опыт копирования лучших забугорных конструкторских решений,было более чем 2 руки и одна голова-счастливое стечение обстоятельств...и дай Бог ему здоровья!!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 30.12.14 :: 18:20:02
Мои извинения пилоту, возможно я не прав. Не летал, но видел его полеты. Со стороны очень летучая машинка. Однако, как объяснить, что этот самолет неоднократно был призером мирового чемпионата?
Касательно природы относительно неплохого качества Квиксильверов. Профиль крыла , конечно, не парителя. Но летают они на малых скоростях, крейсерская  от 55км/ч. Доля вредного сопротивления открытого пилота и массы труб получается невелика. Для сравнения, если бы такой фюзеляж был на Птенце, то сопротивление его, учитывая большую скорость ( 120км/ч) было бы в четыре раза выше, а качество как у кирпича.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Fa-Fa в 30.12.14 :: 20:49:29
EV пришли схемку самолета- посчитаю.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Lapshin в 30.12.14 :: 23:05:03

Fa-Fa записан в 30.12.14 :: 20:49:29:
EV пришли схемку самолета- посчитаю.

Не посчитаешь: здесь абсолютно жесткая модель не катит вообще - а сделать форму, зависящую от распределения нагрузок, думаю, слабО. Поэтому ошибка легко выйдет за приемлемые пределы.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано vladimir_afanaci в 03.01.15 :: 23:54:08
Евгений спасибо !

Всех с Новым Годом !!!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 04.01.15 :: 07:25:57
Схемка есть, внесу коррективы и пришлю .
С Новым годом!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано pilot07 в 23.07.15 :: 21:03:21
Евгений! Вы как испытывали на прочность Е12НК с подкосами, на какие перегрузки он рассчитан? Вы нагружали оперение, крыло, может есть фото или видео?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 06.10.15 :: 09:06:55
Схемы и нормы нагружения стандартные, без хитростей, классика, изложены в учебниках. Считалось. Нет проблем все это рассчитать.
Эксплуатационные +4, минус 2.
Если по справочным и расчетным данным известно, что труба выдержит на изгиб 100кгм, а у вас расчетный максимум  50кгм, то вряд ли стоит проверять ее нагружением, фотографированием, видеосъемкой и выкладыванием результатов  в сети. Мне есть чем заниматься.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано U-Ietchik в 12.10.15 :: 19:49:34
Появилось новое видео Е-12 НК на Ютубе,целых восемь минут,неплохое качество съемки.[url] https://youtu.be/sSctPdcCJvo url]

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Игорь Т. в 13.12.15 :: 21:37:12
Выходит что самоль летает! Вопреки всему что о нём говорят на ветках посвящённым ему. Хотя вот тут есть другое " В субботу закончилось осваивание самолета Е-12 по причине его полной кончины 
На земле при скорости 75 км/ч произошло разрушение нижней трубы фюзеляжа и полный капот в результате. Пару фоток разрушений, после переворота обратно на колеса прилагаю.
Аварии предшествовало странное поведение самолета - как будто переднее колесо периодически подтормаживало при разбеге, потом отпускало. Сам капот - доли секунды, даже Бл-дь не успел сказать.
Вчера разбирал останки и осматривал мотор - вроде живой. Сам не пострадал, чуть ободрал левую кисть, которая на РУДе была и слегка подвернул шею. Очень правильно в свое время я сделал плечевые ремни.
Выводы - все таки на нашей полосе взлетную скорость хочется поменьше,
не желательно долго бегать на большой скорости - самолет сильно нежная конструкция для езды по ухабам и должен летать!" http://www.avia-master.ru/forum2/showthread.php?t=1039&page=2

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 14.12.15 :: 05:31:19
Игорь Т,  напишите какая площадь у вашего крыла ? И зачем бегать по земле на скорости 75 км. в час ?  Если у вас старое крыло меньше 10 м. Кв., советую поменять его у производителя на новое.

ДАР Соло отрывается на скорости в районе 55 км. в час. при площади крыла почти 10 м. Кв.

Летаю с грунта и на лыжах.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 14.12.15 :: 06:58:17
На сколько я понял, Игорь Т вытащил с форума avia-master.ru запись от 11 октября 2010 года, которая, наверное, и здесь уже приводилась. Там было другое крыло, да и конструктив в целом несколько изменен в лучшую сторону. Мой инструктор облётывал обновлённый Е12-НК после моей сборки и сказал, что сам планер достаточно летуч, и поведение предсказуемое. Единственно, силовая установка должна быть мощнее. Пока не разобрался, толи винт тяжеловат, толи карбюратор Валбро не настроен - заявленных оборотов не дает. Поэтому мой инструктор с весом 70 кг- полетел на 6600 оборотов , облетчик у Коваленко ещё легче -полетел. Хотя Симонини Эво должен был унести в небеса и мои 80 с копейками, но отрыв в конце полосы меня напрягает. Хочу поменять карб на Микуни 30, саксофон на  выхлоп настроенный и винт от Симона 2мини.
У меня было предложение  поставить Полини 250 сразу, но производитель тогда меня отговорил, что потребуется дополнительное время, придется менять центровку, так как уже планер был сделан под Эво. А я и так к тому времени 2 сезона пропустил. Так что сказать, что самолет не летает не могу - есть и видео облетов, и своими глазами видел - летает. Но сам пока на нём не взлетел. :~~)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано ViVer в 14.12.15 :: 07:40:04
Е12-НК весит 85 кг. Почему бы не сделать 115 кг, а 30 кг "пустить" на обеспечение прочности конструкции? Зачем такая минимизация? Нижнюю трубу можно было взять потолще, буж поставить в нужном месте и т.д. и т.п....

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 14.12.15 :: 11:08:44

ViVer записан в 14.12.15 :: 07:40:04:
Е12-НК весит 85 кг. Почему бы не сделать 115 кг, а 30 кг "пустить" на обеспечение прочности конструкции? Зачем такая минимизация? Нижнюю трубу можно было взять потолще, буж поставить в нужном месте и т.д. и т.п....


Если с запасом в 30 кг, не все могут взлететь, почему вы думаете что усилив конструкцию на 30 кг, самолет полетит  :question

Скорее наоборот, 30 кг, это очень много.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано DasTPID в 14.12.15 :: 12:01:44
Всю жизнь был уверен, что самолёт при любых раскладах летает лучше дельталёта. Но мой микродельт со стакилограммовым мной даёт в наборе почти +3 у земли, а движок симонини мини 2+, более хилый. Странно..

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 14.12.15 :: 12:13:22

DasTPID записан в 14.12.15 :: 12:01:44:
Всю жизнь был уверен, что самолёт при любых раскладах летает лучше дельталёта. Странно..


При любых раскладах при одинаковой площади крыла, наверно -   да.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Sai.D в 14.12.15 :: 12:14:37

DasTPID записан в 14.12.15 :: 12:01:44:
Всю жизнь был уверен, что самолёт при любых раскладах летает лучше дельталёта. Но мой микродельт со стакилограммовым мной даёт в наборе почти +3 у земли, а движок симонини мини 2+, более хилый. Странно..
Может дельта по ЛТХ и в сАмом деле лучше тряпколета? Качество крыла наверное сопоставимо при отсутствии "излишеств" в виде оперения...  :(

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KAA в 14.12.15 :: 14:35:06

Алекс док записан в 14.12.15 :: 06:58:17:
Хотя Симонини Эво должен был унести в небеса и мои 80 с копейками, но отрыв в конце полосы меня напрягает. Хочу поменять карб на Микуни 30, саксофон навыхлоп настроенный и винт от Симона 2мини.


DasTPID записан в 14.12.15 :: 12:01:44:
Всю жизнь был уверен, что самолёт при любых раскладах летает лучше дельталёта. Но мой микродельт со стакилограммовым мной даёт в наборе почти +3 у земли, а движок симонини мини 2+, более хилый

1. Попытки использования на самолётах и мотодельтах парамоторных винтов могут давать сколь угодно непредсказуемый и плохой результат!
Когда-то я делал форумчанину Уэфу винт для Симонини Мини 2  на старый Е-12(с маленьким крылом  ок. 7 кв.м.) и он имел скороподъёмность 2 м/с с пилотом 80 кг.
Да и форумчанин Sashaj почему-то заказал уже 3 специальных винта (вдвое дороже парамоторных), полетав сначала с парамоторным! ;)
2. Мотодельт с хорошим современным крылом,запросто может иметь К=7...8, а самолёты вроде Е-12 и "Квиксильверов"-не факт! :(

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано DasTPID в 14.12.15 :: 17:43:24

Sai.D записан в 14.12.15 :: 12:14:37:
Качество крыла наверное сопоставимо при отсутствии "излишеств" в виде оперения



Так у дельты ещё троса-растяжки, мачта, а самое главное - крутка.. можно и без неё, но тогда ведь кувыркаться будет.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Sai.D в 14.12.15 :: 18:39:39

DasTPID записан в 14.12.15 :: 17:43:24:

Sai.D записан в 14.12.15 :: 12:14:37:
Качество крыла наверное сопоставимо при отсутствии "излишеств" в виде оперения



Так у дельты ещё троса-растяжки, мачта, а самое главное - крутка.. можно и без неё, но тогда ведь кувыркаться будет.
Ну не знаю - я ведь чисто своим дилетантским взглядом сужу... На тряпколетах тоже не мало подкосов, тросов, растяжек... Да еще и струя от винта во все это упирается.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано U-Ietchik в 17.12.15 :: 01:07:03
Полностью согласен про малопригодность для данного самолета парамоторных деревянных винтов.Поскольку сам мотопарапланерист с восьмилетним стажем могу сказать,что фирмы выпускающие деревянные винты для парамоторной техники имеют весьма большой разброс по качеству и редко выдают максимальные характеристики для конкретного мотора и заданной редукции.Все потому,что во первых многих устраивает тяга 60-65 кг в статике,поскольку мотопараплан летательный аппарат довольно тихоходный а площадь крыла значительно больше любого дельталета и тем более самолета.Есть еще один немаловажный фактор,почему производители редко точно попадают в максимальные характеристики тяги,у парамотористов в большинстве случаев воздушный винт является расходником,и как правило при каждом неудачном старте и падении ломается.Т.е. фактически он редко у кого живет больше года.Я это проходил на Симонини-ЭВО,винт с нормальной тягой у меня был максимум один из трех.Проблему я решил кардинально,мотор поменял на более мощный Полини ТОР-250,а винт поставил Луганский переставной на 1400мм.Теперь имею тягу в статике летом 95кг,зимой 103кг,все замеряно на стенде,против максимум 78 кг с деревянным винтом на Симонини-ЭВО.Я все это пишу к тому,что не обязательно менять ЭВО на ТОР-250.Просто поставить на ЭВО нормальный пластиковый винт с изменяемым шагом и его правильной установкой вполне реально добиться на ЭВО тяги в районе 90кг.Попробуйте потратится на нормальный пропеллер.Думаю вы потом мотор не узнаете.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 17.12.15 :: 18:06:28
Хотелось бы от владельцев е-12нк прочитать отзывы.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 16.07.16 :: 10:15:14
Осваиваю небо ! ) https://youtu.be/zctvJyBlTwc

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 16.07.16 :: 10:47:10

Prioritet записан в 16.07.16 :: 10:15:14:
Осваиваю небо ! ) https://youtu.be/zctvJyBlTwc


На видео похоже что не осваиваете, а давно "освоили".

Горки, на такой малой высоте, смотреть страшно.  :IMHO

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 16.07.16 :: 15:16:38
Е-12НК мой первый и единственный самолёт ! )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 17.07.16 :: 10:55:41

Prioritet записан в 16.07.16 :: 15:16:38:
Е-12НК мой первый и единственный самолёт ! )

Ну так поделитесь впечатлением об аппарате!
Не дождавшись отзывов об этом ультралайте -купил.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 17.07.16 :: 20:51:02

KYRSANT записан в 17.07.16 :: 10:55:41:

Prioritet записан в 16.07.16 :: 15:16:38:
Е-12НК мой первый и единственный самолёт ! )

Ну так поделитесь впечатлением об аппарате!
Не дождавшись отзывов об этом ультралайте -купил.

Купили с каким движком ? Каков ваш вес ?
Смотрели моё видео ? https://youtu.be/zctvJyBlTwc

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 18.07.16 :: 09:56:21
Двигатель рмз.мой вес в "обмундировании"-75.аппарат собрали не спеша за 2 дня.все просто и логично.обратился за помощью к дельтапланеристам.ничего подгонять не пришлось,за исключением  одного из трубчатых лонжеронов(если так можно выразиться).выложу фото позже.в первый день сделали несколько коротких подлетов.вчера,попробовали выполнить полет по кругу.для наших высот и высокой температуры самолет полетел с трудом.превышение площадки над уровнем моря-1100 метров.температура +30.тягу на 6800 выдал 45 кг.сам еще не летал на нем и не присутствовал при облете(летал на другой технике).доверил дело более отчаянному и опытному на таких ультралайтах пилоту.может он сам и отпишется.
Да,добавлю-винт парапланерный,однозначно нужен другой(судя по рекомендациям постами выше).может кто предложит или напишет,что же можно получить с мотора рмз-250.стоит ли его мучить?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 18.07.16 :: 10:13:51

KYRSANT записан в 18.07.16 :: 09:56:21:
Двигатель рмз.мой вес в "обмундировании"-75.аппарат собрали не спеша за 2 дня.все просто и логично.обратился за помощью к дельтапланеристам.ничего подгонять не пришлось,за исключением  одного из трубчатых лонжеронов(если так можно выразиться).выложу фото позже.в первый день сделали несколько коротких подлетов.вчера,попробовали выполнить полет по кругу.для наших высот и высокой температуры самолет полетел с трудом.превышение площадки над уровнем моря-1100 метров.температура +30.тягу на 6800 выдал 45 кг.сам еще не летал на нем и не присутствовал при облете(летал на другой технике).доверил дело более отчаянному и опытному на таких ультралайтах пилоту.может он сам и отпишется.

Это где такие высоты ?
Мой вес 85 кг, в жару стараюсь не летать - или утром, или вечером.
Облётчика в студию ! )
Я впечатлениями делился здесь : http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1397159156/0#29

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 19.07.16 :: 05:14:19

KYRSANT записан в 18.07.16 :: 09:56:21:
Да,добавлю-винт парапланерный,однозначно нужен другой(судя по рекомендациям постами выше).может кто предложит или напишет,что же можно получить с мотора рмз-250.стоит ли его мучать?

Если винт ПропеллерБай, то он не паропранерный, а дельталётный, приближенный к самолётному.
Установка переставного самолётного винта даёт положительный эффект.
Цитата Алекса Дока с соседней ветки : У меня такой же е-12нк но с Симонини ево. Но только после установки винта Ростоввинт 140см с регулируемым шагом самолет стал летать. Тяга с винтом, что отправил мне Евгений Коваленко (производитель пропеллер ВУ, кажется)была хуже, хотя облет на нём был сделан.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано kiteserg в 19.07.16 :: 12:57:13

Вопрос к Евгению: Что это за мотор?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Колушев Алексей в 19.07.16 :: 13:35:08
похож на юпитер

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 19.07.16 :: 13:48:28

Prioritet записан в 19.07.16 :: 05:14:19:

KYRSANT записан в 18.07.16 :: 09:56:21:
Да,добавлю-винт парапланерный,однозначно нужен другой(судя по рекомендациям постами выше).может кто предложит или напишет,что же можно получить с мотора рмз-250.стоит ли его мучать?

Если винт ПропеллерБай, то он не паропранерный, а дельталётный, приближенный к самолётному.
Установка переставного самолётного винта даёт положительный эффект.
Цитата Алекса Дока с соседней ветки : У меня такой же е-12нк но с Симонини ево. Но только после установки винта Ростоввинт 140см с регулируемым шагом самолет стал летать. Тяга с винтом, что отправил мне Евгений Коваленко (производитель пропеллер ВУ, кажется)была хуже, хотя облет на нём был сделан. 

Сам конструктор так написал мне.я не вникал.только на винте сделана "выборка"чтобы он за редуктор не цеплял.и винт был толкающий(со слов Евгения).

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Atas в 19.07.16 :: 17:38:15
Выборка, толкающий винт...
Ну да. А так-нормальный самолет. 8-)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 21.07.16 :: 11:43:11

Atas записан в 19.07.16 :: 17:38:15:
Выборка, толкающий винт...
Ну да. А так-нормальный самолет. 8-)

Выборка небольшая, у комеля, большого влияния не оказывает.
С толкающим не полетит, имелась в виду зеркальная копия.
Да и винт, это ещё не самолёт, если вы не в курсе.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано ViVer в 21.07.16 :: 15:52:07
Юпитер с отрезанной коробкой передач

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 22.07.16 :: 12:17:47

ViVer записан в 21.07.16 :: 15:52:07:
Юпитер с отрезанной коробкой передач

Сколько лошадей ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Sai.D в 22.07.16 :: 17:53:40
Pisman писал что намаялся с Юпитеровскими моторами в свое время:((( Кажется в ветке про паромоторы обсуждали с ним эту тему...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 23.07.16 :: 02:53:27
О, да...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 24.07.16 :: 16:44:55
Сегодня полетал на е-12нк.высота площадки,как уже писал выше,1100 метров.летал на аппарате как есть-то есть что пришло,собрали,двигатель рмз-250,винт тот что идет с этим самолетом.после отрыва обороты по указателю раскрутило(электронный,опять же тем,что в комплекте)-7300об/мин.прибрал до 6600-6800.выполнил полет по кругу с проходом и полет с посадкой.температура 26-27 наружного воздуха.больше летать не стал.для первого летного дня достаточно.за мотор боязно.кто на таком летает подскажите,пожалуйста,какие обороты приемлемы для длительной работы?
Тяги маловато.но,прошу заметить взлет с площадки 1100 метров!
Сам планер летучий.мой вес около 75.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 24.07.16 :: 21:16:10
По оборотам рмз-250 задайте вопрос 'приоритету', он лихо на своём летает. У меня движок Симонини Эво, обороты 6300-6500, выше не крутится. Но у меня винт переставного шага 140см, "Ростоввинт" фирма. С места тянет отлично - взлёт метров 50-70, в прямом полёте 70-80км/ч. Указатель скорости пришлось ремонтировать- от вибрации треснула герметичная мембрана, поэтому сверял показания скорости с GPSом, разгонялся до скорости отрыва переднего колеса и дальше на задних колесах катался по ВПП, сбавляя обороты. Отрыв на 45-50км/ч, обороты около 4200-4500 в мин. Но это обороты двигателя, для подбора винта надо учесть редукцию. ПропеллерБай - хоть он 125см обороты практически теже почему-то. Видимо, аэродинамически не выгодный. Разгон более вялый, в горизонте тоже скорость по-ниже. Я его для пробы после переставного поставил, круг сделал, и снял.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 24.07.16 :: 21:39:12
Тут в нашем околодке я двух паралётчиков спросил, так один сказал, что ПропеллерБай отличный винт и тут же предложил мне его у него купить(ещё не знал, что у меня их 2). А другой, как раз с Симоном-эво, спустился с небес и плевался именно на этот ПропБай, который он купил вместо 3х-лопастного, который у его был, но сломался. Я тоже хотел 3-лоп-ной, и по формулам посчитал 130см с Эво был бы не плох, но все опытные товарищи, в том числе и производитель Ростоввинт убедили, что лучше 2лопасти и больше диаметр винта, чем 3 лопасти. Да он и дороже. Так бы у кого было на пробу взять поюзать.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 25.07.16 :: 12:08:26

Алекс док записан в 24.07.16 :: 21:16:10:
По оборотам рмз-250 задайте вопрос 'приоритету', он лихо на своём летает. 

Обороты двигателя 6600-6400 на взлёте (больше не раскручивается), потом падают до 6200-6300 из-за нагрева, редукцию не помню, тяга в статике 50 кг, винт, со слов Коваленко, самый тяжелый, из применяемых на этом движке, эффективен на скорости.
Скорость показывает 50-60, в пикировании до 80-ти, думаю что погрешность в меньшую сторону  из-за того, что трубки Пито установлены на обтекателе под углом к потоку.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 25.07.16 :: 12:24:03

KYRSANT записан в 24.07.16 :: 16:44:55:
кто на таком летает подскажите,пожалуйста,какие обороты приемлемы для длительной работы?

Мой вес 85кг, летать приходится на 6200 в наборе, 5800 в горизонте.
Температуру головки можно контролировать тестером с выносной термопарой, которая крепится на головку рядом со свечой (прижимается шляпкой  самореза).Тестер продаётся в любом магазине Радиотовары или в интернете, цена около 400 руб, термопара в комплекте, вес небольшой. Я использую DT-838 c датчиком TP-01A в комплекте, диапазон температур -50 +400 С. Есть ещё специальный термометр в таком же формфакторе, у него дисплей побольше и цифры крупнее, модель не запомнил, цена немного повыше. Он конечно предпочтительнее, но наткнулся на него уже после того, как установил указанный тестер.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 25.07.16 :: 12:42:47

KYRSANT записан в 24.07.16 :: 16:44:55:
двигатель рмз-250,винт тот что идет с этим самолетом.после отрыва обороты по указателю раскрутило(электронный,опять же тем,что в комплекте)-7300об/мин.прибрал до 6600-6800.

У вас наверное стоит "новый" выхлоп, с диаметром колена 52 мм  (у меня 45 мм), со слов Коваленко, меньше душащий движок.
Думаю есть смысл в установке более тяжелого винта (желательно переставного) - тяга увеличится, обороты снизятся.
У РМЗ 250 максимальные, по паспорту (если ошибаюсь, поправьте) 6500, длительно превышать не стоит !
Ну и масло, как минимум, полусинтетика.
Движок обкатывали ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 25.07.16 :: 12:51:12
Да,обкатали.
Но на 6500,скорость уменьшается,даже в горизонте.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 25.07.16 :: 12:59:13
Мне не понятно одно:почему же Евгений не предупреждает,как минимум,обо всех нюансах.я много раз спрашивал.например:редуктор нагревается как утюг,оказывается нужно отверстия делать(так ведь сразу же можно предупредить или сделать).
Вопрос:сильно ли влияет установка козырька(тот что на липучке и ремнях).летал без него.?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 25.07.16 :: 13:28:44

KYRSANT записан в 25.07.16 :: 12:51:12:
Да,обкатали.
Но на 6500,скорость уменьшается,даже в горизонте.

Летать в горизонте маршруты, думаю стоит на минимальных, при которых не начинается снижение. Уменьшается расход, температура, увеличивается ресурс. Хотя у вас особый случай, с высотой 1100м.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 25.07.16 :: 13:37:38

KYRSANT записан в 25.07.16 :: 12:59:13:
Мне не понятно одно:почему же Евгений не предупреждает,как минимум,обо всех нюансах.я много раз спрашивал.например:редуктор нагревается как утюг,оказывается нужно отверстия делать(так ведь сразу же можно предупредить или сделать).
Вопрос:сильно ли влияет установка козырька(тот что на липучке и ремнях).летал без него.?

Радиальные отверстия диаметром 12 мм (6 шт) в проставке между винтом и верхним шкивом, недавно придумал и испытал я. Воздух входит через центральное отверстие винта и выходит через радиальные отверстия проставки, шкив начал немного охлаждаться при вращении за счёт центробежной силы. Теперь, возможно, такие проставки будут поставляться со всеми РМЗ 250.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 25.07.16 :: 13:43:40

KYRSANT записан в 25.07.16 :: 12:59:13:
Вопрос:сильно ли влияет установка козырька(тот что на липучке и ремнях).летал без него.?

Без прозрачного обтекателя не летал - для меня комфорт важнее, хотя Евгений мне рассказывал, что кто то летает и говорит, что так лучше.
Со слов Коваленко и по логике, обтекатель улучшает аэродинамику и уменьшает лобовое сопротивление.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано U-Ietchik в 25.07.16 :: 15:01:33
Ну похоже,все наконец сдвинулось с мертвой точки,а то заглохла тема совсем,появились наконец реально летающие владельцы и судя по их отзывам и видео,самолет простой в управлении,а главное,"дуракоустойчивый",прощает почти все,одно то что он практически не подвержен сваливанию на крыло и штопору,о многом говорит,уж если владелец Е-12 НК раньше "летал"на симуляторе,а теперь так лихо пилотирует реальный самолет,говорит о многом.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано alex 5 в 01.08.16 :: 09:35:14

U-Ietchik записан в 25.07.16 :: 15:01:33:
Ну похоже,все наконец сдвинулось с мертвой точки,а то заглохла тема совсем,появились наконец реально летающие владельцы и судя по их отзывам и видео,самолет простой в управлении,а главное,"дуракоустойчивый",прощает почти все,одно то что он практически не подвержен сваливанию на крыло и штопору,о многом говорит,уж если владелец Е-12 НК раньше "летал"на симуляторе,а теперь так лихо пилотирует реальный самолет,говорит о многом.

Не надо так плохо относится к симуляторам , не зря же на них действующие пилоты тренируются .. По телеку видел эксперимент - заядлый геймер потренировался на симуляторе и взлетел (посадил) на самолёте естественно  под присмотром инструктора..Я кстати тоже собрал что то типа е-12н , Нахожусь в Москве ,ищу площадку .Может что посоветуете ??

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 01.08.16 :: 09:55:49

alex 5 записан в 01.08.16 :: 09:35:14:

U-Ietchik записан в 25.07.16 :: 15:01:33:
Ну похоже,все наконец сдвинулось с мертвой точки,а то заглохла тема совсем,появились наконец реально летающие владельцы и судя по их отзывам и видео,самолет простой в управлении,а главное,"дуракоустойчивый",прощает почти все,одно то что он практически не подвержен сваливанию на крыло и штопору,о многом говорит,уж если владелец Е-12 НК раньше "летал"на симуляторе,а теперь так лихо пилотирует реальный самолет,говорит о многом.

Не надо так плохо относится к симуляторам , не зря же на них действующие пилоты тренируются .. По телеку видел эксперимент - заядлый геймер потренировался на симуляторе и взлетел (посадил) на самолёте естественно  под присмотром инструктора..Я кстати тоже собрал что то типа е-12н , Нахожусь в Москве ,ищу площадку .Может что посоветуете ??


Ключевая фраза:"под присмотром инструктора".сколько бы Вы не летали на симуляторах,а реальную тренировку и обучение ни чем не заменить.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 01.08.16 :: 10:18:26
Prioritet,спасибо огромное за советы по двигателю.
Жду Ростовский винт.
Теперь по полетам:на другой ветке про Е-12нк пишите что пытаетесь "получить сваливание",мне не понятно знакомо ли Вам что это такое?выполняется полет на сваливание так:при наличии достаточной для вывода высоте ,в установившемся горизонтальном полете устанавливаете малый газ и соразмерным выбором ручки управления "на себя" сохраняется заданную высоту.по мере уменьшения скорости(а на е-12 это произойдет очень быстро)самолет(если он устойчив по скорости) будет стремиться опустить нос.не даем это сделать выбором РУС на себя.при подходе к большим углам атаки начнется тряска всей конструкции ,может передаваться на ручку управления.когда При полностью выбранной  РУС на себя уже не достаточно эффективности Руля высоты,самолет либо опускает нос либо сваливается на крыло.ставим рули нейтрально,увеличиваем режим работы двигателя ,контроль скорости и вывод самолета в горизонтальный полет.при этом если самолет свалялся на крыло-перед выводом сначало убираем крен,а затем уменьшаем тангаж.педали нейтрально держим все это время.то что у Вас на видео-горка,затем опускание носа-так это нормальная реакция устойчивого самолета по скорости.то есть при потере скорости-он,то есть самолет опускает нос,чтобы ее(скорость)увеличить.сваливание бывает по скорости,по перегрузке.
Если мне удастся набрать с новым винтом достаточным запас высоты-попробуем.Но прошу относиться с предельной рассудительностью и беречь себя.на малых высотах и при отсутствии средств спасения-это не оправданный риск.
Есть много литературы по аэродинамике,динамике полета(та,что написана в СССР).нашлось время на симулятор,найдите и на прочтение(ни в коем случае не учу,не собираюсь обидеть).
Поделюсь тем,что получилось с новым винтом(может так же не полетит).

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано alex 5 в 01.08.16 :: 10:21:23
Ну так то оно так , но полно народу училось , на планерах под присмотром с земли , и без симуляторов .. В общем все системы хороши выбирай на вкус..

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 01.08.16 :: 10:41:18

alex 5 записан в 01.08.16 :: 10:21:23:
Ну так то оно так , но полно народу училось , на планерах под присмотром с земли , и без симуляторов .. В общем все системы хороши выбирай на вкус..

Согласен.но теоретическую подготовку перед полетами,хорошую давали.
когда готовился к полетам на тренажере(после переучивания на другой тип),тоже купил диск FS X и дополнительно к нему диск с типом на который переучивался.очень помогло в части  касающейся работе с арматурой кабины.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 01.08.16 :: 20:25:44

KYRSANT записан в 01.08.16 :: 10:18:26:
Prioritet,спасибо огромное за советы по двигателю.
Жду Ростовский винт.
Теперь по полетам:на другой ветке про Е-12нк пишите что пытаетесь "получить сваливание",мне не понятно знакомо ли Вам что это такое?выполняется полет на сваливание так:при наличии достаточной для вывода высоте ,в установившемся горизонтальном полете устанавливаете малый газ и соразмерным выбором ручки управления "на себя" сохраняется заданную высоту.по мере уменьшения скорости(а на е-12 это произойдет очень быстро)самолет(если он устойчив по скорости) будет стремиться опустить нос.не даем это сделать выбором РУС на себя.при подходе к большим углам атаки начнется тряска всей конструкции ,может передаваться на ручку управления.когда При полностью выбранной  РУС на себя уже не достаточно эффективности Руля высоты,самолет либо опускает нос либо сваливается на крыло.ставим рули нейтрально,увеличиваем режим работы двигателя ,контроль скорости и вывод самолета в горизонтальный полет.при этом если самолет свалялся на крыло-перед выводом сначало убираем крен,а затем уменьшаем тангаж.педали нейтрально держим все это время.то что у Вас на видео-горка,затем опускание носа-так это нормальная реакция устойчивого самолета по скорости.то есть при потере скорости-он,то есть самолет опускает нос,чтобы ее(скорость)увеличить.сваливание бывает по скорости,по перегрузке.
Если мне удастся набрать с новым винтом достаточным запас высоты-попробуем.Но прошу относиться с предельной рассудительностью и беречь себя.на малых высотах и при отсутствии средств спасения-это не оправданный риск.
Есть много литературы по аэродинамике,динамике полета(та,что написана в СССР).нашлось время на симулятор,найдите и на прочтение(ни в коем случае не учу,не собираюсь обидеть).
Поделюсь тем,что получилось с новым винтом(может так же не полетит).

Как и писал, сваливание пытался достичь на приличной высоте при максимальном тангаже и тяге. Тянул вверх до того как указатель воздушной скорости не стал показывать ноль, потом ручку от себя и пикирование. Получился "колокол" со сваливанием (потерей высоты).
Вполне осознаю, что это не было сваливанием, в классическом виде. :~)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KAA в 01.08.16 :: 22:07:07
Скоростью сваливания считается такая воздушная скорость, при которой теряется возможность управлять самолётом по всем осям отклонением аэродинамических рулей.
Точнее можно прочитать в АП.
То есть скорость сваливания может быть и ниже скорости перехода в парашютирование и выше оной. :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 02.08.16 :: 02:06:10
Prioritet,подскажите,пожалуйста,какой винт у Вас.мне идет тот,что 1,24.(Ростовский).но были варианты и 1,30.Евгений писал про редуктор 2,7 вместо 2,24.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 02.08.16 :: 12:13:07
Добрый день, КУРСАНТ! У меня Симонини эво на таком же самолёте. 33л.с. заявлено итальянским производителем. Тоесть мах.газ. Парамоторщики на полном взлетают, а потом прибирают. Это я к тому, что Иван Галас-Ростоввинт запросил мою мощность, редукцию и по своим расчётам предложил мне 130см 2-х лопастной. А я по разным формулам расчётов получил, что 140см мне лучше. По факту, взял 140см, шаг маленький, обороты 6200-6500 мах, больше е раскручивается. Взлет с места метров 50-70. 45-50 км/ч отрыв(очень быстро, что не успеваю засечь:воздушный только начинает двигаться стрелка, а жпс чуть запаздывает). Тоесть, всё вроде классно. Тяга-зверь! Но... в горизонте больше 70 км по воздушному прибору не разгонишь и лечу на мах.газу. Получается , что винт вырождается, видимо. Меня об этом и Галас предупреждал, но я не думал, что на наших диапазонах скоростей это будет так заметно. Поговорил с Коваленко, он тоже убежден, что 140см многовато. 130см в самый раз. Тем более,  Ростоввинта угол меняется. Я сейчас буду заказывать втулку для винта у них под 130см, лопасти мои останутся- в этом плане удобно, что не полностью винт. А Попеллербай мне Коваленко поставил с самолетом - не выгодный- обороты теже! Разгон слабее, крейсер не выше. Хотя толи 125см, толи 130, сейчас не помню. Он в сечении на много толще, чем ростовский пластиковый. Думаю, на 130 смогу угол винта сделать больше, и обороты достигнуть и вырождения не будет. Посмотрим, что Приоритет думает по этому вопросу. Удачи!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 02.08.16 :: 12:21:28
Я в том плане, что лучше прислушаться к словам производителя винтов.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 02.08.16 :: 12:31:42

KYRSANT записан в 02.08.16 :: 02:06:10:
Prioritet,подскажите,пожалуйста,какой винт у Вас.мне идет тот,что 1,24.(Ростовский).но были варианты и 1,30.Евгений писал про редуктор 2,7 вместо 2,24.

Винт у меня родной ПропеллерБай 125 см, затяжелённый до 13 градусов, вместо обычных 12, редукцию не знаю, спросите у Евгения. Думаю редукция не принципиальна, если винт переставной.
Алекс Док писал, что у него на СимониниЭво винт 140 см встал только с удлиняющей муфтой, но на РМЗ-250 редуктор выше, думаю что 140 см встал бы нормально, без муфты, можно прикинуть по месту и без винта, по длине.
Винт большего диаметра конечно эффективнее и предпочтительнее.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 02.08.16 :: 12:49:53

Алекс док записан в 02.08.16 :: 12:13:07:
Но... в горизонте больше 70 км по воздушному прибору не разгонишь и лечу на мах.газу. 

Это нормально - именно такая максимальная скорость и заявлена производителем !
Вы хотите рекорд поставить или куда то опаздываете ? )))
Просто наслаждайтесь полётом !  :~)
Ну или маневрируйте ) :craZy

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 02.08.16 :: 13:38:31
Диагноз насчет вырождения винта на указанных скоростях не подтвержден практикой. На моей микродельте с таким же скоростным диапазоном обороты на стопе 8100-8300 а в полете на максимальной скорости 70кмч хватает 6800-7000. Те до полного газа есть запас 1000-1500 оборотов.
Мотор- двухцилиндровый 2R-I, мощность точно не больше ево. Винт 1,4м трехлопастный.
Первое время я обращал внимание на сколько мотор дораскручивается в полете. Насколько я помню между балансировочной и максимальной добавлялось 300 оборотов. Но потом выяснилось что между этими режимами проходил переходный режим в карбюраторе и это цифра несколько завышена. После доводки силовая установка на крейсерских режимах ведет себя эластично- можно в довольно широком диапазоне скоростей без большой нужды не отвлекаться на Руд- при изменении скорости полета мотор сам меняет обороты поддерживая мощность близкой к требуемой.
Так что версия о вырождении на таких скоростях не имеет под собой оснований. Похоже на низкое аэродинамическое качество которое и сжирает мощность при малейшем разгоне.
У меня подобное было на предыдущем крыле с большей площадью и открытой поперечиной- взлетает прекрасно- а при разгоне выше балансировочной упирается и требует вваливать на полную тапку...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано alex 5 в 02.08.16 :: 16:13:36
Господа владельцы е-12нк утолите любопытство : в последних версия стоят колёса от китайской тачки (кстати ничего против не имею ) с разборным диском .Я у себя поставил с ввареной втулкой  и то кривовато крутятся . А как с разборным сделать хоть убей не понимаю ... Сфотайте поближе пожалуйста..

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 02.08.16 :: 19:37:47
Алекс Док,Alex 5,Prioritet,Pisman,спасибо .дождусь винт,снимем замеры.тоже склонен к винту большего диаметра,но редуктор нужен другой.
Alex 5,фото сделаю как выходные будут(может кто то и раньше выложит).
Pisman,а каков вес Вашей силовой?и на какой технике используется такой двигатель?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 02.08.16 :: 21:39:19

alex 5 записан в 02.08.16 :: 16:13:36:
Господа владельцы е-12нк утолите любопытство : в последних версия стоят колёса от китайской тачки (кстати ничего против не имею ) с разборным диском .Я у себя поставил с ввареной втулкой  и то кривовато крутятся . А как с разборным сделать хоть убей не понимаю ... Сфотайте поближе пожалуйста..

Колёса от китайских тачек, в последнее время устанавливаются проваренные диски без стягивающих болтов и большей толщиной металла и втулкой между подшипниками.
Если остались вопросы - задайте их производителю, контакты в начале темы.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 02.08.16 :: 21:56:47
Да, я вот тоже сомневаюсь на счет вырождения винта. По крайней мере, это должно возникнуть дальше за 90км/ч. Тогда получается, моё Эво не даёт всю мощь. Обороты-то не максимальные, по мануалу до 7000 дожно быть, даже из разных источников - до 8000. Шаг уменьшать, наверно, смысла нет - на этих оборотах тяги хватает. На крейсер уменьшение угла скажется отрицательно. Ещё заметил интересное явление: на градус уменьшил угол - появилась крупная приходящая волнами тряска ВМУ в полете, по частоте явно не винт и точно не двигатель - 5 -10гц примерно. Добавил опять градус, естественно, на обе лопасти - практически исчезает тряска. Что это может быть? Подумал, может периодически движущиеся несбалансированные части двигателя и винта попадают в резонанс, а потом ввиду разницы редукции резонанс пропадает. Период 3-4сек. Одинаковость углов на лопастях перемерял неоднократно.
Приоритет, я никуда не тороплюсь,  просто думаю, что для этой скорости  положение РУД  должно быть меньше, полёт горизонтальный должен быть не на пллном газу. И расход топлива великоват(првда ещё количественно не замерял) и ресурс. И запаса нет по мощности. Может я конечно, цепляюсь, невольно срвнивая с Аэропрактом, на котором обучался, но все же, мне кажется, после определённой доводки должны появиться те самые 800-1000 оборотов, которые МАХ. Вот и Письман об этом говорит, а ему то есть с чем сравнить. Варианта 3: уменьшить винт на 130см, довести систему впуска(карб W39 вместо 37), довести систему выхлопа(хотя, резонатор родной). На какой-то ветке был разговор о резонаторах, и как вариант на Эво предлагали поставить с какого-то Хирта резонатор для повышения мощности. Коллеги, как думаете, что в первую очередь сделать. Замена втулки винта самое дешевое из всего перечисленного.
А колёса у меня на болтах с китайской тележки. Пока далеко от аэродрома - снять не могу.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано alex 5 в 02.08.16 :: 22:01:22

Prioritet записан в 02.08.16 :: 21:39:19:

alex 5 записан в 02.08.16 :: 16:13:36:
Господа владельцы е-12нк утолите любопытство : в последних версия стоят колёса от китайской тачки (кстати ничего против не имею ) с разборным диском .Я у себя поставил с ввареной втулкой  и то кривовато крутятся . А как с разборным сделать хоть убей не понимаю ... Сфотайте поближе пожалуйста..

Колёса от китайских тачек, в последнее время устанавливаются проваренные диски без стягивающих болтов и большей толщиной металла и втулкой между подшипниками.
Если остались вопросы - задайте их производителю, контакты в начале темы.

Зря вы обижаетесь , я тоже использовал сваренные колёса со втулкой , кстати толщина метала такая же ,просто выглядят посолидней так как сварены.. На фото на сайте производителя с 2010 года появляются на ботах , про них и речь .. Если хотите я свои сфотаю , я же просил просто фото .. 

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 02.08.16 :: 22:27:10

Pisman записан в 02.08.16 :: 13:38:31:
Похоже на низкое аэродинамическое качество которое и сжирает мощность при малейшем разгоне.

Имеете ввиду низкое аэрокачество ЛА, а не винта ? Верно ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 02.08.16 :: 22:39:06

Алекс док записан в 02.08.16 :: 21:56:47:
Приоритет, я никуда не тороплюсь,  просто думаю, что для этой скорости  положение РУД  должно быть меньше, полёт горизонтальный должен быть не на пллном газу. И расход топлива великоват(првда ещё количественно не замерял) и ресурс. И запаса нет по мощности.

Полагаю, что с нашими движками запаса мощности получить не реально. С моим весом 85 кг точно. :(

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 02.08.16 :: 22:42:00

alex 5 записан в 02.08.16 :: 22:01:22:

Prioritet записан в 02.08.16 :: 21:39:19:

alex 5 записан в 02.08.16 :: 16:13:36:
Господа владельцы е-12нк утолите любопытство : в последних версия стоят колёса от китайской тачки (кстати ничего против не имею ) с разборным диском .Я у себя поставил с ввареной втулкой  и то кривовато крутятся . А как с разборным сделать хоть убей не понимаю ... Сфотайте поближе пожалуйста..

Колёса от китайских тачек, в последнее время устанавливаются проваренные диски без стягивающих болтов и большей толщиной металла и втулкой между подшипниками.
Если остались вопросы - задайте их производителю, контакты в начале темы.

Зря вы обижаетесь , я тоже использовал сваренные колёса со втулкой , кстати толщина метала такая же ,просто выглядят посолидней так как сварены.. На фото на сайте производителя с 2010 года появляются на ботах , про них и речь .. Если хотите я свои сфотаю , я же просил просто фото .. 

Обижаться даже не думал, вам показалось.
И не понял, для чего вам фото, ведь проблему можно описать. ::)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 02.08.16 :: 22:53:48

Алекс док записан в 02.08.16 :: 21:56:47:
Да, я вот тоже сомневаюсь на счет вырождения винта. По крайней мере, это должно возникнуть дальше за 90км/ч. 

Насколько мне известно, парамоторные широкие винты с закруглёнными концами вырождаются на скорости 50 км\ч, такова их природа.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 03.08.16 :: 03:48:40

KYRSANT записан в 02.08.16 :: 19:37:47:
Pisman,а каков вес Вашей силовой?и на какой технике используется такой двигатель? 

http://sibaero.ru/catalog/dvigateli/products/dvigatel-sibaero-2r-i
так же если интересна разработка и применение этого мотора смотрите здесь ветки "производство парамоторов" и "нанотрайк а нужен ли он".


Алекс док записан в 02.08.16 :: 21:56:47:
Ещё заметил интересное явление: на градус уменьшил угол - появилась крупная приходящая волнами тряска ВМУ в полете, по частоте явно не винт и точно не двигатель - 5 -10гц примерно. Добавил опять градус, естественно, на обе лопасти - практически исчезает тряска. Что это может быть? Подумал, может периодически движущиеся несбалансированные части двигателя и винта попадают в резонанс, а потом ввиду разницы редукции резонанс пропадает. Период 3-4сек. Одинаковость углов на лопастях перемерял неоднократно. 


Волны вибрации низкой частоты вызваны тем что изза не целого числа значения фактической редукции ременного редуктора фаза винта и фаза мотора постоянно и циклически смещаются друг относительно друга. и периодически что то с чем то может совпадать. частота взаимного совпадения фаз сильно меньше частоты вращения даже винта.
первый раз этот эффект я заметил на силовой установке с выхлопной трубой направленной в сторону винта- двигатель с периодичностью несколько секунд говорил громкое "бубубу"- когда лопасть в течении нескольких оборотов оказывалась напротив выхлопной трубы.
затем обнаружилось  что на наших установках с Хирт Ф33 с редукцией почти точно 2.0 выхлопная система крутится на своих шарнирах с довольно большой амплитудой и периодом в несколько секунд.
третий случай на моей микродельте с первой силовой установкой с Соло-210 с редукцией 3.05- вибрация незначительно но все таки менялась волнами с частотой в несколько секунд.
те я связываю этот эффект с "круглыми" значениями редукции.


Prioritet записан в 02.08.16 :: 22:27:10:
Имеете ввиду низкое аэрокачество ЛА, а не винта ? Верно ? 

Да.


Prioritet записан в 02.08.16 :: 22:53:48:
Насколько мне известно, парамоторные широкие винты с закруглёнными концами вырождаются на скорости 50 км\ч, такова их природа. 


ну не надо ерунды. на Ил-18 какие концы? а 700 летел...
еще раз повторяю что проблема в скорости полета парамоторных винтов в пара(планах)- те в резком росте сопротивления ЛА с низким аэродинамическим качеством при росте скорости.



Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 03.08.16 :: 04:34:02

Prioritet записан в 02.08.16 :: 22:53:48:

Алекс док записан в 02.08.16 :: 21:56:47:
Да, я вот тоже сомневаюсь на счет вырождения винта. По крайней мере, это должно возникнуть дальше за 90км/ч. 

Насколько мне известно, парамоторные широкие винты с закруглёнными концами вырождаются на скорости 50 кмч, такова их природа.

Склонен тоже так думать.
На счет большого аэродинамического сопротивления,думаю что на таких малых скоростях оно не так велико(взять хотя бы квиксильвер с его раскосами).

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 03.08.16 :: 04:47:51
Pisman,на Ил-18 Винт изменяемого шага и работает очень интересно-постоянство оборотов поддерживается регулятором оборотов:то есть при увеличении подачи топлива регулятор оборотов подает команду на увеличение углов атаки лопастей винта,так как на двигателе аи-20 винт кинематически жестко связан через редуктор с турбиной компрессора(там нет свободной турбины,на сколько помню)вот и поддерживается обороты постоянными,при изменении подачи топлива изменением углов установки лопастей .мне бы такой регулятор и винт соответствующий на рмз ;D.у нас задача получить достаточный запас тяги в крейсере .(чтобы не использовать максимальный режим )с винтом фиксированного шага.вот у меня какая проблема-на 6800 об/мин скорость в горизонтальном полете уменьшается до 40 км/ч(по указателю)и чтобы вернуться на площадку взлета хотя бы приходится давать мотору все что можно(в моем случае получается 7300об/мин.винт деревянный(все его кличут парапланерным :) не знаю почему)
Добавлю:тяга в статике на моем лайнере-45.чтобы самолет уверенно летал,необходимо соотношение веса-тяги 1/3(не спорю,поправте,но на всех аппаратах,на которых летал,примерно так и есть,кроме вертолета).так вот мой вес 75+вес аппарата с топливом 96+5 итого получаем 176.при тяге в 45 получается соотношение 1/4(примерно) и аппарат таки летит(если можно это назвать полетом).но на пределе возможного(для двигателя).я бы с удовольствием поставил двигатель лошадей в 35-45,но конструктор говорит-не считал под такой двигатель и развесовку.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KAA в 03.08.16 :: 07:50:07

Алекс док записан в 02.08.16 :: 21:56:47:
Тогда получается, моё Эво не даёт всю мощь. Обороты-то не максимальные, по мануалу до 7000 дожно быть, даже из разных источников - до 8000.

Очень даже запросто! У форумчанина sashaj, Мини 2+ выдавал на выходе редуктора 26 л.с. по данным замеров.
После учёта этой реальной мощности, новый винт добавил оборотов и скороподъёмности.
Кстати, наверняка итальянцы указывают мощность на КВ, а редуктор сожрёт до 5%. ;)

KYRSANT записан в 03.08.16 :: 04:47:51:
Добавлю:тяга в статике на моем лайнере-45.чтобы самолет уверенно летал,необходимо соотношение веса-тяги 1/3(не спорю,поправте,но на всех аппаратах,на которых летал, примерно так и есть,кроме вертолета).

Наверное для самолёта с низким К (менее 10)  так оно и есть.

Prioritet записан в 02.08.16 :: 22:53:48:
Насколько мне известно, парамоторные широкие винты с закруглёнными концами вырождаются на скорости 50 км\ч, такова их природа.

Парамоторность винтов - не в форме их лопастей! Но в данном случае, увеличение коэффициента заполнения именно ради увеличения стат. тяги.

Prioritet записан в 02.08.16 :: 12:31:42:
Думаю редукция не принципиальна, если винт переставной.

Неверно!

KYRSANT записан в 02.08.16 :: 19:37:47:
тоже склонен к винту большего диаметра,но редуктор нужен другой.

+1  :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 03.08.16 :: 08:42:52
Когда мы с производителем Ростоввинт общались, под мою мощность (я тогда расчёты делал на 30л.с., тоесть не максимум, предпоагая, что 33л.с. от итальянцев - это на пределе возможного), так Иван Галас в первой строчке из возможных вариантов написал 160см 2х лопастной - там и тяга хорошая на стопе и тяга нормальная на 90км/ч. Но... необходимо заменить редуктор, иначе концы лопастей в сверхзвуке находятся. Да винт и не раскрутится до больших оборотов на той редукции, что у меня.

Интересно,что 2х тактник при большой нагрузке (сильно тяжелом винте) просто глохнет, а не работает как с натугой как 4х тактник. Я угол сначала загрубил на винте, так думал, что что-то с карбом случилось.  Заводишь, чуть газу дал - глохнет. 3 раза карб перебирал, регулировал, пока понял, что угол надо сильно уменьшить. Опыта с 2х тактниками не было.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 03.08.16 :: 08:58:18
Вот так сообща,и надеюсь и верю-мирно,будем выполнять то,что конструктор самолета не доделал.
Писал Евгению,ответил,что есть редуктор с редукцией 2,7.под рмз 250.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано kast в 04.08.16 :: 16:48:56
Смотрел АО " Русская  механика" Интернет магазин . Распродажа. Запчасти для мототехники по низким ценам. Мотор Рысь 400 цена 70тыр.Мотор Yamaxa EN410 SME 081 Вес 33кг  Цена60750руб Это всё что я накопал.  Мне кажется  такой мотор будет на Е-12НК самый раз. ПО РМЗ 250 нет положительных отзывов и сил в нём 22. Тут пишут что для экономии , на самолёте не ставят при боры. Поставьте  "бюджетный  УС" стеклянный. Колёса надо менять, а аэродромы косить! Хорошо бы довести скорость до 100км.час. А в основном самолётик понравился. Если так и дальше дела в России пойдут, это будет единственно возможный вариант! Удачи.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 04.08.16 :: 17:17:40

kast записан в 04.08.16 :: 16:48:56:
Тут пишут что для экономии , на самолёте не ставят при боры. Поставьте  "бюджетный  УС" стеклянный. Колёса надо менять, 

С самолётом шел стрелочный УС с трубками Пито, цифровой тахометр с вольтметром, сам установил термометр и указатель уровня топлива.
В последнее время производитель начал устанавливать распорные втулки между подшипниками колёс и диски с большей толщиной металла.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 04.08.16 :: 17:30:35
Сегодня ребята а нашем аэроклубе прикинули радиус разворота (в воздухе) - говорят метров 15-20, не больше.
:~)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 05.08.16 :: 07:05:49

kast записан в 04.08.16 :: 16:48:56:
Смотрел АО " Русская  механика" Интернет магазин . Распродажа. Запчасти для мототехники по низким ценам. Мотор Рысь 400 цена 70тыр.Мотор Yamaxa EN410 SME 081 Вес 33кг  Цена60750руб Это всё что я накопал.  Мне кажется  такой мотор будет на Е-12НК самый раз. ПО РМЗ 250 нет положительных отзывов и сил в нём 22. Тут пишут что для экономии , на самолёте не ставят при боры. Поставьте  "бюджетный  УС" стеклянный. Колёса надо менять, а аэродромы косить! Хорошо бы довести скорость до 100км.час. А в основном самолётик понравился. Если так и дальше дела в России пойдут, это будет единственно возможный вариант! Удачи.

Идет стеклянный УС в комплекте.поставил комбинированный прибор (те что на парапланах используют)
Prioritet,а какой указатель топлива?и датчик к нему?
Винт жду.отправлен авиапочтой ,но обычная посылка быстрее пришла,а авиа еще в пути.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 05.08.16 :: 13:25:22

KYRSANT записан в 05.08.16 :: 07:05:49:
Prioritet,а какой указатель топлива?и датчик к нему?

Датчик от ВАЗ 2104 (450р) по высоте подошел, стрелка шестёрочная, уже не выпускают, б\у нашел бесплатно.
Температуру головки можно контролировать тестером с выносной термопарой, которая крепится на головку рядом со свечой (прижимается шляпкой  самореза).Тестер продаётся в любом магазине Радиотовары или в интернете, цена около 400 руб, термопара в комплекте, вес небольшой. Я использую DT-838 c датчиком TP-01A в комплекте, диапазон температур -50 +400 С.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано sergant682 в 05.08.16 :: 18:01:44
Не мучайся с датчиками от ВАЗа или тестерами- возьми парапланерный ИСТ910 и будет тебе счастье http://paraplan.directoria.biz/readarticle.php?article_id=47 цена в пределах 4000

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 05.08.16 :: 18:20:02
Prioritet,спасибо.
Serjant682,у меня в комплекте аналогичный прибор,только не задействована температура,нужен отдельный датчик ,похоже.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 08.08.16 :: 14:33:52

sergant682 записан в 05.08.16 :: 18:01:44:
Не мучайся с датчиками от ВАЗа или тестерами- возьми парапланерный ИСТ910 и будет тебе счастье http://paraplan.directoria.biz/readarticle.php?article_id=47 цена в пределах 4000

Вы считаете, что переключать режимы монитора в полете удобнее, чем смотреть на отдельные приборы ?  :o

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано sergant682 в 09.08.16 :: 04:36:02
В этом нет никакой необходимости, прибор сам листает параметры, причем ненужные вообще можно убрать и время отображения каждого параметра можно менять. Конечно же есть более продвинутые приборы, этот подкупает размером\спичечный коробок\ , ценой.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Sai.D в 09.08.16 :: 04:42:38

sergant682 записан в 09.08.16 :: 04:36:02:
В этом нет никакой необходимости, прибор сам листает параметры, причем ненужные вообще можно убрать и время отображения каждого параметра можно менять. Конечно же есть более продвинутые приборы, этот подкупает размеромспичечный коробок , ценой.
А что с ценой? 4 рубля - сильно мало? Вышеперечисленный комплект обойдется значительно дешевле, а в пользовании мне кажется удобнее будет. Тем более в аннотации к не дешевой чудо-коробочке написано, что к нему потребуется докупать все тот-же автомобильный датчик уровня топлива - в комплекте его нет.  Вот только по весу и габаритам однозначно "спичечный коробок"  выигрышнее...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано sergant682 в 09.08.16 :: 05:26:38
Даже спорить не буду, наверное можно сварганить приспособы и дешевле, но! По весу-габаритам: 2 датчика температуры-ТВГ и ТГЦ, указателя то же 2, проводов соот-но, указатель оборотов, указатель уровня топлива, указатель напряжения сети. Кабина будет увешена как новогодняя елка игрушками, жгуты. Оно этого стоит?Кстати датчик уровня топлива брал, по моему , от газели. Переделки...только укоротил тягу поплавка.Плюс падает надежность.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Sai.D в 09.08.16 :: 05:47:17

sergant682 записан в 09.08.16 :: 05:26:38:
Даже спорить не буду, наверное можно сварганить приспособы и дешевле, но! По весу-габаритам: 2 датчика температуры-ТВГ и ТГЦ, указателя то же 2, проводов соот-но, указатель оборотов, указатель уровня топлива, указатель напряжения сети. Кабина будет увешена как новогодняя елка игрушками, жгуты. Оно этого стоит?Кстати датчик уровня топлива брал, по моему , от газели. Переделки...только укоротил тягу поплавка.Плюс падает надежность.
И в сАмом деле удивительно - зачем во всех автомобилях и самолетах куча приборов установлена :( Ведь вполне достаточно было-бы на одну шкалу или стрелку вывести все! Вот сколько сейчас стОит автомобильный БК, ну типа Мультитроника того-же? Я покупал в Тойоту вроде тоже за 4 или 5 рублей, но сейчас конечно дороже. И при этом за эту цену на цветном мониторе от одного до 9-и одновременно отображаемых параметров, в т.ч. можно ставить как простое табличное отображение, так и ввиде графиков или пары стрелочных шкал, протокол обмена с ЭБУ с опросом ошибок при желании, адаптация датчика топлива под абсолютно любой бак и датчик топлива, память на весь пробег и на несколько заданных периодов... А тут даже внутри-то как-то халявненько выглядит :( Не удивлюсь - если в полете откажет...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано sergant682 в 09.08.16 :: 06:17:48
Хорошо когда есть свобода выбора

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Sai.D в 09.08.16 :: 06:22:09

sergant682 записан в 09.08.16 :: 06:17:48:
Хорошо когда есть свобода выбора

Однозначно! Я ведь не спорю, что Ваш прибор вообще ни в туда ни в красну армию... Просто у него есть определенные преимущества и недостатки, которые для кого-то существенны, а для кого-то - нет. Почему-бы их не обсудить?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KV1237542 в 09.08.16 :: 08:36:41
Может кто нибудь подскажет где можно найти/посмотреть поподробнее характеристики профилей подобный установленному на Е-12 и Квиксильвер и тп.

Что - то типа этого. Это не для применения на конкретном ЛА просьба не писать вместо конкретной информации как это плохо.
Profil__ul_tralajta.GIF (46 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 09.08.16 :: 19:49:32
Мужики! Поосторожнее с Симоном -эво! У меня в субботу на моём Е12-нк оторвался винт. Летал больше часа, прочувствовал аппарат, тяги хватало с винтом 140см, взлёт 30м, пробег тоже 30м. Делал горки как Приоритет, но по-выше от земли, развороты, в общем, с самолётом мы стали понимать друг друга. Но... Собрался садиться, прошёл над полосой, думаю, ещё круг сделаю. На 2ом развороте появилась сильная вибрация, сбросил газ - почти исчезает, но быстро снижаюсь. Попробовал увеличить обороты - вибрация, аж крылья трясутся. Понял, до просёлочной дороги не дотянуть метров15, повернул на 90градусов, чтоб вдоль рядков картофельного поля. Сел без повреждений - спасибо моему инструктору за отработку навыка! И низкой скорости. Получилось почти по-вороньи - длинная ботва намоталась на основные шасси и почти остановила самолет, ручку держал на пузе, передняя стойка меньше метра проехала, даже не зарылась. Еле вытащил самолет на дорогу - земля рыхлая, ботва почти метр. Покрутил, подергал винт руками -легко, скрипов, заеданий нет, винт цел(он высоко и оборотов не было). Запустил мотор - всё нормально, средние обороты - обычная мелкая(относительно Симонов). На тормозе даю полный газ, и через 2секунды винт с ведомым шкивом улетает без меня. В землю! Лопастям п-ц, вмятина на шкиве. Подшипники как новые, а сама ось лопнула пополам, там где кончается болт, вкрученный в ось. Пока не знаю почему, но ось лопнула по месту, где её прослабил производитель(!). Если бы на оси было другое крепление(гайка на ось, а не болт в нарезанном отверстии оси). Хорошо, что не над лесом, ЛЭПом, карьером и т.п. У кого Симон в тянущем варианте меняйте ось ведомого шкива!
Иначе лотерея. Когда оторвется не известно. Налёта даже 4 часов нет :-/ Хотя мощь, конечно, есть.
Как думают старожилы и профессионалы, нужно ли разбирать теперь сам движок - после того, как оторвался винт, обороты поднялись до визга, хотя газ убрал сразу?
Секунды 3-5 так работал, пока зажигание отключил.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано sergant682 в 10.08.16 :: 12:46:46
К сожалению, вы не первый, где то я уже видел фото с такой картинкой, кажется на одной из веток  про Е-12н.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 10.08.16 :: 13:20:21

sergant682 записан в 10.08.16 :: 12:46:46:
К сожалению, вы не первый, где то я уже видел фото с такой картинкой, кажется на одной из веток 


Да, история повторяется. Несмотря на то что производитель говорил " проблема устранена"

Вот похожий случай, винт улетел во время полёта самолёта. Ответ N 444

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1357668599/420

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 10.08.16 :: 15:39:43

Алекс док записан в 09.08.16 :: 19:49:32:
а сама ось лопнула пополам, там где кончается болт, вкрученный в ось. Пока не знаю почему, но ось лопнула по месту, где её прослабил производитель(!). Если бы на оси было другое крепление(гайка на ось, а не болт в нарезанном отверстии оси). Хорошо, что не над лесом, ЛЭПом, карьером и т.п. У кого Симон в тянущем варианте меняйте ось ведомого шкива! 


Весь мотор Симонини (как и большинство парамоторных двигателей) не расчитан на тянущие нагрузки. При чем ось- наименее подозрительное место тк соотношение между диаметром болта и оси у симонини достаточно правильное. болт М12 с мелким шагом прижимает внутреннюю обойму подшипника к упорному буртику оси с усилием несколько тонн и никакие 70-80 кг тяги не могут пересилить эту нагрузку. поэтому ось под подшипниками вообще не должна работать на изгиб. но это теории. на практике есть неравномерные изгибающие моменты как от достаточно большого (1,4м) винта так и от неравномерного крутящего момента высокофорсированного одноцилиндрового мотора. как следствие фактические нагрузки оказываются сильно выше ожидаемых при поверхностном взгляде...
и видимо материал оси- какая то нержавейка без термообработки и обнижение между подшипниками усилили негативные эффекты.
а еще не забывайте про то что подшипники вставлены в шкив на скользящей посадке и зафиксированы от вытягивания только стопорным кольцом, что сама ось только зажата в клемме картера единственным болтом и что всю тягу мотора держат фактически сваренные между собой кусочки резины и металла...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 10.08.16 :: 18:53:15

Pisman записан в 10.08.16 :: 15:39:43:

Алекс док записан в 09.08.16 :: 19:49:32:
У кого Симон в тянущем варианте меняйте ось ведомого шкива! 


и что всю тягу мотора держат фактически сваренные между собой кусочки резины и металла...


Получается что, при использовании парапланерных моторов в тянущем варианте, как минимум эти два изделия надо использовать другой конструкции. 

Ось ведомого шкива и амортизаторы крепления двигателя к моторамме.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 11.08.16 :: 03:45:47

aleksandrd записан в 10.08.16 :: 18:53:15:
Получается что, при использовании парапланерных моторов в тянущем варианте, как минимум эти два изделия надо использовать другой конструкции. 


из парапланерных моторов вы можете рассчитывать  только на Polini Thor 200/250 с вот таким переходником:

но это самые дорогие моторы на рынке. 3100-3500eur в рф

конечно можно по человечьи сделать РМЗ-250- но по человечьи это значит не к ЕК и соответственно тоже дороже. и это за довольно тяжелые 25лс.

Наш 2R-i следующих серий будет иметь редуктор двухстороннего действия и подрамник допускающий переворот амортизаторов под тянущее крепление. но это "разработки"- все что мы можем сделать. а "отработку" можно будет сделать только при участии (в тч материальном) стороны заинтересованной в тянущем варианте.
опять же деньги ;) >:( :(...как всегда

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 11.08.16 :: 09:48:12
Получается,что летать с площадки на которой базируюсь ,даже с Ростовским винтом,шансов у меня нет.может что то можно потяжелее поставить и по-мощнее(мотор имею ввиду)?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано U-Ietchik в 11.08.16 :: 10:12:21
Hirt-33 например,его ставят на Дар-Соло,он дешевле чем Полини ТОР-250,при чуть меньшей мощности.Надежный,проверенный временем мотор,практически не форсированный.Есть вариант с дублированным зажиганием.Редукторы на них идут отдельно,поэтому производителя можно предупредить,что будет тянущий вариант.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 11.08.16 :: 12:52:19
Не надо ля-ля  про нефорсированный хирт. Тем кто их ел. А через нашу фирму их прошло несколько десятков. Чуть меньше обороты, чуть больше обьем- трясет реже но сильнее. У нас были на него надежды лет надцать назад- но все, развеялись.
Могу продать. Еще один лежит на складе.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 11.08.16 :: 12:53:51
А вот на ямаховский снегоходный мотор про который упоминали в этой или в ДАРовской ветке я бы обратил внимание

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано U-Ietchik в 11.08.16 :: 15:34:38
[media  Наличие запаса мощности обеспечивает этому мотору рекордно низкий уровень шума на крейсерском режиме. В отличие от всех конкурентов высокая мощность этого двигателя получена не за счет форсировки, а засчет большого рабочего объема-312см. Поэтому мотор очень надежен а при эксплуатации в одноместном режиме его ресурс исчерпать нереально!



/media]Вот с сайта Сибаэро взял,про Татуш-300,разве не так?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 11.08.16 :: 16:01:26
Этой статье больше десяти лет. Тогда так казалось на фоне других моторов первого поколения. Теперь не кажется. Появились другие моторы и другой жизненный опыт

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 11.08.16 :: 18:40:57

U-Ietchik записан в 11.08.16 :: 15:34:38:
В отличие от всех конкурентов высокая мощность этого двигателя получена не за счет форсировки, а засчет большого рабочего объема-312см. Поэтому мотор очень надежен а при эксплуатации 



Pisman записан в 11.08.16 :: 16:01:26:
Появились другие моторы и другой жизненный опыт


Другими словами,  ХИРТ Ф33 действительно надежнее многих конкурентов за счет большего объема.  И в "одноместном" ему не надо постоянно работать на полном газу.
  Этот + , остался.
Но, остался и минус, в виде сильной вибрации, потому что всего один цилиндр и нет балансирного вала снижающего вибрации.

Так ХИРТ и остался хорошим для того времени.
А сейчас появились и многоцилиндровые варианты и одноцилиндровые с дополнительным валом гасящим вибрации.  (Полини например).

Это мое мнение.
Не претендую на эксперта, если где не прав, старшие поправят.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 11.08.16 :: 19:22:05

aleksandrd записан в 11.08.16 :: 18:40:57:
Другими словами,ХИРТ Ф33 действительно надежнее многих конкурентов за счет большего объема.


нет Александр. сам по себе рабочий объем с надежностью никак не связан. вообще. ошибка идет от того что в жизни моторы большого рабочего объема устанавливаются на высокоресурсную технику- а малого- на малоресурсную. но высокий ресурс и надежность не следствие размеров- а следствие меньшей удельной мощности и более сложных конструктивных решений применяемых на крупных высокоресурсных двигателях.
например теже 2х цилиндровые хирты надежнее и ресурснее одноцилиндрового не в следствии большего рабочего объема тк все удельные параметры одинаковые а в следствии усложнения конструкции делением рабочего объема на 2 части.
и поэтому при применении на очень легкой и по определению малоресурсной технике типа парамоторов- высокооборотистые моторы малой кубатуры более менее прижились тк темп износа начинки и обвеса мотора более равномерный чем у моторов большой кубатуры у которых обвес разрушается существенно быстрее начинки.

...в том числе и поэтому я последние годы сползаю в сторону все меньших цилиндров и в личной технике- и в парамоторах (было 200см сейчас 160) и в паралетах (было 312 сейчас 250*2) и дельтах- (было 200 стало 118*2) ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 12.08.16 :: 03:04:24
Поставил MIKUNI VM34-560 вместо К68И на РМЗ 250 – небо и земля ! :~)
Появилось ощущение запаса мощности, максимальные 6800 на 2/3 РУДа, думаю за счет больших проходных сечений, стабильные холостые и ровная работа на всех оборотах !
РУД движется легко и плавно, не заедает ! :D
Вместо  воздушного фильтра поставил отрезок дюритового шланга длиной 10 см, соответствующего диаметра и торец закрыл сеткой.
Свечи коричневые. ::)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 12.08.16 :: 03:12:01
Колокол :craZy
ZB7k0R-9uIA.jpg (13 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 12.08.16 :: 09:55:22

Prioritet записан в 12.08.16 :: 03:12:01:
Колокол Крэзи пайлот


аа, август на дворе.
и наверняка место на кладбище не куплено. купите, меньше проклятий в ваш адрес будет.
это я вам без шуток говорю, вы такой не первый и не второй августовский пилотажник, поверьте уж- жены и дети сильно ругаются, когда время детей в школу и урожай собирать- а тут на похороны тратится- негуманно это. купите...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано alex 5 в 12.08.16 :: 16:06:38
А колёсики так никто и не сфотографировал... :(

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 12.08.16 :: 20:52:54
А тут я опять со своим"Осторожно, мужики, с Симоном эво, но вопрос уже к Коваленко!" - сегодня осматривал свою ВМУ на самолете после улёта винта и в месте крепления нижней опоры двигателя к раме фезюляжа увидел и сфотал такую картину - крепление вроде как работает на сдавление - в середине стоит сайлент-блок из полиуретана. Сквозь это всё проходит длинная шпилька(я, правда, думал это болт, оказалось, пруток с резьбой, гайка со стороны пилота заварена), а с другой стороны прикручена коронковая гайка с прорезями под шплинт, шплинт на месте. При взлёте и полёте появлялось усилие на растяжение - на сколько сильное не знаю, но в полёте оно сильно вращалось от вибрации - удержать рукой было тяжело. Этот узел пришёл ко мне в сборе, самолёт был собран и облётан лётчиком -испытателем в Ульяновске по нашему договору с Евгением. В общем, я его только осматривал на наличие гайки и шплинта. Сегодня попытался открутить -вытащил шплинт, и гайка в руках оказалась - на шпильке резьба сорвана, точнее, закатана, завальцована. ВЕСЬ НИЖНИЙ УЗЕЛ КРЕПЛЕНИЯ ДВИГАТЕЛЯ ДЕРЖАЛСЯ на ШПЛИНТЕ! шпилька из мягкой чернухи! Металл гайки и шплинта на много тверже, что даже отверстие шплинтом раздолбило до полсантиметра. А за выступами гайки не видно, что скоро шплинт как сквозь тесто пролетит и самолет станет вертолетом. Но не долго... Хорошо, что винт быстрее отвалился.  ;)Евгений, я у вас приобретал самолёт по вашей цене. Неужели из тех денег вам не хватило, чтоб сделать надежное крепление? И электропроводка... Причем, на моём аппарате больше газовки на земле, налёт появился только после установки другого винта. Ладно колёса от китайских тележек и резина не резина, а полупластик липкий, но мотор -то должен быть надёжно закреплён! Короче, идея хорошая, но исполнение? Понятно, что это е12нк - конструктор для самоделкиных, но чернуху ставить на разрыв и шплинтовать её с люфтом в одном из 3х креплений ВМУ - западло. Если б законтрил второй гайкой было б надёжно. Евгений, вы же знаете, какие узлы вы усиливаете теперь или изменили - сообщите или здесь или в личке. Я же неоднократно созванивался и созваниваюсь с вами по отладке и эксплуатации. Или на своем сайте пишите.  Это ладно на газовках отвалится, а если в воздухе... Короче, накипело :IMHO

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 13.08.16 :: 03:02:24

Pisman записан в 12.08.16 :: 09:55:22:

Prioritet записан в 12.08.16 :: 03:12:01:
Колокол Крэзи пайлот


аа, август на дворе.
и наверняка место на кладбище не куплено. купите, меньше проклятий в ваш адрес будет.
это я вам без шуток говорю, вы такой не первый и не второй августовский пилотажник, поверьте уж- жены и дети сильно ругаются, когда время детей в школу и урожай собирать- а тут на похороны тратится- негуманно это. купите...

Уверен,  что  проклятий  не будет. Просто  жена должна быть  любящей, а дети воспитаны!  :-* :'(

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано НП в 13.08.16 :: 06:39:48
Такие фото размещать более вредно чем порнуху........ по делу... имем новый рмз 250 сборки Е.КОВАЛЕНКО  2 НОВЫХ ДВ. РАПТОР ОДИН НОВЫЙ 2Х Ц КИТАЕЦ 830 СМ КУБ U ОБРАЗНЫЙ 3 новых дв РАКЕТ  ПРОДАЕМ И  МНОГО УНИВЕРСАЛЬНЫХ МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ПРИБОРОВ ВЕС ОДНОГО 150 ГР.все это продается тел 9289086713

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано леха (magnum) в 13.08.16 :: 07:12:15

Prioritet записан в 12.08.16 :: 03:12:01:
Колокол :craZy


Вы, это там. Долетаетесь.
Кончайте на малой высоте летать.

Я понимаю вы один летаете и пассажиров не возите нарушая РЛЭ.

Но всё таки. Набрал высоту метров 500 и там спокойно Летайте.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 13.08.16 :: 08:03:21

Алекс док записан в 12.08.16 :: 20:52:54:
вопрос уже к Коваленко!" - сегодня осматривал свою ВМУ на самолете после улёта винта и в месте крепления нижней опоры двигателя к раме фезюляжа увидел и сфотал такую картину - крепление вроде как работает на сдавление - в середине стоит сайлент-блок из полиуретана. Сквозь это всё проходит длинная шпилька(я, правда, думал это болт, оказалось, пруток с резьбой, гайка со стороны пилота заварена), а с другой стороны прикручена коронковая гайка с прорезями под шплинт, шплинт на месте. При взлёте и полёте появлялось усилие на растяжение - на сколько сильное не знаю, но в полёте оно сильно вращалось от вибрации - удержать рукой было тяжело. Этот узел пришёл ко мне в сборе, самолёт был собран и облётан лётчиком -испытателем в Ульяновске по нашему договору с Евгением. В общем, я его только осматривал на наличие гайки и шплинта. Сегодня попытался открутить -вытащил шплинт, и гайка в руках оказалась - на шпильке резьба сорвана, точнее, закатана, завальцована. ВЕСЬ НИЖНИЙ УЗЕЛ КРЕПЛЕНИЯ ДВИГАТЕЛЯ ДЕРЖАЛСЯ на ШПЛИНТЕ! шпилька из мягкой чернухи! Металл гайки и шплинта на много тверже, что даже отверстие шплинтом раздолбило до полсантиметра. А за выступами гайки не видно, что скоро шплинт как сквозь тесто пролетит и самолет станет вертолетом. Но не долго... Хорошо, что винт быстрее отвалился.  ;)Евгений, я у вас приобретал самолёт по вашей цене. Неужели из тех денег вам не хватило, чтоб сделать надежное крепление? И электропроводка...


Во первых, фото пожалуйста покажите.

Во вторых, понимаю Ваши эмоции, однако удивляет ваше негодование.  Вы сами выбрали продукт за определенные деньги.   А потом, начали возмущаться свойствами продукта, забыв что заплатили за него адекватные этим свойствам деньги.

Извините, но думаю к Коваленко как раз вопросов нет.  Даже когда у двигателя сломалась ось винта и вибрации были такие что все могло разорвать, узел на который вы грешите -выдержал.

А далее, после такого происшествия, возможно надо полностью разбирать конструкцию, делать дефектовку, и возможно пол самолёта поменять.     :IMHO.    А что вы хотели? Это не танк.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 13.08.16 :: 21:25:19

alex 5 записан в 12.08.16 :: 16:06:38:
А колёсики так никто и не сфотографировал... :(

А что интересует в колесиках конкретно ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано alex 5 в 13.08.16 :: 22:00:52
Я интересуюсь колёсиками на болтах, а у Вас сварные... Мне просто непонятно как можно отцентровать их что бы не вихляли ..

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано alex 5 в 13.08.16 :: 22:04:44

Prioritet записан в 13.08.16 :: 21:25:19:

alex 5 записан в 12.08.16 :: 16:06:38:
А колёсики так никто и не сфотографировал... :(

А что интересует в колесиках конкретно ?

А давайте махнёмся фотками как приделан тормозной диск , в качестве обмена опытом ..

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 13.08.16 :: 23:05:30

НП записан в 13.08.16 :: 06:39:48:
Такие фото размещать более вредно чем порнуху..

А какой вред от порнухи ? :-[
А такие фото можно ? :P
qgwLDDj5p2U.jpg (34 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 13.08.16 :: 23:13:41

alex 5 записан в 13.08.16 :: 22:04:44:

Prioritet записан в 13.08.16 :: 21:25:19:

alex 5 записан в 12.08.16 :: 16:06:38:
А колёсики так никто и не сфотографировал... :(

А что интересует в колесиках конкретно ?

А давайте махнёмся фотками как приделан тормозной диск , в качестве обмена опытом ..

Приварен через втулку к диску, сфоткаю - скину !

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 13.08.16 :: 23:19:47

alex 5 записан в 13.08.16 :: 22:00:52:
Я интересуюсь колёсиками на болтах, а у Вас сварные... Мне просто непонятно как можно отцентровать их что бы не вихляли ..

У меня сначала были на болтах - отцентровать не реально, впрочем, как и сварные !

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано alex 5 в 13.08.16 :: 23:42:24
Ок , завтра скину свой вариант..

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 14.08.16 :: 18:36:51
У меня на болтах.доберусь -сфотаю.но хочу менять на более легкие(если найду).

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 14.08.16 :: 23:22:06
Новые видео :
https://youtu.be/MBJuAxdruIM
https://youtu.be/kcaJUphDAPI

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 15.08.16 :: 16:11:03
Подскажите:сегодня поставили Ростовский винт,крутили,максимум что получилось-65.но потом начались проблемы с двигателем.выходит на максимал(7000об/мин)секунд 30 потом падение оборотов до 5000 .карбюратор микуни.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 15.08.16 :: 16:44:03
Фото колеса
image_1155.jpg (220 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 15.08.16 :: 16:46:42
А вот фото колеса того же производителя,но с дельтаплана е-16
image_1156.jpg (169 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 15.08.16 :: 19:20:19
У меня колёса в точности такие, которые с болтами. А по поводу оборотов и винта, я думаю из поплавковой камеры высасывает бензин, а насос не успевает уровень держать для главного жиклера. А у меня на мембранном карбе Валбро37 мотор на холостых крутил, а как газу даёшь - глох. Оказалось винт тяжелый был - угол уменьшил,.перестал глохнуть, а дальше по тахометру и по ощущениям тяги.  Динамометра не было. Попробуйте уменьшить угол лопасти.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 15.08.16 :: 20:33:13

KYRSANT записан в 15.08.16 :: 16:44:03:
Фото колеса

Человека интересует крепление тормозного диска к колёсному !

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 15.08.16 :: 20:45:53

KYRSANT записан в 15.08.16 :: 16:11:03:
Подскажите:сегодня поставили Ростовский винт,крутили,максимум что получилось-65.но потом начались проблемы с двигателем.выходит на максимал(7000об/мин)секунд 30 потом падение оборотов до 5000 .карбюратор микуни.

Тут могут быть несколько причин - либо бензонасос не справляется (мне пришлось поднять бак и поставить шланг потолще) или РУД поднимает заслонку на максимуме не полностью и двиг, работая на малой смеси за счёт резонанса, задыхается  при нагреве и увеличении трения и сбрасывает обороты (переделывал РУД ), либо калильное зажигание от *горячей* свечи или нагара, но это маловероятно.
Температуру контролируете ? Бензонасос у Вас какой и свеча ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 15.08.16 :: 20:58:38

KYRSANT записан в 15.08.16 :: 16:11:03:
максимум что получилось-65.

А было 45 кг ? Неплохая прибавка для высоты базирования в 1100 м !

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 15.08.16 :: 21:06:26

KYRSANT записан в 15.08.16 :: 16:11:03:
выходит на максимал(7000об/мин)

Думаю стоит чуть затяжелить винт, что бы прибавить тягу в динамике и снизить обороты.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано alex 5 в 15.08.16 :: 21:26:13
Вот как я сделал ..https://yadi.sk/d/my0mU5FHuErwT ;   https://yadi.sk/d/JfCCgTXwuEsuR

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано alex 5 в 15.08.16 :: 21:45:06
Конструкция колёс я так понимаю одноразовая, подшипники заварены (или я что проглядел) назначение винтиков вокруг подшипника не понял .. А на Е -16 я так понимаю с биением и лютом никто не борется т.к. нет тормозов на основных..
Я переходник протачивал на колесе , иначе бьёт дисковый тормоз ,поэтому и интересовался как у Коваленко ,ума не прилажу как можно зажать этот диск чтобы проточить , в общем прикольно..

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 16.08.16 :: 04:16:05
Извините,уважаемые,по поводу фото колес не внимательно прочитал что нужно сфотографировать.пересниму.
Было 45 кг с пропеллербай.но,стали крутить Ростовский винт-"даванул"70 кг,при 26 градусах наружного воздуха.обороты малого газа были 1900,на максимальном режиме 7150.стали затежелять еще винт,с целью получить на максимальном режиме 6800-6900(в полете раскручивается еще),но выйти на 70 кг не получилось.максимум 65.
Заслонку поднимает полностью,но заметили:при не полностью поднятой заслонке и поднятой до конца нет роста оборотов.
В поплавковковой камере подогнули лапку,добились полного заполнения.
Двигатель выходит на 7000-7100,затем,при неизменном положении РУД на упоре(кстати пропилили паз в РУД)обороты уменьшаются через секунд 10-20 до 6300-6500,затем до 5000.
В полете такая же картина,только мотор еще стало потряхивать.
В итоге на аэродром вылета не дотянул.посадка на грунтовку без последствий.
По температуре-пока ничего не устанавливал .а родной комп можно задействовать для измерения температуры?
Еще,кто что может подсказать по двигателю zanzittera 34?
Можно его пробовать?и стоит ли покупать по цене пол е-12?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 16.08.16 :: 04:25:28
Первая ссылка не открывается.

alex 5 записан в 15.08.16 :: 21:26:13:
https://yadi.sk/d/JfCCgTXwuEsuR

Прикольно ! Верёвку используете как демпфер ? Ваше ноу-хау ?
У нас кронштейн тормозного механизма жестко приварен к полуоси и тормозной диск тоже приварен к колёсному через стальную втулку, а не прикручен через алюминиевую, как у вас. На мой взгляд ваш способ снижает надёжность и долговечность тормозной системы - верёвка может износится и порваться, а резьба в алюминиевой втулке может сорваться.
С биением тормозного диска боролся его подгибанием и увеличением зазора в колодках.
Что подшипники могут быть приварены к диску узнал только что, вместе с вами по фото. Винтики используются для фиксации внутреннего усиления колёсного диска.
Переходник-втулку, я думаю в вашем случае, можно шлифануть вручную  о камень или наждачку, для компенсации кривизны колёсных дисков, но результат не гарантирован. Или использовать ровные литые диски.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 16.08.16 :: 04:38:07
Это не веревка,а резиновый жгут.на многих аппаратах такое видел-работает.на Питенполе.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 16.08.16 :: 05:02:26

KYRSANT записан в 16.08.16 :: 04:16:05:
Заслонку поднимает полностью,но заметили:при не полностью поднятой заслонке и поднятой до конца нет роста оборотов.

Роста оборотов нет, но может и не быть падения до 5000 за счёт лучшей продувки и охлаждения !
Попробуйте на максимальных, в статике, подкачивать бенз грушей, чтобы исключить бензонасос.

KYRSANT записан в 16.08.16 :: 04:16:05:
В полете такая же картина,только мотор еще стало потряхивать.

Это скорее всего пропуски зажигания - обломился от вибрации какой нибудь провод и даёт неустойчивый контакт или коммутатор выходит из строя, попробуйте заменить его после того как проверите всю проводку. У меня стоит уже третий, благо они не дорогие и выходят из строя не резко, а постепенно. Думаю, что это происходит из-за того, что они работают без генератора на пониженном напряжении и в аварийном режиме или просто некачественные, производства Украины.
По температуре на компе не подскажу, так как использую простой тестер, об этом писал раньше, так что обратитесь к к производителю компа.
По двигателю по цене самолёта, думаю нецелесообразно, за эти деньги можно двухместный взять.
Вы свой двиг доведите до ума и будет вам счастье !  :craZy
У вас и так тяга попёрла до 70 кг на ваших высотах 1100м, а я летаю на 50 килограммах на уровне моря ! :~)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 16.08.16 :: 05:22:33
Prioritet,благодарю.
Сам я дилетант в двух тактниках.ребятам подскажу-пусть "крутят".
Винтом доволен,качество на высоте.только на линейке нет делений.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 16.08.16 :: 05:39:13

KYRSANT записан в 16.08.16 :: 04:38:07:
Это не веревка,а резиновый жгут.на многих аппаратах такое видел-работает.на Питенполе.

Как работает жгут - понятно, не понятно в чём преимущество его использования ! Объясните мне, кто-нибудь его физику. Более плавное торможение ?  ::)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 16.08.16 :: 06:53:11
У меня разные колёсные диски )
2016-08-06_18_14_00---3_001.jpg (245 KB | )
20160703_195541---2_001.jpg (244 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано alex 5 в 16.08.16 :: 09:27:41

Prioritet записан в 16.08.16 :: 05:39:13:

KYRSANT записан в 16.08.16 :: 04:38:07:
Это не веревка,а резиновый жгут.на многих аппаратах такое видел-работает.на Питенполе.

Как работает жгут - понятно, не понятно в чём преимущество его использования ! Объясните мне, кто-нибудь его физику. Более плавное торможение ?  ::)

К тормозам он не имеет отношения , просто закреплён на скобе .. Подскажите , а пластины на двигателе - это производитель поставил или ваш эксперимент ??

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 16.08.16 :: 14:53:53
Интересно,у меня совсем резонатор другой формы.и торчит как печная труба-почти вверх.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 16.08.16 :: 15:15:23
Я думаю, это Приоритет поставил эти скобы на цилиндр. Я бы их немного повернул навстречу вращению винта, так как он отбрасывает струю воздуха нижней лопастью влево от пилота, как бы по диагонали, поэтому ребра цилиндра справа, под карбюратором могут затеняться правой частью этой скобы.

Еще хотел спросить Приоритета. Олег,а бензобак так от Коваленко шёл или сам поднял под крыло?

У меня за спиной, ниже, да и смотрел на ютубе облет нового Е12нк - бак внизу. Не знаю как на счет безопасности, но для топливного насоса лучше, если перепад высоты меньше, то есть более высокое расположение лучше. У меня в Валбро 37 встроенный вакуумный насос как-то не стабильно работал. Пришлось поставить ваккуумник от мотороллера дополнительно. Потом, правда, пришел ремкомплект мембран карба, и может он уже и хорошо теперь качает, но я уже оставил дополнительный насос.
А диски у тебя -хорошие ))

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 16.08.16 :: 15:24:46
Олег уже выше писал,что поднял бак сам.у меня тоже внизу стоит.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 16.08.16 :: 16:16:02
Курсант, сейчас на нормальном экране компа(не телефонном) разглядел, что на колесе, что на фото у тебя, в диске лишнее отверстие. Дело в том, что у меня также. Вот и думаю, зачем Евгений их сверлит? Я думал про свои колеса, что ошибочно или нечаянно просверлили. Я на них даже не обратил внимания. Постоянно делал подлеты, разбеги-пробеги. А на следующий день пришел в ангар, а колесо спущено. Думал проколол. Разбортировал, а в камере дыра рваная, как раз со стороны дыры на диске. По идее, там флипер должен стоять, иначе рано или поздно камера туда грыжей вылезет и лопнет. У меня лопнула в ангаре. Ну и слава Богу. Пришлось на шиномонтаже заплатку приваривать.
В принципе, скорость посадочная и взлетная у самолета не большая, и опытных пилотов не напугать лопнувшим колесом на посадке, но опытные на них не летают, как правило. Я поставил флипер в виде куска от автокамеры, закрыв дыру. Во всех колесах. Лучше сразу, а то погода стояла отличная, а я с колесами игрался, да в город пришлось ехать на шиномонтаж.
Всем удачи в полетах!
А мой ПтЫц уже на зимнюю спячку в ангаре подвешен без мотора :'( . Надо редуктор теперь переделывать(ось усиленную точить) да винт ростовский покупать.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 16.08.16 :: 16:23:36
Алекс док,благодарю!у меня на колесах остались надписи :"МДП",именно на том,где отверстие.и его то и спускает,приходится подкачивать.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано alex 5 в 16.08.16 :: 20:46:07
Судя по фото , сверлёное отверстие дальше от бортика , китайцы сверлят слишком близко краю и сосок упирается в боковину шины ,в результате ровно фиг встаёт.. По крайней мере у меня так было когда я экспериментировал с колёсами ..

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 17.08.16 :: 02:22:05

alex 5 записан в 16.08.16 :: 09:27:41:
Подскажите , а пластины на двигателе - это производитель поставил или ваш эксперимент ??

Дефлекторы на головку и цилиндр поставил потому, что термометр показывает страшные 250-300 С, после двух минут работы на полном газе ! Значительного снижения температуры это не дало, но всё же я попытался !
Алекс док записан в 16.08.16 :: 15:15:23:
Я бы их немного повернул навстречу вращению винта, так как он отбрасывает струю воздуха нижней лопастью влево от пилота, как бы по диагонали, поэтому ребра цилиндра справа, под карбюратором могут затеняться правой частью этой скобы.

Это в только в теории, я проверял направление воздушного потока за винтом ниткой - поток идёт ровно.
Алекс док записан в 16.08.16 :: 16:16:02:
разглядел, что на колесе, что на фото у тебя, в диске лишнее отверстие. Дело в том, что у меня также. Вот и думаю, зачем Евгений их сверлит? Я думал про свои колеса, что ошибочно или нечаянно просверлили.

Просто родные отверстия на дисках не совпадают с сосками на не родных камерах, вот и приходится сверлить дополнительно.
Алекс док записан в 16.08.16 :: 16:16:02:
Пришлось на шиномонтаже заплатку приваривать.

Купите набор заплаток с клеем за 100р, и ездить на шиномонтаж  не надо. Так же полезно иметь в машине набор жгутиков для ремонта проколов шины за 200р.
Алекс док записан в 16.08.16 :: 15:15:23:
А диски у тебя -хорошие ))

Мне тоже нравятся )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 17.08.16 :: 04:21:55

KYRSANT записан в 16.08.16 :: 14:53:53:
Интересно,у меня совсем резонатор другой формы.и торчит как печная труба-почти вверх.

У Вас выхлоп старого образца, у меня нового, недавно поменял. У старого глушитель прямоточный, а новый потише, но принципиальной разницы нет.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 18.08.16 :: 10:24:18

Цитировать:
Так же полезно иметь в машине набор жгутиков для ремонта проколов шины за 200р

Спасибо за совет, Приоритет, у меня есть. Ещё запаска есть на авто. Через железный обод в дырку мне их пихать что ли?Жгуты - для ремонта шин.А Шиномонтаж был ближе, чем магазин.
Окей?...

Я описал, что случилось, и из-за чего. Именно мелочи влияют на качество. Возможно, кроме счастливых обладателей Е-12НК ветку просматривает и производитель, и будет улучшать, лучше сказать, исправлять досадные мелочи в материалах КИТа. И мы с вами уже говорили об этом, хотя бы в отношении качества резины на колесах, обратил внимание - улучшил качество. И это хорошо.
Надо отдать вам должное - ветку вы оживили своими бодрыми полетами и показали на что способен самолетик. До ваших видюшек, я, пересев из инструкторского Аэропракта в Е-12нк, вообще не мог понять реакцию на управление. У них абсолютно разная реакция на действия управлением. Посмотрел, попробовал - прочувствовал. Час полетов с наслаждением! Но тут итальянский редуктор всё испортил- сломался.
Видео на малой высоте, конечно, более показательное получилось и динамичное. Но имейте ввиду, что без тяги снижается почти как автожир или СТОL -  сам прочувствовал. И очень хорошо, что скорость сваливания где-то в районе 45км/ч, а не больше. .был бы запас высоты, дотянул бы до дороги. Удачи.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 20.08.16 :: 10:04:36
Поздравляю всех с Днём Авиации ! )
                           

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 20.08.16 :: 12:14:15
Prioritet,благодарю!
И присоединеяюсь!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 20.08.16 :: 13:22:02
И Вас всех, пилоты и производители, с Днем Авиации!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 27.08.16 :: 17:03:58
Фото крепления тормозного диска.левое колесо по полету.смотрим снизу.
image_1193.jpg (99 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 27.08.16 :: 17:05:40
Левое колесо по полету .сверху.
image_1201.jpg (125 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KYRSANT в 27.08.16 :: 17:17:54
Выручайте:
После установки Ростовского винта появилась тяга,но двигатель на максимальных оборотах работает 20 -30 секунд и обороты падают до 5000 и менее и далее не увеличиваются.заслонка открывается полностью .температура головки 145-150.грушей качали-нет прироста.
Ставили другой коммутатор-картина не меняется.зажигание выставляли в диапазоне ограничительных винтов(по всякому )на провале оборотов на максимале и провале не сказалось.вернули обратно винт пропеллербай и провал оборотов с максимальных до 4500-5000 исчез.мотор стал устойчиво работать,но и тяга вернулась к своим 45 кг.уменьшили углы установки лопастей Ростовского винта ,запустили -двигатель вышел на 8000 (если не врет родной указатель)при не полном Газе.и наступила теплая августовская ночь...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 27.08.16 :: 20:27:01
На сколько уменьшили углы ?
Думаю нужно поймать "золотую середину" !
Да и в динамике картина может измениться.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано alex 5 в 27.08.16 :: 21:25:02
Спасибо за фото колёсиков , всё таки думаю мой вариант решения лучше.. Где то на форуме сталкивался с подобной проблемой на РМЗ 500 думаю стоит поискать.. 

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано sergant682 в 28.08.16 :: 09:20:47
Рекомендую проверить продольную и поперечную балансировку винта, у меня были плавающие обороты, с которыми долго не мог справиться- менял карб, свечи, катушку. Оказалось винт был чудовищно не сбалансирован в поперечном отношении. Прошу ростовчан но этот пост не реагировать, просто что бы точно исключить этот вариант.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано sergant682 в 28.08.16 :: 09:55:00
Если интересно глянь сюда http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1398312922

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 31.08.16 :: 12:31:35
Я думаю, вы слишком сильно уменьшили шаг. У меня был ростовский 2х лопастной, который я совмещал с мотором Симонини Эво. Сначала, при большом шаге, мотор на холостых заводился, а при подаче газа просто глох(выше уже писал об этом). Потому что отрегулирован был шаг как на Ротакс, как оказалось. Пришлось сильно уменьшать шаг и играть с углами(опять же, по угломеру, что был в наличии)7-6-5 градусов. Оптимальный угол оказался 6гр. При угле 5 и меньше разгон становился менее резвый и в полёте появлялась приходящая периодами неприятная вибрация :-? При увеличении угла на +1гр тяга резко вырастала, вибрации не отмечалась, обороты 6300-6500 по тахометру. Хотя обороты планировал получить 6700-6900. Изменением угла этого не добился. Теперь этого винта больше нет. В планах поставить 2х лопастной ростовский 130см. Но.....

Когда общался с Галасом Иваном, он мне сказал:-Делай редукцию вместо 2,34(которая на стандартном редукторе) -3, и винт ставь 2х лоп, 1684мм - тяга будет больше 100кг на стопе и порядка 70кг на 90км/ч.
В связи с тем, что заводской редуктор разрушился, есть возможность изменить редукцию - изготовить больший диаметр ведомого шкива. Удлинительная муфта уже есть.

Как старейшины думают, действительно лучше изменить редукцию и увеличить диаметр винта? Или остаться на 2,34 и винт 130см?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 31.08.16 :: 13:11:01
Увеличение редукции и диаметра винта безусловно полезно. Только без фанатизма. Мы редукцию 3.0 на симонини м2+ применяем но с винтами 1,3 и 1.4 м. Большие диаметры кажутся избыточными для такой компактной су. С таким опытом я бы попробовал сейчас 1,5м, но не больше. При увеличении редукции и момента инерции винта нагрузки на редуктор заметно растут и большой риск что он начнет сыпаться.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано U-Ietchik в 01.09.16 :: 07:42:00
На Симонини-ЭВО редуктор и с нормальным винтом долго не живет,проверено лично,редуктор развалился через 30 часов эксплуатации,в полете винт улетел вместе с ведомым шкивом,причина,разрушение вала ведомого шкива,к счастью,случай признали гарантийным и все поменяли по гарантии,кроме улетевшего в неизвестность пропеллера.После чего я этот мотор продал,и вот уже три года летаю на Полини ТОР-250 и не нарадуюсь,чего и вам желаю.Кстати тяга у меня на нем с трехлопастным переставным Луганским винтом 1400мм 100кг летом и 110 зимой.Мерял на стенде в Параависе.На ЭВО больше 85 снять не удалось.http://parafly33.ru/forum/6-1304-1 Вот моя тема по Симонини-ЭВО.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 01.09.16 :: 10:33:27

U-Ietchik записан в 01.09.16 :: 07:42:00:
На Симонини-ЭВО редуктор и с нормальным винтом долго не живет,проверено лично,

"история учит тому что она ничему не учит". грабли- наше фсе...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 01.09.16 :: 12:03:03
U-letchik, прочитал вашу ссылку про СимонЭво. Интересно, в причинах разрушения оси ведомого вала обозначено проворачивание подшипника КОЛЕНВАЛА? Его у вас заклинило? Если нет, то почему ось оторвалась у шкива с пропеллером, а не ведущий шкив?
Я, всё же считаю, что эта ось - слабое изделие(тонкое) или недостаточного качества(металл не тот, нет скруглений на переходах разных диаметров). У меня ось обломилась или оторвалась как раз на переходе посадочного места первого подшипника и проточки , что находится между подшипниками. Ось тонкая сама по себе, ослабленная ещё этой проточкой, а внутри этой оси отверстие под болт, который тоже не закрывает по своей длине эту пустоту. У ваше оси этот внутренний канал, судя по фото, зашёл даже дальше, чем у меня - поэтому, отломан даже упорный бортик под подшипник. Если учесть, что нагрузка от винта у меня и у вас диаметрально противоположная, значит ломает его, видимо, каким-то резонансом как раз, где пустое пространство сразу за болтом. Но у меня при тянущей нагрузке он стал отгибаться - поэтому и вибрация сначала пошла, что дало мне возможность почти штатно сесть на внештатное картофельное поле ;D
Как уже выше писал, при проворачивании, раскачивании за винт не было никаких скрипов, заеданий, люфтов. И даже на средних оборотах не было вибраций после посадки. Винт отлетел после дачи полного газа через 2-3 сек. Тут, конечно, я балбес :'( Применил метод - Хороший стук наружу вылезет.
Не знаю, как проявляется проворачивание подшипников коленвала, но это, скорее всего не оно.
20160822os_.jpg (19 KB | )
20160822reduktor.jpg (17 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано U-Ietchik в 01.09.16 :: 14:22:45
Причину поломки так и не установили,возможно заклинило подшипники ведомого шкива,но поскольку он улетел вместе с пропеллером и я его не нашел,сказать определенно сложно,к тому же подшипник как и мотор были совсем новые,три месяца эксплуатации и налет не более 30-ти часов,думаю там и 20-ти не было.Подшипник коленвала конечно не при чем,его проворачивание обнаружили уже при ремонте.ни на что это не влияло,можно было и дальше летать,просто поменяли поскольку случай гарантийный был.Скорее всего причина в откровенно слабой детали которая сломалась,оси ведомого вала.И я знаю как минимум четыре случая,когда он ломался,включая сюда ваш,значит на Симонини выводов не сделали и этот узел не усилили.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 01.09.16 :: 14:41:38

U-Ietchik записан в 01.09.16 :: 14:22:45:
Причину поломки так и не установили,возможно заклинило подшипники ведомого шкива,но поскольку он улетел вместе с пропеллером и я его не нашел,сказать определенно сложно,к тому же подшипник как и мотор были совсем новые,три месяца эксплуатации и налет не более 30-ти часов,думаю там и 20-ти не было.Подшипник коленвала конечно не при чем,его проворачивание обнаружили уже при ремонте.ни на что это не влияло,можно было и дальше летать,просто поменяли поскольку случай гарантийный был.Скорее всего причина в откровенно слабой детали которая сломалась,оси ведомого вала.И я знаю как минимум четыре случая,когда он ломался,включая сюда ваш,значит на Симонини выводов не сделали и этот узел не усилили. 


валы такой конструкции больные изначально. с тех пор как их французы на редукторах для мотодельт применили. об этом была статья Кареткина лет за 10 до выхода симонини на парамоторный рынок.

эксцентриковая ось такого типа сплошь состоит из концетраторов напряжения в самых неудачных местах. да и материал- вызывает сомнения...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 13.09.16 :: 21:04:44
Вчера доводил до сваливания в горизонтальном полёте на холостых - на сорока начинает опускать нос - выравниваю, на тридцати начинается проваливание и парашутирование с покачиванием, опускаю нос и даю полную тягу и вывожу из пике. Выводится легко. По тангажу рулится даже на тридцати. Всё это делал на высоте.
У нас +15С, воздух погуще и охлаждение получше )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 02.10.16 :: 03:21:36
На днях поставил самолёт из ангара в аэроклубе в свой гараж, на зимнее хранение, у нас идут дожди, да и налетался уже.
Крылья снимал и разбирал один - оказалось вполне реально, хотя и не очень удобно, с напарником сподручнее. Всё легко и с запасом упаковалось в чехол для крыльев длиной около 3.5 метров, на крышу его класть не стал, было лень ставить багажник, положил в салон универсала Ниссан-Кашкай, не уместилось около полуметра - прикрыл багажник и подвязал верёвкой. Фаркопа у меня нет, поэтому ввернул буксировочную петлю в бампер и прикрепил к нему самолёт специальной кочергой, которая идёт в комплекте и крепиться к передней оси и зафиксировал педали РН проволокой, чтобы передняя ось не крутилась. Всё это заняло около часа, с напарником было бы быстрее.
Буксировочная петля устанавливается в бампер не по центру, а правее, если смотреть сзади, но самолёт без крыльев достаточно узкий и почти не выступал за габариты авто. До гаража километров двадцать,  разгонялся до шестидесяти, особого внимания со стороны окружающих не заметил, гаишники по пути не попались.
Самолёт идеально встал в стандартный кирпичный гараж, думаю если снять подвеску колёс и стабилизатор, то и автомобиль уместится. Всё накрал до весны полиэтиленом )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано maket в 03.10.16 :: 07:33:26

Prioritet записан в 02.10.16 :: 03:21:36:
Всё накрал до весны полиэтиленом )


Я как-то в давние времен накрыл полиэтиленом свою 2108 в гараже и оставил на зиму. К весне всё было в точечной коррозии.
Вот не берусь судить, что это общий случай, но алюминиевые сплавы как раз таки склонны к точечной коррозии.

Может пусть лучше пылится ?! :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 04.10.16 :: 04:48:59

maket записан в 03.10.16 :: 07:33:26:

Prioritet записан в 02.10.16 :: 03:21:36:
Всё накрал до весны полиэтиленом )


Я как-то в давние времен накрыл полиэтиленом свою 2108 в гараже и оставил на зиму. К весне всё было в точечной коррозии.
Вот не берусь судить, что это общий случай, но алюминиевые сплавы как раз таки склонны к точечной коррозии.

Может пусть лучше пылится ?! :)

Кузов автомобиля имеет несравненно больше площади соприкосновения с полиэтиленом, чем каркас моего самолёта, поэтому конденсата не будет и коррозии соответственно тоже.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 04.10.16 :: 06:28:49
А моё мнение  -  зря законсервировали. Зимой на лыжах самые лучшие полёты  :~)

Проверено лично  :IMHO

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Sai.D в 04.10.16 :: 09:25:37

Prioritet записан в 04.10.16 :: 04:48:59:
Кузов автомобиля имеет несравненно больше площади соприкосновения с полиэтиленом, чем каркас моего самолёта, поэтому конденсата не будет и коррозии соответственно тоже.
Мне кажется лучше все-таки бумагой было накрыть.... Старыми обоями, мебельной упаковкой, да даже просто газеты склеить малярным скотчем...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 07.10.16 :: 06:13:27

aleksandrd записан в 04.10.16 :: 06:28:49:
А моё мнение  -  зря законсервировали. Зимой на лыжах самые лучшие полёты  :~)

Проверено лично  :IMHO

Лыж у меня нет, да и на полосе перемёты и не чистит никто (
Прошлую зиму самолёт простоял в ангаре без дела (
Лыжи конечно можно найти у нас в аэроклубе, а вот возиться не морозе не охота, да и обдув морозный не самый приятный (

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 07.10.16 :: 07:22:47

Prioritet записан в 07.10.16 :: 06:13:27:

aleksandrd записан в 04.10.16 :: 06:28:49:
А моё мнение  -  зря законсервировали. Зимой на лыжах самые лучшие полёты  :~)

Проверено лично  :IMHO

Лыж у меня нет, да и на полосе перемёты и не чистит никто (
Прошлую зиму самолёт простоял в ангаре без дела (
Лыжи конечно можно найти у нас в аэроклубе, а вот возиться не морозе не охота, да и обдув морозный не самый приятный (


Вот все так думают. И ошибаются.  Пока не попробуют.

В солнечный морозный денёк любое пребывание приятно.  И любое занятие, хоть на лыжах покататься, хоть шашлык пожарить, хоть вокруг самолёта повозиться.  Большая ошибка выкидывать из жизни половину года.
В  зимней не продуваемой одежде и в снегоходном шлеме, вы ни как ветер даже не почувствуете.   Я в мотоциклетном шлеме ( все денег не хватает на снегоходный) имел проблемы с запотеванием стекла, пока двигатель не заведён и нет хорошего обдува.
Других проблем нет  :IMHO

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 07.10.16 :: 08:13:08
С Полини 36лс и трёхлопастным :
https://youtu.be/alEPQNzop4M

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано goodwin13 в 07.10.16 :: 10:24:26
Интересно, где такая дружелюбная полоса находится?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 07.10.16 :: 11:37:38
Приоритет если до вас по хорошему не доходит что форум не ваша собственность- дойдет через модератора. С моей подачи

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 07.10.16 :: 13:40:10

Pisman записан в 07.10.16 :: 11:37:38:
Приоритет если до вас по хорошему не доходит что форум не ваша собственность- дойдет через модератора. С моей подачи


Правила поведения на Форуме почитайте ! Или у Вас свои правила ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 08.10.16 :: 18:27:35
[quotePisman писал(а) Вчера :: 14:37:38:
Приоритет если до вас по хорошему не доходит что форум не ваша собственность- дойдет через модератора. С моей подачи][/quote]

Что за агрессия, товарищ Письман? Может это вы веткой ошиблись?
Кто сюда заходит, причём сознательно-  именно, про е12нк ищет новости и информацию.  И я, лично,  рад, что люди летают с хорошим мотором, и спасибо Приоритету, что скинул посмотреть!  :IMHO

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 09.10.16 :: 02:34:48

Алекс док записан в 08.10.16 :: 18:27:35:
Кто сюда заходит, причём сознательно-именно, про е12нк ищет новости и информацию

не вопрос. а зачем еще в трех ветках? там что не люди? или их интересы тождественны вашим и всю информацию можно дублировать? может тогда сольем все ветки в одну? почему я должен открывать несколько интересующих меня веток и находить там лишь дубли одной и той же информации. мне это не нравится. И это нарушение и правил и этики форума.
и не переводите стрелки с зас##нца (исключительно в смысле засравшего форум) на меня- во всех других ветках их участники и интересанты уже высказали вежливое фи.
то что основные разборки и срач будет в этой ветке- так вам и надо. сдержаннее надо быть.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 09.10.16 :: 09:04:36

Pisman записан в 09.10.16 :: 02:34:48:

Алекс док записан в 08.10.16 :: 18:27:35:
Кто сюда заходит, причём сознательно-именно, про е12нк ищет новости и информацию

не вопрос. а зачем еще в трех ветках? там что не люди? или их интересы тождественны вашим и всю информацию можно дублировать? может тогда сольем все ветки в одну? почему я должен открывать несколько интересующих меня веток и находить там лишь дубли одной и той же информации. мне это не нравится. И это нарушение и правил и этики форума.
и не переводите стрелки с зас##нца (исключительно в смысле засравшего форум) на меня- во всех других ветках их участники и интересанты уже высказали вежливое фи.
то что основные разборки и срач будет в этой ветке- так вам и надо. сдержаннее надо быть.

Я пишу только в актуальные ветки, на что я вам указывал. И никто вас не заставляет смотреть видео второй раз и даже в первый.
А зас##нцами вы будите своих отпрысков называть, если таковые имеются и они вам позволят !
Ещё раз настоятельно советую вам ознакомиться с Правилами поведения на Форуме и не пытаться наворачивать свои !
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?action=help

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 09.10.16 :: 13:00:59
Олег, что-то ссылка не работает. Хотел друзьям показать вчера зеленый с полини, ютуб пишет, что не находит такую ссылку. Обнови её. Или её блокирнули?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 09.10.16 :: 15:54:16

Prioritet записан в 09.10.16 :: 09:04:36:
Ещё раз настоятельно советую вам ознакомиться с Правилами поведения на Форуме и не пытаться наворачивать свои !
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?action=help


советую вам ознакомится с реальными правилами, например по тому за что здесь банят: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1155203313/229
вы вполне попадаете под ряд определений...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 09.10.16 :: 17:02:29

Алекс док записан в 09.10.16 :: 13:00:59:
Олег, что-то ссылка не работает. Хотел друзьям показать вчера зеленый с полини, ютуб пишет, что не находит такую ссылку. Обнови её. Или её блокирнули?

Пользователь удалил видео (

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано U-Ietchik в 10.10.16 :: 13:31:24
Очень жаль,что удалил,это наверно было единственное видео,где Е-12НК летит на приличной высоте,более 500 метров точно и к тому же на лучшем на данный момент парамоторном двигателе.Думаю,что на Полини ТОР-250 разбег до отрыва будет метров 20-25 а скороподъемность метра 4,ну и потолок не меньше четырех тысяч.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 11.10.16 :: 07:09:08

U-Ietchik записан в 10.10.16 :: 13:31:24:
Очень жаль,что удалил,это наверно было единственное видео,где Е-12НК летит на приличной высоте,более 500 метров точно и к тому же на лучшем на данный момент парамоторном двигателе.Думаю,что на Полини ТОР-250 разбег до отрыва будет метров 20-25 а скороподъемность метра 4,ну и потолок не меньше четырех тысяч.

Я бы не таком движке зажог по взрослому - поставит бы дополнительные расчалки на крыло и вперёд :
https://www.youtube.com/watch?v=gYhzdSTNZ-c
https://www.youtube.com/watch?v=zXLCcyXjIP8
:craZy

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 12.01.17 :: 10:43:45
"по многочисленным просьбам..."- тянущая конфигурация нашего двигателя:




габариты: http://sibaero.ru/system/docs/35/2r-i-1c27-engine-dimension-with-option-configuration.PDF

- тянущее исполнение на второй странице.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Prioritet в 14.01.17 :: 20:34:46

Pisman записан в 12.01.17 :: 10:43:45:
"по многочисленным просьбам..."- тянущая конфигурация нашего двигателя:




габариты: http://sibaero.ru/system/docs/35/2r-i-1c27-engine-dimension-with-option-configuration.PDF

- тянущее исполнение на второй странице.

Что то я не заметил ни одной из "многочисленных просьб" о размещении вашего движка в этой ветке !
А его характеристики не приводите из скромности или из-за того, что они очень скромные ?
При таких характеристиках и цене как у итальянцев, считаю ваше предложение не конкурентным !
Привожу цитату вашего высказывания в соседней ветке : -  "Иначе как вирусной рекламой нельзя назвать твое упоминание в этой ветке мотора"- конец цитаты.
В чужом глазу соринку видим, а в своём бревна не замечаем, уважаемый !

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 15.01.17 :: 04:28:47
это безусловно реклама, но у меня плохая репутация и мне можно ;). во вторых это шутка и здесь размещена информация о двигателе для конкретно вашего самолета. это анонс а не реклама.
характеристики при минимальном желании находятся- вы же их нашли раз критикуете.
а по соотношению цена- качество- моторы с адекватным уровнем вибрации и допускающие тянущее исполнение начинаются от тор-200. цена в варианте для тянущего исполнения 2700евро. поэтому представление о конкурентоспособности- оно личное. кто то любит арбуз а кто то свиную рульку...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 16.01.17 :: 10:39:50
И чисто совпадение- сегодня отправили заказчику первую прямую- "самолетную" выхлопную систему для рмз-250. те под этот мотор у нас брали и раньше- но от других моторов и переделывали. а эта сделана уже изначально под 250ый.
прошу прощения, больше рекламных поводов не ожидается... ;)
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1272707945/0#12

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 26.01.17 :: 13:07:28
Видео полетов Е-12НК с Полини ( 36л.с.) можно глянуть здесь: https://www.youtube.com/watch?v=wk3YdX8IXS8
Подробнее о самолете на моем новом сайте: http://www.e-16.club/
Симонини EVO на самолет более никому не рекомендуем. Вал редуктора там точно ущербный. Итальянский производитель, похоже, этого признавать не желает. Для пострадавшего пилота изготовили новый вал в соответствии с нормами прочности и проектирования валов.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 28.06.17 :: 22:11:36
Хочу выразить Евгению Коваленко свою благодарность! С его участием и участием каких-то наших дилеров Симонини итальянцы прислали мне комплект шкивов с осью в сборе и ремень для замены редуктора. Ремонт занял времени 1час. Прикрутил деревянный винт, по рекомендации Евгения. Винты с регулируемыми лопастями боюсь уже использовать для тонкой итальянской оси. Кроме того, Евгений предоставил свою ось усиленную, с нормального металла и без всяких лишних выточек и проточек -   что ослабляло и так щуплую ось, пока итальянцы решали гарантийный мой случай или нет :-/
И в 20х числах июня в аномальную жару в Сибири мною был открыт лётный сезон! Пока всё нравится! Самолет отлично слушается - даже отрабатывал посадку с остановленным мотором. При отсутствии тяги самолёт опускает нос - предсказуемое поведение.
Единственно - минус 1цилиндрового движка в его мелкой вибрации . В полёте её не чувствуешь, но за полтора часа полёта, после посадки правая рука ещё час ручку РУСа ощущает. Хотя, это может и я её сильно сжимаю весь полёт. Отвык за зиму.
В планах добавить к рукоятке РУС доп. ручку из резины или др.эластичного материала, чтобы  вибрация вообще не передавалась и сделать триммер отгибной на рули высоты, чтобы ручку всё время не подтягивать на себя. Или может кто подскажет, альтернативный вариант. Пружину не хочу - проще, но опаснее.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 28.06.17 :: 22:40:17
Хотел фотки скинуть, уменьшил, а с андроида сюда вставить не могу.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 17.07.17 :: 18:21:03
Видео полетов мая 2017г. владельца Е-12НК с мотором Полини ( 36л.с.).
Он же готовится к выставке на Макс-2017.
https://youtu.be/AOeGTZ-PwHE
https://youtu.be/ivGdRptJsck
Сайт наш на прежнем месте: http://www.e-16.club/
Евгений.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 18.07.17 :: 14:21:29
Правильно посчитано, снижение на малом газу с высоты 150 метров до посадки 35 секунд, =4,2 метра в секунду. ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано MAXHO в 20.07.17 :: 09:09:58

aleksandrd записан в 18.07.17 :: 14:21:29:
Правильно посчитано, снижение на малом газу с высоты 150 метров до посадки 35 секунд, =4,2 метра в секунду. ? 


Посчитано, может, и правильно, но в данном видео видно, что человек хотел попасть на полосу, а не показать качество. Соответственно и спикировал покруче.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано alex 5 в 20.07.17 :: 10:51:06
Посмотрите на youtube аварийные посадки Quicksilver там примерно такая-же картина , дольше висеть видимо не безопасно..

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 20.07.17 :: 21:26:18

MAXHO записан в 20.07.17 :: 09:09:58:

aleksandrd записан в 18.07.17 :: 14:21:29:
Правильно посчитано, снижение на малом газу с высоты 150 метров до посадки 35 секунд, =4,2 метра в секунду. ? 


Посчитано, может, и правильно, но в данном видео видно, что человек хотел попасть на полосу, а не показать качество. Соответственно и спикировал покруче.


alex 5 записан в 20.07.17 :: 10:51:06:
Посмотрите на youtube аварийные посадки Quicksilver там примерно такая-же картина , дольше висеть видимо не безопасно..


Да согласен, качество и скорость планирования с такой высоты  определять не правильно.  Хотя-бы с 500-1000 метров.

Да и пропеллер при полной остановка двигателя наверно меньше сопротивление даст.

При таких ситуациях/ имитациях, с отказом двигателя, главное скорость побольше держать до самой точки выравниванивания. И не бояться близко приближающейся земли.

И не важно какая при этом скорость снижения.  Важно эту скорость снижения снизить перед касанием. 
А это возможно только при запасе приборной скорости.   :IMHO

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 21.10.17 :: 19:57:46
Расчет снижения  простой. Скорость Е-12НК на планировании 16м/с ( ок. 58км/ч) делим на АД-качество ( 6 ) =2,66м/с.
Для сравнения: болгарский ДАР-СОЛО   со скоростью планирования 25м/с ( 90км/ч) с жестким металлическим крылом, с более совершенным АД-качеством ( 10 ) имеет почти ту  же скорость снижения =2,5м/с
Е-12НК неплохо летает с мотором от 25л.с и пилотом весом более 80кг. См. видео такого аппарата с мотором РМЗ-250: https://www.youtube.com/watch?v=N5so-rGdLCo
https://www.youtube.com/watch?v=Gd1BftI7EbI

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 22.10.17 :: 08:16:39
В данном обсуждаемом случае скорость зафиксирована 70км/ч. При качестве 6 по вашему расчету выходит скорость снижения 3,24м/с, только не правильно так считать. Тут не планирование а целенаправленное снижение с созданием запаса скорости. Имитацию на этом типе я выполнял впервые, поэтому взял запас высоты и целил в начало полосы. Не вижу смысла в этих условиях обсуждать скорость снижения и качество планирования.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 22.10.17 :: 17:12:23
Зафиксированная скорость может быть и больше, хотя она  и так близка к максимальной =75км/ч. Речь о скорости планирования с макс. качеством, в данном случае для этого самолета она около 60км/ч. Вы же летели с запасом скорости, что есть правильно.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 22.10.17 :: 18:16:55

EV записан в 21.10.17 :: 19:57:46:
Расчет снижения  простой. Скорость Е-12НК на планировании 16м/с ( ок. 58км/ч) делим на АД-качество ( 6 ) =2,66м/с.
Для сравнения: болгарский ДАР-СОЛО   со скоростью планирования 25м/с ( 90км/ч) с жестким металлическим крылом, с более совершенным АД-качеством ( 10 ) имеет почти ту  же скорость снижения =2,5м/с


Что-то в этих расчетах  не сходится, по крайней мере для ДАР Соло.

Не знаю какую расчетную скорость планирования должен иметь ДАР Соло, но реальное планирование с выключенным двигателем с высоты 930 метров  показало в среднем 2.5 метра в секунду.  И воздушная скорость при этом была около 60 км.в час.
  На графике скорость по JPS даже по ветру редко фиксировал 90 км. в час.
   А по наклону линии на графике видно что снижение было очень не равномерное.  Было и полтора метра и больше трех.     А перед посадкой что-бы не улететь за аэродром свистел метров под 6 в секунду.

Grafik.png (59 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 23.10.17 :: 19:26:03
Вы хотите сказать,что я  был оптимистом по поводу Дар-Соло? Получается , что его аэродинамическое качество не лучше Е-12НК?
Но, похоже все не так, как вы излагаете. Судя по ЛТХ Дар-Соло, у него на разных вариантах скорость сваливания от 45 до 60км/ч.
Т.е лететь на грани срыва вы не могли. Крейсерская скорость от 90 до 100км/ч, из чего скорость на планировании у вас должна была быть около 90км/ч. Проверяйте свой УС.
ЛТХ  этого самолета в открытом доступе:
http://aeroplanesdar.ru/f/1/a2u1389947890424325d1433001104d.pdf

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 24.10.17 :: 10:27:43
EV,   спасибо за ссылку, полезная.

http://aeroplanesdar.ru/f/1/a2u1389947890424325d1433001104d.pdf

Может раньше и видел, но сейчас прочитал с удовольствием.

По поводу оптимизма, наверное я не четко выразил свою мысль  :(

А мысль в том что расчеты - это одно.

Рекламные прожекты - это другое.

   Реальные полеты и показания приборов - это третье.

Выше в  вашем сравнении скорости планирования данные для ДАР Соло вы взяли из "другое", поделили на "третье"и получили не знаю что :o

В табличке по ссылке нет такой комбинации крыла и двигателя как у меня.   Да я и не хочу обсуждать расчеты и что написано. 

Я всего- лишь показал запись JPS трека реального полета и реального планирования своего самолета.
    Думаю реальные характеристики  зафиксированные независимым прибором интереснее расчетов и рекламных объявлений. :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 24.10.17 :: 16:02:28
Ваш "независимый" прибор явно врет. Не может скорость планирования самолета с нагрузкой  22-25 кг/кв.м. , с обычным профилем не из ряда вон быть в 60км/ч.  Я взял в расчет именно то, что соответствует этому пепелацу. И в итоге получил, что более совершенный аэродинамически и  в три раза более дорогой  самолет с тем же мотором, в  той же категории имеет одинаковую скорость снижения. Только и всего.
Скорость снижения вы зафиксировали правильно ( 2,5м/с), а скорость планирования - нет!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 24.10.17 :: 18:59:53

EV записан в 24.10.17 :: 16:02:28:
Ваш "независимый" прибор явно врет. Не может скорость планирования самолета с нагрузкой  22-25 кг/кв.м. , с обычным профилем не из ряда вон быть в 60км/ч.  Я взял в расчет именно то, что соответствует этому пепелацу. И в итоге получил, что более совершенный аэродинамически и  в три раза более дорогой  самолет с тем же мотором, в  той же категории имеет одинаковую скорость снижения. Только и всего.
Скорость снижения вы зафиксировали правильно ( 2,5м/с), а скорость планирования - нет!


Люди ошибаются, a прибор JPS я не знаю как заставить ошибиться.   У меня нет основания не верить JPS.  Воздушные приборы показывают такую-же скорость.
 
Странно что вы ставите под сомнение не слова, не расчёты  а факты.  :o

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано B.A.I. в 24.10.17 :: 23:37:23

aleksandrd записан в 20.07.17 :: 21:26:18:

MAXHO записан в 20.07.17 :: 09:09:58:

aleksandrd записан в 18.07.17 :: 14:21:29:
Правильно посчитано, снижение на малом газу с высоты 150 метров до посадки 35 секунд, =4,2 метра в секунду. ? 


Посчитано, может, и правильно, но в данном видео видно, что человек хотел попасть на полосу, а не показать качество. Соответственно и спикировал покруче.


alex 5 записан в 20.07.17 :: 10:51:06:
Посмотрите на youtube аварийные посадки Quicksilver там примерно такая-же картина , дольше висеть видимо не безопасно..




Да и пропеллер при полной остановка двигателя наверно меньше сопротивление даст.

  :IMHO


Наоборот. Когда винт крутится на холостых,  он все равно создает тягу намного большую своего лобового сопротивления на наших скоростях. . Как только винт встанет,  значительно упадет качество самолета,  так как винт  очень сильно будет тормозить самолет.  Так чтобы измерить качество самолета,  придется снять винт.  А так как самолет без винта не самолет,  то придётся мириться и учитывать то, что качество самолета значительно будет разниться  при работающем на холостом ходу двигателе и при выключенном.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано B.A.I. в 25.10.17 :: 00:02:36

EV записан в 24.10.17 :: 16:02:28:
Ваш "независимый" прибор явно врет. Не может скорость планирования самолета с нагрузкой  22-25 кг/кв.м. , с обычным профилем не из ряда вон быть в 60км/ч.  Я взял в расчет именно то, что соответствует этому пепелацу. И в итоге получил, что более совершенный аэродинамически и  в три раза более дорогой  самолет с тем же мотором, в  той же категории имеет одинаковую скорость снижения. Только и всего.
Скорость снижения вы зафиксировали правильно ( 2,5м/с), а скорость планирования - нет!

Смотрите: крыло самолета имеет подьемную силу равную весу самолета только при горизонтальном полете,  во всех остальных случаях подьемная сила либо больше,  либо меньше веса самолета.  Так при планировании крыло создает подьемную силу  меньшую полетного веса самолета (в наборе высоты подьмная сила также меньше веса самолета)
Скорость снижения 2,5 м/сек, при скорости 60 км/ч, дает качество 6,66. При полетном весе 215 кг это дает  32 кг лобового сопротивления, и 183 кг на подьемную силу.
Крыло площадью 10,76 м^2, должно нести 183 кг, при скорости 60 км/ч, что дает нам Су=1- 1,05. Вполне далеко до критических значений

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 25.10.17 :: 06:21:46
По JPS воздушную скорость не меряют. Площадь крыла у ДАРа , судя по выложенным ЛТХ меньше 9кв.м. Не получается приемлемых Су. Разве что  , если пилот был в весом в 50-60кг, а крыло эксклюзивным с увеличенной площадью. У нормального самолета Су=1  - не для  планирования с максимальным качеством. Су планирования у грамотного самолета обычно в пределах( 0,6-0,9 ). Пока же ваши расчеты ( К=6,66 ) еще более усугубляют сравнительную картину с Е-12НК. Получается, что более "совершенный" и дорогой аппарат ( ДАР-СОЛО ) вовсе не совершенный.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано B.A.I. в 25.10.17 :: 09:31:52
Площадь крыла Соло 10.76м2, вес пустого 115кг. Пересчитайте еще.  Может у вас какая другая методика?  Будет очень интересно.

А касаемо качества 6.66, так скорость планирования можно разную установить,  соответственно и вертикальная разная будет и качество. Это уже действия пилота. 

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 25.10.17 :: 11:07:51
Чего тут считать. Для полета на такую высоту топлива был не пустой бак, наверно, грубо 10кг, вес пилота важен, пусть 80кг, итого взлетный 205кг. Если скорость на планировании была 60км/ч, то Су=1,14. Что очень много для режима планирующего полета. Оптимальная скорость планирования должна быть более 70км/ч для этого варианта.
Я то искренне верю, что аэродинамическое качество СОЛО поболее, в любом случае не хуже 8 ед., сыр-бор на пустом месте.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано B.A.I. в 25.10.17 :: 11:21:00

EV записан в 25.10.17 :: 11:07:51:
его тут считать. Для полета на такую высоту топлива был не пустой бак, наверно, грубо 10кг, вес пилота важен, пусть 80кг, итого взлетный 205кг. Если скорость на планировании была 60км/ч, то Су=1,14.

Вот вы опять считаете исходя из того, что крыло при планировании должно создавать 205 кг подьемной силы, а это не так. Меньше оно создает. Соответственно и Су меньше

Кстати все табличные данные заморских самолетиков(почти всех), даются  не для максимального взлетного веса, а для веса с полезной нагрузкой в 80 кг(одноместники) и при очень умеренной температуре воздуха, если не ошибаюсь+15град.. В эти 80 кг входит и вес пилота-целевая нагрузка  и вес ГСМ. Этот нюанс не всегда отражают в таблицах
sam_002.jpg (197 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 25.10.17 :: 12:35:29

EV записан в 25.10.17 :: 06:21:46:
По JPS воздушную скорость не меряют. Площадь крыла у ДАРа , судя по выложенным ЛТХ меньше 9кв.м. Не получается приемлемых Су. Разве что  , если пилот был в весом в 50-60кг, а крыло эксклюзивным с увеличенной площадью. У нормального самолета Су=1  - не для  планирования с максимальным качеством. Су планирования у грамотного самолета обычно в пределах( 0,6-0,9 ). Пока же ваши расчеты ( К=6,66 ) еще более усугубляют сравнительную картину с Е-12НК. Получается, что более "совершенный" и дорогой аппарат ( ДАР-СОЛО ) вовсе не совершенный.


Площадь крыла у моего экземпляра ДАР Соло 9,8 м.кв.

Скорость по JPS не меряют если летите в одном направлении.  А если сначала по ветру, потом против, то среднее значение близко к показаниям воздушной скорости.

И правильно выше написали, качество полученное при планирования зависит не только от планёра но и от пилота.

Я в теории не силён и не понимаю зачем "меня хотят посчитать"?
Есть-же данные реального планирования на ДАР Соло с высоты 930 метров.  По графику зафиксированному JPS виден максимальный перепад  высоты, на видео секундомер показывает что время от выключения двигателя до касания 6 минут 15 секунд.  Получилось в среднем 2,5 метра в секунду.

И это факт.   Зачем говорить что "прибор врет"?

Я не говорю про расчёты и не понимаю зачем расчётные данные одного самолёта сравнивать с одним из реальных замеров другого самолёта.  В следующем полёте будут другие данные.
Если уж сравнивать , то не на бумаге а в воздухе.
https://youtu.be/6fIpFOVwxqM
https://youtu.be/6fIpFOVwxqM

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано B.A.I. в 25.10.17 :: 13:13:47

aleksandrd записан в 25.10.17 :: 12:35:29:
и не понимаю зачем "меня хотят посчитать"

Есть просто такой сорт людей, которые хотят все посчитать и выложить на бумаге или еще на чем ;D в том числе и вас в вашем самолете ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 25.10.17 :: 15:09:40
я
aleksandrd записан в 25.10.17 :: 12:35:29:
Я не говорю про расчёты и не понимаю зачем расчётные данные одного самолёта сравнивать с одним из реальных замеров другого самолёта.В следующем полёте будут другие данные. 


Александр сейчас Евгений тебя уделает. ;D
В мире чистогана обьективность исключена. Продают не цифры а образы, даже если они написаны цифрами.
Абсолютно не важно что продаван натягивает ежика на глобус если он это делает красиво и уверенно. ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 25.10.17 :: 16:41:01

Pisman записан в 25.10.17 :: 15:09:40:
Александр сейчас Евгений тебя уделает. ;D


Да не за што :-?  Не враг я Евгению и не конкурент.  И сам чуть не стал обладателем Е12.  Просто финансовое состояние в те года позволило прикупить более продвинутый самолёт, более проверенный, с лучшими лётными характеристиками.

Евгения есть за что уважать, он единственный может предложить в России самолёт в категории до 115 кг.  И помочь подняться в небо человеку с любым достатком.

Когда ты полетал и довольный едешь с аэродрома, ны не помнишь ни качества самолёта на котором летал, ни скорости,  ни цены. Помнишь только ощущения от полёта  :~)





Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 25.10.17 :: 18:19:10
События понесло вразнос... Пропущу про чистоган и  расчетные схемы.
Напомню исходное. Я прикинул, что скорость снижения в режиме планирования  двух упомянутых самолетов с разным аэродинамическим совершенством примерно одинакова=2,5м/с. Разница в скоростях планирования.
Но пилот СОЛО вдруг выдал, что я не прав,планировал он с такой же скоростью как и наш Е-12НК, а именно 60км/ч. Я увидел здесь неточность.Сказал , что прибор врет. И только. Вот с этого все началось.
У меня были веские основания не верить. Азы динамики полета как и таблицу умножения надо знать! Еще раз расчет для тех кто не понял.
Площадь крыла ( оказывается еще меньше)=9,8 кв.м., вес 205кг, скорость планирования ( как уверяет пилот) =60км/ч. Нехитрый расчет показывает, что потребный Су=1,25. Идиоту должно быть понятно, что с таким Су , т.е на грани срыва продолжительно! ( с 950м) не планируют. Как говорится, несовместимо с жизнью. Об этом говорит и таблица ЛТХ от производителей этого СОЛО, я приводил.  Но ряд товарищей взялись землю рыть и доказывать как я не прав. Клиника!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано B.A.I. в 25.10.17 :: 18:25:56

EV записан в 25.10.17 :: 18:19:10:
Азы динамики полета как и таблицу умножения надо знать! Еще раз расчет для тех кто не понял.
Площадь крыла ( оказывается еще меньше)=9,8 кв.м., вес 205кг, скорость планирования ( как уверяет пилот) =60км/ч. Нехитрый расчет показывает, что потребный Су=1,25

Так это вы Евгений Коваленко, тот самый конструктор этого самолета?
Как так получилось, что вы эти самые азы динамики полета не знаете?
При планировании подьемная сила не равна весу самолета, а меньше его, в третий раз повторяю....поэтому расчет Су ведется иначе,  не от полетного веса.

Если это сложно понять "продифференцируйте" мысленно, чему равна подьемная сила крыла при вертикальном пике, или вертикальном подьеме, а потом изменяйте мысленно направлениие полета,  дискретно переводя самолет в  горизонт градус за градусом и опять "дифференцируйте" с тем что происходит с подьемной силой....

А во вторых (тоже для общего развития )при планировании есть режим максимального качества,  а если еще уменьшить скорость полета,  то достигается минимальная вертикальная скорость снижения (второй режим планирования) ,  но качество при этом ухудшается,  а Су   еще больше приближается к максимальному. Например на Бланике скорость максимального качества 90км/ч. Скорость при которой минимально вертикальное снижение 72 км/ч,  а сваливания 55 км/ч.  Ну это так,  как сказано выше,  для общего развития

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 25.10.17 :: 21:02:34
Понятно. Продолжаем рыть землю. Хотел бы понять почему? Некоторые люди воспринимают любое замечание в свой адрес, как покушение на личную безопасность.
По сути.  Ваши ссылки на меньший вес на планировании,влияние стабилизатора, фюзеляжа и пр. вносит погрешность в расчет в пределах 3-5% ( в рассм. случае). Про режимы планирования в курсе. Проблема в том, что меня хотят убедить, что эффектное планирование автора видео происходило на скорости близкой к скорости сваливания.  Если вам не нравятся расчеты, взгляните на ЛТХ производителя еще раз: http://aeroplanesdar.ru/f/1/a2u1389947890424325d1433001104d.pdf

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 29.10.17 :: 18:24:50
О мирном процессе...На этой неделе ушел заказчику очередной кит-набор №2.
В ноябре у нас обычно спад заказов. Обещаем скидку!
Тем кто закажет самолет или его кит-набор любой степени готовности в течении ноября - скидка 5% к цене.
Буду рад заказу.
Сайт на прежнем месте: https://www.e-16.club/
P4300414.jpg (201 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 30.10.17 :: 13:44:31

EV записан в 25.10.17 :: 21:02:34:
Если вам не нравятся расчеты, взгляните на ЛТХ производителя еще раз: http://aeroplanesdar.ru/f/1/a2u1389947890424325d1433001104d.pdf


Евгений, речь о том что на сайте производителя ДАР Соло ЛТХ -тоже расчётные. 
А я приводил данные реального полёта  ;).

И все что я хотел сказать, расчёты и реальность имеют отличия.

Это не значит что "все плохо".   

Просто расчёты могут быть для одних условий полёта,
( идеальных), а реальный полет проходит в других условиях, ( не идеальных. )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 30.10.17 :: 21:05:37
Евгений, что за коробка на передней стойке висит?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 30.10.17 :: 21:47:32

Andrey A записан в 30.10.17 :: 21:05:37:
Евгений, что за коробка на передней стойке висит?


Груз, что-бы на хвост не упал.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 02.11.17 :: 16:08:31
aleksandrd ! Я не утверждал про "плохо". Будем считать - разобрались.
Да, на носу груз, поскольку без мотора хвост перевесит.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 15.01.18 :: 06:31:12
Подскажите, а владельцы , которым вы отправляете самолеты, посещают этот форум ? Интересно было бы от них почитать отчеты, так сказать от получения посылки и до посадки после первого облета. Какие замечания по сборке, может что то подгонять пришлось, допиливать, дорабатывать.  Неплохо бы видео со сборкой или фотоотчет посмотреть.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 15.01.18 :: 06:34:17
Так же интересно сравнение этого самолета и нетяжелого дельталета , например на Небе-18 или Штиле. В чем плюсы в чем минусы и тд.

Заранее спасибо!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано hasan в 15.01.18 :: 07:54:39
В аэродинамическом управлении самолета, рулями, это надежнее и удобнее чем своим весом

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Moreman2008 в 26.01.18 :: 22:01:39
А есть на форуме люди освоившие этот самолет самостоятельно,не имея летного опыта?  Есть мнение .что данный самолет настолько прост ,что пилот не нуждается в доп.подготовке

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано мир в 27.01.18 :: 04:27:11
Moreman2008 понимаете люди  все  разные  и  одного  желания  для самостоятельного  обучения  на  самолете  мало.  Из  опыта  скажу, что  некоторые  сев  в самолет  начинают  пилотировать  почти  сразу  вполне осознанно, а  некоторые  теряются    т.к.  полет  добавляет  Вам  ещё  пару  измерений  и  не  все  сразу  с этим  справляются.  Страх сковывает , новые  первоначальные  ощущения, непонятность  как  действовать  в  той  или  иной  ситуации  всё  это  приводит  в  лучшем  случае  к  аварии, подумайте............ ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано АВИ в 27.01.18 :: 06:25:41

Moreman2008 записан в 26.01.18 :: 22:01:39:
А есть на форуме люди освоившие этот самолет самостоятельно,не имея летного опыта?

Есть. Обратитесь к товарищу с ником Prioritet. В этой теме несколькими страницами выше.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Moreman2008 в 27.01.18 :: 23:13:36
Благодарю за ответы

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 28.01.18 :: 04:15:17
Ему бы еще двигатель чуть помощнее, колеса бигфуты и быструю систему складывания крыльев вдоль фюзеляжа - был бы идеальный нано STOL :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 28.01.18 :: 12:40:42
Сайт Е-12НК здесь: https://www.e-16.club
По поводу помощнее. Мотор от кармана заказчика. А стоят они от 72т.р - РМЗ-250 до 220т.р  за Полини ( 36л.с.).
Если вы весите до 90кг, то можно выбрать вариант самолета с отечественным мотором РМЗ-250. Цена 390тыс. руб.
Если вы тяжелее 90кг, или вам нужен самолет с лучшей динамикой, то можно выбрать мотор Полини ( 36л.с), но с ним цена = 540тысяч. руб.
Планер самолета стоит 290тыс. руб. Его кит с 85% готовности 260тыс. руб..
Некоторые видео полетов Е-12НК прошлого сезона.
Автора называть не буду.Небольшой перелет и вариант промежуточной  посадки на грунтовку, мотор Полини, 36л.с.
https://youtu.be/mSMsqgFg_uI
Его полеты с рулением: https://www.youtube.com/watch?v=YCEhCYbNQqc&t=162s
Половина тех, кто купил осваивают полеты сами.
Пилот из Челябинска, купил в 16 году году. Летает с мотором РМЗ-250 ( 26л.с.), сам освоил самолет, полетел сразу как приобрел, не пилот в прошлом, летает более года,  недавно сделал хорошее видео:
https://www.youtube.com/watch?v=Z3P0cD_BEVo
https://www.youtube.com/watch?v=N5so-rGdLCo
https://www.youtube.com/watch?v=Gd1BftI7EbI
Из полетов прошлого года. Пилот из Саратова ( мотор РМЗ-250) демонстрирует на нем пренебрежение к срыву. Такой пилотаж у земли может позволить не каждый самолет этого класса:https://www.youtube.com/watch?v=MBJuAxdruIM
https://www.youtube.com/watch?v=kcaJUphDAPI
Замечен наш самолет в других странах. Недавно отправлены экземпляры в Тайвань и Ю. Корею.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 28.01.18 :: 13:42:52
Хорошо бы еще видео сборки-разборки добавить

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано hasan в 28.01.18 :: 14:45:19

Dachnik записан в 28.01.18 :: 04:15:17:
Ему бы еще двигатель чуть помощнее, колеса бигфуты и быструю систему складывания крыльев вдоль фюзеляжа - был бы идеальный нано STOL :)

А если и крылья нормальные, типа как у Виеры.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 29.01.18 :: 16:44:39
Сборка-разборка крыла подробно описана в инструкции. Но, даже без нее и школьник сообразит.Очень просто. Собирается плоскость за 20 минут. Фюзеляж аналогично. Только по времени больше - часа три -четыре неспеша из упаковки.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано ROTAX 582 в 31.01.18 :: 19:31:26
EV  было бы здорово если вы сделали небольшое видео по обзору самолетика е-12  с демонстрацией сборки-разборки .

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано hasan в 31.01.18 :: 19:49:02

записан в 31.01.18 :: 19:31:26:
EV  было бы здорово если вы сделали небольшое видео по обзору самолетика е-12  с демонстрацией сборки-разборки .

и с размерами всех деталей ;)
наверно самолёт созрел, чтоб продавать его чертежи
не правда ли?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано ROTAX 582 в 31.01.18 :: 19:54:03
лично мне дешевле купить чем строить годами.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано мир в 31.01.18 :: 19:58:14
  Полностью солидарен  с   ROTAX 582  сейчас  выбор  есть  и  на  мой  взгляд  покупка  выйдет  дешевле  постройки, если  это  не  самоцель. ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано hasan в 31.01.18 :: 20:01:54
Каждому своё. А чё там годами строить, скажем так, к нему много чего есть уже у меня, да и кризис блин, хотя вам москвичам проще 

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 01.02.18 :: 03:26:03
Продавцам бы еще курсы эффективного маркетинга пройти :) Продавать надо так, чтобы человек захотел это себе немедленно и побежал оформлять кредит, а политика ответа на вопрос " там, в инструкции где то написано" приведет к тому что клиента уведут более расторопные продаваны. Целевая аудитория - новички с небольшим опытом или вообще без такового, следовательно вопросов будет много , в том числе и глупых. Почему ответы на все из них не собрать на одной странице официального сайта, сразу после хвалебных речей за 115 кг.  Без нормального видео по конструкции, по ньюансам, по сборке-разборке - большая часть потенциальных клиентов никогда не закажет себе этот самолет, как и любой другой с такой же "техподдержкой".

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 01.02.18 :: 04:47:16
EV кстати классный продавец. Один из лучших отрасли. Лично я искренне восхищен его профессиональными способностями. По количеству продаж он абсолютный отраслевой лидер. Так что уж чему чему а торговле его учить не надо.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 01.02.18 :: 07:46:58
Сарказм ?  :)

У Е12 разве есть конкуренты в этой ценовой нише ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано ROTAX 582 в 01.02.18 :: 08:13:52
Мне самолётик очень нравится,может есть в московском регионе у кого-нибудь ? С удовольствием посмотрел бы  его  в живую.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 01.02.18 :: 09:56:51
Мне тоже, но инфы минимум.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 01.02.18 :: 11:50:14

Dachnik записан в 01.02.18 :: 07:46:58:
Сарказм ?Улыбка

У Е12 разве есть конкуренты в этой ценовой нише ? 


Нет, не сарказм.
а почему нет конкурентов вопрос в голову не приходит? Умение работать в малобюджетной нише- где больше никто не выживает или не хочет в виду ее крайней некомфортности- это вполне себе достижение.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 01.02.18 :: 12:10:04
Тем более не понятно почему ее не развивать дальше и ширше :)

Ну простой же пример, новичек увидел, захотел приобрести. Хранить естественно негде, ангара на поле нет , только гараж. Значит как то надо разбирать собирать. Как?  - "см инструкцию".  А тут с другой стороны дельталетик предлагают, где все по хранению и эксплуатации ясно. Человек задается вопросом а как в сравнении  между дельтом и микросамолетом, а в чем нюансы и тд.  А ответов собственно "клиентоориентированных" нет.

Нет, если производство полностью загружено и сформирован портфель заказов - это превосходно для такой ниши, тут вы правы абсолютно.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Sai.D в 01.02.18 :: 12:38:59

Pisman записан в 01.02.18 :: 11:50:14:
а почему нет конкурентов вопрос в голову не приходит? Умение работать в малобюджетной нише- где больше никто не выживает или не хочет в виду ее крайней некомфортности- это вполне себе достижение.
У каждой ниши есть свои покупатели и свои правила. Классический пример - от изделий АвтоВАЗа ни кто не требует качества и комфорта Мерседеса. А учитывая низкий уровень доходов основной массы потенциальных покупателей - малобюджетная ниша вполне себе жизнеспособна, что заметно по продажам тех-же Лад Грант - самого продаваемого и при этом самого дешевого предложения на рынке.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 02.02.18 :: 19:53:54
Спасибо за добрые слова. По поводу видеоруководства по сборке - пока толкового нет. Не озадачивались.
Видео полетов приличные,зрелищные никогда делать не могли, просто не парились. Отсутствие нормальных видео давало повод многим наблюдателям  говорить, что вряд ли это вообще летает. А в реальности каждый сезон цейтнот, авралы. Задача закончить в срок, собрать проверить, сдать. Не до видео.
Лучшие видео нам сделали сами покупатели и эксплуатанты. Огромное им спасибо. Видео сборки сделаем в ближайшее время.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 03.02.18 :: 13:20:04
Ждем :)  Попутно еще вопросы, можно ли установить большие шасси ( дутики) и двиг чуть помощнее ( например Р447)  чтобы получить STOL  концепцию.

Есть ли возможность складывать крылья вдоль фюзеляжа не снимая с аппарата для транспортировки на прицепе ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 03.02.18 :: 19:18:50
Все можно, но это будет уже другой самолет и не в 115кг.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано архимед в 05.02.18 :: 08:45:47
Тоже ждем видео сборки.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано U-Ietchik в 07.02.18 :: 21:51:49
А складывание крыльев назад на ГО,возможно все же сделать или много переделывать придется в конструкции?Теоретически нужно заднее крепление крыла сделать на поворотном шарнире,который еще должен выдвигаться вбок сантиметров на 20,чтобы задняя кромка не задевала фюзеляж.Но это в теории,на практике видимо все намного сложнее.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано alex 5 в 08.02.18 :: 15:52:48
Складывать крылья возможно и даже не очень сложно сделать самому механизм, есть разные варианты .Фото одного из вариантов с салазками есть на моей ветке "очень лёгкий самолёт ". Но не пытайтесь уговорить сделать что-то в этом направлении производителя - он предлагает и предлагал всегда - разбирать!!!
Кстати никто из пользователей , знакомых лично или через  сеть ,не разбирает даже для хранения . а некоторые говорили что собирать новые крылья даже сложнее..
Да, поворотный шарнир не слишком сложно спрятать в трубу ( каркас крыла трубный) и выдвигать на нужную длину.. я к весне такой сделаю ..

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 08.02.18 :: 18:48:09
Вот поэтому его и берут те, у кого есть аэродромное хранение.  Если бы легким движением руки крылья бы складывались как подкосный дельтаплан, крепились вдоль фюзеляжа  для перевозки на автоприцепе или закатывания в контейнер - владельцев бы наверняка прибавилось.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 18.02.18 :: 17:56:10
Легким движением рук это крыло собирается и разбирается. А если кому-то не нравится эта опция, то может возить по старинке на прицепе, в контейнере или грузовике.Нам хватает легкового авто.
Сделал видео сборки по просьбе болельщиков. Собирал один без помощника из боевого пакета. На сборку плоскости ушло 10-11минут. Вырезал суету с поиском инструмента, забытых деталей, получилось видео на 7 минут: https://www.youtube.com/watch?v=m3iGM_7Qf3A

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 19.08.18 :: 18:58:51
С Днем авиации-2018 !
Этот день отмечен началом полетов еще одного Е-12НК. Вариант с обновленным РМЗ-250. Тянет не хуже Полини-250 ( 36л.с.).
Пилот- заказчик самолета  очень доволен, налетал более часа.
А всего  за лето мы сдали семь самолетов Е-12НК. Четыре самолета уже в эксплуатации, летают. Облетывали у себя только один. Прочие уходили без облета. Сайт на прежнем месте: https://www.e-16.club/

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 20.08.18 :: 04:22:49
Сколько стат тяги и какой расчетный ресурс у обновленного РМЗ-250 ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KAA в 20.08.18 :: 10:09:00

EV записан в 19.08.18 :: 18:58:51:
А всегоза лето мы сдали семь самолетов Е-12НК. 

Похоже, вы сейчас -лидер отечественного мелкого авиастроения! :~)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 21.08.18 :: 19:26:06
Стат тяга 80-82кг. Но, не путать ее с тягой в варианте парамотора. У нас шаг побольше, статтяга поменьше. Для сравнения: тяга с двухлопастным беларусским винтом 1,25м ( редукция 2,22 ) была 58-60кг.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано fungus в 22.08.18 :: 03:07:31
А можно фото  сего аппарата с этой силовой установкой.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 22.08.18 :: 18:57:38
Внешне все то же, отличия по фото со стороны вы вряд ли найдете.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Vlad_SA в 22.08.18 :: 19:25:51
какие то есть ещё варианты движков? понадежнее
582-й можно )?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано zlobolet в 22.08.18 :: 21:25:38
А максимально какую тушку Е-12 в состоянии поднять?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 23.08.18 :: 06:14:29
Этот самолет в категории до 115кг. Мотор 582-й с причиндалами весит почти столько же ( ок. 65кг) как и планер самолета. Ставить его на Е-12НК  все равно, что пытаться ставить мотор от Камаза на Жигули. Мотор должен быть в весовой категории 18- 28кг.
С Полини (36л.с.) может поднимать пилота до 100кг.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 08.09.18 :: 17:40:03
Этот самолет летает с августа 2018г., мотор РМЗ-250, новый вытяжной стартер от проверенного десятилетиями старого "Бурана", дублированное зажигание, настоенный резонатор, трехлопастный винт 1,35м из Ростова от Галаса. Этот винт наиболее удачный из всех, что мы использовали за всю историю. На самом деле чудо-винт. Он показал скрытые возможности РМЗ-250. С ним самолет летает не хуже чем с Полини-250 в 36л.с.! А цена мотора( РМЗ) на 180-200тыс. рублей дешевле. Цена самолета пока 398 тыс. руб.
E-12NK_-RMZ-250-ijul__2018.jpg (176 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 08.09.18 :: 21:43:50
Всем доброго дня!
Выкладываю обзор моего модернизированного Е-12НК.
Текущий налет самолета 35 часов.
https://youtu.be/-O9p5PXDK60

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 09.09.18 :: 04:57:03
Разрешите немного критики:

1.5 метровая гофра надетая на глушитель украдет у вас немало мощности. Во-первых длинная, во вторых гофрированная. Не лучше ли было вверх направить короткую  гладкую трубку?

свисающие внизу тормозные шланги по закону подлости за что-нибудь зацепятся на пробеге или погрузке - разгрузке.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 09.09.18 :: 06:22:34
Выхлопная труба никакого влияния на двигатель не оказывает - проверено и измерено, зато польза от такого решения: чистая обшивка самолета. Длина трубы: 1,0м.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 09.09.18 :: 06:44:51
Не соглашусь.  Для форсированного, настроенного 2 тактного мотора любое вмешательство в резонансную выхлопную систему  оказывает влияние.

Если не секрет как проверяли и что измеряли ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 09.09.18 :: 07:00:54
Измерял очень просто: максимальные обороты без трубы и с трубой одинаковы.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 10.09.18 :: 20:25:29
Спасибо Андрей! Отличное  обзорное видео самолета. Все улучшения выполнены грамотно. Горжусь!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Колушев Алексей в 10.09.18 :: 21:08:51
Очень заинтересовал прибор с надписью "бак 15 L".

Можно ли полробно, как, что?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 10.09.18 :: 21:42:52
Евгений, спасибо!
Алексей, бак у меня 20л, датчик стоит жигулёвский а вот прибор - уникальный топливный компьютер со ступенчатым тарированием. Этот прибор сделали для меня на заказ в украине и он существует в единственном экземпляре. Если кому-то понадобится, я дам контакт человека. Он эти бакомеры делает под нужды клиента с различными пожеланиями.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 11.09.18 :: 03:42:27
Разработали версию 2R-i для самолетов с тянущими СУ.
Все срослось.
Но по цене увы будет еще ближе к Тор-200 >:(

... заборный кожух на скрине не показан....


Reductor_to_cylinder_side_002.png (183 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 06.10.18 :: 08:11:07
Александр!
Ну, на кой еще один неизвестный двухтактный мотор по цене известного бренда?
Покупатель не будет рисковать и  выберет известный.
Занялись бы вы созданием четырехтактника в 25-30л.с. и весом хотя бы в 30кг.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано fan444 в 06.10.18 :: 08:26:26
EV  хороший  самолетик  для  полетов  в штиль,  но  и  этого  думаю  многим  вполне  достаточно, молодцы. [smiley=thumbsup.gif]

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 06.10.18 :: 08:34:31

EV записан в 06.10.18 :: 08:11:07:
Александр!
......
Покупатель не будет рисковать и  выберет известный. ....
 

Кто-то просто известный выберет, кто-то проверенный выберет, кто-то просто хороший выберет, а кто-то бренд выберет  ;)
pisman, к стати и известный и бренд в одном стакане :IMHO

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 06.10.18 :: 13:43:26
По поводу: " хороший  самолетик  для  полетов  в штиль". Однако он -Е-12НК - летает не только в штиль. Полеты совершаются при ветре в 5-6м/с и более. Один наш клиент в моск. области в августе полетывал в ветер 5-6м/с. Он просто не знал, что желательно первые облеты делать при меньшем ветре. Звонит и докладывает, болтанка достает. Я посоветовал подняться повыше 100м.
О бренде. Письман, бесспорно, бренд. Только одного имени для продвижения мотора мало. Особенно, если цена с известным и проверенном годами брендовым мотором одинакова.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 06.10.18 :: 18:10:21

EV записан в 06.10.18 :: 08:11:07:
Ну, на кой еще один неизвестный двухтактный мотор по цене известного бренда?
Покупатель не будет рисковать ивыберет известный.
Занялись бы вы созданием четырехтактника в 25-30л.с. и весом хотя бы в 30кг. 


Евгений я советы принимаю только вместе с предоплатой. Опыт понимаете....

ценник электростартерной версии пока только приближается к 200му тору с ручным стартером.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 06.10.18 :: 19:58:52
Поясните, пожалуйста, преимущество двухцилиндрового перед одноцилиндровым. На сколько я знаю, основная причина отказа двигателя - неисправность топливной системы. Может быть устойчивость работы? Из моего опыта заводить легче, когда цилиндров больше, ну а в работе и главное в надежности в чем отличие? Вы объясните, тут же не все специалисты, особенно потенциальные клиенты.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 07.10.18 :: 04:53:00
Большая равномерность работы приводит к снижению уровня вибрации примерно в разы что уменьшает нагрузку на все агрегаты. На все.
Поэтому рядные моторы демонстрируют существенно более длительную (на порядок) наработку на отказ по сравнению с одноцилиндровыми.
При этом никакого панибратства двухцилиндровые моторы не терпят. Они требуют более профессионального подхода к установке и эксплуатации

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 07.10.18 :: 16:04:17
Это сравнение справедливо для одноцилиндровых двигателей с балансирным валом?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 07.10.18 :: 16:54:11

Andrey A записан в 07.10.18 :: 16:04:17:
Это сравнение справедливо для одноцилиндровых двигателей с балансирным валом? 


да, конечно.
Но на практике то как работают такие одноцилиндровые моторы- мне нравится. Разница в уровне вибрации огорчительно невелика.
Но разница в сложности (и соответственно надежности и цене) нашего двухцилиндрового мотора и одноцилидрового Тора- с балансирным валом, центробежной муфтой и шестеренчатым редуктором- совершенно не очевидна в чью пользу.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано hasan в 07.10.18 :: 17:44:11

Pisman записан в 07.10.18 :: 16:54:11:

Andrey A записан в 07.10.18 :: 16:04:17:
Это сравнение справедливо для одноцилиндровых двигателей с балансирным валом? 


да, конечно.
Но на практике то как работают такие одноцилиндровые моторы- мне нравится. Разница в уровне вибрации огорчительно невелика.

у меня в хозяйстве есть бензопила советская еще Тайга-216 (вроде так зовется) там 2 урвала, на стройке применял при устройстве кровли, отрежу что нибудь и ставлю его на доску работающую, стоит как выключенная, был Партнёр, тот с доски убегал, это про вибрацию, разбирал Тайгу, там все довольно просто устроено, могу сфоткать кому интересно

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 08.10.18 :: 03:10:59

hasan записан в 07.10.18 :: 17:44:11:
у меня в хозяйстве есть бензопила советская еще Тайга-216 (вроде так зовется) там 2 урвала, на стройке применял при устройстве кровли, отрежу что нибудь и ставлю его на доску работающую, стоит как выключенная, был Партнёр, тот с доски убегал, это про вибрацию, разбирал Тайгу, там все довольно просто устроено, могу сфоткать кому интересно 


Сфотайте, почем нет, интересно.

на нашем ютобовском канале есть видео работы нашего двигателя без винта как на холостых так и на 8000. вибраций нет совсем.
так же в ютубе полно видео запуска разных моторов в руках, на поддонах и табуретках. причем и без урвалов. Как правило ничего ни куда не убегает.
Что привело меня к выводу что вибрация от инерционных сил в КШМ в реальности имеет исчезающе малую величину.
Основная вибрация вызывается неравномерностью крутящего момента. Имхо.
При этом у одноцилиндровых моторов с одним балансирным валом возможно есть один положительный момент и в этом аспекте. Когда балансирный вал один- он не совпадает с осью коленвала и соответственно между ними возникает момент сил. Так вот при определенном взаимном расположении КШМ и балансирного вала возникает ситуация когда этот момент колеблется в противофазе с изменением крутящего момента на валу уменьшая его. Мои расчеты показывают близкие цифры. Но в литературе я нигде анализа этой гипотезы не встречал
Если я прав то причина действительно низкой вибрации современных двухтаткных  одноцилиндровых моторов в этом.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано hasan в 09.10.18 :: 20:19:51
ок. вот из интернета нашел, не пришлось половинить запасной движок. я их привез еще в советские времена , отработал сезон в леспромхозе, по словам человека который обслуживал их, они имеют приличный ресурс, по сравнению с Дружбой и Уралом, :-? не знаю, может качество изготовления или эти ур.валы помогали
remont-benzopily-tajga-245.jpg (51 KB | )
21445_html_1599736d.jpg (24 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 10.10.18 :: 01:15:50
Любопытно . Но очевидно что это одна из многочисленных конструкции отвергнутых эволюцией

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано argentavis в 11.10.18 :: 16:20:44
При работе компенсирующих валов противовесы полностью компенсируют боковые силы от действия противовеса КВ, при этом работают синхронно с противовесом компенсируя силы от поршневой группы. Масса противовеса КВ и компенсирующих грузиков в сумме примерно равны весу противовеса обычного КВ для такого мотора. Поэтому вибрации нет вообще. Без компенсирующих валов боковые силы будут всегда и вибрация тоже.
Такая схема не отвергнута эволюцией!
Просто применяется там, где есть особые требования по уровню вибрации и применяется редко из-за повышенной сложности, веса и стоимости.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 11.10.18 :: 17:28:17

argentavis записан в 11.10.18 :: 16:20:44:
Без компенсирующих валов боковые силы будут всегда и вибрация тоже.
Такая схема не отвергнута эволюцией!
Просто применяется там, где есть особые требования по уровню вибрации и применяется редко из-за повышенной сложности, веса и стоимости. 


стоит прочитать мой пост чуть повыше.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано argentavis в 11.10.18 :: 18:16:29

Pisman записан в 08.10.18 :: 03:10:59:
Что привело меня к выводу что вибрация от инерционных сил в КШМ в реальности имеет исчезающе малую величину.
Основная вибрация вызывается неравномерностью крутящего момента. Имхо. 

Не могу с этим согласиться.
Если бы это было так, то на двухцилиндровом двигателе, не было бы эффекта прецессии оси КВ.
Процесс визуализации этого явления показан здесь  http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1260514583/2130
Неравномерность крутящего момента конечно имеет большое значение, особенно для 1ц двигателя, но плохая балансировка это главный источник вибраций.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 12.10.18 :: 04:31:30

argentavis записан в 11.10.18 :: 18:16:29:
Если бы это было так, то на двухцилиндровом двигателе, не было бы эффекта прецессии оси КВ. 


исчезающе малая величина на реальной СУ а не на модельной установке где все остальные эффекты отключены а искомый отрезонирован.
Я уже показывал что голый мотор без винта на штатной мотораме со штатными амортизаторами- никаких вибраций на планер не передает вообще. Ноль. Совсем ноль. Как электродрель.
При установке винта картина резко меняется. Вибрации передаваемые на конструкцию становятся ощутимыми. И простейший анализ направлений вибрации путем ощупывания показывает что они в значительной мере соответствуют представлениям о прецессии и основное их направление- в плоскости осей цилиндров.
Из этого я делаю вывод что картина итоговых суммарных вибраций реальных СУ сильно сложнее того что описано в массовой литературе. А в профессиональной исторической литературе золотых лет поршневого моторостроения 1-2 цилиндровые игрушки не исследованы. Современные производители вообще молчат как рыба об лед.

PS. Мы обсуждаем интересную тему но в чужой ветке. Если есть желание продолжить- попрошу вас попросить модератора перенести последние посты в "производство парамоторов"

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 16.10.18 :: 19:13:00
Хотелось бы ближе к теме. 20-сильный мотор для самолета слаб, даже если он очень хорош. В новом сезоне попробуем вариант РМЗ-500 в облегченном и даже в  "задушенном" варианте для нашего Е-12НК.
Взвешивание агрегатов показывает, что можно уложиться  в 30-31кг веса мотора, если с родным зажиганием Дукати.
Если с автомобильным зажиганием ( модулятор, датчик Холла, коммутатор от ваз 2109), который мы пользуем уже годами, то вес будет даже 28кг. Т.е столько же, сколько весит мотор Полини-250 со всеми жидкостями и причиндалами.
По поводу "задушить". 43 -50л.с. самолету не нужно.
Достаточно 35л.с. Один карбюратор. Легкая выхлопная банка ( не резонатор). Обороты макс.вала 5200-5300 ( вместо 6200-6500). А крейсерские - 4000-4200.
Винт трехлопастный 1,35м. Редукция 2,0. В итоге должен получится надежный ресурсный мотор, бюджетный вариант для тяжелых пилотов.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 17.10.18 :: 00:56:55

EV записан в 16.10.18 :: 19:13:00:
Хотелось бы ближе к теме. 20-сильный мотор для самолета слаб, даже если он очень хорош.


2R-i уже несколько лет 30лс

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 17.10.18 :: 07:25:45
На вашем сайте прочитал про 20л.с. и перспективу получить 23л.с.
Но, если на Дар-Соло ставился 2R-i=30л.с. в том полете -планировании с 950м, то тем хуже для ДАРА. В смысле оценки его АД-качества.
Скороподъемность была 1,3-1,5м/с. Это означает, что либо мотор не тянул-  мощность ниже заявленной, либо АД-качество самолета гораздо хуже 9ед. Для сравнения наш Е-12НК в той же весовой категории с качеством К=6,5 с пилотом такого же веса с РМЗ-250 ( 27-28л.с.) демонстрирует подъем =2,5-2,7м/с. Могу предполагать, что мощность в том полете ДАРа была не больше 20л.с. Со слов пилота , он в наборе лишь чуть прибрал газ.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 17.10.18 :: 09:00:15
Ну вот теперь вы знаете.
Сайт не работает по меньшей мере полгода и видиму навсегда утрачен. Основная информация сейчас в фейсбуке
За лтх аппаратов с нашими моторами я отвечать не готов. Первым цифру 30лс по результатам облета назвал Tony Ilief -производитель ДАРов. Я позволю себе устранится из вашего спора так как субьективность и входных и выходных цифр слишком высока.
И в наших расчетах достаточна велика доля субьективности  поэтому я долгое время публиковал максимально консервативные цифры мощности. Но сейчас в цифре 30лс я уже уверен

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 17.10.18 :: 09:27:50
Эх Евгений, при вашем авторитете хочется более корректных высказываний .  Как например в предыдущем сообщении, про РМЗ-500 :-[

EV записан в 17.10.18 :: 07:25:45:
На вашем сайте прочитал про 20л.с. и перспективу получить 23л.с.


Ссылку дайте, я вот давно присматривался к двигателю 2R-i, и про 20 л/сил не читал. Читал про 24 л/с.   :) Вы общественность вводите в заблуждение?  Либо ссылку, либо поправить пост. :IMHO


EV записан в 17.10.18 :: 07:25:45:
Скороподъемность была 1,3-1,5м/с. Это означает, что либо мотор не тянул-  мощность ниже заявленной, либо АД-качество самолета гораздо хуже 9ед.


Столько выводов :-?, и мотор не тянул и качество не то :o

А если-бы в том конкретном полете подъем был-бы 0,5 метров в секунду, это нормально для моих полетов, какие- были-бы ваши выводы? :~~)
https://youtu.be/Ej0W-JOdyrY
https://youtu.be/Ej0W-JOdyrY

EV записан в 17.10.18 :: 07:25:45:
Для сравнения наш Е-12НК в той же весовой категории с качеством К=6,5 с пилотом такого же веса с РМЗ-250 ( 27-28л.с.) демонстрирует подъем =2,5-2,7м/с.

Это ваш рекорд  мельком увиденного ?  Так мы и больше на ДАР Соло видели ;).  Но молчим 8-)

Похоже что вы выдаете желаемое за действительное. :IMHO
Если я не прав, покажите видео подъема вашего самолета с двигателем РМЗ-250 на высоту 950 метров за 6 минут, 6 секунд. (2.6 метров в секунду помножить на  6 минут 6 секунд получим высоту 950 метров)  :) Ждем.

Мои оценки того конкретного полета, качество = 7.

Оценки не субъективные, а на основе GPS трека и видео полета.

EV записан в 17.10.18 :: 07:25:45:
Могу предполагать, что мощность в том полете ДАРа была не больше 20л.с. Со слов пилота , он в наборе лишь чуть прибрал газ.

А предполагать конечно можно  ;)
Trjek_posadki_s_vykl_dvig_2R-i_c_950.png (29 KB | )
BEAEA273-BE37-47BD-A6AC-D07F01C87CBF.png (115 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 17.10.18 :: 09:31:50

Pisman записан в 17.10.18 :: 09:00:15:
Ну вот теперь вы знаете.
Сайт не работает по меньшей мере полгода и видиму навсегда утрачен. Основная информация сейчас в фейсбуке
За лтх аппаратов с нашими моторами я отвечать не готов. Первым цифру 30лс по результатам облета назвал Tony Ilief -производитель ДАРов. Я позволю себе устранится из вашего спора так как субьективность и входных и выходных цифр слишком высока.
И в наших расчетах достаточна велика доля субьективности  поэтому я долгое время публиковал максимально консервативные цифры мощности. Но сейчас в цифре 30лс я уже уверен

Все слова, все слова :D
А мне кажется мощность 2R-i  не 30, а ближе к 25 л/с.  Пойду креститься ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 17.10.18 :: 14:15:33

aleksandrd записан в 17.10.18 :: 09:31:50:
А мне кажется мощность 2R-iне 30, а ближе к 25 л/с.

"Разморозьте курицу" 
.... карбюратор настройте, сээр.... ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 17.10.18 :: 14:20:14

aleksandrd записан в 17.10.18 :: 09:27:50:
Ссылку дайте, я вот давно присматривался к двигателю 2R-i, и про 20 л/сил не читал. Читал про 24 л/с.


ну первые данные были про 22. подтверждаю. это года 4 назад было. С непиленных цилиндров и маленького карбюратора. тяги сняли 70кг с винта 1,3м.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 17.10.18 :: 14:21:36

Pisman записан в 17.10.18 :: 14:15:33:

aleksandrd записан в 17.10.18 :: 09:31:50:
А мне кажется мощность 2R-iне 30, а ближе к 25 л/с.

"Разморозьте курицу" 
.... карбюратор настройте, сээр.... ;)


Я-бы с радостью :( 

Только ни времени, ни жиклеров, ни умения :(

Вот как достал из коробки, так и зимой и летом, боюсь винтик покрутить.  А рекорды мне не нужны :-[ 

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 17.10.18 :: 15:22:00
Какие вы нервные, парни. Заводитесь с полоборота.
Выводы сделал из того, что видел и читал в ваших постах. Никого оскорбить не хотел. Про качество Дара=7 , спасибо, скорее всего так, я надеялся на лучшее. Тогда про причины скороподъемности =1,3м/с  я ближе к истине. Качество 7 - нормально для СЛА. У нас есть класс любителей и их аппаратов, у которых качество на взлете К=3,  даже =2 и они не парятся. Ставят моторы в 150-200сил.Автожиры называются.
Подниматься на 950метров не планируем,  до весны точно. Это не задача номер один. Главное успеть построить и сдать в срок текущие заказы.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 17.10.18 :: 16:57:15

aleksandrd записан в 17.10.18 :: 14:21:36:
Только ни времени, ни жиклеров, ни умения


С жиклерами точно беда. Они хуже меда. Мы их поставляем с каждым мотором но никто из наших клиентов их не находит... ;D :D ;)


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Корбин в 17.10.18 :: 18:52:44
Может они как суслики? Их не видят, но они есть.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 17.10.18 :: 21:30:43
С двигателем Полини Тор 250 и весом пилота 60кг (со шлемом и тапками) я на Е12НК наблюдаю приборную скороподъемность (по двум приборам показания совпадают) 1,5-2,0 м/с. И это правда, похожая на правду. Спорить ни с кем не буду, просто факт, выводы делайте сами.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 17.10.18 :: 22:03:28
Раз уж начал, выскажусь до конца. Самолету е12нк не достаточно двигателя ни 20лс, ни 30лс, ни 36лс. Достаточно ему будет не менее 45лс. Объясню. С двигателем Полини Тор 250 я лечу в горизонте на 80% мощности со скоростью 75км/ч. Если дать полную тягу (все 36лс), самолет разгонится до 85-90км/ч - это и есть нормальная скорость для этого самолета. Планер (моего самолета, во всяком случае) способен выдержать скорость более 110км/ч, на такой скорости он полностью стабилен, не имеет вредных тенденций. Вот и имеем: чтобы лететь в горизонте на 70-80% мощности двигателя со скоростью 90км/ч нужна СУ значительно большей мощности, чем ставили до сих пор. Аппаратам с хорошей аэродинамикой хватило бы и 20лс, но е12нк обладает очень высоким аэродинамическим сопротивлением. Для меня заявляемое АК=6,5 - не правдоподобно (вспоминаем Станиславского), я летаю на этом самолете и знаю о чем говорю.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 18.10.18 :: 08:36:47
Андрей! Ваш аппарат образца 2014года. За это время мы кое-чего добились в плане улучшения аэродинамики самолета.  Настройка крутки крыла, профилировка лат и много чего по мелочи. В вашем варианте любовно сделано много красивого, но мало что реально улучшает аэродинамику.Та же кабина, которую вы сознательно обрезали, чем увеличили сопротивление. Мотор Полини, конечно, хорош, но его мидель и  сопротивление раза в два больше РМЗ-250.  Стиль  "вождения" у вас  - скоростной. Большая  скорость - это более комфортный полет в ветер и термичку, но это всегда меньшее аэродинамическое качество и меньшая скороподъемность.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KAA в 18.10.18 :: 09:51:43

EV записан в 17.10.18 :: 07:25:45:
Скороподъемность была 1,3-1,5м/с. Это означает, что либо мотор не тянул-мощность ниже заявленной, либо АД-качество самолета гораздо хуже 9ед.

Ещё это может означать неоптимальный винт. (статическая тяга ни при чём)
У местных коллег, замена винта на самолёте дала +1,5 м/с скороподъёмности и +5 км/ч скорости. ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KAA в 18.10.18 :: 10:55:40
@ aleksandrd
Я прочитал, и никаких сомнений относительно достаточной скороподъёмности вашего самолёта у меня нет.
Замечание относилось исключительно к суждениям ув. @ EV, и показывало 1 важный упущенный им фактор(КПД винта), обуславливающий располагаемую в полёте мощность!



Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 18.10.18 :: 13:15:41

KAA записан в 18.10.18 :: 10:55:40:
@ aleksandrd
Я прочитал, и никаких сомнений относительно достаточной скороподъёмности вашего самолёта у меня нет.
Замечание относилось исключительно к суждениям ув. @ EV, и показывало 1 важный упущенный им фактор(КПД винта), обуславливающий располагаемую в полёте мощность!




Однако и вы и Евгений пишите о факторах в логической связке с конкретной цифрой скороподъёмности 1,3 м/с, которая в свою очередь ни о чем не говорит.  Нет ни каких данных при каких условиях эта цифра получилась. Ее получили разделив набранную высоту на время полёта. Известно лишь что это не была максимальная мощность.  И сколько было мощности 90% или 50% ни кто сказать не может.   
  Без привязки к этой цифре все ваши выводы конечно справедливы.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 18.10.18 :: 17:12:43
Александр! Обсуждение уже теряет смысл. Действительно, для оценки мало конкретных цифр, чтобы видеть логическую связку. Здоровья всем. Не напрягайтесь.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 18.10.18 :: 18:07:13
Ну не верю в я в скороподъемность е12нк в 2,7м/с, быть этого не может, если только вы не поставили на него два Полини 250.
Это все равно что сказать: "мы тут на Жигуле подрегулировали зажигание, колеса подкачали и теперь он прет все 300км/ч."

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 18.10.18 :: 18:52:31

Andrey A записан в 18.10.18 :: 18:07:13:
Ну не верю в я в скороподъемность е12нк в 2,7м/с, быть этого не может, если только вы не поставили на него два Полини 250.
Это все равно что сказать: "мы тут на Жигуле подрегулировали зажигание, колеса подкачали и теперь он прет все 300км/ч."


Видимо так человек устроен, и Евгений Коваленко и Тони Илиев, как я заметил склонны будучи «родителями своих изделий» очень субъективно оценивать  свои изделия.

Когда я Тони рассказываю о том как ведёт себя самолёт, постоянно слышу - самолёт должен лететь лучше.

И что-бы не спорить я не строю догадки и не рассказываю сказки, просто констатирую цифры записанные с помощью GPS и видео.

Андрей, спасибо за своё мнение.   Думается что Евгения заинтересует ваша ситуация и если действительно сейчас у Евгения есть лучшие решения, то он поможет добиться озвученной им-же скороподъёмности в 2,7 метра в секунду :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 18.10.18 :: 20:38:35
Андрей! Лучше сообщи какие макс. обороты в статике на  вашем моторе?
Из этого можно составить диагноз , почему сей аппарат развивает с ваших слов 90 или 100км/ч, при  крейсерской для вашего веса в 65км/ч,   а скороподъемность не выше 2м/с.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 18.10.18 :: 22:16:46
Евгений, не искажайте! Я писал что в горизонте самолет развивает 75км/ч (при оборотах 6400) а если дать полный газ, то 85-90км/ч (обороты 7100). В статике максимальные обороты 6800. Только так мне удалось достичь указанных скоростей.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 19.10.18 :: 03:23:04

aleksandrd записан в 18.10.18 :: 18:52:31:
Видимо так человек устроен, и Евгений Коваленко и Тони Илиев, как я заметил склонны будучи «родителями своих изделий» очень субъективно оцениватьсвои изделия.
;D ;D ;D ;D ;D

.... а уж моторостроители ..... :D :D :D :D :D :D :D :D

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 19.10.18 :: 08:08:47
Все понятно , Андрей! Напомню публике, что обороты макс. мощности Полини-250 = 7600.  Обороты 6800 на земле - означают тяжелый винт на старте, он облегчается с достижением скоростей под 90км/ч, но даже  при этом не раскручивается до максимальной мощности ( всего 7100). Характеристика Полини, как и большинства парамоторов - крутопадающая. Эта разница в 500 оборотов до максимала  равна потери примерно 3-4л.с. 
При оборотах 6800 эта потеря еще больше, если кому-то надо, уточню, на вскидку - минус 6-7л.с. Т.е реально имеем не 36, а 29-30л.с.  Если бы винт был настроен на макс.  отдачу - на на скорости 65км/ч при взлетном весе у Андрея =180кг, они реализовывались бы  в тягу и скороподъемность еще +1,5м/с. В итоге самолет бы показал скороподъемность 3,5 и более. Но, Андрею нравится летать при больших скоростях, соответственно он настроил винт.
В варианте с РМЗ-250, речь о конкретном самолете и пилоте, винт был настроен соответсвующе. Взлетный вес 190кг, скорость набора высоты 62-65км/ч. Винт тот же самый, 1,35м о Галаса. Мощность 28л.с. , обороты макс. 6800. Обороты ВИНТА у этого варианта недокручивают до макс.оборотов Полини всего 150 оборотов. Скороподъемность 2,7м/с. И это факт.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 19.10.18 :: 14:24:29

EV записан в 19.10.18 :: 08:08:47:
Все понятно , Андрей! Напомню публике, что обороты макс. мощности Полини-250 = 7600.  Обороты 6800 на земле - означают тяжелый винт на старте, он облегчается с достижением скоростей под 90км/ч, но даже  при этом не раскручивается до максимальной мощности ( всего 7100). Характеристика Полини, как и большинства парамоторов - крутопадающая. Эта разница в 500 оборотов до максимала  равна потери примерно 3-4л.с. 
При оборотах 6800 эта потеря еще больше, если кому-то надо, уточню, на вскидку - минус 6-7л.с. Т.е реально имеем не 36, а 29-30л.с.  Если бы винт был настроен на макс.  отдачу - на на скорости 65км/ч при взлетном весе у Андрея =180кг, они реализовывались бы  в тягу и скороподъемность еще +1,5м/с. В итоге самолет бы показал скороподъемность 3,5 и более. Но, Андрею нравится летать при больших скоростях, соответственно он настроил винт.
В варианте с РМЗ-250, речь о конкретном самолете и пилоте, винт был настроен соответсвующе. Взлетный вес 190кг, скорость набора высоты 62-65км/ч. Винт тот же самый, 1,35м о Галаса. Мощность 28л.с. , обороты макс. 6800. Обороты ВИНТА у этого варианта недокручивают до макс.оборотов Полини всего 150 оборотов. Скороподъемность 2,7м/с. И это факт.


Кажется все логично и по делу.  Но почему на прямую эти вопросы не обсуждаются?

А про:   " Скороподъемность 2,7м/с. И это факт."   ::)

Для нас это не факт. ;)  Видео где можно посекундно определить время подъема и трек с записью разницы высот, или показаниями воздушных приборов. Это будет Факт. :IMHO

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 19.10.18 :: 15:28:08
Не факт!? Ну, да, как в рекламе:- "Не запостил, значит - небыло.
Только я не собирался кого-то убеждать в этом и фиксировать документами. Я увидел и порадовался. Верить вам или нет- ваше дело.
Чтобы вам было более доказательно смею сравнить сегодняшний РМЗ-250 и Полини-250. Имею возможность сравнить, шесть двигателей Полини прошло в этом сезоне через мои руки. Кубатура та же, степень сжатия та же, уверен, что и продувки такие же. Отличие в клапанной решетке на впуске, что дает прибавку мощности  Полини.
Главное!!! Настраиваем левый винт, углы,фиксируем угломером углы для переноса на РМЗ,  вешаем на Полини и получаем максимум 7400 на валу или с редукцией 2,8 обороты винта 2640.
Настраиваем с этими углами правый винт  РМЗ-250, вешаем на мотор, газ, обороты 6700, с редукцией 2,68 получаем на винте 2500.
То есть РМЗ с таким же шагом винта недокручивает всего 140 оборотов. Это значит, что РМЗ очень силен, почти равен Полини, в лошадиных силах недогоняет 3 или 4 л.с.
Думаю, что паспортные 36л.с., это все же чуть выше возможностей Полини. Реально там 32-34. А у РМЗ -250 есть гарантированные 28л.с.
Посему наш Е-12НК летает не хуже. А с учетом некоторых улучшений аэродинамики, меньшего миделя самого мотора, меньшего его сопротивления - результат точно не хуже.Факт!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано volatile в 19.10.18 :: 15:46:04
Я так понимаю человек хочет лететь 110 км/ч и выше.Но это ультралайт тряпкоклыл с выпукло вогнутым профилем.Ну не суждено таким аппаратам летать быстро.Это известно еще со сла 84-87. Это мотылек, взлетает же он на не больших скоростях и прет вверх довольно уверенно, ну и летайте в горизонте 70-90 км/ч в зависимости от веса.И радуйтесь!На большее эта бабочка просто не способна.  :~)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано volatile в 19.10.18 :: 15:50:48
Махаонас летал на 15л.с. Вроде ультралайт ,а крыло с жестким лобиком сделало его прекрасным самолетом.Конструктор думаю не причем.Он делал самолет для наслаждения малыми скоростями.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 19.10.18 :: 16:20:17

EV записан в 19.10.18 :: 15:28:08:
Не факт!? Ну, да, как в рекламе:- "Не запостил, значит - небыло.
Только я не собирался кого-то убеждать в этом и фиксировать документами. Я увидел и порадовался. Верить вам или нет- ваше дело.
Чтобы вам было более доказательно смею сравнить сегодняшний РМЗ-250 и Полини-250. Имею возможность сравнить, шесть двигателей Полини прошло в этом сезоне через мои руки. Кубатура та же, степень сжатия та же, уверен, что и продувки такие же. Отличие в клапанной решетке на впуске, что дает прибавку мощности  Полини.
Главное!!! Настраиваем левый винт, углы,фиксируем угломером углы для переноса на РМЗ,  вешаем на Полини и получаем максимум 7400 на валу или с редукцией 2,8 обороты винта 2640.
Настраиваем с этими углами правый винт  РМЗ-250, вешаем на мотор, газ, обороты 6700, с редукцией 2,68 получаем на винте 2500.
То есть РМЗ с таким же шагом винта недокручивает всего 140 оборотов. Это значит, что РМЗ очень силен, почти равен Полини, в лошадиных силах недогоняет 3 или 4 л.с.
Думаю, что паспортные 36л.с., это все же чуть выше возможностей Полини. Реально там 32-34. А у РМЗ -250 есть гарантированные 28л.с.
Посему наш Е-12НК летает не хуже. А с учетом некоторых улучшений аэродинамики, меньшего миделя самого мотора, меньшего его сопротивления - результат точно не хуже.Факт!


Евгений, я верю что видели 2,7. Хочется понять как долго эта цифра может оставаться в наборе. 

А про испытания с одним винтом разные двигатели, очень интересная информация. 

Что скажут двигателисты?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано goodwin13 в 19.10.18 :: 16:30:01

aleksandrd записан в 19.10.18 :: 16:20:17:
Евгений, я верю что видели 2,7

;D

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 19.10.18 :: 17:55:45
Александр! Я не знаю как долго он может держать максимум. Основная масса пилотов летает на 100-300м, это минута- две набора. Далее самолет держится на 5500-5600оборотах. Речь об РМЗ-250.
Еще аргумент про мощь РМЗ. Он точно мощнее Симонини-мини-2+(26л.с.), эдак на 2-3л.с., т.е ок. 28л.с. Обнаружили это года четыре назад,  когда начинали эксперименты с ними. В это время любимым мотором был Симон.
Беларусы сделали для нас ряд винтов диаметром 1,25м с шагом на градус.Редукцию РМЗ мы подогнали так, чтобы на максимуме обороты винта были не более 3000, это р=2,24.
Винт с шагом, который приняли за базовый ( 4251L) идеально подходил для Симонини с ред. 2,42, раскручивался до 7100, на винте это 2930.
Этот же винт на РМЗ-250 шел с забросом оборотов до 7800.
Идеально для РМЗ подходил винт с углами лопастей на 2 градуса больше ( 4253L) , обороты вала 6800, обороты винта 3030. Этот же винт на Симоне развивал всего 6000. В общем, слаб Симон против РМЗ-250.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 19.10.18 :: 18:00:17

EV записан в 19.10.18 :: 15:28:08:
степень сжатия та же, уверен, что и продувки такие же

нет. Продувка существенно отличается. Разумеется и степень сжатия то же но у двухтактника это более сложная материя.


aleksandrd записан в 19.10.18 :: 16:20:17:
А про испытания с одним винтом разные двигатели, очень интересная информация.

Что скажут двигателисты? 


сама по себе методика корректна. Правда дает только относительные данные. Мы то же ее применяли и поэтому затрудняемся в итоговых цифрах.

и мерильщикам не стоит забывать что потребная мощность растет в кубе от оборотов поэтому 140 оборотов это 17% разности в мощности.  Если исходит из 36лс Полини то Ваш рмз-250 выдает 29лс. Цифра не заоблачная для четырехканального 250см цилиндра но без вмешательства в поршневую исходно 22-24лс невозможна.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 19.10.18 :: 18:22:41

volatile записан в 19.10.18 :: 15:46:04:
Я так понимаю человек хочет лететь 110 км/ч и выше.Но это ультралайт тряпкоклыл с выпукло вогнутым профилем.Ну не суждено таким аппаратам летать быстро.Это известно еще со сла 84-87. Это мотылек, взлетает же он на не больших скоростях и прет вверх довольно уверенно, ну и летайте в горизонте 70-90 км/ч в зависимости от веса.И радуйтесь!На большее эта бабочка просто не способна.  :~)


ну зачем же передергивать и перевирать? или вы невнимательно читаете? я писал что хочу летать 85-90км/ч!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 19.10.18 :: 18:32:40

EV записан в 19.10.18 :: 08:08:47:
Все понятно , Андрей! Напомню публике, что обороты макс. мощности Полини-250 = 7600.  Обороты 6800 на земле - означают тяжелый винт на старте, он облегчается с достижением скоростей под 90км/ч, но даже  при этом не раскручивается до максимальной мощности ( всего 7100). Характеристика Полини, как и большинства парамоторов - крутопадающая. Эта разница в 500 оборотов до максимала  равна потери примерно 3-4л.с. 
При оборотах 6800 эта потеря еще больше, если кому-то надо, уточню, на вскидку - минус 6-7л.с. Т.е реально имеем не 36, а 29-30л.с.  Если бы винт был настроен на макс.  отдачу - на на скорости 65км/ч при взлетном весе у Андрея =180кг, они реализовывались бы  в тягу и скороподъемность еще +1,5м/с. В итоге самолет бы показал скороподъемность 3,5 и более. Но, Андрею нравится летать при больших скоростях, соответственно он настроил винт.
В варианте с РМЗ-250, речь о конкретном самолете и пилоте, винт был настроен соответсвующе. Взлетный вес 190кг, скорость набора высоты 62-65км/ч. Винт тот же самый, 1,35м о Галаса. Мощность 28л.с. , обороты макс. 6800. Обороты ВИНТА у этого варианта недокручивают до макс.оборотов Полини всего 150 оборотов. Скороподъемность 2,7м/с. И это факт.

Спасибо за разъяснение, может быть я и правда не снимаю всей мощности с двигателя, но только после затяжеления винта я достиг указанных мной скоростей полета. На более легком винте скорости были ниже. Выходит нужно выбирать либо скороподъёмность либо скорость? Ну тогда я выбираю скорость. И мучить двигатель максимальными оборотами я тоже не хочу. Ресурс дороже удовольствия быстро набирать высоту. Мне, кстати, хватает скороподъемности.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 20.10.18 :: 03:35:11
Где то ерунда написана. Максимальная скорость развивается при максимальной мощности. Которая развивается на соответствующих оборотах указываемых в характерстике двигателя.
Или полини врет или пользователи своим вмешательством душат двигатель. Насчет второй версии это персональные тараканы- тут хозяин барин...
А вот про Polini есть версии подоплеку которой производетелям и пользователям не лишне знать. Я ниже проведу небольшое расследование. Оно будет касаться Полини Тор-200 потому что у него много аналогов, но выводы вполне можно переносить и на Тор-250

Я сразу обратил внимание что Полини а так же другие производители последней волны (мостер, блэкбулл) указывают более высокие обороты максимальной мощности по сравнению с хорошо изученными моторам первого поколения (симонини м2, жпх).
Если залезть сейчас на сайт симонини то мы находим следующие данные на симонини м2+: 202см, 25,5лс при 7500.
http://www.simonini-flying.com/pdf/grafic_mini2plus.pdf
При этом если порыться в более ортодоксальных источниках можно найти характеристики заявляемые теми же симониниями "когда деффки были моложе" : 27лс при 7200
https://yadi.sk/i/YaQB_T6z9PXytQ

Запомним и эту разницу но пока будем ориентироваться на более отодоксальные значения так как именно изменения  позволят лучше понять ход мыслей производителей моторов.

Теперь про Полини. Значит имеем серию Тор190/200/200evo имеющие поршневую одинаковой размерности и ранее точно полностью одинаковую поршневую. Но после всемирного факапа с массовым прогаром поршней на Тор200 полиневцы выпустили доработанный двигатель полини тор200ево в котором
Цитировать:
Polini THOR 200 EVO engine grants many improvements thanks to the new following features:
• New transfers and exhaust diagrams
"новая диаграмма выхлопа и продувки".
Но поскольку в запчастях есть только один цилиндр для всех этих моторов http://catalog.polini.com/en/risultato.php?op=po&id=159136&categoria=39&modello=1429&marca=48&from=camamo  http://www.skyrunner.ru/catalog/Cat_98/ рискну сделать скромное предположения что и сейчас все эти моторы комплектуются одним и тем же цилиндром 193см и если у него и есть отличия от старого- то только за счет увеличения высоты по нижней посадочной поверхности- те они дефорсировали всю серию моторов с этой поршневой путем расширения фаз методом подьема верхних кромок окон и видимо за счет снижения степени сжатия (тут точно не знаю так как описаний изменений в головке нет)
Что при этом реально происходит с мощностью и кривой понять невозможно так как описано все криво и двусмысленно. 

Цитировать:
PROPELLERS
The engine equipped with PWK model carburetor with the new configuration increases the power and consequently the main rpm can increase of 400/500 rpm. It is so possible to use propellers with
higher trust to exploit the engine torque. Recommended propellers:
Walbro carburetor:
H30F 1,25m R-M-9-2
H30F 1,30m R-M-8-2
PWK model carburetor:
H30F 1,25m R-M-10-2
H30F 1,30m R-M-9-2
In order to verify if the propeller is the right one you can check the main rpm achieved:
Walbro Carb:
max. range 7400-7500 rpm
PWK model Carb:
max. range 8000-8200 rpm


Поскольку мы имеем одну поршневую, резонатор и карбюратор Вальбро доступный для всех моторов логично предположить одинаковую мощность и кривую. Но тут наконец то до производителей моторов дошло откровение что карбюратор вальбро мал и с поплавковыми карбюраторами с большим диффузором мощность все таки больше.

Цитировать:
Two are two models of carburetors available, with bowl or Walbro carburetor.
– Bowl carburetor proved to be really performing with a constant power output at all rpm, contained temperatures and reduced consumptions. Furthermore it features a torque increase and a wider engine range. Now the engine reaches 8000-8200 rpm. (It is recommended the use of a propeller with more pitch to better exploit the engine trust that the new Thor 200 EVO offers)
– for Walbro carburetor the opening of the throttle valve has been limited: this has allowed a torque increase and a smoother power output. The maximum engine range is 7400-7500 rpm and it can be reached faster compared to the previous Thor 200 model. It is not necessary to use a different propeller.


те для этой поршневой с карбюратором 28мм точка максимальной мощности 30лс при 8100

Цитировать:
Polini Engine      2 stroke monocylinder
Cooling      Forced air
Bore for stroke      64 x 60
Displacement      193 cm3
Power      30 HP
R.P.M. max      8.100
Cylinder      Aluminum with Gilnisil coating
Compression ratio      12:1


а для нее же но с карбюраторм Вальбро (смотрим данные на тор-190)-  то ли 27лс

Цитировать:
SPECIFIC POWER UNITThe power unit with 193cc displacement, 64mm bore and 60mm stroke, is cast in light alloy. It offers the maximum performance with 27 hp power at 8000 rev/min. even at the maximum working temperature. T


то ли 28

Цитировать:
Polini Engine      2 stroke monocylinder
Cooling      Forced air
Bore for stroke      64 x 60
Displacement      193 cm3
Power      28 HP
R.P.M. max      8.000
Cylinder      Aluminum with Gilnisil coating
Compression ratio      12:1


то ли 8000 (выше) 7400-7500 (ниже)

Цитировать:
– for Walbro carburetor the opening of the throttle valve has been limited: this has allowed a torque increase and a smoother power output. The maximum engine range is 7400-7500 rpm and it can be reached faster compared to the previous Thor 200 model. It is not necessary to use a different propeller.


В общем хрен поймешь этих всемирно известных производителей но тенденция к увеличению заявляемых оборотов все таки прослеживается повсеместно.

теперь а своим пенатам.
в нулевые мы очень плотно в течении года протрахались с доводкой мотора для нашей первой двухместной тележки Полуторка с вобщем то одноместным 28сильным Хирт Ф33
(на фото)
Поскольку мотора хватало едва мы очень точно настроили редукцию и мотор крутил столько сколько ему положено.
Но резонатор жил 5-10 минут и ломался за один полет в любом в том числе самом толстом и крепком месте. Целый год мы меняли конфигурацию, крепления, кронштейны, усиления, двигали шарики- итд. Ничего не помогало.
И только каким то случайным образом (поврежденные кончики винта обрезал что ли- не помню уже) мы нечаянно попробовали дать мотору раскрутится оборотов на 300 больше. И ВСЕ- ПРОБЛЕМЫ НЕ СТАЛО!!!!

Ну вы поняли куда я клоню таким длинным текстом.

Похоже что производители одноцилиндровых парамоторных двигателей с высокой неравномерностью крутящего момента поняли что точно совмещать характеристику пропеллера с точкой максимальной мощности- вредно. Видимо по тому что при отсутствии запаса по моменту его колебания (у одноцилиндрового двухтактника коэфициент неравномерности 6 что говорит о том что в течении каждого оборота момент меняется от -4 до +6 от среднего- те амплитуда колебаний -10!!!) слишком разрушительны для трансмиссии и обвеса. Так же увеличивается и передача вибрации на конструкцию и ее восприятие пилотом.
А если дать мотору перекрутить 300-500 оборотов- появляется запас который "накрывает" характеристику нагрузки и позволяет значительно сглаживать неравномерность крутящего момента (ну предположим до +4-2- амплитуда колебаний уже 6 (цифры из головы но это почему нет)).

Поэтому моторы с такой настройкой "на перекрут" несколько более комфортны и надежны- но используют не весь свой потенциал.


F33_on_trike_Polutorka.jpg (77 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 20.10.18 :: 07:47:03
Занятно! Занимаясь с РМЗ-250 мы подняли обороты до 6800 против паспортных 6200. Приятности стало больше, в том числе и мощность.
Настаиваю на 28л.с. РМЗ-250.  100% верности тест. Если верить, что Симон развивает 26 при 7200, то наш эксперимент с винтами работающими благодаря редукции на том и другом моторе с одинаковыми оборотами показывает, что Симонини-2+ явно слабее. На форумах парамотористов нашел, что к этому выводу пришли и другие  эксплуатанты РМЗ.
У РМЗ-250 есть еще один плюс. Поршни у него не горят, прогаров никто не наблюдал. А вот на Полини-250 в самом дорогом исполнении (дублированное зажигание) уже один прогар у заказчика случился после 6 часов налета.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 20.10.18 :: 08:59:37

EV записан в 20.10.18 :: 07:47:03:
У РМЗ-250 есть еще один плюс. Поршни у него не горят, прогаров никто не наблюдал.

не волнуйтесь- вопрос времени. На 500м горят. Правда конечно реже поскольку уровень форсировки меньше.
EV записан в 20.10.18 :: 07:47:03:
что Симонини-2+ явно слабее. На форумах парамотористов нашел, что к этому выводу пришли и другиеэксплуатанты РМЗ.

первый раз слышу про такое. дайте ссылку. при желании найти подтверждение своей концепции всегда можно. но стоит ли....?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 20.10.18 :: 09:20:05
Так вы считаете что мне нужно раскрутить свой Полини до 7500 и так и летать? и в наборе и в горизонте? И это не уменьшит ресурс двигателя? Выжимая из двигателя все и даже больше, я сделаю только лучше? И еще интересный вопрос: на какие обороты настроен резонатор в Полини 250 и что будет происходить на этих оборотах? Когда у меня винт был облегчен, обороты достигали 7800, так поначалу и держал в наборе - ничего интересного не происходило и лететь в горизонте все время в таком режиме ни желания ни смысла не было. Даже мысли такой не приходило, ну кто летает на взлетном режиме? .... а, ну да, те у кого стоит РМЗ250)))

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 20.10.18 :: 11:09:52

Andrey A записан в 20.10.18 :: 09:20:05:
Так вы считаете что мне нужно раскрутить свой Полини до 7500 и так и летать? и в наборе и в горизонте? И это не уменьшит ресурс двигателя? Выжимая из двигателя все и даже больше, я сделаю только лучше? И еще интересный вопрос: на какие обороты настроен резонатор в Полини 250 и что будет происходить на этих оборотах? Когда у меня винт был облегчен, обороты достигали 7800, так поначалу и держал в наборе - ничего интересного не происходило и лететь в горизонте все время в таком режиме ни желания ни смысла не было. Даже мысли такой не приходило, ну кто летает на взлетном режиме? .... а, ну да, те у кого стоит РМЗ250)))


Андрей, как я понимаю, если режим максимальной мощности у Полины 250  развивается при оборотах 7600 (со слов Евгения)  то  правильно будет  настроить винт так что-бы эти максимальные обороты развивались  на максимальном газу в горизонтальном полёте.

В режиме набора будет чуть меньше оборотов и мощности, зато не будет пекручивания на всех режимах кроме пикирования.

А в горизонте спокойно устанавливаем 75% мощности, и наслаждаемся полётом и сознанием что двигатель работает в комфортном режиме. 

Не ужели при таких режимах  двигателя  поведение самолета внушает опасения ?
Мне так наоборот нравятся маленькие скорости.  Опасность только на посадке. может не хватить скорости для выравнивания.



К стати вопрос к Евгению, какие обороты будут соответствовать 75% мощности у Полины -250?

И одинаково - ли будет чувствовать себя двигатель если обороты соответвествубщие 75% мощности будут в случаях:
1)  эти обороты при полном газе.
2)  эти обороты при снижении газа с максимальных 7600 до крейсерских 75%

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 20.10.18 :: 11:41:06

aleksandrd записан в 20.10.18 :: 11:09:52:
Андрей, как я понимаю, если режим максимальной мощности у Полины 250развивается при оборотах 7600 (со слов Евгения)топравильно будетнастроить винт так что-бы эти максимальные обороты развивалисьна максимальном газу в горизонтальном полёте.

В режиме набора будет чуть меньше оборотов и мощности, зато не будет пекручивания на всех режимах кроме пикирования.

А в горизонте спокойно устанавливаем 75% мощности, и наслаждаемся полётом и сознанием что двигатель работает в комфортном режиме.


Да, где то так. Но с некоторыми нюансами которые я бы хотел разобрать позже.
в одной руке имеем ввиду что это парамоторные двигатели и типичный парамотор никогда не летит долго на больших режимах а для гп достаточно от четверти до половины мощности,
а в другой руке что парамоторы то же пытаются летать быстро и на высоких скоростях (по их понятиям) с качеством совсем беда и мощность уходит вся и еще и не хватает. Мой двухместный паралет Пятисотка со взлетным весом килограмм 330 для полета на крейсере в 70кмч требовал 6000 обмин (на взлете мотор был настроен ровно на 6500).
Я именно по такому ТЗ проектировал 2R-i - что нужен двигатель не слишком мощный но способный нормально длительно работать на мощностях близких к максимальной- собственно как работают все авиационные моторы.
Но в процессе получилось то что получилось- По мере доработки мотора он становился не только мощнее но и работал все мягче и сейчас максимальная мощность мотора сильно превышает потребную для крейсера.

те в данном случае мы имеем как всегда сиуацию когда именно самому пользователю нужно выбрать какие грабли ему милее...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 20.10.18 :: 13:53:57

Цитировать:
что мне нужно раскрутить свой Полини до 7500 и так и летать? и в наборе и в горизонте?

-Нет, Андрей, делать этого не стоит, тогда ваш предел скорости будет 65-70 , а на большей скорости двигатель пойдет с забросом оборотов, что опасно. Вы приняли правильную тактику полета  и настройку винта. Только не надо утверждать, что Полини выдает предел скороподъемности в 2м/с.
Предел с вашим весом 3,5-4м/с... при соотв. настройке винта на скорости 60-65км/ч.
aleksandrd! Я не знаю, где у Полини 75% мощности и знать не хочу. Не имеет смысла.
Александр( Pisman)! Я бы не вспомнил про тест с Симоном, но по случаю, буквально неделю назад, заканчивая очередной Е-16 с этим мотором, обнаружил, что в наличии остался винт 1,25м, тот самый , который легко крутит РМЗ-250 с редукцией 2,24 , обороты 6800.Для Симонини не оптимален, тяжел.
Надеясь на чудо, ставим его на Симонини, делаем мин. обкатку по инструкции, даем полный газ. Получаем на валу 6000, а надо хотя бы 7000. Далее пляски по регулировке мощности, ничего не дает:=6000.
В общем, пришлось срочно заказывать более легкий винт.
Напомню, что на выходе у того и другого мотора обороты винта одинаковы. Ссылки утверждений других искать не буду, лень десятки страниц, если попадутся кину в личку.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано rashid в 20.10.18 :: 16:18:27

EV записан в 20.10.18 :: 07:47:03:
Занимаясь с РМЗ-250 мы подняли обороты до 6800 против паспортных 6200.


Похоже меня обули с оборотами. Это паспорт на мой РМЗ-250. :-/
IMG_4985_001.JPG (168 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 20.10.18 :: 17:21:01

Andrey A записан в 20.10.18 :: 09:20:05:
Так вы считаете что мне нужно раскрутить свой Полини до 7500 и так и летать? и в наборе и в горизонте? И это не уменьшит ресурс двигателя? Выжимая из двигателя все и даже больше, я сделаю только лучше?


в данном случае принципиально не то затяжелен ли или облегчен винт- принципиально сколько вы вваливаете. Если вы по какойто причиние длительно летаете на полном газу- это плохо в любом случае. Я сейчас не обсуждаю вашу манеру пилотирования- а только техническую сторону.
Вполне уместны аналогии с машиной. Затяжеленный винт- аналог езды на пятой- повышающей передаче. Если едешь на пятой но на полном газу- мотор крутится не так быстро- но он выдает максимальный для данных оборотов крутящий момент и ему тяжело.
Поэтому нагрузка на двигатель определяется в основном именно открытием дросселя- газом.
Обороты мотора влияют на расход топлива- и на шум. И только очень значительный перекрут на снижении может привести к проблемам изза обеднения смеся и маслянного голодания- но на практике я с таким не сталкивался.

по всем авиационным мурзилкам и логика их понятна- в порядке роста энерговооруженности ВФШ должен настраиваться- на самолетах с малой энерговооруженностью на отдачу максимальной мощности на скорости отрыва,  самолеты с нормальной энерговооруженностью- на скорость набора высоты. И только силовые установки самолетов с высокой энерговооруженностью настраиваются на отдачу максимальной мощности на максимальной скорости горизонтального полета или даже больше.

В первых двух случаях горизонтальный полет всегда происходит на скоростях выше расчетной и мотор на полном газу будет развивать обороты больше оборотов максимальной мощности. Поэтому в зависимости от отношения СУ к этому, такой перекрут либо надо терпеть, либо прибирать газ.

терпеть можно по разному- вот пример- наш мотор сделан на базе поршневой от хускаварны 3120. И картинговый ракет-120 сделан на ее же базе. Так вот на пиле обороты максимального момента- 6000, обороты максимальной мощности- 9000. А на карте- поскольку нет ни коробки ни вариатора- его разрешено крутить до 13 000! Но не просто так, не забесплатно- масла надо лить не менее 4% против 2 в бензопилу.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 20.10.18 :: 17:25:52

EV записан в 20.10.18 :: 13:53:57:
Ссылки утверждений других искать не буду, лень десятки страниц, если попадутся кину в личку. 

в личку мне ничего не надо. А сюда- будьте так любезны

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 20.10.18 :: 18:15:32
Охренительно! Я понимаю так, что меня хотят убедить в том, что наш Е-12НК летает, и неплохо летает, с мотором в 20л.с. !?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано архимед в 20.10.18 :: 18:26:02
Почитал. Звиняйте, тоже пару слов. С моей совсем даже невысокой колокольни :) тоже подтверждаю что 200кубовый симон в мощах заметно отстает от РМЗ 250. Сужу правда не по чистым  РМЗ а по своим немного отличным но с потрошками от него. Вообще  все сильно зависит от выхлопа резонатора

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 21.10.18 :: 03:37:02

архимед записан в 20.10.18 :: 18:26:02:
тоже подтверждаю что 200кубовый симон в мощах заметно отстает от РМЗ 250

Валера твое мнение весомо...! сколько ты тяги снимаешь с винта 1,25м?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 21.10.18 :: 06:45:18
Оценивать мощность по тяге? Будете далеко от истины. Еще раз!
Винт на Симонини Д=1,25м беларусский крутит 7100, на винте 2930.
Этот же винт на РМЗ-250 идет в разнос, 7600-7800, при редукции 2,24 на винте мин. 3400об.
Мне кажется, мы говорим о разных РМЗ-250. Програмируемое зажигание Дукати - это геморрой в обкатке ( 10-15 часов ограничение мощности ) и пониженная мощность даже обкатанного. Все потому, что этот коммутатор ограничивает мощность. Недавно нашел справку по углам опережения зажигания (УОЗ) для РМЗ-550:
1000об/мин - 17град
1500 - 19
2000 - 22
2500 - 22
3000 - 22
3500 - 23
4000 - 23
4500 - 22
5000 - 21
5500 - 20
6000 - 18
6500 - 17
7000 - 16
7500 - 16
Как видите , уже с 5000 коммутатор начинает тормозить мотор, уменьшать УОЗ . А на 6500 угол УОЗ такой же как на минимальных. Если на Тикси (РМЗ-250)  с Дукати программа та же, то получите свои 22 л.с. , больше коммутатор вам не позволит.
У нашего РМЗ-250 автомобильное зажигание с датчиком Холла, более того механический регулятор УОЗ. Зажигание на старте те же 17 град.
А на максимуме оно 23-25 град. Это позволяет увеличить момент на валу и мощность.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 21.10.18 :: 07:02:30
Вы не заблуждаетесь?  Принцип измерения угла для электронного и механического в вашем примере разный.  В случае электронного УОЗ,  датчик КВ ставится в заранее очень раннее положение и от него отсчитывается задержка в градусах, что видно из вашей таблички. т.е. на 7500обмин это угол установки датчика зажигания от которого отнимается 16 градусов. Вот тогда все логично, с ростом оборотов двигателя УОЗ увеличивается. Иначе вся система просто теряет смысл. В случае механического УОЗ, где перемещается датчик, как раз градусы - это и есть абсолютное значение угла зажигания до ВМТ.


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Rafis в 21.10.18 :: 07:16:00

EV записан в 20.10.18 :: 13:53:57:
Я не знаю, где у Полини 75% мощности и знать не хочу. Не имеет смысла

для винтов фиксированого шага, обороты 75% мощности, принято считать равными 0.75^(1/3)*nmax. То есть, чуть больше 90% оборотов.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 21.10.18 :: 07:42:40

EV записан в 21.10.18 :: 06:45:18:
Как видите , уже с 5000 коммутатор начинает тормозить мотор, уменьшать УОЗ . А на 6500 угол УОЗ такой же как на минимальных. Если на Тикси (РМЗ-250)с Дукати программа та же, то получите свои 22 л.с. , больше коммутатор вам не позволит.
У нашего РМЗ-250 автомобильное зажигание с датчиком Холла, более того механический регулятор УОЗ. Зажигание на старте те же 17 град.
А на максимуме оно 23-25 град. Это позволяет увеличить момент на валу и мощность.
Наверх      


ой, давайте я вечером расскажу фактическую сторону вопроса хотя те кому нужно могут и сейчас найти мои лекции про это. Только вспомнить бы в каких ветках. Примерно полгода год назад я давал всю информацию. возможно в ликбезе по зажиганию, возможно копировал в парамоторы. У кого есть лишние минутки- поищите пожалуйста пока я молодняк выгуливаю...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 21.10.18 :: 08:37:57
Может и заблуждаюсь. Буду рад , если объясните арифметику, что из чего вычитается. Только в нашем случае с мех. УОЗ это работает безупречно и обеспечивает прибавку мощности.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано volatile в 21.10.18 :: 09:42:52
Скажите ,а аккумулятора на долго хватает на вашем батарейном зажигании.Помню был давно парамотор с батареей, правда обычный свинцовый и зажигание с бабиной и прерывателем.Двадцать минут и моща падает,причем заметно.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано архимед в 21.10.18 :: 10:52:13
[quoteсколько ты тяги снимаешь с винта 1,25м?][/quote] с одним удачным но слишком громоздким резонатором 82кг. Но я обычно консервативно в меньшую сторону округляю 81,5.  Но это чисто для парамоторных скоростей, т.е. можно сказать для статики. Винт  с не до конца ясной родословной. Но на симоне2 он определенно легковат (опять же смотря какая редукция :)) точно уже не помню(давно уже) но вроде он скопирован с симоновского то ли с Эво то ли с третьего причем с пластика :o При редукции 2,5 +-копейки и оборотах кв то ли 7100 то ли 7400. (опять же лень рыться уточнять)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 21.10.18 :: 12:20:14

Цитировать:
Тульский токарь писал(а) 28.09.15 :: 23:34:23:
Здравствуйте! Собственно, очень заинтересовало, почему на двухтактниках семейства ротакс не применяется корректировка угла зажигания в зависимости от оборотов???


у меня возникло предположение что у авиационного 2Т мотора можно реализовать существенное повышение эффективности по мере роста оборотов исключительно за счет оптимизации газообмена на эти обороты. те давление рабочего процесса и при постоянном уоз значительно растет по мере повышения оборотов.
Это хорошо видно по внешней характеристике Р-503 приведенной Квадратовым- крутящий момент двигателя, прямо пропорциональный давлению рабочего процесса двигателя- растет практически параллельно мощности. такая характеристика- оптимальная для авиамотора, получена без изменяемого уоз. и никаких проблем с запуском и работой на ХХ у этого мотора нет. тогда зачем лишняя приблуда?
При этом надо понимать что данная установка УОЗ меньше, чем то при котором мощность мотора максимальная. как известно из мурзилок максимальная мощность обеспечивается на грани детонации. но поскольку детонация это большой айяяй то нужно либо ставить обратную связь по ней- как сделано на современных автомобилях- либо обеспечить достаточно большой запас до возникновения детонации. поэтому подвинув зажигание вперед без контроля за детонацией вы сможете найти некоторую дополнительную мощность- но увеличите риск того что при стечении обстоятельств мотор попадет в детонационный режим.
учитывая что режим "мягкой детонации" в наших моторах практически не слышен то вызываемая ею поломка называемая в народе "прогар поршня"- случается стабильно и неожиданно. сам попадал.

отсюда: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1443472463

вот здесь я полемизирую с сэром Квадратовым
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1261123149/599

вот в тему
http://www.motoizh.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=27151

вот здесь кое что:
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1432033440


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 21.10.18 :: 13:25:47
Короче
1. при применении зажигания без обратной связи по детонации есть шанс ее словить. Чем больше УОЗ на режиме полной мощности- тем этот шанс выше.
На нашем моторе первые признаки приближения к детонации возникли на 98м бензине при 28гр. Максимальная мощность была достигнута при 25 а дальше расти перестала а температура продолжила- это она родимая, с косой для поршня по крайней мере.
это при том что производители моторов для беспилотников пишут про обязательные 30гр. Но с этим разобрались чуть позже- у них реальная мощность ниже заявленной а литровая вообще так себе- что и позволяет загнать зажигание вперед.

2. Ни услышать детонацию на 2т авиамоторе, ни сменить передачу на самолете нельзя. Поэтому единственный способ не влететь в нее- это иметь запас по уоз "на все случаи жизни". Какой- а хз... не знаю. Я у себя установил волевым образом самый консервативный- 16гр. Ну просто он меня подводил. Везде где мы его ставили все работало надежно- и на малых и на больших. А мы задумали мотор именно надежным- как трехлинейка Мосина. Потеряли мы на этом около 5% мощности (отыграв их потом на потрошках) но получив ништяки в виде приличного запуска и работы на хх. Да и к тому же уже третий год я летаю на 92м. Мелочь а приятно.

3. Из за особенности винтовой нагрузки с внешней характеристикой в виде очень крутой кубической параболы на всех средних режимах практически любой мотор выдает момент меньше возможно. Поэтому на средних режимах до детонации всегда дальше чем на полных что приводит к росту расхода топлива от теоретически возможного. Поэтому как раз на средних режимах зажигание надо переднить больше чем на полном- и уж точно не позднить. говоря про автосистемы почему то все забывают что кроме центробежного переднителя уоз был еще и вакуумный позднитель- который с прецезионностью Железного дровосека и интеллектуальностью Страшилы отслеживал нагрузку на двигатель.

4. Для запуска то же не нужно сильно позднее зажигание. Насколько я знаю при уоз меньше 10 запуск становится не легче а сложнее.
С отдачей при запуске я сталкивался только на Соло первых образцов- с нерегулируемым зажиганием бензопильного типа- и в значительно меньше степени на симонини м2+. Но на симоне достаточно припозднить всего на 2 градуса и эта проблема уходит полностью. Это потеря 1-2% мощности но скольким бы стартерам они сохранили бы жизнь! Сейчас они приползли к такой же потере мощности за счет завышения оборотов (что ни повлияло на запуск)- а могли бы убить двух зайцев сразу.
Поэтому и с этой точки зрения изменяемый уоз- не в коня корм. Даже при углах 20-25градусов мотор будет запускаться без отдачи и с тем же усилием как и при более поздних значения уоз. По крайней мере наш запускался. И холостые если и вырастут то совсем чуть чуть. "Зачем тогда мама нам весь этот тюнинг?"

5. Про ХХ. единственно где и по сей день на 2т применяется изменяемый УОЗ- это подвесники для рыбалки. Насколько я понимаю у них минимальные обороты ХХ и необходимость выдерживать их максимально долго- обязательное условие.

Поэтому единственно что я еще хочу попробовать в вопросе зажигания-  это зажигание с позднением только на режиме хх. И то только попробовать. Нужно или нет- еще не знаю. А на всех остальных режимах меня полностью устраивает глупое но надежное фиксированное зажигание.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 21.10.18 :: 18:09:26
Спасибо,Александр! Оч. полезная наука для меня ваша выкладка. Искренне. Касательно РМЗ, действительно, запуск менее 10 град. затруднен или почти невозможен. Мы отработали пуск при 1,5мм до ВМТ, или примерно 13 град. Но, при угле уже 16 град легко словить отдачу в руку, если чуть перезалил ( положение мотора вниз цилиндром), потому от рычага УОЗ не откажусь.
Максимальный угол более 25 град. не дает существенной прибавки, оптимален 21-22 град.( ок. 4мм до ВМТ).
Увеличиваем  УОЗ на хх  сразу после запуска, просто рычагом переводим с 1,5 мм до максимума. Обороты хх вырастают на 200-300. Мотор работает устойчиво без признаков детонации. Батареи 4ач хватает на 3-4 часа работы ( от режима).Подводят нас низкое качество автомобильных коммутаторов,  датчиков Холла производства последних лет. Причем брак партионный.Научились отлавливать.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 01.11.18 :: 19:16:41
Свежее видео октября от заказчика Сергея из Омска, вес пилота 80кг. Только начал осваивать самолет, высоко не поднимал, старался быть в пределах видимости для оператора. Максимальные обороты не давал, даже на взлете. Построил Е-12НК  из нашего кита №2 неполной сборки, мотор Полини-250 покупал и устанавливал сам, настройки делал сам. Особенность полетов - не слабый ветер 6-7м/с, полеты вблизи препятствий, приземная турбулентность заметная, тем не менее самолет устойчив и неплохо управляем. Позвонил мне, полный восторг.
Видео: https://cloud.mail.ru/stock/8GTG2Z4ZPuszz11fZABrH2J5

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pilot737 в 01.11.18 :: 19:23:27
Опасный полет на грани! Повыше надо бы!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 01.11.18 :: 21:29:06
На 05:21 видно что на крыле совсем не натянута ткань - дуется каждая секция, на киле вообще как флаг. Погода не подходящая для первых полетов, видно пилоту очень хотелось перед зимой вылететь.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано fan444 в 02.11.18 :: 04:06:06
EV  ребят  опасно  облетываете.  Ещё  самолет  не  освоили  толком  , а уже рядом  с  землей  рассекаете ,  опасно  это. :STUPID

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 02.11.18 :: 04:16:03
Да нормально все. Естественный отбор не остановим. Не берите в голову. Лучше поддержите человека- пусть о жене подумает (если есть). Чем моложе вдова тем легче ей вступить в новый брак.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 02.11.18 :: 06:52:34
Неужели так мало позитива? Тут популярно было мнение, что такой самолет для полета в штиль.

Цитировать:
не натянута ткань - дуется каждая секция, на киле вообще как флаг
Напомню, парень собирал из кита, собрал как умел. Про натяжку и прочие ляпы я ему указал. Устранит.
У нас был покупатель-пилот, который получил с доставкой сразу на аэродром, в аэродромных условиях собрал этот самолет. В первый день не полетел, был ветер. На второй день не дождался спокойствия, полетел. При этом перепутал установку на одной стороне переднего и заднего подкосов. Как он держался в воздухе с перекошенным крылом х..н его знает, но налетал  в этот день час.
Про устойчивость и срывные характеристики Е-12НК. Уже подзабылись полеты саратовского пилота в 16 году, напоминаю его почти "колокол", на самом деле крутая горка с пикированием у самой земли. Такое он проделал раз тридцать:https://www.youtube.com/watch?v=MBJuAxdruIM

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано fan444 в 02.11.18 :: 07:20:01
Нет  это  хорошо ,  что  самолет  летает  хорошо  в  любых  условиях  почти,  я  говорю  о  пилоте    и  о  том,  что  нужно  иногда  ##пу  в  кулачке  держать  пока  мозги  как  следует  не  поняли  что  к  чему. Не  хочу  быть  занудой,  но  видел  не  раз  как  по  неопытности  /и  я  в том  числе/  люди  попадали  в  условия  когда  одним  проведением  суждено  было  жить. Берегите  свои  яйца  мужчины. ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 02.11.18 :: 09:57:47
Признаюсь, я намеренно слукавил. Летает опытный пилот, а хозяин стоит в сторонке.Судя по всему, пилот летает очень осторожно.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Юрий Ер в 03.11.18 :: 08:42:00

fan444 записан в 02.11.18 :: 04:06:06:
EV  ребят  опасно  облетываете.  Ещё  самолет  не  освоили  толком  , а уже рядом  с  землей  рассекаете ,  опасно  это. :STUPID


Это на видюшке так смотрица. На самом деле абсолютно нормальный полёт. Тем более скорость км 60 не боле. 

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 11.11.18 :: 18:54:34

EV записан в 16.10.18 :: 19:13:00:
Хотелось бы ближе к теме. 20-сильный мотор для самолета слаб, даже если он очень хорош. В новом сезоне попробуем вариант РМЗ-500 в облегченном и даже в  "задушенном" варианте для нашего Е-12НК.
Взвешивание агрегатов показывает, что можно уложиться  в 30-31кг веса мотора, если с родным зажиганием Дукати.
Если с автомобильным зажиганием ( модулятор, датчик Холла, коммутатор от ваз 2109), который мы пользуем уже годами, то вес будет даже 28кг. Т.е столько же, сколько весит мотор Полини-250 со всеми жидкостями и причиндалами.
По поводу "задушить". 43 -50л.с. самолету не нужно.
Достаточно 35л.с. Один карбюратор. Легкая выхлопная банка ( не резонатор). Обороты макс.вала 5200-5300 ( вместо 6200-6500). А крейсерские - 4000-4200.
Винт трехлопастный 1,35м. Редукция 2,0. В итоге должен получится надежный ресурсный мотор, бюджетный вариант для тяжелых пилотов.



И все это в 115кг ?   Что в самом моторе планируется облегчить кроме выхлопной ? свечи на цилиндр 2 или одна ? И насколько бюджетным будет вариант?
Зачем ограничивать мощность? для коротких партизанских площадок ее не может быть много.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 12.11.18 :: 15:31:20
Чтобы реализовать всю мощность РМЗ-500, надо ставить винт диаметром не менее 1,5м, редуктор 2,68-2,8, весомую выхлопную. Только этот набор уже потянет + 10кг против предлагаемого варианта.
Мощности 35-36л.с. вполне  хватит этому аппарату. Для справки: самый мощный мотор, что мы ставим -Полини-250 в 36 сил, чаще всего используется с настройкой в 29-30л.с. Цена с облегченным РМЗ-500 будет 420тыс. руб. Стандартный вариант с РМЗ-250 сегодня стоит 395тыс. руб.В зиму скидки 5%. В 115кг укладывается.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 12.11.18 :: 16:33:18
Какая рассчетная грузоподъемность с рмз500 будет? какой полезный вес сможет поднять, без вреда для надежности.   ему бы еще складные крылья, для хранения в контейнере и перевозки. Ну и буш-колеса  :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 13.11.18 :: 07:06:07
Будет нормально летать пилот весом до 110кг. Взлетный составит 235-240кг.
Крылья у него изначально складные: вытаскиваем лат-нервюры, три трубы поперечного набора каркаса , оставшаяся часть - лонжероны с обшивкой сворачиваются и помещаются в чехол в поперечнике 20х25см, длина 3,6 м. На операцию сборки крыла в полевых условиях уходит по 20 минут на плоскость, разборка плоскости занимает 12-15 минут. Крыло везем на наружном багажнике легкового авто. Фюзеляж  со снятыми рулями поворота и высоты ( и только) буксируем на фаркопе, буксирное устройство прикладываю.Такой опции- складываемости и мобильности  крыла -нет у других самолетных СЛА. Если же кому-то нравится все это возить на спецприцепе или в контейнере - флаг им в руки.
E-12NK_-_tak_my_edem.jpg (139 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 13.11.18 :: 08:12:29
Складываемые вдоль самолёта, а не разборные. На аэродроме поставить контейнер и в него ставить самолёт, не отсиыковывая крылья и проводку управления.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 13.11.18 :: 11:56:12
Отстыковать крылья проще и поставить их на приличные ложементы в контейнере. Проще чем городить поворотные и прочие узлы на самолете, которые снижают надежность. Отстыковывать их посильно одному человеку. Как и снять, перенести и поставить куда надо. Плоскость весит всего 11кг.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 14.11.18 :: 06:25:00
Евгений, дайте технологию отстыковки консолей одним человеком.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 14.11.18 :: 06:42:54
А лучше видео.  Насколько я помню, было видео сборки консоли из пакета, а вот пристыковка к фюзеляжу и все необходимые операции - такого не было.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 14.11.18 :: 07:15:35
Как-то мы снимали стыковку, но идея выложить и концы этого видео потеряли.
На самом деле оч. просто. Школьник догадается. Подносите подкосы, фиксируете внизу фюзеляжа валиком 6мм, концы подкосов разведенные лежат на земле. Берете плоскость , лучше с помощником, но можно и без, чуть сложнее будет. Заносите корневой частью плоскости на трубу фюзеляжа в районе узлов навески, плюхаете на узлы навески, чтобы совпал любой один паз.
Край крыла лежит на земле. Подходите к фюзеляжу с противоположной стороны, совмещаете вилку переднего узла на лонжероне с ухом узла на фюзеляже, фиксируете валиком. Проделываете то же с задней точкой.
Подтянуть крыло на место, даже вешая одному нетрудно, крыло оч. легкое, а фюзеляж можно сдвинуть вперед-назад рукой или ногой.
Далее поднимаете крыло за концевую поперечную трубу, помощник удерживает, вы готовите болт навески переднего лонжерона....
Впрочем, все это изложено в руководстве по эксплуатации.
Напишите на мой адрес, вышлю: e12n@yandex.ru

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 10.12.18 :: 20:33:57
Провели контрольное взвешивание очередного планера самолета Е-12НК и его отдельных частей. Усиления и некоторые изменения конструкции  не привели к серьезному увеличению веса. Вес планера 76кг! Т.е до 115кг можно грузить еще 39кг: двигатель, винт, оборудование.
Похоже  на сегодня наш самолет остается наиболее реальным  кандидатом в категорию до 115кг. Это обстоятельство вдохновило нас поставить облегченный до 28кг мотор РМЗ-500, ограничить  его мощность до 35л.с.. обороты до 5200. Редукция 2,1, винт двухлопастный 1,5 метра.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано hasan в 10.12.18 :: 23:26:11
И будет 115 КВП ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 11.12.18 :: 19:55:03
Будет нормальный пепелац с тягой 85-90кг и щадящие режимы двигателя.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано ИРБИС-33 в 17.01.19 :: 17:06:30
Опасные горки , и плохой пример для начинающих пилотов .Вспоминаю когда учились в УАЦ и практически все пытались копировать своих инструкторов . А смоль конечно интересный . Всем удачи .  С     уважением  .

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано молоток в 17.01.19 :: 17:21:51
На двигателе РМЗ-500 тоже будет зажигание с датчиками холла? Или Дукати?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Юрий Ер в 17.01.19 :: 17:45:58

молоток записан в 17.01.19 :: 17:21:51:
На двигателе РМЗ-500 тоже будет зажигание с датчиками холла? Или Дукати?


Дукатти это просто фирма. Датчики коленвала в основном индуктивные. Холла реже. Их отличие в количестве проводов. Индуктивный имеет 2 провода. Холла 3 провода. Так как холла это уже электроника. Имеет питание и сигнал. Индуктивный же это обычный генератор импульсов и питания не требует.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 20.01.19 :: 16:26:13
Наши люди на Тайване! Точнее Е-12НК собранный китайцем из набора неполной сборки. Сам поставил мотор С-Мини-2( 26л.с.), сделал необходимые регулировки. Взлет с берега моря.
v=JtmWbmubJ1ohttps://www.youtube.com/watch?v=JtmWbmubJ1o

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 21.01.19 :: 03:08:49
Сейчас обмеряют, скопируют и на алиэкспрессе продавать будут :)

Вставьте прямую ссылку на видео ( или фото), не отображается .

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано hasan в 21.01.19 :: 04:04:50

Dachnik записан в 21.01.19 :: 03:08:49:
Сейчас обмеряют, скопируют и на алиэкспрессе продавать будут :)
.

Тоже об этом подумал

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано ИРБИС-33 в 21.01.19 :: 15:14:02
От желаемого до действительного - очень бо .. льшое  расстояние,   пожуём  - увидим  .

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 21.01.19 :: 19:44:34
Тайвань - это не Китай, хотя и называется Китайской республикой. У них очень напряженные отношения с Китаем.
Хотя,  в Китай тоже продавались. Клонов Е-12НК там пока не видно.
Ссылка полетов на Тайване: https://www.youtube.com/watch?v=JtmWbmubJ1o

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано ИРБИС-33 в 22.01.19 :: 19:03:34
Классное видео и прекрасный полёт .Когда у нас так будет ? Наверно никогда , потому, что у нас  чиновники в малой авиации ,только  - ободрать , непущать , запрещать .

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано U-Ietchik в 22.01.19 :: 21:37:19
Непонятно,причем тут чиновники,все легально,до 115 кг,покупайте и летайте себе сколько угодно.Если бы у меня были сейчас свободные 400 тыс. рублей,взял бы себе не раздумывая.Могу конечно паралет свой продать,как раз хватило бы,но я окружен людьми,которые летая вместе со мной также получают удовольствие от полетов,семья,друзья,коллеги по работе.Это было бы проявление неуважения к ним и эгоизма с моей стороны.Может и накоплю потихоньку,а так самолет просто шикарный.Я давно слежу за этой темой,двенадцать лет уже,так вот практически из гадкого утенка,которого все клевали,считая данный проект мертворожденным,он превратился в прекрасного лебедя,кто бы тут что не говорил,модернизация в 2014 году его преобразила и с новым крылом он действительно классно залетал.Возрастающее в геометрической прогрессии количество владельцев этого самолета,которые его не просто купили,а реально летают на нем,говорит само за себя.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 23.01.19 :: 04:05:59
Судя по тенденции скоро прихлопнут и 115 кг.

Ну и второй вопрос, летать на 115 кг самолете никто не учит, по крайней мере я не знаю ни одной такой школы в сибирском регионе. Самому с нуля - так себе метод, хотя знаю многие так и осваивали.

Ждем версию с РМЗ500 для тяжелых пилотов :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 23.01.19 :: 08:22:05
Да, школ у нас почти нет. Но, в каждом регионе можно найти немало пилотов двухместок, которые за небольшие деньги могут дать порулить. Как правило этого бывает достаточно. Плюс свое неспешное освоение конкретного аппарата. От простого к сложному. Подлет на метр, подлет на два метра с  увеличением длины дистанции, затем повыше до 10-15 м по прямой, змейка, полет по кругу.
Каждое упражнение повторять несколько  раз в относительно штилевую погоду. Почти на всех видео полетов Е-12НК, что представлены на ю-тубе -  аппараты освоены самоучками. Самолет создавался как предельно простой в пилотировании, предельно устойчивый.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 23.01.19 :: 10:56:58
У нас авиашкола даже ознакомительные полеты не делает :)  Вы говорят, оплатите курс обучения а потом уже смотрите, надо вам оно или нет :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано ИРБИС-33 в 26.01.19 :: 18:47:28
Вот  и плохо ,что любовь к небу начинает застилать тяга к золотому тельцу . Но ведь есть ещё нормальные пилоты , хотя в школах  люди зарабатывают.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 26.01.19 :: 19:36:47
А нифик вообще искать что то в этом классе в официальных заведениях. Ищите бедных самураев. Их есть всегда и везде.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано fungus в 16.02.19 :: 17:36:59
Как идут дела по модернизации самолёта?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 16.02.19 :: 18:24:54
Ждём не дождемся с рмз.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано fungus в 16.02.19 :: 21:04:06
За складные крылья не забываем.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 17.02.19 :: 06:11:40
и Bush колеса :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 25.02.19 :: 05:57:39

fungus записан в 16.02.19 :: 21:04:06:
За складные крылья не забываем.


Интересное решение в конце ролика

https://www.youtube.com/watch?v=nrO2SXPX1is

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано fan444 в 25.02.19 :: 07:40:22
Хороший  самолетик,  дачный  вариант. [smiley=thumbsup.gif]

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 25.02.19 :: 09:29:36
Партизанские аэродромы все дачные :) Ангар-контейнер самое доступное решение

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 06.05.19 :: 09:41:08
Какие новости по самолету с РМЗ-500 ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 10.05.19 :: 19:30:58
В данный момент заканчиваем два варианта Е-12НК с РМЗ-500. До конца мая надеемся завершить. В этом году сдано  четыре самолета, готовые планеры самолета под Полини-250, в том числе два для китайцев ( КНР).

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 11.05.19 :: 07:52:01
Китайцы мелкие и легкие, вариант для крепких сибиряков нужен! :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано autoanswer3000 в 12.05.19 :: 13:20:22
Евгений, может пару фоток процесса!?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Жорик в 14.05.19 :: 17:34:01
Всё капец.Китайцы забросают весь мир самолетами категории 115 кг

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 30.05.19 :: 19:44:47
может пару фоток процесса!?[quote][/quote]
Видимо, процесса установки РМЗ-500?Не могу порадовать. Я из тех, кто не любит фотографировать каждый шаг своей жизни и выкладывать в сеть он ест за обедом.
Вчера сдали первый с этим мотором. Без облета. Закончили демонстрацию -обучение сборки крыла , все проверки-регулировки покупателю поздно ночью . Мотор очень порадовал звучанием, ничтожностью вибраций. Глушитель поставили старого исполнения от Бурана. Оказался на удивление эфффективным, мотор работает гораздо тише, чем РМЗ-250 с любым резонатором и глушителем. Максимум не давали, боялись не удержим, только половину РУДа.
Винт ростовский, 1,5м. Зажигание от российского магдино.
Накануне проверил центровку подвешиванием аппарата в мастерской, она на месте. Вес планера почти тот же -78кг ( увеличили длину хв. балки на 200мм, плюс более тяжелая моторама), вес двигателя без глушителя 29кг, вес глушителя с коленом 3кг. В итоге силовая получилась на 10-11 кг тяжелее РМЗ-250 и всего на 4кг тяжелее силовой с мотором Полини-250.
Фото сделать просто забыл. Через неделю сдаем следующий, фото будет обязательно ...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 31.05.19 :: 07:41:48
И ценник бы

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Любитель в 31.05.19 :: 09:27:49

EV записан в 30.05.19 :: 19:44:47:
....вес двигателя без глушителя 29кг, вес глушителя с коленом 3кг. В итоге силовая получилась на 10-11 кг тяжелее РМЗ-250 и всего на 4кг тяжелее силовой с мотором Полини-250....

Извините, а каким образом вышли на такой вес двигателя, вы что ему все выступающие части и рёбра посрезали? :-? Или это имеется в виду просто голый, без карбов, редуктора и т.д.? Взвешивал данный двигатель в живую и не понимаю как  так может быть :(. Вес глушителя так же впечатляет, сами делаете?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано igorAM в 31.05.19 :: 13:13:48
можно поставить Ротакс 447 или 377 они легче 500 на 7-8кг

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано autoanswer3000 в 31.05.19 :: 18:26:34
Облетывать будет сам покупатель? В конструкции есть изменения. Я не спец, но мало ли что, а самолет даже не летал...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 31.05.19 :: 19:05:33
В конструкции никаких существенных изменений нет. Этот самолет собирается даже из кита неполной сборки и достойно летает. Доказано не раз.
На Тайване китайский парень собрал без инструкций ( я ему их не давал, они , понятно, на русском), поставил свой мотор и полетел, видео я публиковал, еще раз: https://www.youtube.com/watch?v=JtmWbmubJ1o&t=107s
Сюжет этого мая, иркутский пилот, собрал тоже из кита, усовершенствовал кое-что ( зализ за кабиной, свои колеса, свой мотор Полини-200 ): https://cloud.mail.ru/stock/i1ppxgVe2bcaR8zm5iYmRD6f
Наш вариант РМЗ-500 имеет редуктор 2,1,  карбюратор Микуни 303-й, российское зажигание с магдино, вес этого комплекта 29кг. Без глушителя. Ничего не обрезали. Увеличение веса против варианта с Полини-250 =+4кг. Ожидаемая минимальная тяга =100кг, более и не надо. Нам достаточно 35л.с. против 43л.с. паспортных.
Цена этого варианта самолета для трех первых заказчиков была 430-440тыс. руб. С завтрашнего  дня ( 1 июня )= 450тыс. руб.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Александр 22 в 01.06.19 :: 02:24:04

EV записан в 31.05.19 :: 19:05:33:
Наш вариант РМЗ-500 имеет редуктор 2,1,карбюратор Микуни 303-й, российское зажигание с магдино, вес этого комплекта 29кг. Без глушителя.

И на весах продемонстрируете?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 01.06.19 :: 20:03:00
А на кой мне вам демонстрировать? Продемонстрируйте себе.
Сбросьте со своего РМЗ воздуходувку, кожух охлаждения...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Александр 22 в 02.06.19 :: 02:16:52

EV записан в 01.06.19 :: 20:03:00:
А на кой мне вам демонстрировать? 

А чтоб не проканать за 3.14здабола. Ведь русским языком люди спрашивают
Любитель записан в 31.05.19 :: 09:27:49:
Взвешивал данный двигатель в живую и не понимаю кактак может быть 

И у всех кто когда либо взвешивал данные от ваших отличаются существенно.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 02.06.19 :: 06:27:24
Хорошо!
Сделаю для вас.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано GRAMOPHONKEN в 02.06.19 :: 12:26:59
Уважаемый EV, сделайте, пожалуйста, и для нас.
Очень интересно про 29 кг.
С уважением.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Александр 22 в 02.06.19 :: 14:39:37

GRAMOPHONKEN записан в 02.06.19 :: 12:26:59:
Очень интересно про 29 кг.

И про 32 с глушителем и редуктором.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 02.06.19 :: 20:04:25
Дайте собрать очередной, ориентировочно среда этой недели.Взвешу поагрегатно и покажу. Ошибки не ждите.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 03.06.19 :: 04:12:42
Видео облета будет? Хотелось бы замеры пробега, разбега, скороподъемности и скорости-обороты в горизонте при весе пилота 100+.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано KV1237542 в 03.06.19 :: 07:55:20
Евгений, скажите, Вас не затруднит фото 1 латы выложить
Или где то можно глянуть по ссылке.


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Любитель в 03.06.19 :: 08:25:10
Евгений, большое спасибо за ответ. Подскажите еще пожалуйста какой из этих двух глушителей вы установили на РМЗ 500?
001_209.jpg (94 KB | )
002_141.jpg (119 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 10.06.19 :: 20:20:10
Сегодня добрались до следующего мотора.
Взвесил. Со всеми причиндалами без выхлопной получилось 30кг, добавились некоторые детали крепления мотора ( в первом двигателе их не было). См. фото.
Выхлопная - колена -в этом варианте чуть длиннее и тяжелее.
Вес всех частей выхлопной 4кг. Итого мотор 34кг.
Банка глушителя - старого образца от Бурана. Поставил праймер подкачки при пуске от бензопилы.
Прокачиваю грушей, жму праймер, прокрутка стартером два-три раза без свечей, закручиваю свечи, включаю зажигание, запускается с первого рывка.
Тахометр БК-06 показывает исправно.
Небольшая проблема запуска. Чтобы эффективно дернуть стартер ( два цилиндра существенно увеличивает усилие рывка) - приходится делать упор ногой в переднюю трубу фюзеляжа. Поставил там для ноги резиновый упор.
Зажигание от магдино ОМ-3У. Настройка зажигания по стробоскопу.
Вибрации против одноцилиндрового РМЗ-250 в разы меньшие. Приятный звук. Мотором пока доволен.

P5300732.JPG (146 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 10.06.19 :: 20:20:59
Еще фото.
P5300733.JPG (164 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 10.06.19 :: 20:22:07
фото
P5300735.JPG (141 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 10.06.19 :: 20:23:40
На самолете Е-12НК
P5300740.JPG (226 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 10.06.19 :: 20:24:34
То же со стороны карбюратора
P5300741.JPG (232 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 10.06.19 :: 21:00:54
Не понятно стоит ли утяжелять птичку. Вот если бы полетать и сравнить, то сразу бы ясно стало что лучше.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Ходячий Николай Павлович в 11.06.19 :: 15:08:19
Евгений делали летали ловили клин .....я летаю  иногда на Bиндхоппере потакали 447 без принудительной обдувки     Там стоит кожух-дефлектор

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pilot737 в 11.06.19 :: 15:15:00
Думаю под двигателем должна быть толстая дюралевая пластина потом уже подушки амортизаторов.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 11.06.19 :: 19:40:44
Есть пластина ( две пластины) и подушки.
По поводу клина на 447-м без принудиловки: у него может!
У РМЗ-500 поверхность ребер более. Мы РМЗ-250-й ставим на дельты, винт - толкатель, кожуха нет, клин  на нем оч. редко. На самолете РМЗ-250 без принудительного работает  нормально. В нашем случае - с РМЗ-500 , напомню, имеем двигатель ограниченной мощности ( 35л.с.), макс. обороты вала не 6500, а 5200-5400, теплонапряженность существенно меньше.
Стоит ли утяжеление "птички"? Оч. хочется иметь мотор, который большую часть времени полета работает не на пределе, а на 50-60%.
Плюсы: ресурс, меньшие вибрации, большая надежность мотора.
Минусы: вес. Хотя, по сравнению с мотором Полини-250 ( 28кг с радиатором и жидкостями) увеличение веса до 34кг не критическое. Самолет остается в категории до 115кг. Вес планера с усилением и моторамой =76кг, двигатель 34кг, винт 1,6 кг , итого 112кг.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 12.06.19 :: 09:44:29
Есть видео где Ларри Медник летает на своей одноместной мотодельте с двухцилиндровой занзотеррой без принудиловки. Есть кайюны и кавасаки в которых принудиловка есть но поток от нее обдувает цилиндры последовательно.
Так что если забить на нюансы- то работать такая конструкция будет

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 13.06.19 :: 05:24:16
Добавить указатели ТВГ и перегреть мотор будет маловероятно

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 13.06.19 :: 06:45:22

Dachnik записан в 13.06.19 :: 05:24:16:
Добавить указатели ТВГ и перегреть мотор будет маловероятно 

а это не единственная проблема.
как минимум не ясен вопрос максимальной продолжительной мощности.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано vert в 13.06.19 :: 16:26:29
@ EV

Евгений! Подскажите вес Вашего поликлинового редуктора с передаточным 2,1. И если взвешивали - сколько весят неиспользованные кожухи охлаждения и вентилятор с ремнем привода от РМЗ-500?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 13.06.19 :: 17:10:27
Максимальная мощность РМЗ-500 ( паспортная с одним карбом =43л.с.) нам не нужна. Достаточно 35лс. , макс обороты до 5500 ( при 6500 паспортных). Под эти параметры оборотов подогнан винт и редукция.
Больше 5500-5600 мотор не раскрутится.
На дельтах с РМЗ-250 , повторюсь, летаем без принудиловки. Причем основной режим - максимальный. Не клинит!
Почему же надо ждать от РМЗ-500 перегрева в самолетном обдуваемом варианте? Мотор будет иметь макс. режим 80%, а крейсерский 60%.
Вес редуктора около 2кг, точно не помню.
Вес кожухов охлаждения не знаю, не покупал эти варианты.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 14.06.19 :: 06:44:32

EV записан в 13.06.19 :: 17:10:27:
Почему же надо ждать от РМЗ-500 перегрева в самолетном обдуваемом варианте? 

Евегений странный разговор. Потому что на задний цилиндр холодного воздуха не попадает совсем.
А поршневая РМЗ-250/500 довольно хладолюбивая. любимый режим для нее-150гр. даже при 180-190- рекомендованных для Ротакс-503 мощность рмз падает заметно....
Это не занзотерра которая и при 280 работает...
…. надо проверять...
- и на однокарбюраторном моторе обеспечить нормальное топливопитание столь по разному нагретых цилиндров- не возможно...


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано fan444 в 14.06.19 :: 08:46:34
Что  касается  эксплуатации  на  пониженных  оборотах то берет  сомнение,  обычно моторы  на  меньших  оборотах/ без  принудиловки/ и  греются больше, особенно рядные.Я  достаточно  продолжительное  время  повозился  с  этими  обдувами,  дефлекторами  и  т.д.  на воздушниках,  дело  почти безнадежное  выровнять  их температуры и  поэтому отдаю  предпочтение жидкостному охлаждению. Оппозит- да это  другое дело. ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 14.06.19 :: 09:57:00
Здравствуйте! Не соглашусь с товарищем Pisman. Поток воздуха вокруг двигателя отнюдь не ламинарный, особенно в компоновке СУ с тянущим винтом. Направление рёбер охлаждения, завихрения от винта, даже от редуктора и так далее. Вопрос к товарищу Fan444, какая схема компоновки СУ была у Вас, сколько градусов составляла разница температур на головках двигателей?  Не думаю, что очень много. Но, если есть малейшие сомнения у опытных товарищей, то проверить нужно. Второй датчик температуры, на мой взгляд, установить можно и самому, хотя бы в роли дублирующего. да и стоит недорого. И ещё. МИ-4 с двухрядным поршневым воздушником отлетал от Сталина до Путина и никто этим не заморачивался. С уважением, Георгий.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 14.06.19 :: 13:01:03
Не натягивайте ёжика желательного на баню действительного.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано fan444 в 14.06.19 :: 14:36:46
Georgy Ivanovich всё очень  просто первый цилиндр  затеняя второй по  потоку    ухудшает  несколько охлаждение  градусов на  30-40/без дефлектора/.Это  наблюдал  на  своем  первом  самолете/стояли  два датчика под  свечами ,переключались  на  приборе поочередно/ как без капота так и  с  ним. Не много исправилась  ситуация  сперва установкой разделительной перегородки  между цилиндрами и  отдельными дефлекторами на  каждый цилиндр,  но  все  равно снизил  температуру лишь  частично/ кстати  на  МГ она  росла быстрее,  чем  на номинале/.Тут  ещё дело  в  оребрении  головок,  что  стоят  под  углом  к  потоку,  тоже  играет  немаловажную роль. Помучился и  поставил  ремень обратно,  проблема ушла. Так ,  что  это дело  каждого,  но  я за  принудиловку. ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 14.06.19 :: 15:02:19
Спасибо.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано volatile в 14.06.19 :: 15:12:22
Евгений только вперед ,война план покажет!Теоретиков полно строителей ЛА раз два и все.Что гадать завел погазовал на земле ,полетал делов то.Я не знаю как у моего отца иж ю4 работал весь в грязи по лесным дорогам газовали до будь здоров.  Удачи! :~)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано fan444 в 14.06.19 :: 15:15:27
volatile отчаянный Вы человек,  я  это  понял ,  как  у  Вас  всё  просто  сел-полетел,  везунчик  Вы значит........... ;D  Кстати  не  стоит  ровнять  режим  мотоцикла  и  взлетный режим  ,  даже  если  стуканет  что  то  земля то  она  вот,  а  там..............ну,  сами  понимаете.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано volatile в 14.06.19 :: 18:37:50
Согласен!Все в пределах разумного.Самолет то проверен,летает.А движек на сла отказать в любой момент может.Было бы куда сесть. :~~)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 14.06.19 :: 19:38:15
Уважаемые сторонники перегрева. Не похоже , что вы все строите самолеты с тянущими моторами. Напомню, что на более ранних версиях своего Е-12 ( Н и НК) нам приходилось всегда бояться и бороться с переохлаждением известных Симонини, Хирт и пр. Принудиловка охлаждения дает скорость потока под кожухом 15-20м/с. А скорость потока от воздушного винта в нашем случае порядка 30м/с. Узкое место в охлаждении без принудиловки  - продолжительная  работа на малых оборотах. Но это преодолимо, если выполнять рекомендации по времени работы. Ставим и указатели температуры на оба цилиндра.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 15.06.19 :: 09:31:53
Дурацкий разговор продолжается. По перегрев я слова не сказал. Я сказал что будет большая разница температур- так что переохлаждение переднего цилиндра и сейчас никуда не денется.
А скорость потока от вентилятора вы занижаете в разы. Окружная скорость вентилятора 2R-i- около 80мс

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 15.06.19 :: 18:34:11
Разговор действительно дурацкий. Я про скорость потока, а вы про окружную скорость колеса вентилятора.
Разница температур цилиндров есть, но не столь разительная. Поток от винта всегда косой. Свежий поток  достается и второму цилиндру. Потому полного затенения передний цилиндр второму  не оказывает. Способствуют охлаждению и ребра головки цилиндра - под углом соответственно скосу потока, удачно для левого вращения.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 16.06.19 :: 02:50:22
Приведенные вами цифры являются умозрительной конструкцией для самоуспокоения. Они взяты из воздуха и не к чему не относятся. А я привел фактическую цифру
Боковая составляющая скорости закрученного винтом потока- в пределах 10%.примерно столько холодного воздуха и достанется заднему цилиндру.остальное- уже нагретый передним

Хотелось бы конечно увидеть показания двухстрелочного прибора. Может и правда все не так страшно

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано U-Ietchik в 16.06.19 :: 13:28:44
Спорить можно бесконечно,все покажет практическая эксплуатация.РМЗ-500 имеет мощное оребрение и не особо подвержен перегреву.Тем более его режим работы в данном случае будет значительно менее напряженным,чем например на двухместном паралете вдвоем,да еще на скоростном крыле.Я так думаю,на практике проблем особо с ним не будет,а за счет однокарбюраторной схемы проще будет с настройками и ниже расход топлива,возможно даже он будет сопоставим с Полини ТОР-250.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано fan444 в 16.06.19 :: 15:07:02
U-Ietchik ;D да всё уж  пересмотрено  сто  раз.Вот  пусть  в  полете  на видео  покажут  одинаковость температур,  тогда мы возьмем  свои  слова обратно.Кстати  разница температур в ЦПГ на таких оборотах хоть незначительно , но  ведет м к разности нагрузок на  вал и  соответственно  на  подшипники. Я это  сам  видел  не  раз и  слышал ,  что  подшипник переднего цилиндра  /первый по потоку/ имел  всегда большую выработку ,  к  чему бы это? Это  касается у моторов без рубашки. ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 16.06.19 :: 17:41:46
Ух! Разность нагрузок на вал и на подшипники? Страшно!
Похоже, все двигатели , что РМЗ, что Ротакс надо взять и выбросить.
Давайте прекратим пинаться.
Поделюсь оптимизмом. Я вот пытаюсь попробовать поставить четырехтактник на наш самолет. Но где его взять, чтобы был доступный по цене и легкий по весу, эдак на 25-28кг и не менее 32л.с. Не Китай!
Оказывается есть. Это довольно известный, массовый японский мотоциклетный мотор: Suzuki AN400ZA Burgman. 400куб.см, 34л.с., обороты вала 7300. Макс. крутящий момент 36Нм при 5800, это почти столько же как у РМЗ-500. Жидкостное охл., электростартер.
Работник местного мотосервиса показал мне такой мотор - монолит с коробкой передач. Он приподнял его и оценил вес как 35-40кг.
Рассказал, что разбирал такие моторы, там коробка передач весит примерно половину. То есть можно ожидать, что вес самого мотора будет 20кг. Цена б/ушных на рынке 30-65тыс. руб.
Заканчиваю свой пост вопросом, может кто пробовал подобный движек? Буду рад любой инф. о нем.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Petr   663 в 16.06.19 :: 18:19:12

EV записан в 16.06.19 :: 17:41:46:
Оказывается есть. Это довольно известный, массовый японский мотоциклетный мотор: Suzuki AN400ZA Burgman. 400куб.см, 34л.с.

Хонда СильверВинг ,похожий движок, без коробки,  весит со всем обвесом 50 кг, , без воды и радиатора и без глушителя. Урезанный Бургман наверное получится кг 40.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано U-Ietchik в 16.06.19 :: 18:31:04
https://motod.ru/engine-suzuki-an400-skywave-burgman-k432.html Вот нашел ссылку,вроде он,всего за полтинник.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 17.06.19 :: 06:26:56
Посмотрите на двигатели от мотоциклов эндуро. Это легкие надежные и очень выносливые движки. Как с воздушным, воздушно масляным  так и с жидкостным охлажнеием. В режиме лесной гонки с полностью забитыми грязью ребрами охлаждения вполне себя нормально чувствуют. Вес Шестеренок КПП и многодисковое сцепление  вряд ли дадут половину веса двигателя, может процентов 20-30. Однако если исхитриться и оставить кпп вместо внешнего редуктора, снимая мощность с имеющегося вала мотора - может выйгрыш какой и получится.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 17.06.19 :: 06:29:32
Пардон, не сразу увидел что у Бюргмена не классическая КПП, а вариатор. Он очень массивный и вполне может весить больше чем двигатель

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 17.06.19 :: 12:09:13
Евгений с одновременно сырого и давно дискредитированного проекта переключил внимание на проект который тоже не свеж но который даже готовить не начинал.
МАСТЕР PR!
;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 18.06.19 :: 06:15:12
Pisman, обязательно завтракайте, тогда и настроение к вечеру будет хорошим.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 18.06.19 :: 11:03:55
;D

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано U-Ietchik в 18.06.19 :: 11:39:11
Не совсем понятно,почему проект Е-12НК сырой и дискредитированный.Он был бы таковым,если:самолет был бы крайне строгим в управлении,каждый второй владелец после покупки разбивал его в самых простых метеоусловиях через непродолжительное время,если бы он появился год-два назад,если бы практически каждый кто его купил жаловался или судился с конструктором из-за его отвратительного качества сборки и сырой конструкции.Всего этого нет,наоборот,мы видим,что на данный момент этот самолет расходится как горячие пирожки по всей стране и за ее пределами.Подобного успеха и количества продаж по моему нет сейчас ни у одной мелкосерийной конторы производящей СЛА на всей территории России.Или я не прав,тогда поправьте меня,желательно с ссылкой на более успешный проект СЛА до 115 кг.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 18.06.19 :: 13:47:51
А вот и не подеретесь  ;D

Pisman во первых не про Е-12 написал а про двигатель, во вторых он не позавтракал и не уточнил,  что и в каком двигателе ему не понравилось.   Думаю что его недовольство закончится когда все Е-12 будут комплектоваться двигателями 2R-i :~)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано U-Ietchik в 18.06.19 :: 15:07:56
В принципе,двигателями 2R-i можно укомплектовывать всю АОН,просто на самолеты типа Скайренджер их ставить по четыре штуки,по два на крыло,как на ИЛ-18,а на что-нибудь побольше можно и по три на крыло навесить,как на "Мрию",например  [smiley=2vrolijk_08.gif]

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 18.06.19 :: 16:12:24

U-Ietchik записан в 18.06.19 :: 11:39:11:
е совсем понятно,почему проект Е-12НК сырой и дискредитированный.


а вот и нет. про самолет я и не говорил- это вы сами подумали.... :D
я токмо про мотор... ::)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано U-Ietchik в 18.06.19 :: 19:53:27
Ну да,я уже понял,но у меня все же есть ощущение,что с РМЗ-500 в таком варианте установки на самолет особых проблем быть не должно,главные два фактора,поток от винта на двигатель и то что он в этом варианте задушен по мощности и оборотам и не сильно нагружен избыточной массой ЛА ,как на двухместном паралете,а значит не будет работать "на пределе".

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 18.06.19 :: 19:56:55
Наберитесь терпения, результат появится, сообщу.
В нашей версии мотора РМЗ-500 и редукторе уверен. Сегодня заканчиваем третий самолет из этой серии с пятисоткой.
Далее готовим  электровариант с мотором 20квт. Хотя, наверно, зря болтаю. Pisman оценит это как еще одно переключение внимания.


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Колушев Алексей в 18.06.19 :: 21:42:10
Взвешивал голые 500 и 550 на днях.
Я правильно понимаю, что генератор снят?
С генератором такой вес похоже не достигнуть

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 19.06.19 :: 03:09:24

EV записан в 18.06.19 :: 19:56:55:
Сегодня заканчиваем третий самолет из этой серии с пятисоткой.



Первые два люди забирали без испытаний?  Тепловых, тяговых  пр?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 19.06.19 :: 05:53:28

EV записан в 18.06.19 :: 19:56:55:
Наберитесь терпения, результат появится, сообщу.
В нашей версии мотора РМЗ-500 и редукторе уверен. Сегодня заканчиваем третий самолет из этой серии с пятисоткой.
Далее готовим  электровариант с мотором 20квт. Хотя, наверно, зря болтаю. Pisman оценит это как еще одно переключение внимания.



Читаешь и удивляешься,  :D

Кругом застой, а тут «движуха». жизнь кипит.  :~)

Место под солнцем есть всегда  :IMHO

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 19.06.19 :: 06:09:12

Dachnik записан в 19.06.19 :: 03:09:24:
Первые два люди забирали без испытаний?Тепловых, тяговыхпр? 

;D вы первый день на этой ветке...?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 19.06.19 :: 06:10:38

Pisman записан в 19.06.19 :: 06:09:12:
;D вы первый день на этой ветке...?


Вопрос разве вам был адресован ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 19.06.19 :: 19:05:23
Да, без испытаний.Раз в год испытываем один -два самолета. Прочие уходят без летных проверок.
Планер отработан, проверяем центровку, все регулировки рулей, крутку, проверяем мотор на запуск, короткий максимум, поскольку требуется обкатка. Летает Е-12НК с моторами от 24л.с. до 36л.с. Уже четвертый десяток самолетов выпускаем.  Первых вариантов ( назывались Е-12 и Е-12Н ) в нулевых годах было выпущено около 70 штук.
В ю-тубе можете найти десятки видео полетов Е-12НК разных лет.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 20.06.19 :: 03:46:06
с новым мотором планируете испытания ? Скажем 130 кг нагрузка ( пилот + груз ) и по полной : пробег, разбег, скороподъемность, обороты, температурный режим двигателя  в наборе и в горизонте и тп.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 20.06.19 :: 06:16:18

Dachnik записан в 20.06.19 :: 03:46:06:
с новым мотором планируете испытания ? Скажем 130 кг нагрузка ( пилот + груз ) и по полной : пробег, разбег, скороподъемность, обороты, температурный режим двигателяв наборе и в горизонте и тп. 


;D точно новенький....
           

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 20.06.19 :: 07:10:37

Dachnik записан в 20.06.19 :: 03:46:06:
с новым мотором планируете испытания ? Скажем 130 кг нагрузка ( пилот + груз ) и по полной : пробег, разбег, скороподъемность, обороты, температурный режим двигателя  в наборе и в горизонте и тп. 


По полной, это не только:      "пробег, разбег, скороподъемность, обороты, температурный режим двигателя  в наборе и в горизонте и тп."

Это еще и не тп. , но обязательные при сертификации процедуры по испытаниям на прочность конструкции.

Вот по ссылке фото как ДАР Соло проходил испытания на земле, прежде чем приступить к испытаниям в воздухе.

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1357668599/510

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 20.06.19 :: 07:37:58

Pisman записан в 20.06.19 :: 06:16:18:
[quote author=0124262D2B2C2E450 link=1352289366/739#739 date=1561002366]

;D точно новенький....
           


Гражданин, пожалуйста, и завтракайте, и закусывайте  :D

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 20.06.19 :: 07:41:37

aleksandrd записан в 20.06.19 :: 07:10:37:
Вот по ссылке фото как ДАР Соло проходил испытания на земле, прежде чем приступить к испытаниям в воздухе.


Есть ли статистика сколько ДАР Соло было продано и эксплуатируется в РФ ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 20.06.19 :: 10:29:10

Dachnik записан в 20.06.19 :: 07:41:37:

aleksandrd записан в 20.06.19 :: 07:10:37:
Вот по ссылке фото как ДАР Соло проходил испытания на земле, прежде чем приступить к испытаниям в воздухе.


Есть ли статистика сколько ДАР Соло было продано и эксплуатируется в РФ ? 


Готовых самолетов ни одного не продано. За бугром готовый от 20 000 Евро стоит.

Продано три кит набора, ( от 12-14 000 евро без двигателя уже в россии).

Первый очень давно, слышал были проблемы с двигателем, кажется стойку ломал, дальнейшую судьбу не знаю.

Второй я покупал в 2012 году, с 2013 года летает.
Тут история:
  http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1357668599/60

Третий КИТ набор ДАР Соло покупал частями Алексей из Дудинки. Вот его ветка:

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1440004918/0#0

Завтра в своей ветке выложу фото последствий посадки ДАР Соло на лес без активации спас системы. Тут все-же о Е-12 тема.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 20.06.19 :: 21:38:18
По поводу 130кг нагрузки... Для Е-12НК допускаю нагрузку максимум 110кг ( пилот + груз), даже с самым мощным движком. Ограничение по прочности для стандарного варианта планера.
Сегодня на этом самолете - на его всех экземплярах стоит ( и ставят) 11 разных движков, весь ряд Полини-250 ( три варианта этого движка), один Полини-200, Сининини-2 и 3, Симонини-EVO , Хирт F-33, наш РМЗ-250 и теперь РМЗ-500. Больше всего ставят Полини-250, десятка два самолетов с этим движком.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Конст в 21.06.19 :: 06:51:24
Похоже настала  пора организовывать слет владельцев Е-12  ;)
самолет то становится культовым... :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано goodwin13 в 21.06.19 :: 09:07:28

Конст записан в 21.06.19 :: 06:51:24:
Похоже настала  пора организовывать слет владельцев Е-12  ;)
самолет то становится культовым... :)

Ага, только не слет, а сьезд.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 24.06.19 :: 16:20:14
Я за съезд. В смысле, выезд из города на юг  к морю.
За минувший месяц - с конца мая- сдали три самолета Е-12НК.
Так что хочется съезд, куда подальше.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 10.07.19 :: 15:06:56
К обсуждению температуры головок цилиндров на РМЗ-500 на самолете Е-12НК. 
Один из эксплуатантов провел замеры в период обкатки мотора.
Надо сказать, что режим этот довольно теплонапряженный, так как сильного обдува от винта нет. Обороты 1700-1800.
Три часа обкатки. Температура головок переднего не превысила 105 , а заднего 108 градусов.
Наши замеры чуть раннее прибором МТ-32 поочередно под каждым цилиндром показали 110-115 градусов. Погрешности приборов, разница в оборотах х.х. могут иметь место, но по всему температура далека от критической границы.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 11.07.19 :: 06:51:08

EV записан в 10.07.19 :: 15:06:56:
К обсуждению температуры головок цилиндров на РМЗ-500 на самолете Е-12НК. Один из эксплуатантов провел замеры в период обкатки мотора.Надо сказать, что режим этот довольно теплонапряженный, так как сильного обдува от винта нет. Обороты 1700-1800.Три часа обкатки. Температура головок переднего не превысила 105 , а заднего 108 градусов.

1. цифр без доказательств не бывает. я прохожу мимо таких.
2. дилетантский бред.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 11.07.19 :: 07:48:39
Уважаемый Pisman, упомянутый Евгением "эксплуатант", это я.  Зря Вы так. Людям доверят нужно. Здесь ведь серьёзные люди общаются. Заклинило Вас на этих температурах.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 11.07.19 :: 08:40:06
Что удивительного?  нормальная температура для почти ХХ оборотов при каком никаком обдуве винта.

Georgy Ivanovich, ждем от вас подробных отзывов а самолете с рмз500, с фото видео, тк изготовитель как-то не освещает эти вопросы.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 11.07.19 :: 09:47:09
Обязательно буду писать, будет и видео и фото "Конька- Горбунка", как я его называю, но позже, увы, уезжаю на месяц на работу. Надеюсь, мои коллеги по Е-12НК присоединятся. Производитель занимается производством, практически дарит людям крылья. А об эксплуатации будем общаться мы с Вами. С уважением, Георгий.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 12.07.19 :: 14:21:41
Pisman ! Я лишь информировал о проверке-результате, который для меня был очевиден. Доказывать строго фото и видео материалами не обязывался. Пустое это.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано fungus в 26.07.19 :: 09:15:57
Здравствуйте, когда будет видео с новым аппаратом? Очень заинтриговали.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 26.07.19 :: 12:51:04
Ждем. У двух владельцев в стадии освоения. Побегали с моторами, один умудрился сломать винт, залетел в кустарник.
Китаец наш клиент, получивший аппараты в мае, сам поставил Полини-250 и один самолет уже облетал. Прислал видео. Но оно дефектное, прошу его продублировать.
Есть и очень печальный случай от 20 июля. Владелец из Вологды разбил аппарат и повредился сам, ноги. В больнице, ноги в гипсе. Я с ним разговаривал по телефону. Самолет у него Е-12НК с мотором РМЗ-250 второй год. Облетал в прошлом году поздней осенью, совершил несколько полетов. Все было нормально. В этом году вылетел первый раз. Сделал несколько кругов, на высоте около 100 метров заглох мотор. Планировал, тянул на известную ему поляну, под ним был лес и  какая-то турбаза. На границе этой базы на высоте 12-15 метров зацепил колесами провод. Дальнейшее падение было вертикальное. Возможно провод самортизировал удар. С такой высоты при вертикальном падении остаться в живых маловероятно. После удара был в сознании. Самолет, с его слов, почти не повредился, носовая стойка погнута.
По тому как глох мотор - скорее всего что-то случилось с питанием.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 29.07.19 :: 18:58:13
Вот и вышла боком работа двигателя от батарейки. Желаем пилоту скорейшего выздоровления.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 29.07.19 :: 20:11:09
Виновата не батарейка, а питание мотора. Характер останова позволяет сделать такой вывод.
На днях полетел еще один Е-12НК в Сургуте. Собран владельцем самостоятельно из кита неполной сборки. Мотор - РМЗ-250.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 10.08.19 :: 08:54:13
Люди, кто задумывается брать самолет с РМЗ 250, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не берите!!! Эта силовая установка - сплошное недоразумение. Из двигателя изъято магнето, генератора нет, работа осуществляется о батареи, за зарядом которой нужно постоянно следить. Установлен рычаг угла опережения зажигания для ручной регулировки - если в полете от вибрации он уползет - ваши проблемы. Вам сильно нужен в автомобиле рычаг управления УОЗ? Ну вот и в самолете он также нужен. Топливный насос просто болтается на шлангах и никак не закреплен, как и электронный блок. Куча болтающихся, не поддающихся никакому причесыванию проводов. Редуктор забирает на собственный нагрев около трети мощности двигателя, шкивы слишком малого диаметра, ремень узкий - площадь контакта с ремнем слишком мала, ремень проскальзывает на каждом такте работы двигателя, шкивы раскаляются так что не прикоснуться а ремень сильно пахнет. Никакая натяжка ремня не поможет. В любой момент редуктор может разрушиться, так как ведомый шкив соединяется с моторамой СЕМЬЮ МИЛЛИМЕТРАМИ ОДНОГО БОЛТА М8. И самое главное - этот двигатель не тянет этот самолет. При облете нам не удалось поднять самолет выше 25 метров. И это при том что мы потратили немало времени на отладку работы двигателя, подбор угла лопастей и получили в статике 60-65кг тяги (купив новый винт, разумеется).
Не покупайте себе проблему, берите сразу нормальный двигатель.  Берите Полини 250. И не слушайте уговоров Производителя, он будет вас убеждать купить с РМЗ потому что знает что на нормальный двигатель у Вас денег нет и тогда вы вообще не купите самолет. Всегда учитывайте направление выгоды, общаясь с продавцом!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pilot737 в 10.08.19 :: 12:18:28
Да нормальный двигатель рмз-250 только редуктор нужно брать у другого производителя.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано volatile в 10.08.19 :: 12:56:15
Действительно, ремень у меня тоже проскальзывал и все грелось даже вытекала смазка с подшипников и на ремень попадала.Это все из-за тонкой плиты редуктора,прогибается вся.Движек начинает зудеть весь.Но я доработал потом пропало.Для толкающего варианта нормально, за счет прогиба плиты при даче газа ремни сами натягиваются.В тянущем мудрить надо.С зажиганием проблем не было, Дукати.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано fan444 в 10.08.19 :: 13:34:40
Не знаю,  один тут  у нас облетался на  параплане с 250-м и  ему нравится.Вообще любой мотор  устанавливаемый на ЛА нужно  тщательно готовить,  тестировать, настраивать это  и  на  большой технике присутствует ,  а  на  самодельной и  подавно..... ;D

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано volatile в 10.08.19 :: 15:50:18
Моща там есть, тягать должен!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pilot737 в 10.08.19 :: 18:14:28
Скорее всего планер данного самолета требует для полетов  большей мощности чем в рмз-250, а редуктор однозначно дорабатывать или заменить.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Petr   663 в 11.08.19 :: 06:33:19

volatile записан в 10.08.19 :: 15:50:18:
Моща там есть, тягать должен!

"Надо просто уметь их готовить..."
Из моего опыта с РМЗ 250. Зажигалка, труба,  карб,- наверное лучше обычные, штатные. Редуктор- плита - не тоньше 16мм, и покороче, ремней (ручейков) профиля РК не менее 10 (у меня 12) . Выпрямитель , ..и хорошо электростартер. Самолетик (мой) летал сносно и без снятия ограничителя по оборотам (до 6000) , в крейсере было 5300. А ограничитель снялся , - ваашпе хорошо. :)
sized_IMG_20190714_164930.JPG (175 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 11.08.19 :: 08:52:48
Вчерашний полет е12нк с Полини 250: https://youtu.be/4aEPTuUxm0o

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 11.08.19 :: 16:34:39
Андрюша, особенно мне понравился вывод про съедание редуктором трети мощности. Если бы это было так, то треть мощности это - семь киловатт - в три минуты расплавили бы шкивы редуктора. Ну, не приглянулся тебе мотор РМЗ-250 образца 2014 года, который ты пять лет назад приобрел. С тех пор много воды утекло, и редуктор стал совершеннее и зажигание другое от магдино, российский производитель наладил именно для РМЗ-250, которое не ограничивает мощность как Дукати.
Напомню, в воздухе останавливаются и Полини, был у нас такой случай и не только у нас. На Ротаксах пишут, что они не  сертифицированы как авиационные, а потому будьте осторожны.
У кого возникают проблемы с нашим РМЗ-250 я прошу отправить его мне , протестирую и отрегулирую. Даже с мотором образца 14 года полетели несколько самолетов, видео  я выкладывал на этой ветке.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано hasan в 11.08.19 :: 16:40:48

Andrey A записан в 11.08.19 :: 08:52:48:
Вчерашний полет е12нк с Полини 250: https://youtu.be/4aEPTuUxm0o

над домами не летал бы, найдутся бдительные пожалуются на головную боль.
а так всё классно!!!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 11.08.19 :: 16:42:34
Женя, хватит уже людям ерунду впаривать. То что человек разбился - это тебе первый звонок. Делай на совесть. Стыдно людей к самолету близко подпускать. На словах все отлично а на деле качество ниже плинтуса. Я твой самолет рекламирую, я и правду людям открывать буду, а ты уже определяйся: ты самолеты строишь или "изделия".

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано алимзян в 11.08.19 :: 18:52:40

EV записан в 11.08.19 :: 16:34:39:
Андрюша, особенно мне понравился вывод про съедание редуктором трети мощности. Если бы это было так, то треть мощности это - семь киловатт - в три минуты расплавили бы шкивы редуктора. Ну, не приглянулся тебе мотор РМЗ-250 образца 2014 года, который ты пять лет назад приобрел. С тех пор много воды утекло, и редуктор стал совершеннее и зажигание другое от магдино, российский производитель наладил именно для РМЗ-250, которое не ограничивает мощность как Дукати.
Напомню, в воздухе останавливаются и Полини, был у нас такой случай и не только у нас. На Ротаксах пишут, что они не  сертифицированы как авиационные, а потому будьте осторожны.
У кого возникают проблемы с нашим РМЗ-250 я прошу отправить его мне , протестирую и отрегулирую. Даже с мотором образца 14 года полетели несколько самолетов, видео  я выкладывал на этой ветке.

Про зажигание бы поподробней ,хорошо бы фото,как вы его ставите,ну и как его называют чтобы его купить.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 11.08.19 :: 19:36:12
Андрей!Делаю на совесть и не стыжусь показывать. Люди разные. Один покупает и нормально на второй день начинает летать. А кто-то годами переделывает, улучшает, как ему кажется ( это не про тебя ).
Недавний случай, покупает, ничего не читая, выезжает в поле, собирает, заводит, полный газ. Далее: -Ой, что-то круто взлетаю, сбрасывает по шоферской привычке газ и утыкается в землю, к счастью, без серьезных травм. Звонит мне и спрашивает: -Что делать?
Другой, выкатывает пустой фюзеляж Е-12НК, стоя рядом, вытяжным стартером запускает мотор, при этом не обращая внимание на положение РУДа, мотор выходит на обороты более средних и ... его пепелац убегает в поле, там идет по кривой и переворачивается, ломает винт.
Я не могу научить человека быть внимательным, осторожным. Если пилот не видит, что у него на соплях висит провод, что у него груша подкачки задубевшая, позапрошлогодняя, свеча зас##на и вообще не та, то чем ему можно помочь? А если он имея все эти проблемы по неведению еще и летать начинает там, где нельзя, то ... атас.


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 11.08.19 :: 20:04:46
По поводу магдино для РМЗ-250 взамен Дукати.
Называется оно ОМ-3У. Точнее комплект (МАХОВИК М4-У,основание магдино ОМ-3У,Коммутатор КС-3,катушка ТЛМ 3705). Стоит оно ок. 5000руб. Продает в частности "Русская механика", ссылка:
http://burantorg.ru/shop/zapchasti-k-snegokhodam/zapchasti-na-tajjgu/sistema-zazhiganija-k-skh-tajjga/12E17B79-A9EE-F6CA-2CD7-2A74808B6C5A
Для точной настройки потребуется еще и стробоскоп.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 11.08.19 :: 22:11:18

hasan записан в 11.08.19 :: 16:40:48:

Andrey A записан в 11.08.19 :: 08:52:48:
Вчерашний полет е12нк с Полини 250: https://youtu.be/4aEPTuUxm0o

над домами не летал бы, найдутся бдительные пожалуются на головную боль.
а так всё классно!!!


К сожалению, без этого никак. Дачники застроились почти до торца полосы. И взлетаем над ними и на полосу заходим над ними. Без необходимости над домами не летаю, нет мне радости в этом.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Atas в 11.08.19 :: 23:14:36

Andrey A записан в 11.08.19 :: 08:52:48:
Вчерашний полет е12нк с Полини 250: https://youtu.be/4aEPTuUxm0o

Высота над жилым массивом и глиссада как у бессмертного.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 12.08.19 :: 08:33:46

Atas записан в 11.08.19 :: 23:14:36:

Andrey A записан в 11.08.19 :: 08:52:48:
Вчерашний полет е12нк с Полини 250: https://youtu.be/4aEPTuUxm0o

...глиссада как у бессмертного.

Глиссаду выше не сделать - самолет разгоняется. и так иду на пределе около 100км/ч. Автор самолета и этого не одобряет. Можно подойти ближе и убрать обороты в малый газ (среднего не дано. у Полини есть вилка оборотов, которую нужно избегать - это момент проскальзывая сцепления), но это уже не полеты на круге, а имитация отказа двигателя. тогда нужно вообще в поле перебираться, если так мыслить. И кстати о жилом массиве - среди этого массива есть несколько свободных пятен для экстренной посадки и я иду с набором к ИПМ по ломанной мимо этих пятен, так что не все так критично, хоть я и понимаю что в небольшое пятно нужно еще попасть в стрессовой ситуации.  С РМЗ 250 на этой площадке разумеется нечего делать. Сейчас мне очередной человек пишет: "на РМЗ через 10 минут работы обороты падают до 3000, рычаг УОЗ уползает, что делать?...."

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано архимед в 12.08.19 :: 11:28:56

Цитировать:
Недавний случай, покупает, ничего не читая, выезжает в поле, собирает, заводит, полный газ. Далее: -Ой, что-то круто взлетаю, сбрасывает по шоферской привычке газ и утыкается в землю, к счастью, без серьезных травм. Звонит мне и спрашивает: -Что делать?
Другой, выкатывает пустой фюзеляж Е-12НК, стоя рядом, вытяжным стартером запускает мотор, при этом не обращая внимание на положение РУДа, мотор выходит на обороты более средних и ... его пепелац убегает в поле, там идет по кривой и переворачивается, ломает винт.
Я не могу научить человека быть внимательным, осторожным. Если пилот не видит, что у него на соплях висит провод, что у него груша подкачки задубевшая, позапрошлогодняя, свеча зас##на и вообще не та, то чем ему можно помочь? А если он имея все эти проблемы по неведению еще и летать начинает там, где нельзя, то ... атас.

Хех какая знакомая ситуация!  Но не с самолетами а  с моторами.
Покупает лапоть новый мотор моего изготовления. Полгода что то там колдует варит переваривает с рамой прям на моторе. :)  Долго спрашивает  типа а нужно ли лить масло в бензин 2Тдвигателя и даже после двухнедельных пояснений так и ничего не понявший(судя по его продолжившимся вопросам). В итоге пользователь не проверив работу руда(сбрасывается ли газ после нескольких месяцев лежания его в скрученном в положении ,,тугой бублик,, в пересылочной таре) не проверив подсоединение фишек с кнопки стоп и вообще не ПОСТАВИВ ВВ винт :o, заводит двиг и после выхода его (необкатанного) на запредельные обороты  и безуспешных попыток заглушить втечении примерно минуты. Двиг не заглох даже после тупо выдергивания высоковольтного провода из катушки и колпачка :o :o. Заглох он только после сдергивания топливного шланга с карба. Чел начинает предъявлять претензии и доказывать что ничего не нарушил и обороты были типа всего лишь наполшишечки.  Спрашивается зачем тогда было метаться экстренно и такими методами глушить? и какие это были ,,не сильно большие,, обороты что холодный только што заведенный двиг не среагировал на выдергивания ВВпровода. Ну или Вопрос, что же за мочу залили в бак. Но даже после этого двиг не умер а его еще долго его мучали разбирая собирая с заверениями ,,неее никуда не лазил,, выедая мне мосх со срачами  типа што же это он теперь плохо заводится.
Вобщем люди есть дремучие что трандец. Примечание: это без привязки к конкретным людям в этой ветке. А чисто абстрактно.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 12.08.19 :: 12:32:05

архимед записан в 12.08.19 :: 11:28:56:

Цитировать:
Недавний случай, покупает, ничего не читая, выезжает в поле, собирает, заводит, полный газ. Далее: -Ой, что-то круто взлетаю, сбрасывает по шоферской привычке газ и утыкается в землю, к счастью, без серьезных травм. Звонит мне и спрашивает: -Что делать?
Другой, выкатывает пустой фюзеляж Е-12НК, стоя рядом, вытяжным стартером запускает мотор, при этом не обращая внимание на положение РУДа, мотор выходит на обороты более средних и ... его пепелац убегает в поле, там идет по кривой и переворачивается, ломает винт.
Я не могу научить человека быть внимательным, осторожным. Если пилот не видит, что у него на соплях висит провод, что у него груша подкачки задубевшая, позапрошлогодняя, свеча зас##на и вообще не та, то чем ему можно помочь? А если он имея все эти проблемы по неведению еще и летать начинает там, где нельзя, то ... атас.

Хех какая знакомая ситуация!  Но не с самолетами а  с моторами.
Покупает лапоть новый мотор моего изготовления. Полгода что то там колдует варит переваривает с рамой прям на моторе. :)  Долго спрашивает  типа а нужно ли лить масло в бензин 2Тдвигателя и даже после двухнедельных пояснений так и ничего не понявший(судя по его продолжившимся вопросам). В итоге пользователь не проверив работу руда(сбрасывается ли газ после нескольких месяцев лежания его в скрученном в положении ,,тугой бублик,, в пересылочной таре) не проверив подсоединение фишек с кнопки стоп и вообще не ПОСТАВИВ ВВ винт :o, заводит двиг и после выхода его (необкатанного) на запредельные обороты  и безуспешных попыток заглушить втечении примерно минуты. Двиг не заглох даже после тупо выдергивания высоковольтного провода из катушки и колпачка :o :o. Заглох он только после сдергивания топливного шланга с карба. Чел начинает предъявлять претензии и доказывать что ничего не нарушил и обороты были типа всего лишь наполшишечки.  Спрашивается зачем тогда было метаться экстренно и такими методами глушить? и какие это были ,,не сильно большие,, обороты что холодный только што заведенный двиг не среагировал на выдергивания ВВпровода. Ну или Вопрос, что же за мочу залили в бак. Но даже после этого двиг не умер а его еще долго его мучали разбирая собирая с заверениями ,,неее никуда не лазил,, выедая мне мосх со срачами  типа што же это он теперь плохо заводится.
Вобщем люди есть дремучие что трандец. Примечание: это без привязки к конкретным людям в этой ветке. А чисто абстрактно.



Правильные замечания    :D

Не в такой степени, но все-же,  кое - что  в эксплуатации происходит по похожим сценариям  :-[

Три отказа в полёте  :~~)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 12.08.19 :: 18:24:44
У каждого владельца самолета свое представление лучшего. Наш китаец
по имени Грэй в три недели собрал самолет Е-12НК. Сам приобрел и навесил Полини-250, винт наш от Галаса, все отладил и полетел. Правда, большую часть времени он потратил на "улучшения". Например, поменял обтекатель кабины, начал вешать  в разные места бак и многое другое.
Внял моей критике, вернул все к исходному и прислал видео. Оно в странном формате, годится только для смартфонов, показать не могу. Промежуточное фото процесса  с забракованным обтекателем ниже.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 12.08.19 :: 18:41:37
Вторая попытка фото..
E-12NK-CHINA.jpg (198 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 12.08.19 :: 20:13:49
Как здорово наверное во время столкновения с препятствием еще и получить баком по голове.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 12.08.19 :: 20:31:52

EV записан в 11.08.19 :: 19:36:12:
Другой, выкатывает пустой фюзеляж Е-12НК, стоя рядом, вытяжным стартером запускает мотор, при этом не обращая внимание на положение РУДа, мотор выходит на обороты более средних и ... его пепелац убегает в поле, там идет по кривой и переворачивается, ломает винт.
Я не могу научить человека быть внимательным, осторожным.

Прямо анекдот. Смешно! Все посмеялись над нерадивым эксплуатантом?
Давайте теперь расскажем людям, что на ваших самолетах отсутствуют ограничители крайних положений РУДа. И при движении РУД на себя, он проходит нулевое положение и далее начинает снова прибавлять. И в стрессовой ситуации, когда пилот быстро будет убирать РУД, он обязательно получит неожиданное взвывание двигателя со всеми вытекающими, забыв что ограничителя нет. Не это ли случилось с пилотом из Вашей истории?
Очень жаль, Евгений, что вы не можете научить осторожности и внимательности пилотов. Но Вы можете научить себя делать делать упоры крайних положений РУДа - просто необходимую вещь, отсутствие которой нормальному человеку даже в голову не придет? У меня в голове не укладывается. Это вообще нормально - так делать? Пилоты и без Ваших недоработок наделают ошибок. Вы разве не знаете кому Вы продаете самолеты - людям, зачастую даже далеким от техники, который просто мечтали подняться в небо! Зачем Вы так подставляете своих покупателей? А потом еще и посмеиваетесь над ними, выставляя их дурачками в ваших историях. Мы "лапти" значит для Вас? А Вы тогда кто? Вкрутить болтик в трубу в качестве упора минимального положения РУД - это что дорого или сложно? Или Вам просто плевать?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 12.08.19 :: 20:40:26
Евгений, Вы совершенно случайно не должны тому человеку купить новый винт?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 12.08.19 :: 21:49:06
ВНИМАНИЮ ВЛАДЕЛЬЦЕВ Е12НК (только владельцев). Мы объединяемся для общения в закрытой группе ВКонтакте. Для добавления пишите мне в личную связь. Будем делиться фото, видео, модернизациями, идеями и просто общаться. Присоединяйтесь!  :~)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано .::Ramil::. в 13.08.19 :: 06:00:02
Обзор мотодельтаплана E-16: https://www.youtube.com/watch?v=Ouiieg98LBA&t=11s
По этому обзору можно сделать выводы о культуре производства и качестве летательных аппаратов господина Коваленко. Идеи хорошие, но воплощение оставляет желать лучшего. А между прочим такие "косяки" могут стоить и чьей то жизни.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 13.08.19 :: 06:18:18
Андрей, шлея под хвост- это похоже про тебя.
Про ограничитель РУДа. Ставил. Потом решил, что ставить на х.х. не стоит. Торчащий болтик ограничителя ближайший к пилоту травмоопасен. Положение  РУДа х.х запомнить просто- параллельно трубе рамки кресла. Не ошибешься, если двинешь чуть больше или меньше. Мертвая зона здесь градусов 10-15. Но, если кому-то хочется упор х.х. - флаг ему в руки, нетрудно просверлить отв. в трубе и поставить упор-болтик. Уточняю: передний упор максимума имеется.
Винт, точнее новые лопасти тому человеку я посодействовал купить и очень быстро. Я никому не отказываю в помощи и консультациях. Но, дело там не в ограничителе газа х.х., РУД со слов владельца  в момент пуска был ближе к максимуму, т.е была невнимательность.
Я благодарен тебе за потрясающие видео полетов, за рекламу самолета Е-12НК. Никто не сделал для рекламы самолета более , чем ты. Даже твои пикирования на меня  -  тоже работают на рекламу. Спасибо!
Прощаюсь на две недели, отпуск.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано volatile в 13.08.19 :: 07:33:25

.::Ramil::. записан в 13.08.19 :: 06:00:02:
Обзор мотодельтаплана E-16: https://www.youtube.com/watch?v=Ouiieg98LBA&t=11s
По этому обзору можно сделать выводы о культуре производства и качестве летательных аппаратов господина Коваленко. Идеи хорошие, но воплощение оставляет желать лучшего. А между прочим такие "косяки" могут стоить и чьей то жизни.

Чудо обзор!Шланг 6мм штуцер 5.5мм, смешно!И почему болт не может работать одновременно на срез и растяжение?Вот таких теоретиков которые никогда ничего не строили полный ютуб.Еще обзоры делают.Это не про Андрея там все по делу.Нет в жизни ничего точного.Даже человек весь не симметричный c миллионом лет эволюции.Надо конечно стремиться сделать точнее ,но в крайности уходить тогда вообще лучше не делать,и не летать.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 13.08.19 :: 07:57:09
Плюй в глаза, скажет "Божья роса!"

EV записан в 13.08.19 :: 06:18:18:
Даже твои пикирования на меня  -  тоже работают на рекламу. Спасибо!

Пожалуйста, Евгений, я тебя буду так рекламировать, пока ты не перестанешь людям брак продавать. Отдых это хорошо. Мы, лапти, тоже любим отдыхать - на самолетах и дельталетах летаем. Только почему-то производитель авиатехники на нашу безопасность плевать хотел. 

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано RommT в 13.08.19 :: 08:57:10
За эту цену отличный самолёт, а если не нравится качество - есть Дар Соло.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 13.08.19 :: 08:59:08

EV записан в 13.08.19 :: 06:18:18:
Торчащий болтик ограничителя ближайший к пилоту травмоопасен.

Показываю немного магии, смотрим на фото:
rud1_001.jpg (114 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 13.08.19 :: 09:03:03

RommT записан в 13.08.19 :: 08:57:10:
За эту цену отличный самолёт, а если не нравится качество - есть Дар Соло.


Отличный от других по качеству исполнения - совершенно согласен с Вами. Вы - владелец е12нк? Тогда заходите к нам в группу. А если нет, то вы просто слишком издалека видели этот самолет.
Никому в голову не приходит, почему именно Евгению Коваленко так везет на дураков, которые вместо того чтобы купить и пользоваться, начинают что-то там без конца модернизировать? :'(

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 13.08.19 :: 16:26:56
Что-то не пойму, какого лешего тут на Коваленко набросились?

Я в 12 или 13 году купил у него КИТ-набор Е12НК с итальянским мотором Симонини Эво. Типа, 33 итальянских лошадинных сил [smiley=wink.gif]
Очень благодарен судьбе, что летать пришлось не с дороги, а на частном аэродроме, где сначала "облетали" меня на учебных самолетах, потом мой аппарат, и только потом разрешили вылететь на нем самому. Читал учебник по Як-52, для понятия аэродинамики.При сборке на аэродроме общался и общаюсь с авиатехниками - командиры у них из военной авиации.
Иногда, в резкой даже форме мне бывало доводили информацию по теме безопасности при работах.И в шортах и шлёпках в ангар и к полетам не пустят. Это я к тому, что к примеру, без упоров в колеса мотор не запущу. И вообще это делаю, сидя Е12НК, держа тормоз, как учил инструктор, с криком от винта!. 

РУД, кстати, у меня при сбросе газа доходит до Х.Х. и никуда дальше не уходит на второй оборот(может у вас собран как-то не так?) Крайний полет в конце июля 2019 года.
   Так вот:
1)      Считаю, что планер самолета сделан достаточно крепко и с должным качеством. НО слабое место дешманские колеса с китайских тележек. Поэтому Евгению Коваленко большой респект за правильный выбор компоновки и исполнения! Далее обосную почему.
2)      Считаю, что возникшие за период эксплуатации самолётика проишествия, которые могли привести к серьезным последствиям связаны с парамоторным двигателем: 1 цилиндр, 1 свеча, редуктор, хоть и итальянский, но, оказывается, тоже бывает брак, и проводка(тут уж мой косяк - собирался, даже провода купил, но руки не дошли)

Что "вылазило" при эксплуатации:
а)     в 13 году отрыв оси итальянского редуктора с разрушением винта и посадкой в картофельное поле на встречу склону(винт был от Галаса - отличная тяга! В момент отрыва нижней лопастью ударило по ногам, НО хорошо, что ноги прикрыты дюралюминиевым листом - лопасти разрушились, а на кокпите осталась просто вмятинка); Садился почти по вороньи - планер и пилот -целы! Писал об этом выше, давно [smiley=thumbup.gif]
  Я после этого обратился к Евгению Коваленко, и, благодаря ему, итальянцы, признав свой косяк прислали новый редуктор. + он прислал свою, доработанную ось с подшипниками [smiley=thumbsup.gif]

б)    в 16году потери оборотов на взлете( благо, взлет короткий, длины ВПП хватает с трехкратным запасом взлетов-посадок)- замена диафрагм карбюратора, + дополнит.вакуумный насос от японского мопеда;

в)    в 17ом отключение в полете прибора контроля двигателя. Сначала чехарда показаний оборотов двигателя, потом погас. Работа самого двигателя не изменилась. продолжил полет. Посадка штатная. Когда на земле разобрал этот "показометр", увидел, что части, торчащие на "ножках" и входные провода поотламывались от вибрации выше пайки. Всё пропаял, часть проводов заменил - работает. Пока.

г)     в 18ом при тренировках взлётов-посадок с боковым ветром разбило китайские колёса основного шасси(поле после АН-2 кочковатое, люди на Цессне взлетали сбоку по траве, а я по кочкам катался на задних колесах с задранным передним колесом и проверял скорость отрыва [smiley=happy.gif])
Вовремя увидел, что колеса разваливаются (точнее, уже не вовремя, и пришлось менять наружные боковины - благо или нет, но диски разборные, на болтах. Заменил наружние, внутренние с приваренным тормозным диском оставил...они начнут умирать позже). Через день летал снова до окончания отпуска. Заменил аккумулятор. Заменил выключ. зажигания - закис, сгорел, сдох.
д)    больше забавного было в текущем 19году.
Решил улучшить:поставил блок приборов килограммов 5 весом МИКБО и трубку Вентури ниже обдува винта, заменил фонарь кабины поликарбонатом с 1мм на 2мм, сделал больше,выше - ветром в лоб уже не обдувало(собирался аккум в сторону хвоста перенести, чтоб центровку не нарушить, - но... не перенес -(подвесить не на чем, а так сказали, что лучше передняя, чем задняя. Разбег не увеличился, отрыв также, где-то метров 60, скорость на отрыве примерно 45 -50))
Ручку в полёте всегда с 12 года приходилось держать, так как рули высоты всегда вниз отклонялись и на стоянке, и в полёте. Поэтому, в этом году поставил триммер с одной стороны - тянущее усилие почти ушло(планировал с другой стороны тоже поставить, как подсмотрел на оранжевом Е12НК у форумчан с Петрозаводска, кажись). Заменил вакуумный  насос на электрический, правда, китайский, но аналог фордовского. Но по ощущениям - всегда тяга как бы на пределе. Летал на белорусских винтах - у меня их было 2. По ходу, одинаковые по тяге. В 18году приобрел 3х лопастной переставной от Полини250 у нашего форумчанина, а также, на заказ мне изготовил один товарищ с Новосиба 2х лопастной - винт красивый, лёгкий с переклея берёзы, но оказался тяжел для мотора на этой редукции. Оба новых винта работают тише по шуму, мало вибрации, но и обороты не более 5000 по тах. Взлет дольше, набор очень вялый, ну и скорость ниже,что-то около 50-55.
Вот я и словил на одном из этих винтов сваливание. Был ПОЛНЫЙ штиль, я на метрах70-80 пытаюсь ещё набрать высоты. Но тут налетел первый ветерок, первая волна, что ли... Ударил по диагонали слева сзади(не ударил - толкнул). Я чуть РУСом влево, для компенсации. Самолет резко, град 50-60 валится на правое крыло, и скользит боком к земле очень быстро.  ручку влево и на хвост влево - 0 реакции. Быстро в голове - сыплюсь! РУС от себя, чуть вправо, хвост вправо. Потеря высоты метров 50, может, меньше(всё очень быстро происходит), но с набором скорости до 80-90 и выходом метров 30 над землёй. Сел на землю, с пилотами Цессен проанализировали, тут же снял винт этот, поставил белорусский. и дальше полетел. И заказал редуктор с редукцией 1:3.(ещё не вокнул)
Дальше, уже в июле при посадке китайское уставшее колесо попало то ли в нору суслика, то ли кочку - вырвало подшипники, я затормозил, колесо осталось на месте - вот почему Е.Коваленко делает схождение колёс(правда, надо на чуть меньший угол) - колесо не улетает,а остаётся на оси. Я даже почти до ангара доехал. Купил уже другие колеса - уже штампованные и сваренные диски. На завтра уже летал.
Ну и самый "забавный" инцидент произошел за неделю до окончания отпуска.
В тот день налетался уже почти до насыщения - погода была пасмурная, с легким движением воздуха(разница между показаниями УС и GPS где-то 5-6 мк/ч). Стал позволять делать горки, развороты почти на месте - самолет слушается отлично и предсказуемо. Все класс! Заправил ещё раз полный бак, полетал над полями, набирал высоту метров 200. Но по мере набора высоты визуальная скорость снижается, по УС и GPS скорость 60 -70, а над землёй движется медленно. Скучно и при воздушных толчках, особенно, после того сваливания как-то не приятно. 
Вернулся к полосе. Потренировался на "отказ двигателя", когда на метрах 30 -40 от земли РУД на Х.Х. и посадка планированием. Заметил, но не осмыслил: когда сброшу обороты самолет опускает нос, разгоняется с потерей высоты и потом на скорости по крутой глиссаде подхожу к полосе, выравниваю и нормально сажусь. Как-то,коллеги на железных самолетах спрашивали:- А ты чего так пикируешь на полосу при планировании? Мы сначала боялись за тебя, что у тебя что-то ещё "отказало", кроме двигателя".

(Потом как-то, решили, что однопрофильное крыло такого силуэта создает большое сопротивление, поэтому при сбросе тяги скорость падает и, чтоб компенсировать отсутствие тяги , надо по-круче держать глиссаду.)
В общем, коллеги уехали домой. А я ещё кружок над полем и выхожу к полосе. Метров 100 до забора аэродромчика, а дальше полоса... Подо мною нарезанное плугами поле(очень неровное, но после дождей земля уже мягкая). Высота моя- высота бетонных столбов(не знаю, сколь они?5? 8?10м?), что стояли в стороне от поля,вдоль дороги...
И тут тухнет мотор...(он даже не кашлял. Просто, как в игре Flight Симулятор мы превратились в планер, но в игре был запас высоты, а тут нет). Нос опускается, и мы летим в землю. Очень хотелось РУС на себя, но мозг понимает, что нельзя и без толку - никакой отзывчивости на движения РУС нет, как обычно. У самой земли начал слушаться-выравниваться, но высоты не хватило :~~) :-[ Касание пришлось на перед. стойку где-то под углом гр30(и не касание, а удар), около 60км/ч, далее капотирование и тишинааа. Вишу на ремнях, подо мною крылья, на них бежит бензин из дырочки в бензобаке, что для воздуха. И тихо работает бензонасос..Он же электрический.
Отстегнул один ремень - без труда отстегнулся, из-под второго ремня пришлось выныривать.(вот в чём разница, говорят, автомобильных ремней от авиационных - на авто они отстёгиваются, когда нагрузку снимешь...,а  вверх ногами как?). В общем, вылез, выключил тумблеры. Аккумулятор у меня АМG- не вытекает(специально такой брал). бак(канистра 10л) выдернул из "липучек" - вылилось четверть бака, осталось столько же. Сходил позвал человека, с ним мы обратно, через мотор перевернули аппарат, вытащили на дорогу, далее я его на задних колёсах покатил в ангар. Уже перед ангаром думаю, дай попробую запустить мотор, вдруг... И что самое забавное - мотор даже без груши, праймера и даже без бака заработал сразу(видно в трубках ещё осталось)! А, ну я ещё обломки винта снял перед запуском. А чтоб в разнос не ушел -на Хол.Ходу. Заглушил, хотел погрустить, но помощник, что помогал переворачивать, сказал -Радуйся, что у тебя никаких последствий. Скажи Ангелу спасибо.
И Правда. Ни царапины! Спасибо двум ремням и каске(при ударе осталась краска от верхней трубы на каске - удар был, но скользящий, без нокдауна(без каски могло быть хуже)) И Евгению!
Повреждения:
1. удар приняла передняя стойка - согнулась,  колесо уперлось в трубу снизу.
2. Сломан винт(но это не планер и есть ещё)
3. Подогнулись плавным изгибом 2 подкоса правого крыла, когда на спину лёг.
4. Согнулись педали и ось педального узла( видимо, при ударе я согнул их ногами) ВСЁ!
всё остальное целое! Как и я. Геометрия рамы тоже норм, негнутая!
Выводы:Вибрация мотора,видимо,где-то сломала провод-отказ ВМУ!Центровка-сильно передняя(моя вина)!Я-хулиган-балбес. Е12НК-молодец!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 13.08.19 :: 16:44:26
Нужен мотор по-надёжней любого одноцилиндрового(не важно какого производителя), без его вибраций. А планер нормальный небесный тихоход. Всё остальное от нашей грамотности и навыков зависит.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 13.08.19 :: 17:10:33

Алекс док записан в 13.08.19 :: 16:44:26:
Нужен мотор по-надёжней любого одноцилиндрового(не важно какого производителя), без его вибраций. А планер нормальный небесный тихоход. Всё остальное от нашей грамотности и навыков зависит.


Описанные приключения все с одним мотором Симонини Эво ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 13.08.19 :: 17:35:51
Браво, Алекс! Два раз перечитал. Очень поучительный и оптимистичный рассказ.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 14.08.19 :: 04:57:34

Andrey A записан в 12.08.19 :: 21:49:06:
ВНИМАНИЮ ВЛАДЕЛЬЦЕВ Е12НК (только владельцев). Мы объединяемся для общения в закрытой группе ВКонтакте. Для добавления пишите мне в личную связь. Будем делиться фото, видео, модернизациями, идеями и просто общаться. Присоединяйтесь!  :~)



Зачем нужна закрытая группа ВК? Здесь профильная тема, где не только настоящие и будущие владельцы  имеют полную инфу, но и грамотные спецы, мотористы, конструктора, которые могут дать дельный совет. Зачем распыляться.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 14.08.19 :: 05:35:41

Цитировать:
aleksandrd
Старейший участник
Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Ответ #793 - Вчера :: 20:10:33 Жалоба! | Отметить & Цитировать | Цитировать
Алекс док писал(а) Вчера :: 19:44:26:
Нужен мотор по-надёжней любого одноцилиндрового(не важно какого производителя), без его вибраций. А планер нормальный небесный тихоход. Всё остальное от нашей грамотности и навыков зависит.


Описанные приключения все с одним мотором Симонини Эво ?


Да, Александр. Я так и не решился на приобретение мотора от А.Письмана -цена кусается, но не уверен, что тянуть будет лучше. Кроме того, там тоже всё время что-то вылазит. Хотел взять Вихрь30 с воздушным охл,(у родителя Ультры 115 - Petra были добрые отзывы о нем), но лодочники отговорили. Да и продавец Вихря с Ростова на Дону сказал -приежай и забирай самовывозом :-?...
Буду смотреть в сторону РМЗ-500, раз Евгений говорит, что уже использовали на Е12НК или УМПО.
А на следующий год поставлю винт с редукцией 1:3, как Галас-старший рекомендовал. И будет запас тяги и счастье пилота-любителя :craZy

А Вы тогда, кстати, были правы - про центровку, как оказалось. Рули высоты без обдува без скорости становятся не эффективными. Получается, надо было и триммеры ставить и центровку регулировать, а я ограничился триммером. Теперь понятно, что этого было не достаточно.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано GRAMOPHONKEN в 14.08.19 :: 05:42:10
Алекс док Спасибо.
Откровенно и поучительно.
С уважением.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 14.08.19 :: 06:57:12

Dachnik записан в 14.08.19 :: 04:57:34:

Andrey A записан в 12.08.19 :: 21:49:06:
ВНИМАНИЮ ВЛАДЕЛЬЦЕВ Е12НК (только владельцев). Мы объединяемся для общения в закрытой группе ВКонтакте. Для добавления пишите мне в личную связь. Будем делиться фото, видео, модернизациями, идеями и просто общаться. Присоединяйтесь!  :~)



Зачем нужна закрытая группа ВК? Здесь профильная тема, где не только настоящие и будущие владельцы  имеют полную инфу, но и грамотные спецы, мотористы, конструктора, которые могут дать дельный совет. Зачем распыляться.


Поддержу идею закрытой группы.    :~)

Главное что там не будет флуда, троля и срача, от которых любая техническая ветка превращается в «базар».  Найти что-то важное на таком «базаре» -  всеравно что искать иголку в стоге сена.

А обратиться к помощи «грамотных специалистов мотористов» всегда можно на общем форуме.   Закрытая ветка задумана не в замен, а в дополнение.    Поддержу.  :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 14.08.19 :: 08:06:30
https://youtu.be/_N_Ywu2kiek

Вот так выглядит работающий РМЗ-500 на Е-12НК. На видео процесс обкатки. Обороты около 1800. Винт от Галаса, 1500 мм. "Дастер" болтает не слабо. Звук двигателя приятный, басовитый, и не такой уж громкий. По ларингофону с наушником общался не напрягаясь. Сразу оговорюсь, в воздухе этот аппарат ещё не бывал.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 14.08.19 :: 09:21:48
тогда дублируйте сюда все что пишете в вконтакте.  Владельцем е12 не являюсь но интересуюсь. А чтобы инфа не потерялась - просто сделайте тему "Доработки Е12. И это будет доступно для всех. И производитель сможет давать комментарии опять же.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано volatile в 14.08.19 :: 09:58:57
Скорее всего на взлетном режиме ремни будут проскальзывать.На земле погоняйте хорошенько.Иначе нагрев шкивов и смазка подшипников убежит в ведомом шкиве.По тахометру изменения оборотов почти не увидите.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано архимед в 14.08.19 :: 11:36:18
По моторам. Мы еще в 85-87годах сделали вывод. Штоб летать долго счастливо и не наблюдать в полете как в один распрекрасный момент прям в полете у тебя на глазах появляется и растет трещина на одном из узлов конструкции.  Мотор на таких леталках( самолётки дельталеты позднее паралеты) должен быть ... Как бы это точнее сказать, по числу цилиндров считать не совсем верно. Мотор должен быть с крутящим моментом составленным МИНИМУМ из двух рабочих ходов на один оборот 180Х180=360град.  А лучше больше. Одноцилиндровый двиг идет только на ранцевый парамот от безальтернативности так как там нужен плоский двиг.  Хотел сказать именно летать ДОЛГО годами,  и не вокруг полянки.
И еще. Так же в те же годы поняли што если учишся самостоятельно то самолет должен сильно хорошо ездить по ухабам с хорошими колесами и амортами  и только  потом еще и летать. Иначе бесконечные трахания с поломками.  А сначала то :) :) тоже думали шасси хех да оно и нужно то только 30секунд  а дальше хоть выкидывай. Но суровая реальность глухих едриней быстро вправила нам мозги

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 14.08.19 :: 12:46:55

Цитировать:
Так же в те же годы поняли што если учишся самостоятельно то самолет должен сильно хорошо ездить по ухабам с хорошими колесами и амортами  и только  потом еще и летать. Иначе бесконечные трахания с поломками.  А сначала то Улыбка Улыбка тоже думали шасси хех да оно и нужно то только 30секунд  а дальше хоть выкидывай. Но суровая реальность глухих едриней быстро вправила нам мозги

Вот за шо мне Архимед нравится, шо ещё с позапрошлых веков до нашей эры как ни скажет - всё равно, то сразу теорема доказана, а то и аксиома(теорема, которая истинна без доказательств)! Жизнь сама доказательством по тебе стучит! [smiley=thumbup.gif] :IMHO
Про мотор тоже.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Корбин в 14.08.19 :: 14:47:32

aleksandrd записан в 14.08.19 :: 06:57:12:
Главное что там не будет флуда, троля и срача, от которых любая техническая ветка превращается в «базар».

Ну это вы оптимист, однако.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано jbiplane в 14.08.19 :: 15:10:42

архимед записан в 14.08.19 :: 11:36:18:
безальтернативности так как там нужен плоский двиг

И оппозит и V90 и звезда равного с одноцилиндровым объёма никак не длиннее одноцилиндрового. Одноцилиндровики чисто простота и экономика.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано архимед в 14.08.19 :: 19:31:58

Цитировать:
звезда
и звезда тоже. Потому и написал
Цитировать:
Мотор должен быть с крутящим моментом составленным МИНИМУМ из двух рабочих ходов на один оборот 180Х180=360град.  А лучше больше
МИНИМУМ 180х180=360 А ЛУЧШЕ БОЛШЕ !!! а это и есть радиальные  трёшка крест итд лучевые т.е. звезды
Валерий, давно хотел у вас спросить, какой 2цилиндровый  V90  2Т? вы имели ввиду когда говорили про его идеальную уравновешенность? Предполагаю вы имели ввиду весовую уравновешенность а не кр.мом. Какая имеется ввиду очередность тактов.

По Е-12НК  все же рмз500 малость великоват для него. как ни крути. Эх замутить штоли взяться штонить звездообразное для него?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Petr   663 в 15.08.19 :: 09:02:01

архимед записан в 14.08.19 :: 19:31:58:
Эх замутить штоли взяться штонить звездообразное для него?

Замутить , замутить,сил на 30, без выжимания всех соков, с простой трубой. Чтобы влез кг в 25.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано архимед в 15.08.19 :: 18:23:39
25кг это много. Я уже просчитывал прикидывал. По моемУ разумению нужно примерно 350кубов(хех, опять привет эсэсэру с его 350 кубами на каждом углу) и где то в пределах 20кг с редуктором глушителем и элементами крепления к раме .

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Небожитель в 15.08.19 :: 19:06:33
Валера, желательно V образный движок с коленвалом и поршнями Иж Планета 3. Помню как этот мотоцикл спокойно выехал на гору, а я на Иж Спорте в три попытки  буксовал на середине горы. Пока меня люди не выпихнули... На малых и средних оборотах ПС конструктивно  не тянул...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Колушев Алексей в 15.08.19 :: 19:12:17
Не являюсь эксплуатантом Е12. Являюсь эксплуатантом е16 + крыло атлас -Т + РМЗ250, все от Коваленко. Желал бы обмениваться опытом. Мой опыт есть в ветке Е-16+Атлас-Т. Решение, впускать ли меня, пусть останется за Вами.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано архимед в 15.08.19 :: 19:39:53
Ну ехал то он ехал а вот в небо его это будет музей. К тому же V образный двухтактный двухцилиндровый это опять пульсации кр.мом.  Всего лишь на 1/4 поровнее чем у одноцил. Весить он будет точно больше 25ти и даже 30ти.  15тый палец на втулке  для 350кубов ну это :'(. Неее, ве таки их нее время ушло. Да и запцацки щас для них совсем не те качеством.  Тут на е-12нк нужно другое

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 15.08.19 :: 21:21:40
Уважаемый форумчане. Создание закрытой группы в ВК - это не заговор против кого-либо. Это всего лишь создание маленького уголка, где в уютной обстановке личного общения обсуждаются насущные вопросы эксплуатантов е12нк. Если сделать группу открытой, то она станет бессмысленным аналогом данной ветки. Ничего сверх интересного для всех авиаторов там не происходит. Зато у нас формируется интересная и концентрированная копилка опыта по нашему самолету, которая будет полезна новым владельцам е12нк. Лично я со своей стороны хочу помочь своим товарищам, если им это понадобится, собрать важную информацию по самолету в одном месте и просто пообщаться на любимую тему в узком кругу. Полезное для тех, кто задумывается о покупке я буду приводить в этой ветке форума, в комментариях на своем ютуб канале и по запросу в личном общении. Прошу понять и простить.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Корбин в 15.08.19 :: 22:52:33
В принципе форум здесь все равно закрывается. Так или иначе надо переходить. Но практика показывает, что закрытые темы чаще умирают.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Любитель в 16.08.19 :: 08:34:06

Andrey A записан в 15.08.19 :: 21:21:40:
Уважаемый форумчане. Создание закрытой группы в ВК - это не заговор против кого-либо. Это всего лишь создание маленького уголка, где в уютной обстановке личного общения обсуждаются насущные вопросы эксплуатантов е12нк...

Андрей, дело конечно не моё, но можно пару строк от себя.
Решение вы приняли пожалуй правильное, странно только, что созданием такой группы не озаботился производитель. На мой взгляд, это позволило бы эффективно отлавливать "блох" и в дальнейшем устранять замечания. То что вы будете вариться в своём котле, это конечно хорошо, но на изменение в последующих конструкциях производителя это врят ли скажется. Может имеет смысл добавить туда и его? Лично мне такой опыт был бы наверное полезен, будь я производителем...
Еще раз, пардон, что влез не в своё дело.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 16.08.19 :: 08:45:32

Любитель записан в 16.08.19 :: 08:34:06:
На мой взгляд, это позволило бы эффективно отлавливать "блох" и в дальнейшем устранять замечания.

Вы еще не заметили как производитель реагирует на замечания?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 16.08.19 :: 08:47:52

Andrey A записан в 12.08.19 :: 20:31:52:
Вкрутить болтик в трубу в качестве упора минимального положения РУД - это что дорого или сложно?


EV записан в 13.08.19 :: 06:18:18:
Про ограничитель РУДа. Ставил. Потом решил, что ставить на х.х. не стоит. Торчащий болтик ограничителя ближайший к пилоту травмоопасен. Положение  РУДа х.х запомнить просто- параллельно трубе рамки кресла.


Как-то так...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 16.08.19 :: 10:19:15
Кто-то может подумать, что я решил вредить Коваленко и его бизнесу. Мне говорят: ты чего добиваешься, чтобы он свернул свое производство и мы остались без единственного доступного нам самолета?
Чтобы вы знали, я тут самый большой любитель е12нк и имею огромную благодарность к Производителю. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть мои видео.
Но вы просто не знаете с чем сталкиваются покупатели этого кит-набора, что они получают в руки. Идея самолета великолепная, я получаю удовольствия от полета на е12нк больше чем на CH750. Но нельзя же настолько похабно производить авиатехнику! Нельзя начать сверлить трубу с одной стороны по разметке а с другой стороны как сверло выйдет - так и пойдет, нельзя отправлять заказчикам один за другим наборы с настроенной положительной круткой крыла, нельзя просверлить дырку в канистре и, вставив в дырку кусок шланга, сказать что это бак, нельзя взять авиационные петли но в качестве оси поставить винтики с полной резьбой и огромным люфтом, нельзя делать мотораму так что через пять моточасов демпферы превращаются в хлам, нельзя делать силовые узлы крыла с концентраторами напряжений, которые по сути - лотерея, могут не сломаться а могут и сломаться, нельзя клепать тяги управления не заклепками а САМОРЕЗАМИ, нельзя впаривать покупателю двигатель, который заведомо не тянет этот самолет, только потому что денег у человека на нормальный мотор нет и сделка под угрозой, и при всем этом говорить что делает на совесть, и так далее и далее и далее...
Мне пишут люди с вопросами стоит/не стоит покупать. А я отвечаю что очень рад тому что у меня есть этот самолет и брать конечно стоит, но будьте готовы к тому что вы переберете весь самолет. И раз уж я людей не отговариваю а даже советую покупать, то мне теперь и помогать этим людям довести самолет до летного состояния.
На мне лежит ответственность за выкладывание моих видео на ютубе. Люди думают что они могут купить у Коваленко то что видят в моих роликах и летать также. Это большое заблуждение а Продавец этим заблуждением пользуется. Мой самолет также похож на е12нк, как и гоночная стрит-рейс Жига на серийный образец, понимаете? Поэтому я считаю что не имею права молчать.
Я хочу чтобы Евгений Коваленко перестал нам врать что делает на совесть и начал делать тот же самолет с приемлемым качеством, чтобы можно было купить и пользоваться!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Atas в 16.08.19 :: 17:27:53
Так модернизируйте эту раскладушку, и продавайте уже свои  самолеты.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано ИРБИС-33 в 27.08.19 :: 14:03:26
Андрей Большое спасибо за откровенность и за смелость . Честность и правда какой она- бы горькой не была -  очень цениться -особенно в АВИАЦИИ !   С   УВАЖЕНИЕМ   Виктор .

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 27.08.19 :: 20:33:39
Виктор, спасибо.
Выкладываю видео полета в зону на е12нк
https://youtu.be/DXOvj6TFvZQ

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 28.08.19 :: 10:34:14
Да, честно и принципиально. Что ж, раз сюда не будет дублироваться информация из ВК , дайте ссылку на группу.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 28.08.19 :: 18:38:28

Andrey A записан в 16.08.19 :: 10:19:15:
Кто-то может подумать, что я решил вредить Коваленко и его бизнесу. Мне говорят: ты чего добиваешься, чтобы он свернул свое производство и мы остались без единственного доступного нам самолета?
Чтобы вы знали, я тут самый большой любитель е12нк и имею огромную благодарность к Производителю. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть мои видео.
Но вы просто не знаете с чем сталкиваются покупатели этого кит-набора, что они получают в руки. Идея самолета великолепная, я получаю удовольствия от полета на е12нк больше чем на CH750. Но нельзя же настолько похабно производить авиатехнику! Нельзя начать сверлить трубу с одной стороны по разметке а с другой стороны как сверло выйдет - так и пойдет, нельзя отправлять заказчикам один за другим наборы с настроенной положительной круткой крыла, нельзя просверлить дырку в канистре и, вставив в дырку кусок шланга, сказать что это бак, нельзя взять авиационные петли но в качестве оси поставить винтики с полной резьбой и огромным люфтом, нельзя делать мотораму так что через пять моточасов демпферы превращаются в хлам, нельзя делать силовые узлы крыла с концентраторами напряжений, которые по сути - лотерея, могут не сломаться а могут и сломаться, нельзя клепать тяги управления не заклепками а САМОРЕЗАМИ, нельзя впаривать покупателю двигатель, который заведомо не тянет этот самолет, только потому что денег у человека на нормальный мотор нет и сделка под угрозой, и при всем этом говорить что делает на совесть, и так далее и далее и далее...
Мне пишут люди с вопросами стоит/не стоит покупать. А я отвечаю что очень рад тому что у меня есть этот самолет и брать конечно стоит, но будьте готовы к тому что вы переберете весь самолет. И раз уж я людей не отговариваю а даже советую покупать, то мне теперь и помогать этим людям довести самолет до летного состояния.
На мне лежит ответственность за выкладывание моих видео на ютубе. Люди думают что они могут купить у Коваленко то что видят в моих роликах и летать также. Это большое заблуждение а Продавец этим заблуждением пользуется. Мой самолет также похож на е12нк, как и гоночная стрит-рейс Жига на серийный образец, понимаете? Поэтому я считаю что не имею права молчать.
Я хочу чтобы Евгений Коваленко перестал нам врать что делает на совесть и начал делать тот же самолет с приемлемым качеством, чтобы можно было купить и пользоваться!


Андрей, спасибо за то что поделился своими мыслями.
Твоё упорство и успехи  в освоении Е-12НК по праву заслуживают уважения.

Понимаю тебя - как мало кто понимает.   И практически во всем тебя поддерживаю.   И критика производителя должна быть.

Но все-же считаю что не совсем честно требовать от Коваленко перепрыгивать на другой уровень. Ведь этот другой уровень подразумевает и другую цену.

Практика критерий истины, и практика показывает что у народа нет денег на ДАР Соло или другой ещё более дорогой европейский продукт.   И ваша благодарность в адрес  Коваленко- вполне оправдана, так как именно его продукт в том виде как есть, за те деньги что он запросил, был выбран и вами и многими другими желающими подняться в небо.

Чудес не бывает, каждая минута времени должна приносить отдачу.  Думаю что отдача у Коваленко очень скромная. Требовать за ту-же стоимость более качественный продукт?  Как такое возможно ?  Чисто экономически.

Я вообще считаю что нельзя продавать готовые самолеты категории 115 кг.    Только в КИТ наборах.

И только сам пилот решает до какого уровня совершенства доводить самолёт.  За одно до полёта самому оценить  хотя-бы визуально возможности конструкции.   И тогда люди будут знать что классное видео на Ютюбе это заслуга пилота.   :~)

Кто хочет, может повторить.    :IMHO

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 28.08.19 :: 19:57:15

Dachnik записан в 28.08.19 :: 10:34:14:
Да, честно и принципиально. Что ж, раз сюда не будет дублироваться информация из ВК , дайте ссылку на группу.

Простите, группа только для владельцев е12нк. Самая нужная информация для тех, кто планирует приобретение, заключается том какого качества этот продукт, это я тут и пишу. А что уже дальше делать с этим продуктом, чтобы ожидания от покупки воплотить в жизнь, мы обсуждаем в группе ВК. Кстати, в группе мы общаемся на позитиве и Коваленко не вспоминаем  ;)


aleksandrd записан в 28.08.19 :: 18:38:28:
Чудес не бывает, каждая минута времени должна приносить отдачу.  Думаю что отдача у Коваленко очень скромная. Требовать за ту-же стоимость более качественный продукт?  Как такое возможно ?  Чисто экономически

Я согласен с вами. Я тут борюсь только за то чтобы товар был показан покупателю лицом перед покупкой а не после и чтобы потом не было обманутых ожиданий и разочарований. Заодно появится возможность доплатить опциональное повышение качества. Например: Евгений, сколько будет стоить клепка тяг управления заклепками а не саморезами? Доплачу! А сколько за разметку отверстий обеих стенок трубы а не одной? Доплачу! А сколько стоят настоящие оси петель вместо люфтящих винтиков? Доплачу! Сколько за то чтобы у килевой трубы не было горба? Доплачу! Сколько за то чтобы стабилизатор стоял горизонтально? Доплачу! Сколько за то чтобы заднюю кромку сшить чуть-чуть поаккуратнее и чтобы она была натянутой в полете? Доплачу! Я уверен, что многие захотят за это все доплатить! Или по-другому будут рассматривать вариант покупки комплекта неполной готовности. Честность производителя - залог долгосрочного успеха его бизнеса. Вот и все.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Atas в 28.08.19 :: 21:16:44
Это очень дорогие доработки. Денег не хватит.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано M.Gennadij в 28.08.19 :: 22:07:00

Andrey A записан в 28.08.19 :: 19:57:15:
Сколько за то чтобы заднюю кромку сшить чуть-чуть поаккуратнее и чтобы она была натянутой в полете? 

На видео задняя кромка флаттерит сильно. Латкарманы пришиты одним, или двумя швами? Если двумя, и между швами обшивка, то можно попробовать подтянуть заднюю кромку увеличив диаметр на задней части латы.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 28.08.19 :: 22:46:19

M.Gennadij записан в 28.08.19 :: 22:07:00:
На видео задняя кромка флаттерит сильно. Латкарманы пришиты одним, или двумя швами? Если двумя, и между швами обшивка, то можно попробовать подтянуть заднюю кромку увеличив диаметр на задней части латы.


Идея мне нравится, обдумаю это, глядя на самолет

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 29.08.19 :: 03:25:36

Andrey A записан в 28.08.19 :: 19:57:15:
Простите, группа только для владельцев е12нк. Самая нужная информация для тех, кто планирует приобретение, заключается том какого качества этот продукт, это я тут и пишу. А что уже дальше делать с этим продуктом, чтобы ожидания от покупки воплотить в жизнь, мы обсуждаем в группе ВК.


Принцип вашей группы ?  потенциальные покупатели идите лесом до покупки. Вам не обязательно знать во что вы ввязываетесь , с чем придется столкнуться и что можете получить на выходе если приложить руки. Вам не нужно знать размеры этих вложений. Нам не нужны свежие идеи опытных людей, потому что они не владельцы Е-12.   

Смысл?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 29.08.19 :: 09:32:31

Dachnik записан в 29.08.19 :: 03:25:36:
Принцип вашей группы ?  потенциальные покупатели идите лесом до покупки. Вам не обязательно знать во что вы ввязываетесь , с чем придется столкнуться и что можете получить на выходе если приложить руки. Вам не нужно знать размеры этих вложений. Нам не нужны свежие идеи опытных людей, потому что они не владельцы Е-12.


Никакие особые вложения у нас в группе не описываются, в основном - работа своими руками. Как что законтрить и куда переставить батарею - ну какие тут вложения? А насчет свежих идей "не владельцев е12нк" - вы совершенно правы. Теоретизировать на 100 страниц лучше в этой ветке, для этого она и предназначена. А мы не хотим делать из группы проходной двор - имеем право? Многие люди просто не будут ничего писать на публику. Мы хотим общаться в узком кругу тех, кого это действительно касается - состоявшихся владельцев конкретного аппарата. Что-то действительно важное для общественности обязательно станет всем известно. Больше оправдываться не буду, я уже объяснил принцип группы. Только в таком виде она и имеет смысл.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 29.08.19 :: 10:01:04
А еще я запарился делать попытки прикреплять здесь фотографии. Бывает хотел что-то выложить с описанием а в итоге плюнул и ничего не написал.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано maverick07 в 29.08.19 :: 10:10:13
В смысле, я хотел сказать, что плеваться нехорошо. Загрузите нужное фото на хостинг и, скопировав нужный код после преобразования, вставьте его в сообщение

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано дед Вячик в 29.08.19 :: 10:42:10

Andrey A записан в 29.08.19 :: 10:01:04:
А еще я запарился делать попытки прикреплять здесь фотографии.

Да чёт никаких проблем с вывешиванием фото я тут не наблюдал. Главное чтобы по размеру 250 кб не превышали, прикрепляются нормально

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 29.08.19 :: 11:46:49
возможно мои трудности возникают из-за мака. но даже если так, то уменьшать размер фотографии, подгоняя несколько раз, в специальной программе, потом видеть что при таком весе качество фото сильно теряется, потом все равно форум ругается при попытке прикрепить. А загружать фото в облако и вставлять ссылку в сообщение, тогда видно не фото а только ссылку - все это мне удобным не кажется.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано maverick07 в 29.08.19 :: 13:07:29
КМК, очень даже удобно...
http://images.vfl.ru/ii/1567080150/74613ad5/27696248_m.png

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 29.08.19 :: 14:42:40

maverick07 записан в 29.08.19 :: 13:07:29:
КМК, очень даже удобно...
http://images.vfl.ru/ii/1567080150/74613ad5/27696248_m.png


Мне лично эти картинки ни о чем не говорят.  Совсем.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано maverick07 в 29.08.19 :: 14:50:24

aleksandrd записан в 29.08.19 :: 14:42:40:
Мне лично эти картинки ни о чем не говорят.  Совсем.

Поясню:
1. заходите на бесплатный фотохостинг
2. загружаете Чипа и Дейла со своего компа
3. в зависимости от того, куда хотите запостить картинку, выбираете код (из тех, что появляются справа от картинки)
4. копируете его
5. вставляете в сообщение на форуме

6. справа, голубым текстом, видите Загрузить ещё-это для следующей картинки с вашего компа
7. выполняете 2-5
8. и т.д., пока не зарядите все необходимые картинки

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алексей SPB в 29.08.19 :: 15:08:22
Прошу прощения, что влезаю в самолётную тему, просто мимоходом открыл её и мне на глаза сразу попался вот этот текст:


Любитель записан в 16.08.19 :: 08:34:06:
На мой взгляд, это позволило бы эффективно отлавливать "блох" и в дальнейшем устранять замечания. То что вы будете вариться в своём котле, это конечно хорошо, но на изменение в последующих конструкциях производителя это вряд ли скажется


А вы уверены, что производителю это нужно?
Имею ввиду все эти пойманные вами блохи?

Я наловил блох на почти 2х часовой обзорный ролик, правда не по самолёту, а по дельталёту от Евгения.

Они конечно оказались разной степени блохастости, какие то совсем матёрые, а другие мелко-безобидные.

Самая матёрая блоха - вместо кнопки стартёра оказался тумблер, причём с фиксацией! О как!
Правда к чести производителя - он не поленился установить внешнюю пружину (длиной примерно 10 см) для того чтобы тумблер мог сам возвращаться в нейтраль.

Самая безобидная блоха на мой взгляд - заплатки для ремонта крыла не на 100% совпадают с расцветкой паруса. Ерунда конечно, но это же блоха и я её поймал.

И что выдумаете?
Как себя повёл производитель?

Сначала он усомнился, что в его продукции есть места требующие "доработки напильником".

Потом, после выборочного просмотра ролика про блох, он поинтересовался не хочу ли я сделать обзор импортных дельталётов ценой в миллионы долларов?
(так и написал миллионы долларов, очевидно чтобы их цена в сравнении с его аппаратом казалась бы просто смешной. А раз так то нефиг и докапываться до качества бюджетного аппарата)

После полного просмотра обзора он заявил, что я лицемер.
И заподозрил меня в организации в интернете компании по дискредитации продукции.

А потом, после небольшой переписки в комментах, написал, что у меня руки из жопы
(он конечно написал более культурно, но смысл тот же)
и значит это я сам сломал аппарат.

И ещё, что надо внимательнее читать инструкцию.
В которой кстати есть пропуски пунктов в процедуре сборки крыла, летать на собранном крыле по такой инструкции просто опасно.

Короче - Ни по одной из пойманных мною блох, я не увидел от Евгения желания устранять это в будущих аппаратах.

Более того - он написал мне, что покупателей навалом и среди них есть даже те, кто посмотрел на баночку с пойманными мною блохами и всё равно купил у Евгения его леталку.
Ну типа: ты давай-давай лови блох, если делать нефиг, а народ и с блохами покупает.

Так что получается спасение утопающих - дело рук самих летающих.

P.S.

Ну вот, теперь производитель меня ещё и кляузником назовёт  :)

P.S. - 2

Евгений!
Вы делаете полезное дело - даёте малоимущим возможность подняться в небо.
Вам нужно лишь переловить всех блох и Ваша продукция будет не хуже той которая миллионы долларов стоит ...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано U-Ietchik в 29.08.19 :: 17:23:07
https://www.dvapilota.com/product/samolet-v-2/Вот по этой ссылке продают самолет Е-12 Арго.Находятся они в Питере.Один в один самолет производства Коваленко.Только немного изменили название.Может кто в курсе,они наладили собственное производство или просто перепродают собранные КИТы из Ульяновска?Кто-нибудь брал здесь,может качество получше и все косяки устранены?Кстати почему то в характеристиках указана площадь крыла 7,2 метра,у Коваленко 10,5 и размах 6,8 метра против 7,2 у Коваленко.Более скоростной вариант?Но все скорости указаны такие же.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 29.08.19 :: 19:29:41
Я вернулся к процессу. Давайте по порядку. С  письма радетеля порядка Andrey A.
=Нельзя начать сверлить трубу с одной стороны по разметке, а с другой стороны как сверло выйдет - так и пойдет.
------- Это о чем? Про фюзеляж? Трубы крыла и оперения рассверливаются по кондукторам сверления , которые на всю длину лонжеронов крыла и прочих труб. Там все соосно и перпендикулярно. Более того, все трубы крыла и оперения взаимозаменяемы с трубами любого другого комплекта самолета.
Фюзеляжные трубы  сверлятся по разметке с двух сторон. Допускаем и с одной стороны, когда возможное отклонение на выходе  не несет никакой потери чего либо.
= нельзя отправлять заказчикам один за другим наборы с настроенной положительной круткой крыла.
------------Поклеп чистой воды. Кто-то не читая инструкции  перетянул задние тросы так, что они звенят как струна, плюс  от себя покрутил подкосы, получил положительную крутку, но  почему-то этим фактом «порадовал» тебя, а не меня. Странны здесь не поступки владельца , а то что ты  кричишь об этом на форуме, как о чем-то вопиющем. Крутка , если ее кто-то загнал не туда легко регулируется. Как это делать я описываю.
=Нельзя просверлить дырку в канистре и, вставив в дырку кусок шланга, сказать что это бак.
----- Немного не так. Вставляется в отверстие ! Не шланг, а стальная или дюралевая трубка с надетой муфтой от резинового шланга. Трубка достает до дна канистры, отверстие в канистре на 1мм меньше диаметра касательной муфты , так что вставляется трубка с большим натягом. Чтобы она лучше держалась, снаружи затягиваем муфту хомутом, образуется галтель-утонение сечения и трубка надежнее сидит на своем месте. Если кто видел лодочные баки, то там вместо нашей трубки ввинчивается резьбовой штуцер с пластиковой трубкой внутри бака. Суть та же. Только цена в разы. Упрек  не актуальный в любом случае, для Полини и РМЗ-500 ставим только лодочные баки на 20л с доработкой крепления.
====== Нельзя взять авиационные петли, но в качестве оси поставить винтики с полной резьбой и огромным люфтом.
------ Можно, не надо картину так искажать. Винтики не с полной резьбой. Это болтики М4х40. У них гладкая часть =25мм. Именно такие болтики удобно использовать при частом снятии и навеске рулей. Вставляются на раз. Да, есть зазор 0,1мм. И это нормально.
=========Нельзя делать мотораму так, что через пять моточасов демпферы превращаются в хлам.
---------- Требуется пояснение. Если речь о мотораме РМЗ-500, то возможно конкретному владельцу не повезло с резиной демпферов, бывает встречается говенная резина. Но, скорее владелец недостаточно  затянул болты по осям этих демпферов. В режиме обкатки на холостых разбить могло. Стоят они –демпферы -200руб/ 10шт- в любом автомагазине. Надежнее будут силиконовые. Заменить – минут 10.
Если речь о РМЗ-250, то обычно хватает демпферов на два года.
========Нельзя делать силовые узлы крыла с концентраторами напряжений, которые по сути - лотерея, могут не сломаться а могут и сломаться.
--------- Нельзя нести хрень. А коль несете, то уточняйте предмет своего наблюдения. Прочность-предмет для меня доступный.
=====Нельзя клепать тяги управления не заклепками а САМОРЕЗАМИ.
--------Поклеп на заклепки. Нет там саморезов. Возможно, головка похожая привела «исследователя» в заблуждение. Берется  М4 с гладкой частью- используется гладкая часть с головкой потай или иной, с обратной стороны расклепываем. Чаще клепаем валиками  из стальной проволоки 3,5мм.
=====Нельзя впаривать покупателю двигатель, который заведомо не тянет этот самолет, только потому что денег у человека на нормальный мотор нет .
---------- РМЗ-250 прекрасно тянет самолет с пилотом до 80кг. Поскольку в нем 27-28л.с. Клиент прошлого года -78кг- уверял меня , что достигал скороподъемности 3м/с. В Полини мощности ненамного больше. В этом и будущем сезоне ставим зажигание -новое магдино российского производства. Это улучшит надежность.
=======Мой самолет также похож на е12нк, как и гоночная стрит-рейс Жига на серийный образец, понимаете? Поэтому я считаю что не имею права молчать.
---------- Я не считаю, что твой вариант любовно ухоженного самолета сколь –нибудь существенно лучше летает рядового стандартного с Полини. Улучшения больше косметические, немного дизайнерские. Если же точнее оценить изменения с точки зрения аэродинамики, то есть потери.


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 29.08.19 :: 20:14:01
Отвечаю Алексею SPB. Хорошие полеты демонстрируете на Е-16. Пилот вы действительно хороший. Но еще и мастер эпатажа, мастер делать из мухи слона и искажать суть сказанного. На вашу ржачку-видео про то, что чехол крыла оказался по вашему разумению короче требуемого, я спросил не про дельталет в миллионы долларов ( бред). Я спросил, не хотели бы вы поржать над некоторыми аппаратами солидной фирмы с оборотом в миллионы долларов, например, фирмы Аэрос?
Но, ближе к тексту ваших умозаключений.
Вот это:- В инструкции...есть пропуски пунктов в процедуре сборки крыла, летать на собранном крыле по такой инструкции просто опасно.
Так зачем летаете? Да, еще оказывается проверили крыло на срыв. Все в порядке, да? Но об этом в своем "обзоре"как -то сухонько, скороговоркой и мимоходом.
При сборке прозевали несколько незакрученных болтиков, которые выпали в процессе проверок мотора на земле и в полете. Шланг топливный слетел с насоса, потому что пилот не проверил затяжку хомутов топливной после сборки. Предполетный осмотр я вам порекомендовал освоить! А вы тут выдаете, что я оскорбил вас руками растущими из жопы.
Про своих блох я знаю больше вашего. Их можно наловить в любом изделии. Стараюсь улучшать свои аппараты. Очень.


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 29.08.19 :: 20:22:13

EV записан в 29.08.19 :: 19:29:41:
Там все соосно и перпендикулярно. Более того, все трубы крыла и оперения взаимозаменяемы с трубами любого другого комплекта самолета.
Фюзеляжные трубы  сверлятся по разметке с двух сторон. 

Наглая ложь! Отверстия кривые. Трубы не только не взаимозаменяемы, их даже перевернуть нельзя. Все парные силовые пластины отличаются по отверстиям очень сильно. Снова будешь отрицать - найду их у себя в мусоре и приведу доказательство!!!


EV записан в 29.08.19 :: 19:29:41:
Поклеп чистой воды. Кто-то не читая инструкции  перетянул задние тросы так, что они звенят как струна, плюс  от себя покрутил подкосы, получил положительную крутку, но  почему-то этим фактом «порадовал» тебя, а не меня.
Снова покупатель - лапоть. Ну во-первых тросы перетянуть нельзя так как они нерегулируемые и к тому же удерживается парными тросами в крыле - так что при всем желании невозможно. А во-вторых от натяжки тросов крутка измениться не может, она регулируется резьбовыми наконечниками (которые мне пришлось изготавливать заново). И не у кого-то а у моего и второго самолета, который попал ко мне в руки на доработку (он сейчас в Курске). Так объясни нам, Евгений, почему ты нарегулировал нам положительную крутку - ты убить нас хотел?

EV записан в 29.08.19 :: 19:29:41:
Можно, не надо картину так искажать. Винтики не с полной резьбой. Это болтики М4х40. У них гладкая часть =25мм. Именно такие болтики удобно использовать при частом снятии и навеске рулей. Вставляются на раз. Да, есть зазор 0,1мм. И это нормально. 
Нет, Женя, винтики с люфтом - это не нормально! Пальцы без люфта - нормально. Я люфт не мерил, но самолет с запущенным двигателем звенел петлями как упряжка бубенцами. Не 0,1мм все-таки, петлей можно было ПОСТУЧАТЬ, подергав за рули рукой.

EV записан в 29.08.19 :: 19:29:41:
Поклеп на заклепки. Нет там саморезов. Возможно, головка похожая привела «исследователя» в заблуждение. Берется  М4 с гладкой частью- используется гладкая часть с головкой потай или иной, с обратной стороны расклепываем. 
Блин, почему не заклепки-то? Я этот позор переклепывал, после того как мой инструктор спросил меня ЧТО ЭТО? и я чуть от стыда не сгорел!
http://images.vfl.ru/ii/1567110489/4c6ab545/27701048_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1567116735/0c8836be/27701836_m.jpg

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 29.08.19 :: 20:30:07

U-Ietchik записан в 29.08.19 :: 17:23:07:
https://www.dvapilota.com/product/samolet-v-2/Вот по этой ссылке продают самолет Е-12 Арго.Находятся они в Питере.Один в один самолет производства Коваленко.Только немного изменили название.Может кто в курсе,они наладили собственное производство или просто перепродают собранные КИТы из Ульяновска?Кто-нибудь брал здесь,может качество получше и все косяки устранены?Кстати почему то в характеристиках указана площадь крыла 7,2 метра,у Коваленко 10,5 и размах 6,8 метра против 7,2 у Коваленко.Более скоростной вариант?Но все скорости указаны такие же.


Это самолет производства Коваленко - второй из двух, на которых была положительная крутка крыла. Сейчас этот аппарат летает в Курске после нашей доработки. Про площадь крыла составители объявления просто ошиблись.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 29.08.19 :: 20:44:35

Алексей SPB записан в 29.08.19 :: 15:08:22:
И что выдумаете?
Как себя повёл производитель?

Сначала он усомнился, что в его продукции есть места требующие "доработки напильником".

Потом, после выборочного просмотра ролика про блох, он поинтересовался не хочу ли я сделать обзор импортных дельталётов ценой в миллионы долларов?
(так и написал миллионы долларов, очевидно чтобы их цена в сравнении с его аппаратом казалась бы просто смешной. А раз так то нефиг и докапываться до качества бюджетного аппарата)

После полного просмотра обзора он заявил, что я лицемер.
И заподозрил меня в организации в интернете компании по дискредитации продукции.

А потом, после небольшой переписки в комментах, написал, что у меня руки из жопы
(он конечно написал более культурно, но смысл тот же)
и значит это я сам сломал аппарат.


Это стандартная реакция Коваленко! Когда я спрашивал у него как мне исправить криво стоящий стабилизатор, он мне НЕ ПОВЕРИЛ и просто объяснил мне что у меня видимо что-то со зрением и я просто не вижу что он стоит ровно! Кстати, у второго (оранжевого) самолета стабилизатор стоит точно под таким же углом! Значит Производитель нас не обманывает, стапель у него есть, только этот стапель кривой.
Кроме косого стабилизатора на наших двух самолетах были и другие косяки "под копирку". Например горб килевой трубы. Чтобы вы себе представили масштаб этого горба: для того чтобы отпустить напряжение килевой трубы (чтобы убрать горб), я укоротил вертикальную стойку, ту что за спиной пилота, примерно на 150мм!!!! Хорош стапель!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 29.08.19 :: 20:51:29

maverick07 записан в 29.08.19 :: 14:50:24:
Поясню:
1. заходите на бесплатный фотохостинг
2. загружаете Чипа и Дейла со своего компа
3. в зависимости от того, куда хотите запостить картинку, выбираете код (из тех, что появляются справа от картинки)
4. копируете его
5. вставляете в сообщение на форуме

6. справа, голубым текстом, видите Загрузить ещё-это для следующей картинки с вашего компа
7. выполняете 2-5
8. и т.д., пока не зарядите все необходимые картинки


Спасибо!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 29.08.19 :: 20:57:57
Одна из первых и дорогостоящих модернизаций - переделка наконечников лонжеронов и подкосов. Затраты более 10000руб. Понадобились: нержавейка, дюраль, лазерная резка, аргоновая сварка, токарно-фрезерные работы, порошковая окраска. Кроме того, установка новых наконечников подкосов повлекла за собой трудоемкую процедуру выставления геометрии крыла. Но оно того стоило. Заодно выставили фюзеляж в вертикальную плоскость (до этого был наклонен). Такие же точно новые детали мы первым делом изготовили для второго (оранжевого самолета). Так что, Евгений, не дизайном, как видите, приходится заниматься, а повышением прочности и ресурса.
http://images.vfl.ru/ii/1567108323/2b4bdd5a/27700814_m.jpg

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 29.08.19 :: 21:07:12
Для Евгения Коваленко и тех кто также не в курсе. Концентратор напряжения в детали - это нескругленный внутренний угол, от которого в будущем пойдет трещина. Резьба также является концентратором напряжений. В оригинальном исполнении наконечник подкоса работает на изгиб так как жестко крепится к лонжерону, работающему на изгиб в процессе полета и особенно при эволюциях и в болтанку и термичку. Если бы наконечник имел в соединении с лонжероном шарнир, то резьба может и не несла бы большой опасности разрушения узла. В моем новом наконечнике, в отверстие уха вставляется втулка чуть большей толщины чем само ухо. Таким образом организовано шарнирное соединение и изгибающий момент лонжерона больше не передается на наконечник подкоса и сам подкос.
http://images.vfl.ru/ii/1567110186/bb822a5d/27701018_m.jpg

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 29.08.19 :: 21:36:31
И вот еще мелочь, просто фото под руку попалось. Кабанчики на элеронах разной длины. Случайно обнаружил, когда сверлил головки болтов для контровки  :)
- Евгений, как вы рассчитали разницу плеч кабанчиков элеронов для компенсации момента вращения воздушного винта?
- Что, а это? Не-не, мне просто пофиг, я даже не заметил...
;D ;D ;D
http://images.vfl.ru/ii/1567110790/538fbadd/27701063_m.jpg

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 29.08.19 :: 21:51:49
Чтобы не быть голословным насчет косого стабилизатора. Угол хорошо виден относительно крыла, но правильнее будет смотреть по килю, так как крыло само по себе стояло криво (нижний узел крепления подкосов приварен не по центру). Это фото сделано в первый день сразу после сборки. http://images.vfl.ru/ii/1567111666/2626431e/27701190_m.jpg

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 29.08.19 :: 22:08:59

EV записан в 29.08.19 :: 19:29:41:
Винтики не с полной резьбой. Это болтики М4х40. У них гладкая часть =25мм. 


Евгений, зачем такие длинные? Диаметр петли около 10мм. Снова пофиг? Очень жаль.

Вот как я сделал: доработал отверстия в петлях развёрткой (кривоваты они были, некачественные, похоже на вырубку) и выточил из нержавейки пальцы с минимальным зазором в диаметре. Дополнительно выбрал люфт вдоль оси пальца шайбой из ПЭТа и собрал все на густую смазку. Вот так я "украшаю" по мнению Производителя свой аппарат.  :) Люблю чтобы красиво было!
http://images.vfl.ru/ii/1567112485/6021bd47/27701312_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1567112485/12fff1ae/27701313_m.jpg

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 29.08.19 :: 22:33:25
Продолжаем рубрику "и так сойдет!"
Перед вами оригинальный РУД производства Коваленко. Полукруглый вырез в нем говорит нам о том что РУД не открывал заслонку из-за того что упирался в трубу и Евгений предпринял попытку устранить это недоразумение. Но..... к сожалению заслонка все еще не открывалась примерно на 15%. Видимо пилить больше было просто некогда или может терпение у мастера закончилось - он как было, так отправил все это мне, чтобы дальше я сам разбирался. Жаль что не сохранилась оригинальная рукоятка - черное пластмассовое колесико около 25мм в диаметре, судя по виду это была регулируемая ножка от советского настольного прибора. Деревянная рукоятка - первая поделка воодушевленного своей покупкой новоиспеченного владельца самолета, наивно верившего что самолету для совершенства не хватает только красивой рукоятки на РУД.
Что по сути: у РУД имеется шкив, наматывающий на себя тросик газа при даче ручки от себя. В оригинальном РУДе этот шкив имел слишком малый диаметр. Мне понадобилось (я даже расчитал) изготовить новый шкив (а заодно и весь РУД) диаметром примерно в 1,5 раза больше старого.
http://images.vfl.ru/ii/1567113666/0ef1fd05/27701567_m.png

Сейчас мой РУД выглядит так. Я углубился в модернизацию и сделал нелинейную передачу РУДа для своего удобства с учетом особенностей работы Полини. А также мой РУД имеет некоторую регулировку и упоры крайних положений.
http://images.vfl.ru/ii/1567114433/722fbe5a/27701674_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1567114434/a9184490/27701675_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1567114435/99ce478e/27701676_m.jpg

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано jbiplane в 30.08.19 :: 08:12:07

архимед записан в 15.08.19 :: 19:39:53:
К тому же V образный двухтактный двухцилиндровый это опять пульсации кр.мом.  Всего лишь на 1/4 поровнее чем у одноцил.

Нет, у V-образного 2-тактного с углом 90 градусов пульсация крутящего момента слегка выше чем у 2-цилиндрового рядника одинакового объёма. Общая вибрация V меньше чем у рядников и у оппозитов. Весит V90 меньше рядного, заводится легче оппозита.
Второй любимый у 2-тактных мотоциклов угол это не 90, а 112 градусов, но коленвал усложняется.

Рисую для испанского заказчика такой мотор с водяным охлаждением. Цилиндры от Джилера раннер. Куплены на ebay по 157 евро. Предполагается по крайней мере 40 л.с. на 8000 об.
IMG-20190824-WA0003.jpg (156 KB | )
IMG-20190826-WA0002.jpg (55 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано planetaSchelezjaka в 30.08.19 :: 09:44:19

Andrey A записан в 29.08.19 :: 22:08:59:
Вот как я сделал: доработал отверстия в петлях развёрткой (кривоваты они были, некачественные, похоже на вырубку) и выточил из нержавейки пальцы с минимальным зазором в диаметре. Дополнительно выбрал люфт вдоль оси пальца шайбой из ПЭТа и собрал все на густую смазку.


А, где шайба перед шплинтом?  ;D

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 30.08.19 :: 12:23:12
На здоровье, Андрей, украшай и дальше. Возможно скоро твой аппарат начнет выходить на низкую околоземную орбиту. Я только напомню, что между твоим аппаратом и сегодняшними прошло без малого ПЯТЬ ЛЕТ !

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 07.09.19 :: 05:48:31
Красавец!   https://yadi.sk/i/SzUiwE6ZFrvGJw ; https://yadi.sk/i/6gl2OOuSCOzj3Q ; https://yadi.sk/i/h3RPuBlSrRuasQ

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 07.09.19 :: 12:16:48

Georgy Ivanovich записан в 07.09.19 :: 05:48:31:
Красавец!   https://yadi.sk/i/SzUiwE6ZFrvGJw  https://yadi.sk/i/6gl2OOuSCOzj3Q  https://yadi.sk/i/h3RPuBlSrRuasQ


Георгий, ждем подъема в воздух! Удачи! :~)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 08.09.19 :: 03:11:15
Красавец!  Руд штатный ? :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 08.09.19 :: 04:42:12
РУД штатный с маленькой доработкой. Приклепал дополнительную пластину- ограничитель алюминиевыми заклёпками 5 мм. Заклёпки в фасках, ничего не цепляется. Теперь РУД ходит от упора и до упора. Покатался вчера, понравилось. https://yadi.sk/i/H1eCi5fYawVISA

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 08.09.19 :: 07:29:07
Вы с нуля осваиваете или опыт самолёта есть?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 08.09.19 :: 10:47:29
С ноля. Опыта нет.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 08.09.19 :: 13:06:02

Georgy Ivanovich записан в 08.09.19 :: 10:47:29:
С ноля. Опыта нет.


Но инструктор рядом есть ?

В любом случае всегда помнить:

Самолёт летит в управляемом полёте пока есть достаточная скорость.   

Удачи !

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 08.09.19 :: 14:00:51
Читаю вот это.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=downloadfile;file=instrukcija_po_pilotirovaniju.doc (211 KB | )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Северный полюс в 08.09.19 :: 17:05:42
Облетали после некоторых переделок .
https://youtu.be/7NU8LbsyX88 Своеобразный велосипед ,  летит сам только не мешай , хотя и мешать получается с трудом , особенно по крену.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 10.09.19 :: 10:28:53
Георгий Иванович, смотрю на фото левого крыла, там, где условно законцовка, как-то лобик смят или волной идет. Видно и на той фотке, что спереди и той, сзади с противоположного угла, что как-то сильно видно изгиб крайней латы, а перед ней провал, как бы, а не ровная линия натянутой ткани.
          А по крену он хорошо рулится педалями. Как мне объяснял мой инструктор, тихоходные самолеты, да ещё и с элеронами не во всё крыло живей реагируют на влияние хвоста. Вон на "Небесной блохе" и на "Небесном щенке" вообще элеронов нет - отлично летают. У меня также на педали по крену живее реагирует.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 10.09.19 :: 16:49:03
Фото неудачное, согласен. Нервюры перепутал. Крайняя с отверстием под распорку. Перепутал, разобрал, так и сфотографировал. Там вообще три сняты. А что такое "небесная блоха" и "небесный щенок"?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andsent в 10.09.19 :: 20:17:48

Северный полюс записан в 08.09.19 :: 17:05:42:
Облетали после некоторых переделок .
https://youtu.be/7NU8LbsyX88 Своеобразный велосипед ,  летит сам только не мешай , хотя и мешать получается с трудом , особенно по крену.


Это облёт после доработки? И ну давай сразу после взлёта правый на 270 и на людей и на высоте 30 м .

А в другой теме потом : соболезную, он был моим другом , я вчера с ним водку пил и в карты играл, пострадавшие на земле из наблюдателей,  и т.д. и т.п.

Про детей не стал писать. А тепер стал. Отвёл бы к месту старта или за машину спрятал, ато боковик вдруг слева порывистый на разбеге или после отрыва справа...

Не знаю что на меня нашло.
Извиняюсь за говнистость!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 11.09.19 :: 19:32:13
При чём тут г....сть. Всё верно. Безопасность превыше всего. Andsent, реально, высота маловата. Да и вот эти заходы... Небезопасно, ни к чему. Как то нехорошо. Или он истребитель в отставке.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 12.09.19 :: 19:25:34
Тренируюсь. Более- менее осознанные подлёты начал делать. Разгоняется очень резво. Не тороплюсь, всё делаю строго по инструкции. https://yadi.sk/i/WmUsEe-xK02vDg

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано молоток в 12.09.19 :: 19:54:58
Я бы очень советовал для безопасности тяговое устройство снимать!
При вынужденной посадке в высокую траву, в которой могут быть кустики или ежевика: Вы перевернетесь!
Да и просто подпрыгнув при неудачной посадке этот бушприт может воткнуться в землю и...
И смотрится аппарат с тяговым устройством в воздухе не очень ...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 12.09.19 :: 20:08:05
Совершенно согласен с Вами, спасибо. Завтра с утра снова на поле. Сниму обязательно. Буду тренироваться на более длинных подлётах.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано архимед в 13.09.19 :: 10:04:25
У нас когда то наоборот противокапотажная лыжа была  Один перец подлетел метра на три и в мозгах переклинило. Ну он ручку от себя. И самоль с приличным НЫРЬ к полосе градусав эдак 25-30 в минус . Хорошо так прям на лыжу. Прехал на ней и стоп машина. Но правда на фюзеляжной трубе под сидухой в месте стыковки с вертикальной трубой заклепки поотрывало. Шасси правда было двустоечное.
А без лыжи был бы полный стопроцентный капот

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 14.09.19 :: 06:43:18

Цитировать:
А без лыжи был бы полный стопроцентный капот


Так цэ ж не лыжа, цэ ж якорь... ;D

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 14.09.19 :: 10:33:27
А говорили, зачем нужны закрытые группы. Пожалуйста. Случайный человек залепил какую-то хрень. На форуме одним сообщением больше, информации ноль. Беда.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано архимед в 14.09.19 :: 11:01:35
Не случайный, вы как начинающий прислушивайтесь к тем кто через это прошел.  Штукенцию эту на носу снимать обязательно особенно когда только только осваиваете апарат. Потому как эта штукенция хуже чем когда ее вообще нет , потому как это не АНТИ а самое што нинаесть КАПОТАЖНОЕ устройство. Это кстати, тоже информация которая может сииильно пригодиться . Нидайбох. И удачных вам полетов

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 14.09.19 :: 13:27:57
Уважаемый Архимед, писал не в Ваш огород. Не люблю пустого трёпа. Какой "це якорь"?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано архимед в 14.09.19 :: 16:46:52
Извиняюсь, пардоньте пожалста

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Altukhov_Aleksey в 14.09.19 :: 19:49:40
появилась в наших кругах ешка, добавлю видео  https://www.youtube.com/watch?v=NeBfv5G1qxM&t=529s

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 14.09.19 :: 21:39:02
Классное видео ! как буд-то сам полетал.  :~)


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Georgy Ivanovich в 15.09.19 :: 06:45:56
Красота!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 15.09.19 :: 13:59:27
Слетал на Е12НК на другой аэродром. Маршрут 84км. https://youtu.be/uXo4EpRtKWc
Все расходы на этот маршрут: 550руб за топливо, других расходов нет  :~)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 15.09.19 :: 17:51:20

Цитировать:
А говорили, зачем нужны закрытые группы. Пожалуйста. Случайный человек залепил какую-то хрень. На форуме одним сообщением больше, информации ноль. Беда


Что-то вы, Георгий Иванович, шибко обидчивый для авиатора-любителя... (обидеть не хотел, сам на таком же летаю периодически с 12 года с мотором Симонини эво. Имел-с иногда посадки с отказом двигателя в высокую траву и на поле кочковатое...)
А про "якорь" я Вам коротким тезисом правду сказал, ну и чуть-чуть пошутил, тут же не совещание производственное. С таким костылём в траву при экстренной посадке - кувыркнётесь - капотирование, как тут принято говорить.

Но смею заверить, что на наших скоростях полета и имеющейся крепости узлов планера Е12НК капот - штука практически безопасная, если в землю не пикировать, и не допустить выливание бензина из канистры-бака через дренажное отверстие. Испытано в этом году ;)
А в закрытую группу - хотите - идите. Я в неё не пойду точно , чего там перешёптываться-то:IMHO
Удачи Вам!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 16.09.19 :: 06:29:18
Алексей и Андрей А, классные видео!!! Действительно, как-будто сам полетал, как сказал АлександрД!!!
Я теперь от самолета своего в 1500км и до следующего лета, так что хорошие видео нашей эскадрилии "до115килограмников", да и, вообще , красивые полеты как бальзам на душу! [smiley=thumbsup.gif] [smiley=beer.gif]
Георгий Иванович, "Небесную блоху" можете хорошо разглядеть в видео Алексея Алтухова в
ответе #875. Спереди похожа на биплан, но сбоку не биплан. Так вот на ней элеронов нет.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 16.09.19 :: 09:00:36

Алекс док записан в 15.09.19 :: 17:51:20:
летаю периодически с 12 года с мотором Симонини эво. Имел-с иногда посадки с отказом двигателя


Алекс, какие причины отказов выяснялись?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 16.09.19 :: 10:10:09

Цитировать:
Алекс, какие причины отказов выяснялись?


Крайний отказ не было времени искать - надо было уезжать в далёкие дали, да и погода в начале августа была не аэродромная. Но я думаю, вибрацией  Симонини Эво ломает провода внутри изоляции, как уже было. Потому как после инцидента, когда самолет докатили до ангара, решил попробовать стартером крутануть -мотор сразу завёлся (без подкачки бензина и даже без бака - на остатках топлива в трубке). Без винта на холостых - 2-2,5 тыс оборотов(останки винта открутил, на всякий случай). Думаю перелом проводов. Хотя есть ещё вариант, что электронасос встал (китайский аналог фордовского насоса низкого давления для карб моторов). Как-то у него обороты плавали. Я, правда, думал это потому, что он давление накачивает, и обороты меняются. А сейчас думаю, что не должен сильно загружаться электромотор насоса, так как давление он качает всего 0,3 атм. Буду разбираться в следующем отпуске :~~)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Andrey A в 16.09.19 :: 20:56:24

Алекс док записан в 16.09.19 :: 10:10:09:
Хотя есть ещё вариант, что электронасос встал (китайский аналог фордовского насоса низкого давления для карб моторов). Как-то у него обороты плавали. Я, правда, думал это потому, что он давление накачивает, и обороты меняются. А сейчас думаю, что не должен сильно загружаться электромотор насоса, так как давление он качает всего 0,3 атм. Буду разбираться в следующем отпуске

Зачем Симонини электронасос? У него вакуумного насоса в стоке нет?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Алекс док в 17.09.19 :: 11:56:18
Есть насос в карбюраторе, но он не совсем меня устраивал. Когда на макс газу под качиваешь грушей, обороты увеличиваются около 100 в мин. Может бак поднять по-выше к верхней балке, да убрать эл.насос.
Кто-то тут уже писал, чтоб перепад высоты уменьшить для вакуумного насоса, поднимал бак выше изза спинки сидения.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Altukhov_Aleksey в 19.09.19 :: 07:39:35
добавлю еще залипательного  ;D
тут и Е12, и блошки и легал игл, короче ошкош отдыхает
https://www.youtube.com/watch?v=x8lvcljZGr0

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано молоток в 20.09.19 :: 19:51:58
Офигительно красиво снято и скомпоновано  видео! Вот это люди, вот увлеченные!
Возьмите меня к себе !

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 03.10.19 :: 18:46:46
Красивый осенний полет Е-12НК в Красноярском крае. Мотор "POLINI" THOR 200, 30л.с.. Видео прислал пилот и владелец - Александр.
Ссылка для просмотра :  https://cloud.mail.ru/stock/fq4KGM4AhFdgehjHehroJFPW
Сегодня заканчиваем Е-12НК с РМЗ-500, первый вариант с электростартером.
Достраиваем также первый вариант с электромотором 20квт.  У него будет площадь поболее -12кв.м, вес чуть полегче. Батарея обеспечит полет на 20 минут. Есть у нас фанаты такой техники.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано РоманХориков в 09.10.19 :: 18:40:13
Фото есть електрического чуда? Что за марка номер электромотора? Вес батареи? Очень интересная тема!!!

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Николай в 09.10.19 :: 21:16:23

EV записан в 03.10.19 :: 18:46:46:
Красивый осенний полет Е-12НК в Красноярском крае. Мотор "POLINI" THOR 200, 30л.с.. Видео прислал пилот и владелец - Александр.
Ссылка для просмотра :  https://cloud.mail.ru/stock/fq4KGM4AhFdgehjHehroJFPW
Сегодня заканчиваем Е-12НК с РМЗ-500, первый вариант с электростартером.
Достраиваем также первый вариант с электромотором 20квт.  У него будет площадь поболее -12кв.м, вес чуть полегче. Батарея обеспечит полет на 20 минут. Есть у нас фанаты такой техники.

Пилот резко работает как РУДом так РУСом,видно перед стартом и перед взлетом...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано EV в 16.10.19 :: 18:07:24
Электрический пока в отработке. Мотор китайский в 20квт, 96вольт.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 23.10.19 :: 13:16:48
У кого стоит батарейное зажигание ?

Покажите фото как оно устроено и из чего состоит .

Хочу опробовать на 2R-i
IMG_7711_002.JPG (97 KB | 16 )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано архимед в 23.10.19 :: 21:01:38
батарейное.
да нафик оно вам нужно. Идете в ближайший овощной. Покупаете ротор и две катухи с китайкосы например чемпион 52куб. Немного руками пошевелить и все дела. Пусковые очень даже и очень.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано алимзян в 24.10.19 :: 05:52:11
Здравствуйте Валерий,ротор то понятно,что один,а почему две катухи,ну никак не врублюсь,поясни пожалуйста.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано алимзян в 24.10.19 :: 05:57:30
Не поясняй,теперь только увидел,что двигатель 2хцилиндровый.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 24.10.19 :: 11:39:20

архимед записан в 23.10.19 :: 21:01:38:
батарейное.
да нафик оно вам нужно. Идете в ближайший овощной. Покупаете ротор и две катухи с китайкосы например чемпион 52куб. Немного руками пошевелить и все дела. Пусковые очень даже и очень.


Я и пошел в ближайший овощной, и купил ротор и две катухи с бензопилы партнер,  только "Немного ручками пошевелить" - для меня сложновато  :(   Нету таланта  :-[

И сомнения вызывают мощность искры от этих катушек.
  Все-же у 2R-i  объем 118 кубиков а не 52 куб. 
Хватит-ли энергии  поджигать смесь ? На стенде искра показалась очень "тощей".

И сердечник у бензопильных катушек  П образный а не Ш образный как на катушках у 2R-i.

На фото справа оригинал, слева от бензопилы.
IMG_7713_001.JPG (149 KB | 12 )
IMG_7709_001.JPG (89 KB | 10 )

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано архимед в 24.10.19 :: 11:47:01
с партнер не надо.  Я ж пояснил с чего. https://www.220-volt.ru/catalog-361402/ она даже по креплению сходна. Искра  даже на моих 250кубовых  заводится примерно так https://www.youtube.com/watch?v=siPzWPLFTRY&t=31s зимой так же
Стоит три копейки

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано дед Вячик в 24.10.19 :: 11:55:47
Мне кажется что проще нормальное магнето будет поискать найти. Если батарейное зажигание - то нужны или прерыватели с кулачками, или датчики - Холла или индуктивные. Прерыватель это геммор ещё тот, а к датчикам обвязка электронная нужна серьёзная. Не знаю, есть ли готовые решения. Поэтому, если с этим всем не дружите, то лучше, наверно, и не ввязываться в это

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 24.10.19 :: 14:09:40

архимед записан в 24.10.19 :: 11:47:01:
с партнер не надо.  Я ж пояснил с чего. https://www.220-volt.ru/catalog-361402/ она даже по креплению сходна. .....


Спасибо, катушки есть а сам маховик к ним найти не могу  :(


Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано архимед в 24.10.19 :: 16:06:13
А не обязательно именно такой маховик. Чесно говоря он не очень ,,правильный,, . У меня например от этой б.косы маховик не влазит в картер по диаметру. Ставлю от любой пилы косы итд но штоб нар.диам. был в пределах 100мм. Даже с таким искрища заглаза.
Только проверяйте очередность полюсов.  На некоторых бензопилах бывают  так а бывают обратно. Если обратно то перевернуть ротор лицом к мотору. Вобщем нужно поставить так штоб взаиморасположение башмаков сердечника катушки и очередность полюсов ротора была как на оригинале  в б.косе.
Правда без токаря не обойтись

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 24.10.19 :: 16:17:32
Понял, спасибо ! :)

Попробую завтра бензопильный маховик с катушками от 2R-i.

Направление вращение я учитывал, оно у бензопилы в противоположную сторону.  Осталось только компас купить и проверить полюса на обоих маховиках.   
Можно конечно  проще поступить, приложить магнитами оба маховика и по тому оттолкнутся они или притянутся станет понятно одинаковая-ли у них полюсовка.

А ротор обязательно переворачивать ? он-же на конус встаёт. Если  катушки перевернуть, будет работать ?

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 25.10.19 :: 08:34:42
https://youtu.be/So4RgLUcEr8

https://youtu.be/So4RgLUcEr8

Проверил катушки зажигания от 2R-i в паре с  не родным маховиком. ( маховик чуть меньшего диаметра от бензопилы.)  Искра есть но на чуть больших оборотах, похоже  из-за большого зазора. И искра гораздо мощнее чем от бензопильных  катушек

Пробовал крутить в другую сторону, искры нет.

Значит очередность полюсов важное условие при подборе маховика.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано архимед в 25.10.19 :: 10:19:37

Цитировать:
Направление вращение я учитывал, оно у бензопилы в противоположную сторону
уточняю. У разных б.пил вращающихся в одну и ту же сторону бывают обратная чередовка полюсов. Компас покупать не обязательно. Достаточно просто найти сторонний магнитик хоть в детского легого хоть с мебельных магнитных защелок...
Цитировать:
А ротор обязательно переворачивать ? он-же на конус встаёт.
не видел как на вашем моторе(это надо спрашивать у изготовителя) а на моих на хвостовик коленвала точу стальную штуковину с ответным посадочным конусом и шпонпазом, и заодно целое с планшайбой с корончатыми выступами обращенными к шмыргалке и взаимодействующими с ней. А уж на эту вышеназванную штуковину изнутри со стороны картера движка крепится этот самый роторок с магнитами с расточенным заранее внутренним центральным отверстием. Роторок этот крепится к штуковине(ступице) просто на двух коротких болтиках М6. Он ведь ничего не несет и нугрузки на него почти никакой нет. Вся назрузка ложится на точеную стальную,,штуковину,, :) Так што всё кремёжно нАсмерьть ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано алимзян в 29.10.19 :: 06:01:54

Вроде всё как понятно Валерий,хорошо бы эскизик от руки,и ещё какой диаметр ротора обычно ставите на свои моторы,должен же наверное быть какой то минимум,максимум диаметра этого ротора в зависимости от обьёма двигателя.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 29.10.19 :: 06:10:03
В 2R-I посадачные места коленвала и маховика удачно совмещаются без дополнительной обработки. Включая шпоночный паз

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано архимед в 29.10.19 :: 10:14:23

Цитировать:
В 2R-I посадачные места коленвала и маховика удачно совмещаются без дополнительной обработки. Включая шпоночный паз
Александр, дело несколько в другом. У вас мотор двухцилиндровый и усилие от шмыргалки при заводке в два  а то и более раз меньше. А мне приходится учитывать 250куб в один котел +ребята у нас бывают ,,богатыри, не мы...,, +перезалив итд. А в этих роторкАх от бензосвиристелок в центре все тоненко миниатюрно а бывает и вообще люминь голый в посадке. Вот и приходится  наматывать свои человеко часы станочное время  материал инструменты приспособы оснастку. За спасибо живешь. :)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 29.10.19 :: 15:55:48

архимед записан в 29.10.19 :: 10:14:23:

Цитировать:
В 2R-I посадачные места коленвала и маховика удачно совмещаются без дополнительной обработки. Включая шпоночный паз
Александр, дело несколько в другом. У вас мотор двухцилиндровый и усилие от шмыргалки при заводке в два  а то и более раз меньше. А мне приходится учитывать 250куб в один котел +ребята у нас бывают ,,богатыри, не мы...,, +перезалив итд. А в этих роторкАх от бензосвиристелок в центре все тоненко миниатюрно а бывает и вообще люминь голый в посадке. Вот и приходится  наматывать свои человеко часы станочное время  материал инструменты приспособы оснастку. За спасибо живешь. :)


Архимед опередил.

Только хотел написать что маховик с его мягким алюминием не предназначен быть силовым элементом конструкции.

В идеале как вы и писали надо точить переходник. А из маховика максимально убирать все лишнее начиная из центра. 

Отошлю Александру Pisman свой размагниченный маховик как подопытного кролика для определения максимального выреза.

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Pisman в 29.10.19 :: 16:11:57
Чита зря в чужой ветке лффтопите...

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 29.10.19 :: 17:18:42

Pisman записан в 29.10.19 :: 16:11:57:
Чита зря в чужой ветке лффтопите...


Какая она чужая ?  :o

Своя, родная, до 115 кг.  И двигателю 2R-i тут самое место.  :IMHO
Просто ни кто тут его не опробовал, а многие даже и не знают что «Выбор есть».

Вот найдётся кто по смелее, откроет окно в «Импорто-замещение»   и будет очередь из желающих 2R-i купить.  :)

Юниоровцы сколько сопротивлялись ? А сейчас что говорят ?

При том что движёк ещё в процессе доводки.   Детские болезни ни кто не отменял ;)

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 29.10.19 :: 18:33:45
Вроде рмз500 облегченный приспособили? Он по ловчее 2ри будет

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано aleksandrd в 29.10.19 :: 18:55:56

Dachnik записан в 29.10.19 :: 18:33:45:
Вроде рмз500 облегченный приспособили? Он по ловчее 2ри будет


Может и будет.  А может и нет. 

Моё личное мнение как практика летающего на 115 килограммовом самолёте - шапку лучше носить по размеру  ;)

Каждый килограмм прибавка к весу силовой установке, это приличный минус прочности конструкции  и без того облегчённого самолета.

И увеличенные нагрузки от двигателя на ещё более слабые элементы конструкции наверное  с дивана не увидеть.   Тут надо-бы своей попой прочувствовать.   

Но каждый волен поступать как ему хочется, поживем посмотрим. 
  Тоже с интересом и опаской наблюдаю что получится с РМЗ 500 в эксплуатации на  тоненьких трубочках E12

Заголовок: Re: Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК.
Создано Dachnik в 30.10.19 :: 04:50:35
Со слов производителя мотор максимально облегчен, а конструкция моторамы усилена. Но это все на словах, нет ни видео ни ТТХ  реальных. Ни, к сожалению, аналогичных конкурентов по сопоставимым деньгам .

Ассоциация Экспериментальной Авиации » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.