Ассоциация Экспериментальной Авиации
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Материалы и инструменты для постройки >> Материалы и запчасти для ЛА >> Шины для СЛА из Питера
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1482858272

Сообщение написано Asach в 27.12.16 :: 17:04:32

Заголовок: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 27.12.16 :: 17:04:32
   Уважаемые Братья и Сестры Авиаторы а так же им сочувствующие. Завод Петрошина из С-Пб готовится к выпуску сельхоз шин с посадочным диаметром 8 дюймов по диску (203 мм).  Это будут покрышки новых серий, не выпускаемых ранее заводом. Пока еще не поздно, есть возможность сформулировать ТТЗ на покрышки и наши пожелания к ним. Предположительно будут выпускаться 2 размера.  Первая - это  4.80 х 4.00 - 8  Петрошина - АЭРО  или 400 х 100 (узкая).    Вторая 16 х 6.50 - 8    Петрошина - АЭРО СУПЕР  или 400 х 150 (широкая).  Еще есть мысль предложить  для рассмотрения размер 18 х 8.50 - 8   Петрошина - АЭРО ТУНДРА или 450 х 215.   Все шины будут выпускаться с продольным рисунком протектора как  Митас В5 супер. Индекс скорости будет ограничен 80 км\час. Количество слоев корда и нагрузка на колесо любое по нашему желанию, хоть 10 слоев и 500 кг на колесо.  Но от этого будет зависеть вес покрышки и ее цена. Сама по себе цена формируется только по весу.  Просьба ко всем заинтересованным высказать свои пожелания относительно размеров, слойности и веса покрышек.  Что бы потом не говорили, что же вы не сделали ее чуточку шире или наоборот чуточку уже.   Пока в базовом варианте узкая будет иметь размер  408 мм. х 102 мм. 4 PR вес 1.65 кг.   Широкая 408 мм. х 162 мм. Вес не сосчитан.         Начинайте бросаться тапками, пока не поздно.   Замечания принимаются.

Заголовок: Re: Шины СЛА из Питера
Создано Алексей SPB в 27.12.16 :: 17:28:37
А что мешает просто скопировать мировые бренды пользующиеся спросом у авиаторов?



Заголовок: Re: Шины СЛА из Питера
Создано Asach в 27.12.16 :: 17:37:42
Алексей, не умничай.  Пальцем покажи.  Выбор - 2 штуки. Цифры в мм. Слои в количестве.  Для этого и вывесил сюда.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано samlander в 27.12.16 :: 19:08:49
6 слоев - это минимально возможная величина.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 27.12.16 :: 19:50:17
В любом размере ?   А можно более развернуто.  А еще про 18х8.5-8  Нужен, не нужен ?

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Замполит...прости господи в 27.12.16 :: 20:19:23
А "Буш" шины будут ? Дайте две подешевле  ;)
А так, задумка хороша, но скорость до 100 надо бы...

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 27.12.16 :: 21:00:15
Сельхоз шины не бывают 100 км\час.   Только 80 по нашим нормам. А 100 - это уже совсем другая категория и  прежде всего сертификации.  И денег на это. Поэтому поверьте - 80 всех нас устроят.  Не беспокойтесь.  Теперь про Буш.  Я для чего затеял этот опрос ?   Напишите что Вы видите под Буш.  Есть размер 18х8.5-8  это 450-215 мм. Это под Буш не пойдет ?   На тех же восьмых дисках. У меня есть такие. Это же катки.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Firkat. в 27.12.16 :: 21:09:49
Наверно ,будет спрос на шины как на СП-30! Там вроде тоже они от С/Х тех. Импортных.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Dzhebe в 27.12.16 :: 22:04:01
Asach, спасибо за выход на авиафорум! Делай 400х100 и 400х150, это  ходовой размер, (уточнись с посадочным диаметром для большинства наших СЛА)- при адекватной цене и нормальном качестве их  разберут как горячие пирожки, даже с индексом скорости 80.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано dombrov в 27.12.16 :: 22:37:32
    Очень кстати веточку организовали! Просто спасибо! Мы тоже в свою новую машину закладываем пневматики 400х150, и 80 км\час нас очень устраивает.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 27.12.16 :: 23:11:14
Вот по таким  образцам  прицеливались. Ну и конечно Митас В5 супер до сих пор эталон.  Вот только по мини-бушвилу (18 х 8.50 - 8) информации мало.  Сейчас еще можно его сделать чуточку побольше диаметром.  Например до 20 дюймов (508 мм.)  Скажите свое слово химики.
sized_IMG_0018_001.JPG (153 KB | )
sized_IMG_0024_001.JPG (152 KB | )
sized_IMG_0025_001.JPG (160 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано dombrov в 27.12.16 :: 23:20:48
   Наверно я выражу сугубо своё мнение, если скажу, что самолётные колёса не должны быть квадратными, как у автомобилей. Удельное давление на грунт - удельным давлением, но авиационное колесо должно легко идти юзом, если такое случится, что проще получается с округлыми формами. Даёшь отечественные пневматики для СЛА!

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 27.12.16 :: 23:28:16
Левая  покрышка на широком 4-дюймовом  Черновском диске. Средняя на 5-дюймовом  квадро. Правая  мини-бушвил (18 х 8.5 - 8) на 7-дюймовом  квадро. Что куда изменить ?

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 28.12.16 :: 00:36:23

Цитировать:
Ширина :   150 мм (посадочная :  138 - 147 мм)
Диаметр :    460-480 мм




ну вот же самый продаваемый бушвил всех времен и народов. вот к нему и стремится.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано vovan.sloboda в 28.12.16 :: 05:01:34
Правая шина ОЧЕНЬ хорошо смотрится. Чем больше диаметр колеса то и проходимость лучше :)Переусердсвовать в жесткости не есть хорошо для аппарата и его шасси.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано kast в 28.12.16 :: 08:18:19
Выпускаемая заводом резина для тачек №369  3,00-8 , диаметр 356*86 ,устроит многих одноместных . Если её просто усилить доведением числа слоёв до 4Х -6 ти. Колёса размером 4,00-10 не являются дефицитом.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 28.12.16 :: 09:11:46
Сайт завода Петрошина http://petroshina.ru/catalog.php

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Ходжа в 28.12.16 :: 11:00:06
Для дельталётчиков хороша будет копия  резины

MITAS В5 400х100 (4.00-8)



DSC04840.JPG (164 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Алексей SPB в 28.12.16 :: 12:27:33

kast записан в 28.12.16 :: 08:18:19:
Колёса размером 4,00-10 не являются дефицитом.

и 4,00х10
и 3,5х10
нет выбора с развитым протектором  :'(
а он нужен для аппаратов с одним тормозом на переднем колесе
с шоссейным рисунком переднее колесо на мокрой траве идёт юзом и аппарат почти не тормозит

Вот такой рисунок надо:

velik6.jpg (35 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано V o l k u t в 28.12.16 :: 12:51:11
Самые массовые в России, это Цессны, Пайперы, Бичкрафты и их аналоги с самым распространенным размером 6.00-6 PR6. Вот эти колеса и надо делать. Я так думаю.
А с развитым протектором, к примеру в размере 3,5х10, в любом приличном магазине для скутеров резина всегда есть.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано sun. в 28.12.16 :: 13:54:56

Алексей SPB записан в 28.12.16 :: 12:27:33:
а он нужен для аппаратов с одним тормозом на переднем колесе

А с тормозами на задних колесах протектор не нужен?

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано otto в 28.12.16 :: 17:27:33
20 дюймов это уже очень за глаза. Пользую 19х8х8 от квадроцикла шессейный вариант. И то считаю это с лихвой на дельту.
18 х 8.50 - 8 - этот размер в самый раз был бы. По слоям: равнялся бы на квадроциклетные (хотя и не знаю сколько их там).
Фото для сравнения:
IMG_2012_1_004.jpg (178 KB | )
DSC_0019_1_003.JPG (143 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 28.12.16 :: 19:33:20
У Петрошины есть готовое решение для сырой травы  Шина Л-355 (4.00-10)http://petroshina.ru/catalogitem.php?idd=64 или вот такая Шина Л-360 (4.50-10) http://petroshina.ru/catalogitem.php?idd=62
_______-_355.JPG (90 KB | )
__-_360.JPG (103 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 29.12.16 :: 20:31:15
Еще вот такая есть  http://petroshina.ru/catalogitem.php?idd=82
1_522.JPG (99 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Рябиков в 30.12.16 :: 20:51:56
Для химика до 600 кг лучше больше диаметр колеса. Можно оценить в 450 мм, но лучше 500 мм. Ширина 100...120 мм вполне достаточная. При полётах со стерни, боронованной пашни, клевера и невысокой травы будет хорошо.
Стандартную кочку высотой 160 мм придумали не зря, отсюда и минимальный диаметр колеса. Тут вспоминаем колёса По-2.
Рисунок протектора - прямые линии, может быть и с волной. Грунтозацепы как на колёсах трактора "Фордзон" не совсем хорошо - грязь сильнее налипает и в процессе всё это добро начинает разлетаться и стучать по винту и самолёту. Протектор на зелёной или сухой траве ведёт себя так-же, как и "голые коленки".
Количество слоёв корда - это к разработчику. Требования прочности и ресурса никто не отменял.
Для СЛА 400х100 вполне приемлемо. Можно и диаметр 350мм.
Экстремальные колёса типа Тундры - а сколько их надо, чтобы заморачиваться.
Для лайнеры класса Як-12, СМ-92 при полётах "везде" - диаметр от 800мм на 150...200мм. Этот класс самолётов, в ближайшие 10 лет, должен получить в России широкое применение.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 30.12.16 :: 21:59:44
Спасибо Сергей.  Хороший, квалифицированный совет.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 31.12.16 :: 04:58:54
Категорически не согласен снедооценкой спроса на тундру. Интерес к ним осень большой. Просто оригинальные дороги. А все кто летают на не скоростных аппаратах и пробовали такую резину-оценивают ее очень высоко. Так же была проблема в дисках но в случае появления отечественной резины с адекватным ценником сиуауия изменится быстро. 4" это картинговый размер. Можно оттуда искать. У меня есть штамп род такие диски- наследие из 80х- когда летали на картинговых колесах.
Мое абсолютно категорическое мнение что легкая баллонная резина размером не менее 450*150 с посадочным не более 5" а лучше как у американского прототипа 4" с круглым профилем и прямым или слегка волнистым протектором будет фантастически востребована!

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 31.12.16 :: 05:00:18
Мужики извините за ачепятки- пишу с треснутого телефона

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Алексей SPB в 31.12.16 :: 07:54:01

sun записан в 28.12.16 :: 13:54:56:
А с тормозами на задних колесах протектор не нужен?

Вопрос поставлен в корне неверно.
Для дельталётов тормоза на задних колёсах не нужны.
Это грозит заносом с последующим опрокидыванием.
А протектор на задних колёсах дельталёта вообще должен отсутствовать т.к. он мешает "крабику"

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Алексей SPB в 31.12.16 :: 07:55:27

Asach записан в 29.12.16 :: 20:31:15:
Еще вот такая есть  http://petroshina.ru/catalogitem.php?idd=82

вот такая примерно у меня и установлена - свистит по мокрой траве как ##па по маслу

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Алексей SPB в 31.12.16 :: 07:57:55

Asach записан в 28.12.16 :: 19:33:20:
У Петрошины есть готовое решение для сырой травы  Шина Л-355 (4.00-10)

Покажите мне кроссовый мотоцикл с покрышками такого рисунка.
Там наверное дураки гоняются раз применяют тот рисунок который я показал на своей фотке.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Алексей SPB в 31.12.16 :: 07:59:00

V o l k u t записан в 28.12.16 :: 12:51:11:
А с развитым протектором, к примеру в размере 3,5х10, в любом приличном магазине для скутеров резина всегда есть.

можно получить ссылочку на ПРУФ ?

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано sun. в 31.12.16 :: 10:04:31

Алексей SPB записан в 31.12.16 :: 07:54:01:
Для дельталётов тормоза на задних колёсах не нужны.
Это грозит заносом с последующим опрокидыванием.

Ну а черезмерная эффективность переднего тормоза грозит капотом.
По-моему протектированные колеса для любой авиации противопоказаны. Даже у самолетов предназначенных для эксплуатации с травяных аэродромов она лысая.

Проблема с заносом задних колес, и последующим опрокидыванием, если они с тормозами, это ты так думаешь, или есть примеры из жизни?

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 31.12.16 :: 11:43:36
Вся резина для картинга  выпускается на 5 дюймов.  http://petroshina.ru/catalog.php?id=15 ;   Если сделать Тундру меньше 8 дюймов, то встает проблема с дисками. Их  просто нет. Еще на дисках меньше 8-и проблема закрепить тормозной диск.  160 мм. тормозной диск по диаметру больше 152 мм колесного 6 дюймового диска.  А про 5 и 4 дюйма и подавно.  Нужно будет делать большой вынос и широкую вилку. Кто готов выпускать 6-ти или 5-ти дюймовые диски, при чем с неизвестным объемом сбыта.  А 8-ка слава Богу есть. Есть Чернов, есть китайские от тачек. Некоторые из них разборные. Несложно сделать проставку.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано levadelta в 31.12.16 :: 11:45:13
К сожалению, у меня было, почти опрокидывание, по причине блокировки задних колес из-за неисправного гидрокрана. Правда, основная причина в том, что дельт чуть не съехал боком с грязной и скользкой грунтовой дорожки с канавой сбоку. По мокрой траве бесполезен протектор "елочкой", может спасти ситуацию аналог покрышки с названием НИИШП-Ралли 2000, я такой комплект  "укатал", по грязи и мокрому сцепление на голову выше чем у других доступных колес. Но и летит с такого протектора тоже намного больше .


Bez_nazvanija_006.jpg (9 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано V o l k u t в 31.12.16 :: 18:05:36

Алексей SPB записан в 31.12.16 :: 07:59:00:
можно получить ссылочку на ПРУФ ?

Скутерные шины с "зубастым" протектором в Питере найти  несложно:
http://139-qmb.ru/product/pokrishka-duro-skuter-hf203-350-10-tt-18/
http://www.skuterist.ru/shop/pokrishka__kenda_10quot__130_90-10__k451_vnedor.html
http://amotoshop.ru/pokryshki-kamery/skuter_pokrishki/pokryshka-kenda-10-300-10-80100-10-k771-vnedorozhnaya/
http://www.shinkotire.ru/offroad/trial/SR-421/
http://www.autopiter.ru/brand/shinko?page=4
Это всего лишь то, что выложено в сети. Думаю, что в реальности выбор таких покрышек еще больше. Хорошо помню, что в свое время, когда я покупал на свой дельталет резину в размере 3,5х10, был весьма неплохой выбор в магазинах.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 01.01.17 :: 10:40:56

Asach записан в 31.12.16 :: 11:43:36:
Вся резина для картингавыпускается на 5 дюймов.http://petroshina.ru/catalog.php?id=15 ; Если сделать Тундру меньше 8 дюймов, то встает проблема с дисками. Ихпросто нет. Еще на дисках меньше 8-и проблема закрепить тормозной диск.160 мм. тормозной диск по диаметру больше 152 мм колесного 6 дюймового диска.А про 5 и 4 дюйма и подавно.Нужно будет делать большой вынос и широкую вилку. Кто готов выпускать 6-ти или 5-ти дюймовые диски, при чем с неизвестным объемом сбыта.А 8-ка слава Богу есть. Есть Чернов, есть китайские от тачек. Некоторые из них разборные. Несложно сделать проставку. 


По прежнему считаю что невнимание к "тундре" преступно. :-/ а проблемы надуманы.
во первых на счет картинга- как сейчас не знаю. но мой штамп был сделан когда то в позднем совке именно под резину 300*100 от картинга. посадочный 150мм- 6". я доберусь до работы себя проверю.
во вторых насчет картинга- если весь картинг ездит на 5" дисках значит делать под 5 дюймов. это только лучше. профиль получается выше- резина мягче.
ориентация под картинговые 5" диски- на мой взгляд прекрасная идея- получаем огромный донорский ресурс дисков и всей тормозной механики на любой вкус и цвет.

я дальше начал писать про то что при 6" реально есть десятки тысяч леталок с тормозами по всему миру- но в развитая в предыдущем абзаце идея с использованием картинговых 5" дисков мне кажется просто чумовой. я бы на месте ТС ее бы очень внимательно проработал- реально поспрашивал бы картингистов так ли  безоговорочно распространен именно 5" размер.

но и про изготовление дисков- если вдруг решитесь делать резину под 6"- поймите, что при таком маленьком диаметре можно применять менее затратные технологии изготовления диска чем литье. у меня на 6" сборные- из двух тазиков из 1мм нержавейки и компактной точеной ступицы. Материалоемкость минимальная. при серии и трудоемкость вполне конкурентоспособна.

итак подведя итого: резина размером от 450*150 до 500*200 с максимальной высотой профиля, круглым сечением и прямым или волнистым рисунком протектора нужна категорически и чрезвычайно.
с посадочным размером вопрос на усмотрение авторов- или 5" под картинговые причандалы или 6" под самодельные. логичнее вроде под картинговые.

и я думаю желательно делать в двух нагрузочных категориях- Первая максимально легкая- условно для одноместных дельт и двухместных паралетов- с такой же прочностью как у хороших тачковых колес (Мы и многие используем Blickle с пластиковым ободом и их хватает полностью. http://catalogue.blickle.com/#page_196 )
ну и второй- под большие конверсионные дельты.

еще раз повторю что это крайне важная тема. Стоимость оригинальных "тундр" сейчас крайне высока-  и останавливает не смотря на интерес
http://www.skyrunner.ru/product.php?idp=434

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 01.01.17 :: 15:13:05
Александр, спасибо за информацию.  Принимаем к сведению. Пока остается только вопрос с посадочным диаметром.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Алексей SPB в 01.01.17 :: 15:49:39

sun записан в 31.12.16 :: 10:04:31:
Ну а черезмерная эффективность переднего тормоза грозит капотом.

Сам то в это веришь?

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Алексей SPB в 01.01.17 :: 15:55:07

V o l k u t записан в 31.12.16 :: 18:05:36:
Скутерные шины с "зубастым" протектором в Питере найти  несложно:
http://139-qmb.ru/product/pokrishka-duro-skuter-hf203-350-10-tt-18/

Спасибо за ссылочки, попробую туда обратиться после праздников.

Я искал летом такие и на Юноне и на Салова и в скутерных
и в магазине Петрошины на Старопетергофском пр. дом 24, корпус 4, Литера А
и в других магазинах - голяк  :(

Кстати, на счёт Петрошины - это наверное единственный магазин в Питере, который работает с обедом  :-?
Будьте внимательны, иначе потеряете час своего времени в тупом ожидании.
А ещё этот магазин тоже наверное единственный который не торгует по безналу, во всяком случае мне они в этом отказали.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 01.01.17 :: 17:02:33
Наследие Красного Треугольника, понимаешь ли.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 01.01.17 :: 20:30:57
  18-ти дюймовая резина Дели тайр в принципе уже не дефицит, можно взять в МСК за 1890 р .http://mtkrosberg.ru/catalog/farm_machinery_tires_trailers/shina_18x8_50_8_4pr__deli_s_317_tr13_11589/
Думаю логичнее будет запустить 20-ю или больше с рисунком Аэро.
Диск менее 8 дюймов невыгоден по причине малого диаметра тормозных дисков.
  Для парамоторщиков тормоза являются VIP опцией, ибо на их скоростях, народное выражение: "тормози лаптёй, деревня близко"- является рабочей командой экипажу.
  На аэропланах же УВП и СКВП применяющих Буш-резину тормоза нужны эффективные.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 02.01.17 :: 01:45:54
Вот скажите, как здесь крепить тормозной диск в 160 мм.  Это 5 дюймовый карт.
130mm-for-10-4-5-5-font.jpg (138 KB | )
936174.png (18 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 02.01.17 :: 04:57:59

Байкал записан в 01.01.17 :: 20:30:57:
Диск менее 8 дюймов невыгоден по причине малого диаметра тормозных дисков. 
в данном случае это никак не связанные вещи. на баллонных колесах диск по любому крепить только сбоку. при 8ми дюймах посадочного наврялли возможно сформировать толстый баллон круглого сечения.


Asach записан в 02.01.17 :: 01:45:54:
Вот скажите, как здесь крепить тормозной диск в 160 мм.Это 5 дюймовый карт. 

а что вдруг уперлись в 160мм диск? колесо то большого диаметра- места по диаметру полно. делает кольцевой диск с нужной для ваших колодок шириной поля диска- и вуаля.

и вот на тему гипербаллонов- не все наверное пасутся в нашей ветке- но смотрите что начинают ставить вполне себе взрослые фирмы


Цитировать:
Колёсики диаметром 49см и шириной 23см, грузоподъёмностью 120кг и собственным весом 2,78кг. Этот размер максимальный и выбран не случайно, т.к. меньшие 30 и 42см имеют грузоподъёмность 55 и 80кг соотв., т.е. грузоподъёмность либо за гранью взлётного веса, либо запас минимален,  да и диаметр для бигфута имеет важное значение иначе получается компромис "ни уму ни сердцу", т.к. в габаритах выиграем минимально, а функционально проиграем заметно. ИМХО конечно... Собственно этот же максимальный размер используют итальянцы.
Колёса из полиуретана, ступица из полипропилена. Температура эксплуатации от -15 до +75, рабочее давление от 0,14 до 0,28 бар. Производство Китай.


Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 02.01.17 :: 09:49:53
Александр а можно поподробнее про этот бигфут.  Сколько стоит? И можно фото с тормозным диском.  160 мм выбран чисто случайно - по причине того, что он есть.  Есть от скутера и вполне себе приличные от горников для мелкоты.  Есть меньше только от Стриды(тоже типа велосипед) - 140 мм.  На картах они крепятся не на дисках.  Делать же весь комплекс (шины, камеры,  колесные диски, проставки, тормозные диски и полуоси мне кажется совсем нерационально.   Нужно по максимуму использовать готовые детали, при чем те, которые есть в продаже на всех углах.  А снаряжать экспедицию за каждой деталью - так и жизни не хватит. Летать то когда?   Да и стоимость всего этого за морем  сам знаешь.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 02.01.17 :: 10:09:54
http://www.wheeleez.com/beach-wheels-polyurethane.php
это страничка их продавца. там и параметры и ценник.

вот страничка нашей ветки с которой и началось обсуждение этих колес:  http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1359886285/1950

из отчета Дробышева выплыло что проблема не в креплении диска- а в том что покрышка очень слабо сидит на ступице и легко проворачиваается. те при разработке специализированной резины этот момент нужно учесть- посадочку нужно понапряженнее сделать. хотя при креплении тормозного диска на обод его несложно выполнить с функцией бэдлока- как на квадриках.

по дискам- ничего не могу сказать про тяжелую технику- на легкую диску режутся на лазере из нержавейки 2мм. я использую велосипедную механику и их вполне хватает. хотя я лично подсмотрел эту тему на Никитинском Поиске- ни конверсия но и ни разу не нано...

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 02.01.17 :: 12:22:59
  Ценник конечно конский, китайцы оборзели.

  Вот цитата из другой ветки от @ Pisman
"стоят прилично, примерно как десять колес от китайских тачек.

вопрос с тормозом мне тоже интересен. диаметр покрышки большой а ступицы- маленький, как это развязалось и увезалось- интересно. "



Pisman записан в 02.01.17 :: 10:09:54:
из отчета Дробышева выплыло что проблема не в креплении диска- а в том что покрышка очень слабо сидит на ступице и легко проворачиваается. те при разработке специализированной резины этот момент нужно учесть- посадочку нужно понапряженнее сделать


  Именно по причине малого диаметра диска и большого внешнего диаметра колеса и происходит проскальзывание последнего на диске.
И что будет в этом случае с пипкой камеры?
  8-ми дюймовый диск с рифлёнкой по посадочному ободу таких проблем не имеет при внешнем диаметре шины 480мм абсолютно точно.
  В случае с черновскими  дисками не имеющими рифлёнки, думаю будет достаточно простой проклейки резины к ободу при монтаже. (как монтируют в шиномонтажках зимнюю резину.)

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 02.01.17 :: 12:48:24

Байкал записан в 02.01.17 :: 12:22:59:
Именно по причине малого диаметра диска и большого внешнего диаметра колеса и происходит проскальзывание последнего на диске.
И что будет в этом случае с пипкой камеры?


и что это не решаемо за счет посадки?
1. Извините но действие равно противодействию и не может быть больше его. если конкретный картинговый тормозной механизм не срывает покрышку с конкретного диска- то какая разница какого она диаметра?
2. Те при использовании таких больших колес нужно подбирать тормозную систему определенной мощности- не избыточную- но для таких колес это нормально. при подборе тормоза нужно ориентироваться не на внешний диаметр покрышки а на посадочный.
И при посадке в говны или на кочкарник какие вам еще тормоза нужны? это же не резина для дрифта на асфальте перед девочками.
3. Эти амеро-китайские колеса безусловно вообще не имели ввиду наличие тормоза. и коэфициент трения пластик по пластику никакой- и ступица- пластиковая тонкостенная- явно не жесткая- никакого натяга не выдержит. да и нет его там я думаю. поэтому то что их срывает- вовсе не говорит что у резиновой покрышки с нормальным натягом на жесткий металлический диск будут такие же проблемы.


Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 02.01.17 :: 13:00:01
Мое имхо- если делать тундру под существующие достаточно тяжелые и дорогие литые диски 8"- то сразу делать резину исключительно в тяжелом исполнении и про рынок пара и нано- забыть. сожалею я из этих. :'(

если же помнить и про нас, и делать и легкое исполнение резины- то 5 или 6"- не более. иначе увы- но цена и масса диска отобьют весь интерес.

и Топик стартеру- о какой цене такой покрышки такой размерности может вообще идти речь? будет ли она хотя бы в 2 раза дешевле американской? до 3х тр?
....чота мы так все обнищали...

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 02.01.17 :: 15:04:02
Думаю что будет. Ответ будет когда мы скажем им свои пожелания - они посчитают и выдадут цифру.  А сейчас мы, грубо говоря и сами не знаем, что нам нужно.   Я пришел к ним, потому что не смог найти шину 400 х 100 нужного качества, а покупать за дорого мне вера не позволила.  И потом очень вспомнился Верещагин со своим - За Державу обидно.  Единственный завод на всю Россию и не может сделать нужную нам резину.  Такая же в Словакии, Польше и Чехии стоит 12 евро, а мы должны платить 70 долларов.   С какого перепуга ?                           В результате уже сейчас нужно 4 типа как минимум.  Сам не ожидал.  Добро мне дали пока на 2 типа, при условии что продано будет хотя бы по 1000 шт.  Форма для литья обходится заводу в 300 000 рублей каждая.  Теперь представьте мое лицо перед хозяином завода (ЧП) если они продадут какую нибудь в количестве 10 шт. и все.   По причине, что нет дисков, спроса и прочее. Хорошо, что сейчас не 90-е, а то сами знаете чем бы это  закончилось .  Так что думайте тщательней Товарищи.                                                                      С тремя типами все более менее определилось.  Весь сыр бор пока - Тундра.  Если делать ее под 5 или 6 дюймов, то думаю не очень обрадуются те, кому нужна толстая кожа. Для них таких колесных дисков точно нет.  Опять заграница и проблема с тормозами.      Может все таки пойти другим путем ?      Для себя я нашел решение по весу.  Взял 8-ми дюймовый китайский  пластиковый диск от тачки.  Он весит ровно 600 грамм. Выточил из АМГ-6 втулочку внутрь китайского, на которой крепятся пром подшипники  и тормозной диск от горника.   Получилось 880 гр.   Добавьте сюда 1.65 кг. покрышки и колесо у вас в руках.   Если так не упираться, то можно просто взять китайский стальной диск от тачки (900гр). Уж он точно выдержит нано.  А вот от тяжелого химика может и согнутся.    Они за то могут летать на своих 8-и дюймовых, шириной 4-е дюйма  Черновских.    А завод при этом не очень охотно, но согласился выпускать шины нужных нам размеров с разной слойностью.  Только не одновременно.  Например 100 шт. 2 PR ,   100 шт 6 PR.    Может так всех устроит ? 

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 02.01.17 :: 16:47:02
на стандартную комплектацию нано нас устраивают Бликлевские колеса.
а вот когда мы занимались паралетами- нам недорогие баллоны были очень нужны.

и поясните насчет связи слойности и веса- если слоев меньше то изделие легче? или это не связано?


Asach записан в 02.01.17 :: 15:04:02:
Сам не ожидал.Добро мне дали пока на 2 типа, при условии что продано будет хотя бы по 1000 шт.Форма для литья обходится заводу в 300 000 рублей каждая.Теперь представьте мое лицо перед хозяином завода (ЧП) если они продадут какую нибудь в количестве 10 шт. и все. По причине, что нет дисков, спроса и прочее. Хорошо, что сейчас не 90-е, а то сами знаете чем бы этокончилось .Так что думайте тщательней Товарищи.

здесь даже думать нечего. Тундра нужна крайне. НО НЕ СЕЙЧАС! она нужна десять лет назад- в 2006м я бы ее точно покупал десятками. и через десять лет вероятно тоже кому нибудь будет нужна. Но сейчас рынок схлопнулся до околонулевого уровня. По моему опыту сейчас ни одно вложение не отбивается и только единичные новые изделия удается продать хоть в каких то штучных количествах.
это мое виденье из глубокой восточной провинции. в Питере ситуация другая- насколько я не знаю, но это наши ворота в евросоюз из которого к нам затекает вожделенный импорт. потоком этого импорта хоть немного но подхватывает и "импортазамещение" (простигосподи ;D).
Поэтому я вам без гадалки обещаю что пока владимир владимирович и иже с ним у власти- никакую 1000штук колес вы не продадите. аминь. проехали. а вот если ваши инвесторы готовы рискнуть вдолгую- тогда другой разговор...

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 02.01.17 :: 17:32:12
Вес однозначно зависит от слойности.  Хозяева завода и так уже хорошо нарисковались.  Стали бы они со мной разговаривать лет 10 назад.  А теперь готовы хоть что то и по мелочам выпускать.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 02.01.17 :: 17:35:24

Asach записан в 02.01.17 :: 15:04:02:
Они за то могут летать на своих 4-х дюймовых Черновских.


  Николай, Это очепятка насчёт 4-х дюймовых черновских?
Насчёт выпуска партий разной слойности правильно придумали. Думаю правда что бигфуты шестислойные получатся тяжёлыми, в принципе должно хватить и 4-х слойных для химиков с массой до 700кг.
  Полагаю что небольшими партиями, при гуманных ценах реализация пойдёт и в наши времена. ;)

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 02.01.17 :: 18:37:44
Это разве не оно ? Разговор идет о 8 -и дюймовых дисках,  4 дюйма шириной.  для нано - это 2.5 ширина.
CHernov_SHirokij.jpg (3 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 02.01.17 :: 18:44:54

Оно.
Но ты значит имел ввиду ширину 4".
А я стало быть диаметр посадочный 8". ;D

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 02.01.17 :: 22:09:41
Вот так выглядит 160 мм. тормозной диск на 6 дюймовом(152 мм) колесе.
IMG_0446_001.JPG (148 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 02.01.17 :: 22:10:55
А вот так 160 мм. на 8 дюймовом (203 мм.)
IMG_0447_008.JPG (149 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 03.01.17 :: 00:07:21
Вот такие 8 - дюймовые диски весят 900 гр.  Сборные на болтах 1260 гр. Думаю для пара и нано они подойдут.
IMG_20161121_184939_1__001.JPG (130 KB | )
IMG_20161121_185117_1__002.JPG (134 KB | )
IMG_20161111_185044_1_.JPG (144 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 03.01.17 :: 04:47:13
Asach- пожалуйста не тяните это унылое китайское говно в ветку где обсуждается светлое будущее. Не пригодны они от слова вообще. Имхо разумеется, но уверенно. ::)

По поводу ширины посадочного- я снес солид с домашнего бука. У кого есть под рукой что то инженерное- прорисуйте как сопрягаются бублики 450*150 и 500*200 с дисками разного диаметра- какая при этом получается естественная ширина.

Но если провести голосование то я определился. Диаметра 450 для пара и нано хватит. 2 слоя. Волнистый протектор. Посадочный 5"- под картинговые диски. Диаметр баллона чтобы получалась ширина 150мм на узких-4" дисках. Тогда можно будет при необходимости расширять колесо установкой более широких дисков.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 03.01.17 :: 11:15:08

Pisman записан в 03.01.17 :: 04:47:13:
По поводу ширины посадочного- я снес солид с домашнего бука. У кого есть под рукой что то инженерное- прорисуйте как сопрягаются бублики 450*150 и 500*200 с дисками разного диаметра- какая при этом получается естественная ширина.
- пургу я прогнал. при диаметре баллона 450 мм и 5"(127мм) диаметре диска минимальная ширина баллона геометрически не может быть меньше (450-127)/2=161мм- ну то есть с учетом диска реальной ширины даже 100мм- будет прилично больше- насколько- надо рисовать- вполне может быть миллиметров 200. я не думаю что это критично- но выглядеть будут необычно. будут эдакие "минибигфуты".

но вот тут я уже не берусь утверждать что колеса с таким радикальным отношением между баллоном и ступицей будут поняты и приняты пользователями более тяжелой техники...
соглашусь что на 8" диске можно получить более понятное колесо диаметром 450-500 и при ширине миллиметров 180...

увы, вот еще Вам две отдельных правды без права на консенсус...





Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 03.01.17 :: 14:49:17
Запутал в конец. Переведи.   А лучше нарисуй.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 03.01.17 :: 14:50:49

Pisman записан в 03.01.17 :: 11:15:08:
- пургу я прогнал.


  Заметно.


Pisman записан в 03.01.17 :: 11:15:08:
соглашусь что на 8" диске можно получить более понятное колесо диаметром 450-500 и при ширине миллиметров 180...


  Мопедные колёса в принципе обычно продают в магазине для мопедистов.


Pisman записан в 03.01.17 :: 04:47:13:
Волнистый протектор. 


  Вы не могли бы прояснить волшебную целесообразность данного рисунка протектора.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 03.01.17 :: 14:59:10

Asach записан в 03.01.17 :: 14:49:17:
Запутал в конец. Переведи.   А лучше нарисуй.


  Аналогично.
Неудержимый словесный поток опережающий сознание.
Видимо придётся перевести обсуждение на послепраздничный период.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 03.01.17 :: 15:03:23
К 9 января нужно родить готовые цифры.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 03.01.17 :: 16:24:14
  С малыми размерами ты уже определился.
  А Буш по моему мнению надо 500х240х8" PR4.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 03.01.17 :: 16:37:17
Добавил опрос.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 04.01.17 :: 04:54:51

Байкал записан в 03.01.17 :: 14:59:10:
Аналогично.
Неудержимый словесный поток опережающий сознание.
Видимо придётся перевести обсуждение на послепраздничный период

Сергей прекрати это. если у тебя мопед- тогда тебе и бежать в магазин. и если кто и бухает в новый год то это его проблемы. у меня на всю семью рюмка мартини ушла. чего и вам желаю. ;)

вывод в том что одним размером обойтись не удастся. Рисовалки у меня под боком нет- а вы все такие крутые- что сами не справитесь? если диски 5"- то при весьма широком баллона диаметр колеса получается не особенно большой- +-20мм колесо будет вот таким 420*180-5"- довольно своеобразный пончик. Я не уверен что такое колесо будет интересно пользователям верхнего сегмента класса сла- химикам, самолетчикам, двухместным и химическим дельтам с автоконверсиями.

Этому сегменту нужно предложить то что нет в обычном мопедном магазине. а в этом магазине я не встречал колес с диаметром и шириной подобным американской Тундре- поверьте искал сильно по всему миру. Поэтому если стремится к диаметру 480-500мм- как у классической Тундры, то 5" диском физически не обойтись- ну или баллон будет 240-250мм шириной. Сергей на ваш мопед такой нужен?
если у вас мопед не столь оригинальный то предположу что столь дутая резина вам не интересна. а посколько по докладу некоторых в мопедном магазине для традиционных мальчиков почему то дисков на 6 и 7" нет, а на 8-есть (кстати не был- не проверял)- то надо прикинуть какая ширина получается. По простейшим прикидкам получается миллиметров 150-160. - довольно интересное- но по определению не легкое и не совсем дешевое колесо- паралетчики такие покупать не будут.

вот поэтому я и говорю- что одним размером резины оба класса не закроешь.

а по протектору- а Вам Сергей что не нравится? Выглядит дорого. может быть некоторым особо рьяным поможет тормозить, остальным не помешает.
да и кстати в связи с торможением- опять же выплывает различие для 5 и 8" размерности- на 5" в связи с малым диаметром диска протектор лучше чисто продольный. волнистый- на 8".

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 04.01.17 :: 13:21:16
Ха!
а тут как раз Дробышев в тему простибался...


Цитировать:
Эвакуация нанотрайка после посадки на остров (отказ дв-ля)-


Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано olegsokirko в 04.01.17 :: 19:38:40
Всем привет!
Не плохо себя зарекомендовали покрышки от Советских "мокиков"-продолжение будет?

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 05.01.17 :: 13:16:09
Вот примерно так будут выглядеть линейка покрышек для СЛА. Слева АЭРО-МИНИ, в середине -АЭРО- КЛАССИК, справа - АЭРО-ТУНДРА.
Pokryshki.jpg (190 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 05.01.17 :: 16:09:56

Asach записан в 05.01.17 :: 13:16:09:
справа - АЭРО-ТУНДРА. 


диск 8"?
хорошее колесо. но "мелкие отпадают" >:(
на 5" не будет окончательно?

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 05.01.17 :: 17:29:42
Александр, нарисуйте Тундру с 5 диском. Время пока есть. Производство начнется с самого маленького (мини). Гл. конструктор отрисует, сосчитает, а нач. производства примет решение.   Если наберется заказов хотя бы на 100 покрышек.  Тем более, что будут партии всех размеров начиная c 2-х слойных.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 05.01.17 :: 19:10:56
Вот так выглядят в сравнении  5 и 8 Тундры при одинаковых габаритах 500 х 160.
koleso_X17.jpg (148 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 06.01.17 :: 03:56:06

Asach записан в 05.01.17 :: 17:29:42:
Александр, нарисуйте Тундру с 5 диском.

Asach я на работе буду черт знает когда. а вы вроде рисуете- что вам мешает? возьмите для начала диск по уже- 100мм. и при ширине не больше 200мм посмотреть какой диаметр получается.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано hasan в 06.01.17 :: 09:01:50
Добрый час, а будет колесо под картинговый диск посадочный размер 125мм, наружным диаметром 400мм?

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 06.01.17 :: 09:22:22

hasan записан в 06.01.17 :: 09:01:50:
обрый час, а будет колесо под картинговый диск посадочный размер 125мм, наружным диаметром 400мм? 

я пытаюсь этого добиться....

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано hasan в 06.01.17 :: 12:06:29

Asach записан в 02.01.17 :: 01:45:54:
Вот скажите, как здесь крепить тормозной диск в 160 мм.  Это 5 дюймовый карт.

Ну если самолёт до 115 или 300кг взлетного, я в свой изготовил барабанный тормоз с тросвым приводом, и тормозило и рулился нормально, это если не охота покупать штатный картинговый тормоз

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 06.01.17 :: 12:23:31
Наиль, это справедливо для случая когда у человека руки растут из нужного места и есть возможность делать. Большинству же нужно готовое решение. Типа пошел - купил.   Про них не забывайте.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано hasan в 06.01.17 :: 13:08:18

Asach записан в 06.01.17 :: 12:23:31:
Наиль, это справедливо для случая когда у человека руки растут из нужного места и есть возможность делать. Большинству же нужно готовое решение. Типа пошел - купил.   Про них не забывайте.

Вот для них и есть готовое решение передняя подвеска карта
Konstruktsiya-kartinga_3.jpg (77 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 06.01.17 :: 15:16:39
Еще вариант 5 и 8.
koleso_X17-2.jpg (170 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 06.01.17 :: 16:04:55
Asach- полметра диаметра для 5" диска явно много. Я думаю что нужно 42-45 см.не более. С соответствующей шириной. Прорисуйте пожалуйста. На таком диске как на картинке выше слева.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано hasan в 06.01.17 :: 16:26:15

Pisman записан в 06.01.17 :: 16:04:55:
Asach- полметра диаметра для 5" диска явно много. Я думаю что нужно 42-45 см.не более. С соответствующей шириной. Прорисуйте пожалуйста. На таком диске как на картинке выше слева.

Ну да 40-45см ;)

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Yakovlyev в 06.01.17 :: 16:35:09
По нашему мнению, оптимальными для наших самолетов Аэропракт являются покрышки Air Track http://www.aircraftspruce.com/catalog/lgpages/mcairtrac2.php.
Мы покупаем 4-х слойные 6.00-6 . Они хоть и недешевые, но очень хороши. 8-)

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 06.01.17 :: 21:48:05
А это  тот самый вариант 600 гр. пластикового 8-и дюймового диска и шины  4.80 х 4.00 - 8 (400 - 100). С тормозным диском - это переднее. Вес - 2500 гр.  Без диска - заднее.
IMG_0448_002.JPG (145 KB | )
IMG_0449_002.JPG (147 KB | )
IMG_0452_003.JPG (147 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 07.01.17 :: 04:17:07

Asach записан в 06.01.17 :: 21:48:05:
А этотот самый вариант 600 гр. пластикового 8-и дюймового диска и шины4.80 х 4.00 - 8 (400 - 100). С тормозным диском - это переднее. Вес - 2500 гр.Без диска - заднее.

Вы покупаете диск отдельно и сами монтируете на него резину? и растачиваете диск и делаете свою ступицу? не слишком ли муторно и ненадежно? а как вы решаете вопрос передачи момента от тормозного диска на хилый пластиковый диск?

я уже писал что мы используем готовые немецко-китайские колеса, с немецким воздухом внутри и готовым подшипником. не то что бы дешево- но технологично и легко. а вот уже для установки тормозного диска приходится уже делать довольно трудоемкий фрезерованный "вертолет"- который зацепляется за все ребра диска как за шлицы.

с учетом всего выше сказанного никаких новых затруднений с инсталяцией картинговых дисков на аппарат я не вижу.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 07.01.17 :: 08:30:02
Ну с немецким ВОЗДУХОМ это действительно круто.  Да еще готовый подшипник.  Наверное это хорошо летает.  У нас воздух конечно не тот.  Да и подшипник какой то SKF, наверное сырой. Будем пробовать готовить.  Спасибо, что подсказали.    Диск конечно покупаем отдельно, но с покрышкой (китайской).  Покрышку сразу на выброс.  Она феноловая, резины там нет.  На фото правда еще она.  Стоит это недешево - от 450 до 1000 рублей. С диском ничего не делаем, от слова совсем.  Правда остается проблема монтажа покрышки.  Но сохранились устойчивые навыки, со времен тяжелого детства, которые позволяют монтировать все это дело практически голыми руками.  Ну я думаю мы это переживем.  Втулку в ступицу точим сами. Огорчает только большой отход метала в стружку.  Передача тормозного момента достигается с помощью ужасно хитрого приспособления, называемого прямая накатка.  Она позволяет поднять диаметр до 0.5 мм.   Практика показала, что 0.2 мм достаточно.  Потом берется специально изготовленное приспособление для запрессовки, называемое в народе - болт.  И колесо готово.  Еще правда есть две детали, не показанные на фото.  Это втулки, одеваемые на концы диска.  Изготавливаются из трубы Д-16т   40 х 1. Самое нижнее изображение. Показано как 10х3.    Чертеж всего этого устройства прилагаю ( бесплатно ).  Пользуйтесь.      P.S.  Подшипники спереди - 6202 2RSH SKF  по 158 р\шт.   сзади - 6004 2RSH SKF по 191р\шт.  и 6003 RSH SKF по 172 р\шт.     http://technobearing.ru/eshop1/folder/podshipniki
Vtulka_perednjaja.JPG (114 KB | )
Vtulka_zadnjaja.JPG (85 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 07.01.17 :: 09:54:58
Asach- я еще раз выскажу свое мнение как потребителя. Колеса размерностью 300*100 и 400*100- полностью готовые и не требующие переделок у меня есть. как и решения тормозов под них. ваш вариант- тоже самое но в моих условиях дороже. мне он не интересен.
при цене картингового диска в районе 1000р и самостоятельно изготовленной ступицы я получаю комплект диск со ступицей с теми же затратами что и по вашему варианту. и пи этом я получаю баллонное колесо которое лично я давно ждал.
Этот вариант меня интересует.
И не только меня. диски со ступицей под подшипники стоят лишь немного дороже- с подшипниками в пределах 1500р. Это прямо скажем- недорого. если вы предложите легкую резину с адекватной ценой под такие диски- спрос на нее точно будет.

Да кстати куда делась картинка этого колеса? вчера была!

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 07.01.17 :: 13:23:09
Как то так.
Koleso_kart__2_.jpg (160 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 07.01.17 :: 14:50:46
вот и прекрасно. наблюдая как тундру лепят уже везде- даже на легкие- наверное надо 45см:







Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 07.01.17 :: 15:15:21
Покрышка 8.00 х 6  от гольф кара весит 3.9 кг. Камера грамм 300. Диск не меньше 1 кг. Итого - 5.200 кг.  Диаметр ее 447 мм.  ширина 180 мм.  В чем прикол ?  Может быть в нашем случае колесный диск нужен немного пошире ?
351992213_w640_h640_zadnij.jpg (231 KB | )
936174_001.png (18 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 07.01.17 :: 15:29:34

Asach записан в 07.01.17 :: 15:15:21:
В чем прикол ? 

к кому вопрос? я не знаю. но факт их популярности налицо. поэтому еще раз- если сделать тоже но полегче и подешевле- есть надежда на спрос...

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 07.01.17 :: 15:54:33
Почти убедили.  Определитесь с шириной диска.  В понедельник буду представлять гл. инженеру завода. Потом сообщу получившуюся цену.  Сколько покрышек Вы готовы купить, при условии что устроит цена? 

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 07.01.17 :: 16:29:06
диск вы правильно нарисовали-100мм.
купить я ни готов нисколько. я же писал что вы попали в неудачное окно. лет 15-20 шириной. хорошо если сейчас его середина.
я перед нг продал продал пару Тундр лежавших у меня с 8го чтобы купить подарки детям. извините, но на меня не рассчитывайте. но то что тундры продались- для вас наверное плюс- я выставлял много чего на продажу- ушли только эти колеса. так что может быть это как раз полная половина стакана...

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано DiStar в 07.01.17 :: 17:23:40

Asach записан в 07.01.17 :: 15:15:21:
Покрышка 8.00 х 6  от гольф кара весит 3.9 кг. Камера грамм 300. Диск не меньше 1 кг. Итого - 5.200 кг.  Диаметр ее 447 мм.  ширина 180 мм.  В чем прикол ?  Может быть в нашем случае колесный диск нужен немного пошире ?


посадочный диаметр 6"? а где такие продаются, если не трудно киньте ссылку, пожалуйста

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 07.01.17 :: 18:07:38
Такие продаются в америках и стоят как то не бюджетно.  Но если Вы прочитаете всю ветку сначала, то поймете что ее смысл в том, что бы и у нас  были свои такие же.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано DiStar в 07.01.17 :: 18:29:12
Ветку очень внимательно прочитал. но мне нужны на 6" диск, вы такие не собираетесь делать
Свои я и брал в Америках, одна покрышка потрескалась и я ищу бюджетную замену

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 07.01.17 :: 18:45:54
В торговле зимой проскакивают. 

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 07.01.17 :: 19:28:51
   Колёса 400х100 и 400х150 на 8"диск есть по реальной цене на форуме на черновский диск, Есть и больший размер 444х215 тоже на 8".http://mtkrosberg.ru/catalog/farm_machinery_tires_trailers/shina_18x8_50_8_4pr__deli_s_317_tr13_11589/
  Потому заморочиваться с размером менее 450мм считаю пустой тратой времени.

  Если есть желание сделать на самом деле что-то интересное для народа, то надо начинать с диаметра более 500мм. Исходя из теории, супербаллон низкого давления видимо можно получить при использовании широкого картингового диска на 5". Ценник его в 1т.р. вполне гуманный, накатку и ступицу может сделать любой токарь.
  Эскиз баллона набросал ниже, это размер примерно 580х250х5"

  р.с. Перспективность такого баллона заключается в отсутствии на нашем и забугорном рынке аналогов по сколь-нибудь гуманным ценам.
   У нас их нет, а за лужей ценник космический.

35_.JPG (19 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 08.01.17 :: 04:27:28

Байкал записан в 07.01.17 :: 19:28:51:
Колёса 400х100 и 400х150 на 8"диск есть по реальной цене на форуме на черновский диск, Есть и больший размер 444х215 тоже на 8".http://mtkrosberg.ru/catalog/farm_machinery_tires_trailers/shina_18x8_50_8_4pr__...

ну ни надо...я раз так же заказал у Никитина колеса посмотрев только на размер. рассчитывал что получу аналог Turf- а получил катки чудовищного веса.
в том то все и дело что правильным профилем и диаметром обладает одна покрышка в мире. Вот ее аналог под доступный картинговый диск мы и просим сделать. поскольку размерность реально популярная и комплектующие доступны- то у авторов есть минимальный риск пролететь.

колесо полуметрового диаметра на 5" диске уже ближе к канадским бигфутам- это весьма малораспространные колеса пригодные только для использования на тайлдаггерах, на мотодельтах я такие не видел. те вы предлагаете ТС залезть в какой то специфичиеский виртуальный сегмент.

Я буду тянуть на свою сторону. Я считаю что колесо которое нарисовал Asach на 5" диске шириной 100мм- 450*175- при наличии двухслойного исполнения (я не говорю что только при двухслойном- я просто знаю что на легкие такого хватит а в тяжелых я не спец)- и при правильном- легком круглом профиле и не глубоком прямом или волнистом протекторе- будет востребовано как прямой и более дешевый аналог популярных Turf (=Тундра).

Asach- в одном из своих крайних постов вы спросили не надо ли диск шире. я считаю что проектировать резину надо на диск 100мм ширины- при круглом профиле удачное соотношение между диаметром и шириной получается. а устанавливать ее можно будет на любую ширину по вкусу.

Полуметровые я предлагал ТС делать всетаки на 8" диске и с нужной под тяжелые дельты слойностью. Колесо на которое указывает Байкал в жизни выглядит совсем не так как искомая нами Тундра- оно низкопрофильное. с плоским протектором и большим количеством резины и соответственно весом для того что бы сформировать плоский протектор. именно такие колеса я и получил от Никитина и оправил ему назад безжалостно.

Поэтому я считаю (ИМХО) что под 8" диск нарисованная вами резина 500*160- опять- же при правильной форме и конструкции баллона и при правильном протекторе- вполне себе разумна.

Asach я буду подводить Вас к концу обсуждения которое идет уже кругами-

1. Под 5"*100мм картинговый диск резина- 450*175- двухслойная, легкая, круглая с прямым или волнистым мелким протектором- очень интересна. этот сегмент я вполне себе представляю и говорю это как интересант.

2. Под 8" готовые диски- резина 500*165- по прочности под тяжелые дельты при тех же условиях в отношении профиля и протектора- выглядит достаточно конкурентоспособно. Но Вам нужно предметно поговорить с химиками и производителями двухместных дельт. почему то они игнорируют ветку- видимо Вам нужно стучатся самому. поговорите с Русаком и Киносяном. Может Байкал подскажет контакты конкретных химиков на этом форуме и не только..

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Vi-kTo-R в 08.01.17 :: 09:41:58
Привет всем и спасибо за нужную ветку, Asach .
Мне на Скай, для посадок с подбором в Арктике, также очень интересны бюджетные, легкие колеса Тундра, в сборе с диском. Немаловажно низкое давление для увеличения площади опоры колеса и соответственно его высота.

  Для ориентира ширина проема моей передней вилки 22 см, диаметр оси колеса 25 мм. вот как выглядит по высоте установленное в ней 16-6.5-8 колесо с диском Чернова.  Запаса еще прилично.
IMG_20160531_162206.JPG (236 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 08.01.17 :: 10:20:44

  Вот ещё вариант под широкий картинговый диск.

  520 х 225 х 5"
35mp.JPG (17 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 08.01.17 :: 12:30:36

Vi-kTo-R записан в 08.01.17 :: 09:41:58:
Привет всем и спасибо за нужную ветку, Asach
.
Мне на Скай, для посадок с подбором в Арктике, также очень интересны бюджетные, легкие колеса Тундра, в сборе с диском. Немаловажно низкое давление для увеличения площади опоры колеса и соответственно его высота.

Для ориентира ширина проема моей передней вилки 22 см, диаметр оси колеса 25 мм. вот как выглядит по высоте установленное в ней 16-6.5-8 колесо с диском Чернова.Запаса еще прилично. 


Vi-Kto-R- Мне кажется Вы сейчас можете увести ТС в сторону. Человек хочет популярный продукт родить- с довольно большими разовыми инвестициями и поэтому- и рисками соответственно то же.
А а вы с вашими экстремальными полетами на никакой (для этой цели) матчасти, ну никак в массовый сегмент не попадаете. Вам вообще то другой самолет нужен. С хвостовой опорой и настояшими бушвилзами под метр диаметром. Вы все равно рано или поздно смените матчасть целиком на более адекватную. А сейчас вы может сбить товарища с поиска майнстрима.

С глубоким уважением...

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 08.01.17 :: 17:01:29
Вот опять для сравнения шина 16 х 6.5 - 8, на которой летает пол России.  Вес 3.89 кг. диаметр 400 мм.  И рядом вело, наружным диаметром 508 мм. Как представлю, что будет с весом шины, если ее раздуть до 500 мм. Все настроение портится. И это ширина всего 155 мм. А если 225 сделать ?
IMG_0454_002.JPG (141 KB | )
IMG_0456_001.JPG (149 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 08.01.17 :: 17:43:31

Asach записан в 08.01.17 :: 17:01:29:
Вот опять для сравнения шина 16 х 6.5 - 8, на которой летает пол России.Вес 3.89 кг. 

она тяжелая потому что для формирования плоского протектора на ней наворочено резины... при баллонной покрышке этого не надо. она может должна быть толщиной только со слои несущего материала- несколько миллиметров.+еще столько же исключительно в контактной зоне на протектор.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано INTECHNO в 08.01.17 :: 20:40:39

Pisman записан в 08.01.17 :: 17:43:31:

Asach записан в 08.01.17 :: 17:01:29:
Вот опять для сравнения шина 16 х 6.5 - 8, на которой летает пол России.Вес 3.89 кг. 

она тяжелая потому что для формирования плоского протектора на ней наворочено резины... при баллонной покрышке этого не надо. она может должна быть толщиной только со слои несущего материала- несколько миллиметров.+еще столько же исключительно в контактной зоне на протектор.

Наверное вы что то спутали о слоях и количестве материала, смотрите вот тут всё доходчиво и с рисунками: http://www.goodyearaviation.com/resources/pdf/aviation_tire_care_june_2016.pdf
А тут видео:  http://www.goodyearaviation.com/resources/ground-school.html

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Tarland в 08.01.17 :: 22:56:36
Вы конечно можете делать какую угодно резину, но 16/6.5-8 (400-150) должна быть полюбому :) Это самый ходовой размер, подходящий и на дельталеты, и на самолеты. Ну а то, что они и так есть в продаже... так это импортная резина, а надо делать отечественную. Правильно говорили, "за державу обидно". Вот если бы еще освоили диски на 8 дюймов толковые, эх...

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 09.01.17 :: 00:30:28

INTECHNO записан в 08.01.17 :: 20:40:39:
Наверное вы что то спутали о слоях и количестве материала,

я ничего не спутал тк задавал этот вопрос ТС.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Владимир в 10.01.17 :: 11:54:31
купил бы на узкие Черновские диски резину от 440на 150

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 10.01.17 :: 20:18:09

Asach записан в 08.01.17 :: 17:01:29:
, если ее раздуть до 500 мм. Все настроение портится. И это ширина всего 155 мм. А если 225 сделать ? 


  Николай, даже если добавится пара кг на покрышку, это мизерная плата за возможность безопасной посадки в пашню или на песчаный пляж.
И далее разумеется безпроблемный взлёт с этих или других хреновых неподготовленых площадок типа луговина или горная плоскотина.
  Вообще у нас тут странная дискуссия образовалась.  Одному надо широкое а другому зелёное в крапинку.
Одним надо Буш резину низкого давления, а это диаметр более 500 и  ширина минимум 225.Соответственно имеющую большую площадь контакта, малую нагрузку на грунт, высокую проходимость и таки да немного больший вес. При этом можно сказать практически гарантированно что покупка таких пневматиков за кордоном вылазит в дикие суммы.  С учётом того что аэродромная сеть России отстала от Канады и Аляски  лет на 50, а там половина бортов летает именно на супербаллонах, этот сегмент будет мягко выражаясь весьма востребован как минимум в ближайшие  лет 20.
  Другим надо стандартные размеры 400х100 - 150  или чуть больше 450х150 но нашего производства, видимо исходя из того, что если наше - то почти бесплатно.
  Думаю что это произойдёт только в случае если Петрошина переедет сама, или разместит заказ в Китае, при этом разумеется качество получится совершенно волшебно-дерьмовое, а цена ниже процентов на 15%.
  При мелкосерийном производстве в Питере цена получится выше индонезийской процентов на 50.
Вы по прежнему захотите брать именно Нашу резину?

  Р.С. Разумеется я лично не считаю своё мнение - истиной в последней инстанции.
          Это просто мои соображения основанные на некотором опыте.
 

 

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 10.01.17 :: 22:40:01
Вчера наконец то приехала посылка из Польши от Henryka.  В ней  шины Кабат.  Будут использоваться как эталонные.  Вес  покрышки - 1290гр. 6PR.  Вес диска - 650 гр.  Henryk еще раз Спасибо.
IMG_0464_004.JPG (145 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано henryk в 10.01.17 :: 22:42:39

Asach записан в 10.01.17 :: 22:40:01:
Вес диска - 650 гр.


-Alu  budut liegtshe...

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 10.01.17 :: 22:47:48
Опять для сравнения две шины.  16 х 6.50 - 8  и предполагаемая Петрошиновская 18 х 6.00 - 8.  Обе на Черновском диске. Ширина  покрышек одинаковая - 152 мм.  Петрошина диаметром - 457 мм. , импортная - 400 мм.
Koleso_16h6_5-8_i_s_pokryshkoj_D457.JPG (146 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 11.01.17 :: 00:44:24

Байкал записан в 10.01.17 :: 20:18:09:
а там половина бортов летает именно на супербаллонах


Байкал записан в 10.01.17 :: 20:18:09:
Думаю что это произойдёт только в случае если Петрошина переедет сама, или разместит заказ в Китае, при этом разумеется качество получится совершенно волшебно-дерьмовое, а цена ниже процентов на 15%. 


- не разрушайте одну сказку...и не создавайте новую.

к счастью для петрошину конкуренты в той размерности которая интересует меня- это не китай а сша.

во вторых всетаки и в рф есть случаи когда запускаются высокооэффективные производства конкурирующие по цене даже с китаем. сам офигиваю но факт- например stels. в сети есть не мало видео с их производства. очень впечатляет.
ну и в третих- питер это граница с ес- это значит возможность экспорта не перекрыта наглухо. тас по колесам такой размерности ситуация точно такая же как у нас. производители алюминиевых картинговых дисков есть наши- рфские- опять же удивительно - но диски фоточки которых мы здесь постили- они наши, доморощенные, не китай- те есть возможность поставки товара "упакованного под ключ" за рубеж.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Tarland в 11.01.17 :: 12:11:24

Asach записан в 10.01.17 :: 22:47:48:
Петрошиновская 18 х 6.00 - 8.

Может все таки получится сделать диаметр поменьше?

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 11.01.17 :: 16:11:07
На сколько поменьше ?   Такая будет в самый раз ?
______006.gif (26 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано henryk в 11.01.17 :: 22:45:01

Asach записан в 11.01.17 :: 16:11:07:
Такая будет в самый раз ?


http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/widelec_023_001.jpg

=для моего "летающего мокика"...

-к сожалению,бобина пока стальная!

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано explorer в 12.01.17 :: 04:55:28
Вот такие делайте http://www.airframesalaska.com/Alaskan-Bushwheels-s/1477.htm по 500 баксов за пару и озолотитесь! Причём основные продажи надо ориентировать к сожалению не на  рынок наш, а в забугорье....

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 12.01.17 :: 14:11:37

explorer записан в 12.01.17 :: 04:55:28:
Вот такие делайте http://www.airframesalaska.com/Alaskan-Bushwheels-s/1477.htm по 500 баксов за пару и озолотитесь! Причём основные продажи надо ориентировать к сожалению не на  рынок наш, а в забугорье....


  О!
  + 100500.
  Хотя и в России сейчас думаю интерес будет приличный, особенно если ценник будет начинаться от сотни баксов за баллон. ::)

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано explorer в 12.01.17 :: 14:58:16
Я перед началом постройки нового самолета, обзванивал все заводы производящие шины, хотел им предложить заняться изготовлением баллонов низкого давления, везде был послан... :(
Если бы на момент начала строительства нашёл бы буш катки за деньги какие я озвучил, то сто процентов опять бы собирали буш самолёт.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 12.01.17 :: 15:10:32

explorer записан в 12.01.17 :: 14:58:16:
Если бы на момент начала строительства нашёл бы буш катки за деньги какие я озвучил,


И какие озвучил? (пардон муа) :)


explorer записан в 12.01.17 :: 14:58:16:
сто процентов опять бы собирали буш самолёт.


  Кстати на буш резине летают не только пайперы но и вполне себе Цессны 152-172-182 например.
  И пошто тогда твой Беркут на Бушах летать не сможет? ;)

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано levadelta в 12.01.17 :: 15:11:25

explorer записан в 12.01.17 :: 04:55:28:
Вот такие делайте http://www.airframesalaska.com/Alaskan-Bushwheels-s/1477.htm по 500 баксов за пару и озолотитесь! Причём основные продажи надо ориентировать к сожалению не на  рынок наш, а в забугорье....


Учитывая , мягко говоря, конский ценник по ссылке -реальная бизнес-идея для импортозамещения и неслабый экспортный потенциал.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано explorer в 12.01.17 :: 15:24:08
Я это прекрасно понимаю, поэтому и хотел с заводом договориться, тем более можно было таких палок в колёса амерским производителям напихать и аппетит их осадить, и своё производство поднять!
А делема с дисками которую тут прожевать не могут, решается элементарно, покупается кругляк алюминия и диск точится на токарном станке, цена заготовки будет стоить примерно 1500-2000 рублей, ну и токарка, был бы спрос, а диски я бы смог точечные на рынок поставлять  ;)

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 12.01.17 :: 15:48:24

explorer записан в 12.01.17 :: 15:24:08:
а диски я бы смог точечные на рынок поставлятьПодмигивание


  Вадим, я тебе одну тайну скажу, ты только никому не рассказывай. ;)
У вас там в Красноярске делают диски - литьё автомобильное, которое по качеству  скажем прямо в пару раз лучше например черновского.
Сортамент у них очень большой, ценник вполне подъёмный, думаю если им предложить такую тему, то по нынешним временам, долго они сопротивляться не будут.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 12.01.17 :: 16:03:31
Товарищи ...   ничего еще не решилось.  Завод переваривает информацию.  Там есть свои тараканы. Они  например совсем не могут делать 6'.  Не могут делать очень широкую 8'.  В наши габариты вроде вписываются, но с какими то ограничениями.  На удивление могут делать нужную нам 5'.  Выпускаемые ими слики для карта очень близки.  А начиналась вся история так же, как и у explorerа.  Первые три моих подхода был мягко говоря послан.  При чем разными людьми. Сначала секретарем, потом отделом сбыта и наконец генеральным.  И только с четвертой попытки, что бы отделаться, меня послали к гл. конструктору.  Он то и привел  меня к хозяину завода.  И вот тогда все завертелось.  Теперь у меня есть личный куратор - нач. производства.  Теперь можно  если что, сделать плаксивое лицо и позвонив Хозяину сказать - Дяденька, обижают.   И пальцем показывать из-за спины.  Вот он, он. 

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 12.01.17 :: 16:20:56
А вообще то с шинами для картов история поучительная.  Не знаю точно в каком году, но пришел к ним тов. Сергей Соколов. И теперь все диски для карта, фото которых мы тут постили и шины продаются от его фирмы.  При чем по всей России.  На заводе говорят, что он вытеснил из России всех продавцов импортных покрышек. При чем ценой.
1_526.JPG (119 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано explorer в 12.01.17 :: 16:38:58
Дай Бог, что бы у вас все получилось! Если вы доведете дело до логического конца, то поможете очень многим.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 12.01.17 :: 16:47:47

Байкал записан в 12.01.17 :: 15:48:24:
Вадим, я тебе одну тайну скажу, ты только никому не рассказывай. Подмигивание
У вас там в Красноярске делают диски - литьё автомобильное, которое по качествускажем прямо в пару раз лучше например черновского.
Сортамент у них очень большой, ценник вполне подъёмный, думаю если им предложить такую тему, то по нынешним временам, долго они сопротивляться не буду


сомневаюсь- К&K и SKAD это крупные фирмы поставляющие свои диски не только в розницу но и на конвейеры. с миллиардными оборотами. они совсем не занимаются мелочевкой.


Asach записан в 12.01.17 :: 16:20:56:
И теперь все диски для карта, фото которых мы тут постили и шины продаются от его фирмы.

он производит диски? или продает? я по рылся в сети и нашел пару наших сайтов которые представляются производителями этих картинговых дисков. это его? тогда вам и флаг в руки- и комплектные колеса сможете поставлять

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 12.01.17 :: 17:38:30

Pisman записан в 12.01.17 :: 16:47:47:
сомневаюсь- К&K и SKAD это крупные фирмы поставляющие свои диски не только в розницу



Pisman записан в 12.01.17 :: 16:47:47:
тогда вам и флаг в руки- и комплектные колеса сможете поставлять 


  Насколько я понял по предъидущим постам, вас интересует мопедный ассортимент это - Раз.
  Но при этом вы лично ничего покупать не собираетесь в ближайшие 20 лет - Два.
  Вопрос: зачем вы отвечаете на поставленые не вам вопросы?
   Понятно что вам флаг в руки никто не даст, зачем тогда вам мешать людям работать?
  Просто пофлудить?
  Вы можете не отвечать на эти вопросы, ответы ваши вполне очевидны.

 

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 13.01.17 :: 01:04:02

Байкал записан в 12.01.17 :: 17:38:30:
Вы можете не отвечать на эти вопросы, ответы ваши вполне очевидны.

Сергей хамите и пустозвоните. ваше поведение здесь ни чем не лучше моего но почему то вы решили меня поучить. остыньте.
во первых я "не собираюсь" а "собираюсь". я все еще сохранил свое предприятие, я на низком старте и как только ситуация будет менятся я готов и продавать и покупать. было б что. только этого я в этой ветке и добиваюсь- что бы был сделан востребованный рынком товар.
второе- ситуацию с литейками в красноярске я знаю не в теории как вы а на практике. когда то я лил картера в одном из подразделений K&K. но это обычная мелкосерийная литейка принадлежащая тем же хозяевам но не имеющая ни малейшего отношения к основному колесному производству. но это было 15 лет назад и когда я недавно мониторил ситуацию- я не смог найти информацию о ней. живо ли это производство и доступно ли для заказов со стороны- неизвестно. еще услуги по литью оказывает наш КРАСМАШ- но это большое военное предприятие с соответствующими проблемами. "за забором" нашлось лишь одно предприятие оказывающее услуги литья- но это маленькая "сувенирка" со всеми неизбежными проблемами объективно вызванными "наколенными" технологиями.

Насчет "мопедного" ассортимента...хм. я бы посоветовал "доктору быть внимательнее". особенно хирургу..

в третьих с Explorerom я как нибудь и без форума могу поговорить на нужную глубину...

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 13.01.17 :: 01:51:05
  Вот Николай ещё одно мнение полученное в личку.

Серёг, прочитал всю ветку. Не мне туда суваться)))  Там вас спецов хватает.) написал комент, потом удалил. Там уже всё решено. Буш колёса нужны. И конкретные копии американских по качеству в первую очередь. Но сейчас нужно стандартное колесо 400-500х150-200. Чтобы спрос был. Производственники зацепятся вот тогда и буши лепить.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано MiG17_RUS в 14.01.17 :: 08:54:52
все гораздо проще взять на таможне статистику.......ввоза в Россию
аналогичной продукции ..........и дальше работай с цифрами......а здесь личные хотелки .........там и объемы и номенклатура там вообще все даже сезонность можно понять

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 14.01.17 :: 10:43:49
Ссылку скиньте сайта статистики или таможни.    А лучше подготовьте аналитический отчет.  И с цифрами сюда.  А то я ничего не понял.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано MiG17_RUS в 14.01.17 :: 10:46:33
все дайте........а сам....чего не можешь)))))))))))) я могу но не хочу.......зачем мне решать ваши проблемы......и даже не ваши а ваших акционеров

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 14.01.17 :: 12:19:51
Тогда удалите Ваши посты ни о чем.    И еще, что то я не нашел причин для тыканья.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Макsим в 14.01.17 :: 18:00:14
Там вверху в опросе фигурируют размеры шин
550х260х8"
600х280х8"
Можно хотя бы их фото?
Оченно интересуют

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 14.01.17 :: 18:09:29
Таковые пока не существуют.  В смысле фото.  Ищем только спрос.  Готовы чертежи 457 х 152 - 8.  Готовятся 457 х 178 - 5.  Дальше будут  508 х 203 - 8 и может быть 419 х 127 - 8.   Вот как то так.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 15.01.17 :: 04:33:04

Asach записан в 14.01.17 :: 18:09:29:
Готовятся 457 х 175 - 5

Asach на этом этапе вес прикинуть можно? и поясните еще раз мне тупому про связь слойности и веса- я не понимаю чем задается внутренний объем покрыщке при производстве. например если форма сделана под 4 слоя- то когда в нее будет заложено 2- толщина "мяса" станет меньше? или просто сетка заместится резиной и вес не уменьшится? или толщина стенки станет меньше и 2х и 4х слойная покрышка сделанные в одной (внешней) форме будут иметь разный вес?

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 15.01.17 :: 05:47:27
Вес 5" покрышки 457 х 178 - 5 пока не сосчитан.  У 2-х слойной  будет что то около 2.5 - 2.7 кг.   Изготавливается одна форма для всех шин одной модели.  В нее закладывается разное количество слоев корда и резины. Так получаются разные по нагрузке и весу покрышки.  Толщина стенок тоже разная. Внешне они как родные братья. Отличаются только одной цифрой  перед PR.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 15.01.17 :: 06:00:45

Asach записан в 15.01.17 :: 05:47:27:
В нее закладывается разное количество слоев корда и резины. Так получаются разные по нагрузке и весу покрышки

ну поверим на слово. все равно не понимаю. может видос какойнибудь есть в ютубе именно про формовку- про сборку покрышек я смотрел...

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 16.01.17 :: 11:06:27
Немного об устройстве и производстве шин.  https://www.youtube.com/watch?v=rDFByzt65zE   

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Владимир в 17.01.17 :: 09:54:25
Готовы чертежи 457 х 152 - 8.
А где можно будет приобрести данные шины? Они подходят на широкий и узкий диск Чернова7

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 17.01.17 :: 11:15:29
О начале производства будет сообщено дополнительно.  47 точек продаж по всей СНГ, включая даже один магазин на заводе в Питере.  И даже в Украине, Казахстане, Узбекистане, Туркмении, Киргизии и Молдавии.  http://petroshina.ru/dilers.php   На широкий подходят точно.  На узкий тоже ... подходят, если очень хочется.  Но это как с теми грибами.  Эти грибы можно есть ?  Можно, только отравишься.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Владимир в 17.01.17 :: 12:32:33
шины 400*150 многие ставят на узкий Черновский диск и неплохо летают-у меня стояли на самолете Икарус с22 и никто не жаловался, а какая особенность у Ваших шин что их нельзя ставить на узкий 73мм диск?

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 17.01.17 :: 13:12:42

Asach записан в 16.01.17 :: 11:06:27:
Немного об устройстве и производстве шин.https://www.youtube.com/watch?v=rDFByzt65zE


вот здесь про формовку мультик есть

https://www.youtube.com/watch?v=P7ef4nmTIzA

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 17.01.17 :: 13:40:38

Владимир записан в 17.01.17 :: 12:32:33:
шины 400*150 многие ставят на узкий Черновский диск и неплохо летают-у меня стояли на самолете Икарус с22 и никто не жаловался, а какая особенность у Ваших шин что их нельзя ставить на узкий 73мм диск?

Я как раз писал ... можно, если очень хочется.  Но глупые инженеры придумали зачем то такую строчку в характеристике шин как рекомендованный размер. Например у шины 16 х 6.5 - 8 рекомендованная ширина диска - 5.375".  Это примерно 136,5 мм.    Такого диска ни у кого под рукой нет и народ ставит на то, что есть. А есть Черновский " широкий" - 102 мм. и даже на узкий - 74 мм.  Ну а не жалуются наверное потому, что жаловаться некому. Да и смысл.  Петрошиновская резина ничем не отличается от того, что бы ее не ставили куда угодно.  Ставят же на Бекасовский диск - 65 мм  широкую Кенду (400 Х 150). ... и не жалуются.    А на 1 стр. данной ветки можно посмотреть как выглядит Кенда на дисках разной ширины - 4.0"(102 мм) и 5.0"(127 мм).  Можете продолжить сами про 2.5"(65 мм)  и  3.0"(76 мм).
sized_IMG_0025_002.JPG (160 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Asach в 19.01.17 :: 11:13:50
Вот такие диски просятся на обсуждения.  Скажите что с ними не так?   Диаметр 8",  ширина 65 мм. Можно сделать 114 мм, можно 136.5 мм. Можно сделать фланец под тормозной диск. Количество спиц можно изменить до 6 скажем.
IMG_0471_004.JPG (146 KB | )
IMG_0469_004.JPG (149 KB | )
IMG_0470_002.JPG (149 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Andrey Karpunin в 19.01.17 :: 15:39:33
Красивые диски, но ... Вес? Цена? И не понятно как тормозной крепить или будет с приливами?

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Georgiy в 11.02.17 :: 18:07:47
Пришла ужасная весть - Asach умер. Или вчера или сегодня. У него столько планов было, он строил очередной самолет с Ротаксом, на прошлой неделе, двигатель Хонду помог ему затащить в клуб Дреминский на Пилотов, 38... Как узнаю сообщу что и как... Кирдык...

Позвонил сыну - в пятницу 10 февраля утром умер дома от сердечного приступа. В понедельник, вторник станет известно - что дальше...

В четверг дреминцы говорили с ним, столько планов и энергии было... Конечно он давно попал в автоаварию, немного хромал, но выглядел здоровее всех живых...

К 2011 г. он хотел Блериот-11 построить, но потом "Столами" занялся с бр. Баевами, потом отдельно на Ижорском заводе, параллельно разрабатывал уникальные складные велосипеды, построил крылья алюминивые для Птенца-2, а последнее время работал над одноместным аппаратом с Ротаксом 503.
Раньше в Никольском под Гатчиной буксировал планеры на Вильге. Перевел кажется с немецкого книгу по установки антенн и издал отредактировав ее....  Он раньше всех выступил с идеей перелета на легких аппаратах Петербург-Москва.

В день смерти строителя самолета Можайского Е.М.Гришина и А.С.Пушкина...

Вот фото 2009 г. на Чтениях Сикорского. Коля - четвертый справа в первом ряду - с бейджиком в полосатой рубашке. Он выступал об идее перелета на легких самолетах. Ниже его сидит - покойный Юрий Алексеевич Ульянин внучатый племянник начальника ВОенной авиационной школы до революции, за ним - покойный строитель аппарата Можайского Е.М.Гришин, слева - писатель историк В.В.Король, за Королем А.С.Никольский, сын С.Н.Никольского, командира корабля Илья Муромец №14 из Франции,  и много потомков, историков на этой фото...
____________009sm.jpg (235 KB | )

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано 07177 в 11.02.17 :: 20:03:18
Вот так... В понедельник узнаем, что случилось.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 12.02.17 :: 10:37:02
Вот жеж блин. Не жизнь а анекдот. Не смешной.
Кто там рядом...тему подхватите... Память о человеке всетаки...

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Чечако в 12.02.17 :: 16:18:24
Разговаривал с сыном Александром: сердце отказало.

...планов было... и дел...

Никто больше не скажет: "Ты не умничай..."

Жизнь- крайне тяжелый груз. А когда друг уходит, этот груз держать - вдвойне тяжелей.



Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Georgiy в 13.02.17 :: 11:57:41
Илья Деев сообщил:

Отпевание в крематории Санкт-Петербург, Шафировский проспект, 12А в среду, 15 февраля в 13.00, поминки вечером в клубе Пилотов,  38

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано vovan.sloboda в 14.02.17 :: 09:18:48
Соболезную родными близким! Творческий был человек с большими планами. Царствия небесного Николаю!

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано henryk в 14.02.17 :: 10:29:17

Georgiy записан в 13.02.17 :: 11:57:41:
поминки вечером


-я также с Вами буду поминать...

" Henryk, привет.   Радость то какая - посылка пришла ! ! !    Вчера вечером получил.  До сих пор не верю.  Спасибо огромнейшее Вам и Богдану.  Одел на диск, сижу любуюсь.     Одну покрышку завезу на завод Петрошина - пусть научатся делать. А то из-за почты России пришлось поднять их на уши и уговорить делать такие покрышки.                    С Ком приветом Лысенко. "

=покрышки летели авиапочтой ок.трёх недель?!

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Байкал в 16.02.17 :: 13:23:12

   Только узнал...
Жуткая нелепость...
Коля всегда был как сгусток энергии...
Всегда хотел сделать этот мир добрее и лучше.
  Уходит наше поколение... кто в катастрофах... кто по ресурсу.
Ресурс на форсаже горит быстро... кто-то экономит... кто-то нет.
  Наше поколение, ломаное и битое на крыльях Рогалло, выжившее в драке с голландским шагом и понявшим кувырок... всё равно редеет... это время берёт своё... иногда и рано.
  Светлого полёта тебе Коля в нашу небесную Эскадру.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано raven63 в 19.02.17 :: 10:11:17
Мои соболезнования родным и близким...
Хочу продолжить тему в память.

Только дочитал тему хотел добавить от себя вариант применения дисков квадроцикла. Itp Это очень легкие диски алюминиевая штамповка 8 дюймов. По расболтовке диска можно будет подобрать ступицу и тормозной диск от квадроцикла. Готовые проверенные детали порой лучше самоточек.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Urok-32 в 07.04.17 :: 18:24:07
Для лёгких трайков найти  чего то путнего практически невозможно, кроме садовой техники с галимыми пластмасовыми подшипниками и вонючей резины нехрена  нет. диаметр 300-320мм  х 100-112мм( приблизительно) были бы в пору.      

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано lenspecstroy в 08.04.17 :: 19:51:27
Господа... может некорректный вопрос, но кто-нибудь взялся продолжить дело начатое Николаем Asach?

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Viterr в 18.04.17 :: 20:51:14
Извините что с запозданием, но Царствие небесное начинателю ветки. Такое полезное дело организовывал, но не сложилось...  Все так ждали, надеялись, и вдруг оборвалась судьба... 
По сложившимся обстоятельствам я не живу, но добываю свой хлеб в Питере. Лично небыл знаком с Николаем но в душе радовался что человек продвигает чтото для всех нас.
А по поводу самих покрышек у меня возник один навязчивый вопрос. Здесь многие предлагали делать резину ориентируясь и рассчитывая на сбыт её, в том числе и за бугор. А разве у них там не требуется сертификация комплектующих для авиации? Может кто обьяснит? Прошу простить за мою безграмотность.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано samlander в 29.04.17 :: 12:19:42
О роли личности в истории...
Ушел человек и сдулись? Да лучшей памяти ему чем до ума довести его идею нету. Ау питерские.
Меж тем,
1.если усилить количество корд на садовой покрышке, то и на 86 мм. можно летать.
http://petroshina.ru/catalogitem.php?idd=110

2. Торсионная муфта изначально имеет высокие характеристики на скручивание и н-число корд. И лысая.
И если под нее сделать ступицу, то....
http://petroshina.ru/catalogitem.php?idd=153

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 29.04.17 :: 14:36:42

Viterr записан в 18.04.17 :: 20:51:14:
А разве у них там не требуется сертификация комплектующих для авиации? Может кто обьяснит? Прошу простить за мою безграмотность

Авиация авиции рознь. есть несертифицируемые классы или сертифицируемые в составе конечного изделия- и только этот открытый сегмент на порядки большего всего нашего рынка аон.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Pisman в 30.04.17 :: 03:38:25
Переепощу сюда фотки по колесной теме с фридрихсхафена что бы не потерялись. Они подтверждают что все что мы обсуждали- не велосипед. все это технически есть и надо делать и откусывать часть мирового рынка. Увы, одного человека не стало- и фсе.


























Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано sun в 17.05.17 :: 10:53:33

Алексей SPB записан в 01.01.17 :: 15:49:39:
Сам то в это веришь?

Сам видел

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано va300 в 17.10.18 :: 09:50:15
Добрый день всем, тоже занимаюсь подбором колёс на СЛА, перепробовал разные варианты, от 19", мопедовских, 20" Фэтбайк,  до 6" от багги. Оспицованые колеса годятся, но не терпят боковых нагрузок ( при перевороте) . И во что нарыл- есть колеса PR 3008, размер 415х130 мм 8", на 270 кг , они не скоростные, только для  паралетов и аэрошютов,  есть квадроцикловские  19х7х8",  они до 80 км/ час , для СЛА можно брать двухслойную, 2 PR, она легче реально, а прочности  хватает. Для наших ( СПБ) полей лучше диаметр колёс  побольше- кочки, трава, и подвеску с амортизаторами. А у кого есть хорошая ВПП, у тог другой расклад. Интересно было бы попробовать пневматики, низкого давления, размером  примерно  450х 150 . Но таких пока не нашел

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Eagle в 17.10.18 :: 11:10:08
Мой головняк с колёсами под тяжёлый трайк был полностью закрыт в "КБ Чернова" лишь в этом году.  Оправдался именно выбор доступных скутеровских шин 10'' хорошего качества. Усиленный диск под эту шину был разработан и произведён на свет прошедшей зимой. Жёсткая эксплуатация в течении сезона полностью оправдала концепцию. Посадка даже с пустым передним колесом не вызывала трудностей. Более того: была на столько незаметна, что еле выявилась лишь на крутом повороте рулёжки  ;)
Увеличенный диаметр отлично проглатывает неровности, жёсткая шина - проколоустойчивее и безопаснее при проколе, доступность замены при необходимости - вне всякого сравнения. В сравнении с модной, широкой - значительно меньше юлозит на скользкой (рыхлой или мокрой) поверхности.

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Anser в 17.10.18 :: 11:28:53

Eagle записан в 17.10.18 :: 11:10:08:
Мой головняк с колёсами под тяжёлый трайк был полностью закрыт в "КБ Чернова" лишь в этом году.  Оправдался именно выбор доступных скутеровских шин 10'' хорошего качества. Усиленный диск под эту шину был разработан и произведён на свет прошедшей зимой. Жёсткая эксплуатация в течении сезона полностью оправдала концепцию. Посадка даже с пустым передним колесом не вызывала трудностей. Более того: была на столько незаметна, что еле выявилась лишь на крутом повороте рулёжки  ;)
Увеличенный диаметр отлично проглатывает неровности, жёсткая шина - проколоустойчивее и безопаснее при проколе, доступность замены при необходимости - вне всякого сравнения. В сравнении с модной, широкой - значительно меньше юлозит на скользкой (рыхлой или мокрой) поверхности. 

Фотографию колеса с усиленным диском можно увидеть ?

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Eagle в 17.10.18 :: 12:47:09

Anser записан в 17.10.18 :: 11:28:53:
Фотографию колеса с усиленным диском можно увидеть ?

Диски с отливами под стандартный скутеровский тормозной диск на три болта; посадка, база и подшипники те же, что и на предыдущих моделях на 8"; дизайн от китайских товарищей ))

https://i.postimg.cc/dZCy0Hsp/IMG-20180216-155443.jpg

https://i.postimg.cc/MnLqsWb0/IMG-20180216-155511.jpg

https://i.postimg.cc/kR7mVDqC/IMG-20180301-162341.jpg

https://i.postimg.cc/bs3nLFC0/IMG-20180327-210401.jpg

https://i.postimg.cc/WhWD0qzX/IMG-20180422-151840.jpg

https://i.postimg.cc/ftNkMxqT/IMG-20180422-151858.jpg

https://i.postimg.cc/0M0jjbhG/IMG-20180422-165305.jpg

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано va300 в 17.10.18 :: 21:01:36
Согласен, на тяжелом трайке у меня тоже стояли скутеровские колеса , резина 120-90-10", наружный диаметр получился 450 мм. , самое то. А насчёт профиля колеса, я думаю для ровной впп - асфальт, бетон, п- образный профиль хорошо работает, а все остальные варианты лучше круглый. Сегодня ездил в магазин  смотрел колеса PR 3008,  колеса оказались не те и тяжелые. Размер 400х120х8", и вес 5,5 кг с диском. Видимо слоёв корда- резины много. А цена радует- 1500₽. Поеду смотреть квадроцикловские 19-7-8"

Заголовок: Re: Шины для СЛА из Питера
Создано Игорь Самара в 17.06.19 :: 11:55:14
Добрый день у вас есть шины 225х110

Ассоциация Экспериментальной Авиации » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.