Ассоциация Экспериментальной Авиации
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Определение летной годности, испытания и регистрация >> Летные испытания >> Ховербайк уже летает.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1487759784

Сообщение написано А.Веггер в 22.02.17 :: 10:36:24

Заголовок: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 10:36:24
“Hoverbike” Completes Demo Flight

Автор Мери Греди 21 Февраля 2017



Команда из Русских Инженеров которые работают в Сан Франциско над проектом Ховерсерф поместила свой отчет о тестировании Ховербайка собственной разработки Сама конструкция оснащена электрическими моторчиками которые вращают четыре вертикальных редуктора с пропеллерами по углам собранных в матрицу Пилот сидит в седле на подобие мотоциклетного с ногами по обе стороны а руки на панели управления Видео демонстрирует что устройство взлетает вертикально перемещается на несколько метров и плавно садится под контрольно пилоту. Сам проект который начался как воплощение народной мудрости из ничего своим появлением предназначен для обеспечения самого простого средства передвижения как управляемого так и автоматического для воплощения завораживающего летного опыта в соостветствие с сообщением на сайте компании

"Платформа Скорпион" оснащена самыми современными средствами безопасности с компьютерными  контроллерами способными удерживать систему под контролем по высоте и скорости. Программное обеспечение разработанное специально для этого устройства позволяет обеспечить полный контроль за ручным и автоматическим управлением Члены команды утверждают что хотя само устройство и подразумевает использование в условиях эктримальных видов спорта сама технология позволяет задумываться уже сейчас над использованием этого устройства как такси или средства городского транспорта

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 10:37:35
Вот это видео

https://www.youtube.com/watch?v=odVFa_3lmiM

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 22.02.17 :: 10:46:20
Вы уж фото отрубленных ног не утаивайте, когда они появятся. Полагаю,что скоро.
Они полезны будут для отрезвления отечественных Кулибиных. ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано дима043 в 22.02.17 :: 10:48:50
Подобные изделия сейчас появляются десятками. В разных странах. Потому что  все для этого есть готовое - и аккумуляторы и контроллеры и моторы и винты. При желании и наличии средств такой коптер можно собрать в своем гараже.

У всех таких девайсов есть общее свойство - полная бесполезность. Но как хобби и аттракцион - вполне хорошо.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 11:16:03

дима043 записан в 22.02.17 :: 10:48:50:
Подобные изделия сейчас появляются десятками. В разных странах. Потому что  все для этого есть готовое - и аккумуляторы и контроллеры и моторы и винты. При желании и наличии средств такой коптер можно собрать в своем гараже.
Именно об этом я и толкую - делайте дерзайте пробуйте - не сидите по норкам, а двигайте всю эту технологию семимильными шагами

Цитировать:
У всех таких девайсов есть общее свойство - полная бесполезность. Но как хобби и аттракцион - вполне хорошо.
Это заблуждение абсолютно всеx ретроградов. Начиная с критиков парусников после такого успешного многолетнего использования весельной энергии кораблей...
:o :o :o

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 11:20:44

KAA записан в 22.02.17 :: 10:46:20:
Вы уж фото отрубленных ног не утаивайте, когда они появятся. Полагаю,что скоро....

Это естественно нам покажут в Голливуде. Любые технические новшества проходят через эти страшилки: В начале двадцатого века нам показывали ужастики о смертельном действии электричества , потом нас пугали воздействием радиоволн, в пятидесятых Голливуд устрашал американцев сознанием того что над их головами летает Советский Искусственный Спутник... Последние из страшилок - это были гриндеры установленные в рукомойниках... Ну и наши конечно не отставали Вот ужастик нашего времени
https://www.youtube.com/watch?v=9xwmw0gV7IU

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано 07177 в 22.02.17 :: 11:24:19
Два вопроса:
1. Мощность (суммарная) двигателей и емкость аккумулятора. На сколько хватит?
2. Вводная - отказ двигателя, Н=30 метров. Ваши действия?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 22.02.17 :: 11:29:26
держиться за воздух ---это ещё не летает!  :~~) вот когда пролив ламанш перелетит---тест на летучесть зачтен! :~) но дальше экстремалов численность и заинтересованность не пойдёт---полное отсутствие пассивной безопасности :IMHO

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 11:30:23

07177 записан в 22.02.17 :: 11:24:19:
Два вопроса:
1. Мощность (суммарная) двигателей и емкость аккумулятора. На сколько хватит?

достаточная для поддержания одного человека в воздухе некоторое время


Цитировать:
2. Вводная - отказ двигателя, Н=30 метров. Ваши действия?
Ну и вводная ... где вы в последнее время видели отказы двигателей? Да еще На Ховербайках... Вы бы пучше задали вопрос:" а если вы вдруг окажетесь на Луне... "
:o :o

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 11:33:05

записан в 22.02.17 :: 11:29:26:
держиться за воздух ---это ещё не летает!  ...
Когда количество просмотров превысит 1 000 000 остальное будет делом техники. Пока что за неделю ребята собрали из ничего 613 000 - это не плохо но еще не достаточно.
:-/ :-/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано 07177 в 22.02.17 :: 11:38:56

А.Веггер записан в 22.02.17 :: 11:30:23:
достаточная для поддержания одного человека в воздухе некоторое время

"Некоторое время" - это сколько, пардон муа? Сутки, час, минута - конкретнее, пжлст, если не затруднит.


А.Веггер записан в 22.02.17 :: 11:30:23:
Ну и вводная ... где вы в последнее время видели отказы двигателей? Да еще На Ховербайках... Вы бы пучше задали вопрос:" а если вы вдруг окажетесь на Луне... "

Вы полностью правы! На ховербайках отказов двигателей - не видел. Впрочем, самих ховербайков в живую - тоже.  ;D А на самолетах за свою летную карьеру - приходилось, увы. Так все-таки - Ваши действия при отказе двигателя на этой гениальной машине? На самолете я знаю, что делать, а на ховер, извините, байке - ума не приложу. :(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 22.02.17 :: 11:52:52

записан в 22.02.17 :: 11:29:26:
держиться за воздух


https://www.youtube.com/watch?v=oLCVocqsfkw

=prostshe i nie tak opasno...

https://www.youtube.com/watch?v=77uK19KxMuI&app=desktop

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано bez_bashni в 22.02.17 :: 12:08:28
Ролик сильно резанный , в помещении вполне возможно присутствие кран-балки - слишком много уделено дизайну.
Дело Илона Макса живет и побеждает.  Налицо попытка завлечь инвесторов красивой оберткой. Дурацкие понты с бесполезной мотозащитой - лучше бы две стальные трубы надели на ноги от колена до голеностопа.

Я бы поверил если бы летала голая ферменная конструкция с человеком , страх#емым альпиниской страховкой через блок на кранбалке.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Arhivarius в 22.02.17 :: 12:11:34
В прошлом году уже оторвались от пола и ховербайк чуть-чуть полетал.
Интересно, что изменилось в нынешнем?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано 707 в 22.02.17 :: 12:21:24
М,да!Мракобесие !

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 12:29:24

07177 записан в 22.02.17 :: 11:38:56:
...- конкретнее, пжлст, если не затруднит....
Я же специльно пояснил что ребята Русские и из Сан Франциско. Значит все что нужно - это посмотреть на их сайт  Она на русском языке. Там вы сможете найти ответы на свои впросы и задать еще кучу вопросов если захоытите... А мне то чего - я просто рассказываю о событиях и делюсь ими с Нашей многоуважаемой аудиторией.

::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 12:36:17
Я потратил на поездку на работу всего около часа - за этот час количество просмотров поднялось до 667 367 во дают ребятки на своем катушечном карусельном вертолетике... Ничего себе... Думаю завтра не далее как это будет на всех каналах и по всем источникам. Ребята проснутся миллионерами.


667 367 просмотров (6:36 AM EST)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 12:43:28

Arhivarius записан в 22.02.17 :: 12:11:34:
В прошлом году уже оторвались от пола и ховербайк чуть-чуть полетал.Интересно, что изменилось в нынешнем? 
Все изменилось - это уже не отрыв а полномерная машина оправляемая человеком и готовая уже в следующем году попасть на прилавки магазинов. Безопасность уже будет обеспечена в ходе летных испытаний на местах. Пока существует сам факт. И он движется в правильном направлении вместе с еще несколькими подобными проектами. Сейчас я сюда перенесу свои изыскания от Уберов. Наверно Убер и скупит на корню всю эту дворовую команду тем паче что они там в одной деревеньке обитают (Сан Франциско)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 12:49:04
А что я собственно такого рассказываю об Убере - ребята сами уже вовсю работают в этом направлении и назвали его прикольно: АТААС:
Авиа Транспорт Аз А Сервис.

Мы разрабатываем ДРОН ТАКСИ:

- ТРанспорт будущего
- Прекрасное решение для больших городов
- Каждодневное деловое сообщение
- Повышенная безопасность по сравнению с наземным транспортом


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано levadelta в 22.02.17 :: 12:52:33
Вот такая штука мне в сети попадалась. Вроде вполне реально летит и поднимает человека.

Вообще самый главный вопрос по мощным электролеталкам - а откуда брать эту самую мощность, потребную для практического применения , а не для коротких полетов в зале?

https://www.youtube.com/watch?v=At3xcj-pTjg

https://www.youtube.com/watch?v=At3xcj-pTjg

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 12:53:25
Начало моего повествования об этом интересном направлении было вот здесь не далее как месяц тому назад.Как результат первого знакомства с этой проблемой появилась вот эта схемочка Потом была парочку заметок с фестиваля Городского Транспортного Развития в Германии  То есть на наших глазах не далее как месяц тому назад произошла депортация в ХХI век. Что же еще случилось за этот месяц если рассматривать просто различные заметки попавшиеся мне под клавиатуру в то время как я рассказывал о совершенно других делах. Итак - первое - это было Совещание в Германии вокруг вопросов Урбанизации и Транспорта европейских городов под эгидой компании Аэробас. Теперь второе.

Компания Убер.  И я немного порассказывал о новостях в направлении развития таксей от компании из Сан Франциско

И самое последнее - о чем я совсем недавно порассказал - кажется на прошлой неделе - это ehang 184  Хотя справедливости ради надо заметить что именно эти ребята - китайцы сделали прорыв в этом направлении еще год назад.

Ой да - я ж совсем забыл что есть еще проектик Лилиум о котором я рассказывал весной прошлого года  И еще парочку вертолетокоптеров из Германии

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 13:19:41
И вот это было действительно первым интересным событием такого рода - описанным еще в прошлом году Почему же не было столько внимания тогда ? резонно можете спросить вы, я правильно понимаю? Что же произошло всего за один какой то год?


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Malish в 22.02.17 :: 13:26:49

KAA записан в 22.02.17 :: 10:46:20:
Вы уж фото отрубленных ног не утаивайте, когда они появятся. Полагаю,что скоро.


Американцы уже сказали, что эта машина будет не только колечить "наездников", но и убивать их :o

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 13:31:26

Malish записан в 22.02.17 :: 13:26:49:
...Американцы уже сказали, что эта машина будет не только колечить "наездников", но и убивать их 
Губит людей не пиво, губит людей вода...

https://www.youtube.com/watch?v=pz0Z6TQzeiQ

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 22.02.17 :: 14:36:56
На сегодня самая продвинутая по электрокоптерам -немецкая фирма  e-volo GmbH  со своим Volocopter VC200 
http://www.volocopter.com/
Они получили за два года работы какое то разрешение на полеты.Но и у них продолжительность полета 20 мин. Безопасность достигают количеством двигателей 18 шт. и резервированием всего и вся. Непонятно по каким авиационным нормам будет сертифицироваться эта игрушка? Стоимость - как  вертолет Робинсон, я бы вертолет купил.
Пока не изобретут хорошие аккумуляторы для нормальных электровертолетов с безопасной посадкой на авторотации, эта тема будет еще долго успешно пилить средства инвесторов. А вот реальные комерческие полеты с людьми в ближайшие года - это просто фантастика.

NK_16_8213.jpg (51 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Александр 22 в 22.02.17 :: 14:56:04

А.Веггер записан в 22.02.17 :: 11:33:05:
держиться за воздух ---это ещё не летает!... Когда количество просмотров превысит 1 000 000 остальное будет делом техники. Пока что за неделю ребята собрали из ничего 613 000 - это не плохо но еще не 

Может объясните мне недалёкому, как число просмотров повлияет на лётные качества табуретки с моторчиками :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 15:26:08

Александр 22 записан в 22.02.17 :: 14:56:04:
...Может объясните мне недалёкому, как число просмотров повлияет на лётные качества табуретки с моторчиками
Наберитесь терпения Коллега Александр 22 - Ваш вопрос очень существенный - я его освещаю в том числе и в параллельной веточке
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 22.02.17 :: 15:33:22
всё крутиться вокруг 15-20 минут полёта на электро коптерах на относительно доступных литиевых акку! :( на электро самолетах уже перевалило за час 8-)--- пока что все эти пипелатцы --- только прикольные но очень опасные игрушки :IMHO

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 15:47:10

записан в 22.02.17 :: 15:33:22:
всё крутиться вокруг 15-20 минут полёта на электро коптерах на относительно доступных литиевых акку! ...
Реально все это способы автоматизации доставки грузов: то ли транспортные услуги то ли почтовые то ли пассажирскеи перевозки. Время зарядки батарей стремительно падает а мощность и энергоемкость таких батарей растет.

https://www.youtube.com/watch?v=xx9_6OyjJrQ

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 22.02.17 :: 15:51:01
Наивные попытки сделать вертикально взлетающий ЛА не такой как вертолет. Это все от незнания теории. Напоминает попытки изобретения велосипеда.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано 07177 в 22.02.17 :: 16:07:37
Посмотрел их сайт. Ответов на свои вопросы - не обнаружил. Сплошное бла-бла-бла насчет прогресса и умопомрачительных перспектив. Ладно, Бог с ними, не они первые, не они последние.
"Это тоже пройдет" (с) ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 16:49:22

А.Веггер записан в 22.02.17 :: 12:36:17:
...667 367 просмотров (6:36 AM EST)

Во блин дают - прошло всего то три четыре часа  : 731 427  просмотров (10:48 EST)

:o :o :o :o


Это скорее всего новости достигли Западного побережья. Следующий скачок будет где то после шести сегодня вечером на нашей половине - и соответственно около 10 вечера у нас (или 6 -7 вечера у них) То есть на завтра утро я думаю что под миллион просмотров будет - и вот тогда начнется ажиотаж какой банк и сколько за это все будет готов заплатить...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 16:52:08

07177 записан в 22.02.17 :: 16:07:37:
Посмотрел их сайт. Ответов на свои вопросы - не обнаружил. ...
Вы не бойтесь: спрашивайте - их сайт я Вам выдал для того, чтобы Вы сами их спросили, а не меня , а я потом --- > их , а потом --- > обратно... Все что Вам надо сделать: предсатвиться и задать Вас интересующие вопросы. Вот и все  Они обязательно ответят
8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано foxtrot в 22.02.17 :: 17:14:10
Мощность двигателей заявлена 18 - 25 кВт. Продолжительность полёта 2ч на 20 литрах топлива. В качестве источника электроэнергии - линейный генератор со свободным поршнем. Последнее пожалуй самое проблемной место этой конструкции.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 17:21:31
Как рождается спрос - все это просто "The numbers game" до сих пор в Америке (пока не было интернета) и я это сейчас буду одновременно помещать в двух топиках - существовала простая печатная каталожная продажа товаров. Предприятия создавались и разботали но об их продукции знали только те которые интересовались конкретно вот такими (какими то) продуктами. Ну например ПИВО - и были (издавались)  целые много тысячистраничные каталоги всех возможных и невозможных производителей пива от некоторых домашних пивоварен в Баварии до транс атлантических корпораций типа Бадлайт. Сами каталоги в зависимости от их направления были либо платные либо бесплатные либо полубесплатные. В одном случае их издавали са свой счет сами изготовители некоторых товаров и рассылали их всем своим потенциальным потребителям , в другом случае их издавали ДИЛЕРЫ и брали с поставщиков- производителей  мзду за публикацию их продукции в своих каталогах и все равно распространяли сами каталоги бесплатно, и в третьем случае каталоги издавались в специальных условиях и распространялись исключительно платно среди специально заинтересованных потребителей с целью оценки самого рынка - и платили за такие каталоги в том числе и ДИЛЕРЫ и ПРОИЗВОДИТЕЛИ и как ни странно ПОРТЕБИТЕЛИ в различных целях - ну например для себя любимого я специально заказывал каталог всех КРУИЗНЫХ ккомпаний мира чтобы четко знать какие круизы куда ходят и по каким ценам.

Так все это было до 1995 года когда вы сами знаете что случилось. Вернее все это случилось десять лет спустя и сегодня каталоги уже настолько большая редкость что их можно найти в библиотеках да и то не все а выборочно.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 17:24:14

foxtrot записан в 22.02.17 :: 17:14:10:
Мощность двигателей заявлена 18 - 25 кВт. Продолжительность полёта 2ч на 20 литрах топлива. В качестве источника электроэнергии - линейный генератор со свободным поршнем. Последнее пожалуй самое проблемной место этой конструкции.
Круто - спасипки Уважемый Коллега foxtrot А вы сами работаете с этим проектом или просто знакомы с ребятами?
:-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 22.02.17 :: 17:26:32

foxtrot записан в 22.02.17 :: 17:14:10:
Мощность двигателей заявлена 18 - 25 кВт.


Каждого?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 17:33:21
Что значит "the numbers game"  - это обыкновенная статистика и теория вероятностей - на 1000 разосланных "наугад" каталогов будет просмотрено (приблизительно) 30% из общего числа разосланных и 10% из этого числа будут что то приобретать. Формула намного сложнее но смысл именно таков. Имеем ввиду что при каталожной рассылке очень сложно заполучить специальную целевую аудиторию . Эти проблемы практически смазаны при целевой рассылке заточенной под специальную аудиторию при Электронно-Маркетинговых КАМПАНИЯХ

Я сам являюсь именно специалистом по определению и фильтрованию целевых аудиторий. В мои задачи в том числе входит довести необходимую информацию до специально отведенных потребителей в строго ограниченном секторе знаний. То есть я и есть тот самый фильтр который четко знает кому и сколько чего когда по чем и зачем приподнести. Из 770 000 поступивших просмотров такие как я ребята на Западном побережье вычислят конкретно сколько и каких запросов поступало из (например) банков. Кто конкретно (какой отдел) банковской деятельности будет наиболее внимательно изучать этот ролик и сколько потребуется времени на опрееление этим отделом всех рисков связанных с этим проектом. И так далее ... Такие как мы и делают на сегодняшний день четкие выборки сколько и почему то или иное  предприятие стОит.
8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано foxtrot в 22.02.17 :: 17:43:41
Конечно каждого.
Нет, я над этим не работаю. Просто интересуясь темой. И интересуясь как скептик.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 22.02.17 :: 18:15:40
Я спросил про мощность двигателей, что бы акцентировать внимание на то, что обычный одноместный вертолет требует в ДВА РАЗА меньше мощности двигателя. Вот вам и КПД  мультикоптера...  :'(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 18:33:52

Yakovlyev записан в 22.02.17 :: 18:15:40:
... Вот вам и КПД  мультикоптера...  

Это все следующие шажочки в прогрессивной лесенке к успеху. Пока что цель оправдывает любые средства. Прошло полтора часа еще 20 000 просмотров.  И наверняка  уже есть и должные комментарии к видео Интересно что очень много комментариев на русском языке На лицо запуск очень хорошего воплощения  коллективного разума Жалко у меня нет времени почитать что там пишут. если кто то читает - дайте кратенькую подборку интересных комемнтариев пжст... 

:-[ :-[

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 18:44:47

foxtrot записан в 22.02.17 :: 17:43:41:
... Просто интересуясь темой. И интересуясь как скептик.
Здоровый скептицизм всегда полезен. Это оголтелые вопли знатоков аэродинамик вообще то крoме впукиваний ничего конкретного в себе не несут. Если я критически расцениваю тот или иной проект то в основном с бизнес точки зрения. СтОит оно того или не стОит. Всякие заявления типа "взлетит / невзлетит" или "видели мы много таких аналогичных heровин"  или "да ну ету айтишную братию"  на меня обычно не действуют - обычно я подхожу к проблеме подразумевая что если человек взялся что нибудь делать - это уже хорошо.
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 19:19:18
Я вообще удивляюсь тому что о том что происходит в Москве проще мне узнать здесь Неужели это все никого кроме меня не интересует?
::) ::)

https://www.youtube.com/watch?v=1KGhaHAdHPU

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Ваня) в 22.02.17 :: 19:50:19

henryk записан в 22.02.17 :: 11:52:52:

записан в 22.02.17 :: 11:29:26:
держиться за воздух


https://www.youtube.com/watch?v=oLCVocqsfkw

=prostshe i nie tak opasno...

https://www.youtube.com/watch?v=77uK19KxMuI&app=desktop

Полностью согласен. Ближайшее будущее скорее всего будет именно за ними.  А квадрокоптеры,не смотря на свою кажущуюся простоту. ,,надежность"и ,,эффектность", вряд ли в скором времени, станут транспортом для людей. Во всяком случае, пока эффективность их, хорошая, только в сборе лайков. И приимущества одного винта, как по кпд, так и по организации механизации, Всегда будет больше чем четырех.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 22.02.17 :: 20:18:11
@ А.Веггер
Во-первых, позвольте вручить вам награду! :)

А.Веггер записан в 22.02.17 :: 19:19:18:
Неужели это все никого кроме меня не интересует?

А ЭТИ изделия ваших соотечественников, вас почему не интересуют?



http://img-fotki.yandex.ru/get/44819/310023662.33ce/0_77be86_1a1dd398_XL
226_002_002.jpg (6 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 20:50:06

KAA записан в 22.02.17 :: 20:18:11:
....А ЭТИ изделия ваших соотечественников, вас почему не интересуют?....
Мой самый наимудрейший КАА Ну каааму и нафикаа нужны все эти военные безделушки.. От них толку как изпод козла три молока а вреда впрочем ... ну от этих точно никакова..

Мы же живем в XXI веке где в общем то достаточно все мирно и очень весело - и без всяких этих пропеллерно зеленых машинющек

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 22.02.17 :: 21:22:30
если армия отказалась от такой идеи ---значит овчинка выделки нестоит!  :Pтам реально жесткий полигон испытаний на живучесть идеи и прогматизм :(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 22.02.17 :: 21:22:31

А.Веггер записан в 22.02.17 :: 19:19:18:
Я вообще удивляюсь тому что о том что происходит в Москве проще мне узнать здесь Неужели это все никого кроме меня не интересует


Уважаемый  А.Веггер. Неужели Вы не поняли, что просто ошиблись форумом. Здесь же авиаспециалисты и авиасамодельщики. Они же все понимают, что  этот "лохотрон" с дрон-такси  -  "замануха" для поиска инвесторов для распила их средств. И количество просмотров Вас с этой точки ведь интересует.  Ну жалко мне Вас,  столько писанины на нашем форуме с нулевым результатом. Хотите пари 100:1, что и через два года коммерческих полетов на электрокоптерах над городами не будет, и матрицы для выклейки самолетов не будете возить по России! :)
Авиатехника серьезного подхода требует! :(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 23:11:35

записан в 22.02.17 :: 21:22:30:
если армия отказалась от такой идеи ---значит ...
Если армия отказалась от какой то идеи - это реально больше денег в карман налогоплательщиков. Только и всего. А рынок сам решит - надо ему ЭТО или нафик ффф топку
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.02.17 :: 23:26:06

vert записан в 22.02.17 :: 21:22:31:
...Уважаемый  А.Веггер. Неужели Вы не поняли, что .... дрон-такси  -  "замануха" для поиска инвесторов для распила их средств... что и через два года коммерческих полетов на электрокоптерах над городами не будет, и матрицы для выклейки самолетов не будете возить по России! ...
Уважаемый Коллега vert с Южного Урала. Я прежде всего очень признателен что Вы (а я точно помню что мне Ваш ник никогда не попадался) так хорошо знакомы с моими  развлекательными рассказами. Конечно же я их просто так от нечего делать пишу. У меня как Вы понимаете  все что мне надо - все есть. Не хватает только самой малости : куда то деть 25 лет своей будущей жизни. И вот я себе придумал все это себе на потеху. То что там все делается и в Проекте Раптор и в проекте Кобальт (Валькерие) и в этих ДРОН-ТАКСИ и в ICON-ах мне лично все это до лампочки. Этим пусть молодежь развлекается. Им надо догнать меня сначала (доехать лет так двадцать до моих лет а потом еще столько же сколько мне чирикать. То есть в общей сложности аж 50 лет куковать (минимум) Ну неужели Вы всеръез думаете что все они через 50 лет будут летать на этом же старье на чем летаем мы... Я лично спокойненько готов с Вами поспорить. На любые Ваши ресурсы тем более что их у Вас точно не так уж и много - потому как если бы были бы - Вы бы игрались с ними так же как это делаю я. На самом деле меня и результат то не очень то и  интересует насколько мне важен весь процесс: меня интересует запал молодой задор этих пацанов которые не боятся подставить свои ноги под удар винта - рискуют садятся в непроверенные никем машины и летают. Вот что здорово. А то что кто то за это им платит деньги... Тьфу - какая ерунда - я на это смотрю как на увеселение. Ну вот Вы идете в театр или кино: За что там Вы платите деньги, Знаете? Кто их получает? Ответтье мне пожалуйста на простой вопрос : За Ваш поход в кино Скажем на премьеру Звездных Войн в кинотеатр: кто получает деньги за билет купленный Вами?
:-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 23.02.17 :: 07:33:15
Спасибо за разъяснение, уважаемый коллега, а то я уже почти поверил, что все серьезно пишите. Кино - обычный бизнес, имеет прибыль от проката. В этих ваших областях - прибыли (продаж) нет, и не будет. Идет простой обман инвесторов. В этом вся разница. Развлекайтесь дальше, не буду мешать... ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Владимир в 23.02.17 :: 08:29:56
в случае отказа техники возможно применение выстреливаемого парашюта с короткими стропами и надувных подушек безопасности как в автомобилях.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Панков Денис Юрьевич в 23.02.17 :: 08:34:44
Почему происходит подмена понятий? Привлечение инвестиций-это распил средств. Реклама-замануха. И т.д. и т.п.

Пример кино: У него есть преимущество: маленький взнос для получения удовольствия. Люди идут в кино, руководствуясь именами актеров и режиссеров, и мнением друзей, просмотревших данное кино.

А критика, основанная на предположениях - это простое сотрясение воздуха, как у Моськи на слона.  Критика должна быть конструктивной. Проблема в покупательской способности населения.
Вот в последнем видео https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1KGhaHAdHPU есть о том , что русский предприниматель говорит о дроне в качестве такси. Это уже по карману всем. Вот пример в Китае: Xiaomi запустила в производство электровелосипеды. Можно купить , а можно в аренду за 15 центов. (Потерял ссылку). Временно заморозила из-за отсутствия номеров на электровелосипадах. У нас тоже в Москве летом есть просто велосипеды в аренду.

Значит надо поощрять производство данных устройств в России. Надо думать не только о производстве военных вещей, но и переводить их на мирные дела.

В связи с ховербайком у меня возник вопрос: Почему винты внизу , а не наверху?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 23.02.17 :: 08:50:54

Панков Денис Юрьевич записан в 23.02.17 :: 08:34:44:
Почему винты внизу , а не наверху? 


Так конструктивно проще, о безопасности тут не думают. Главная проблема в этих игрушках как раз в отсутствии безопасности, в отличии от тех же  электровертолетов, которые безопасно авторотируют и дольше летают из-за высокого кпд. Парашют срабатывает только выше 40м, катапультируемое кресло, как у военных с уровня земли на высоту вытаскивает - очень дорогая разработка, на это не пойдут, поэтому эти игрушки  с людьми и не смогут пройти сертификацию по авиационным нормам и комерческое их использование (разрешение на полеты, сертификация и продажи) не предвидится. Но авторы  этот вопрос всегда умалчивают и ищут новых инвесторов. 

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано UZOL в 23.02.17 :: 08:53:36
МАНАГЕР среднего звена.  Я про А. Веггера. :-/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Панков Денис Юрьевич в 23.02.17 :: 09:12:01
Веггер строит самолет, а оскорблений не надо. Это больше говорит о качестве людей их говорящих.

Хотя бы уважайте тех, кто пишет интересно. Не нравится - не читай.   

Веггер поднял вопрос о том , что делается в России. Это вдвойне интересно. Наши выпускают конкурентоспособную продукцию. Браво. Лучше вместо оскорблений сделай круче летательный аппарат.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 23.02.17 :: 09:19:55

А.Веггер записан в 22.02.17 :: 20:50:06:
Мой самый наимудрейший КАА Ну каааму и нафикаа нужны все эти военные безделушки.. 

Покрасить их в весёлые цвета,прицепить светодиодных фонарей, получатся вполне развлекательные воздушные повозки! Разве не так? ;)

А.Веггер записан в 22.02.17 :: 20:50:06:
Мы же живем в XXI веке где в общем то достаточно все мирно и очень весело 

Мр.Веггер, мы уже привыкли к вашей инженерной неадекватности, но вы ещё и социальный инфантилизм демонстрируете? ::)
Напомню, ещё в начале этого века, в нашей стране шла гражданская война, и её отголоски и нынче регулярно появляются в новостях, да и гражданская война на Украине не воспринимается чужой-такие же лица, города, дома....
Ваша страна, в 21-м веке вдруг расх#рачила большое и довольно цивилизованное государство на Ближнем Востоке (Афганистан не в счёт)....Ваши союзники расх#рачили другое большое и цивилизованное государство...и чёрт знает,что нас ждёт в ближайшем будущем. :(

записан в 22.02.17 :: 21:22:30:
если армия отказалась от такой идеи ---значит овчинка выделки нестоит!

Я собственно о том же!
Владимир записан в 23.02.17 :: 08:29:56:
в случае отказа техники возможно применение выстреливаемого парашюта с короткими стропами и надувных подушек безопасности как в автомобилях

На счёт подушек-мысль дельная, но в какую сторону их надувать-то будем? Неизвестно в каком он положении будет падать ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 23.02.17 :: 09:48:51

Панков Денис Юрьевич записан в 23.02.17 :: 09:12:01:
Веггер строит самолет


Вот оно, волшебство маркетинга! Вот она умелая работа с неустойчивым подсознанием! :D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 11:34:50
Доброе утро Друзья - прежде всего всех кто еще не получил поздравления я от всей души поздравляю с Праздником Днем Советской Армии и Военно Морского Флота.
Теперь давайте посмотрим на статистику. С момента нашего открытия ЭТОГО топика нас посетило 1260 раз - что в общем то неплохо. Но все таки не так хорошо как у ребят из HoverSurf Inc  Которые чуть чуть не дотянули до Миллионеров :  981 780 просмотров или только за 24 часа которые я освещаю именно этот топик добавлено было 370 000 просмотров. Это очень внушительный результат. Это говорит о том что "Правильной Дорогой Идут Товарищи"
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Aвиастиль в 23.02.17 :: 11:37:32
КАА писал

Цитировать:
На счёт подушек-мысль дельная, но в какую сторону их надувать-то будем? Неизвестно в каком он положении будет падать


465087.jpg (42 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 11:52:04
Теперь отвечу на поставленные вопросы Начну с разборов ответа на свой вопрос

Цитировать:
АВ: За Ваш поход в кино Скажем на премьеру Звездных Войн в кинотеатр: кто получает деньги за билет купленный Вами?


Ответ был расплывчатый и не очень внятный

Цитировать:
Кино - обычный бизнес, имеет прибыль от проката.


Кино совершенно не обычный бизнес. Ведь многие очень многие отличные фильмы мы так в кинотеатрах никогда и не увидим. Он очень сильно зависит от Маркетинга о котором мы много много уже говорим и который никак мне не удается втемяшить ... пояснить неразумным хазарам... довести до Вашего сведения . Итак: есть ли и будут ли другие менния по поводу киноиндустрии?
:-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 11:57:47

Владимир записан в 23.02.17 :: 08:29:56:
в случае отказа техники возможно применение выстреливаемого парашюта с короткими стропами и надувных подушек безопасности как в автомобилях.
Я уж думал что такой уж простой выход будет понятен даже старшекласснику и вполне удовлетворен вот этим ответом



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 12:04:09

Панков Денис Юрьевич записан в 23.02.17 :: 08:34:44:
....Надо думать не только о производстве военных вещей, но и переводить их на мирные дела. ...
Я бы как раз сказал наоборот: надо прежде всего думать о производстве бытовых изделий и создать все возможное для удобства и простоты жизни СВОЕГО населения как это селано и делается в Китае, а уж потом немножечко подумать о военных сферах - да и то если они кому то нужны - чего особенно никто пока уж так сильно не наблюдает на горизонте.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 12:10:34

vert записан в 23.02.17 :: 08:50:54:
...поэтому эти игрушки  с людьми и не смогут пройти сертификацию по авиационным нормам и комерческое их использование (разрешение на полеты, сертификация и продажи) не предвидится. Но авторы  этот вопрос всегда умалчивают и ищут новых инвесторов.  
Как я себе понимаю пока что эта игрушка совершенно не нужна для сертификации - все что от нее требудется - это обеспечение безопасности пилота и простота сборки и обслуживания. Как мне кажется - именно эти ХоверБайки будут самыми продаваемыми и покупаемыми КИТ-ами производства Российской Федерации. Осталось дело за малым... наладить их серийное производство. Потом уже будут и ДРОН-ТАКСИ и средства экстремальной доставки грузов а пока - просто игрушка доступная всем и каждому. В Массовом исполнении . Если найдется грамотный технолог и найдет контакт с ребятами из ХоверСёрф ...

::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 12:16:46

UZOL записан в 23.02.17 :: 08:53:36:
МАНАГЕР среднего звена.  Я про А. Веггера.
Ну немножечко не так - я с Вашего позволения из Верхнего эшелона. Еще в 1988 году у меня на гос предприятии было сорок один человек в подчинении, А тогда мне было "всего" 26 лет. Мое последнее воинское звание было Майор РТВ И в Штатном расписании я числился как Начальник Регионального Штаба  Гражданской Обороны.  это уже после Чернобыля. Сейчас нахожусь на заслуженном отдыхе от всех этих манагерских забот. Красота.

;D ;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 12:21:48

Панков Денис Юрьевич записан в 23.02.17 :: 09:12:01:
... Наши выпускают конкурентоспособную продукцию. Браво. Лучше вместо оскорблений сделай круче летательный аппарат.
Уважаемый Коллега Панков Денис Юрьевич - не стОит здесь обижать наших бездельников - это которые думают что все знают и всего достигли - нам с ними не по пути. Пусть они себе раздувают щечки. Их время уже давно ушло - а наше с Вами - еще впереди. Это нормальная человеческая зависть и да - она выражается вот в такой форме. Ведь мы можем еще кое что : и учиться и понимать и кое что делать. А они... к сожалению уже ничего не могут. Ни для себя ни для своей страны. А помочь млодым тем которые еще могут и делают  им просто нечем. Вот такайa пичалька...
:-/ :-/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 12:34:45

KAA записан в 23.02.17 :: 09:19:55:
....в нашей стране шла гражданская война, и её отголоски и нынче регулярно появляются в новостях, да и гражданская война на Украине не воспринимается чужой-такие же лица, города, дома...
Мой многоуважаемый Коллега КАА - я не буду Вас провоцировать на политические дебаты. Здесь им совершенно не место. Игра в Войнушки - это, как пел в свое время Виктор Цой "Лекарство Против Морщин и Седин" Кому то оно помагает, а вообще-то совершенно бесполезное занятие. Есть гораздо более интересные приложения пытливому человеческому уму и интеллекту. Попробуйте - я же знаю, что у Вас получится - осталось-то совсем немного для реального воплощения хороших идей в жизнь. Помогите вон хоть своим же соотечественникам : подскажите все, что считаете нужным - сделайте и себе и людям доброе дело, не несите ахинею а подумайте, что бы Вы лично сделали лучше в данном конкретном проекте и начните именно вот так: (повторяйте за мной)

Уважаемый  Бизнесмен-изобретатель Александр Атаманов. Мне очень понравилась Ваша идея создания в 2018 году в России Летающих Такси. Как мне кажется за Вашей разработкой будущее. Но вот есть у меня некоторые сомнения....

И вот тогда - смело излагайте свои замечания не забыв при этом указать свое отношение к аэродинамике и регалии полученные Вами в ХХ веке. Мож этот парнишка и прислушается к Вашим знаниям если разумно поясните свою точку зрения, но может и нет.

8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 12:38:53

Yakovlyev записан в 23.02.17 :: 09:48:51:

Панков Денис Юрьевич записан в 23.02.17 :: 09:12:01:
Веггер строит самолет
Вот оно, волшебство маркетинга! Вот она умелая работа с неустойчивым подсознанием!
Веггер строит и самолет и бизнес вокруг строительства самолетов. И почему это выгляит для Вас сранным , Уважаемый Юрий Владимирович , мне невдомек.
:-/ :-/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 12:40:38
Ну вот как раз пока тут беседовал с самого утра Миллион как раз и наступил: С первыми домашними миллионерами Изготовленными в России дорогие друзья...

1 001 870 просмотров

Today is February 23-d 6:41 AM Eastern Standart Time

8-) 8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 12:51:17
Далньнейшее уже совершенно независимо от никаких технических проблем. Все они будут решены грамотной командой. Другое дело что управлять этой грамотной командой должны грамотные руководители. Иначе будет то же самое что произошло со многими проектами подобного рода в различных индустриях. Самый свежий пример провала отличного продукта на рынке ввиду отсуствия грамотных руководителей МАНАГЕРОВ описан мною вот здесь  Для желающих - я могу подобрать еще несколько провалов - Как мне кажется они больше интересуют наших многоуважаемых читателей - чем истории успеха ...

::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 23.02.17 :: 13:13:03
а как чихает панда---просмотров более 100 миллионов !!! и что, стало кому легче!!! показатель просмотров ---это лишь рейтинг самого видео сюжета---не более :IMHO

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 13:18:54

записан в 23.02.17 :: 13:13:03:
а как чихает панда---просмотров более 100 миллионов !!! и что, стало кому легче!!! показатель просмотров ---это лишь рейтинг самого видео сюжета---не более...
Ну да ну да - Вы плохо очень плохо понимаете что такое 100 миллионов просмотров Многоуважаемый Коллега аэробайка

Реклама реклама реклама - двигатель торговли






Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 23.02.17 :: 13:23:23
на технический прогресс реклама ни как не влияет!!! если тема лажовая, то как её не пиарь---на выходе будет мошеничество!!! :STUPID

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 13:31:33

записан в 23.02.17 :: 13:23:23:
на технический прогресс реклама ни как не влияет!!! если тема лажовая, то как её не пиарь---на выходе будет мошеничество!!!
Ну да - это вы конечно впукнули мой дорогой. Именно расскажите эту историю Криштобалю (Христофору) Колумбу... Вот бедняжка посмеется в своем непонятном месте своего захоронения.
;D ;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 23.02.17 :: 13:38:17

Ну так расскажите о строительстве своего самолета. А то что вы здесь занимаетесь пиаром спорных проектов в самом деле
А.Веггер записан в 23.02.17 :: 12:38:53:
выгляит... сранным
:D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 13:48:25

Yakovlyev записан в 23.02.17 :: 13:38:17:
Ну так расскажите о строительстве своего самолета. А то что вы здесь занимаетесь пиаром ...

:o :o :o


Мой многоуважамый Юрий Владимирович... Мне не трудно - я еще раз повторюсь наверное уже в сотый раз. Для самых непонятливых: Вот если как аз я буду освещать СВОЙ проект - это будет именно Пи Ар... И только тогда я именно буду им заниматься. Это отдельный топик. В Пи Арах я тоже неплохо разбираюсь ... но то что я здесь до сих пор делаю к Пи Ар НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.

Как вы со своей колокольни не можете ЭТОГО понять. Пи Аром можете и скорее всего занимаетесь ВЫ когда рассказываете о своем самолетике Аэропракт. Потому как цель Пи Ар - это довести до слушателей информацию о СВОЕМ продукте и сервисе а не о чужих... Вот уж недоходит  так недоходит...
>:( >:(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 13:51:24
Здесь же я просто занимаюсь (или точнее балуюсь) русскоговорящей журналистикой технического толка. Я работаю в этих топиках Мессенджером а не Манагером. Просто довожу до вашего сведения информацию которой сам располагаю. Я ее конечно же обрабатываю - потому как она в массе своей на английском языке. Никакого Пи Ара здесь нет и в помине.

Вы эту информацию как я вижу воспринимаете неадекватно. По разным причинам. Детали этого невосприятия лежат в узком разделе наук совмещенных по своей ориентации с психиатрией. Конечно в том числе и для стабилизации этих процессов я вам терпеливо по многу многу раз с разных сторон разжевываю очень простые вещи. Но они простыми кажутся мне а для вас как я понимаю это запредельная философия.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 23.02.17 :: 13:52:29

А.Веггер записан в 23.02.17 :: 13:48:25:
Мне не трудно - я еще раз повторюсь наверное уже в сотый раз.

Так не темните - покажите строительство своего самолета, а то получается "мы пахали, я и трактор". :-X

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 14:04:48

Yakovlyev записан в 23.02.17 :: 13:52:29:
Так не темните - покажите строительство своего самолета, а то получается "мы пахали, я и трактор".

А что там показывать то - строится себе и строится - 

Андрей Веггер Строит Свой Самолет Своими Руками
я еще и летаю чуть ли не каждый день

Андрей Веггер Летает по Новой Англии

И с Вами успеваю пообщаться и многим просто так помочь (как то проект СССР)

Андрей Веггер Помoгает Проекту С.С.С.Р.

Андрей Веггер еще массу чего делает помимо всего этого Да так вот реклама моего собственного присутствия на разных веточках с МОИМ сервисом - вот как раз это и есть Пи Ар. И я им особенно НЕ ЗАНИМАЮСЬ

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 23.02.17 :: 14:16:39
Я давно говорю, что мы разговариваем на разных языках.
В моем понимании, вы собираете самолет Криса Хайнца из набора деталей на купленного у фирмы производителя.
Ну это тоже похвально. 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 14:19:01
Блин - забыл еще самое главное пропиарить:

Андрей Веггер постоянно пополняет свой БЛОГ

Заходите не стесняйтесь у нас для Вас много интересного найдется

И Андрей Веггер работает над историей создания новых КИТ-ов в реальном времени

Последовательных учебных видео на Русском Языке о том как создать свой собственный КИТ из углеволоконных композитов

  ::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 14:28:59

Yakovlyev записан в 23.02.17 :: 14:16:39:
Я давно говорю, что мы разговариваем на разных языках.В моем понимании, вы собираете самолет Криса Хайнца из набора деталей на купленного у фирмы производителя. Ну это тоже похвально.
Многоуважаемый Юрий Владимирович - я не знаю на каком Вы языке говорите , я же пользуюсь Русским Языком в общении с Вами. Как Вы сами знаете я никакой не конструктор , я инженер. Конструированием самолетов я не занимаюсь. Я занимаюсь строительством и обслуживанием и эксплуатацией техники Авиации Общего Назначения. Если у Вас есть какой нибудь интересный проект для производства его в Серию - это ко мне, - по этому вопросу я уже более как год ищу реальных партнеров. Пока совершенно безуспешно. Вроде Вот идет беседа с Уважаемымм Коллегой Gavia  о каких то отмороженных матрицах... Посмотрим . А так... Мне сама конструкторская работа не по духу. Там особенно на мой взгляд и делать то нечего. Мне бы вот : КИТ сделать и собрать - это да или придумать Мобильный Микрозаводик для изготовления и сборки КИТ-ов это по мне...  А то что Вы себе напридумывали в моем Русском языке не числится...
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 23.02.17 :: 14:29:40
у вас очень навязчивая и агресивная подача себя любимого ----3000 постов за один год :o---поэтому у нас вызывает отторжение и неприятие  :STUPID а америке может так и прокатывает---но мы другие :IMHO

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 14:36:04
Ну да - вот еще пропиарю как раз поиск партнеров

Андрей Веггер создаст технологию изготовления самолета Вашей Конструкции И Продвинет ее в Массы


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 14:39:43

записан в 23.02.17 :: 14:29:40:
у вас очень навязчивая и агресивная подача себя любимого ----3000 постов за один год :...
Так вот как раз это и является Пи Ар  а не то что вы подумали. Так вот я же уже выше упоминал :

Я этим НЕ ЗАНИМАЮСЬ. Здесь же я просто продемонстрировал ЧТО ЭТО ТАКОЕ если бы я действительно бы занимался исключительно Пи Аром. Вы бы в каждом моем постике видели именно саморекламу меня любимого. А пока что я делюсь информацией которой у меня полно, а у Вас ее пока нет. Вот я и сыплю ее себе на радость и вам в удовольствие  Так сказать сею разумное доброе вечное , а никакой не пиар

::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 14:50:11

А.Веггер записан в 23.02.17 :: 12:40:38:
...Today is February 23-d 6:41 AM Eastern Standart Time
Блин - два часа прошло еще 25,000 вот это шедевр...

1 026 755 просмотров : 8:50 EST

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано mz в 23.02.17 :: 15:12:42

записан в 23.02.17 :: 14:29:40:
у вас очень навязчивая и агресивная подача себя любимого ----3000 постов за один год ---поэтому у нас вызывает отторжение и неприятие а америке может так и прокатывает---но мы другие 


Иначе там не пробиться - но там на английском напрягаться желательно .
  Тоска видать там с общением  , от того и постов 3000 в год .

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 15:43:34

mz записан в 23.02.17 :: 15:12:42:
...Tоска видать там с общением  , от того и постов 3000 в год .
Конечно - я строчу клавиатурой не глядя и не думая - это моя работа. Спасибо что вы это все читаетее - мен очень приятно. Кому не нравится - я не виноват.
А у Вас лично Коллега mz 3000 + постов за сколько лет? Если не секрет?
:-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано АНДРЮХА_FLY в 23.02.17 :: 17:55:45

А.Веггер записан в 23.02.17 :: 14:50:11:
Блин - два часа прошло еще 25,000 вот это шедевр... 

И на что народ ведётся???
Обычно количество просмотров падает  на голо ж о пую картинку, в которой ничего нет...
Странно. ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 18:38:11
У меня другая новость как раз по Пи Ару - только что появилось видео об Аеропракте 22-м а я понятрия не имею где ветка по этому самолетику живет:
:( :(
Перепостите пожалуйста кто нибудь кто знает где А-22 обитает



https://www.youtube.com/watch?v=4Vns_R3GRPw


Вот кстати и будет хорошим индикатором напосмотреть а сколько настучится просмотров за неделю.   ::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 18:51:30

АНДРЮХА_FLY записан в 23.02.17 :: 17:55:45:
...И на что народ ведётся???...Странно.

Отлично Коллега АНДРЮХА_FLY - А какова Ваша версия происходящего? Там на видео ни одного слова не произнесено. Чистое визуальное видео. А уже блин...

1 057 292 просмотра 12:50 EST
или точнее 56,000 за шесть утренних часов.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано АНДРЮХА_FLY в 23.02.17 :: 19:17:33

А.Веггер записан в 23.02.17 :: 18:51:30:

АНДРЮХА_FLY записан в 23.02.17 :: 17:55:45:
...И на что народ ведётся???...Странно.

Отлично Коллега АНДРЮХА_FLY - А какова Ваша версия происходящего? Там на видео ни одного слова не произнесено. Чистое визуальное видео. А уже блин...

1 057 292 просмотра 12:50 EST
или точнее 56,000 за шесть утренних часов.

Чего блин?
Ну а дальше что?
Просмотры растут, И???
Как тут писали, МАНАГЕР вычислять будет ИЗ?
:o
Из кого?

Научите, плиз, заработать на неодушевлённых... ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано mz в 23.02.17 :: 20:05:20
        Flyboard Air by ZR Naples Florida

https://www.youtube.com/watch?v=WQzLrvz4DKQ

  Этот лучше летает и размеры поменьше . Аккумуляторы тоскать в небо не надо .

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 20:26:53

mz записан в 23.02.17 :: 20:05:20:
 ... Этот лучше летает и размеры поменьше . Аккумуляторы тоскать в небо не надо . 
Это совершенно из другой оперы хотя и летает и полные штаны фана. Но... другая веточка.


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано АНДРЮХА_FLY в 23.02.17 :: 20:42:08

mz записан в 23.02.17 :: 20:05:20:
        Flyboard Air by ZR Naples Florida

https://www.youtube.com/watch?v=WQzLrvz4DKQ

  Этот лучше летает и размеры поменьше . Аккумуляторы тоскать в небо не надо .
 

КЛАСС! Ранец с керосином и ВУАЛЯ!!! :D :D :D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано АНДРЮХА_FLY в 23.02.17 :: 20:44:28
Интересно, сколько раз этот ЧЕЛ навернулся, прежде чем показать такие прекрасные результаты? :) :) :)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 20:46:54
Еще два часа прошло : 1 088 494 просмотра Просто керосин тот что в ранце уже закипает.  2:50 EST

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.02.17 :: 20:49:29

АНДРЮХА_FLY записан в 23.02.17 :: 20:44:28:
Интересно, сколько раз этот ЧЕЛ навернулся, прежде чем показать такие прекрасные результаты? 
Я же попросил - это другая веточка - нEкогда многие из здесь читающих с пеной у рта доказывали что эта реактивная игрушка летать в принципе не может и сделано через киношоп - а ничего - заработало как настоящее.  Поищите в середине прошлого года

::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано АНДРЮХА_FLY в 23.02.17 :: 20:55:30

А.Веггер записан в 23.02.17 :: 20:46:54:
Еще два часа прошло : 1 088 494 просмотра Просто керосин тот что в ранце уже закипает.  2:50 EST

Закипает!!!
И???

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 23.02.17 :: 21:00:19

АНДРЮХА_FLY записан в 23.02.17 :: 20:44:28:
Интересно, сколько раз этот ЧЕЛ навернулся, прежде чем показать такие прекрасные результаты?


Так он невысоко над водой летает, понимает, что при отказе двигателя на высоте 20м над землей - без вариантов, как и на квадракоптере  дрон-такси. :(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано АНДРЮХА_FLY в 23.02.17 :: 21:02:39

vert записан в 23.02.17 :: 21:00:19:

АНДРЮХА_FLY записан в 23.02.17 :: 20:44:28:
Интересно, сколько раз этот ЧЕЛ навернулся, прежде чем показать такие прекрасные результаты?


Так он невысоко над водой летает, понимает, что при отказе двигателя на высоте 20м над землей - без вариантов, как и на квадракоптере  дрон-такси. :(



Да пофигу. Веггер собирает просмотры. Он просто ЮТУБЕР. :D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано АНДРЮХА_FLY в 23.02.17 :: 21:03:13

А.Веггер записан в 23.02.17 :: 20:46:54:
Еще два часа прошло : 1 088 494 просмотра Просто керосин тот что в ранце уже закипает.  2:50 EST


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано АНДРЮХА_FLY в 23.02.17 :: 23:21:45

vert записан в 23.02.17 :: 21:00:19:
ри отказе двигателя на высоте 20м над землей - без вариантов, как и на квадракоптере  дрон-такси

Вот именно! Можно тааааак  шлёпнуться, что мало не будет. ::) ::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.02.17 :: 01:40:19
Еще семь часов прошло 1 132 389 просмотров По десять тысяч просмотров в час в среднем. Насколько я себе понимаю во многом благодаря ФейсБукам
это очень ощутимый результат. Представляю как дреньчат в компании телефоны. А поговорить там наверное не с кем...
:-/ :-/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 24.02.17 :: 06:05:10
вот что значит быть не осведомленным в области авиации---все эти реактивные ранцы и квадролеты и ховербайки и конвертопланы были придуманы и разработаны и облётаны в 60 годы прошлого века  и на западе и на востоке!!! не понятен нынешний ожиотаж вокруг этих безделушек! :( :-? всё таки историю надо изучать! :P

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 24.02.17 :: 06:19:24

записан в 24.02.17 :: 06:05:10:
не понятен нынешний ожиотаж вокруг этих безделушек! всё таки историю надо изучать!


Просто появилось новое поколение, которое наигравшись с квадрокоптерами, решило их увеличить до пилотируемого, не понимая технических проблем, исторически уже изученных в 60-е годы. Да еще новое поколение "рекламщиков", которым главное  считать количество просмотров, не понимая, что ни по российским , ни по американским законам летать на таких небезопасных игрушках - нельзя, а значит и продаж не будет. Т.е. деньги на ветер и на далекую перспективу.
А пока добьются высокого уровня безопасности, как, например, уже на Волокоптере, где используется 18 винтомоторных установок с автоматическим отключением противоположной к отказавшей и резервным питанием, и пока изменят законы и авиационные правила под них, пройдет еще очень и очень много времени.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 24.02.17 :: 07:44:41

А.Веггер записан в 23.02.17 :: 12:34:45:
и начните именно вот так: (повторяйте за мной)

УважаемыйБизнесмен-изобретатель Александр Атаманов. Мне очень понравилась Ваша идея создания в 2018 году в России Летающих Такси. Как мне кажется за Вашей разработкой будущее. Но вот есть у меня некоторые сомнения.... 

Мне не могут понравится бредовые идеи потому что...
И зачем мне что-то объяснять человеку с 0 уровнем знания и понимания предмета?! У меня и адекватные заказчики находятся.(кстати я сейчас для квадрокоптерного прожэкта винты делаю, но там всё куда более здраво).

А.Веггер записан в 23.02.17 :: 18:38:11:
а я понятрия не имею где ветка по этому самолетику живет

Попробуйте найти её в место в оглавлении форума (она находится там, где ей и надлежит быть), пусть это будет вам задачкой на IQ! ;)
А то ведь есть такой анекдот про программиста:
-Сколько стаканов нужно программисту, чтобы напиться воды?
-2!  1-пустой, на случай если он пить не хочет, а 2-й-полный, если хочет.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано мир в 24.02.17 :: 08:32:35
Абсолютно  пустая  вещь, дальше  экспериментов  она  не  пойдет т.к.  при  переходе  на  косую  обдувку  меняется  обтекание  роторов, ну , если  только  не  будет  выполнен  пропорциональный  поворот  всех    двигателей   в  зависимости  от  режима  полета.  Тогда  тут  должно  быть  столько  наворотов  , что  легче  купить  вертолет.
Вот  Flyboard   это  круто  ........ [smiley=thumbsup.gif]

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 24.02.17 :: 09:34:05

мир записан в 24.02.17 :: 08:32:35:
ВотFlyboard этокруто........

Ага! Но такая,как в фильме "Назад в будущее". ;)
Осталось антигравитаторы придумать. ;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.02.17 :: 11:56:35
Мы несемся в будущее семимильными шагами практически каждую минуту НАШ паровоз - вперед летит. А ведь на дворе Февраль Семнадцатого года.... И количество просмотров опять увеличилось на 50 тыщ... 1 184 019 просмотров - тепепь уместно ждать замедления , но пока не видно. Как же там они борются с количеством звонков все жтки...

Поясню в чем дело. Такой ажиотаж очень неспроста. Монетаризацию проведут банки - те первые которые договорятся с руководством компании на эксклюзивные права в плане финансирования этого проекта. Получится там из этого что не получится - не имеет уже никакого значения. Команда получит очень мощное финансирование наберет людей и БУДЕТ выпускать продукцию. В данном случае ГРУЗОВЫЕ ДРОНЫ. Это их реальный продукт. ДРОН-ТАКСИ - это конечно же мечта. Но ее очень просто воплотить в реальность если:

1. Есть ФИНАНСИРОВАНИЕ ( а оно уже есть можете не сомневаться)
2. Есть вот такая группа бесшабашных плевать-они-хотели-на-ваши-запреты дошколят

Самое простое как они будут все делать - это полулегально выпускать свои игрушки и рассылать КИТ-ы на страх и риск тех кто их купит, а их с руками и ногами разберут - можете не сомневаться. Далеко на них летать никто не будет а вот по огородам погорцевать на потеху деревенским герлам - самое отото .
;) ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 24.02.17 :: 12:38:06

А.Веггер записан в 24.02.17 :: 11:56:35:
Получится там из этого что не получится - не имеет уже никакого значения....В данном случае ГРУЗОВЫЕ ДРОНЫ


Вот теперь все понятно, как отмываются деньги. :) Вот только конкурировать с вертолетными беспилотниками (армейские уже 1,5 тонны груза таскают) по техническим показателям они не смогут, увы!

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.02.17 :: 13:04:18

vert записан в 24.02.17 :: 12:38:06:
...Вот теперь все понятно, как ... 
Если бы Вам было действительно  ВСЕ ПОНЯТНО, мне бы было бы намного легче и не пришлось стучать по клавишам аж целых 3000 постов  в общем то пережевывая по многу раз одно и то же

::) :-/ ::)

P.S. Продолжает работать как часы: прошел час с небольшим и новых уже 15000 в общей сложности целых 1 198 935 просмотров (7:00 AM EST)

Не я действительно в шоке
:-[ :-[

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 24.02.17 :: 13:30:39
все маленькие дроны имеют очень небольшой ресурс  компонентов на списание---например бпла массой 1 кг всего 50 часов---10 кг менее 100 часов налета---100 кг уже 200 часов---за тонну дай бог 400 часов  :(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 24.02.17 :: 14:38:13

А.Веггер записан в 24.02.17 :: 13:04:18:
Если бы Вам было действительноВСЕ ПОНЯТНО, мне бы было бы намного легче 


Не... у нас обычно простой бизнес-план. Фирма представляет опытный облетанный образец и готовый комлект документации на него. Дальше инвестр вкладывает деньги, проводится сертификация, серийное производство и продажи. Инвестр получает возврат средств и прибыль с продаж и  никакого обмана, вот и все дела.
А у вас - "Получится там из этого что не получится - не имеет уже никакого значения" т.е. результат не интересует, продажи не обязательны, инвестру деньги не возвращаются. Понятно, что это коррупционная схема пилежки госсредств, но чтоб как Вы объясняете все по закону и банки вернули вложенные средства - просто из одной красивой идеи из воздуха за счет просмотров -  действительно не понятно. :(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано mz в 24.02.17 :: 15:33:32

vert записан в 23.02.17 :: 21:00:19:
АНДРЮХА_FLY писал(а) Вчера :: 23:44:28:
Интересно, сколько раз этот ЧЕЛ навернулся, прежде чем показать такие прекрасные результаты?


Так он невысоко над водой летает, понимает, что при отказе двигателя на высоте 20м над землей - без вариантов, как и на квадракоптере  дрон-такси. 


   Француз решил вопрос с вертикальным взлётом и посадкой +
устойчивый  и стабильный полёт .

         https://www.youtube.com/results?search_query=Flyboard+Air+by+ZR

     Швейцарец Ив Росси  решил вопрос с полётом на крыле с авиамодельными реактивными двигателями

    https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B8%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8+

    Собираем две схемы в один комплект и получаем аппарат с вертикальным взлётом и посадкой  - Хариер  нервно курит в сторонке .
   Об этом варианте уже упоминали ранее .

     Квадрокоптер на батарейках эт просто модная игрушка на 15 минут забавы .


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.02.17 :: 15:33:49

vert записан в 24.02.17 :: 14:38:13:
...Не... у нас обычно простой бизнес-план. Фирма представляет ...
Я же говорю что Вы ничего не понимаете и тем не менее думаете что понимаете. В Сегодняшнем Мире существующих рынков (а их прошу учесть - очень много конечное, но очень большое множество)  бизнес -план по которому работаете Вы в общем то уже не работает. Прежде всего потому, что никакой фирмы у Вас нет а есть квазиобразованная госструктура подмоченная некоей ширмой малого предприятия Это если мы говорим о месте действия в пределах уже даже не СССР а РСФСР.  И все это просто потому что НИКАКОГО PЫНКА там нет. Серийное производство и продажи - с точки зрения бизнес плана - полный блеф. Потому как никто и никогда не делал и не делает никаких маркетинговых исследований. Да и само понятие маркетинга втиснуто в банную структуру. Ну это мой удаленный взгляд на вещи. Поэтому то и результат нулевой. Какой проект ни возьми (я имею ввиду бытовуху отличную от пищепрома и военпрома) Если назовете мне хоть мало мальски какой нибудь успешный проект подходящий под Ваш бизнес план и не лежащий в сфере пищепрома и военки... милости прошу подискутируем.

А вот теперь я чуточку попозже - после того как вернусь от своего психеатора - расскажу как работает эта же машина но с точки зрения нормальной бизнес методологии где

vert"Получится там из этого что не получится - не имеет уже никакого значения" т.е. результат не интересует, продажи не обязательны,...

и поясню ПОЧЕМУ ЭТО НОРМАЛЬНО а никакой не "распил коррупционных средтсв"

Оставайтесь с нами 
;) ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.02.17 :: 17:54:42
Итак давайте посмотрим что же и как же делаются деньги что ведет к их планированию и почему знать и расчитывать на цену некоего продукта бессмысленно : цена определяется СПРОСОМ и ПРЕДЛОЖЕНИЕМ Чем Выше предложение тем легче удовлетворить спрос и наоборот : спрос рождает предложнеие. На нашем этом примере на нашиx глазах рождается СПРОС. Как Вы думаете что делают все эти десятки тысяч просмотревших этот ролик зрителей?

Правильно: Они СПРАШИВАЮТ: А где это все сейчас находится? ЭТО И ЕСТЬ СПРОС. Вернее его за-рождение.

Зародившейся СПРОС приводит к формальному процессу: Позвонить в компанию сделавшую этот ролик и спросить: Когда на прилавках появится Ваш продукт?  Нормальный вопрос и на него есть вполне вразумительный правильный ответ: Мы ничего не знаем - звонине нашему начальству.



8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.02.17 :: 18:11:14
Ажиотаж продолжается : уже 1 221 850 просмотров или за пять прошедших часов ролик посмотрели еще 23 000 раз или что то около пяти тыс просмотров в час. Для сравнения с небезызвестным всем нам самолетиком Аэропракт А-22 с момента выхода ролика свет - вчера -сделано 492 просмотра (скажем за 24 часа) . Я ничего не хочу сказать плохого о технических характеристиках самолетика Аеропракт A-22 SLA и замечательно , что следуя традиционной статистике 50 человек обязательно позвонят в Дилерскую Аэропрактов и спросят что и как и наверняка попадут в список потенциальных клиентов особенно с точки зрения цены озученной в вышеуказанном ролике (менее $100 000 за очень хороший самолет) И даст Бог - 30% из этого числа купят - а это значит что Компания Аэропракт заработает себе еще 15 самолетиков долгожданных к своей уже итак неплохой цифери в 78 машин 

::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.02.17 :: 18:17:15
Но наш рассказ не об Аэропракте здесь а о способе ничего не делая обеспечить работой около ста человек на ближайшие пять лет. Именно этого и хотят инвесторы тайно надеясь на то что боевые ребята из компании HoverSurf INC взяв их денюшки в конце концов догонят и перегонят Китайцев которые уже договорились с Дубаями о поставке ДРОН-ТАКСИ уже в этом году. Сама индустрия бурлит - сегодня если заниматься авиацией и не заниматься вот этими самыми игрушками равносильно сдаче всех показателей ближайших пяти лет. Поэтому и Аеробас всеми правдами и неправдами пытается втиснуться в эту нишу.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 24.02.17 :: 18:28:35
Спасибо, интересно и пока понятно. Рискнуть  и обеспечить работой на 5 лет могут, вопрос как получить прибыль инвесторам - если результата не получится?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 24.02.17 :: 18:28:49

А.Веггер записан в 24.02.17 :: 15:33:49:
Я же говорю что Вы ничего не понимаете и тем не менее думаете что понимаете


Это точно. Из разных миров мы. Излишне серьезные мы и приземленные. Не понимаем мы вашей сатиры и юмористического тролинга. И вроде давно уже ясно, что вы просто стебетесь здесь, мол "совки вы все тут", однако наша доброта душевная не позволяет нас послать вас куда подальше. ;)
Кто то за сутки просмотры зарабатывает, а мы, например (Аэропракт) за прошедший день сделали треть самолета (один самолет за три дня делаем) и честно заработали деньги.
Если бизнес не подразумевает предложение продукта или полезной услуги, то это называется мошенечество. И никаким количеством ваших слов и постов мошеничество, по сути воровство, не превратить в бизнес.
Вы что пропогандируете воровство? :o
Это уже не так смешно, как вы думаете. :(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.02.17 :: 18:35:05
Поэтому и на горизонте у нас замаячили еще вчера никому неизвестные попытки преодалеть простраство и простор путем использования вентиляторов от вычислительных машин:


Все это скажем так озвученные дверки в новый мир под названием Uber Elevate Бизнес сказал НАДО , технология ответила ЕСТЬ.


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 24.02.17 :: 18:40:42
@ А.Веггер

Так вы можете коротко озвучить весь алгоритм получения прибыли инвестором, при отсутствии результата? Без мошеничества!

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 24.02.17 :: 18:40:42
а я когда летаю на своих экспериментальных аппаратах --при вопросе где это можно купить ---посылаю всех в хобби магазин---так как это уникальная разработка и она не продаёться!!! 8-) не всё мериться деньгами :IMHO

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.02.17 :: 18:41:35

vert записан в 24.02.17 :: 18:28:35:
Спасибо, интересно и пока понятно. Рискнуть  и обеспечить работой на 5 лет могут, вопрос как получить прибыль инвесторам - если результата не получится?
А прибыль в чем по Вашему исчисляется? В Деньгах? Зачем им деньги - они не знают куда свои девать. Раздают направо и налево. А вот рискнуть и обеспечить при помощи грамотных детей прорыв в будущее - именно это их цель. Совершенно не деньги (хотя конечно и деньги тоже, как же без этого) а именно все то что получится из их маленькой толики каких то совершенно никому не нужных бумажек которых итак уже наштамповали горами - девать некуда Их интересуют новые рынки - куда вполне можно будет внедрить уже никому не нужные лампочки накаливания (я это к примеру)  Их интересует Макро решения а не вот этот малюсенький микро элементик на конкретной задачке конкретного мотоцикла с пропеллерами.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.02.17 :: 18:47:02

vert записан в 24.02.17 :: 18:40:42:
Так вы можете коротко озвучить весь алгоритм получения прибыли инвестором, при отсутствии результата?
Я это коротко делаю уже год. Наверное как уже .. И все равно не доходит как бы я это не наливал ... Вы вопросы не задаете а я думаю что все что я рассказываю всем понятно. Так же понятно как и мне. Но... У меня своя колокольня ... Ищу другие слова другие примеры... Ну вот смотрите еще такой пример. Сколько по Вашему было попыток добраться до берегов Америки до и во времена Колумба? Сколько снаряжалось экспедиций - заведомо провальных? Были ле ли истинно верующие в то что там - за горизонтом - появятся несметные богатства Эльдорадо?
Начните с того даже в этом примере что на Результат НИКТО НЕ РАСЧИТЫВАЛ. И его бы еще долго  не было если бы не было самого процесса организованного Криштобалем Коломбо.

::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 24.02.17 :: 18:47:44
Спасибо за разъяснения, но моих инвесторов интересует конкретная прибыль от проекта именно в деньгах и сроках. Высокие материи в будущем их не интересует. Просто бизнес и ничего лишнего.... ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.02.17 :: 19:00:12

Yakovlyev записан в 24.02.17 :: 18:28:49:
...И вроде давно уже ясно, что вы просто стебетесь здесь, мол "совки вы все тут", однако наша доброта душевная не позволяет нас послать вас куда подальше. ...
Мне проще всего ничего не делать и не объяснять в сотый раз то же самое что мне то понятно а вам нет. Но я все еще ищу другие пути достучаться до вашего сознания. Треть самолета - это очень хорошо. Это замечательно. А дальше что когда не будет заказов? Вы через это как я понимаю еще не проходили Многоуважаемый Юрий Владимирович - .. Я смотрю на все свои рынки потенциальные минимум как пять лет вперед. Поэтому меня и интересуют вот эти пацаны которые  пробивают очередные двери в завтрашний день. И Шишки они себе набивают и ного ломают - и многие не выдерживают спиваются разбиваются гибнут: много чего .. но тем не менее не сидят на месте. На моем пути уже появлялись и исчезали десятки крупнейших гигантов типа Поляроид. Я еще успел полетать на ПанАмерикан, я видел как из ничего из ниоткуда раз и появилось 266 круизных кораблей когда никакого даже намека не было на такой "крутейший" вид отдыха. Много я чего видел и продолжаю наблюдать. В разных сферах и разных рынках. То что я Вам здесь демонстрирую с этими HoverSurf = очень поучительный и непростой пример - тем более что он происходит вот здесь за углом в оффисе на Улице Магистральной 16-А:


[edit]Moscow office (RUSSIA):
123290 Moscow, 2-ya Magistralnaya 16A
007 (916) 4872977[/edit]



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.02.17 :: 19:07:47

vert записан в 24.02.17 :: 18:47:44:
Спасибо за разъяснения, но моих инвесторов интересует конкретная прибыль от проекта именно в деньгах и сроках. Высокие материи в будущем их не интересует. Просто бизнес и ничего лишнего.... 
Значит ищите других инвесторов что я могу сказать. Каждый проект какой бы он успешный и самый наилучший не был - имеет свой киздец. Время существования этого каждого проекта очень относительно. Можно стать за один день супер навороченным поиграться в рулетку и через неделю вернуться к своим каждодневным проблемам. А можно планомерно и равно направленно увеличивать свое благосостояние что в общем то и происходит повсеместно в реальном мире. Люди которые хорошо понимают что вот эта сиюминутная конкретная прибыль - это пустой звук, именно они становятся "millionaires next door"  есть такое понятие если позволите. Потому как именно эти люди смотрят в будущее с единственной целью - обеспечивать благосостояние свое и своего огорода.
8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.02.17 :: 19:15:49
Поэтому я неустанно повторяю продолжаю повторять и еще раз скажу: Важен не продукт настолько насколько важна КОМАНДА из людей и всего того что эта команда в состоянии наворотить. Не будет людей - не будет никаких продуктов. А если будут люди грамотные толковые хорошо подготовленные и правильно руководимые - им под силу не один продукт а целая серия как продуктов так и сервисов. Каждый проект подобного рода - это никакой не распил денег а грамотная последовательная программа действий направленных на достижение успеха на рынке. Не все проходят этот путь от начала и до конца  Но те кто проходит получает весь город в придачу. Это как тот самый Криштобаль Коломб : он прошел весь путь И ему именно ему удостоено место в истории.

::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.02.17 :: 19:20:12

А.Веггер записан в 24.02.17 :: 19:00:12:
[edit]Moscow office (RUSSIA):
123290 Moscow, 2-ya Magistralnaya 16A
007 (916) 4872977[/edit]
Кстати - Вы же в России и в одной часовой категории - не поленитесь позвоните и спросите : А когда появится их продукт в магазине? Просто ради хохмы - и опубликуйте нам их ответ - и тогда посмотрим кто и когда да еще и насколько будет в теме... Есть желающие?
:-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 24.02.17 :: 19:47:37
Ну теперь кажется понятно.  Вы ищете лохов-инвесторов, которым некуда девать деньги,  и которые могут финансировать вашу команду в течении пяти лет, не заботясь о результате. С точки зрения команды это наверно хорошо. Но с моральной как то не очень.  ;)Но вот такие "безбашенные" инвесторы мне не попадались. Хотя были предложения от знакомых состоятельных инвесторов (не российских) нашей  команде разработать определенный проект, но из-за его нереальности пришлось отказываться, да и авторитет команды упадет. Но вот таких инвесторов как раз много встречается. Они вкладываются в десяток проектов из которых только один-два принесет реальную прибыль и покроет убытки по остальным. Это мне понятно, т.к. конечная цель-все равно реальная прибыль через несколько лет. Но вот кто вкладывается в далекое будущее своих детей и человечества - не встречал. Максимум срок раскрутки проекта -3-4 года. Хотя меценаты встречаются, церковь, школу  построить и т.д. чтоб о себе память оставить- это понятно.
Наши фирмы (легкой авиации) никогда не стоят на месте, как вы почему то считаете, а постоянно разрабатывают новые проекты, думая о будущем рынке продаж и расширении фирмы. Но это реальные проекты. Посмотрите хотя бы историю того же Аэропракта.
А вот смотреть раскрутку проекта, когда все авиаспецы говорят-мошенничество, мне не интересно... ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.02.17 :: 20:09:27

vert записан в 24.02.17 :: 19:47:37:
Ну теперь кажется понятно.  Вы ищете лохов-инвесторов, которым некуда девать деньги,  и которые могут финансировать вашу команду в течении пяти лет, ....
Вы думаете что существуют лохи-инвесторы. Эти давно уже вымерли - сегодня в живых остались только высокорпофессиональные очень утонченные и грамотно работающие финансовые люди. Их искать не надо - они повсеместно. И я работаю в команде именно с такими людьми. Их конек - Это Harvard Business Management  и называть их лохами я бы не рискнул..
8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 24.02.17 :: 20:13:27

А.Веггер записан в 24.02.17 :: 20:09:27:
Вы думаете что существуют лохи-инвесторы. Эти давно уже вымерли - сегодня в живых остались только высокорпофессиональные очень утонченные и грамотно работающие финансовые люди. Их искать не надо - они повсеместно. И я работаю в команде именно с такими людьми.

Умные инвесторы не будут разрабатывать дрон-такси и подобные проекты, осуждаемые техническими специалистами.
Развлекайтесь дальше, с Вами теперь все понятно.... :(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.02.17 :: 21:20:45

vert записан в 24.02.17 :: 20:13:27:
.... Умные инвесторы не будут разрабатывать дрон-такси и подобные проекты, осуждаемые техническими специалистами.Развлекайтесь дальше, с Вами теперь все понятно....

Ну конечно Вы лично видели очень много "каких нибудь" инвесторов... Главное из нашей беседы я почерпнул что Вы опять ничего не поняли. Как пример Вашего заблуждения приведу мнение апологетов Святой Католической Церкви осуждавших заблудшую душу того кто сказал что все таки она того... Или тех кто не поверил в особое менние мореплавателей о том что "там есть Земля" Ну да ладно - для простоты задам вопрос ответ на который есть в тырнете: ИЗ тех билетов что проданы в кинотеатрах на "кассовые" фильмы кто получает главную прибыль? Скажу сразу: не кассы билетные совсем

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано maket в 24.02.17 :: 22:38:16

А.Веггер записан в 24.02.17 :: 18:47:02:
Сколько по Вашему было попыток добраться до берегов Америки до и во времена Колумба? Сколько снаряжалось экспедиций - заведомо провальных?....... Начните с того даже в этом примере что на Результат НИКТО НЕ РАСЧИТЫВАЛ. И его бы еще долгоне было если бы не было самого процесса организованного Криштобалем Коломбо.


т. Веггер, постарайтесь ограничится темой маркетинга дрон-такси! в истории Великих географических открытый Вы слабо разбираетсь!  ;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 24.02.17 :: 23:09:33
@ А.Веггер
Вы неоднократно заявляли, что вам неинтересны технические характеристики и конструкторские решения, а теперь удивляетесь, что инженеры-конструкторы говорят с вами на разных языках! За что боролись, на то и напоролись! Вас классифицировали как ПиАр менеджера, увлекающегося авиасамодельщиной и полётами на серийных самолётах. В этом ничего плохого,увлечения хорошие, профессия-хм...главное чтоб вам нравилась и доход приносила.:)
Я вот посмотрел как-то американский фильм "Пираты силиконовой долины" про Гейтсов, Джобсов и Ко, в начале их пути. И сделал вывод, что Джобс, тоже был таким ПиАрщиком, который умел рассказывать как хороша и удобна будет их новая электрическая коробочка. А чтобы он не стал простым фантазёром-звиздоболом, коробочки паял другой Стив-Возняк, который и был реальным инженером-созидателем. ;)
Мы живём в других реалиях, хотя @ Yakovlyev и в ваших тоже.
У нас тут на досужие фантазии тоже можно денег получить от государства, но немного, а от частного инвестора-ну очень сомнительно....теперь.
Вы АйТишники считаете, что при наличии финансирования разрешимы любые тех проблемы. Это-от узости мышления, привыкли лишь кнопки нажимать для результата. А волшебной палочки у них нет. Деньгами и Пентагон раньше щедро финансировал некоторые разработки.
Вот вы поместили рисунок с конвертопланами на крыше дома.
Вы просто не в курсе, что конвертопланами занимались с середины 50-х гг несколько серьёзных фирм-Белл, Боинг, Райан, Конвэр и т.д. Испытали аппараты различных схем и потратили наверное миллиарды долларов, но прорыва не случилось. Конвертопланы не стали обычными конкурентами вертолётам и самолётам. Остались слишком дорогими и не слишком надёжными. Если бы вы могли углубиться в суть технических проблем,остановивших их развитие, вы бы могли и понять, что сегодня уже появилось для их решения,а что нет. И что решены эти проблемы будут не в следующем году, а лет через ...надцать, когда наука дорастёт!  :P

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 25.02.17 :: 00:17:37

KAA записан в 24.02.17 :: 23:09:33:
неинтересны технические характеристики



KAA записан в 24.02.17 :: 23:09:33:
но прорыва не случилось.


-а вот Сорокодум предлагает "прорывную" технологию
машущего движителя в десятки разы более экономного
относительно пропеллера-ротора...(взлёт/посадка).

+технологию уменьшения аэродинамического сопротивления
(крейсерский режим).

-почему бы не доверить/проверить ???

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 25.02.17 :: 00:23:35

maket записан в 24.02.17 :: 22:38:16:
...т. Веггер, постарайтесь ограничится темой маркетинга дрон-такси! в истории Великих географических открытый Вы слабо разбираетсь! 
Ну для начала я не удивлю никого если скажу что уже 1 250 070 просмотров в расчетах. То есть если так и дальше пойдет то 2 миллиона просмотров будет где то в начале следующей недели когда народ повалит домой с каникул. Эта  прошедшая неделя была "тихой" ввиду так называемых "Февральских " Школьных каникул. То есть достаточно большое количество будущих покупателей  этих продуктов с потребителями которые оседлают эти машины пока что о ней еще ничего не знают. Далее ни у кого даже в голове не говоря уже о языке даже не промелькнуло главное ключевое слово И слово это СПРОС. Вы наивные все еще думаете что это аэродинамика работает и делает счастливыми обладателей патентов и заказов и работы на ближайшее время. Скажу вам с полной ответственностью : Деньги не очень следят за законами аэродинамики. Так же как они не следили за рекомендациями Святой Католической Церкви ну или в случае с Криштобалем Коломбом о котором я так ничего и не знаю хотя был на трех пердполагаемых местах его захоронения - в его случае деньги не следили за точными знаниями всех предыдущих исследователей мол "Там нет нифигушечки"


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 25.02.17 :: 01:02:25

KAA записан в 24.02.17 :: 23:09:33:
...Вас классифицировали как ПиАр менеджера,...Я вот посмотрел как-то американский фильм "Пираты силиконовой долины" про Гейтсов, Джобсов и Ко, ....
Я приношу всем читающим эти строки огромую благодарность За потраченное время и электрическую энергию подсвечивающую ваши экраны. Совершенно неважно кто победит в нашем споре а мы же знаем что победит истина - насколько важен общий интерес всех как скептиков так и энтузиастов в данном вопросе. Не может и не должно быть единого мнения - это еще один движетель нашего прогресса. Да конечно же были давнишние попытки в любом мало мальски интересном направлении. Вспомним хотя бы Да Винчи и его опередившие эпоху зарисовки. Вспомним Николо Теслу - да мало ли кого... Остальное дело времени и денег. Если продолжать разбирать косточки именно мои то еще немножечко расскажу о себе с вашего позволения  и так сказать попиарюсь. Эпоха великих Ай Тишных открытий выпала на 80-е годы Вся эта революция случилась здесь у нас в США. Она еще продолжается. и я в том числе - мы делали все чтобы вы как наши клиенты точнее пользователи запросто смогли спросить любой вопрос и вам на него нашелся бы подходящий ответ. Я занимался и продолжаю заниматься Базами Данных - у нас (в этой отдельной отрасли) нет известных имен Джобса Гейтса Брина ... всего несколько человек "засветились" в этой сфере и самое известное имя (не думаю что очень особенно значащее для здесь нас читающих - Ларри Элисон. А в те времена когда вообще кибернетика как лженаука процветала в мире (точнее США) наши отцы клеймили ее за нравственное растление великих идей социализма.



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 25.02.17 :: 01:10:13


То есть критики (тогдашние критики кибернетики) были по своему правы если Вы внимательно посмотрите на все то  с чем меня сегодня смешивают или точнее  путают да действительно это наука об УПРАВЛЕНИИ да это универсальная наука о связях и еще раз да - это наука о коммуникациях в технике о живых существах и общественной жизни о всеобщей организации и управлении процессами в природе и обществе. Вот именно так нас и позиционировали именно такими мы и являемся. Есть ли что либо в этом плохое? Судите сами. В ЭТОМ действительно очень много нового неизученного и непонятного. А в остальном - вот такая себе "лженаука"
::) ::)

P.S. Да забыл дать сносочку на первоисточник

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 25.02.17 :: 01:27:51

henryk записан в 25.02.17 :: 00:17:37:
...-а вот Сорокодум предлагает "прорывную" технологию машущего движителя в десятки разы более экономного относительно пропеллера-ротора...(взлёт/посадка).

+технологию уменьшения аэродинамического сопротивления
(крейсерский режим).

-почему бы не доверить/проверить ???

Да действительно : А почему нет - вот пожалуйста настоящий полет махая крылушками

https://www.youtube.com/watch?v=jNp84w2CCTY

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 25.02.17 :: 06:51:04
вся заслуга ат-шников это развитие средств связи типа интернета и аудио-видео развлечений типа вертуальных игр---на этом их воздействие на наш физический мир заканчиваются! :IMHO ученые как исследовали мир ,инженеры как конструировали,рабочие строили,повара готовили,врачи лечили,преподаватели учили,фермеры выращивали,родители воспитывали--- внимание так и продолжают заниматься реальными делами :D 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 25.02.17 :: 08:34:51

А.Веггер записан в 24.02.17 :: 21:20:45:
Ну конечно Вы лично видели очень много "каких нибудь" инвесторов... 

Да, часто с ними встречаемся! Спрос, а также и конкуренты на наши аппараты всегда есть. Работой с инвесторами нашей команды доволен! Но, повторюсь, мы выдаем конкретный результат в оговоренные сроки, и никаких фантазий на далекое будущее с открытием Америки. ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано мир в 25.02.17 :: 08:54:47
Инвестор     не  проблема  , проблема  та  прибыль  оговоренная  при  вложении  в  проект.  Вяло  текущие  дела  вряд  ли  кого  сейчас интересуют, рынок  в  нашей  нише  почти  пуст  и  наверняка  выбор  у  них  есть  и  немалый.  Даже  в  малые  обьемы  вложатся  ,  но  прибыль  должна  быть  почти  мгновенной.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано ri... в 25.02.17 :: 08:55:30

А.Веггер записан в 25.02.17 :: 01:27:51:
-почему бы не доверить/проверить ???

...и " :~)распилить"

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 25.02.17 :: 09:19:42

А.Веггер записан в 25.02.17 :: 01:27:51:
махая крылушками 


https://www.youtube.com/watch?v=gjQi2j4PyRA

>1:25... =bolshaja udielnaja tjaga ,energija dvizhytielia miedlienno unositsia vihriami...

"...и " распилить""=FORUM pilo-materialov ?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Панков Денис Юрьевич в 25.02.17 :: 09:34:51
Меня удивляет пренебрежительное отношение к специальностям. Это напоминает национализм.
Самые прорывные свершения происходит на стыках: Наук, специальностей, объединения знаний и умений и т.д.



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 25.02.17 :: 12:16:51

записан в 25.02.17 :: 06:51:04:
вся заслуга ат-шников это ...
Мой дорогой Коллега аэробайка ладно пусть будет по Вашему - но и это уже не мало. Мои родители всю жизнь стояли в очереди на телефон. И только благодаря таким как мы ( ну как Вы считаете) на старости лет смогли собираться каждый день по всем городам и весям нашей необъятной страны. Да и то что вот здесь мы общаемся мне кстати тоже очень приятно

еще 50 тыщ просмотров наделали за ночь

:o :o

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 25.02.17 :: 12:20:16

vert записан в 25.02.17 :: 08:34:51:
...Да, часто с ними встречаемся! Спрос, а также и конкуренты на наши аппараты всегда есть. Работой с инвесторами нашей команды доволен! Но, повторюсь, мы выдаем конкретный результат в оговоренные сроки, и никаких фантазий на далекое будущее с открытием Америки.
Значит и Вам и Вашим инвесторам предстоит еще длительный путь осознания процессов долговременного инвестирования в благосостояние общества. Пока что как раз вы вмести и делаете вот те самые "распилы" средств. Но и в этом ничего страшного нет

::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 25.02.17 :: 12:24:51

мир записан в 25.02.17 :: 08:54:47:
Инвестор     не  проблема  , проблема  та  прибыль  оговоренная  при  вложении  в  проект.  Вяло  текущие  дела  вряд  ли  кого  сейчас интересуют, рынок  в  нашей  нише  почти  пуст  и  наверняка  выбор  у  них  есть  и  немалый.  Даже  в  малые  обьемы  вложатся  ,  но  прибыль  должна  быть  почти  мгновенной. 
Прибыль - это просто математическая формула отражающая несколько входных и несколько выходных параметров Если интересно вот она:

Прибыль от продаж = Валовая прибыль - Коммерческие расходы - Управленческие расходы



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 25.02.17 :: 12:29:50

KAA записан в 24.02.17 :: 23:09:33:
...Вот вы поместили рисунок с конвертопланами на крыше дома.Вы просто не в курсе, что конвертопланами занимались с середины 50-х гг несколько серьёзных фирм-Белл, Боинг, Райан, Конвэр и т.д. Испытали аппараты различных схем и потратили наверное миллиарды долларов, ....

В курсе в курсе  и задолго до этих исследований мы уже знали о таком средстве передвижения

https://www.youtube.com/watch?v=p4_fJCOPFcs#t=0m20s


;D ;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано дима043 в 25.02.17 :: 12:34:34

записан в 25.02.17 :: 06:51:04:
вся заслуга ат-шников это развитие средств связи типа интернета и аудио-видео развлечений типа вертуальных игр---на этом их воздействие на наш физический мир заканчиваются!


Ну как бы не совсем так. Доступные для дома станки с ЧПУ и 3д принтеры. Системы проектирования на доступных персоналках. Интернет опять же. Можно заказать деталь и получить готовую 3д модель в виде файла. Мир все же меняется.

Если раньше мои друзья моделисты пилили фанерку лобзиком и резали бальзу ножом то теперь они сидят за компами и делают детали а затем отдают файл в резку лазерную или на фрезере вместе с материалом и остается только изделие собрать. Да еще парочку дельных вещей на 3д принтере сходить и напечатать.
А если надо что покруче то матрицы и мастер модели тоже не руками сейчас пилят.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 25.02.17 :: 13:00:10
вся эта чпу шная хрень хороша лишь при массовом производстве----ради одного опытного экземпляра ручками быстрее :IMHO

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано АНДРЮХА_FLY в 25.02.17 :: 16:57:44

записан в 25.02.17 :: 13:00:10:
вся эта чпу шная хрень хороша лишь при массовом производстве----ради одного опытного экземпляра ручками быстрее :IMHO

Не соглашусь. Пардон.
Иногда проще посидеть некоторое время над программой, и машина сделает быстро,  красиво и точно, руками так не получится. Даже , если один экземпляр. :IMHO

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано дима043 в 25.02.17 :: 18:25:38

АНДРЮХА_FLY записан в 25.02.17 :: 16:57:44:

записан в 25.02.17 :: 13:00:10:
вся эта чпу шная хрень хороша лишь при массовом производстве----ради одного опытного экземпляра ручками быстрее :IMHO

Не соглашусь. Пардон.
Иногда проще посидеть некоторое время над программой, и машина сделает быстро,  красиво и точно, руками так не получится. Даже , если один экземпляр. :IMHO


И самое главное - при поломке деталь можно быстро повторить. Программы уже на все есть. Был бы материал.

Но вообще технология фрезерования и точения на ЧПУ она скорее для мелко-серийного производства. Для крупной серии фрезеровать всю деталь очень дорого.
Там штамповка, литье и порошковая технология рулят...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано mz в 25.02.17 :: 18:53:58

записан в 25.02.17 :: 13:00:10:
вся эта чпу шная хрень хороша лишь при массовом производстве----ради одного опытного экземпляра ручками быстрее 


  Прогресс у этой хрени очень динамичный , а главное , что это уже становится доступным .

  https://www.youtube.com/watch?v=anB8BzFFrI8


robot_001.jpg (98 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 25.02.17 :: 19:50:24
если требуется высокоточная сложная деталь для сильно нагруженного механизма ---то да обращусь с фрезеровщику с чпу станком!!!  но обычно оригинальный планер самолета или кузов эксклюзивного авто или днище катера делается ручными инструментами---а не роботами :IMHO все опытные прототипы лепяться дедовскими способами----доля ручного труда доходит до 95%! 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 25.02.17 :: 21:00:10

АНДРЮХА_FLY записан в 25.02.17 :: 16:57:44:
и машина сделает быстро,красиво и точно, руками так не получится. Даже , если один экземпляр. 

Однозначно :exclamation

mz записан в 25.02.17 :: 18:53:58:
Прогресс у этой хрени очень динамичный , а главное , что это уже становится доступным .

Важен не сам по себе прогресс ГДЕ-ТО, а доступность в конкретном российском городе. С этим плохо. Конкуренции нет даже среди "деревянных" ЧПУшников, отсюда-космические расценки за работу у немногих "засветившихся" на рынке.
Ситуация с гидроабразивной и лазерной резкой много лучше.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано mz в 25.02.17 :: 21:21:24

записан в 25.02.17 :: 19:50:24:
но обычно оригинальный планер самолета или кузов эксклюзивного авто или днище катера делается ручными инструментами---а не роботамивсе опытные прототипы лепяться дедовскими способами----доля ручного труда доходит до 95%! 


Уже не ручным - кино 2009 год . Можно найти ролики посвежее где во время фрезеровки 3D   сканер контролирует поверхность .

https://www.youtube.com/watch?v=zCNZpR-Wtfo

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.02.17 :: 00:49:41

mz записан в 25.02.17 :: 21:21:24:
...Можно найти ролики посвежее где во время фрезеровки 3D   сканер контролирует поверхность .
Посмотрите внимательно всю видео документацию на русском языке (субтитры) проекта который называется Раптор. Всего два человека делают этот самолетик ... И трактор...

https://www.youtube.com/watch?v=7cynYo1CS-g&t=52s

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.02.17 :: 01:27:10
А это уже доска которая есть в продаже ... Блин во времечко Опять же электро пропеллеры для охлаждения микропроцессоров ж 36 штук

https://www.youtube.com/watch?v=K8ep2Uzij9k

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Sergey S в 26.02.17 :: 10:24:02
а куда девать пыль и мусор которые такие штуки будут подымать ааа в ангарах  летать да красиво а вот при массовом использовании ... или как на катерах и лодках тлолько по рекам да водоемах разве ежели ветра нет .
если продавть китом под экспериментал то дураков найдется с деньгами особенно в ваших багатющих штатах)))

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано mz в 26.02.17 :: 10:53:49

Sergey S записан в 26.02.17 :: 10:24:02:
если продавть китом под экспериментал то дураков найдется с деньгами особенно в ваших багатющих штатах)))


  ТАК в этом и есть весь смысл и ЦЕЛЬ такого бизнеса .
Динамичная реклама и в рекордно-короткое время продать как можно больше и желательно китом ( пока соберут и поймут - что купили полное  Г а У - н о ).
Китом впарить можно в разы больше и пересылка проще .

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.02.17 :: 12:37:56

Sergey S записан в 26.02.17 :: 10:24:02:
а куда девать пыль и мусор которые такие штуки будут подымать...
Эта штука запросто может и пылеуловителем работать по типу iRobot надо только мешочек в кармашек запасной положить а так ... запросто и убираться можно с высоты такого полета

https://www.youtube.com/watch?v=Ti-xjy-qcY0&spfreload=10

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.02.17 :: 12:42:07

mz записан в 26.02.17 :: 10:53:49:
...Китом впарить можно в разы больше и пересылка проще .
Какие замечательные идеи рождаются на просторах нашего форума. Почем продаете Вашу идею Коллега mz?

:-? :-?

P.S. Уже 1 392 899 просмотров значит через часик будет 1 400 000 Завтра будет  1 500 000. Не - двух миллионов до понедельника никак - только полтора.
  :'( :'(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Александр 22 в 26.02.17 :: 13:09:32

А.Веггер записан в 26.02.17 :: 12:42:07:
Не - двух миллионов до понедельника никак - только полтора

Тут один форумный 3.14здабол утверждал что когда будет миллион то чегой то там непременно случиться  ;D
   
Цитировать:
Когда количество просмотров превысит 1 000 000 остальное будет делом техники. Пока что за неделю ребята собрали из ничего 613 000 - это не плохо но еще не достаточно.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.02.17 :: 13:14:01

Александр 22 записан в 26.02.17 :: 13:09:32:
..Тут один форумный 3.14здабол утверждал .
Пора научить Вас дорогой коллега Старенькой Старенькой сказке: 3.14здабол = мир+дверь+мяч А теперь подумайте внимательно как это переводится.
>:( >:( >:(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 26.02.17 :: 14:21:03
@ А.Веггер

Уважаемый коллега! Т.к. вы не смогли внятно объяснить - зачем и для чего  вы лично здесь считаете количество просмотров этой штуковины, которую авиаспецы-форумчане принять не могут в принципе, это начинает раздражать всех.... Неужели не понятно? Может вам на другой форум поразвлекаться?  Здесь  то какой смысл?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Александр 22 в 26.02.17 :: 14:25:20

А.Веггер записан в 26.02.17 :: 13:14:01:
А теперь подумайте внимательно как это переводится

А чего вы щёки дуете? Обещал "событие" после миллиона а "события" нет, ну и как такой человек называется? У вас уже шестую страницу одни загадки. Когда начнёте открывать великие тайны.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано mz в 26.02.17 :: 14:27:29

А.Веггер записан в 26.02.17 :: 12:42:07:
mz писал(а) Сегодня :: 13:53:49:
...Китом впарить можно в разы больше и пересылка проще .
Какие замечательные идеи рождаются на просторах нашего форума. Почем продаете Вашу идею Коллега mz? 


  А где здесь идея ?
Мы можно-сказать всёМ СНГ в режиме реального времени обучаемся (динамично - обучаемся ) ведению бизнеса с помощью мастера  жанра  А.Веггера !

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.02.17 :: 18:35:45

mz записан в 26.02.17 :: 14:27:29:
... Мы...(динамично - обучаемся ) ведению бизнеса с помощью мастера  жанра  А.Веггера !
Спасибо. Это очень похвально Ученье = свет, а неученье = чуть свет и на работу
:o :o

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано МаГент в 26.02.17 :: 18:38:31
Рискну наловить помидоров, но мне кажется вот о чем намекает  А.Веггер.
Во всем мире, и штатах прежде всего, главным соревнованием стало найти команду перспективных разработчиков, раскрутить идею и снять сливки с рынка. Система стартапов. Венчур. У них правило: из 100 проектов выживает 10, из выживших прибыль приносит 1. Но ее достаточно для покрытия расходов всех 100 проектов.
Бабок немеряно, и хотя просто так деньги они тоже не дают, но учитывая, что арабы с китайцами уже замутили ховертакси, все эти ребятки боятся остаться в хвосте. А тут команда показала полет, интерес обывателя есть (1.3 млн тыков), бабки есть, китайцы напирают, значит надо брать! Пусть и не получим прибыли (вероятность 1%) но если вдруг, то ее будет много! Тем более русские, значит лохи, значит купить можно дешего!
Вот это он и имел в виду, говоря Событие...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Vladimirov в 26.02.17 :: 18:47:55
   Уважаемый А. Веггер!
  Спасибо, пишите очень интересно! Не обижайтесь на оскорбления. Это от скудоумия и недостатка аргументов. Потому и живем так.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.02.17 :: 18:53:28
Замечательная цитата должна быть переведена Вашему вниманию отсюда:

Цитировать:
So now that we’re seeing halfway decent hoverbike technology, the question is what’s next? Clearly an ecosystem of engineers and investors with their head in the clouds and money to spend is starting to emerge.
[edit]И сейчас когда мы видим полуготовую технологию ховербайка появляется вопрос ну и что дальше? Однозначно одно: экосистема состоящая из инженеров и инвесторов одновременно с ихними головами взлетевшими выше крыш и денег которые все они готовы потратить начинает вырисовываться [/edit]

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.02.17 :: 18:55:17

МаГент записан в 26.02.17 :: 18:38:31:
Рискну наловить помидоров, но мне кажется вот о чем намекает  А.Веггер.....Вот это он и имел в виду, говоря Событие...
Бинго!!!
:exclamation :exclamation :exclamation
P.s.Кстати а кто нибудь знает что это такое за выражение
BINGO

:-? :-?


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.02.17 :: 18:58:20

Vladimirov записан в 26.02.17 :: 18:47:55:
   Уважаемый А. Веггер!  Спасибо, пишите очень интересно! Не обижайтесь на оскорбления. Это от скудоумия и недостатка аргументов. Потому и живем так. 

Ну что Вы Коллеги , я уже давно ни на что не обижаюсь ... просто плавненько плавненько ищу вот такие мысли и они конечно же появляются - иначе зачем же мне все это клавиатурить
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.02.17 :: 19:05:22
SCORPION platform is part of a series of projects including Jetpack by Malloy, Aerofex, A. Duru, E-Hang, Bye Gravity, E-volo. SCORPION platform was designed for extreme conditions


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано viache в 26.02.17 :: 19:42:15
https://youtu.be/sMLS1_S51Gs

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.02.17 :: 20:10:51

А.Веггер записан в 26.02.17 :: 18:55:17:
... что это такое за выражение
BINGO..

Слово BINGO - это восклицание при заполнении матрицы 5 х 5 в игре в ЛОТО. Лото состоит из бочонков с номерами. Карты наподобие приведенной на картинке генерируются на каждую игру индивидуально. эти карты продаются в каком нибудь зале и они номерные. В этом рисунке при проданных (к примеру) 100 карточках каждая по $1.00 призовой фонд будет $50 (остальные $50 идут на поддержание штанишек организаторам: аренда помещения, оборудование какие никакие чашечки кофе... ) Обычно эти игры проводятся в некоммерческих целях и в основном для оказания каких нибудь благотворительных целей: На ремонт школы или церкви , на бесплатные медицинские услуги в какой нибудь деревне и так далее. Итак Самый простой алгоритм это заполнить диагональ в карточке:

B-5 + I-17 + N-джоkер + G-46 + O-73

Тот счастливый обладатель именно этой карточки на картинке покрывший выпавшие номера 5 + 17 + * + 46 + 73 кричит : BINGO i по предъявлению своей карточки получает выигрыш. Следующая игра например может быть не диагональной а линейной:
По первой линии:

B-5 + I-29 + N-42 + G-52 + O-68

Как только выпали эти номера по данному условию обладатель этой карточки шумит BINGO !!!!


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано МаГент в 27.02.17 :: 09:52:43

А.Веггер записан в 26.02.17 :: 18:55:17:

МаГент записан в 26.02.17 :: 18:38:31:
Рискну наловить помидоров, но мне кажется вот о чем намекает  А.Веггер.....Вот это он и имел в виду, говоря Событие...
Бинго!!!
:exclamation :exclamation :exclamation
P.s.Кстати а кто нибудь знает что это такое за выражение
BINGO

:-? :-?


Если уж вникать в суть, то это искаженное итальянское «Bean go!» («боб идёт») — этот возглас и дал название игре.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 27.02.17 :: 12:43:48

МаГент записан в 27.02.17 :: 09:52:43:
... это искаженное итальянское «Bean go!» («боб идёт») — этот возглас и дал название игре. 
Отлично Коллега  МаГент я этого не знал. Пусть будет Боб Идет .. но в нашем случае мы употребляем (в США) этот возглас с целью подтверждения абсолютной правильности сказанного или точности ответа на заданный вопрос. По русски мы бы сказали: "Точно, в тютельку" . В дополнение к сказанному Выше Вами следовало бы указать Германию и проект Аэробас выдвинувший требования для Городского Транспорта способного использовать Третье Измерение (VTOL) и Убер - подготовивший мощное тех задание для многих соискателей на пост прорыва в сфере доставки пассажиров по воздуху. То есть у нас уже есть целых ТРИ прецедента на развитие этой отрасли - и поэтому началась гонка между ними:


На сегодняшний день это уже очень мощный спрос от очень непростых деятелей современного транспортного мира

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 27.02.17 :: 19:29:48
наивный---это неспрос---а обыкновенное соучастие  в перспективных экспериментальных инновациях---и не более :IMHO

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано МаГент в 27.02.17 :: 19:33:27

А.Веггер записан в 27.02.17 :: 12:43:48:
В дополнение к сказанному Выше Вами следовало бы указать Германию и проект Аэробас выдвинувший требования для Городского Транспорта способного использовать Третье Измерение (VTOL) и Убер - подготовивший мощное тех задание для многих соискателей на пост прорыва в сфере доставки пассажиров по воздуху. То есть у нас уже есть целых ТРИ прецедента на развитие этой отрасли - и поэтому началась гонка между ними:

Насчет гонки я бы пока не был уверен. Пока только понты у всех, кроме китайцев, ну и Ховерсерфа. И даже китайцы что-то темнят. Номинально чайники впереди, поскольку у них уже договор и вроде как первые выплаты уже пошли. Но результат пока не виден. А с учетом кое-какой информации возможно и не увидим.
А вот Ховерсерф похоже решил некоторые проблемы весьма неочевидные на первый взгляд. И если это так, то они могут стать лидером и в техническом отношении и финансовом. Но даже и это не говорит, что реально появится такой транспорт в приемлемые сроки.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 27.02.17 :: 20:44:20

МаГент записан в 27.02.17 :: 19:33:27:
...даже и это не говорит, что реально появится такой транспорт в приемлемые сроки.
Прежде всего надо хорошо себе отдавать отчет что это ТАКОЙ ТРАНСПОРТ - и за этим стоит не просто создание самой телеги - а еще вагон и малая тележка всяческих прибамбасов связанных со многими непонятными пока вещами, как обеспечить аэроспейс, где разрешать а где не разрешать летать, куда и как падать , где заправляться чем платить за извоз ... дел в обеспечении полетов в десятки раз больше чем в технических деталях Так что реалистически - заявленный срок Июль 2017 вряд ли будет достигнут как заявлено в Дубае - осталось всего то четыре месяца а еще конь не валялся Может пару тройку штук запустят на отчетно выборное собрание и будут тестировать лет так пять но ... во всяком случае еще год назад все это было эпизодами из Сай Фай а сегодня пожалуйста можно уже и полетать...
8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 27.02.17 :: 21:19:13
у нас в питере уже несколько лет есть вертолетное такси---летающее вдоль када и невы---чего-то ажиотажа не наблюдаеться :-? ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 27.02.17 :: 21:30:14
Все упирается естественно в доступность и необходимость доставки. Например я лично летал на Шаттле из Гонк Конга в Макао - 15 мин полета и всего 550 Ю Эс Дэ мелочь но приятно. Хорошо что за меня компания оплачивала эту поездку иначе бы без штанов остался...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано МаГент в 27.02.17 :: 21:53:16

А.Веггер записан в 27.02.17 :: 20:44:20:
а сегодня пожалуйста можно уже и полетать... 

А ссылочку?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 27.02.17 :: 22:43:04

записан в 27.02.17 :: 19:29:48:
а обыкновенное соучастиев перспективных экспериментальных инновациях---и не более


Поправлю-
Цитировать:
соучастие в бесперспективных экспериментальных инновациях

;D
Да и инновациями (новоявлениями) это назвать можно лишь с натяжкой, ибо клиническая картина известна давно! :)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 27.02.17 :: 22:54:20
Да яж уже ж этож показывал когда то где то

https://www.youtube.com/watch?v=588du55BcAY

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 27.02.17 :: 22:57:34

KAA записан в 27.02.17 :: 22:43:04:
...Да и инновациями (новоявлениями) это назвать можно лишь с натяжкой, ибо клиническая картина известна давно!..


Наш мудрейший и самый замечательный КАА я Вам больше покажу:

https://www.youtube.com/watch?v=CVFEDccid_A

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 27.02.17 :: 23:54:11
М-р@ А.Веггер, из представленного фильма видно, что прогресса у любителей размахивать рукотворными крыльями так и нет до сих пор. ;D
Но авиация уже прошла слишком большой путь развития, чтобы наобум лепить какую-то х#рню, надеясь на чудо!  :)
записан в 27.02.17 :: 21:19:13:
у нас в питере уже несколько лет есть вертолетное такси---летающее вдоль када и невы---чего-то ажиотажа не наблюдаеться 

Всё дело в пилоте! Если убрать его (вместе с оплатой его труда), народ валом повалит!  ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано МаГент в 28.02.17 :: 08:34:38

А.Веггер записан в 27.02.17 :: 22:54:20:
Да яж уже ж этож показывал когда то где то

А ясно, спасибо. Я подумал вы на EHANG 184 собрались полетать, поэтому спросил.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 28.02.17 :: 12:07:20

KAA записан в 27.02.17 :: 23:54:11:
...Всё дело в пилоте! Если убрать его (вместе с оплатой его труда), народ валом повалит! 
Икменно это и делается в самой идее создания воздушного ДРОН-ТАКСИ. Ничего не надо делать : сел нажал кнопочку СТАРТ и полетел на радость воронам и чайкам , успевай только каркать им в ответ. Мол "Валите с дороги, пернатые"

:~) :~)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 28.02.17 :: 12:11:08
Ну вот уже и за полтора миллиона перевалило - не снижается интерес уже несколько дней 1 535 779 просмотров (6:05 AM 28 Feb) Кто нибудь звонил в Компанию в Москве ? Интересовался как они там выживают последнюю неделю?

:-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Friday в 28.02.17 :: 12:15:33
Все эти квадрокоптеры для перевозки людей проектируются людьми не имеющими опыта в авиации и образования.
Они не знают и не понимают что авиация - дело опасное и все правила в ней написаны КРОВЬЮ.
А в правилах написано - ЗАПРЕЩЕНО РАЗМЕЩАТЬ ЭКИПАЖ ВОЗДУШНОГО СУДНА В ПЛОСКОСТИ ВОЗДУШНЫХ ВИНТОВ !!!

Поэтому все их творения пригодны только для вытаскивания денег из чиновников.

Допустить к полету такую ХРЕНЬ ни одна авиационная администрация не СМОЖЕТ. Поскольку доказывать безопасность ее экспулатации придется очень долго и дорого.

Или им нужно будет доказывать что это не авиация и Ихний Тетракоптер не воздушное судно.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 28.02.17 :: 12:50:56
Ну и что что опыта у таких ребят нет - У Вас Уважаемый Коллега Friday десятки лет опыта а воз... и ныне там. Я давно и упорно пытаюсь пояснить что дело совершенно не в знаниях и умениях конкретно в какой то области насколько важно мыслить творчески и прогрессивно : читайте новости

Сами пришли


Цитировать:
Атаманов собрал единомышленников: любителей коптеров, авиации, программирования. На базе этой группы и было создано ОКБ «Грузовые дроны». В ней 12 человек из России, двое из США, один из Израиля, двое из Китая, один из Латвии, один с Украины. Некоторые работают удаленно. В штате восемь инженеров, программистов и конструкторов.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано foxtrot в 28.02.17 :: 15:15:37
Ещё накопалась интересная информация.
Масса изделия 75 кг.
Изделие предполагают к продаже по 8,5 млн.руб за вариант с временем полета до 27 минут на аккумуляторах.
Высоту полета автоматикой ограничивают до 5 метров, считается, что человек в защите, упав с такой высоты, сильно не пострадает. (интересно на какой скорости? и как быть с проводами?).
В общем для миллионера-экстремала как одна из игрушек в гараже вполне пойдет.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано foxtrot в 28.02.17 :: 15:28:27

А.Веггер записан в 28.02.17 :: 12:50:56:
Я давно и упорно пытаюсь пояснить что дело совершенно не в знаниях и умениях конкретно в какой то области насколько важно мыслить творчески и прогрессивно : читайте новости


Почитал.

Сколково, ДОСААФ, ЦАГИ, Атомфлот - знатный распил бабла получится.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 28.02.17 :: 16:38:36

foxtrot записан в 28.02.17 :: 15:28:27:
...Cколково, ДОСААФ, ЦАГИ, Атомфлот - знатный распил бабла получится.
И везде кругом  одни лохи собрались ... как страшно жить...
[smiley=bath.gif] [smiley=fly.gif]

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Friday в 28.02.17 :: 18:07:19
Я пока работал в Институте такого насмотрелся ! Столько безуьных изобретателей ходит! Один придумывает маленькие винты на концах больших пропеллеров, другой двигатель на прахе убитых героев ! Меня такими приколами не проймешь.
Ну прикололись пацаны. Привязали хомячка к квадрокоптеру.
Прикольно! Так еще под это и бобла можно срубить ! Чего же не срубить то.
Проблема не в том что есть такие прогоессивные МЫслители, ( они всегда были и будут) а в том что люди которые дают бабло не только не шарят в авиации но и не имеют такой задачи.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 28.02.17 :: 18:37:27

Friday записан в 28.02.17 :: 18:07:19:
...Проблема не в том что есть такие прогоессивные МЫслители, ( они всегда были и будут) а в том что люди которые дают бабло не только не шарят в авиации но и не имеют такой задачи. 
Это эти что ли не понимают в Авиации ?


Цитировать:
По аэродинамической части помогает ЦАГИ (по продувке, аэродинамике) и МАИ (по расчетам). Представители институтов догнали Атаманова в коридоре «Сколково», предложили испытать летающий мотоцикл в своей лаборатории.


не черт чего это я : вот эти точно нифига не понимают а деньги дают:


Цитировать:
Первым в начале лета пришел «Росатом». У него конкретная задача – ледовая разведка для атомных ледоколов «Атомфлот» в радиусе 150 км. Выпускать вертолет накладно и опасно в сложных погодных условиях. «Росатом» хочет поставить на дрон буи, камеры и сенсоры. Чтобы сделать модель, нужно восемь месяцев с учетом месяца испытаний в условиях Крайнего Севера на ледоколах «Росатома».


А вот еще за ДОСААФ с деньгами


Цитировать:
Тем временем применением беспилотных дронов для обработки полей инсектицидами заинтересовался ДОСААФ, говорит Атаманов. В малой авиации не хватает летчиков, пилоты стремятся работать в «Аэрофлоте», а летать на вертолете и поливать поля химией – изнурительная и вредная работа. По словам Атаманова, для ДОСААФ компания собирает беспилотную платформу грузоподъемностью 900 кг, которая бы обрабатывала 20 га за 10 мин. Представители ДОСААФ от комментариев отказались.


:-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 28.02.17 :: 19:03:29
Но вот смотрите друз;я мои: замечательный самолетик Аеропракт А-22 разработанный самой передовой командой самых талантливых самолетостроителей бывшего СССР с в общем то нормальной ценой и отличными летными характеристиками наверное более никого не заинтересует (779 просмотров) : то есть ну дойдет счетчик как нибудь до 1000 просмотров где то к концу недели и все. Все скажут - хороший самолетик и уйдут в свои кабинетики.

А у ребят из Сколково ничего не заканчивается. У них уже очередь стоит из желающих купить их железяку с вентиляторами от потолочного пепелаца и никого не смущает цена в $53,000 потому как это - действительно прорыв происходящий на наших с Вами глазах. Сколько из нас читающих хоть приблизительно слышали о существовании этого устройства еще какой то год назад? Не думаю что очень много И даже те которые могли слышать или что либо видеть вряд ли поверили своим глазам. А сегодня... все по другому .  Количество просмотров продолжает расти: Только наш с вами этот топик посещен уже без малого 5000 раз сама же видюшка имеет уже 1 549 513 просмотров (1:00 PM Feb 28) А прошла всего .. неделя или даже меньше.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 28.02.17 :: 19:09:59

А.Веггер записан в 28.02.17 :: 19:03:29:
ну дойдет счетчик как нибудь до 1000 просмотров где то к концу недели и все. Все скажут - хороший самолетик и уйдут в свои кабинетики. 


Мы за это время сделаем два с небольшим самолета и заработаем денежку, а эти, ну у которых куча просмотров, будут питаться надеждой.  :D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 28.02.17 :: 19:19:14

Yakovlyev записан в 28.02.17 :: 19:09:59:
...Мы за это время сделаем два с небольшим самолета и заработаем денежку, а эти, ну у которых куча просмотров, будут питаться надеждой.
Их надежды уже хорошо упитаны несколькими миллионами доллярей Многоуважаемый Юрий Владимирович. И после еще одной недели таких рекламных просмотров пару тройку десятков лимонов им еще наверняка подкинут. Как ни странно - и как я уже упоминал - само наличие и внедрение этих технических новшеств никакой роли не играет - никуда не денется - не сегодня и не в этом году но к 2020 (даст Бог мира во всем мире) мы сможем полетать на некоем подобие этого ховербайка - если уже простой механик из Британии в состоянии поднять в воздух ЛА сделанный из газонокосилок которые он временами перебирает на детали. Ну Вы знаете этого Чудака Механика по имени Колин Фюрс

https://www.youtube.com/watch?v=588du55BcAY#t=8m50s

И как сказал в вышеупомянутом видео диктор: [edit]"В случае если Вы жили где то в районе под названием "каменный век"  не поленитесь и нажмите на этот линк :  Homemade hoverbike anyone?[/edit]

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 28.02.17 :: 19:38:05
Мотоциклы будущего точно будут летать (без перевода)


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 28.02.17 :: 19:51:15
Немножечко Пи Ара по случаю :
8-) 8-) 8-)

Yakovlyev записан в 23.02.17 :: 13:52:29:
...Так не темните - покажите строительство своего самолета, ...

Юрий Владимирович - моя демонстрация в данном разделе надеюсь упрощает Ваше искаженное представление о том что "реальные пацаны умеют и делают делают реальные самолеты" . это с позволения сказать давно уже не факт. И Питер Мюллер (этот который Раптор) и Алаксандр Атаманов - (этот мальчонка из Сколково) никакие не Авиаконструкторы, Как и не авиаконструктор никакой Мистер Илон Моск  или Сэр Ричард Броснан , не авиаконструкторы и все "наши" занимающиеся самостроями в ЕАА, я на самом деле знаю мож с пол дюжины "реальных" пацанов лично и наверное мы однажды таки сделаем наш самолетик  вместе Ну я ж Вам как то его уже показывал, не?


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Vladimirov в 28.02.17 :: 19:53:47
  Акын это певец- что вижу то пою, но это особая культура и она расширяет кругозор....
  Fridai в Институте такого насмотрелся, а осмотрительности не научился.
  Люди, инвесторы, банки (нормальные, а не те которые у нас закрываются пачками, уведя бабло) шарят во многих вещах (и в перспективах авиации в частности).
  Где живет в настоящее время А.Веггер основная задача банков перспективные инвестиции, в перспективные разработки соответственно. И судя по их экономическим показателям - справляются успешно (и в авиации, не зная основ аэродинамики).

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 28.02.17 :: 19:59:13
Удивительно еще и то что ограниченных и общедоступных знаний аэродинамики этим людям вполне достаточно чтобы точно угадать куда подует ветер перемен. А он дует всегда хотя на дворе все еще февраль семнадцатого года.
8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Sergey S в 28.02.17 :: 21:29:44
дикие слова ... никто не сомневается что ховербайк уже полетел...
и мотоцикл с пред поста полетит ...но мотоцикл на колесах правильно ездит по дорогам и не только ...но по земле а если заглох ...то остановился.
а что будет на скорости под эээ километров и на высоте 5 метров и тут звучало о проводах можно добавитьмассу препятствий поотрывает руки и иноги еще винтом добреет ...ребята это не автожир и не вертолет и не мотопланер или самолет ...оно летит пока крутится винтики а станет один иии что . тестировалось хоть кем то  вы конечно молодцы но тут мелкало о законах на крови ипытателей и не только ...это все смахивает на блеф несмотря на просмотры и милион заработаный на факкомах...
обратим взоры к природе  хорошие бегуны плохо летают а хорошие летуны плохо бегают ... а те у которых полуается и то и другое как правило очень маленькие а законы тяготения никто не отменял.
и почему не с чистого листа подход а обязатеньно прилепить к чему то популярному мотоциклу например ...значит популизм и развод... а публика насмотревшись звездных войн хавает...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 28.02.17 :: 23:15:29

Sergey S записан в 28.02.17 :: 21:29:44:
....но мотоцикл на колесах правильно ездит по дорогам и не только ...но по земле а если заглох ...то остановился....

И это Вы нам рассказываете как просто и замечательно ездить на МотоБайках... Я вот пару лет назад на сноумобиле все ребра переломаны и ключица того .. И это пока я еще молодой заростает Ну ну посмотрим в ретроспективе

https://www.youtube.com/watch?v=I3Wro6RZPd0

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 01.03.17 :: 05:30:03

А.Веггер записан в 28.02.17 :: 18:37:27:
По аэродинамической части помогает ЦАГИ (по продувке, аэродинамике) и МАИ (по расчетам). Представители институтов догнали Атаманова в коридоре «Сколково», предложили испытать летающий мотоцикл в своей лаборатории. 

Про компетентность ученых здесь речь не идет. Похоже у них проблема с финансированием институтов. А вот за чужие деньги они рассчитают и продуют даже ступу Бабы -Яги, какие проблемы - за чужие деньги, все только -за! Тем более конечный результат никого не интересует. :D
А рынок малой авиации очень специфичен. Количество заказов на самолеты точно не зависят от количества рекламных просмотров (по крайней мере в России!). Это вам не Сникерсы. ;) В моей бывшей фирме, когда мы строили и продавали самолеты - основная масса  покупателей принимали решение узнав от друзей и покатавшись на разных самолетах на аэродроме, а никак не от рекламы.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано мир в 01.03.17 :: 05:49:27
Полностью согласен с  vert  ,  именно  так  и  происходят покупки  дорогой авиатехники.  Сперва покатаются  , пообщаются, пощупают  ,приценятся,  а  потом  глядишь  уже  летает  с  инструктором  на своем  самолете, правда  иногда  приходит  ко  многим  понимание  , что  самолет  хоть  и  недвижимость , но вряд  ли является вложением  денег  ,  а скорее  наоборот  и..........продают.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Sergey S в 01.03.17 :: 06:10:50
самолет недвижимость ))) хорошо сказано а про институты, да кризис вот возможно и хватаются  а при серьезной работе в нормальные временат туда было не вбится не влезть никак- хватало гос заказов и отраслевых вот так...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Friday в 01.03.17 :: 09:37:25
Ну сама идея ничем не новая. Есть игрушка- можно ее отмасштабировать и засунуть туда человека. Но ребята не сталкивались в реальности с летающей техникой и не понимают требований безопасности к проектированию таких изделий.
Ничего в них нового нет.
Это много моторный вертолет.
Берем нормы летной годности для вертолетов и по ним тестируем этот девайс.
Он не пройдет.
Для этого и существует авиационная администрация типа ФАА, которая не разрешает подниматься в воздух разным опасным самоделкам и продавать их наивным гражданам.

Сейчас просто возможностей технических воплощений всяких бредовых идей стало больше. Похоже, работы у ФАА прибавится реально.

Идея потому и бредовая, что изначально ребята не задумывались о безопасности. Вот и разместили пилота между винтами. Так же проще!
Почему на больших самолетах не сажают пилотов в плоскости винтов ? Да они про это даже не читали. Чего тут думать.

А насчет химических дронов вы меня реально повеселили.
Я то с 1999года строю химсамолеты и немного в теме.
3 года назад Китайцы на выставке сельхозтехники выставляли несколько дронов. Но грузоподьемность у них не 900 а 90 кг!
При этом стоимость обработки в 8 раз больше чем самолетом.

На 900 кг дрон будет по размерам как Ми-8. Стоимость обработки будет как на Ми-8.
Если коноплю выращивать - то может когда и окупится.

В этом и проблема всех этих ребят, что они не задумываются о продажах своих творений и их окупаемости, а ставят себе задачей развести чиновников и срубить бабки. Потому что чиновники еще менше чем они пониают что такое авиация.
У них тоже задача кому -то бабки отдать чтобы откат получить.
Вот эта система финансирования и дает возможность делать такие проекты.

Если бы ребята работали рыночным путем. Как братья Райт. То за свои бабки делали бы свой квадрик и пытались его продать. А мы бы смотрели и удивлялись.




    

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 01.03.17 :: 09:53:28

vert записан в 01.03.17 :: 05:30:03:
....А рынок малой авиации очень специфичен. Количество заказов на самолеты точно не зависят от количества рекламных просмотров (по крайней мере в России!). Это вам не Сникерсы. ...В моей бывшей фирме, когда мы строили и продавали самолеты - основная масса  покупателей принимали решение узнав от друзей и покатавшись на разных самолетах на аэродроме, а никак не от рекламы.

Ух как сказано Я НАКОНЕЦ-ТО после почти ДВУХ ЛЕТ общения с нашими Коллегами здесь стал видеть хоть какой то просвет в сознании. Уж не знаю куда и в какой угол молиться , только бы не спугнуть ИТАК: 
Цитировать:
именно  так  и  происходят покупки  дорогой авиатехники.  Сперва покатаются  , пообщаются, пощупают  ,приценятся,  а  потом  глядишь  уже  летает  с  инструктором  на своем  самолете, правда  иногда  приходит  ко  многим  понимание  , что  самолет  хоть  и  недвижимость , но вряд  ли является вложением  денег  ,  а скорее  наоборот  и..........продают.
А вот теперь послушаем самого мальчонку Атаманова: (это для того чтобы не возникло подозрения что ЭТО придумано мною) :https://www.youtube.com/watch?v=1KGhaHAdHPU#t=3m45s
То есть уже вот на основе только ЭТОГО проекта можно запросто перевернуть представление о рынке в котором будет прежде всего сознание того что не человек должен стать рабом своей машины а как раз наоборот. Конечно же имущество такого рода - это ДВИЖИМОЕ имущество и как любое ДВИЖИМОЕ имущество подлежит амортизации и достаточно короткому сроку эксплуатации - но если представить себе что вот этот ДРОН-ТАКСИ Ваш, Коллега vert или Ваш, Коллега мир - и Вы добрались на нем до своего дома - имейте ввиду что по законам собственности - эта игрушечка , налетавшись и настрогав вам в кошелечек немного денег - вернется на свое законное место после выполнения ночной работы по доставке запоздалых заработавшихся на стройке Олигархов по своим постелькам на Рублевском Шоссе..

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 01.03.17 :: 09:58:33

Sergey S записан в 01.03.17 :: 06:10:50:
...в нормальные временат туда было не вбится не влезть никак- хватало гос заказов и отраслевых вот так...
А вот здесь я должен сделать поправку на то что осмысление и новое представление о рынке все таки в руках у HoverSurf - их госзаказы таки да интересуют но на уровне равнозначном требованиям РЫНКА. То есть ГОСЗАКАЗ - это такой же заказчик как и любой другой. Ориентироваться пожалуй лучше сразу на ... что там у вас - Яндекс-Такси как основной заказчик?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 01.03.17 :: 10:25:22

А.Веггер записан в 01.03.17 :: 09:53:28:
но если представить себе что вот этот ДРОН-ТАКСИ Ваш, Коллега vert или Ваш, Коллега мир - и Вы добрались на нем до своего дома


Ну вот опять  двадцать пять... Ответьте, наконец, на поставленные ранее вопросы легализации полетов. Ваш Атаманов что, будет менять международные и российские  авиационные правила  для разрешения полетов и сертификации этих дрон-такси с пассажирами?  Ведь иначе ему никто по безопасности не разрешит полеты, тем более над городом. С грузовыми -ладно, там вопрос стоимости-эффективности, в моем понимании вертолетные беспилотники с бензиновыми двигателями вне конкуренции и быстрее выйдут на рынок.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 01.03.17 :: 11:20:58


Вот за что я ценю А. Веггера, так это за юмор. 8-) Каждое американское утро, когда у нас уже после обеда, он просыпается и выдает новую порцию шуток, на пример эту:

А.Веггер записан в 01.03.17 :: 09:53:28:
эта игрушечка , налетавшись и настрогав вам в кошелечек немного денег - вернется на свое законное место после выполнения ночной работы по доставке запоздалых заработавшихся на стройке Олигархов по своим постелькам на Рублевском Шоссе.. 


Представляю себе олигарха, да еще с большой буквы, как пишет наш юморист, который поменял свою всепогодную Агусту с двумя клалифицированными пилотами, на арендованную китайскую электрокоробочку. И все ради того, что бы "настрогать кому то в кошелек немного денег". ;D

Спасибо большое, повеселили.
Жду с нетерпением ваших новых шуток. :)
Поклонник вашего таланта,
Ю.В. Яковлев.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 01.03.17 :: 12:18:28

vert записан в 01.03.17 :: 10:25:22:
...Ну вот опять  двадцать пять... Ответьте, наконец, на поставленные ранее вопросы легализации полетов. Ваш Атаманов что, будет менять международные и российские  авиационные правила  для разрешения полетов и сертификации этих дрон-такси с пассажирами? ...вертолетные беспилотники с бензиновыми двигателями вне конкуренции и быстрее выйдут на рынок.
Ну что мы будем сейчас гадать о том какая муха укусит мэра какого города в какое место. Бросьте Вы это бесполезное занятие. Под этой крышей таких вопросов спрятаны очень серъёзные бизнесы и организации. Там уже дубасят по нужным дверям и Убер и Аэробас и масса Гос Лабораторий... не волнуйтесь сильно - все проблемы будут решены. Не сразу конечно , постепенно , НО будут. Проблем никаких не было пока не было нужды менять что то . Вот и пользовались руководствами по эксплуатации средтв передвижения по воздуху напечатанными на ручной печатной машинке в 1953 году. А как только появились транспорные средства спoсобные изменить традицию - найдутся обязательно и те кто подкорректируют нужные места в нужных документах. Так что и разрешения и сертификации ... придут, можете в этом быть совершенно уверенными.  Тем более что Ваше понимание уже устарело ввиду того что Вы задумали заведомо катастрофическое с точки зрения экологии решение. Бензиновые двигатели увы... будут заброшены в мусор и очень скоро.
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 01.03.17 :: 12:20:25

Yakovlyev записан в 01.03.17 :: 11:20:58:
...Жду с нетерпением ваших новых шуток. Поклонник вашего таланта,
Ю.В. Яковлев.
Всегда пожалуйста Юрий Владимирович. Я польщен искренне рад что и Вам доставил массу удовольствия ...
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 01.03.17 :: 12:27:03

Friday записан в 01.03.17 :: 09:37:25:
...Но грузоподьемность у них не 900 а 90 кг!
При этом стоимость обработки в 8 раз больше чем самолетом.На 900 кг дрон будет по размерам как Ми-8. Стоимость обработки будет как на Ми-8....

Адрес в Москве:
123290 Москва, 2-я Магистральная 16А стр 1
007 (916) 4872977

Цитировать:
Наша компания проектирует и производит грузовые дроны различного назначения. Для сельского хозяйства, мониторинга, перевозки грузов, корабельного и наземного базирования, ледовой разведки, георазведки, доставки нефтяного и газового оборудования в труднодоступные места, для спасения и эвакуации.
С возможностью автономного полета или при помощи управления через радио-канал.Сейчас у нас есть технологии для создания дронов грузоподъемностью от 90 до 2500 кг.


1 575 860 просмотров (6:30 AM Mar 1st 2017)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Friday в 01.03.17 :: 13:35:05
Во взлетной массе нет ничего особенного. Я вам могу дать вентилятор от аэротрубы. у него тяга 1,5 тонны. Моторы на 400кВт и вот тебе квадрокоптер на 6 тонн взлетной массы.
Понятно, что пределов особых нет.
Вопрос в транспортной и  экономической эффективности.
Вертолет и так самое неэффективное транспортное средство, а электрический вертолет - еще хуже, потому что возит с собой батарейки. У него высокая стоимость летного часа и очень низкая весовая отдача.
Поэтому смысла нет их применять во всех отраслях где можно применить самолеты или вертолеты.
Обычный вертолет на радиоуправлении намного выгоднее любого тетрацикла с такой же взлетной массой.

ТАк в химобработке даже простые вертолеты невыгодны.
Гораздо проще сейчас обрабатывать наземными опрыскивателями. Они сейчас развиваются бешеными темпами.
Обработка в разы дешевле.
Кроме того агротехнологии продвигаются и сейчас все меньше нужно внесения гербицидов или десекантов. Остаются только инсектициды для авиации. Но и тут есть варианты подешевле.

Так что супердорогие игрушки пока так игрушками и останутся.
Нет экономических предпосылок для того чтобы ломать существующие порядки освидетельствования и сертификации такой техники.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 01.03.17 :: 13:42:24

А.Веггер записан в 01.03.17 :: 12:18:28:
А как только появились транспорные средства спoсобные изменить традицию - найдутся обязательно и те кто подкорректируют нужные места в нужных документах. Так что и разрешения и сертификации ... придут, можете в этом быть совершенно уверенными. 


Спасибо, утешили :( Читайте русскую классику.
"Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе".
(Н.А. Некрасов)






Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 01.03.17 :: 14:23:40

vert записан в 01.03.17 :: 13:42:24:
...
"Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе".
(Н.А. Некрасов)
Статистикой не пробовали заниматься Уважаемый Коллега vert? очень интересная наука между прочим. Смотрим табличку И Видим, что во времена Н.А. Некрасова деиствительно с "доживанием до прекрасных пор "было очень туговато:
Для сравнения с нашими годами (ну или около)
Годы Всего Муж. Жен. Всего Муж. Жен. Всего Муж. Жен
1896—1897[1] 30,5 29,4 31,6 29,7 27,6 32,2 30,6 29,6 31,6
2014 70,9 65,3 76,5 71,5 65,8 76,9 69,4 63,9 75,3
Так что смотрите - ранее было одно поколение , а теперь в целых три умещаемся... И растем растем с каждым днем
8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 01.03.17 :: 14:31:34

Friday записан в 01.03.17 :: 13:35:05:
...Так что супердорогие игрушки пока так игрушками и останутся.Нет экономических предпосылок для того чтобы ломать существующие порядки освидетельствования и сертификации такой техники.
Сильно улыбнуло - по самые ушки: Производство этих (сегодня пока) супердорогих игрушек очень легко автоматизировать - и в этом их прелесть. А старенькие самолетиковертолетики так и останутся уделом очень высокоточной неблагодарной медленной никак-не-автоматизируемой ручной сборки. Значит что? Правильно: с усвершенствованием оборудования производство (сегодня пока что) супердорогих игрушек станеть легко-китайской промышленностью (уже стало никуда не денешься) И из супердорогих они же превратятся в ширпотребно дешевые ... Не успеете и глазом моргнуть.

::) ::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Friday в 01.03.17 :: 14:52:30
Производство презервативов еще легче автоматизировать.

Это не значит  что вы купите китайские презервативы.

Мало ли чего легко автоматизировать. Это вовсе не критерий нужности продукта.

Не путайте божий дар с яичницей.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 01.03.17 :: 15:00:16

Friday записан в 01.03.17 :: 14:52:30:
Производство презервативов еще легче автоматизировать. ..
Ну что по мне - я презервативы вообще не покупаю никакие : Ни ручной выделки ни автомеханической - даже не знаю от чего они предохраняют. А вот 90% всех остальных товаров непищевого ассортимента у меня Китайские И я на самом деле очень благодарен этим трудолюбивым братьям навек за их постоянную заботу о качестве А благодаря автоматизации их производства - очень большое количество изделий еще и дешевеют с каждым днем.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Максим Павлович в 01.03.17 :: 15:01:23
У - упоротость

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано 017 в 01.03.17 :: 17:16:48
+100500
Господин Веггер, я захожу на форум и не вижу в топе ветку про мыльницу. Переживать начинаю. Не забывайте про нее тоже.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 01.03.17 :: 18:31:48
Уважаемый Коллега 017 Всему свое время. Будет и мыльница и Утка и ДРОН - все как запрашивали. Желаю Вам Терпения  и доброты...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано 017 в 01.03.17 :: 20:34:27
Спасибо!

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Sergey S в 01.03.17 :: 20:57:50
проясните мне ежели я куплю сейчас, тоесть в марте условно говоря ваш ховер... то смогу пройдя краткий кучебный курс освоить перемещение на таком распрекрасном аппарате ,  согласно каких правил или не нужно никаких правил  для регистрации и перемещения в пространстве или на расточние из точки в точку или , районе  это как  по заявкам , или не нужно ничего.он то что  это ВС ЕЭВС   или СЛА до 115 кА  или у меня права категории АВС   опять же  страховка, медкомисия как для мотоцикла , или это только игрушка-купил никому ни слова , приехал  с друзьми мажерами тихонько в поле на прицепчике привез покатался повыпендривался погрузил и тикать дааа  за такие деньги ,  а если ганджубасом обкурились так и начудят  ...
Или только в закрытых для общего доступа зонах типа районы КС  возде ледоколов, частные клубы и крытые залы)))


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Just aviator в 01.03.17 :: 22:23:32

Sergey S записан в 01.03.17 :: 20:57:50:
проясните мне ежели я куплю сейчас, тоесть в марте условно говоря ваш ховер...

А вы ветке наблюдаете производителя или поставщика этого ховера? :D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Just aviator в 01.03.17 :: 22:33:39

А.Веггер записан в 01.03.17 :: 14:31:34:
Производство этих (сегодня пока) супердорогих игрушек очень легко автоматизировать - и в этом их прелесть.


А с чего собственно вывод, что легко автоматизировать? Электронные-электрические компоненты - может быть. А конструкция дрона весом в сотню кг или больше? Чем отличается от конструкции того же самолета или вертолета в плане автоматизации производства?

Вот вы клеите из композитов кабинку для дрона-такси одноместного (китай), вот клеите похожую для вертолетика одноместного пилотируемого. В чем разница???

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 01.03.17 :: 23:49:08
Тут ввели в оборот журналажный термин "дрон". Что он обозначает?
БПЛА в общем? Или БП вертолёт многовинтовой схемы с ВФШ?
Как это растолкует Мр.@ А.Веггер?
Мр.@ А.Веггер, чем плох такой вот БП вертолёт? Круглый, и ему пофиг в какую сторону лететь! :)







Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 02.03.17 :: 01:54:27

KAA записан в 01.03.17 :: 23:49:08:
Тут ввели в оборот журналажный термин "дрон". Что он обозначает?..
Дрон в общем случае - это робот. Частный случай - это беспилотник, Живой организм под названием Дрон - это муравей -мужик или трутень у пчелок в улье. Мы часто употребляем слово дрон в смысле кропотливой однообразной автоматической работы - типа как на конвейере. Русский язык переводился бы кручусь как "волчок" - это самое близкое понимание слово ДРОН. Завелся и пашешь без видимого конца.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 02.03.17 :: 01:56:15

KAA записан в 01.03.17 :: 23:49:08:
... чем плох такой вот БП вертолёт? Круглый, и ему пофиг в какую сторону лететь!..
Теперь этот кругленький вертолетик.. Ничем не плох, но и особенно хорошего не видно. А что он может?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 02.03.17 :: 01:59:25

Sergey S записан в 01.03.17 :: 20:57:50:
проясните мне ежели я куплю сейчас, тоесть в марте условно говоря ваш ховер... то смогу пройдя краткий кучебный курс освоить перемещение на таком распрекрасном аппарате ,  согласно каких правил или не нужно никаких правил  для регистрации и перемещения в пространстве или на расточние...
Этот Ховер не наш а ваш :) Вам и разбираться куда его и с чем его едят. я бы лично сделал все это в виде КИТ-а , собрал бы с десяток таких штук и начал бы обучать безопасным полетам - вот уже сейчас. Всех желающих. Долго и упорно - по все правилам полетной техники.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 02.03.17 :: 06:25:58

А.Веггер записан в 02.03.17 :: 01:56:15:
Теперь этот кругленький вертолетик.. Ничем не плох, но и особенно хорошего не видно. А что он может?

Не имея в виду конкретно этот тип, такой вот "дрон" поднимет раза в 1,5 больший груз или продержится в воздухе в 1,5 раза дольше,чем мультикоптер, размером с его ометаемую площадь. И если "Росатом" или "Газпром", или... будут приобретать "дроны" для серьёзных задач,то выберут подобные аппараты.
Но вы не разглядели инновационную круглость аппарата! Где вы видели такое!? :D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 02.03.17 :: 08:55:51

KAA записан в 02.03.17 :: 06:25:58:
Но вы не разглядели инновационную круглость аппарата! Где вы видели такое!?


Впервые по такой круглой схеме беспилотный соосник  Wisp сделали англичане в 1973г. а потом камовцы Ка-137. Преимущество-что можно летать в любую сторону не тратя время на развороты и главное - его не разворачивает при порыве ветра. Конечно за беспилотными вертолетами будущее и военные эту тему активно развивают. Например беспилотный К-Мах имеет максимальный взлетный вес 5400 кг, способен развивать скорость 185 км/ч и поднимать 2700 кг груза. Дальность полета составляет 490 км. Квадрикам до такого еще очень далеко. Преимущества перед квадрокоптерами очевидное и бесспорное, серьезные заказчики  выбирают их. Тем более квадрики не могут управляться с бензиновыми двигателями, а время и дальность полета с электродвигателями и аккумуляторами невелика, пока не придумают более емкие аккумуляторы. Но и тогда преимущества электровертолетов будут очевидными перед квадриками.
01998a.jpg (18 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 02.03.17 :: 09:04:39

vert записан в 02.03.17 :: 08:55:51:
Квадрикам до такого еще очень далеко.

Квадрикам с ВФШ, до них- НИКОГДА! :)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 02.03.17 :: 09:20:00
у электрических мультироторных коптеров---своя ниша---бесшумное видеонаблюдение и другой мониторинг поверхности---но ни как пилотируемый :IMHO

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 02.03.17 :: 11:58:45

KAA записан в 02.03.17 :: 06:25:58:
...Но вы не разглядели инновационную круглость аппарата! Где вы видели такое!?
В кегельбане: Bowling Ball



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 02.03.17 :: 12:02:19

vert записан в 02.03.17 :: 08:55:51:
... Преимущества перед квадрокоптерами очевидное и бесспорное, серьезные заказчики  выбирают их. ....
Не факт - я не вижу никакой очевидности. А у меня как Вы понимаете и зрение и нюх и еще парочку рецепторов на денюшки пока еще хорошо смазаны. Мне еще есть до всего этого дело. И как "потенциальный" заказчик скажу сразу - "невпечатлилсо"
:-/ :-/ :-/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 02.03.17 :: 12:24:41

А.Веггер записан в 02.03.17 :: 12:02:19:
И как "потенциальный" заказчик скажу сразу - "невпечатлилсо" 

Так сравните технические характеристики, вес и дальность(ответ 239), это объективные характеристики, (кроме нюха на деньги) ;). Вы думаете военные не понимают  какого типа аппараты нужно использовать?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 02.03.17 :: 12:29:16

vert записан в 02.03.17 :: 12:24:41:
...Вы думаете военные не понимают  какого типа аппараты нужно использовать?
Думаю ли я что ВОЕННЫЕ что то понимают. Конечно думаю, но совершенно в другом направлении. Меня ВОЙНА никак не интересует и тем более те инженеры которые  делают эту задачу по уничтожению того что уже построено другими инженерами. Неа - не мой профиль сорьки. Но я вполне понимаю что ломать - это не строить.
:-/ :-/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 02.03.17 :: 12:37:31

А.Веггер записан в 02.03.17 :: 12:29:16:
Но я вполне понимаю что ломать - это не строить. 
Справедливости ради надо сказать что иногда (подчеркну: ИНОГДА) эта работа требует особой тонкости и специальных знаний Ну вот как пример:

https://www.youtube.com/watch?v=5igVwiXk-gM

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 02.03.17 :: 14:15:18
Ну да уже 1 608 942 просмотра - это Второе Марта ...




В составе команды проекта задействованы лучшие специалисты МАИ, МГТУ им. Баумана, МФТИ и других ведущих вузов страны. По прогнозам компании в 2018 году будут осуществлены первые коммерческие полеты пассажиров на дронах.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 02.03.17 :: 14:24:27

vert записан в 02.03.17 :: 12:24:41:
Так сравните технические характеристики, вес и дальность(ответ 239), это объективные характеристики,

Технические характеристики и нюансы конструкции Мр-а@ А.Веггер
НЕ ИНТЕРЕСУЮТ, и он их не разумеет! Он это неоднократно заявлял. С ним лучше о запахах денег. :)
И совершенства сферической формы он недооценил... :D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 02.03.17 :: 14:53:13

KAA записан в 02.03.17 :: 14:24:27:
..., и он их не разумеет!...
:o :o :o


Он то их как раз очень хорошо разумеет - а еще лучше разумеет то что даже самый лучший самолет с самыми лучшими и навороченными характеристиками - будет лежать на складе и никогда не взлетит если ставить именно ЭТИ параметры во главу программы. Первичен МАРКЕТИНГ поверх всех самых навороченных ТЕХ характеристик.


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 02.03.17 :: 15:10:57
Для всех тех кого реально интересуют летающие автомобили и мотоциклы - попалась очень интересная подборка чтиво но занимательное.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано mz в 02.03.17 :: 15:11:05

А.Веггер записан в 02.03.17 :: 14:53:13:
Первичен МАРКЕТИНГ 


  В гипермаркете директор решил выйти из кабинета, посмотреть как дела в торговом зале. Смотрит новый продавец – парень мужику удочку показывает. Решил подойти поближе, послушать.
Продавец – мужику: Вот смотрите, замечательная удочка, 8 колен, углепластик, всего 250 грамм плюс катушка – все немецкое замечательное качество. Кроме того, если вы берете удочку, бесплатно получаете комплект из 20 суперблесен и набор лесок различного диаметра. Ну, как?
Мужик (помявшись): беру!
Продавец: Вот хорошо, не пожалеешь. Теперь смотри – одно дело с берега рыбачить, чего там поймаешь? А если на лодке на середину водоема, а?
Вот смотри – лодка японская двухместная, легкая и тонкая и, не смотря на это, не рвется ни на камнях, ни об коряги. Кроме того, к ней совершенно бесплатно два супервесла – раскладные, практически невесомые, занимают очень мало места, и миниэлектронасос на батарейках. Берешь?
Мужик: Ну ладно давай!
Продавец: Замечательно! Теперь прикинь, приехал ты на рыбалку, расположился и вдруг дождь. А тебе укрыться негде. Вот у нас есть палатка – польская непромокаемая складная новая модель – так вот просто двухместная, а вот эту молнию расстегиваешь – и она уже восьмиместная, можно целой компанией укрыться. Держит внутри комфортную температуру, даже если на улице от -40 до +50. Кроме того, совершенно бесплатно противомоскитная сетка, натягиваемая над палаткой – вышел из палатки, а комары не кусают! Ну, как!
Мужик: Хорошо беру!
Продавец: Теперь внимание – вы наш тысячный покупатель, который купил в нашем гипермаркете более трех вещей. И вам в качестве приза полагается 30-процентная скидка вот на этот замечательный джип. Джип совершенно новый, этого года выпуска, новая модель и, прикинь, сколько будет экономия в баксах при 30-ти процентах скидки. Ну, как, берешь?
Мужик (махнув рукой): А-а-а хрен с ним, давай.
Продавец: Пройдите вон к той кассе, сейчас я подойду.
Мужик ушел. Директор подбегает к продавцу и, захлебываясь, говорит:
– Вот это да! Слушай, я заключаю с тобой контракт на 5 лет, и хочу, чтобы ты работал только у меня, двойной оклад, ежеквартально премия и премия с продаж. Это же надо, этот джип тут полтора года стоял, никому не нужен был, А ТЫ! МУЖИК ПРИШЕЛ ЗА УДОЧКОЙ, А ТЫ ЕМУ ДЖИП ВПАРИЛ!!!
Продавец (скромно): Ну, вообще-то он не за удочкой пришел.
Директор: Как не за удочкой я же видел, ты ему удочку показывал?
Продавец: Вообще-то он за прокладками пришел. У его жены месячные, ну, а я ему и говорю: “Ты чего, дурак, дома три дня делать будешь, езжай на рыбалку!”


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано mz в 02.03.17 :: 15:14:51
  Эт прА ребёнка продавца - постом выше .

У учительницы первого класса возникли трудности с одним из учеников.
Она спросила:
- Что с тобой, мальчик?
Мальчик ответил:
- Я слишком умный для первого класса. Моя сестра в третьем, а я умнее ее!
Думаю, я тоже должен учиться в третьем!
Для учительницы это было уже слишком. Она повела мальчика к директору и
объяснила всю ситуацию. Директор подумал и сказал мальчику:
- Я проведу тест, и если ты не сможешь ответить на какой-нибудь из вопросов,
то вернешься обратно в первый класс, и будешь вести себя хорошо.
Мальчик согласился.
- Сколько будет 3 x 3?
- 9
- Сколько будет 6 x 6?
- 36
И так было с каждым вопросом, на который, по мнению директора,
третьеклассник должен знать ответ. Тогда директор повернулся к учительнице и
сказал:
- Думаю, мальчик может пойти в третий класс.
Тогда преподавательница ответила,
- У меня тоже есть свои вопросы: Что есть у коровы в количестве 4, а у меня
только 2?
Мальчик, после паузы ответил:
- Ноги.
- А что есть такого в твоих брюках, чего нет в моих?
- Карманы.
- Что делает мужчина - стоя, женщина - сидя, а пес - на трех лапах?
Теперь глаза директора на самом деле выпучились широко, но прежде чем он
успел, что-то сказать, мальчик ответил:
- Подает руку.
- Какое слово в английском языке начинается с F и заканчивается на K и
означает много жара и волнений?
- Firetruck (Пожарка).
- Какое слово начинается с F и заканчивается на K? Если этого нет, тебе
приходится работать руками?
- Fork (Вилка).
- Это есть у всех мужчин, у кого-то это длиннее, у кого-то короче.
Мужчина дает это своей жене, после свадьбы?
- Фамилия.
- У какого органа нет костей, есть мышцы и много вен. Он пульсирует и
отвечает за занятия любовью?
- Сердце.
Директор с облегчением выдохнул и сказал учительнице:
- Отправьте его на х*й в Гарвард! На последние 7 вопросов я сам ответил
неправильно.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 02.03.17 :: 15:27:20
Коллега mz - обе байки очень поучительные но спешу Вас уверить они в основном применимы в условиях англоговорящих стран. И по большому счету ЭТИ байки были злободневными еще в конце прошлого века. Сегодня здесь байки травят на другие тематики

::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Atas в 02.03.17 :: 15:45:41
Круглая схема дрона  ? Да пожалуйста. 8-)
Ravager.jpg (221 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано мир в 02.03.17 :: 16:21:47
mz  над  анекдотом  смеялись  ВСЕ......................... ;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Александр 22 в 02.03.17 :: 16:33:06

А.Веггер записан в 02.03.17 :: 15:10:57:
Для всех тех кого реально интересуют летающие автомобили и мотоциклы - попалась очень интересная подборка чтиво но занимательное. 

Меня реально интересует, но из всего что там приведено реально ездит/летает 10% а из того что реально ездит/летает там тоже представлено 10%.
Но таких кого это действительно интересует у нас по пальцам одной руки пересчитать и ещё пальцы не загнутые останутся ;D
Ну а это я
https://www.youtube.com/watch?v=LJXYBA8DcjA
https://www.youtube.com/watch?v=ubvby2lzsFw

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 02.03.17 :: 16:39:54

Александр 22 записан в 02.03.17 :: 16:33:06:
...Ну а это я ..
Я считаю что Ваше изобретение Коллега - вполне может конкурировать вот с этим чудом техники:

https://www.youtube.com/watch?v=_iYT8eg1F8s

Которое кстати сказать вполне успешно летает

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Александр 22 в 02.03.17 :: 16:48:29

А.Веггер записан в 02.03.17 :: 16:39:54:
Я считаю что Ваше изобретение Коллега - вполне может конкурировать вот с этим чудом техники: 

Ну да они вполне конкурентноспособны, что один найух никому не нужен что другой ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 02.03.17 :: 17:02:47
Ну почему же - я с Вами не смогу согласиться - есть достаточно обширная группа людей интересующихся именно такими аппаратиками.

https://www.youtube.com/watch?v=-OeOQ2ZxTcg

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Just aviator в 02.03.17 :: 19:11:31

Just aviator записан в 01.03.17 :: 22:33:39:
Производство этих (сегодня пока) супердорогих игрушек очень легко автоматизировать - и в этом их прелесть.


А с чего собственно вывод, что легко автоматизировать? Электронные-электрические компоненты - может быть. А конструкция дрона весом в сотню кг или больше? Чем отличается от конструкции того же самолета или вертолета в плане автоматизации производства?

Вот вы клеите из композитов кабинку для дрона-такси одноместного (китай), вот клеите похожую для вертолетика одноместного пилотируемого. В чем разница??? 


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 02.03.17 :: 19:14:44
@ Just aviator

Я не ответил на Ваш вопрос Колелга ? Так я понимаю - и это напоминание? А где он - если не секрет - чой то я заблудился...
:-[ :-[

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Sergey S в 02.03.17 :: 19:49:47
производство класической авиации достаточно отработано автоматизированно   и технологично ,.самолеты и вертолеты "клепают пачками" уже давно тоесть ховербайк нового ничего не приедлагает пускай его тоже клепают и славно , только как регистрировать будем это что самолет , вертолет мотоцикл , автомобиль ...я так и не понял  :(
и как со всепогодностью тоесть в слякоть оно (транспортное средство) перемещается а в мороз а  снегопад про туман молчу...
и напомните мне я упустил на сколько времени  зарядки хватает аппарту или в часах "полета" та модель что представлена на стенде Фонда содействия развитию с  грустной девушкой  и парнем на эээ прототипе я понял да? ...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 02.03.17 :: 19:55:18
Ого скока вопросов. И все ко мне? А в саму компанию ОАО Грузовые Дроны не пробовали звонить? Они ответят (гыгыгы) на все ваши вопросы. Или ищите информацию в русскоязычном яндекусе - а то мне сначала перевести ваш вопрос, потом задать его по английски подобрать правильный ответ перевести его опять на русский - видите скока работы? А что Вам то стоит - ну прям взять и позвонить самому Александру Атаманову?
:-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 02.03.17 :: 19:59:21

Sergey S записан в 02.03.17 :: 19:49:47:
производство класической авиации достаточно отработано автоматизированно   и технологично ,.самолеты и вертолеты "клепают пачками" уже давно ...
Ну я бы так с уверенностью про автоматизацию не очень то в авиации и никаких пачек что то не видно. Клепают все вручную по треть самолетика в день (это я из веточки про аэропракт почерпнул) Так что особенно там не видно прорывов - это если цельно металлические самолеты. А вот композитные безделушки - это да - запросто можно из различных газоноосилол подсобрать

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Vladimirov в 02.03.17 :: 20:01:26
   Народ мы любознательный, талантливый, но немножко ленивый!
(Это насчет позвонить Александру Атаманову в частности.)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Sergey S в 02.03.17 :: 21:37:33
давеча увидел прядки одной граничной страны ,  на автодорогах там не в пример СНГшным ))) накопления штрафных балов действует  очень жестко проморгал штрафгого ,  а то и изымают водит права без базара раЗ и все , а люди крепко подвязаны к личному авто много доезджают к месту работы ехал недавно с человек по ихней дороге к его работе бедолага все время дрожал чтобы не нарушить не дай бог, не то что у нас с гайцами попроще ...))) да вто тут я и понимаю пользу от хувер- дронер, с пригорода  мимо трасы просвистел к крыльцу офиса или настоянку  у метро или к общ.транспорту.
Но стоило бы такое щастье как микролитражка дааа...уж!
Только как наштампуют их под Сколкакава и все как посвистят ууух ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Александр 22 в 03.03.17 :: 03:53:27

А.Веггер записан в 02.03.17 :: 17:02:47:
есть достаточно обширная группа людей интересующихся именно такими аппаратиками.

Всё это и подобное произведено в единичных экземплярах по причине отсутствия спроса и даже цена не имеет значения не за девяносто тысяч баксов никто не берёт не за три с половиной. 

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 03.03.17 :: 09:01:10

А.Веггер записан в 02.03.17 :: 11:58:45:
В кегельбане

Мелко мыслите, мр.Веггер! ;D

Сфера обладает рядом замечательных особенностей,и я полагаю должна притягивать умы,находящиеся в пограничном состоянии. ;)

А.Веггер записан в 02.03.17 :: 14:53:13:
а еще лучше разумеет то что даже самый лучший самолет с самыми лучшими и навороченными характеристиками - будет лежать на складе и никогда не взлетит если ставить именно ЭТИ параметры во главу программы.

Приведённая вами к данному тексту картинка, показывает пример самолёта совершенно заурядного по ЛТХ и конструкции, который отчасти и поэтому не имел перспектив. Вот Рутан, создавал конструкции которые обычно имели очень высокие ЛТХ, поэтому к ним был интерес.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 03.03.17 :: 12:50:03

KAA записан в 03.03.17 :: 09:01:10:
... Вот Рутан, создавал конструкции которые обычно имели очень высокие ЛТХ, поэтому к ним был интерес.
Ну "вот Рутан" как раз хорошо понимал что не в характеристиках совсем дело. Высокие ЛТХ - это бонус к работе всей программы. Реально во главе программы стоит ЧЕЛОВЕК вместе со своим пытливым умом и обширными творческими способностями. Именно Рутан рассматривая те или иные дивиации своих самолетиков прежде всего смотрел на человека : а как он сможет справиться со своими задачами. Для понимания феномена Берта Рутана - нужно очень много слушать его презентаций, его искрометных итерактивных бесед. Его находок которыми он запросто делился всегда и везде с пытливыми умами своих последователей.

8-) 8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 03.03.17 :: 17:08:34
К сожалению, я не владею североамериканским языком настолько, чтобы слушать и понимать лекции Рутана, но уверен, что ум айтишника + маркетолога находит в них вовсе не то, что нашёл бы авиационный инженер!


Цитировать:
Спасибо за то что читаете мои бредни сивой кобылы
(с) :)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 03.03.17 :: 17:42:12

KAA записан в 03.03.17 :: 17:08:34:
... ум айтишника + маркетолога находит в них вовсе не то, что нашёл бы авиационный инженер! ...
Ну здесь мне очень трудно с Вами не согласиться Коллега. У нас у каждого свой ограниченный кружок познания. И как бы он не был широк и объёмен его никак нельзя втиснуть в чужую голову.
8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Vladimirov в 03.03.17 :: 21:39:57
   Дорогие друзья!
   Упираемся из принципа? Или из гордости?
   Уметь слушать, вникать и понимать нас кто разучил? Железный занавес? А свои мозги есть? Где умение видеть перспективу, рациональное зерно?
  В споре рождается истина и каждый из Вас  в своем деле достиг определенных высот. Да высот! (только сейчас это разучились ценить- на первом месте бабки и мнимая безопасность ... выходит от практически нищих мечтателей и любителей).
  Видел канадские ультралайты, например. Ужас. Но и нам есть чему поучиться.
  А.Веггер нам в этом своими постами только помогает. И думаю он наш друг и единомышленник. А насчет бабла - не только олигархи должны зарабатывать за счет Ваших талантов, мозгов и семей!
    С уважением! Просто летчик-пилотажник.   

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 03.03.17 :: 23:08:14

Vladimirov записан в 03.03.17 :: 21:39:57:
Дорогие друзья!
Упираемся из принципа? Или из гордости? 

От неприятия пропаганды профанации и воинствующего дилетантизма.  Это как отношение врачей к колдунам и гомеопатам. Но доктора не отрицают эффекта гипноза и плацебо. Идея увеличить игрушку и посадить в неё человека, достойна уровня мышления пятиклассника. :)
Что может получиться полезного из бредового прожэкта "ковёр-байка"?
1. Разработка САУ для управления 4-х винтовым мультикоптером.
2.Отимизация геликоптерных ВФШ.
3. Разработка силового электропривода.
Т.е. определённая польза в результате может быть получена, при том, что провал самой концепции неминуем.

Vladimirov записан в 03.03.17 :: 21:39:57:
Видел канадские ультралайты, например. Ужас. Но и нам есть чему поучиться.

Это так. Но никакой связи с "ковёр-байком" не улавливаю.   

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 04.03.17 :: 01:37:33

Vladimirov записан в 03.03.17 :: 21:39:57:
 ...Уметь слушать, вникать и понимать нас кто разучил? Железный занавес? А свои мозги есть? Где умение видеть перспективу, рациональное зерно?...
Дорогой наш Коллега Владимиров мне во многом импонирует Ваше достойное внимание и особое мнение к текущему моменту. Но поймите и Вы наших "нейеров" Их время ушло ну если быть совершенно точные еще пока нет но уже вот вот. И как любые в мире известные "нейеры" (это те из породы Фома Неверующий) доказывать или взывать к прогрессивности мышления просто бесполезно. Это со временем конечно же сотрется и мы в удаленном будущем не вспомним что они говорили "ней" на все подряд. Тут же ведь даже и доказывать ничего не надо берешь слово "профанация" или ему родственное  "дилетантизм" и пришиваешь к абсолютно любому неизведанному феномену. Процент попадания равен 50%. Либо угадал что действие не выйдет, либо... не угадал и оно таки вышло. В любом случае мы не обратим внимания на сегодняшние споры - они очень скоро канут в лету . Это все произойдет еще на наших глазах. Осталось очень немножечко подождать. Только и всего. Пояснений  текущего "переворота"  или "прорыва" не требуется. Требуется время. Давайте подождем и посмотрим как оно все обернется.
8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 04.03.17 :: 01:53:33

KAA записан в 03.03.17 :: 23:08:14:
... Это как отношение врачей к колдунам и гомеопатам. Но доктора не отрицают эффекта гипноза ... Идея ..., достойна уровня мышления пятиклассника 
Тут не так давно был анекдот о первокласснике который запросился в третий класс а его сразу в Гарвард ... на переобучение... Ну это к слову.  Это я о том что и пятикласснику можно во многом доверять. У пятиклассников ум на векторе развития. А у нас уже ... к сожалению ... на ниспадающей дуге.  Я это к чему. Доктора (многие из них, не все конечно) во многом заслуживают уважения за глубокое познание структуры человеческого организма. Но всегда - заметтье дорогой наш Мудрейший КАА всегда были и есть и всегда будут те кто уходит чуточку дальше за черту осозноваемого. Сначала их зовут шарлатанами, еретиками, колдунами, знахарями и так далее но потом приглядевшись и изучив те методы которыми они пользуются оставляют их в покое. Я лично знаю и очень ценю искусство Доктора Пэтча Адамса который лечил тяжелых больных детей смехом и клоунадой. Никто пока не может объяснить этот феномен, почему умирающий от лейкемии ребенок продолжает жить просто потому , что его смешат и ему весело.  Это очень странно - но так оно все и живет. Существует МАТЕРИАЛЬНЫЙ мир компьютеров и все его элементы сделаны руками человека. И существует виртуальный непознанный мир компьютера сделанный тоже руками человека . Один мир - мы знаем как hardware а другой как software. Друг без друга эти миры никакой пользы никому не приносят. А вот вместе.... И только вместе соединив эти два мира мы имеем сегодня все то что мы имеем. Назовите ЭТО колдовством. Или шарлатанством. Мы - создатели нематериального мира компьютеров и есть те самые фокусники или колдуны или знахари - да все что угодно - и именно в наших руках все то что пока материальному миру неподвластно. Подумайте на досуге о таком сравнении

8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 04.03.17 :: 02:00:05

KAA записан в 03.03.17 :: 23:08:14:
....провал самой концепции неминуем....
А почему Вы так считаете Коллега? Есть разумное объяснение ЭТОЙ Вашей точки зрения?
:-? :-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 04.03.17 :: 02:05:07
Просто как факт 1 668 323 просмотра за пятнадцать дней Даже средний балл выводит нас к более сотни тысяч просмотров  в день. Конечно интерес сегодня спадает - и с понедельника по пятницу посмотрело "всего" 160 с небольшым тыщ. Но все таки...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 04.03.17 :: 06:25:10
все ваши пространные речи не о чем к авиации ни каким боком !!! очередная флудовская ветка ---пора сносить :STUPID

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Friday в 04.03.17 :: 09:19:25
Андрей Васильевич.
Ну при чем здесь просмотры !
Вы посмотрите видео "Как правильно разрезать арбуз " - там миллион просмотров.
Сами знаете что больше всего просмотров набирает в инете - ПОРНУХА !
И не нужно тут прятаться за шкаф. Чем больше просмотров тем ближе информация к спаму и порнухе. Так что я бы поостерегся этим хвастаться.

Нужно понимать весь механизм. Откуда просмотры - из соцсетей. Кто смотрит - пацаны. Им чем прикольнее тем лучше. Еще интереснее им смотреть как кот сел на фейреверк и что из этого вышло.

Это массовое сознание. Оно реагирует на самые низменные раздражители. И уровень у этих людей соответствующий.

А мы с вами находимся на авиационном форуме для специалистов. Здесь общаются люди которые занимаются авиацией. Это очень сложная и ответственная область человеческой деятельности, требующая трудолюбия, знаний и самодисциплины. А в нашей стране еще и самоотречения. Умения бороться и проносить свою мечту сквозь всю жизнь.

Это качества, которые трудно выработать, просматривая скабрезные видюшки. Тем более в 15 летнем возрасте. Для этого нужно жизнь прожить и получить определенный жизненный опыт. Друзей похоронить. Самому жизнью рисковать научиться.

Поэтому авиация - это довольно ограниченная область деятельности. Ширпотребом она не станет никогда. Потому что связана со смертельным риском. А ваши 15-летние просмотрщики видео - это поколение "ЗЕТ"
Они боятся ##пу оторвать от стула и выйти в реальную жизнь. Для них гаджеты и собственная безопасность важнее всего.
Они могут часами сидеть и смотреть эти прикольные видюшки, раздражая свой незрелый мозг. Но сами лезть на эту мясорубку - только под кайфом !

Авиация - это спорт мужественных людей.
Вот если бы вы сами доехали до этих ребят, пообщались с ними, залезли на Ховербайк, полетали, и сделали хороший отчет - тут было бы к вам полное уважение.

А трындеть мы все умеем.



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 04.03.17 :: 10:12:19

записан в 04.03.17 :: 06:25:10:
все ваши пространные речи не о чем к авиации ни каким боком !!! очередная флудовская ветка ---пора сносить ...
Да да да - а самому мне пора к психеатору. знаем знаем
;D ;D ;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 04.03.17 :: 10:21:44

Friday записан в 04.03.17 :: 09:19:25:
Андрей Васильевич.Ну при чем здесь просмотры ! ...
А при том что из 1 676 153 просмотров 167 615 человек уже задумались где и как они будут использовать эту игрушку. Из них ~46 000 уже готовы за нее выложить свои деньги из которых 4 600 даже не просто готовы а сделают это. Вот и вся математика. Эти цифры не с потолка а напрямую связаны с нашим сознанием как потребителей. Вы же сами говорите:
Цитировать:
"Нужно понимать весь механизм. Откуда просмотры - из соцсетей. Кто смотрит - пацаны."
они то и есть будущие клиенты всей этой программы. И вместо того чтобы прислушиваться к ним - Вы со своей колокольни все еще пытаетесь их убедить что все чего они хотят никогда не заработает. это как Вы себе такое можете представить даже (с точки зрения этих же пацанов) когда вот оно уже себе летает и еще около десятка аналогичных систем уже в самой серъёзной разработке. Не в журналах "научный мир фантастики" а на выставках и в новостях... Вам как бы Вы не захотели этого и куда бы не вдували свои знания не удастся переломить этот процесс. Он себе идет и идет своей дорогой.

8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Александр 22 в 04.03.17 :: 11:25:16

А.Веггер записан в 04.03.17 :: 10:21:44:
46 000 уже готовы за нее выложить свои деньги из которых 4 600 даже не просто готовы а сделают это

;D ;D ;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 04.03.17 :: 13:39:36
Вы зря смеетесь Коллега. Для примера смотрите:  На этом счетчике стоит 2 929 просмотров статистика гласит что 10% (или триста человек) реально заинтересуются этим самолетиком и десять из них (3% от 10 % смотрящих или всего 3% от смотрящих .. на самом деле не от общего числа а уникальных IP адресов если быть уж совершенно точным а их всегда меньше потому как многие смотрят и показывают своим родственникам друзьям с одного IP)  наверняка купят именно потому, что посмотрели этот ролик. Так что ничего смешного в этом нет - просто математика - вернее раздел ее под названием "теория вероятностей и математическая статистика". Связана она напрямую с большими числами. И c изучением именно поведения покупательского контенгента.
8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Александр 22 в 04.03.17 :: 14:55:21

А.Веггер записан в 04.03.17 :: 13:39:36:
2 929 просмотров статистика гласит что 10% (или триста человек) реально заинтересуются этим самолетиком и десять из них (3% от 10 % смотрящих или всего 3% от смотрящих 

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1469186884 ; Прочитано 3583 раз, сколько там по твоей статистике желающих? Во... а по факту 0. Хреново у тебя с цифрами как то, походу по математике была оценка близкая к двум ;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Sergey S в 04.03.17 :: 15:14:36
4600 ... сделают это, все не так во первых все будет ок до первого инцидента , а он как вы понимаете уже сейчас - неизбежен и не единичном случае и прямо со сстарта , потом буде выдан ссответствущий вердикт на основе ... проанализированны ... ведена информация практика свидетельствует у вас цивилизованных, добрые лоеры заработают своих денех и все!
Я не хочу навредить просто мат. анализ хорошо прогнозы очень хорошо но вот практика сооовсем по другому...
это ведь не нинтендо приставка)))

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Александр Лозовой в 04.03.17 :: 15:54:16

Friday записан в 04.03.17 :: 09:19:25:
Андрей Васильевич.
Ну при чем здесь просмотры !
Вы посмотрите видео "Как правильно разрезать арбуз " - там миллион просмотров.
Сами знаете что больше всего просмотров набирает в инете - ПОРНУХА !
И не нужно тут прятаться за шкаф. Чем больше просмотров тем ближе информация к спаму и порнухе. Так что я бы поостерегся этим хвастаться.

Нужно понимать весь механизм. Откуда просмотры - из соцсетей. Кто смотрит - пацаны. Им чем прикольнее тем лучше. Еще интереснее им смотреть как кот сел на фейреверк и что из этого вышло.

Это массовое сознание. Оно реагирует на самые низменные раздражители. И уровень у этих людей соответствующий.

А мы с вами находимся на авиационном форуме для специалистов. Здесь общаются люди которые занимаются авиацией. Это очень сложная и ответственная область человеческой деятельности, требующая трудолюбия, знаний и самодисциплины. А в нашей стране еще и самоотречения. Умения бороться и проносить свою мечту сквозь всю жизнь.

Это качества, которые трудно выработать, просматривая скабрезные видюшки. Тем более в 15 летнем возрасте. Для этого нужно жизнь прожить и получить определенный жизненный опыт. Друзей похоронить. Самому жизнью рисковать научиться.

Поэтому авиация - это довольно ограниченная область деятельности. Ширпотребом она не станет никогда. Потому что связана со смертельным риском. А ваши 15-летние просмотрщики видео - это поколение "ЗЕТ"
Они боятся ##пу оторвать от стула и выйти в реальную жизнь. Для них гаджеты и собственная безопасность важнее всего.
Они могут часами сидеть и смотреть эти прикольные видюшки, раздражая свой незрелый мозг. Но сами лезть на эту мясорубку - только под кайфом !

Авиация - это спорт мужественных людей.
Вот если бы вы сами доехали до этих ребят, пообщались с ними, залезли на Ховербайк, полетали, и сделали хороший отчет - тут было бы к вам полное уважение.

А трындеть мы все умеем.

Сильно сказано!!!

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 04.03.17 :: 16:18:59
много ли в мире желающих летать на мотопарапланах----вроде ценник доступен любому трудящемуся человеку----относительно безопасен---но на всю планету дай бог пару тысяч набереться! ;D это не товар первой необходимости --на них процент с рекламы не работает :~~)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Александр 22 в 04.03.17 :: 17:09:08

записан в 04.03.17 :: 16:18:59:
много ли в мире желающих летать на мотопарапланах----вроде ценник доступен любому трудящемуся человеку----относительно безопасен---но на всю планету дай бог пару тысяч набереться! 

  Только на этом сайте https://paraplan.ru/forum/cat=1 зарегистрированных пользователей: 8870  при отношении зарегистрирован к незарегистрированным 1:10 получаем  88700 русскоязычных парапланеристов, с учётом отношения рускоязычного населения к остальному населению планеты получаем порядка 2.5 миллионов ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 04.03.17 :: 17:36:27
да ладно---реально летающих на порядок меньше!!! регистрация на сайте ни чего не значит!!! на этом статистика не строиться!!! :IMHO

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Sergey S в 04.03.17 :: 17:57:55
касательно зарегистрированных к реальным времена сейчас не те еще пару лет назад некогда было по клавам клацать летали и строили  а теперь и летающие и желающие и интересующиеся и просто  детвора...экономика  кризисная внесла корективы тоже.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 04.03.17 :: 20:43:23

Александр 22 записан в 04.03.17 :: 14:55:21:
...Прочитано 3583 раз, сколько там по твоей статистике желающих? Во... а по факту 0. ...
Нет дорогой Коллега Александр 22 Вы немного не разобрались . Считать надо от просмотров видео 725 просмотров: или Семь заинтересовались и всего .7 решили купить. Вам звонил кто нибудь? Если еще не звонил то еще позвонит. Тем более что интерес как я понимаю есть - нет продаж  Базарить не получается. Но это легко поправимо. Вот инструкция
  8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 04.03.17 :: 20:48:50

записан в 04.03.17 :: 16:18:59:
....это не товар первой необходимости --на них процент с рекламы не работает...
Никакой особенно роли не играет что за товар. Играет роль реально только процесс в котором конечно есть нюансы, но это всего лишь ПРОЦЕСС и он хоть и имеет отношение но напрямую с МАРКЕТИНГОМ не связанВот инструкция

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 04.03.17 :: 20:55:11

Sergey S записан в 04.03.17 :: 17:57:55:
...экономика  кризисная внесла корективы тоже.
Бескризисная Экономика жила в учебниках истории КПСС достаточно продолжительное время. В реальном времени экономика всегда есть и должна быть в кризисе. Иначе это никакая не свободная рыночная экономика. В условиях рынка все друг друга толкают и все в кризисе. Есть победители и есть побежденные. Побежденными остаются те у которых самый лучший товар о котором никто не знает. Победителями же выходят те у кого вообще никакого товара нет но о них все говорят и ждут когда же этот товар таки появится. Учитесь таким элементарным способам выходить из любого кризиса и будет вам счастье

::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 04.03.17 :: 22:31:18

А.Веггер записан в 04.03.17 :: 02:00:05:
KAA писал(а) Сегодня :: 00:08:

....провал самой концепции неминуем.... А почему Вы так считаете Коллега? Есть разумное объяснение ЭТОЙ Вашей точки зрения?

Конечно есть! И это не только моя точка зрения, но и высказавшихся здесь выше конструкторов @ Friday и vert.
1. Пренебрежение нормами пассивной безопасности на уровне общей компоновки.
2. Отсутствие возможности садиться на авторотации при отказах СУ и отсутствие средств спасения экипажа в данной ситуации.
3. ВФШ применяемые в мультикоптерах, в условиях косой обдувки, имеют значительно меньший КПД, чем геликоптерные винты с автоматом перекоса. Насколько он меньше, мог бы сообщить конструктор вертолётов vert.
Высоконагруженные винты небольшого диаметра не позволяют получить высокие значения удельной тяги (с единицы мощности, потребляемой винтом).
п.3 не позволит подобным аппаратам конкурировать с вертолётами классических схем, в качестве транспортного средства по экономическим показателям. И делает использование их в качестве аттракциона весьма затратным и неудобным. Так после 15 мин. полёта, вам придётся извлекать 30-ти кг аккумулятор и заменять его заряженным. Либо ставить аппарат  на длительную зарядку.
Опасно, неудобно и экономически нецелесообразно! :P
Даже если упустить взрыво и пожароопасность литий-полимерных аккумуляторов.

Friday записан в 04.03.17 :: 09:19:25:
А ваши 15-летние просмотрщики видео - это поколение "ЗЕТ"
Они боятся ##пу оторвать от стула и выйти в реальную жизнь. Для них гаджеты и собственная безопасность важнее всего.
Они могут часами сидеть и смотреть эти прикольные видюшки, раздражая свой незрелый мозг. 

Это-так называемые "дрищи". ;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 05.03.17 :: 00:32:01
Понятно - ваша позиция мне ясна. Насчет безопасности - дело наживное, разберутся очень быстро как сделать безопасным падение с 5 -100 метровой высоты То же касается и отказа СУ - Дело сноровки и специальных образцов защитных средств. Насчет энергоемкости батарей и цены использования энергии электроносителей. Давайте посмотрим на эту интересную калибровку 


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 05.03.17 :: 02:06:22

А.Веггер записан в 05.03.17 :: 00:32:01:
Насчет безопасности - дело наживное, разберутся очень быстро как сделать безопасным падение с 5 -100 метровой высоты То же касается и отказа СУ - Дело сноровки и специальных образцов защитных средств

Это вы как маркетолог можете использовать такие общие и ничего незначащие фигуры речи, а я,  как конструктор, оперирую конкретными устройствами, и вижу, что их даже и разместить  в этом "ковёр-байке" негде! Нету в нём места! Можно как-то воткнуть автоматическую БПС, спасающую с высоты 100м+ , и то условно. >:(
Приведённый график показывает, что аккумулятор для "ковёр-байка" стоит сейчас несколько тыс. долларов,что несомненно дороже топливного бака мини-вертолёта с ДВС! :)
А вот энергоёмкость на литр-для авиации вообще ниочём, для нас она важна на килограмм!  Насколько знаю, сейчас вполне реальна цифра 250 Вт*ч/кг, а 400-радужные мечты!

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 05.03.17 :: 06:45:56
отсутствие пассивной безопасности  у транспорного средства---это приговор :IMHO правда всегда найдутся пару десятков камикадзе---но на них бизнес не сделать :craZy :~~)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Александр 22 в 05.03.17 :: 07:45:16

А.Веггер записан в 04.03.17 :: 20:43:23:
Тем более что интерес как я понимаю есть 

Неправильно понимаете.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано МаГент в 05.03.17 :: 09:17:00

А.Веггер записан в 04.03.17 :: 13:39:36:
Так что ничего смешного в этом нет - просто математика - вернее раздел ее под названием "теория вероятностей и математическая статистика". Связана она напрямую с большими числами. И c изучением именно поведения покупательского контенгента. 

Коллега. Если говорить о некотором ТОВАРЕ то тут все правильно.
Но мы пока имеем дело вовсе не с товаром, а скорее с техническим казусом. Народ смотрит и думает "ух ты, какой крокодил, а летает!".
Далее, цена. Товар становится товаром, когда имеет адекватную цену. То есть она примерно совпадает с ожидаемой ценностью для покупателя реализуемых им функций. Если такого совпадения нет, то это не рынок. Скорее аттракцион.
И наконец покупатель.
Эта игрушка будет стоить дорого. Значит ее смогут себе позволить немногие люди с деньгами. По определению такие люди не могут не уметь деньги считать. Значит он прикинет, ага, либо я куплю Бугатти, и оторвусь на все деньги, что она стоит, либо эту фигню. Фигня прикольно конечно, но с бугатти понтов побольше. И купит бугатти.
Поэтому большинство местных весьма скептически смотрят на эти поделки.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 05.03.17 :: 14:07:53

МаГент записан в 05.03.17 :: 09:17:00:
...Но мы пока имеем дело вовсе не с товаром, а скорее с техническим казусом. Народ смотрит и думает "ух ты, какой крокодил, а летает!". ...
Ну - это никакой не технический казус а нормальная инновационная программа. Вездесущие компьютеры которых сейчас на каждом столе по паре - когда то начинались с игрушечных машинок способных только гудеть и исполнять музыкальные номера. СтОили они тогда на уровне цен подержанных автомобилей... Потому как высокопродуктивные компьютеры купить себе могли позволить лиш богатые предприятия и передовые военные лаборатории. Не прошло и... тридцати лет и мы имеем все что имеем. Товар становится товаром попадая на рынок, а какая на него установится цена - это рынок как раз и скажет. Пока что как мы видим есть огромный спрос и никакого предложения - значит ТОВАР в дефиците. Именно это делает Ваше представление о ВЫСОКОЙ ЦЕНЕ. А не сам товар - его попросту еще нет на прилавках. Теперь покупатели. Именно покупатели и есть тот самый наш РЫНОК. Как и тридцать лет назад с компьютерами - тогда себе это могли позволить немногие. Для выбора подходящего компьютера требовалась работа очень квалифицированного консультанта. Который тратил час (как минимум) чтобы определить какая конфигурация трeбуется под ту или иную задачу. Был высокий спрос. Потом с насыщением рынка компьютеры предлагались даже в аптеках - потому их никто не брал. Сейчас этот товар стал обыденным товаром некоего общего назначения и покупатель хорошо знает за что он платит деньги.

Да и в те времена (начало 90-х годов) все думали что эти самые PC низачто и никогда не смогут заменить мощные многоэтажные комплексы установленные в климатически контрольных подвалах мировых банковских систем. А вот что там сегодня просто стойки наладонных машинок ($499 each)




Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 05.03.17 :: 17:51:52
эвм ---как был навороченным калькулятором---так им и остался только в меньших габаритах! но при этом он не летает и опасности в случае поломки для потребителя не несёт в отличии от транспорта! :o

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 05.03.17 :: 18:17:12
А нука попробуйте проверить что случится скажем когда сеть аерофлота откинет хвост... Ну Вы и загнули наш аеробаечка. Как это - самолетик и без компьютера... Чо Вы там такое курите?
:-? :-?


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 05.03.17 :: 18:57:31
Ну и чуточку дальше в будущее - вместе с Убером и Солексой

https://www.youtube.com/watch?v=U2UUSp-zK58

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 05.03.17 :: 19:13:49
здесь сайт сверхлегкой авиации и проблемы аэрофлота нас не интересуют ;D как и любых других глобальных транспортных систем---разговор об индивидуальных пилотируемых аппаратах---и хватит постоянно разводит флуд о не о чём :STUPID

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано 07177 в 05.03.17 :: 19:25:51

А.Веггер записан в 05.03.17 :: 18:17:12:
А нука попробуйте проверить что случится скажем когда сеть аерофлота откинет хвост... Ну Вы и загнули наш аеробаечка. Как это - самолетик и без компьютера... Чо Вы там такое курите? 

Вы не поверите, но я накрутил 4000 часов на 4-х типах и ни на одном компьютера не было!  ;D ;D
Как жив остался - сам удивляюсь...  :o

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 05.03.17 :: 19:26:21

записан в 05.03.17 :: 19:13:49:
...---разговор об индивидуальных пилотируемых аппаратах-...
Хорошо дорогой аэробаечка - специально для вас: мы больше не будем рассказывать о проблемах компьютеризации систем пилотирования - летать Вам придется на махолетах.
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 05.03.17 :: 19:30:17

07177 записан в 05.03.17 :: 19:25:51:
...Вы не поверите, но я накрутил 4000 часов на 4-х типах и ни на одном компьютера не было!  ...
Охотно верю - реликтовых аппаратов еще много где есть - и они все еще летают



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано 07177 в 05.03.17 :: 19:33:47

А.Веггер записан в 05.03.17 :: 19:30:17:
Охотно верю - реликтовых аппаратов еще много где есть - и они все еще летают

До тех аппаратов, на коих я атмосфэру бороздил, вам, почтеннейший - как до Пекина на лыжах. :STUPID

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 05.03.17 :: 19:37:36
И все они без компьютера? неужто вот этот?
:-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано 07177 в 05.03.17 :: 19:40:38
Не отвлекайтесь, считайте просмотры.  ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 05.03.17 :: 20:32:53

А.Веггер записан в 05.03.17 :: 18:17:12:
Как это - самолетик и без компьютера... Чо Вы там такое курите?
:-? :-?


Нет, ну Задорнов отдыхает. :)
Воздушных судов летающих с даты 5 июня 1783 года (первый полет монгольфьера) без компьютеров, мы видели не мало, но летающих компьютеров без ВС не наблюдалось. Надеюсь наш юморист, в следующем посте, покажет это чудо IT-технологий. :D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 05.03.17 :: 20:35:33
Ну вот - чо и следовало ожидать. Вот и батарейки  перешли на новый уровень. называются они теперь Solid-State Battaries

Это на Русском Языке если кому интересно


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 05.03.17 :: 20:45:46

Yakovlyev записан в 05.03.17 :: 20:32:53:
... Надеюсь наш юморист, в следующем посте, покажет это чудо IT-технологий.
Не переживайте , Доживете, дорогой Юрий Владимирович, до наших широт и не то увидите. Вон Гуденаф в 64 года Литий Ионовые батарейки выдал - а в 94 - тридцать лет спустя еще SSB добави. Так что не переживайте - На Ваш век все еще будет по теме

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Just aviator в 05.03.17 :: 20:47:34

А.Веггер записан в 05.03.17 :: 18:17:12:
А нука попробуйте проверить что случится скажем когда сеть аерофлота откинет хвост... 


Сеть авиакомпании и бортовой ЭВМ/система управления современного лайнера - разные вещи...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 05.03.17 :: 20:53:19

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 05.03.17 :: 21:13:21
а то мы не знали  ;D этот американский выскочка постоянно примазывается  к успехам мирового нтп ----хотя ни какого отношения к науке и технике не имеет!!!обыкновенный барыга стучащий по клаве с маниакальным остервинением :~~)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 05.03.17 :: 21:22:38

записан в 05.03.17 :: 21:13:21:
...----хотя ни какого отношения к науке и технике не имеет...


https://www.youtube.com/watch?v=eLLYi191dwI

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано alex_toronto в 06.03.17 :: 01:40:08

KAA записан в 04.03.17 :: 22:31:18:

А.Веггер записан в 04.03.17 :: 02:00:05:
KAA писал(а) Сегодня :: 00:08:

....провал самой концепции неминуем.... А почему Вы так считаете Коллега? Есть разумное объяснение ЭТОЙ Вашей точки зрения?

Конечно есть! И это не только моя точка зрения, но и высказавшихся здесь выше конструкторов @ Friday и vert.
1. Пренебрежение нормами пассивной безопасности на уровне общей компоновки.
2. Отсутствие возможности садиться на авторотации при отказах СУ и отсутствие средств спасения экипажа в данной ситуации.
3. ВФШ применяемые в мультикоптерах, в условиях косой обдувки, имеют значительно меньший КПД, чем геликоптерные винты с автоматом перекоса. Насколько он меньше, мог бы сообщить конструктор вертолётов vert.
Высоконагруженные винты небольшого диаметра не позволяют получить высокие значения удельной тяги (с единицы мощности, потребляемой винтом).
п.3 не позволит подобным аппаратам конкурировать с вертолётами классических схем, в качестве транспортного средства по экономическим показателям. И делает использование их в качестве аттракциона весьма затратным и неудобным. Так после 15 мин. полёта, вам придётся извлекать 30-ти кг аккумулятор и заменять его заряженным. Либо ставить аппарат  на длительную зарядку.
Опасно, неудобно и экономически нецелесообразно! :P
Даже если упустить взрыво и пожароопасность литий-полимерных аккумуляторов.

Friday записан в 04.03.17 :: 09:19:25:
А ваши 15-летние просмотрщики видео - это поколение "ЗЕТ"
Они боятся ##пу оторвать от стула и выйти в реальную жизнь. Для них гаджеты и собственная безопасность важнее всего.
Они могут часами сидеть и смотреть эти прикольные видюшки, раздражая свой незрелый мозг. 

Это-так называемые "дрищи". ;D


При всех этих недостатках, существует один громадный плюс:
люди просто сходят с ума, когда видят этот аппарат в воздухе.
Я уверен, что если выйдет какая–то улучшенная модель,
то деньги будут инвестированы в любых количествах.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано МаГент в 06.03.17 :: 10:59:48

А.Веггер записан в 05.03.17 :: 14:07:53:
когда то начинались с игрушечных машинок способных только гудеть и исполнять музыкальные номера

Пример общеизвестный, но не совсем подходящий. В 99% эти ПиСи имеют архитектуру Интел с его системой команд. За эти годы были предложены сотни намного более эффективных и архитектур и систем команд, но не выжили никто.
Где гарантия, что эти четырехроторные коптеры выживут? С учетом, что уже есть готовые решения, экономически в разы эффективнее, и имеющие готовую инфраструктуру.
Понятно, что коптеры вызывают интерес именно как казус. То есть это мода. Свой рынок у моды тоже есть, и на нем люди могут зарабатывать, но тогда так и надо говорить, что мол давайте, быстро дурим людей, получаем бабки, а потом сливаем, типа немодно стало...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 06.03.17 :: 11:23:04

МаГент записан в 06.03.17 :: 10:59:48:

А.Веггер записан в 05.03.17 :: 14:07:53:
когда то начинались с игрушечных машинок способных только гудеть и исполнять музыкальные номера
... были предложены сотни намного более эффективных и архитектур и систем команд, но не выжили никто. Где гарантия, что эти четырехроторные коптеры выживут?...

И это не значит что невыжившие умерли... они внесли и свой вклад в наличие мощной инетловской доминантности: многие были скуплены другие просто сошли с дистанции - инетерсное было времяконечно. В приложении к нашим баранам - никуда не деться. Будут поначалу и традиционные самолетики типа E430 на электротяге и ховерборды будут и ВТОЛы рынок определит где и как и кому все это будет выгодно. Главное что процесс идет и очень бурно

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано МаГент в 06.03.17 :: 11:56:21

А.Веггер записан в 06.03.17 :: 11:23:04:

МаГент записан в 06.03.17 :: 10:59:48:

А.Веггер записан в 05.03.17 :: 14:07:53:
когда то начинались с игрушечных машинок способных только гудеть и исполнять музыкальные номера
... были предложены сотни намного более эффективных и архитектур и систем команд, но не выжили никто. Где гарантия, что эти четырехроторные коптеры выживут?...

И это не значит что невыжившие умерли... они внесли и свой вклад  рынок определит где и как и кому все это будет выгодно. Главное что процесс идет и очень бурно

Опять поправлю. Неоптимальный Интел выжил только потому, что успел понаделать РСишек. Менять всю отрасль было очень дорого, вот и загнулись все НЕ_Интелы. То есть тут сработала экономика. Хотя в долгосрочной теме потери намного выше, чем краткосрочная экономия.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 06.03.17 :: 13:13:03

МаГент записан в 06.03.17 :: 11:56:21:
... Неоптимальный Интел выжил только потому, что успел понаделать РСишек....
Неоптимальный Интел выжил не потому что что-то успел - да и те самые Пи Сишки делал не Интел, а те кто понял что цена + качество поставок от производителя комплектации (Интел) соответствуют главным требованиям рынка для массового прорыва в будущее. Интел де факто стал законодателем мод и стандартом комплектации. Аналогично Зероксу (ксероксу) в копировальном бизнесе Или Кодаку в фотоиндустрии. У меня много лет назад была теория о том что мы зачастую путаем понятия с именами собственными. Типа "Мы говорим партия подразумеваем Ленин..." Ватман не бумага а имя одного из производителей бумаги. Ксерование не само копирование а имя производителя  машин для копирования. Скотч - не вообще клейкая лента а всего лишь один из производителей .  Так же как и Интел - это не Пи СИ а всего лишь имя одного из производителей комплектации НО... все они сделали огромное дело "узаконив" свое право носить имя наровне с общепринятым понятием о процессе ими положенными. Это очень непросто завоевать себе такое звание.

P.S. Реально производителей комплектации для компьютеров сегодня всего два : Intel и AMD (который тоже Интел но левая нога вперед)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 06.03.17 :: 13:24:57

alex_toronto записан в 06.03.17 :: 01:40:08:
Я уверен, что если выйдет какая–то улучшенная модель,
то деньги будут инвестированы в любых количествах. 


Вот вам улучшенная модель, которая успешно летает уже несколько лет. И не несколько минут на высоте пол метра, а пол часа настоящего полета до 5000 футов. Причем спассистема была испытана в пилотируемом варианте.

http://www.martinjetpack.com/multimedia/video.html

Вот вам еще более улучшенная модель того же разработчика, где человек уже окружен каркасом безопасности и нормальным шасси.

http://www.martinjetpack.com/multimedia/video.html

Инвестируйте сколько угодно!
Правда, все равно, лучшей схемы для вертикально взлетающего воздушного судна чем одновинтовой вертолет, еще не разработано. ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 06.03.17 :: 13:27:50
Хрень какая то цепляется вместо нужных видео. Но вы их можете посмотреть здесь http://www.martinjetpack.com/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 06.03.17 :: 13:28:15
после сорока лет с момента первого пилотируемого полёта самоля  на электротяге длившийся всего 10 минут---только сейчас прогресс акку перешагнул более одного часа---и то бума не наблюдаеться!!! :P :-[ :-? ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 06.03.17 :: 13:35:47

Yakovlyev записан в 06.03.17 :: 13:27:50:
Хрень какая то цепляется вместо нужных видео....
Ну да - видите : хороший пример того что если не знать как управлять компьютером.... далеко улететь не сможешь ... Эта "хрень" называется кэширование контента - который уже требует хорошей очистки если не полной перегрузки...
:-[ :-[

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 06.03.17 :: 13:38:53

записан в 06.03.17 :: 13:28:15:
после сорока лет с момента первого пилотируемого полёта самоля  на электротяге длившийся всего 10 минут---только сейчас прогресс акку перешагнул более одного часа---и то бума не наблюдаеться!!!..
А Вы , наш многоуважаемый Коллега аэробаечка - хотите все вот прям щас и все и сразу... Зачем? Наберитесь терпения и кушайте попа-корну: оно там  само отвалится ©

::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 06.03.17 :: 13:47:27

Yakovlyev записан в 06.03.17 :: 13:24:57:
..Вот вам улучшенная модель, которая успешно летает уже несколько лет. ..
Я Вам еще больше покажу сегодня мой дорогой Юрий Владимирович. Смотрите:

https://www.youtube.com/watch?v=I6vL5OB8o48

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 06.03.17 :: 13:57:13
в отличии от писак пиарщиков мы на самом деле занимаемся авиацией---придумываем ,строим и летаем! :~)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 06.03.17 :: 15:04:09

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 06.03.17 :: 15:13:52
Каждый день появляются новые решения- Так или иначе - все они могут быть отнесены к транспортным средствам. В данном случае это реактивный мотоцикл уже летающий в реальном времени

https://www.youtube.com/watch?v=buqzrADJfyI

А вот с точки зрения цены вернее стоимости некоторого времени полета - конечно ХоверБайк выигрывает. Джет и более сложная и более тяжелая машина - хотя и имеет свои преимущества на данный момент. Посмотрим как будет развиваться конкуренция между различными производителями летающих мотоциклов. Это уже реальный процесс - осталось выбрать победителя.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 06.03.17 :: 15:28:59
всё это было 50 лет назад----а воз и ныне там :(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 06.03.17 :: 15:32:46

записан в 06.03.17 :: 15:28:59:
всё это было 50 лет назад----а воз и ныне там
Ну не совсем так - воз уже не там - он уже вот здесь за углом. Все вполне реальное : летает зарабатывает денюшки и двигает науку вместе с аэродинамикой

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 06.03.17 :: 20:16:07
Помимо этих трех направлений наверно описанных мною однажды где то   

Цитировать:
  • 1. Раптор и его Французский Брат Валкерие ( ну и мой пока еще недородившийся аппаратик Спортстер CFX)
  • 2. Как Раз - этот вот ICON A5 и вместе с ним уже MVP.AERO и Новозеландский Vikcers "Wave" И опять же французский проект Lisa Akoya
  • 3. Ну и дроно-кото-васия : Scorpion , Lilium , Uber , EHANG 184 и так далее...

уместно добавить еще одну веточку исключительно нацеленную на электрические самолетики. В этой линеечке представлены ДРОН-ТАКСИ и наверное здесь же я расскажу об электрических моторчиках применяемых в Авиации. Потому как нигде в друих двух пока электромоторчики не работают. Итак начнем вот с этого самолетика

https://www.youtube.com/watch?v=fiu8TFnXYFY

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 06.03.17 :: 20:23:32
Еще один самолетик - это Пипистрель Альфа Электро

https://www.youtube.com/watch?v=WiADDbeFanU

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 06.03.17 :: 20:26:12
И один о котором я уже рассказывал - это Yuneec E430

https://www.youtube.com/watch?v=Uky-FpVfjUk

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 06.03.17 :: 20:29:38
Конечно надо сказать и о Аэробас электрическом Е-Фэн

https://www.youtube.com/watch?v=7Kb6qwLCjBc

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 06.03.17 :: 20:34:05
Наверное и парочка самоделок: Электрический Кри Кри , который "вдул" е-фэн

https://www.youtube.com/watch?v=Zs4lpWv90L8

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 06.03.17 :: 20:37:11
И совсем веселенький проектик Жиголо от небезызвестного нам Чипа Ервина

https://www.youtube.com/watch?v=bYEYqHR6Mc0

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 06.03.17 :: 23:02:04

Yakovlyev записан в 06.03.17 :: 13:24:57:
Правда, все равно, лучшей схемы для вертикально взлетающего воздушного судна чем одновинтовой вертолет, еще не разработано. 

А соосная схема чем хуже? По-моему, для полётов в городах она предпочтительнее.


alex_toronto записан в 06.03.17 :: 01:40:08:
люди просто сходят с ума, когда видят этот аппарат в воздухе.

И что, идти на поводу интереса толпы? ;D


alex_toronto записан в 06.03.17 :: 01:40:08:
Я уверен, что если выйдет какая–то улучшенная модель,
то деньги будут инвестированы в любых количествах. 

Повторюсь:
В 50-60-е гг. в разработку конвертопланов были инвестированы сотни миллионов ТЕХ долларов, но мы их так и не видим в небе!
А мелкие электрические мультикоптеры с ВФШ (модельного размера) своё место заняли прочно.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 06.03.17 :: 23:07:32
Соосная схема, с точки зрения КПД, еще лучше, но дороже и менее безопасна при авторотации, поэтому одновинтовая схема побеждает.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 00:45:02
Побеждает не двух или одно осная схема а команда сумевшая воплотить ту или иную задачу в реальном случае, Все сказки о том что "когда то" пытались и не сделали... упираются в неподготовленность команды к решению сложных (для того времени) задач.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано alex_toronto в 07.03.17 :: 04:04:52

KAA записан в 06.03.17 :: 23:02:04:
И что, идти на поводу интереса толпы?

вроде да?
здесь амазон хочет доставлять товары через квадкоптер,
почта тоже... домино – даже пиццу!
в дюбае уже хотят сделать много такси на их базе.
прямо по марксу – переход количественных изменений в
качественные...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано alex_toronto в 07.03.17 :: 04:14:23

А.Веггер записан в 07.03.17 :: 00:45:02:
Побеждает не двух или одно осная схема а команда сумевшая воплотить ту или иную задачу в реальном случае, Все сказки о том что "когда то" пытались и не сделали... упираются в неподготовленность команды к решению сложных (для того времени) задач

согласен, китайская команда целеустремленно
шла к результату.
видел их ролик – начинали с октокоптра, потом больше
и тд – путем попыток и ошибок.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 07.03.17 :: 07:36:00
Ну и какой же результат у китайской команды? Оно может отрываться от земли на пару минут без нагрузки? :D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 07.03.17 :: 08:42:58

А.Веггер записан в 07.03.17 :: 00:45:02:
Побеждает не двух или одно осная схема а команда сумевшая воплотить ту или иную задачу в реальном случае,

На этом форуме присутствует команда, воплощающая задачу перемещения 1 человеческой тушки по воздуху с вертикальным взлётом и посадкой, намного успешнее, чем все тут упоминавшиеся китайские и пр. айтишники вместе взятые!
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1459168815/0#0
Вот только байковым ковром их изделие не называется.;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано mz в 07.03.17 :: 09:17:56

А.Веггер записан в 22.02.17 :: 10:36:24:
Команда из Русских Инженеров которые работают в Сан Франциско над проектом Ховерсерф поместила свой отчет о тестировании Ховербайка собственной разработки Сама конструкция оснащена электрическими моторчиками которые вращают четыре вертикальных редуктора с пропеллерами по углам собранных в матрицу Пилот сидит в седле на подобие мотоциклетного с ногами по обе стороны а руки на панели управления Видео демонстрирует что устройство взлетает вертикально перемещается на несколько метров и плавно садится под контрольно пилоту. 


   На этой игрушке  доставлять покойников от ворот кладбища до могилки - реальная ТЕМА .
  Даже отказ всех двигателей и возгорание аккумуляторов не вызовут никаких эмоций у  " В ГРОБУ ЛЕТЯЩЕГО "
   Пока американские бизнесмены не расчухались - топик старт имеет реальную возможность организовать ХОВЕРКАТАФАЛК.
Это практически как гроб  который способен левитировать - магическое зрелище  для похоронной процессии .
     https://www.youtube.com/watch?v=yoxixGW6EkY

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано МаГент в 07.03.17 :: 09:41:38

А.Веггер записан в 07.03.17 :: 00:45:02:
Побеждает не двух или одно осная схема а команда сумевшая воплотить ту или иную задачу в реальном случае, Все сказки о том что "когда то" пытались и не сделали... упираются в неподготовленность команды к решению сложных (для того времени) задач. 

Уважаемый коллега А.Веггер,
Радует присутствие на форуме общительного и своеобразного собеседника. Особенно интригует ваш "маркетинговый" взгляд, кардинально отличный от нашего технического.
Поскольку наше инженерное большинство привыкло во всех текстах, словах и формулировках искать конкретный смысл, то ваши формулировки нас очень сильно озадачивают и вызывают недоумение (и раздражение иногда, что естественно).
Поэтому задам вам несколько вопросов уточняющего характера, подчеркну, нет никакого подтекста, только вопросы.
Вот вы сказали, побеждает не схема, а команда. А что вы под этим понимаете?
Потом, говорите неподготовленная команда проигрывает, а подготовленная побеждает. А чем они отличаются? Вот конкретно? Учились плохо? Школа не та? Медленно бегают?
Вот боксеры говорят "школа побеждает талант". Типа если два бойца одинаковых данных, один талант, другой нет, но есть школа, то второй первого побьет. Это понятно. Но если одна школа дерется битами, а вторая подушками, то у подушек шансов нет.
Так и со схемами. Если команда работает с вертолетом, а другая с условным пепелацем, то вертолет победит.
А вы что имеете в виду?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 07.03.17 :: 10:53:44

Yakovlyev записан в 06.03.17 :: 23:07:32:
Соосная схема, с точки зрения КПД, еще лучше, но дороже и менее безопасна при авторотации, поэтому одновинтовая схема побеждает.


-а в школе учили,что однолопастной самый КПД-шный...

https://www.youtube.com/watch?v=BC9Z-DQNN_g

=оссобенно понравился режим "пешехождения"!

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 11:26:31

alex_toronto записан в 07.03.17 :: 04:14:23:
...согласен, китайская команда целеустремленно шла к результату. видел их ролик – начинали с октокоптра, потом больше и тд – путем попыток и ошибок.
Китайцы меня .... в Америке держат. Действительно очень целеустремленная и покладистая команда из миллиарда человек. Мыслит не минутками а тысячелетиями... Вот у кого учиться надо бы
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 11:30:41

Yakovlyev записан в 07.03.17 :: 07:36:00:
Ну и какой же результат у китайской команды? Оно может отрываться от земли на пару минут без нагрузки?
Мой дорогой Юрий Владимирович... Не волнуйтесь Вы за Китайцев. Оторвется перелетит через Океан и окажется в Дубае. Не для понтов они этим занимаются. Им там скоро дышать будет нечем - вот и работают над быстрейшим переходом на экологически чистые виды транспорта.
:-[ :-[media]https://www.youtube.com/watch?v=VXsdW5EOtW4[/media]

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 11:35:11

KAA записан в 07.03.17 :: 08:42:58:
...Вот только байковым ковром их изделие не называется
Ну и чего собственно они добиваются эти Воскресенцы? Представьте себе теперь миллиард таких букашек.. Представили? И давайте подышим всем тем что они навыдыхали. Вам инетересно? Мне - совсем нет.
:-/ :-/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 11:46:08

mz записан в 07.03.17 :: 09:17:56:
.... организовать ХОВЕРКАТАФАЛК.  Это практически как гроб  который способен левитировать - магическое зрелище  для похоронной процессии .    5 брредовых идей видео
Очередной оксиморон: "глупая идея" Идей глупых не бывает. Мысль материальна и любое даже самое бредовое начало - всегда может стать кому то нужным а значит приносить пользу и быть востребованным. Такова сущность мышления.  Это совершенно элементарная истина - кажется сама по себе нескладной до тех пор пока не посмотришь вот такие видео И не послушаешь такую замечательную идею высказанную пусть в шутку но очень нужную . Ведь уносить бренную душу "в небо" на ховербайке - тоже весьма кстати неплохая идея сама по себе. Это может стать очень передовым ритуалом. Поживем увидим...
8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано foxtrot в 07.03.17 :: 11:50:55

А.Веггер записан в 07.03.17 :: 11:35:11:
Ну и чего собственно они добиваются эти Воскресенцы? Представьте себе теперь миллиард таких букашек.. Представили? И давайте подышим всем тем что они навыдыхали.

Простите, уважаемый, но у ховербайка в качестве основного источника энергии тоже ДВС анонсирован.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 11:55:16

МаГент записан в 07.03.17 :: 09:41:38:
Уважаемый коллега А.Веггер,
Радует присутствие на форуме общительного и своеобразного собеседника. Особенно интригует ваш "маркетинговый" взгляд, кардинально отличный от нашего технического. ...
Благодарю Уважаемый Коллега МаГент за лестные отзывы - но спешу сделать некоторые поправки. Прежде всего я сам инженер и мой взгляд  скорее "ваш технический" чем "мой маркетинговый" . Просто я кроме традиционного технического советского образования получил хорошее американское бизнес образование - и это определило мое сегодняшнее состояние. Я достаточно хорошо понимаю обе стороны - Бизнес и Инженерию в любом ее аспекте. А это как оказалось настолько необычное сочетание - что шестеренки вращающие этот механизм скорее клинят чем помогают друг другу в работе. Это на вашей территории. На нашей территории с этим всем все нормально: Инженеры и Бизнес люди просто общаются через переводчиков типа меня. Вот как это в реальном режиме работает. Я отвечу на Ваши вопросы - по частям, с Вашего позволения.
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 11:58:22

foxtrot записан в 07.03.17 :: 11:50:55:
.Простите, уважаемый, но у ховербайка в качестве основного источника энергии тоже ДВС анонсирован.
Это временное решение пока не будет реально воплощен в действие полноценный экологически чистый источник энергии. Мы об этом немножечко говорили выше. Конечной целью все таки будут именно электромоторы. Энергию для которых будут поставлять не один а скорее всего несколько источнков. Пока что в том числе и ДВС
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 12:08:39
МаГент: Вот вы сказали, побеждает не схема, а команда. А что вы под этим понимаете?
АВ: Обычная команда - это очень сложный механизм требующий определенной организации. В Команде обязательно должен быть мастер - лидер , без которого окончательные решения не принимаются. Именно он определяет уровень совершенствования принимаемых решений. Команда обязана этому лидеру безоговорочно подчиняться. Примеров таких команд множество , но самое нам хорошо известное - это ОКБ-1 С.П. Королева

МаГент: Потом, говорите неподготовленная команда проигрывает, а подготовленная побеждает. А чем они отличаются? Вот конкретно? Учились плохо? Школа не та? Медленно бегают?
АВ: Существуют целые исследования о том как и чем определяетса успех работы Команды. Повторюсь - это очень сложный механизм. Ни накопленные знания ни предыдущий опыт ни скорости и успехи в забегах сами по себе никакого отношения к результатам данной задачи не играют. Насколько важно подобрать команду так - чтобы она смогла решить все поставленные задачи и не оставить выбранную цель вне досягаемости. Правильное определение слаженности команды: Цель оправдывает средтсва.

МаГент: Вот боксеры говорят "школа побеждает талант". Типа если два бойца одинаковых данных, один талант, другой нет, но есть школа, то второй первого побьет. Это понятно. Но если одна школа дерется битами, а вторая подушками, то у подушек шансов нет.
АВ: На мой взгляд это тотальное заблуждение. Вот доказательство того что и падушка и бита при определенных условиях имеют равные возможности.

МаГент: Так и со схемами. Если команда работает с вертолетом, а другая с условным пепелацем, то вертолет победит. А вы что имеете в виду?
АВ: Результат работы Команды а попросту Успех определяется несколькими параметрами. Наш брат Технарь постоянно забывает что не техническое совершенство определяет Успех. Успех определен одним немаловажным параметром: Востребованностью. Мясорубка была изобретена в начале XIX века Немецким бароном Карлом Фридрихом Кристианом Людвигом Драйз фон Зауерброном. На сегодня уже мало кто знает кто это и что еще он наизобретал. И тем не менее все его изобретения в общем то далекие от технического совершенства - до сих пор весьма и весьма востребованы. И это и есть успех. А совсем не наличие соосностей великий КПД или любая другая техническая победа.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 07.03.17 :: 12:12:16

А.Веггер записан в 07.03.17 :: 11:58:22:
Это временное решение пока не будет реально воплощен в действие полноценный экологически чистый источник энергии.


Даже в этом случае в выиграше будет схема обычного вертолета. Никто до сих пор не придумал более эффективного движетеля вертикально взлетающего воздушного судна, чем вертолетный ротор.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 12:43:19

Yakovlyev записан в 07.03.17 :: 12:12:16:
...Никто до сих пор не придумал более эффективного движетеля вертикально взлетающего воздушного судна, чем вертолетный ротор.
Здесь мы можем подискутировать сколько угодно - особенно рассматривая примеры из природы" Ни одного вертолетно летающего живого механизма я (извините конечно  уважаемый Юрий Владимирович) не припомню. Много видел из смейства крылатых перепончатокрылых   и пернатых но ни одного пропеллерного или роторного .
:o :o


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано vert в 07.03.17 :: 12:54:45

Yakovlyev записан в 07.03.17 :: 12:12:16:
Никто до сих пор не придумал более эффективного движетеля вертикально взлетающего воздушного судна, чем вертолетный ротор. 


А.Веггер записан в 07.03.17 :: 12:43:19:
Много видел из смейства крылатых перепончатокрылых и пернатых но ни одного пропеллерного или роторного . 



Это еще М.Л. Миль сказал, что если бы природа решила проблему кровоснабжения через вал, она бы использовала несущий ротор!
Уважаемый коллега А.Веггер,  а в технике природные махолеты дальше моделей не ушли ведь, лет 50 уже идут, слабо оказалось, как в природе сделать, впрочем как и квадрокоптеры очередной виток через 50 лет повторяют на уровне моделей. ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 07.03.17 :: 13:01:03

Yakovlyev записан в 07.03.17 :: 12:12:16:
Никто до сих пор не придумал более эффективного движетеля вертикально взлетающего воздушного судна, чем вертолетный ротор. 


-Сорокодум получает с экспериментального колебательного движителя  ок.100 кГс /кВт...

=намного больше,чем обычный ротор вертолёта,

хотя меньше,чем у мускульных вертолётов (200 кГс/кВт).

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 07.03.17 :: 13:09:55


vert записан в 07.03.17 :: 12:54:45:
махолеты дальше моделей не ушли


-мускульные махолёты Топорова показывали горизонтальный полёт,а также начало отрыва...

-не так уж далеко от полноценного полёта!(80-е года)

https://www.youtube.com/watch?v=CSKcG2Qo2o0

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 07.03.17 :: 13:16:28

henryk записан в 07.03.17 :: 13:01:03:
Сорокодум получает...


Мало ли кто и сколько получает... ;) Пусть полетит сначала.


henryk записан в 07.03.17 :: 13:09:55:
мускульные махолёты Топорова показывали горизонтальный полёт,а также начало отрыва...


На видео рассмотрел лишь горизонтальную пробежку, без всякого начала отрыва. :(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 07.03.17 :: 13:19:27

А.Веггер записан в 07.03.17 :: 12:43:19:
Ни одного вертолетно летающего живого механизма я (извините конечноуважаемый Юрий Владимирович) не припомню.


Вы так же не увидите в природе ни одного автомобиле ездящего живого организма, однако пользуетесь колесом каждый день. :P

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 13:56:32

Yakovlyev записан в 07.03.17 :: 13:19:27:
..Вы так же не увидите в природе ни одного автомобиле ездящего живого организма, однако пользуетесь колесом каждый день.
Неудачный пример Юрий Владимирович. В Природе очень много подсмотрено из роликового перемещения предметов. Да и сам человек достаточно неглуп и хорошо понял очень давно что круглое перемещается лучше плоского



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 14:17:11
Еще одна новость в этом разделе Электрических ВТОЛ:   Называется статья

XTI и Bye объединили усилия на ВТОЛ проекте

Автор Мери Грейди, 6-е Марта 2017


Компания XTI Aircraft которая работает над разработкой дакт феновой ВТОЛы с 2012 года заявила в Понедельник что теперь усилия свои будут объединены с Bye Aerospace в деле создания гибридно-электрического прототипа своей ТрайФэн Версии самолетика. Новая винтоприводная система будет "значительно снижать" как вес так и себестоимость производимого самолета , по заявлению Директора Фирмы ТрайФэн Роберта ЛаБелля. Именно благодаря снижению затрат говорит ЛаБелль "наш первый прототип будет полно размерным ТрайФэном 600 вместо 65% масштабированной модельки." - как это планировалось ранее. Сам самолет ТрайФэн будет иметь шесть посадочных мест как заявляет компания круизная скорость будет 260 узлов при 1042 морских милях досягаемости. Обе компании  находятся в Сентенниал Аэропроту шт Колорадо. Никаких сведений о времени поставок не было аннонсировано.

Используя три дактед фена ТрайФэн будет садиться и взлетать вертикально после чего два пропеллера расположенных в крыльях повернут свои оси в горизонтальное положение для перехода в плоскостной полет как заявляет XTI . Самолетик сможет достич высоты в 35000 фт за 10 мин как задумано XTI. Ранее компания планировала использовать HTS900 от компании Honeywell International в качестве двигателя. ЛаБелль был назначен Директором предприятия месяц назад и занял пост предыдущего директора Джеффа Пино погибшего около года назад при падении P-51D истребителя Второй Мировой Войны недалеко от г.Финекс шт Аризона. Член Совета Директоров компании Чарли Джонсон временно исполнял обязанности директора и как разультат назначения вернется к своим обязанностям . Джонсон работал так же в качестве Президнета и Начальника Управления в Аэро Электрик Эиркрафт Корпорации которая является частью Bye Aerospace. На сегодняшний день невозможно сертрифицировать электрический самолетик Федералами но как ожидается новые требования вступающие в силу в Августе позволят сделать это

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 14:38:43
Где то я уже показывал этот клип

https://www.youtube.com/watch?v=rSqm9X7yt_I

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 07.03.17 :: 14:58:07

А.Веггер записан в 07.03.17 :: 13:56:32:
Неудачный пример Юрий Владимирович.


А.Веггер записан в 07.03.17 :: 12:43:19:
Ни одного вертолетно летающего живого механизма я (извините конечноуважаемый Юрий Владимирович) не припомню.


Ну тогда, припоминайте. ;)
8572ed637bbc81568764b55130c5--materialy-dlya-tvorchestva-semena-klena-omednennye.jpg (177 KB | )
331x252_6OaVB2gb1e1SAkVqBO2Jrppjt2RHLFwr.jpg (35 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 07.03.17 :: 15:14:12

Yakovlyev записан в 07.03.17 :: 13:16:28:

henryk записан в 07.03.17 :: 13:01:03:
Сорокодум получает...


Мало ли кто и сколько получает... ;) Пусть полетит сначала.


henryk записан в 07.03.17 :: 13:09:55:
мускульные махолёты Топорова показывали горизонтальный полёт,а также начало отрыва...


На видео рассмотрел лишь горизонтальную пробежку, без всякого начала отрыва. :(


-сперва стендовые испытания,
а про полететь это к Вам!

-Топоров разгонялся до 55 км/ч, а замереная сила тяги с мощности 0,5 лс достигала 12 кГс !
\ножки\

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 15:25:52

Yakovlyev записан в 07.03.17 :: 14:58:07:
...Ну тогда, припоминайте.
Мы же говорим о ЖИВЫХ механизмах а не о распылении почкованием . Там в растительной природе и шарико роликов полным полно
8-) 8-)


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 07.03.17 :: 15:35:09

А.Веггер записан в 07.03.17 :: 13:56:32:

Yakovlyev записан в 07.03.17 :: 13:19:27:
..Вы так же не увидите в природе ни одного автомобиле ездящего живого организма, однако пользуетесь колесом каждый день.
Неудачный пример Юрий Владимирович. В Природе очень много подсмотрено из роликового перемещения предметов. Да и сам человек достаточно неглуп и хорошо понял очень давно что круглое перемещается лучше плоского




Ну если, по вашему, какашка слепленная по форме шара это живой организм, тогда вы не только светило сексопатологии, но и великий философ. 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано МаГент в 07.03.17 :: 15:59:52

А.Веггер записан в 07.03.17 :: 12:08:39:
Наш брат Технарь постоянно забывает что не техническое совершенство определяет Успех. Успех определен одним немаловажным параметром: Востребованностью. 

Благодарю за ответ. Хотя честно говоря вы ничего не пояснили. Просто написали "команда это сложно" и все. Возникает подозрение, что вы сам не очень хорошо в этом вопросе разбираетесь.
Я могу вам пояснить что происходит на самом деле, а не то, что пишут в учебниках.
Когда началась так называемая промреволюция примерно 200 лет назад, банковский ростовщический капитал, управлявший миром, увидел угрозу своему могуществу со стороны "промышленников". Смотрите, кто организовал пром империи, Мерседес, Хорьх, Опель, Зингер, и т.д., простые инженеришки, которых никто знать не знал, вдруг разбогатели и стали претендовать на управление миром. Настала индустриальная эпоха. Но банкиры не могли соревноваться с инженерами на этом поле, тут нужно длительное и специальное образование и особые способности.
Вот они и придумали систему "гарвардского управления". Когда коллективами инженеров управляют не инженеры, а манагеры. Естественно не в интересах инженеров, а в интересах банкиров. Теперь эта эпоха называется постиндустриальная.
Вот и вся эта пресловутая "сложность".

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 16:26:37

МаГент записан в 07.03.17 :: 15:59:52:
... интересах банкиров. Теперь эта эпоха называется постиндустриальная. Вот и вся эта пресловутая "сложность".
Ну Вы прям конспирологию разводите о вездесущих банкирских делах. Современные Экономические структуры вполне безболезненно обходятся совершенно без банков как вы наверное уже и не знаете совсем. Банки выступают просто гарантами а реальные передачи средств существуют на совершенно другом уровне. Ну да ладно - это немного другие материи. Если хотите пояснений из сферы что такое Команда - давайте немножечко удалимся  в историю наук  и особенно инженерных. Материальные ценности всегда составляли единицу товарообмена. сделанный кузнецом молоток можно было отнести на мельницу и взамен получить от мельника мешок муки, мельник использовал молоток для рассширения своего производства , вбивал молотком гвозди собирал оси, храповики зубчатки жернова - перерабатывал больше зерна которое пахари могли насобирать благодаря другим товарам кузнеца: плугам и косам ободам ... и все это вырастало в благосостояние деревень перерастающих в благосостояние княжеств в свою очередь объединенных в земли государства и так далее. Не двести лет назад а много больше - тысячилетия назад научились чеканить монету и лишь со временем чеканка была заменена обращением более простого формата - печатного станка который и сегодня уже не нужен совсем. Потому как печатать уже нечего - все перешло в виртуальные или интеллектуальные составляющие.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 16:39:01
Мы сегодня обмениваемся информацией и она самое большое наше достояние. Не деньги которые по большому счету любой человек моей квалификации может "раздобыть" без особого труда. Просто поменяв знак после запятой на своем счету. Реальное достояние совсем не денежное и к банкам имеет весьма абстрактное отношение. Реальное благосостояние общества - это умение саморегулировать свои богатства и заботиться о их неуклонном совершенствовании. А что же является реально серъёзным достоянием сегодняшней деревни? Все тот же Кузнец, Пахарь и Мельник, а по большому счету - все тот же ЧЕЛОВЕК И все это потому что ЧЕЛОВЕК - это и есть ИНФОРМАЦИЯ и умение ею пользоваться. Мы сами и есть носители и создатели и потребители всего того что существует вокруг нас

8-) 8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано МаГент в 07.03.17 :: 16:41:37

А.Веггер записан в 07.03.17 :: 16:26:37:
Если хотите пояснений из сферы что такое Команда - давайте немножечко удалимся  в историю наук  и особенно инженерных. 

Вопрос мной был поставлен не так. Я спросил "что вы понимаете под командой, когда говорите, что побеждают не схемы, а команды?".
Но если вы желаете углубиться, то вперед... ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 16:48:35
Что такое Команда - повторюсь - очень сложный механизм требующий определенной организации. Там у этой команды есть задача. И она выглядит как обычный ПРОЕКТ - имеет свое начало , свое продолжение с развитием, свою стадию совершенствования и свой конец. Некоторая последовательность действий с определенным резульататом (или без него не важно) для достижения которой необходим либо один человек либо несколько и так до целой страны. Ну типа Китая. Команда может красить забор. Команда может играть в футбол, Команда может строить Аеропракт и так далее - все это команды отр одного -  до нескольких миллионо миллиардов , но мы не будем в данной теме рассматривать МАКРО состояния. Давайте определимся с МИКРО - а там промасштабируем. Конечно если рассматривать команду Банкиров и их задачи по перемещению ваших средств в их карманы - они в этом тоже весьма преуспевают, но по большому счету вам лично от этого не холодно не жарко. Ваш интеллектальный потенциал не изменится - от того что набъются их карманы. Или может изменится - но только к лучшему и Вы сами научитесь искусству пополнения СВОИХ карманов. Каким нибудь способом. Так что задача описанная много раз здесь в виде "развода на деньги" на мой лично персональный взгляд очень поучительна: сделайте ТО ЖЕ САМОЕ и Вы сами сделаете себе свое будущее.

Среди задач каждой команды есть очень простые - типа продолжения рода и это соответственно команда-семья, в которую входят несколько поколений людей занимающихся одним и тем же делом - совершенствованием благосостояния . Посмотрите внимательно внимательно фильм Крестный Отец - и Вы поймете о чем я говорю. Конечно желательно в Оригинале, но хороший перевод тоже пойдет.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 17:07:24
Другая Команда например может строить Храм - ну вот такой например  и этому строительству уже более ста лет.


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 17:10:40
В общем так - команда = люди + информация которой они обладают. Так понятно?
:-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 07.03.17 :: 17:14:22
мы все учили капитал маркса в ссср----ни чего нового нам амер не приподнёс!!! механизм товаро-денежных отношений нам понятен с детства!!!  тупой  амер так до сих пор не понял ,что напрямую общается здесь  с образованными и умными представителями сверхдержавы ---под названием РОССИЯ или бывший СССР ;D :D :craZy

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 17:22:14
А ну давайте - расскажите тупому амеру очень кратенько - в одном предложении (желательно) что за отношения это такие Товарно-Денежные? А то чой то в сверхдержаве под названием Россия я никогда не был. И не знал что Das Kapital  имеет хоть какое то отношение именно к этой стране

А я пока попрактикую перевод на Русский Язык технического текста видео материалов raptor-aircraft.com

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 07.03.17 :: 17:47:13
то что тс называет командой---у нас называется коллектив !!! то что тс называет информацией---у нас называются знаниями !!! все высказывания тс на уровне ребенка начальной школы , для которого любая новость для него является открытием---и он с радостным интузиазном делиться со взрослыми ---то есть с нами---а мы типа до него и не знали, и в космос не летали и атом не освоили, самолёты пароходы и паровозы не строили,и войны не выигрывали и земли не осваивали!!!

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 18:35:20

записан в 07.03.17 :: 17:47:13:
то что тс называет командой---у нас называется коллектив !....--и он с радостным интузиазном делиться со взрослыми...!
с особенным энтузиазмом музычку пожалуйста (ай ай ай Компания) ой ой ой Коллектив

https://www.youtube.com/watch?v=MBzBy3nr5d8

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 18:44:32

записан в 07.03.17 :: 17:47:13:
... и в космос не летали и атом не освоили, самолёты пароходы и паровозы не строили,и войны не выигрывали и земли не осваивали
Все это было сделано наш дорогой аеробаечка - в другом измерении - оно как раз называлось по другому (USSR). А Вам приходится как деткам в сотый раз втемяшивать что не интузиазн а ..... этот как его , аааа : ЭНТУЗАЗИЗМ.
:o :o

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 07.03.17 :: 19:06:13
так мы все выходцы из ссср----нас там сделали и обучили!!! и за 25 лет этих перемен так называемые западные ценности  лично для меня превратились в тотальное зло и ложь!!! :IMHO советская пропаганда оказалась правдой и все что вы дикламируете мне неприемлемо!!!  :IMHO

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 19:15:38

записан в 07.03.17 :: 19:06:13:
так мы все выходцы из ссср----нас там сделали и ...
Не волнуйтесь так мой дорогой аэробайка, мы же знаем что в Советстком Союзе секса нет . Значит вас там никто не делал - Вы отпочковались от системы. и именно поэтому с Вами произошло такое причудливое преобразование и вся советская пропаганда вам пошла на пользу - Вы точно знаете что такое зло и где она ложь... Я Вас поздравляю . Вы главное не волнуйтесь так, враги не пройдут. У Вас наступит светлое будущее и каждый совесткий человек будет жить при Коммунизме как завещала наша Партия еще в 1980 году.
::)  :-/ ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 07.03.17 :: 19:43:04

henryk записан в 07.03.17 :: 13:01:03:
-Сорокодум получает с экспериментального колебательного движителяок.100 кГс /кВт...

Вот пусть хоть продемонстрирует эти 100 кг в явном виде, чтобы было понятно, что и как измерено! А колыхающаяся занавеска никому не интересна!

А.Веггер записан в 07.03.17 :: 11:35:11:
Ну и чего собственно они добиваются эти Воскресенцы? Представьте себе теперь миллиард таких букашек.. Представили? И давайте подышим всем тем что они навыдыхали

Узко мыслите мр.@ А.Веггер
А надо бы, шырше и глыбже! ;)
Установить вместо ДВС с баком электроСУ с аккумулятором-невелика проблема, и в этом случае, данный вертолёт пролетит при равном аккумуляторе, значительно дольше и дальше, чем "ковёрбайк" !
Но сейчас это делать нецелесообразно, так как вертолёт с продолжительностью полёта в 20 мин. врядли кому интересен, а 1 час-вполне возможно!

А.Веггер записан в 07.03.17 :: 11:55:16:
Прежде всего я сам инженер и мой взглядскорее "ваш технический" чем "мой маркетинговый" .

Не наговаривайте на себя! Вы не инженер, а маркетолог и менеджер по продажам! В противном случае, вы бы обсуждали тут, КАК СДЕЛАТЬ ЛУЧШУЮ ТЕХНИКУ, а не КАК ПРОДАВАТЬ ЛЮБОЕ ФУФЛО!
Но мы вас всё равно ценим!У меня вы ассоциируетесь с персонажем этой вот картины "Кот в конопле".
Вы появляетесь из своих айтишных джунглей, весь такой  счастливый, доброжелательный, позитивный и неадекватный, и спешите выдать нам порцию очередного феерической бреда, на изрядно поскучневшем форуме. Я уже член вашего фан-клуба! 8-)
(кстати, вы случаем не заменили водку на более интересные и эффективные вещества?)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 07.03.17 :: 19:54:10

KAA записан в 07.03.17 :: 19:43:04:
...Я уже член вашего фан-клуба!
(кстати, вы случаем не заменили водку на более интересные и эффективные вещества?)
Если уже очень внимательно посмотреть то всем этим феерическим бредом грезит уже не один десяток тыщ людей. Причем вполне трезвомыслящих и состоятельных. Остались аборигены которых можно по пальцам пересчитать которые все еще думают что будущее как раз лежит в плоскости стабильно растущих цен на продукты нефтепереработки.  Что касается менай  я то как раз вполне трезво мыслю - без никакой даже уже малейшей субстанции в организме напрочь отсутствующей уже почти тысячу дней.  И то что я обсуждаю здесь с Вами мне то уже сто лет и не снилось - у меня все это уже есть. А чего нет я куплю себе за деньги. И мои АйТишные джунгли - вполне адекватные в том числе и для Вас - стоит лишь пораскинуть мозгами и отчалить нахрен со своего насиженного засиженного островка - в те места где много бананов ананасов и люди улыбаются вам в ответ. Но я ничего , потерплю. Когда удочки сварачивать будете - не стесняйтесь - дайте о себе знать.
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 07.03.17 :: 20:06:22

KAA записан в 07.03.17 :: 19:43:04:
Вот пусть хоть продемонстрирует эти 100 кг в явном виде, чтобы было понятно, что и как измерено! А колыхающаяся занавеска никому не интересна!


-если инженер не сможет чего-то подсчитать,
ставит эксперимент,сначала на модели а после полноразмерный...

-и если "занавеска" начинает генерить сверхбольшую тягу,
(на это ушло много лет...),надо к ней не брезгая присмотреться!

-наверное помните,как в своё времья настоящие пилоты свысока
смотрели на дельта и парапланы?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 07.03.17 :: 20:52:34
интересно сколько наших форумчанин сделали заказов так сильно распиареных американским барыгой пепелатцев!!!!---где  эти айконы и вояджеры и боксы тусуються в россии---наверное только в конопляных снах тс ;D :P :'(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Sergey S в 07.03.17 :: 22:58:54
в сколково сидят бедныя студенты им нагородили что заказов буудет морее ихние друзья из сша бывшие наши граждане я подозреваю больно хорошо владеют мелочами быта ...подзадорили еще больше сто пудов но тема тупиковая ....вон и испании на выставке все трубят про дрон такси да развозку товаров и услуг все привязано к гаджетам типа смартфон потому как насытили теперь нужно двигать чтоб  привязали к ним все что не попадя даже безопастность и собственную жизнь...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано alex_toronto в 07.03.17 :: 23:29:02

Yakovlyev записан в 07.03.17 :: 07:36:00:
Ну и какой же результат у китайской команды? Оно может отрываться от земли на пару минут без нагрузки? 

Доставить человека из пункта А в пункт Б теперь сможет летающий дрон. Нужно только ткнуть пальцем в точку на карте города, машина взмоет на высоту в 900 метров и со скоростью 100 километров в час доставит на место.
Есть некоторые условия: пока в кабине может быть лишь один человек, при этом весить он должен не больше 110 килограммов. Кроме того, такое путешествие невозможно в грозу.
http://www.ntv.ru/novosti/1768940/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано alex_toronto в 07.03.17 :: 23:43:47

alex_toronto записан в 07.03.17 :: 23:29:02:
пункта А в пункт Б

интересный клип
https://www.youtube.com/watch?v=wbeoTnuo2-U

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано alex_toronto в 07.03.17 :: 23:52:14

alex_toronto записан в 07.03.17 :: 23:29:02:
летающий дрон

я вот думаю, возможно ли вместо батареи поставить ротакс
с генератором? тогда время полета увеличится  в 5 раз.
я думаю корифеям на форуме это будет под силу.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 08.03.17 :: 06:25:33
так если мощный двс на борту то проче сделать классический вертолет, там хоть авторотация есть при отказе движка :IMHO

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 08.03.17 :: 10:05:05

записан в 08.03.17 :: 06:25:33:
так если мощный двс на борту то проче сделать классический вертолет, там хоть авторотация есть при отказе движка :IMHO


Понимаете, взрослые дяди так и не выросшие из коротких штанишек и продолжающие играться с игрушечными квадрокоптерами, так и продолжают грезить большими квадрокоптерами исключительно по своей безграмотности в смежных областях знаний типа техника безопасности и прочее.
Вы им, как говорят в таких случаях, хоть кол на голове тешите - они не перестанут мечтать о квадрокоптерах в котором мысленно они уже сидят.
Причем к технике безопасности они относятся так же как и в их полюбившихся компьютерных игрушках в которых перед началом игры можно заказать себе-виртуальному, хоть две жизни, хоть десять.
На все процессы в жизни они смотрят как бы через экран монитора - всегда со стороны и все неприятности остаются там за экраном монитора.

Доверять свою жизнь какой то железяки напичканной микросхемами, причем без кнопки "На фиг мне эта бодяга, я катапультируюсь" просто удел людей лишенных здравого смысла.

Таких не переделать.
Остается единственный выход. Дать им возможность построить свои приспособления для лишения жизни и усадить их для исполнения заложенной функции в их творениях.
Мир при этом избавится от человеческого хлама.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 08.03.17 :: 10:09:14

alex_toronto записан в 07.03.17 :: 23:29:02:

Yakovlyev записан в 07.03.17 :: 07:36:00:
Ну и какой же результат у китайской команды? Оно может отрываться от земли на пару минут без нагрузки? 

Доставить человека из пункта А в пункт Б теперь сможет летающий дрон. Нужно только ткнуть пальцем в точку на карте города, машина взмоет на высоту в 900 метров и со скоростью 100 километров в час доставит на место.
Есть некоторые условия: пока в кабине может быть лишь один человек, при этом весить он должен не больше 110 килограммов. Кроме того, такое путешествие невозможно в грозу.
http://www.ntv.ru/novosti/1768940/


Это из последнего абзаца статейки по вашей ссылке:


Цитировать:
В других странах некие гибриды машины и самолета делают с 60-х годов. Один такой французы показали в фильме про Фантомаса.


В эту журналистскую глупость вы тоже верите? :D Такой же глупостью есть и вся статейка, впрочем как и сама идея.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано 017 в 08.03.17 :: 11:07:43
"Да я его на бочку с порохом посадил — пущай полетает!" (с)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 08.03.17 :: 13:00:57

Yakovlyev записан в 08.03.17 :: 10:09:14:
...В эту журналистскую глупость вы тоже верите?... Такой же глупостью есть и вся статейка, впрочем как и сама идея.
Му уже эту журналистскую глупость и эту глупую затею и очень глупую идею уже без малого год как обсуждаем а что говорить за измученное этой идеей бедное искореженное человечество... Ай яй яй

У меня вот дочка друга утопила в стиральной машине автомате свою собаку... Не заметила и включила кнопочку ма... Вот где ужасная смерть а вы тут разглагольствуете над замечательной и простой перегруппировке частей тела под влиянием четырех незащищенных винтов... Раз - и нету техники безопасности.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 08.03.17 :: 13:17:56
Ну как мне кажется надо быстренько сделать ретроспективный показ всего того о чем мы тут говорим. А то народ подтягивается новый и им трудновато следить за темой. Итак рестроспективно:


1. Уже где то с середины 2014 года идет разработка ДРОН-ТАКСИ индивидуального транспортного средства
2. Участвуют в этой гонке несколько компаний и среди них Российская под названием ОАО "Грузовые Дроны"
3. Техническое задание на эту работу предложено Фирмой Убер
4. На передовых позициях стоят EHANG 184, HoverSurf, Volocopter, и др
5. Энергетически само решение подразумевает некий электропривод с винтами малого диаметра
6. Источником энергии может служить в том числе и генератор на основе ДВС временно пока не будет отработан полностью Экологически Чистый возобновляемый источник энергии
7. Предсатвлены первые летающие прототипы и Российский Скорпион 3 по праву является лидером с 1 721 280 просмотров полученными менее чем за месяц
8. Китайский EHANG 184 получил карт бланш от Государтсвенного Предприятия Дубая RTA на полеты в городской черте.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 08.03.17 :: 15:33:45

А.Веггер записан в 24.02.17 :: 21:20:45:
Или тех кто не поверил в особое менние мореплавателей о том что "там есть Земля" 


Справедливости ради напомню, что инвесторы выделили средства не на поиски загадочной земли, а для поиска более короткого пути в Индию за "пряниками".
Иначе гореть тому на костре, кто осмелился бы просить деньги на открытие Америки.
Кстати, даже не Америки, а только острова поблизости от нового континента.
А в то время "пацаны" в оленьих одеждах уже шастали по Америке.
Напомню, Аляска это Северная Америка.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 08.03.17 :: 16:14:46

Anatoliy. записан в 08.03.17 :: 15:33:45:
...Напомню, Аляска это Северная Америка.
И не одно уже тысячелетие и не все в оленьих шкурах... (Были там и Алеуты и Азтеки и Инки... много кого) шастало по америке  с Севера до Юга
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано mz в 08.03.17 :: 16:26:21
А.Веггер ,  сколько сумасшедших там уже просмотрело  Ваше кино  ?
  Печатайте  цифры и графики - не уклоняйтесь от обязанностей .
Могуць жа уволить !

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 08.03.17 :: 17:15:25

mz записан в 08.03.17 :: 16:26:21:
А.Веггер ,  сколько сумасшедших там уже просмотрело  Ваше кино  ?...
Утром было 1 721 280 Вы што не следите Уважаемый Коллега mz... сейчас уже 1 722 031 просмотрa...  конечно частота  снижается - и за четыре часа всего 750 просмотров - но в любом случае - много больше чем на моем БЛОГе.
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 08.03.17 :: 20:12:08

А.Веггер записан в 08.03.17 :: 17:15:25:

mz записан в 08.03.17 :: 16:26:21:
А.Веггер ,  сколько сумасшедших там уже просмотрело  Ваше кино  ?...
Утром было 1 721 280 Вы што не следите Уважаемый Коллега mz... сейчас уже 1 722 031 просмотрa...  конечно частота  снижается - и за четыре часа всего 750 просмотров - но в любом случае - много больше чем на моем БЛОГе.
::) ::)


Что то до меня не доходит.

Если какую нибудь Вашу или чью то бредятину просмотрит 2 миллиона ненормальных и идиотов, то Вы будете считать себя счастливым и у Вас появится основания запустить эту бредятину в продажу?
Неужели число просмотров является мерилом полезности и правоты.
Право, что то в мире перевернулось с ног на голову.
Но для населения окружающего Вас это скорее всего уже становится нормой.
Один из идеологов лжи говорил, но точно привести его слова не смогу.
Смысл его изречения был примерно таким, что много раз сказанная ложь может стать правдой для стада безмозглых.
Надеюсь Вы поняли кого я имел ввиду?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 08.03.17 :: 20:27:51

Anatoliy. записан в 08.03.17 :: 20:12:08:
...Надеюсь Вы поняли кого я имел ввиду?
Неужели себя???
:-/  :-? :-/
Не не думаю Дорогой наш Коллега Anatoliy.  У Вас еще не до конца отрубило мЫшление как я понимаю. И то что до Вас пока еще что то не доходит - это поправимо. Я пояснял несколько выше как и почему работает СПРОС и из чего слагаются КОМАНДЫ. Я обязательно вернусь к этим темочкам еще раз - а пока - посмотрите там ,  полистайте и задавайте вопросы если не все понятно. Договорились?
:-? ::) :-?


Погода хорошая пойду полетаю немного с Вашего позволения

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 08.03.17 :: 21:11:15

А.Веггер записан в 08.03.17 :: 20:27:51:
Погода хорошая пойду полетаю немного с Вашего позволения

Летать на некомпозитном самолете, сделанным в прошлом веке по схеме "не утка", оборудованным не электодвигателем, да еще не имея возможности вертикально сесть и взлететь с водной поверхности!? :o
Преклоняюсь перед вашим мужеством! 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.03.17 :: 02:36:52
Аэробас должен был что то придумать сверх оригинальное. Конечно  - как же без такой серъёзной инновационной идеи. Итак. Сделали они концепцию Поп Ап. Пояснить что это такое трудно пока но все таки картинка позволяет кое что понять. Смотрите - это городской транспорт недалекого будущего.

https://www.youtube.com/watch?v=-FseeVy7uvU

Во время 87-й Международной Выставки в Женеве Италдезайн совместно с компанией Аеробас представили миру Поп.Ап, первый модульный , полностью электрический , без-эмиссионный концептуальный автомобиль специально разработанный для преодоления загруженных пробками мегаполисов. Поп.Ап предсатвляет собой модульную систему для много-ярусного транспорта который использует как наземное так и воздушное перемещение

Смотрите и читайте

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.03.17 :: 02:54:20

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.03.17 :: 02:56:20

Yakovlyev записан в 08.03.17 :: 21:11:15:
...Летать на некомпозитном самолете, сделанным в прошлом веке по схеме "не утка", оборудованным не электодвигателем, да еще не имея возможности вертикально сесть и взлететь с водной поверхности!?

Подбираем подходящую систему Уважаемый Юрий Владимирович. эта уже даже чем то вертолет напоминает...
::) ::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 09.03.17 :: 06:40:20

А.Веггер записан в 09.03.17 :: 02:56:20:
Подбираем подходящую систему Уважаемый Юрий Владимирович. эта уже даже чем то вертолет напоминает... 


Это такой же безбашенный мертворожденный проект.
Вся прелесть только в том, что пассажир пересаживается из автомобиля в конвертоплан не отрывая своей задницы от мягкого и удобного кресла в скорлупке в которой он сидит со своим чемоданом.
Больше нет ни единой положительной функции, одни только "похоронный" минусы.

Вот это еще одно из подтверждение ранее мной высказанного отношения россиян к термину "ДИЗАЙН".
Американцы свято верят, что внешняя красота (по нашему) и конструктивная грамотность конструкции (опять по нашему) неразрывно связаны термином "Дизайн", и эта связь не подлежит даже малейшему сомнению, типа если  конструкция радует глаз, то она безусловно идеальна с точки зрения конструктивного решения.
Мы же россияне, с правильно заточенными мозгами, видим это раздельно.
Красота красотой, а конструкция совершенно отдельно.
Отбросим характеристику "Дизайн" в нашем понимании и проанализируем конструкцию с точки зрения инженерного решения.

1. Для чего они хотели создать своё убогое творение?
Для решения пробочных проблем на дорогах.
А решит ли такая конструкция эти проблемы если в случае попадания в пробку на дороге надо ехать на специальную открытую площадку для стыковки с несущей системой.
Ну бред какой то. Они же уже в пробке и ехать ни куда не могут.
2. Как обеспечить безопасность для человека прицепленного к конвертоплану?
Эта проблема не решена до сих пор для пилотируемого конвертоплана.
Я бы начинал все разработки конструкций именно с этого пункта.
Если есть решение, то можно начать проектировать и обводы, и внутреннюю начинку и привлекать художников для создания привлекательного вида.
3. Сможет ли такой вид авиатранспортировки решить проблему перемещения из пункта "А" в пункт "Б" в случае непогоды, скажем, ветер выше нормы для стыковки квадрокоптера, обледенение стыковочного узла скорлупки, наличие деревьев, проводов рядом с застрявшим в пробке тем модулем и так далее.
Нет, этот вид транспорта не решит проблемы пробок на дорогах потому, что даже в самых благоприятных условиях над автомобильной пробкой возникнет гигантская воздушная пробка, которая будет значительно больше по объему чем автомобильная.
4. Ну и маленькая гадость в придачу.
Такой квадрокоптер будет заметно хуже по топливопрожорливости чем вертолет имеющий несущий винт с диаметром равным, скажем, ширине того квадрокоптера.

Так какие проблемы сможет решить это убожество красивое снаружи?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано МаГент в 09.03.17 :: 09:48:03
Думаю, что есть смысл оставить коллегу Веггера в покое, и не приставать к нему с нашими техническими заморочками. Насколько я понял, он относится к категории людей коллекционеров. Собирает самые разные технические новости и новинки без глубокого анализа их содержания и перспектив. Ничего плохого или ущербного в этом нет, наоборот есть определенная польза. Нет смысла его за это критиковать, надо просто извлекать пользу. Агрегатор новостей.
Спасибо, коллега Веггер. :)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 09.03.17 :: 10:02:06

Anatoliy. записан в 09.03.17 :: 06:40:20:
4. Ну и маленькая гадость в придачу.
Такой квадрокоптер будет заметно хуже по топливопрожорливости чем вертолет имеющий несущий винт с диаметром равным, скажем, ширине того квадрокоптера.


-на сей раз почти верно...

-почти,потому что существуют воздушные движители намного
более энергоэффективные и намного менее опасные,чем
все винты вместе взятые!

(достаточно посмотреть вверх,чтобы увидеть их в полёте за жратвой!)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 09.03.17 :: 10:15:12
Это не так @ henryk и об этом уже говорилось.

vert записан в 07.03.17 :: 12:54:45:
Это еще М.Л. Миль сказал, что если бы природа решила проблему кровоснабжения через вал, она бы использовала несущий ротор!
Уважаемый коллега А.Веггер,а в технике природные махолеты дальше моделей не ушли ведь, лет 50 уже идут, слабо оказалось, как в природе сделать, впрочем как и квадрокоптеры очередной виток через 50 лет повторяют на уровне моделей. 


Принцип летания при помощи машушего крыла в природе ограничен массой не более птицы пеликан. Так же как и принцип летания насекомых ограничен массой маленькой птички колибри.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 09.03.17 :: 10:20:56

henryk записан в 09.03.17 :: 10:02:06:

Anatoliy. записан в 09.03.17 :: 06:40:20:
4. Ну и маленькая гадость в придачу.
Такой квадрокоптер будет заметно хуже по топливопрожорливости чем вертолет имеющий несущий винт с диаметром равным, скажем, ширине того квадрокоптера.


-на сей раз почти верно...

-почти,потому что существуют воздушные движители намного
более энергоэффективные и намного менее опасные,чем
все винты вместе взятые!

(достаточно посмотреть вверх,чтобы увидеть их в полёте за жратвой!)


Видали, слышали байки, но вот только ни один нормальный авиаконструктор не удосужился поставить опахала ни на аэробус, ни на бомбардировщик, ни даже на спортивный самолет для высшего пилотажа.

А на земле до сих пор бродят стадами наивные мечтатели задрав головы и созерцающие полеты бабочек, букашек, стрекоз, а так же пернатых и волосатых хищников кормящихся этой мелюзгой.
Поскольку при долгом и неестественном положении головы носом вверх, заметно сокращается кровоснабжение головного мозга, то мозги этих зевак как правило скукуживаются и уже больше не способны что либо анализировать.
Потому то они свято верят в чудеса на небесах. 
И далеко то ходить не надо, чтоб поглазеть на этих махаломечтателей, они прямо попадаются на страницах этого форума.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 09.03.17 :: 10:30:38

Yakovlyev записан в 09.03.17 :: 10:15:12:
Принцип летания при помощи машушего крыла в природе ограничен массой не более птицы пеликан. Так же как и принцип летания насекомых ограничен массой маленькой птички колибри. 


Э-э-э-э, батенька, как же Вы отстали!

Спросите Генриха, и он Вам впарит про топорищева который чуть было не взлетел на своей самобеглой коляске кабы не бежавший за той тачкой с опахалами пацанёнок не придержал её за шнурок волочащийся по земле.

Наверное после такого топорищев оторовал тому пацаненку уши за это.
Но этот эпизод старательно вырезали из киноистории той пробежки под уклон дороги.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.03.17 :: 10:37:48
Ну здесь я вынужден немножечко возразить и вспомнить Драконографию. То что Драконы вымерли совершенно не лишает нашего представления о факте их существования и если уж глубоко вдаваться в физику этого процесса, не масса определяет порядок отрывания от земного притяжения. Самое большое сегодня существующее летательное чудо - это не пеликан а беркут полетная масса которого достигает 50-ти фунтов. Но это другая история - мы говорим о электромобильчиках. Не использующих пок апринципы антигравитации. Значит чой-то должно подвесить этот мобильчик к воздуху.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.03.17 :: 11:01:16

МаГент записан в 09.03.17 :: 09:48:03:
Думаю, что есть смысл оставить коллегу Веггера в покое, и не приставать к нему....Спасибо, коллега Веггер. :)
Да не зачто пока... Не надо оставлять Коллегу А.Веггера в покое, просто надо научиться думать. Коллега А.Веггер имеет возможность очнь многое рассказать и показать из того что еще долго может добираться до пытливых умов современного мыслящего племени разговаривающего на Русском языком. Все это часть обширной программы вдохновения мысли на основе изучения массы самых различных современных взглядов на ту самую авиацию о которой большинство здесь читающих знают из учебников 1940-х годов. Ну или около того. Но мы живем в ХХI веке когда не корифеи аэродинамики делают погоду или ту самую сказку переводят в быль. Занимаются переводом сказок на нормальный язык существующих механизмов люди моей профессии. Осталось привлечь к этой работе тех кому это предписано сочинителями знаменитой песни. Про аузенбордмотор.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Панков Денис Юрьевич в 09.03.17 :: 11:02:16

А.Веггер записан в 09.03.17 :: 02:36:52:
В Женеве Италдезайн совместно с компанией Аеробас представили миру Поп.Ап


Вот и ответ на мой вопрос о положении винтов. Этот вариант мне кажется более жизнеспособный, позволяющий унифицировать части конструкции. и конечно модульность.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.03.17 :: 11:04:35

Anatoliy. записан в 09.03.17 :: 10:20:56:
...только ни один нормальный авиаконструктор не удосужился ...
То есть Леонардо нервно курит в сторонке глядя как "нормальные" авиаконструкторы даже не удосуживаются посмотреть чо он там такое нарисовал на салфетке.
:-/ :-/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 09.03.17 :: 11:41:01
Если в качестве аргументов за ховербайк дошло до рисунков художника Леонардо Да Винчи, то это уже похоже на кризис жанра нашего юмориста. :)
16440541.jpg (113 KB | )
482bda.gif (18 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.03.17 :: 12:10:49

Yakovlyev записан в 09.03.17 :: 11:41:01:
... дошло до рисунков художника Леонардо Да Винчи,...
При всем моем глубочайшем уважении к Вашему таланту Юрий Владимирович, назвать Мастера просто Художником... это в ваших устах звучит более чем неадекватно. Хотя Талант Мастера - это Талант и совершенно не подлежит измерению простыми именами существительными. Ладно - будем считать что Вы не вняли флуктуации инетрнета
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано alex_toronto в 09.03.17 :: 12:12:31

Yakovlyev записан в 08.03.17 :: 10:09:14:
В эту журналистскую глупость вы тоже верите?Такой же глупостью есть и вся статейка, впрочем как и сама идея.

ну приходиться читать между строк - как раньше газету “правда“.
существует пока не так много доступной информации.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано alex_toronto в 09.03.17 :: 12:17:05

Anatoliy. записан в 08.03.17 :: 10:05:05:
Доверять свою жизнь какой то железяки напичканной микросхемами, причем без кнопки "На фиг мне эта бодяга, я катапультируюсь" просто удел людей лишенных здравого смысла.

эта абсолютно неустойчивая в воздухе машина только
и летает благодаря микросхемам. но их надежнось и быстрота
намного превышает показатели пилота.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 09.03.17 :: 12:20:15

alex_toronto записан в 09.03.17 :: 12:12:31:
ну приходиться читать между строк - как раньше газету “правда“.
существует пока не так много доступной информации. 


То есть вы верите, что автомобиль Ситроен Фантомаса с крыльями в самом деле летал, как сказано в той статье!? :o

https://www.youtube.com/watch?v=smz_uCWDXoA

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 09.03.17 :: 12:27:00

Yakovlyev записан в 09.03.17 :: 12:20:15:
автомобиль Ситроен Фантомаса с крыльями в самом деле летал, как сказано в той статье!? 


-раньше не видал,
но заметил,что проект СТРИЖ почти полностью содран из этого
фильма! (изменяемая стреловидность !!!)

-а если серёзно,то СТРИЖ впереди планеты всей (АЗАЗЕЛЬ тоже).

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано МаГент в 09.03.17 :: 13:20:32

А.Веггер записан в 09.03.17 :: 11:01:16:
Но мы живем в ХХI веке когда не корифеи аэродинамики делают погоду или ту самую сказку переводят в быль. Занимаются переводом сказок на нормальный язык существующих механизмов люди моей профессии.

Коллега, я очень рад за вас и вашу высокую оценку вашей ключевой роли в переводе сказок. Но согласитесь, переводчик по определению не может добавить ничего нового в перевод. А значит и ничего никуда двигать.
Это работа все-же для корифеев, делать новую погоду. Переводчики ее могут только ухудшать. Это к сожалению тоже по определению. Так что без обид, вы же сам сказали, что вы переводчик. :-X

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 09.03.17 :: 13:50:04

МаГент записан в 09.03.17 :: 13:20:32:
Переводчики ее могут только ухудшать.


-пример Набокова(Его переводы на русский)...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.03.17 :: 16:07:18

henryk записан в 09.03.17 :: 13:50:04:

МаГент записан в 09.03.17 :: 13:20:32:
Переводчики ее могут только ухудшать.
-пример Набокова(Его переводы на русский)...
Поддержу Уважаемого Коллегу henryk  и замечу на полях что  вот здесь Вы дорогой Коллега @МаГент совершенно не правы. И тому примеров очень много Просто говоря даже о языках - как средстве общения совершенно различных культур не просто народов, кстати Набоков посвятил очень большую часть своего творчества переводу с Русского на Английский. Скажу так что на Русский язык с любого другого языка переводить проще. Вернее даже не переводить а передавать смысл. Потому как Русский язык очень и очень богат по своим фонетическим и смысловым понятиям. А вот сам Русский текст да еще и поэзию на другие языки переводить практически бесполезное занятие. и в этом Набоков сделал на мой взгляд колоссальную работу. Он перевел Евгения Онегина - но потребовалось 4 тома комментариев.. Настолько серъёзную работу сделал Владимир Набоков. А вотзнаменитые  поэтические переводы Маршака , Пастернака, Лозинского Цветаевой... На Русский язык - многие из этих произведений Вам наверняка знакомы как ... Русская Поэзия хотя они по сути - прекраснейшие переводы на русский язык в общем то не всегда блистательной в оригинале иноязычной поэзии... По мотивам так сказать... Посмотрите сколько их только известных не говоря уже о таких как я которые не особенно стараются но все таки делают свое дело.
8-) 8-)


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 09.03.17 :: 16:26:30

henryk записан в 09.03.17 :: 12:27:00:
а если серёзно,то СТРИЖ впереди планеты всей (АЗАЗЕЛЬ тоже). 


И тот и другой экземпляры вообще не впереди чего то по причине не умения летать.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 09.03.17 :: 16:43:10

А.Веггер записан в 09.03.17 :: 16:07:18:
А вот сам Русский текст да еще и поэзию на другие языки переводить практически бесполезное занятие


Я теперь понимаю почему англичане весьма степенные и неторопливые люди.
С помощью их ущербного английского языка донести какую то информацию до слушателя весьма затруднительно.
Несчастным англоязычникам трудно понять услышанное, ведь у них одно слово обозначает порой разные понятия.
Вот они и пытаются в уме сложить из таких слов хоть какой нибудь вменяемый смысл. А на это требуется время.

То ли дело в русском языке.
Одно и то же понятие можно выразить несколькими словами идентичными по смыслу.

А еще у меня есть одно замечание по поводу ущербности английского языка.
Хоть англо язычники по сравнению с русским говором используют меньше слов вкладывая в них большее количество понятий, всё же английскому языку чрезвычайно далеко до русского матерного языка.
Что удивительно, матерщинники используют в тысячи раз меньше слов, а смысл доносят до собеседника с такой виртуозностью и скоростью, что, как уже ранее говорилось, нас в бою не победить.
Пока воображаемый противник закончит только  обращение к служащему , наши успеют передать все необходимые вводные для исполнения приказа. :D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.03.17 :: 16:56:28

Yakovlyev записан в 09.03.17 :: 12:20:15:
..То есть вы верите, что автомобиль Ситроен Фантомаса с крыльями в самом деле летал, как сказано в той статье!?
Сама идея такого прибора изображенная в виде фантастической сказки и сделанная методами мультипликации - это на мой взгляд гигантская идея Однажды нарисовав ее в Комиксе - люди сегодня уже могут на ней и полетать. То есть налицо - материлаизация мысли.
:o :o

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 09.03.17 :: 17:17:13

А.Веггер записан в 09.03.17 :: 16:56:28:
Однажды нарисовав ее в Комиксе - люди сегодня уже могут на ней и полетать. То есть налицо - материлаизация мысли. 


Какой же вы все таки впечатлительный человек! :-?
Где полетать? На каком лице вы материализовали автомобиль-самолет Фантомаса!? :o

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.03.17 :: 18:39:25
У нас там целая веточка есть про летающие автомобили. И то что там пока нет Ситроена 66 года выпуска - это пока что детали. Будет и точно такой же самолетик как есть вот эта летающая газонокосилка.

https://www.youtube.com/watch?v=0rJnXZsrMjU

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 09.03.17 :: 19:04:23

А.Веггер записан в 09.03.17 :: 16:56:28:
Сама идея такого прибора изображенная в виде фантастической сказки и сделанная методами мультипликации - это на мой взгляд гигантская идея 

Мр. Веггер, опять мимо!
Потуги скрестить автомобиль с самолётом начались задолго до появления фильмов про Фантомаса, особенно старались ваши энтузазисты. Естессно безрезультатно. :)
Коли тут дошли до драконов и Леонардо...
я лично считаю наиболее перспективным такой вот транспорт. Дело лишь за разработкой гравицапы, однако при должном финансировнии со стороны АйТишных структур, это не составит большого труда! Ведь так, мр.@ А.Веггер?  ;)



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.03.17 :: 20:54:19

KAA записан в 09.03.17 :: 19:04:23:
...Коли тут дошли до драконов и Леонардо...
я лично считаю наиболее перспективным такой вот транспорт....
Вы Знаете наш наимудрейший КАА - человек такая занудная чебуршка , что если захотел чего решить - то выпьет обязательно. И по мере моего прохождения по различным далям я порой натыкаюсь на тааакииие чудеса что Летающий НЛО по сравнению с ними - просто детский лепет. Как пример:

КАК ПОПАЛИ Человеки на острова Оаху (Это на малюсенькой точке на карте обозначенной сегодня как 49 Соедненный Штат Гаваи) за 1000 лет до появления там первого нормального белого мореплавателя. Замечу что никаких навигационных приборов не было. Доплыть с любого другого близлежащего острова на весельной лодочке целой стайке хомо сапиенсов чтобы основать там колонию и размножаться до уровня цивилизации извините - не представляю как. Тем более чтобы туда приплыть в (допустим) 900 году нашей эры путь по прямой надо было чесать в 900 миль незнамо куда, и это с другого ближайшего острова Кирибати. И как после такого замечательного освоения всей полинезии не поверить в существование Летающих Тарелок

:o :o



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.03.17 :: 21:04:25
Нам пытаются втюхать теорию что вот так на такой вот весельной тяге полторы тыщи лет назад некто перемещался из одной точки на водной глади тихого океана до другой

Как Вы смотрите на такую возможность с точки зрения безопасности мореплавания  и освоения незнамо-каких-и-вообще-есть-ли-там-каие-нибудь земель? Да, Я даже не говорю за запас еды на 2-3 года в пути. Ладно - они любили кушать друг дружку ... И никакой гарантиии что еда или вода питьеваЯ  будет там куда-плывем-не-знаем-нафига  И Как вы понимаете отклонение в один градус привело бы к остановке на передых где то в районе Полярного круга. НО ОНИ ПОПАЛИ ТУДА КУДА ХОТЕЛИ...  НО:  самый главный вопрос - куда они спрятали тех кто нарожал им детей способных дожить до наших дней.
:o :o


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 09.03.17 :: 21:13:07
Тур Хейердал сотоварищами на "Ра" и "Тигрисе" давно уже всё продемонстрировали вроде?
Ну и забавы инопланетян я вовсе не отвергаю. Им это-как два пальца...привезли, выпустили зверьков из вольеров, понаблюдали, и оставили в покое. ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.03.17 :: 21:15:00

KAA записан в 09.03.17 :: 21:13:07:
Тур Хейердал сотоварищами на "Ра" и "Тигрисе" давно уже всё продемонстрировали вроде?...
Ой не смешите мои тапочки историей с Туром Хейердалом... Плывшего в ХХ столетии вдоль берегов капитально много раз освоенных за 4000 лет до него

::) ::)


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.03.17 :: 21:23:14
Да забыл упомянуть - в Нашем полушерии в то же самое время (Австралия и Океания с начала нашей эры до XVIII в.) все поголовно свято верили что держимся мы на трех китах или чего там было задолго до осознания теории гласившей что все таки она вертится...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано mz в 09.03.17 :: 21:36:57
   Эти байки компактнее ХОВЕРОВ , а скорость в разы !
112558631_5.jpg (45 KB | )
1021159_900.jpg (76 KB | )
witch-flying-sabbath-broom-propeller.jpg (28 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 09.03.17 :: 21:37:29
Такой флуд интересный!  8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 09.03.17 :: 22:06:49

А.Веггер записан в 09.03.17 :: 20:54:19:
КАК ПОПАЛИ Человеки на острова Оаху (Это на малюсенькой точке на карте обозначенной сегодня как 49 Соедненный Штат Гаваи) за 1000 лет до появления там первого нормального белого мореплавателя. 


Ну если без дела чесать языками, то, пожалуйста, представлю я теорию откуда на континенте появились белые люди за много десятков, а может быть и сотен тысяч лет до первых упоминаний о них.

Значит дело было так.
В полном соответствии с ныне отчаянно критикуемой теорией происхождения человека в результате эволюции из простейших одноклеточных организмов, землю постепенно осваивали все новые и новые вида живых организмов.
Причем не только на Евро-Азиатско-Африканском мегакуске суши, но и во всех точках и точечках на земном шаре и в том числе на этом якобы до того необитаемом острове.
И опять таки в силу эволюции одни поедали других и росли в размерах.
Там где кормовая база была обширной (на больших участках суши) живые организмы питались сытно и доростали до прожорливых и злых динозавров, которые с успехом жрали все предпосылки из которых должны были сэволюционировать первобытные люди. Так что динозавры и прочие пожиралы напрочь лишили большие территории суши надежды на появление на них прообразов людей.
А вот на малюпусеньких островах типа Гавай эти прожорливые динозавры в силу скудной кормовой базы смогли развиться только до размеров кролика и сами попали в разряд поедаемых. Условия для эволюции организмов до человеческого уровня на тех островах были прямо благоприятнейшими и вскоре все минидиназавры были съедены. Потом съели кое чего другого, научились ловить рыбу и есть её. И плодились там на острове люди как кролики в Австралии, и стало им тесновато и голодновато на тех маленьких островах. Построили они плавсредства и поплыла часть населения островов куда глаза глядят без башки и без навигационных приборов. А чего там сомневаться? Плыви хоть на запад, хоть на восток всё одно попадешь на какую нибудь сушу на которой динозавры сами себя от скуки пожрали.
Вот так появились первые потомки тех островитян на больших континентах.
Жить там было по началу не сладко. То тебе мамонты нападают, то ледники наступают. Пришлось шкуры забитого зверья на одежды пускать, из палок копалки выдумывать, горшки лепить, медь железо плавить.
Так за каждодневными трудами забыли эти переселенцы откуда они родом.
А на тех островах типа Гавай жизнь была почти райская. Переизбыток населения на лодках выгоняли в чистый океан, а жратвы для оставшихся пока хватало и местные островитяне разленились до неприличия. Они даже не собирались прикрывать свою срамоту и явно отставали от развития уплывших в неблагоприятные земли.
И вот по прошествию многих веков те кто приплыл на большую землю начали мучиться ностальгией по предкам, но вспомнить откуда они родом уже не смогли.
Поэтому они начали плавать сначала вдоль берега, а потом осмелев вдруг совершенно случайно заплыли на те Гаваи и встретили своих предков, но не узнали в них своих прародителей.
Да и как же их узнать?
Они все это время шастали по островам голышом и загорели, а те кто ходил в шкурах и после в одеяниях стали белыми из за отсутствия загара. И объявили те белые себя пупами земли, дескать они и есть первооснова человечества.

Вот так всё было  на самом деле.

Не с континента плыли стараясь попасть тютелька в тютельку  на те острова, а с островов плыли абы куда и всегда приплывали на большую землю.

А чем моя теория плоха или антинаучна?
Не нашли останков динозавров на Гаваях?
Так местные в пищу пускали даже кости, потому ни одного артифакта и не откопано на островах.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 09.03.17 :: 22:25:15
8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.03.17 :: 23:03:10

Anatoliy. записан в 09.03.17 :: 22:06:49:
....Не с континента плыли стараясь попасть тютелька в тютельку  на те острова, а с островов плыли абы куда и всегда приплывали на большую землю.....
То есть по Вашему выходит что та самая Райская Земля на которой были наши пра пра пра родители по имени Адам и Ева - со всеми своими Архангелами в свите - на самом деле Гавайцо-полинезийцы Их там за грехи изгнали из этих Райских Кущей - выслали в Ссылку на "большую землю" они добрались как в свое время Конкистадоры до берегов Америк расселились расплодились и наразмножались дав новый толчок цивилизации той которую мы знаем сегодня.   Гаваце-Полинезийцы которые жили по тыще лет сами по себе в своем Райском Уголке  голые и босые ...какая занимательная и очень справедливая теория. И это мы - первооткрыватели (блин) завезли им туда заразу и они постепенно повымирали (это кстати Остров Пасхи - самый "восточный" остров этим отличается... Там была какая то эпидемия истребившая население... А именно этот остров самый ближний к материковой части Земли... Как интересно Вами все это придумано Уважаемый Коллега Anatoliy

[smiley=engel017.gif] [smiley=engel017.gif] [smiley=engel017.gif]

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано alex_toronto в 10.03.17 :: 03:49:57

Yakovlyev записан в 09.03.17 :: 12:20:15:
То есть вы верите, что автомобиль Ситроен Фантомаса с крыльями в самом деле летал, как сказано в той статье!? 

ну статья то была про квадкоптер с человеком.
а ребята из словакии сделали вроде хороший летающий
автомобиль.
http://aeromobil.com/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано МаГент в 10.03.17 :: 08:10:32

А.Веггер записан в 09.03.17 :: 16:07:18:
Коллега @МаГент совершенно не правы. ... на Русский язык с любого другого языка переводить проще. Вернее даже не переводить а передавать смысл. Потому как Русский язык очень и очень богат по своим фонетическим и смысловым понятиям. А вот сам Русский текст да еще и поэзию на другие языки переводить практически бесполезное занятие. и в этом Набоков сделал на мой взгляд колоссальную работу. Он перевел Евгения Онегина - но потребовалось 4 тома комментариев..

Коллега, а вы не замечаете, что своим текстом просто подтверждаете мою мысль? Переводчик не может породить нового знания. Он может только исказить исходный смысл. И неизбежно его искажает. 
Несмотря на то, что вы посчитали меня "совершенно не правым", я совершенно прав. Это же очевидно.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.03.17 :: 08:50:13

А.Веггер записан в 09.03.17 :: 23:03:10:
То есть по Вашему выходит что та самая Райская Земля на которой были наши пра пра пра родители по имени Адам и Ева - со всеми своими Архангелами в свите - на самом деле Гавайцо-полинезийцы Их там за грехи изгнали из этих Райских Кущей - выслали в Ссылку на "большую землю" 


Точно так.
Вон даже англичане высылали всяких своих грешников со своего маленького острова в большую Австралию.

Но вот библейскую теорию о зарождении человечества от двух индивидуумов противоположного пола я не поддерживаю.
Посудите сами.
Если изгнать всё человечество в количестве двух человек с острова даже при условии беременности Евы, то, скажите на милость, откуда на острове появились люди?
А ведь судя по всему именно с островов то и пошло расселение человеков по всем землям.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 10.03.17 :: 09:13:23

alex_toronto записан в 10.03.17 :: 03:49:57:
хороший летающий
автомобиль.


-летает он не слишком отлично,
но благодаря этому (попал в невыводимый штопор) показал,
что можно спастись на парашютной системе,несмотря на то что стропы навернулись на винт!

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.03.17 :: 09:24:25

henryk записан в 10.03.17 :: 09:13:23:

alex_toronto записан в 10.03.17 :: 03:49:57:
хороший летающий
автомобиль.


-летает он не слишком отлично,
но благодаря этому (попал в невыводимый штопор) показал,
что можно спастись на парашютной системе,несмотря на то что стропы навернулись на винт!


Так это все аэромобили хреновые автомобили и хреновые самолеты.
И скрестить автомобиль с самолетом или с вертолетом можно только ради нового уродца в качестве экспоната кунсткамеры в Питере где в банках представлены варианты уродств.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано alex_toronto в 10.03.17 :: 11:27:57

henryk записан в 10.03.17 :: 09:13:23:
-летает он не слишком отлично,
но благодаря этому (попал в невыводимый штопор) показал,
что можно спастись на парашютной системе,несмотря на то что стропы навернулись на винт!


почему невыводимый – из за того что винт сзади?
интересно какая нужна полоса для взлета, вы в курсе?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 10.03.17 :: 12:08:39

alex_toronto записан в 10.03.17 :: 11:27:57:

henryk записан в 10.03.17 :: 09:13:23:
-летает он не слишком отлично,
но благодаря этому (попал в невыводимый штопор) показал,
что можно спастись на парашютной системе,несмотря на то что стропы навернулись на винт!


почему невыводимый – из за того что винт сзади?
интересно какая нужна полоса для взлета, вы в курсе?


-точнее=пилот-конструктор не смог вывести и запалил
спассистему...

https://www.youtube.com/watch?v=i14JlzvEKzk

=? nie pishut...

https://en.wikipedia.org/wiki/AeroMobil_s.r.o._AeroMobil

http://www.popsci.com/sxsw-2015-forget-self-driving-cars-future-self-flying-cars

=200/50 m !?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.03.17 :: 12:20:42

Anatoliy. записан в 10.03.17 :: 09:24:25:
...Так это все аэромобили хреновые автомобили и хреновые самолеты....
Подправлю немного :
Сконструированные на сегодняшний день аэромобили хреновые автомобили и хреновые самолеты .. На мой взгляд программа Поп.Ап должна благополучно решить эту маленькую неувязочку.
::) ::)


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.03.17 :: 12:24:12

МаГент записан в 10.03.17 :: 08:10:32:
...Переводчик не может породить нового знания. Он может только исказить исходный смысл. И неизбежно его искажает.  ....
Немного не согласен: переводчик продолжает мысли незаконченные  в оригинальном варианте - и доводит их до сознаний совершенно других культур. Он становится ТОЛКОВАТЕЛЕМ Другое дело что сознания этих культур способны или не способны восприятию исходных мыслей. Вот например язык семи нот и семи же цветов не требует перевода, потому как наглядно демонстрирует мысль. Хотя сами получатели информации могут и не понять о чем все это : у одних медведь на ухо наступил и особенной разницы в нотах они не слышат, у других потери цветовосприятия.. или дальтонизм. Им рисуй не рисуй, играй не играй - фсе фиолетово
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.03.17 :: 13:24:59

А.Веггер записан в 10.03.17 :: 12:20:42:

Anatoliy. записан в 10.03.17 :: 09:24:25:
...Так это все аэромобили хреновые автомобили и хреновые самолеты....
Подправлю немного :
Сконструированные на сегодняшний день аэромобили хреновые автомобили и хреновые самолеты .. На мой взгляд программа Поп.Ап должна благополучно решить эту маленькую неувязочку.
::) ::)



Не стоит рожать технических уродов даже супер красивых внешне.
Это я про процесс женитьбы автомобиля с летающим аппаратом.
Я так и не услышал ни от одного защитника или проповедника этих мертво рождаемых гибридов для чего они всё же нужны. Какие проблемы они могут разрешить кроме как создать много больше проблем, по сравнению с существующими.

Какой смысл в этих технических уродах?
Они разгрузят дороги? Но в воздухе они создадут в десятки раз больше проблем и ситуация только ухудшится.
Они позволят летать над жилыми застройками? Да никогда этого не будет.
Ради нескольких идиотов в воздухе не станут оставшиеся на земле постоянно ходить в броне защитных доспехах.
Они решат проблему внутригородских поездок?
Да их к этому не допустят.

Остается только за ними функция доехать от личного гаража до загородной ВПП и обратно на собственных колесах.
Но какой ценой? Потеря времени, повышенный риск угробить в том гибриде возможность летать, приобрести сильнейшую головную боль по поводу квалифицированного ремонта своих гибридов. Еще на владельцев ложится бремя ежегодного подтверждения летных навыков. Представляете, все без исключения автомобилисты ежегодно проходят такие проверки на профпригодность. Это же не просто бред сивой кобылы, Это бред тысячеголового стада сивых кобыл.

Доверить компьютеру управление этими мясорубами с человеком на борту не осуществимо по причине случайностей, которые на отследит ни какой супер-пупер компьютер.
Поясню.
Нод городом летит одновременно 50 тысяч объектов. В силу закона об интенсивности отказов разрушается один из аппаратов. Его обломки падают вниз и попадая в ниже летящие аппараты так же разрушают эти аппараты, а те далее разрушают ещё несколько.
Это как завал на велогонке. Один упал и куча хлама из велосипедов и велосипедистов.
И подобных внезапных причин не подвластных супер-пупер навороченному компьютеризированному авиадиспетчеру будет вагон и маленькая тележка.
И, заметьте, это над жилыми застройками.

Пока не будут решены вопросы безопасности - не летать этим техническим уродам.
Всякое решение мало-мальской проблемы безопасности напрочь хоронит идею "Я сел в автомобиль и не отрывая своей задницы от кресла взял и полетел".

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.03.17 :: 14:01:14
@ Anatoliy.

Очень странно Уважаемый Коллега Anatoliy. У Вас что - радвоение личности? Как то не увязывается в моем представлении Ваша совдеповская   тов. Огурцовость.  Как Вы то собираетесь тормозить Технический прогресс на таком уровне? Рекламациями и тезисами Партии? Послушайте что вы сами говорите:

Цитировать:
"Ради нескольких идиотов в воздухе не станут оставшиеся на земле постоянно ходить "
"Да их к этому не допустят."
"Это же не просто бред сивой кобылы, Это бред тысячеголового стада сивых кобыл."
"Доверить компьютеру управление этими мясорубами с человеком на борту не осуществимо "
"Пока не будут решены вопросы безопасности - не летать этим техническим уродам."

:-/ :-/
И это говорит человек выдавший на мой взгляд абсолютно передовую идею освоения островитянами материковых земел по истечение последнего ледникового периода. А как по Вашему справились эти самые островитяне за (скажем) 7 тыщ лет с освоением земной коры? Чо им (по Вашему) не под силу решить эту малюсенькую проблемку обеспечения безопасности полетов так же как и были уже решены десятки тысяч аналогичных задачек на поверхности Зермли / Воды... Да - спешу заметить что над нашими головами уже достаточно давно летают десятки и сотни тысяч железяк с многотонными грузами по самые  медебублики напичканные всем чем попало. И то что высота и скорость их полетов вне нашего особого восприятия совершенно не делает их менее опасными по точно таким же показателям перечисленными Вами. Другое дело что летают эти чуда техники на разных высотак и каким то неведомым образом до сих пор не особенно натыкаются друг на друга.. я вот все думаю - может у них там компьютеров все таки нет и они как то самии по себе облетают друг друга... Где то была формулировка не так давно что Там сети компаний и бортовые мозги - это разные вещи...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.03.17 :: 15:27:29

А.Веггер записан в 10.03.17 :: 14:01:14:
И это говорит человек выдавший на мой взгляд абсолютно передовую идею освоения островитянами материковых земел по истечение последнего ледникового периода.


Вы сильно ошибаетесь.
Люди попали на большие материки с маленьких изолированных от прожорливых монстров островов задолго до последнего и первого ледникового периода.
На нашем мегакуске суши находят свидетельства разумной трудовой деятельности неких существ с возрастом от 50 до 200 миллионов лет.
И даже не найденная Атлантида появилась гораздо позже чем первые переселенцы с островов попали на материки.
Естественно если принять мою гипотезу расселения людей с изолированных островов на материки очищенные от динозавров.

Теперь по поводу летания над населенными пунктами всяких там самолетов и вертолетов.
Вот для них придуманы и трассы полетов и безопасные высоты.
И эти высоты рассчитываю из соображения, что в случае аварии пилоты смогут направить каким то образом падающий аппарат не на головы жителей.
Даже на авиашоу после нескольких катастроф приняли правило выполнять все трюки в плоскости которая не проходит через толпу зрителей.
А в случае с летающими автомобилями это правило не сработает.
Представьте себе город размерами этак 5 на 5 километров и для пролета над этим городом установили безопасную высоту 5 километров.
Как тому техническому убожеству преодолеть путь из центра на окраину города?
Получается, что надо выехать из центра города на колесах с учетом всех пробок не то что на окраину, а подальше за городскую черту где есть разрешенная ВПП. Потом взлететь и набрать безопаснуювысоту в 5 км. Далее пролететь на этой безопасной высоте до другой разрешенной ВПП в другой стороне города, снизится и приземлиться за городом. А после этого уже на колесах продолжить путь до пункта назначения в черте города.
Вот поэтому такие гибриды никогда не появятся над городами и другими жилыми застройками.
 
Если Вы предложите другой алгоритм поезко-перелета, то, пожалуйста, изложите его с обязательной привязкой к правилам безопасности перелетов.

Когда в далеко-далеком будущем будут решены проблемы безопасности, то тогда уже будут вовсю летать гравицапы, и вся эта мышиная возня с  летающими автомобилями будет выброшена в мусорные урны так и не воплощенных в реальный индивидуальный транспорт по типу индивидуальных автомобилей.


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 10.03.17 :: 15:33:41

Anatoliy. записан в 10.03.17 :: 15:27:29:
Когда в далеко-далеком будущем будут решены проблемы безопасности, то тогда уже будут вовсю летать гравицапы, и вся эта мышиная возня слетающими автомобилями будет выброшена в мусорные урны так и не воплощенных в реальный индивидуальный транспорт по типу индивидуальных автомобилей.


С этим полностью согласен. Вполне серьезно.

А вообще, приятно наблюдать за беседой. ;) Пойду еще попкорна принесу. 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.03.17 :: 15:36:19

Anatoliy. записан в 10.03.17 :: 15:27:29:
..Вы сильно ошибаетесь...
Как же это я ошибаюсь то? Вы же утверждали что не с материков на Острова а как раз наоборот - с Островов на Материки шло перемещение. После последнего Ледникового Периода когда и люди и динозавры на материках повымирали (покушали) друг другом. Или я чой то не понял? Конечно они все существовали задолго везде - и наверное раз так с пяток (пока очередной потоп или что там в катастрофах не сметал предыдущую цивилизацию нафик) А на островах всегда царил Райский Парадайз
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.03.17 :: 15:37:11

А.Веггер записан в 10.03.17 :: 14:01:14:
Другое дело что летают эти чуда техники на разных высотак и каким то неведомым образом до сих пор не особенно натыкаются друг на друга.. я вот все думаю - 


А Вы не думайте так напряженно.
Задерите голову и посчитайте сколько самолетов пролетает над Вами в течении часа.
А потом направьте глаза на ближайший перекресток и посчитайте сколько автомашин проедет тот перекресток за час наблюдения.
Но площадь перекрестка и пространство в небе в тысячи раз отличаются по размерам и по насыщенности транспортом.

Так что не судите проблему стадов  летающих автомобилей категориями редко пролетающих самолетов.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.03.17 :: 15:42:21

А.Веггер записан в 10.03.17 :: 15:36:19:
на островах всегда царил Райский Парадайз 


А до островов ледники не добирались.
Просто столько льда не было в наличии.
Льда даже не хватало чтоб покрыть материки.
Так с севера и с юга по чуть-чуть в глобальном понимании, но не до экватора же.
Это же перебор. Ни воды ни мороза для этого не хватит.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.03.17 :: 17:47:37

Anatoliy. записан в 10.03.17 :: 15:27:29:
..А в случае с летающими автомобилями это правило не сработает....
Это почему ? Потому что Так Сказал Коллега Anatoliy?
:-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.03.17 :: 17:50:48

Anatoliy. записан в 10.03.17 :: 15:37:11:
...Задерите голову и посчитайте сколько самолетов пролетает над Вами в течении часа....
А чо мне задирать голову: берем тырнет и смотрим на картинку текущего момента

https://flightaware.com/live/

Да у меня еще и KBOS из окна видно куда каждые две минутка чой то содицца и чойто взлетает.. И это те которые так - расписанием загружены. Но постоянно над головой проносяцца туда сюда - и ничего не падают и особенно им свернуть некуда если соберется упасть. Прям в конкрреетно мне в голову влетит. Это если Вас послушать-то . То голубенькое зданьице что слева чорт - справа на картинке как раз моими окошками в аккурат на эту полосочку целицца.



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.03.17 :: 18:13:33
Да еще бы мне хотелось показать несколько мною же сделанных снимков полетов над Бостоном (это когда Траффик Контроллер раздрешает) вокруг своего места работы - просто под рукой сейчас пока нет но над городом постоянно шастают вот такие грохочущие машины - и вот им да - изза шума - не сильно позволяют летать - только в случае Медицинской Тревоги. Это кстати о том почему Вертолеты не будут спасением на городских трассах: шумные они
:-[ :-[

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Sergey S в 10.03.17 :: 20:13:21
NASA  , а вот с винтами ничче не понимаю , футуристика...
https://www.youtube.com/watch?v=I_KloqLa2Og&t=25s

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.03.17 :: 20:37:55

А.Веггер записан в 10.03.17 :: 17:50:48:
Да у меня еще и KBOS из окна видно куда каждые две минутка чой то содицца и чойто взлетает.. 


Если даже в каждую минуту над Вами будут пролетать самолеты с вертолетами, это не означает, что над каждым перекрестком города будет так же пролетать по самолету в минуту.
Вы не путайте одну точку за городом типа аэродром с городом по которому морда к заднице в три ряда бесконечно движутся машины.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 11.03.17 :: 02:24:00
Когда на заводских конвейерах будут собирать самолетики-дроны - будет все по другому. Пока что количество летающих автомобилей настолько мизерно что волноваться о безопасности их полетов просто смешно. Так будет продолжаться лет с десяток. И только потом когда набьются шишки - мы заговорим о трехмерных светофорах, а пока... Будем латеть и на том что еле еле ездиит

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Sergey S в 11.03.17 :: 10:02:16
тоесть  за...лет десяток... можно не только...шишки набить ...но и неплохо заработать  ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 11.03.17 :: 10:03:37

А.Веггер записан в 11.03.17 :: 02:24:00:
Когда на заводских конвейерах будут собирать самолетики-дроны - будет все по другому. 


Сейчас заводы уже шлёпают дроны.
Они у нас называются беспилотниками.
И в них не сидят живые люди.
А вот с живыми людьми в таких мясорубках не так всё радужно.
Это вопросы безопасности и для сидящих в тех бестолковый леталках и для находящихся на земле пока не дают добро на взлет.
И пока не видно ни какого положительного решения.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.03.17 :: 18:42:54
Чтобы не потерять эти веточку из виду для более полного ознакомления с результатами месячного Показа - решил навестить и убедиться что инетерс все еще сущствует : итак сегодня 23 Марта 2017 года или 35 денй со дня опубликования видео имеем:

2 095 493 просмотра (2:00 PM)  (без учета клоновых версий) которых уже точно с десяток есть



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 23.03.17 :: 19:25:05
в россии телек смотрят каждый день 100 млн человек---и что :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 23.03.17 :: 22:31:35

А.Веггер записан в 23.03.17 :: 18:42:54:
со дня опубликования видео

имеем: 


https://www.youtube.com/watch?v=GYW5G2kbrKk

8 162 313

=vzmahniom!?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.03.17 :: 23:52:38

henryk записан в 23.03.17 :: 22:31:35:
...8 162 313 =vzmahniom!?
Вот это действительно грандиозно. Без всякого сомнения.
[smiley=tekst-toppie.gif]

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.03.17 :: 23:54:12

записан в 23.03.17 :: 19:25:05:
в россии телек смотрят каждый день 100 млн человек---и что
А ничего - на показы этих программ Правительство России тратит денег процентов на 30 больше чем на ЖКХ, не задумывались зачем?
:-/ :-/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 24.03.17 :: 05:49:31
тс как всегда говорит о том,чего не знает---и надувает щеки!!! :STUPID

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.03.17 :: 11:04:00
ТС и не надо ничего знать. Щеки сами надуваются когда ТС листает время от времени то что знает Интернет и о чем понятия все еще пока не имеет наш аэробайка 
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Just aviator в 24.03.17 :: 13:11:31

А.Веггер записан в 23.03.17 :: 23:52:38:
henryk писал(а) Сегодня :: 01:31:35:
...8 162 313 =vzmahniom!?
Вот это действительно грандиозно. Без всякого сомнения.
Улыбка


Это фейк, полный бред

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 24.03.17 :: 15:37:37

Just aviator записан в 24.03.17 :: 13:11:31:

А.Веггер записан в 23.03.17 :: 23:52:38:
henryk писал(а) Сегодня :: 01:31:35:
...8 162 313 =vzmahniom!?
Вот это действительно грандиозно. Без всякого сомнения.
Улыбка


Это фейк, полный бред


-на оборот,вполне реальная идея!=немного инженерной работы
и полетит,посмотрите работы Топорова...

-количество просмотров показывает,как сильно люди хотят
"летать аки птицы".

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.03.17 :: 18:29:06
Махолет - идея очень хорошая - но требует особой подготовки в том числе и физической. К сожалению возрастная категория людей способных "летать" при помощи своих же мышицев очень невилика. Надо быть и в легком весе и в хорошей спортивной форме для всего для этого . А таким "нормальный человек" сможет быть не более двух трех лет в своей жизни. Кроме того в это время этот же "нормальный человек" не имеет особенно хорошо устроенного мозгового аппарата и им движут более различные химические элемнты в крови. Ну Тастестерон - это один из них. А посему - использование таких приборов сегодня для самолетолетания чрезвычайно ограничено. А вот использование технических средств становится все более и более доступным для все более и более широкой массы людей. Именно этим можно объяснить угасание внимания к Махолетному Самолетостроению и повышенное внимание к Управляемой пропеллерами и воздушными потоками летающей машинке. И чем меньше она по размеру - тем интереснее становится для массового пользователя.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 24.03.17 :: 22:40:24

henryk записан в 24.03.17 :: 15:37:37:
-количество просмотров показывает,как сильно люди хотят
"летать аки птицы". 

"...Вся безумная больница у экрана собралась!" В.С. Высоцкий ;D
Весеннее обострение у определённой категории людей.  Так их, недообследованных, можно выявлять заблаговременно.   :craZy



psychosis04.jpg (86 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Just aviator в 24.03.17 :: 22:53:18

henryk записан в 24.03.17 :: 15:37:37:
-на оборот,вполне реальная идея!=немного инженерной работы
и полетит,посмотрите работы Топорова...

-количество просмотров показывает,как сильно люди хотят
"летать аки птицы".


за счет мускульной силы??? У него там по видео очень энергичный набор, приличная скороподъемность, откуда? Человек в принципе на это не способен, да еще за счет просто силы рук.
Мускул-леты строили, но как самолеты с приводом винта от педалей и они низенько-низенько летали, только там размахи крыльев под 30-40м и высота полета не более 3м и профессиональные велогонщики за рулем
и как он без ГО вообще в воздухе держался, на птиц посмотрите
и видео все смазанное какое-то, будто нормально снять не могли такое событие

однозначно - фейк

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Just aviator в 24.03.17 :: 23:08:25

А.Веггер записан в 24.03.17 :: 18:29:06:
Именно этим можно объяснить угасание внимания к Махолетному Самолетостроению и повышенное внимание к Управляемой пропеллерами и воздушными потоками летающей машинке. 

махолетное самолетостроение не продвигается в отсутствие надежных приводов и трансмиссий для привода машущего крыла, пока только небольшие модельки, масштабировать не получается. В МАИ целая группа машущего полета была создана еще в прошлом веке и модельки летали
А машущий полет за счет мускульной силы - бред сивой кобылы

Очень нравится ваше "именно", видно хорошо разобрались в вопросе

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 25.03.17 :: 00:03:08

А.Веггер записан в 24.03.17 :: 18:29:06:
Именно этим можно объяснить угасание внимания к Махолетному Самолетостроению 


-Топоров был очень близок к решению проблемы реальных махолётов...если к Его хилым мышцам (0,5 кВт) добавить пару
кило или увеличить размах до 20 м,то АЗАЗЕЛЬ поднимется
в "живой воздух" !

(надо иметь ввиду,что Он не использовал современные материалы,базировал на бамбуке и плёнке,и на "рабском труду"
школьников...)

=получал 24 кГс тяги/лс,

а др Сорокодум на измерительном стенде до 200 кГс/лс !!!

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 25.03.17 :: 01:28:28
У меня не так давно (лет десять назад) было время когда я самонадеянно всех убеждал что ничего тяжелее шариковой ручки я не поднимаю. Сейчас и этого сказать больше не могу. На пятой точке = плоскопопие, в режиме ожидания двойни нахожожусь уже четвертый год как  и мечтаю наконец то сделать над собой усилие и начать ходить в спортзал который находится в пятидесяти метрах от моего кабинета на том же этаже. И я в общем то прогрессивный товарищ. Я еще два года назад поднимался на 58 этаж пешком (писал как то об этом в ранчих постах) Но лень матушка заставляет думать о насущном : как бы не пройти лишние двадцать метров . Наверное махолет будет спасением и по моему стОит попробовать ...
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Just aviator в 25.03.17 :: 12:17:47

А.Веггер записан в 25.03.17 :: 01:28:28:
Наверное махолет будет спасением и по моему стОит попробовать 

Да, попробуйте спускаться с 58 этажа на махолете, это будет гарантированная доставка ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 28.03.17 :: 22:44:48
2 111 197 просмотров 27 марта 3:25 ПМ
за неимением пока другой веточки про грузовые дроны попробую здесь

Стартап Рассматривает  Трансокеанские Карго Дроны
Startup Envisions Transoceanic Cargo Drones

Автор: Мери Грейди 28 Марта 2017 г



Малюсенькая компания из всего трех человек под названием Наутилус расположенная в г. Ричмонд шт. Калифорния работает  над запуском трансокеанского карго сервиса использующего дроны размером с полноценный линейный самолетик. В настоящее время они строят 30 фт длиной (10 м) прототип который они планируют испытать этим летом как сообщается в пресс релизе компании. Следующим шагом планируется построить полноразмерный прототип в 200 фт (60 м) длиной турбопропеллерный композитный карбон файберный дрон к 2020 году. Разработка предельно простая - никакой кабины или шасси или герметизации корпуса. Сама коробочка разработана для взлета с воды и посадки на воду с дальнейшим самопричаливанием к пирсу - доку для перезагрузки. Директор предприятия Алексей Матюшев (опять русский) заявил что такая разработка будет стОить гдето 1/10 часть пилотируемого транспортного карго самолетика потому что не нужен экипаж или его обсл;уживание а стоимость доставки грузов будет снижена вдвое...


Матюшев заявил что планирует запустить первый 80-ти футовый (28 м) дрон карго плейн производственной серии с 40 000 фунтов (или ~ 18 т ) грузоподъемностью в 2019 году для первого заказчика для перевозки грузов между Лос Анжелесом и Гавайями. Следующим будет 140-футовый (или 42 м длиной) с 200 000 фнт (или 90 т ) карго дрон для полетов между Китаем и США. Его планируют ввести в строй к 2020. ВВиду того что эти дроны не будут летать над территорией США никакого FAA разрешения не надо что значительно упрощает всю разработку. Дрон будет приводнятся в нейтральных водах за 12 мильной зоной и плыть себе под управлением оператора до берега со скоростью в 30 узлов То есть еще час туда сюда на причаливание отчаливание.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано мир в 29.03.17 :: 06:35:28
Всё  новое  страшит, пусть  пока  грузовые дроны  полетают, как  то  напряжно  пока  вверять  судьбу  роботу...........наверняка вылезет  столько  подводных  камней  с этими  БПЛА.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 29.03.17 :: 07:19:22
беспилотные поезда в метро и то время от времени сбои дают >:( :( :o---хотя дальше рельсов уехать не могут :-? а тут трёх мерка и глючные мозги :STUPID :craZy 

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано maverick в 29.03.17 :: 07:29:12

А.Веггер записан в 28.03.17 :: 22:44:48:
2 111 197 просмотров 27 марта 3:25 ПМ
за неимением пока другой веточки про грузовые дроны попробую здесь

Стартап Рассматривает  Трансокеанские Карго Дроны
Startup Envisions Transoceanic Cargo Drones

Автор: Мери Грейди 28 Марта 2017 г



Малюсенькая компания из всего трех человек под названием Наутилус расположенная в г. Ричмонд шт. Калифорния работает  над запуском трансокеанского карго сервиса использующего дроны размером с полноценный линейный самолетик. В настоящее время они строят 30 фт длиной (10 м) прототип который они планируют испытать этим летом как сообщается в пресс релизе компании. Следующим шагом планируется построить полноразмерный прототип в 200 фт (60 м) длиной турбопропеллерный композитный карбон файберный дрон к 2020 году. Разработка предельно простая - никакой кабины или шасси или герметизации корпуса. Сама коробочка разработана для взлета с воды и посадки на воду с дальнейшим самопричаливанием к пирсу - доку для перезагрузки. Директор предприятия Алексей Матюшев (опять русский) заявил что такая разработка будет стОить гдето 1/10 часть пилотируемого транспортного карго самолетика потому что не нужен экипаж или его обсл;уживание а стоимость доставки грузов будет снижена вдвое...


Матюшев заявил что планирует запустить первый 80-ти футовый (28 м) дрон карго плейн производственной серии с 40 000 фунтов (или ~ 18 т ) грузоподъемностью в 2019 году для первого заказчика для перевозки грузов между Лос Анжелесом и Гавайями. Следующим будет 140-футовый (или 42 м длиной) с 200 000 фнт (или 90 т ) карго дрон для полетов между Китаем и США. Его планируют ввести в строй к 2020. ВВиду того что эти дроны не будут летать над территорией США никакого FAA разрешения не надо что значительно упрощает всю разработку. Дрон будет приводнятся в нейтральных водах за 12 мильной зоной и плыть себе под управлением оператора до берега со скоростью в 30 узлов То есть еще час туда сюда на причаливание отчаливание.

Что за бред из мира фантастики.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано дима043 в 29.03.17 :: 07:44:31
Сильно больших проблем не вижу кроме законодательных и проблем безопасности. А так Глобал хаук уже выполнял  автономный перелет из Америки в Европу с посадкой на обычном аэродроме. Пару коробок груза в него вполне можно сунуть вот и грузовая перевозка :)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 29.03.17 :: 08:45:36
ла за миллиард амеров перевёз пару коробок----ахююююенный почтальон ;D :'(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 29.03.17 :: 09:09:10

записан в 29.03.17 :: 08:45:36:
ла за миллиард амеров перевёз пару коробок----ахююююенный почтальон
... И привез спасительную донорскую кровь раненым в только что отбушевавшем землятресении...
А ведь там мог оказаться и Вы и Я

:-/ :-/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 29.03.17 :: 09:15:59

maverick записан в 29.03.17 :: 07:29:12:
Что за бред из мира фантастики.

Сказка,бред.... НО в ней намек: добрым Молодцам урок
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 29.03.17 :: 11:40:26

дима043 записан в 29.03.17 :: 07:44:31:
Сильно больших проблем не вижу кроме законодательных ...
Ребята так хорошо развели эту карту - просто прелесть. В Американских Водах они просто грузовой контейнеровоз. Который вдруг оказался вблизи 12 мильной зоны. И плывет сам себе своим ходом к причалу. Просто гениальная идея. А как он попал в эти "прибрежные воды" а хрен его знает...

::) ::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 29.03.17 :: 11:44:52
Почитал я внимательнее про нашего Алексея Матюшева.. Очень интересный мальчонка


Ну и конечно же никакой он не Авиационный Инженер а так - с дуба информационного упал. ...

Нет - тут я не прав, погорячился:  Алексей как раз именно Аэрокосмический Инженер. А с IT дуба упал его партнер Брайан Конклин



Ну и конечно надо третьего сюда уже вписать. А то несолидно как то получается. Тот у нас просто Математик и какой то Архитектор чего то там . Третьего зовут Кевин Рассел (прям как актера)


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 29.03.17 :: 11:54:16
Перу нашей троицы принадлежат следующие проекты (кроме указанного супер дрона)

Экватор Хибридно Приводной Самолетик (EHPS)



(Вот ребятки втроем каких лохов разводят)
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 29.03.17 :: 11:55:20
Еще картинку покажу для красоты: уж больно мило глазу


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 29.03.17 :: 12:00:33
Во какой самолетик будет. Строится в Норвегии - на Родине моих предков.


А вот и грузовой Дрон...


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Just aviator в 29.03.17 :: 12:02:07

А.Веггер записан в 28.03.17 :: 22:44:48:
Стартап РассматриваетТрансокеанские Карго Дроны

Startup Envisions Transoceanic Cargo Drones

Реально интересная тема в отличие от всяких ховербайков
Правда по картинке на понятно как приводняться будет

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 29.03.17 :: 12:12:34

Just aviator записан в 29.03.17 :: 12:02:07:
...Реально интересная тема в отличие от всяких ховербайков Правда по картинке на понятно как приводняться будет
Реально все темы интересные - просто не всем и не всегда. Это природа знаний. Одним одно "до лампочки" другим: совершенно другое.  А информацию по этому проектику можно заполучить вот здесь:

Или

здесь



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 29.03.17 :: 12:15:22

А.Веггер записан в 29.03.17 :: 11:40:26:
Ребята так хорошо развели эту карту - просто прелесть. В Американских Водах они просто грузовой контейнеровоз. Который вдруг оказался вблизи 12 мильной зоны. И плывет сам себе своим ходом к причалу. Просто гениальная идея. А как он попал в эти "прибрежные воды" а хрен его знает... 


Да разводят они инвесторов, как всегда.  :o
Они сами себя перехитрили, думая, что авиационные законы какой либо прибрежной страны заканчивают своу действие за 12 мильной зоной. :D К тому же, на воде действуют другие законы и просто так, что то не сертифицированное, без спасательных шлюпок на борту :D, в порт не войдет. Пусть они еще попробуют посадить что либо на маленькую метровую океанскую волну, не говоря уже о легком шторме. ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 29.03.17 :: 13:03:18

Yakovlyev записан в 29.03.17 :: 12:15:22:
...ное, без спасательных шлюпок на борту в порт не войдет. Пусть они еще попробуют посадить что либо на маленькую метровую океанскую волну, не говоря уже о легком шторме.
Дорогой мой Юрий Владимирович - да и хрен с ним если плашмя даже шлепнется на свое широченное крыло. Там людей же нет. А если нет людей - нахрена спасательные шлюпки? Кого и зачем спасать? Скоропортящиеся бананы или быстрорпорастающие в почву семена бамбука ? Ну понятное дело если кровь там или органы человеческие - это да - жалко , но все остальное че привезли- кому надо то? кроме заказчика?
:-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 29.03.17 :: 13:39:10
Кому нужны битые бананы в перемешку с микросхемами!? :D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 31.03.17 :: 13:25:48
@ А.Веггер
А вот ховербайк китайского инноватора, с примерно тем же уровнем понимания авиастроения. ;D



henryk записан в 24.03.17 :: 15:37:37:
-на оборот,вполне реальная идея!=немного инженерной работы
и полетит,посмотрите работы Топорова...


А.Веггер записан в 24.03.17 :: 18:29:06:
Махолет - идея очень хорошая - но требует особой подготовки в том числе и физической. К сожалению возрастная категория людей способных "летать" при помощи своих же мышицев очень невилика. Надо быть и в легком весе и в хорошей спортивной форме для всего для этого .

Некогда пан Генрих был дельтапланеристом, и безшумно парил в небесах подобно грифу, широко расктнув дюралево-дакроновые крылья. :)
А ныне, он мечтает слегка приподниматься над землёй,совершая множество суетливых и дурацких движений. Здраво ли это!? ;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 31.03.17 :: 14:21:07

KAA записан в 31.03.17 :: 13:25:48:
@ А.Веггер
А вот ховербайк китайского инноватора, с примерно тем же уровнем понимания авиастроения...
В Китае уже много чего делают На порядок больше чем в.... Республике Верхняя Вольта
:-/ :-/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 06.04.17 :: 11:29:13
Волокоптер 2Х дебютирует в Германии на Аеро

Автор: Мери Грейди 5-е Апреля 2017



Компания Е-воло дебютирует свой новый волокоптер электрическую машинку вертикального взлета и посадки под названием 2Х на выставке Аэро в г Фридрихшафен в Германии на этой неделе. Новая версия двухместного мултикоптера от компании представляет собой "эволюционированную версию прототипа VC200  на каждый день" как утверждают официальные представители. Велокоптер 2Х был разработан как Сертифицированный Ультралайт и ожидается к особой сертификации в категории Спортивной Авиации в подкатегории типа "Мултикоптеров" которая будет предсатвлена в Германии в следующем году. Новый привлекательный дезайн отличается глазировкой двери и кожанными сиденьями и новенькой системой смены батарей позволяющей переключить на новый энергоресурс в считанные минуты

2Х разработан как простой в управлении и экстримально безопасный в полете аппарат благодаря системе автоматического вертикального и позиционного контроля внедренного в компании и также дублирующим системам безопасности системы жизне и энергообеспечения как утверждают специалисты. Волокоптер к тому же отличается экологически чистой выхлопной системой (которой нет) и пониженным уровнем создаваемого шума. Е-воло отметила что путаетсай получить коммерческую регистрацию своего транспортного устройства которое позволит осуществлять пассажироперевозки на борту Волокоптера. Идет разработка четырехместного Волокоптера с интернациональной поддержкой от EASA/FAA как следующий этап развития программы. Волокоптер пока еще не был представлен в США но представители компании соосбщили редакци AVweb несколько раз что они мечтают побывать в Ошкоше.. поэтому посмотрим

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 06.04.17 :: 12:07:59

KAA записан в 31.03.17 :: 13:25:48:
ныне, он мечтает слегка приподниматься над землёй,совершая множество суетливых и дурацких движений. Здраво ли это!?


-осцилляционные движения могут быть плодотворны
даже в пристарелом возрасте,причём при правильном станке
не генерят большого шума...

=движение жизнь а неподвижность сметрть!

кстати=птицы в парящем полёте тоже постоянно дёргают крыльями,а то упадут...

https://www.youtube.com/watch?v=4jKokxPRtck
https://www.youtube.com/watch?v=LxzyAadoyzY

-в отличие от махокрылов,мы можем махать всем крылом а не только половинками,избегая проблем с моментами инерции...

(осцилляционный привод крыла).

ЗЫ=как не крути пропеллерами,их удельная тяга будет низкой,
в тоже времья машущий движитель сулит намноого больше!

(из рассмотрения исключаю рекорные геликоптеры с мышечным приводом,они монструальных размеров!)

ЗЫ2= что может с человеком сделать костное мышление(привычка)=

https://www.youtube.com/channel/UC6107grRI4m0o2-emgoDnAA?sub_confirmation=1

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано sun в 09.04.17 :: 05:12:21

henryk записан в 25.03.17 :: 00:03:08:
Сорокодум на измерительном стенде до 200 кГс/лс !!!

Сорокодум - круглый невежа, на которого приличным людям ссылаться постыдно.  Одно только упоминание о нем - дискредитация любого обсуждения, перевод его в плоскость вечных двигателей и ковров-самолетов.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано sun в 09.04.17 :: 05:15:26

henryk записан в 06.04.17 :: 12:07:59:
ЗЫ=как не крути пропеллерами,их удельная тяга будет низкой,
в тоже времья машущий движитель сулит намноого больше!

Ничего он не сулит, давно доказано и проверено. Машуший полет (проверено экспериментально!) ЭНЕРГЕТИЧЕСКИ МЕНЕЕ ВЫГОДЕН, чем полет самолета с пропеллером. НИКАКИХ преимуществ машуший полет не имеет и не сулит, и поэтому серьезными исследовательскими фирмами давно предан забвению. 

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 09.04.17 :: 07:10:33
машущий полёт выгоден от 0 км в час до скорости 100 км в ч !!! дальше в кпд классический винт обгоняет махокрыл ---законы физики блин :D :craZy

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 09.04.17 :: 08:35:18

sun записан в 09.04.17 :: 05:15:26:
давно доказано 


-а ещё раньше учёные доказали,что аппарат тяжелее воздуха летать не может!

ЗЫ=чтобы кого-то о(б)суждать,надо знать или сделать хотябы чуть больше его...

"-законы физики блин" =точнее,ИЗУЧЕННЫЕ законы природы...

ЗЫ2=видали ли стандартный парашют,
который без восходящих потоков меняет направление снижения? (взлетает!)=нет?

-а я видел и знаю,как это происходит!
(нестационарная азродинамика)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 09.04.17 :: 09:35:22

записан в 09.04.17 :: 07:10:33:
машущий полёт выгоден от 0 км в час до скорости 100 км в ч !!! дальше в кпд классический винт обгоняет махокрыл ---законы физики блин 

Пока что, винтовые машины превосходят махолёты ВО ВСЁМ диапазоне скоростей! На примере ЛА с мускульным приводом, мы видим,что и от 0км/ч у мускулолётов шансов нет. :~~) Наверное, законы физики ещё безжалостней,чем вам кажется!  ;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 09.04.17 :: 09:40:12
а я один раз в детстве видел как снег горит---и что! :-? законы физики и природы от этого не изменились ;D а нести постоянно чушь об альтернативной псевдо аэродинамике---это что старая польская забава пенсионера от безделья :( :o :STUPID

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.04.17 :: 14:14:03
Уважаемые Коллеги - конечно законы физики остаются законами физики, но не забывайте что есть еще такое нечто которое никогда не объяснишь никакими законами. Это нечто лежит в творческих мыслях нас с вами. Почему одним нравится КЛАССИЧЕСКАЯ музыка , большинству   РОК , другим ПОП третьим ЭСТРАДА. Во всех этих направлениях задействовано всего СЕМЬ НОТ а в картинах используют всего СЕМЬ ЦВЕТОВ . И это закон. Но посмотрите какое огромное поколение творческих решений сделано из одного и из другого. причем совершенно не нарушая ощущения гармонии


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 09.04.17 :: 17:53:03

А.Веггер записан в 09.04.17 :: 14:14:03:
Во всех этих направлениях задействовано всего СЕМЬ НОТ а в картинах используют всего СЕМЬ ЦВЕТОВ . И это закон. 


Ваши слова про семь нот и семь цветов это слова недоучки.
Вы даже не знаете что такое ноты, октавы, сколько тонов и полутонов в одной октаве, как соотносятся частоты звуков в октавах и между октавами, что такое диезы и что такое бемоли.

Вы так же проявляете недоученность и в семи цветах из которых якобы состоят все цвета не подозревая, что спектр совокупного множества электромагнитных колебаний, воспринимаемых человеческим глазом как белый цвет, не состоит из семи цветов, а содержит бесконечное множество частот различных цветов.
И Вы даже не предполагаете, что далеко не все цвета можно синтезировать (обмануть глаз человека) из этих семи цветов.
А художники в своих работах используют больше цветов, которые Вы знаете как семь цветов радуги.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.04.17 :: 20:05:36

Anatoliy. записан в 09.04.17 :: 17:53:03:
....Ваши слова про семь нот и семь цветов это слова недоучки....

https://www.youtube.com/watch?v=fRKGNoAr4to

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 09.04.17 :: 20:12:28

Anatoliy. записан в 09.04.17 :: 17:53:03:
...А художники в своих работах используют больше цветов, которые Вы знаете как семь цветов радуги.
Назовите мне ЕЩЕ ХОТЬ ОДНУ НОТУ (кроме ДО ре МИ фа СОЛЬ ля СИ) 

Или какой нибудь еще цвет не обозначенный в палитре



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 09.04.17 :: 21:21:51

А.Веггер записан в 09.04.17 :: 20:12:28:
Назовите мне ЕЩЕ ХОТЬ ОДНУ НОТУ (кроме ДО ре МИ фа СОЛЬ ля СИ)


Придется Вас огорчить.

Каждая звуковая октава разделена на 12 звуков.
Частоты этих 12 звуков  отстоят друг от друга по частоте на равные лагорифмические отрезки.
Следующие 12 звуков следующей октавы отличают от предыдущих звуков по частоте ровно в два раза.
При попытках каким то образом записывать мелодию придумали нотный стан из 5 линеек по числу пальцев на одной руке, а поскольку число "7" в те времена считалось магическим, от семи перемещающихся (как то необъяснимым образом для них) "светил" на небосводе: Солнц, Луна, Меркурий, Венера, Марс, Юпитер и Сатурн, то люди тулили эту "семёрку" где не попадя.
Вот и придумали они от фонаря 7 нот, но разместить эти 7 нот среди 12 звуков в октаве как то не получалось.
И придумали люди на свою голову очередной геморрой с диезами и бемолями каждый раз туля 7 своих якобы магических нот.
Можно было придумать 6 нот и расположить их с шагом в два полутона, можно было и 8 нот втулить или вообще все 12 нот в октаве обозвать.
Но так уже случилось как случилось, и теперь все музыканты "стоят на ушах" благодаря этой семинотной глупости предков.

Поэтому вся (почти вся) музыка пишется не семью нотами, а много большим числом звуков.
Если Вы уж придерживаетесь мнения, что в музыкальном произведении встречается нота "До", то этих "До" будет несколько по числу задействованных октав. И так не только по семи нотам, а и по остальным полутонам (странное название при неравномерном делении октавы по частоте на 7 нот) помноженным на число задействованных октав.
Так что Вы много раз промахнулись с числом "СЕМЬ" в музыке.
Попробуйте сочинить музыку только из этих семи нот не используя остальные 5 полутонов в каждой октаве.

Но я могу Вас еще сильнее озадачить про музыку.
"В индийской музыке октава делится на двадцать две шрути, или четверти тона."
И вот тут то Вам будет сказать нечего. Частоты индийской музыки ни как не соответствуют частотам европейской музыке.

И еще камешек в Ваш огород. А какими нотами звучат барабаны?

Что касается семи цветов.
Это опять дань той магической "СЕМЕРКЕ".
И если в музыке звуки имеют дискретные значения частот, то спектр частот видимых цветов в радуге вообще равномерный и делить его можно на три, четыре, пять, шесть, семь, восемь и так далее количество цветов.
Скажем, если есть синий и светло-синий (голубой) цвет, то кто же мешает найти в равномерном спектре белого цвета красный и светло-красный, желтый и светло-желтый, оранжевый и светло-оранжевый, зеленый и светло-зеленый, фиолетовый и светло-фиолетовый цвета? Выходит, что цветов не семь, а 12.
Но на самом деле их больше, бесконечность.
Но и это не все цвета в радуге, что мы видим.
Есть цвета, которые имеют частоту ниже красного и выше фиолетового цветов.
Есть цвет коричневый. Куда Вы его вставите в радугу?
Думаете, что Вы синтезируете коричневый цвет из семи цветов радуги?
Фигушки.
Спросите у художников.
Кстати, если уж зашла речь о "семицветии" живописных полотен, то художники в свои краски частенько подмешивают черный и серый цвет. Про белый цвет то же стоит припомнить как художники его добавляют в краски.
Вы же имели ввиду написанные картины художников, не так ли?
А коли так, то цветов у художников уже больше семи.

А про семь нот и семь цветов балаболят поэты ничего не понимающие ни в музыке, ни в изобразительном искусстве.
А Вы им верите.

А вот еще сведения про количество цветов в радуге:

"Аристотель, к примеру, выделял всего три основных цвета — красный, желтый и зеленый. А вот в японской культуре отсутствует традиционный зеленый цвет, поэтому жители Страны восходящего солнца считают, что в радуге всего шесть цветов. А великий математик Исаак Ньютон достаточно много времени уделил изучению преломления света и пришел к выводу, что цветов в радуге пять. Затем он рассмотрел еще и шестой — оранжевый. Это число — шесть — показалось ему несовершенным для описаний явлений природы, поэтому он решил добавить в радугу голубой цвет, который называл "индиго".
Если вы думаете, что после доказанного факта ученых, сколько цветов в радуге, все люди на планете согласились с этим утверждением, то глубоко заблуждаетесь. В Китае почему-то считают, что цветов в радуге пять — ровно столько же, сколько стихий на планете. До сих пор в Германии, Америке, Англии, Франции и ряде других стран детям рассказывают, что радуга состоит из шести цветов. "

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.04.17 :: 01:12:43

Anatoliy. записан в 09.04.17 :: 21:21:51:

А.Веггер записан в 09.04.17 :: 20:12:28:
Назовите мне ЕЩЕ ХОТЬ ОДНУ НОТУ (кроме ДО ре МИ фа СОЛЬ ля СИ) 
..Каждая звуковая октава разделена на 12 звуков. Частоты этих 12 звуков  отстоят друг от друга по частоте на равные лагорифмические отрезки....
Вы мне Уважаемый Коллега Anatoliy. бачки мои резонансные не забивайте - назовите мне ноты отличные от названных мною .. Про звуки я и сам знаю очень многое чего Вам и не снилось. Определитесь с НОТАМИ. А потом поговорим. Не нравится число СЕМЬ сделайте себе свой нотный стан и назовите их себе сами КАК ХОТИТЕ  а не убеждайте народ что все до Вас было сделано НЕ ТАК и не правильно. Точно то же самое я всегда говорю критикам Операционной Системы под названием Майкрософт. Не нравится ОС? Сделайте свою и посмотрим что и как у Вас получится.

8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.04.17 :: 01:22:05

Anatoliy. записан в 09.04.17 :: 21:21:51:
....Но на самом деле их больше, бесконечность....
Теперь о цветах



Переведите мне что здесь изображено?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.04.17 :: 01:25:38
Или еще круче: Что ЭТО?

Hue      Hex       Rgb                        Hsl

0      #ff0000      rgb(255, 0, 0)         hsl(0, 100%, 50%)
15      #ff4000      rgb(255, 64, 0)       hsl(15, 100%, 50%)
30      #ff8000      rgb(255, 128, 0)      hsl(30, 100%, 50%)
45      #ffbf00      rgb(255, 191, 0)      hsl(45, 100%, 50%)
60      #ffff00      rgb(255, 255, 0)      hsl(60, 100%, 50%)
75      #bfff00      rgb(191, 255, 0)      hsl(75, 100%, 50%)
90      #80ff00      rgb(128, 255, 0)      hsl(90, 100%, 50%)
105      #40ff00      rgb(64, 255, 0)       hsl(105, 100%, 50%)
120      #00ff00      rgb(0, 255, 0)         hsl(120, 100%, 50%)
135      #00ff40      rgb(0, 255, 64)       hsl(135, 100%, 50%)
150      #00ff80      rgb(0, 255, 128)      hsl(150, 100%, 50%)
165      #00ffbf      rgb(0, 255, 191)      hsl(165, 100%, 50%)
180      #00ffff      rgb(0, 255, 255)      hsl(180, 100%, 50%)
195      #00bfff      rgb(0, 191, 255)      hsl(195, 100%, 50%)
210      #0080ff      rgb(0, 128, 255)      hsl(210, 100%, 50%)
225      #0040ff      rgb(0, 64, 255)       hsl(225, 100%, 50%)
240      #0000ff      rgb(0, 0, 255)         hsl(240, 100%, 50%)
255      #4000ff      rgb(64, 0, 255)       hsl(255, 100%, 50%)
270      #8000ff      rgb(128, 0, 255)      hsl(270, 100%, 50%)
285      #bf00ff      rgb(191, 0, 255)      hsl(285, 100%, 50%)
300      #ff00ff      rgb(255, 0, 255)      hsl(300, 100%, 50%)
315      #ff00bf      rgb(255, 0, 191)      hsl(315, 100%, 50%)
330      #ff0080      rgb(255, 0, 128)      hsl(330, 100%, 50%)
345      #ff0040      rgb(255, 0, 64)       hsl(345, 100%, 50%)
360      #ff0000      rgb(255, 0, 0)            hsl(0, 100%, 50%)


Это я все к тому, что так смело выдать о ком-то , что "он недоучка" неважно о ком сказаны такие слова ... может только  тот , который так и не выучил чему равен квадратный корень из минус единицы

8-) ::) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.04.17 :: 07:12:04

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 01:12:43:
Не нравится число СЕМЬ сделайте себе свой нотный стан и назовите их себе сами КАК ХОТИТЕ


Да это до меня уже давно сделали индусы.
"Индийские нотки называются совсем по-другому:

СА, РЕ, ГА, МА, ПА, ДХА, НИ."


Попробуйте переложить любую полюбившуюся Вами мелодию написанную в европейском нотном изложении на индийский лад.
Уверяю, слушать такую музыку не предоставит удовольствия.
Вот поэтому уже Вы не правы по поводу семи нот.
Во первых, семи нот явно не хватает для записи музыки как в случае "до-ре-ми-фа=соль-ля-си-до" так и в случае "СА, РЕ, ГА, МА, ПА, ДХА, НИ." Нужны не только дополнительные "до-ре-ми-фа=соль-ля-си-до" из других октав, но еще и дополнительные звуки, полутона.
А во вторых, индусская музыка не пишется нотами "до-ре-ми-фа=соль-ля-си-до". У индусских нот и полутонов соотношение частот (звучание) совершенно другое.

Перекладывая эту мысль на технический лад можно сказать, что вертолеты собираются только из винтов, крепежных и воздушных (из нот), а про остальные гайки, колеса, качалки, двери, балки, шестерёнки, двигатели, провода, аккумуляторы и прочее (полутона) стыдливо промолчим подразумевая, что все они находятся между винтами крепежными и воздушными, как располагаются в музыке полутона между нотами.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.04.17 :: 09:40:51

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 01:22:05:
Теперь о цветах

...

Переведите мне что здесь изображено? 


Как же Вы наивны!

Вы уже забыли про то как люди научились обманывать глаза и приняли этот обман за "чистую монету".

Вы наверное слишком долго прожили в США и почти стали как жители этой страны.
Они слишком доверчивы и даже не задумываются прежде чем о чем то судить.
Им достаточно открыть ответчик на тестовые вопросы и они считают, что стали доками во всех вопросах.

Так вот, вернемся к старым баранам, пардон, к Вашему цветастому шестиугольнику из дозволенной палитры монитора.
Как бы Вам не хотелось охватить все цвета этим шестиугольником, но монитор оперирует только трёхцветной матрицей.
Всё что будет заключено внутри треугольника в вершинах которых расположены эти три цвета монитора будет воссоздано, а всё что за пределами той треугольной области останется недосягаемой для монитора.

Посмотрите на приведенный ниже слайд.
Там отмечены эти границы дозволенной палитры и для монитора, и для высококачественного слайда (читай слайда на цветной фотопленке), и для печатного станка с его ШЕСТИЦВЕТИЕМ (используют 6 красок при печати), а также область восприятия цветов человеческим глазом.

Поэтому как бы Вы не старались вписать свой семиугольник (по числу цветов радуги) в эту палитру доступную человеческому глазу, все же останутся области за этим семиугольником так как область цветовой палитры имеет плавные обводы, а многоугольник имеет прямые стороны.

Остается только сожалеть, что в понимании богатой палитры цветов Вы не продвинулись дальше монитора.
А жаль.

Вот например любой высококлассный фотограф делает свои цветные снимки на пленочной фотокамере, а не на ширпотребочной цифровой, даже самой навороченной, фотокамере, и он моментально определяет, чем был снят тот или иной  кадр.
А уж про художников и говорить нечего.
Они так же безошибочно определяют как писали картину, с натуры, или со снимка.

Справедливости ради следует сказать, что и этот слайд не может показать правильно те цвета которые вышли за границы возможности трехцветной матрицы монитора, но всё же на слайде даны границы воспроизводимости цветов.
Ну не под силу монитору синтезировать те цвета которые он не может синтезировать из своих трех цветов.

Но что самое печальное это то, что всё то, о чем я тут пишу лежит прямо под Вашим пальцем на клавиатуре.
Достаточно правильно задать вопрос в поисковике и не будет повода показывать свою серость человека учившегося исключительно по пособиям как правильно отвечать на тестовые вопросы.



Cvetovoj_treugol_nik.jpg (81 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.04.17 :: 13:21:03

Anatoliy. записан в 10.04.17 :: 07:12:04:
..."Индийские нотки называются совсем по-другому:СА, РЕ, ГА, МА, ПА, ДХА, НИ."...
Это неубедительное сравнение. Если бы у Индусов-Музыкантов было двенадцать или пусть восемь НОТ - ладно можно было бы дискутировать. Но их СЕМЬ ... И изначально это мое указание на "магические" семерки относилось именно к нематериально-творческому мышлению. У человека мыслящего рамок не существует. Законы физики аэродинамики волновой и квантовой оптики теория относительности и прочая академическая галиматья в конце концов сводится к двум самым простым результатам: ВЗЛЕТИТ/НЕВЗЛЕТИТ. А вот пути достижения одного из этих конечных величин будут чрезвычайно многообразными. И в начале пути ВСЕГДА будут те которые скажут (никогда не взлетит) но у некоторых возникнет сомнение : А если попробовать? А вот в конце концов пройдя непростые лабиринты большинство ВЗЛЕТАЕТ. И это обычно очень творческий процесс.
8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.04.17 :: 13:28:27

Anatoliy. записан в 10.04.17 :: 09:40:51:
...Они слишком доверчивы и даже не задумываются прежде чем о чем то судить.Им достаточно открыть ответчик на тестовые вопросы и они считают, что стали доками во всех вопросах.....
Теперь по теме тестов и вопросов: Вы когда нибудь сдавали ну хоть какой нибудь мало мальски продвинутый тест с выборкой ответов? Думаю что нет. Вам наверное "рабинович напел" Иначе бы никогда не стали бы выделять такую мало скажем несуразицу. Сегодняшние тесты которые называются у нас multiple choice настолько автоматизированы что с точностью до параграфа укажут что Вами в данном конкретном учебном курсе не усвоено и на что именно надо обратить Ваше внимание. И сотатвляют эти тесты сами преподаватели ну или точнее экзаменаторы. Простая логика вшитых последователностей. Ответы на вопросы все до единого ведут к определенному шаблону понимания и усвоения материала.
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.04.17 :: 13:56:14

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 13:28:27:
Теперь по теме тестов и вопросов: Вы когда нибудь сдавали ну хоть какой нибудь мало мальски продвинутый тест с выборкой ответов? Думаю что нет. 


Я же не идиот чтоб оценивать свои способности с помощью "кривой и недоразвитой линейки" какого то составителя опросника.
Это У Вас там образование настолько оглуплено, что приходится хоть как то измерять мозги своих граждан хоть каким то даже кривым образом.
Достаточно посмотреть на этот показатель умственной продвинутости, пардон, отсталости вычисленный по особым методикам  и на высказывание Ваших конгрессменов. А про остальных и спрашивать смешно.

Если у Вашего гражданина спросить хоть что либо не вошедшее в те тесты-опросники, то этот гражданин впадет в ступор потому что ответа на нестандартный вопрос нет в тех пособиях по ответам на тестовые вопросы.

Приведу пример из жизни.

У нас как то модными стали всякие там дистрибьюторы, рекламные агенты и прочие продавалы.
Поскольку в нашей прошлой социалистической жизни таких профессий не наблюдалось из за отсутствия жгучего интереса к такому роду деятельности, то естественно обучением этих специалистов занялись по методикам забугорных школ.
И вот эти новоявленные торгаши пошли в массы с таким рвением, что они практически всегда вызывают отвращение у нормальных людей.
Но они так назойливы, что от них не так то просто избавиться.

Так вот есть универсальный способ осадить такого продвинутого по западному образцу торгаша.
Стоит задать ему вопрос не вошедший в его список вопросов и ответов, и этот "гений" продаж сдувается не найдя в своем арсенале хоть мало мальски подходящего ответа.

Вот так и Вы.
Посмотрели в методичку где написано про семь нот и семь цветов и Вам этого хватило.
Вы бы хоть раз задумывались что "До" первой октавы это не "До" второй и остальных октав?
Вы хоть раз задумывались самостоятельно, а можно ли написать музыку используя только 7 звуков, которые называются "До, "Ре" и так далее?
Вы не сыграете даже "Собачий вальс" с таким набором нот.
Так что сидите там за океаном со своими методиками и тестами и оценивайте своих граждан на предмет знаний ответов на скудное количество тестовых вопросов.




Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.04.17 :: 14:06:01

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 13:21:03:
Это неубедительное сравнение. Если бы у Индусов-Музыкантов было двенадцать или пусть восемь НОТ - ладно можно было бы дискутировать. Но их СЕМЬ 


Ихними семью нотами Вы никогда не сыграете свою музыку, которая якобы написана только семью европейскими нотами.
И даже если опуститься до такой глупости, что достаточно всего семи нот, то уже надо описывать музыку семью европейскими и семью индусскими нотами.
Хотя сыграть что либо в пределах одной октавы весьма проблематично.
Даже и по чисто оскопленным нотам Вы промахнулись в два раза.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.04.17 :: 15:25:01

Anatoliy. записан в 10.04.17 :: 13:56:14:
...Так вот есть универсальный способ осадить такого продвинутого по западному образцу торгаша.Стоит задать ему вопрос не вошедший в его список вопросов и ответов, и этот "гений" продаж сдувается не найдя в своем арсенале хоть мало мальски подходящего ответа....
Спасибо я понял. Это во всем виноват Рабинович ... Так напел так напел.. Поршивец.. Долго придется после него доводить в чувство сознание Коллеги Anatoliy.  НУ ничего мы попробуем . Начнем с самого элементарного курса повышения квалификации. Давайте начнем с меня - я очень хорошо усвоил "забугорные методики продаж" И от меня Вам избавиться будет труднее чем от любого "сделано в СССР" представителя такого рода деятельности. Потому как ... ну скажем и опыта у меня поболее и товары я продавал и продаю в значительной мере отличные от "традиционной" линейки ширпотреба. Давайте - попробуйте задать мне вопрос не вошедший в Ваш список вопросов и ответов ( о моем мы не говорим) Задайте любой вопрос интересующий лично Вас .. И мы попробуем его обсудить. Вместе - У вас очень интересная подготовка и нестандартное мышление. Прямо скажу - Вам я бы посоветовал изучать то в чем другие пока не разобрались. Ведь смотрите - Multiple Choice всего лишь зачаточная форма Искусственного Интеллекта - и правильно следуя вопросам  (специльно подготовленным для исследования той или иной проблемы) и ответам на них мы всегда придем к логическому умозаключению о качестве подготовки ну например таких вещей как знания. Итак  Ваш вопрос. Вижу что с семью нотами и цветами у Вас получается хорошо. Весьма убедительно. Но Вы не нашли главного противоречия в моих умозаключениях : а оно в общем то весьма размыто: Где кончаются законы физики и начинаются творческие процессы?

:-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.04.17 :: 15:50:30

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 15:25:01:
Где кончаются законы физики и начинаются творческие процессы? 


Это вечный спор между физиками и лириками.
Физикам важна точность, а лирикам важнее широта воображения которое зачастую бродит далеко за разумными рамками.

Например, о душе человеческой.
Физик будет искать душу как материальный объект с конкретными физическими границами, свойствами и местом положением её в пространстве.
Лирикам достаточно поэтического образа души.

Судя по Вашим словам:

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 15:25:01:
Но Вы не нашли главного противоречия в моих умозаключениях : а оно в общем то весьма размыто

, Вы по духу ближе к лирикам.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 10.04.17 :: 15:59:49
мелодия должна содержать не менее семи нот---иначе она кажеться незаконченой---аля гармонический лад 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.04.17 :: 16:01:24

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 15:25:01:
Давайте начнем с меня - я очень хорошо усвоил "забугорные методики продаж" И от меня Вам избавиться будет труднее чем от любого "сделано в СССР" представителя такого рода деятельности. Потому как ... ну скажем и опыта у меня поболее и товары я продавал и продаю в значительной мере отличные от "традиционной" линейки ширпотреба. Давайте - попробуйте задать мне вопрос не вошедший в Ваш список вопросов и ответов ( о моем мы не говорим) Задайте любой вопрос интересующий лично Вас .. И мы попробуем его обсудить. Вместе 


Да пожалуйста.

Словами бабы Яги из сказки Леонида Филатова "Про Федота-стрельца"

"...
Баба Яга
Колдуй, баба, колдуй, дед,
Трое сбоку — ваших нет,
Туз бубновый, гроб сосновый,
Про стрельца мне дай ответ!


Пусть Федот проявит прыть,
Пусть сумеет вам добыть
То-Чаво-На-Белом-Свете -
Вообче-Не-Может-Быть!
..."


Но я не понял Вас.
Вы хотите, чтоб я Вам дал задание что либо продать?

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=downloadfile;file=Leonid_Filatov.doc (125 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.04.17 :: 16:06:15

записан в 10.04.17 :: 15:59:49:
мелодия должна содержать не менее семи нот---иначе она кажеться незаконченой---аля гармонический лад 8-)


Можно у Вас спросить, Вы когда нибудь играли на шестиструнной гитаре?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.04.17 :: 16:17:19

Anatoliy. записан в 10.04.17 :: 13:56:14:
...Приведу пример из жизни....Но они так назойливы, что от них не так то просто избавиться. Так вот есть универсальный способ осадить такого продвинутого по западному образцу торгаша.Стоит задать ему вопрос не вошедший в его список вопросов и ответов,...
Я просто предложил Вам поразмыслить над списком этих вопросов и ответов и зачем они делаются .. Ну не для того же чтобы быть просто назойливыми? Задайте свой вопрос не из списка.. посмотрим что выйдет.. И это не о Бабе Яге - и ее приложении в варианте сказа про ивана федота фу ты леший попутал стрельца

https://www.youtube.com/watch?v=aRbRroz_ae4

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.04.17 :: 17:19:32

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 16:17:19:
Я просто предложил Вам поразмыслить над списком этих вопросов и ответов и зачем они делаются .. 


Обладая тупостью и уча так своих школьников и студентов пришлось вам, американцам ввести эти тесты, чтоб хоть узнать, а умеют ли читать их ученики.
Чем больше вопросов в тесте, тем ближе к 50% правильных ответов у любого дебила.
Это теория вероятности. Если не знать ответов, а просто наугад тыкать в предложенные ответы, то половину ответов угадаешь, а половину ответов не угадаешь.
Поэтому даже дебил сможет приблизиться к заветному 50% уровню знания.
И это уже не плохо для дебила.

Наше образование, слава Богу, начинает прозревать и отказываться от той почти кое где (по некоторым предметам) навязанной во времена разгула дикой окапитализации, но так и не внедренной западно-американской системой обучения.

Любой тест с ответами предназначен для папуасов, а не для человека мыслящего.
Но скорее папуасы умнее тех тесто-ответных граждан.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.04.17 :: 17:32:31

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 16:17:19:
Задайте свой вопрос не из списка.. посмотрим что выйдет..


Чтоб задать вопрос не указанный в тесте надо прочитать весь тест.
Вы думаете что я сумасшедший и буду вчитываться и анализировать этот скудоумный тест?

Приведу пример из своей студенческой жизни таких проверок на знание предметов.

Сдаем экзамен по радиоцепям.
Помещение лабораторное с длиннющим столом порядка 20 метров по центру помещения.
Экзаменатор садится боком у дальнего края стола, отворачивается от студентов лихорадочно и нагло списывающих ответы на вопросы билетов, а некоторые оборзевшие студенты просто достают "бомбу".
"Бомба" на студенческом языке это уже заранее написанный ответ на вопрос в билете. Стоит только достать нужный листок.
Так вот экзаменатор, чтоб не спугнуть студентов за таким занятием демонстративно прикрывает рукой свой глаз, который ненароком может запечатлеть эту возню студентов.
Итак, садится студент к преподавателю и начинает вещать что он там накопал в своих шпаргалках.
Преподаватель совершенно молча, не перебивая студента выслушивает все три вопроса и просто тыкает пальцем на значок в формуле или на формулу и спрашивает: "Это что?"
Это как раз тот нестандартный вопрос.
И тут же становится ясно что знает студент.
Оценка всегда была объективной и ни один из студентов  не оспаривал оценку.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.04.17 :: 18:32:32

Anatoliy. записан в 10.04.17 :: 17:19:32:

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 16:17:19:
Я просто предложил Вам поразмыслить над списком этих вопросов и ответов и зачем они делаются .. 
Обладая тупостью и уча так своих школьников и студентов пришлось вам, американцам ввести эти тесты, чтоб хоть узнать, а умеют ли читать их ученики....
Вот здесь Вы Уважаемый Коллега Anatoliy. Совершенно не в теме. Простите меня великодушно. Ваше предсатвление о теории создания таких тестов живет в болоте наперевес с пьявками и лягушками. Не забывайте мой Многоуважаемый Оппонент этого спора что Американы имеют и ЭКСПОРТ - Обучение (причем любое : образование в США очень сильное хоть и непонятное для нас, я здесь четверых детей своих образовывал в разных школах и университетах и сам образовывался) в США - это вторая по величине и объёму продукция экспорта. Вдумайтесь в эту цифру. Здесь не то что ликвидировали безграмотность - здесь ликвидирована средне-поперечная общеобразовательная система. Она уникальна о своим методам. И сказать что ответил 50% и попал значит не дурак ... Ой как Рабинович плохо поет... Я и не знал... 

:-[ :-[

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.04.17 :: 18:39:45

Anatoliy. записан в 10.04.17 :: 17:32:31:
...Итак, садится студент к преподавателю и начинает вещать что он там накопал в своих шпаргалках.Преподаватель совершенно молча, не перебивая студента выслушивает все три вопроса и просто тыкает пальцем на значок в формуле или на формулу и спрашивает: "Это что?"...
Именно это говорит о полном крахе такой системы общеобразования. Смотрите : сегодня все  студанты обучаются ОН-Лайн то есть смотри подсматривай считывай что хочешь сколько хочешь да хоть целый день. Сама же система тестирования по селективным ответам (ведь ответы не простые в них шкорлупки золотые) нащупав слабые места непопавшего в правилный ответ студента цепляется в него и начинает бомбить вопросы по теме которую недовыучил наш студент. И в конце дает справку какие главы из учебника наш студент не дочитал или недопонял. И это везде и во всем. Никаких ограничений в пользовании чем либо - знаешь где искать правильный ответ - уже молодец.

::) 8-) ::)

Ой да забыл предупредить - эта система очень непростая : Она сама (сушка такой нехароший) генерирует свои вопросы и свои же (гадина) ответы на них. И повторить ТОЧНО Такой же тест с целью выхода на более весокий уровень невозможно.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.04.17 :: 18:45:27

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 18:32:32:
...в США - это вторая по величине и объёму продукция экспорта. Вдумайтесь в эту цифру. ..
Первая - это лицензии Софта (ну или Информационных технологий : Весь мир использует ТОЛЬКО американский софт за очень малым исключением) и на третьем месте после образования стоят аэрокосмические технологии
(Boeing, NASA etc)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Sergey S в 10.04.17 :: 19:38:52
тема еще о ховербайке или уже о другом...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.04.17 :: 20:05:07

Sergey S записан в 10.04.17 :: 19:38:52:
тема еще о ховербайке или уже о другом... 


А кому нужен этот ховербайк?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.04.17 :: 20:23:20

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 18:39:45:
И это везде и во всем. Никаких ограничений в пользовании чем либо - знаешь где искать правильный ответ - уже молодец. 


Судя по Вашему "плаванию" по цветным нотам, вы не знаете где искать правильный ответ, следовательно Вы уже не молодец, и система обучения выучившая лично Вас не предмет подражания.
Вы даже не предполагали, что ответ уже есть, но не в Ваших сборниках тестов по определению степени умности тестируемых.
А те страны взявшие на вооружение тесто-ответный метод заучивания ответов не первых рядах.
Кстати, Вашу страну двигают выученные в русских, китайских и индийских школах.

А про авиакосмическую отрасль Вам не стоит тут хвастаться.
Вы, американцы, летаете на МКС на российских кораблях.
Вы, американцы, поднимаете свои ракеты на российских ракетных двигателях бог знает какой давности.
Вы, американцы, не своими мозгами создали космическую технику, а за счет немецких инженеров.
А когда решили избавиться от немецких инженеров, то с тех пор Ваша космическая программа стала ущербной.
И тому подтверждение Ваш уже почивший космический челнок, а теперь и многоразовая якобы частная ракета-носитель с её возвращаемой первой ступенью.
Вы американцы не в состоянии повторить ни тот древний российский ракетный двигатель, ни торпеду "Шквал", ни экраноплан "КМ", да и многое другое.

На счет программистов.
А спросите сколько среди них граждан США обученных по вашей тесто-отвечаемой системе.
Будете сильно удивлены результатами опроса.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.04.17 :: 20:31:09

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 18:32:32:
Не забывайте мой Многоуважаемый Оппонент этого спора что Американы имеют и ЭКСПОРТ - Обучение (причем любое : образование в США очень сильное хоть и непонятное для нас


Не обольщайтесь так на счет уникальности и востребованности Вашей системы образования.
Только в китайских школах учеников больше чем в вашей и вместе с теми странами импортерами такой ущербной учебной программы.
Теперь добавьте индийских школьников котоых так же больше чем в Ваших странах.
Ну и добавьте чуток (на фоне Китая и Индии) российских школьников.

И чем больше Вы будете экспортировать вашу ущербную систему образования, тем быстрее поднимутся и разовьются те страны не принявшие такой ущербный метод  обучения, и которые уже кормят Вас и специалистами и товарами и жратвой.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.04.17 :: 20:36:48

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 18:32:32:
Ваше предсатвление о теории создания таких тестов живет в болоте наперевес с пьявками и лягушками.


Вы даже не заметили, что я прощупал Вас на предмет полезности написав Вам письмо.
Прочитав Ваши ответы прямо как из пособия по правильным ответам, я понял, что Вы не представляете для меня никакого интереса.
И в дальнейшем это моё мнение еще больше укрепилось глядя как Вы отвечаете и задаете вопросы.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 10.04.17 :: 21:08:39

Anatoliy. записан в 10.04.17 :: 20:05:07:
кому нужен этот ховербайк? 


https://www.youtube.com/watch?v=9aj9WPH10DM

=jesli...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.04.17 :: 21:29:37

Anatoliy. записан в 10.04.17 :: 20:05:07:

Sergey S записан в 10.04.17 :: 19:38:52:
тема еще о ховербайке или уже о другом... 
А кому нужен этот ховербайк?
Ну я бы не был столь категоричен в утверждениях. просто пока что особенных новостей в развитии компании Грузовые Дроны не слышно. Надо будет после выставочных сессий поискать новости, и поэтому можно немного пофилософствовать о всеобщем развитии технологий и их истории. В американских ВУЗах довольно популярная тема для диссертаций: "Истории Наук" - пишут обо всем о чем попало. Ну будем пока считать что мы готовим диссертацию на эту тему.
8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.04.17 :: 21:36:25

Anatoliy. записан в 10.04.17 :: 20:23:20:
...Кстати, Вашу страну двигают выученные в русских, китайских и индийских школах....

Еще одно заблуждение. Страну двигают не те кто выучился где то в школах .. А совсем другие двигатели. Просто надо хорошо отдавать себе отчет ЧТО и КАК двигает к успеху. Вам напели очень много песен голосом Рабиновича... Но Вы так и не слышите как поет Поворотти Бачелли  Ерик Каролл

https://www.youtube.com/watch?v=5DAA8yuyrIY

Неувязочка В Вашем образовании Уважаемый Anatoliy. и разливы заливные под шубой мне Вы не вотрете. Я хорошо владею статистикой и понимаю почему в Париже до сих пор нет дворников Узбекского Происхождения. А двигатели производства С.С.С.Р. хорошая вещь для своего времени была. Американцы просекли грамотно: Ломай  двигатели соседа , свои сломать всегда успеешь;.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.04.17 :: 21:48:50

Anatoliy. записан в 10.04.17 :: 20:31:09:
...И чем больше Вы будете экспортировать вашу ущербную систему образования, тем быстрее поднимутся и разовьются те страны не принявшие такой ущербный метод  обучения, и которые уже кормят Вас и специалистами и товарами и жратвой.
Ух ты мы приближаемся наконец то к пониманию сути дела... Как Вы думаете а зачем это нужно Американцам?
Когда я учился в Аспирантуре Бостонского Университета Вы совершенно правы подавляющее большинство студентов были и остаются - именно иностранцы: Китайцы (с их прозрением после великой культурной революции когда они потеряли весь цвет интеллигенции) индусики следующие по численности (те хоть хорошо Английским владеют и им не надо ночами еще и Английский учить)  Латиносы (Аргентина на первом месте, потом Бразилия, Уругвай Парагвай и так далее) ... Зачем все это Американцам тиражировать дипломы на продажу?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.04.17 :: 21:53:08

Anatoliy. записан в 10.04.17 :: 20:36:48:
...Вы даже не заметили, что я прощупал Вас на предмет полезности написав Вам письмо....
Полезность письмо прощупал.. Мама моя дорога - а без всего этого  не могли просто спросить чего надо, Я запросто отвечу на любые прямо стоящие вопросы..

::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.04.17 :: 23:01:02

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 21:53:08:

Anatoliy. записан в 10.04.17 :: 20:36:48:
...Вы даже не заметили, что я прощупал Вас на предмет полезности написав Вам письмо....
Полезность письмо прощупал.. Мама моя дорога - а без всего этого  не могли просто спросить чего надо, Я запросто отвечу на любые прямо стоящие вопросы..

::) ::)


Я и спросил Вас в том письме.
Вы вместо ответа начали размазывать сопли.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.04.17 :: 23:12:46

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 21:36:25:
А двигатели производства С.С.С.Р. хорошая вещь для своего времени была. Американцы просекли грамотно: Ломайдвигатели соседа , свои сломать всегда успеешь;. 


У вас своего то нет подобного тому старинному двигателю родом из СССР.
Вы покопайте наконец то интернет и почитайте как Ваши супер-пупер ученные вынесли вердикт о невозможности изготовить подобные ракетные двигатели.
Видите ли, у них это не получилось и они как истинные пупы земли объявили, что уж если американцы не смогли, то это невозможно в принципе.
А наш Королев просто позвонил своему другу, который "клепал" обычные авиационные двигатели, рассказал какой нужен двигатель, и тот авиаконструктор со словами "так ракетный двигатель намного проще авиационной турбины" вернулся в своё КБ и сваял этот двигатель.
А вы, американцы, даже обнюхав, облапив, прощупав и обмерив кучу этих старинных двигателей, которые купили в России  так и не смогли его воспроизвести на своих супер-пупер космических фирмах напичканных супер-пупер ученными с супер-пупер своей якобы передовой системой обучения на примерах готовых ответов в режиме навороченных тестов.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 10.04.17 :: 23:23:13

А.Веггер записан в 10.04.17 :: 21:48:50:
Вы совершенно правы подавляющее большинство студентов были и остаются - именно иностранцы: Китайцы (с их прозрением после великой культурной революции когда они потеряли весь цвет интеллигенции) индусики следующие по численности (те хоть хорошо Английским владеют и им не надо ночами еще и Английский учить)Латиносы (Аргентина на первом месте, потом Бразилия, Уругвай Парагвай и так далее) ... Зачем все это Американцам тиражировать дипломы на продажу? 


Вы уже ответили на собственный вопрос - тиражировать дипломы на продажу

Вы попробуйте всё это обучение сделать бесплатным для иностранцев, а со своих сдирайте по три шкуры за обучение тех иностранцев.
Возьмите пример с соседней Кубы в части бесплатного образования.
Вот тут то всё станет на свои места.
Нет продаж - нет бизнеса.
Так что не в качестве вашего обучения суть вопроса.
Когда китайцы отберут у вас печатный стан (нет, не станок, а огромный стан по типу сталепрокатного стана) на котором вы, американцы, печатаете себе свои зеленые бумажки, тогда и посмотрим что станет с вашей экономикой, образованием и прочим бытом.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 10.04.17 :: 23:54:37
Ну даже и магнитофона не надо... Как обычно старая заезжанная пластинка: Америка вот вот кранты доллар щас вот вот девольвируют и печататься , двигатели наши РГД передовые невоспроизводимые , лохов по земле собирают , бусы втюхивают за манхеттены, бомбят почем зря , дипломы американские на полочке пылятся ну и так далее... Так старо что не в сказке сказать ни пиром описать я обычно эту чушь сразу фффтопку. Но раз Вам уже все так интересно и научились кое как  вести беседер и кое какие  мало мальски интересные мысли выдавать давайте отбросим Ваше кривляние (ну не идет это Вам Коллега ажнуникак, вроде ж взрослый человек и не из Ольгино как будто) отфильтруем мусор и посмотрим что осталось:

>>> вернулся в своё КБ и сваял этот двигатель.
В этом самом КБ работал мой тесть начальником отдела  и Моя Теща  - так что не надо мне рассказывать эту сказку - я ее знаю из первых рук. Вам похоже и эту сказку Рабинович напел ай да Рабинович - мастер на все руки.

>>> Вы попробуйте всё это обучение сделать бесплатным для иностранцев, ...
Вот это уже Рабиновичу не припишешь. Это уже Совок в чистом виде. Ну Уважаемый Коллега Anatoliy. Я три недели как вернулся с Острова Свободы. Я ж рассказывал... не надо нам туда мы там уже были... Ничего путного из этой идеи не получилось. Бытие определяет сознание. Для того чтобы давать кому то что то бесплатно надо чтобы у этого кого то было вдоволь всего и без всякого давания . То бишь дорости сознание общества  должно до получения бесплатного образования и бесплатной медицинской помощи. Это во все горло галдели Меньшивики (если помните историю КПСС) и таки они оказались правы. Фабрики рабочим дали... тока  вот фабрик больше не стало. Землю роздали крестьянам - и где эта земля с позволения сказать... То же и с бесплатным образованием. Ну вот я образовываю Вас тут бесплатно... И что ? Дошло хоть чего нибудь из того что я наговорил?
:-? :-?

А вот если бы платили денюшку А.Веггеру за уроки могли бы и спросить : А что это за Маркетинг такой если мы не догоняем его сути ... а ну деньги верни нам... Гад самозванный. А так что с меня возьмешь.. .. я бесплатно работаю... а учиться даром это даром учиться  да  и лечиться даром = даром лечиться

::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 11.04.17 :: 00:00:19

Anatoliy. записан в 10.04.17 :: 23:01:02:
спросил Вас


-а я про обороты ротора ЭВЕРЕСТа и какие у Вас с ним перспективы?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано moonminder в 11.04.17 :: 20:59:05
Господа, тут похоже разразился спор о системе образования, и о полезности данного изделия :) я вот учился всю жизнь в России , все у меня хорошо со знаниями (в своей сфере). Старой школе возможно этот аппарат кажется смешным, но вот в таком виде штука смотрится очень достойно, и перемещаться на ней в бескрайних полях нашей необъятной Родины будет очень приятно. Даже ради получаса или часа полета. если сделать их бензиновыми, то продумать систему безопасности - то это вполне неплохая техника
кукурузник может навредить значительно больше чем ховер байк про падении, но на них все ровно летают :)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано moonminder в 11.04.17 :: 21:28:54
вот

maxresdefault_011.jpg (208 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано moonminder в 11.04.17 :: 21:29:25
а вот так вообще замечательно
hoverbike_2_001.jpg (87 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 11.04.17 :: 22:27:14
https://www.youtube.com/results?search_query=hooverbike

=na vybor...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 11.04.17 :: 23:20:39

moonminder записан в 11.04.17 :: 20:59:05:
Старой школе возможно этот аппарат кажется смешным, но вот в таком виде штука смотрится очень достойно,

Хе-хе, молодой человек, это вам от полнейшего неведения так кажется! "Старая школа" эту тему 50-60 лет назад  пожевала и выплюнула. И больше к ней не возвращалась. Угадайте почему? Или прочитайте историю тех разработок(Flying Jeep)!
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1487759784/44#44
Вот видео испытаний такого аппарата вертолётной фирмы Пясецкий. https://youtu.be/4SERvwWALOM
Вы полагаете,что в гараже сможете построить аппарат лучше,чем вертолётная фирма 60 лет назад?
Обратите внимание на клубы пыли в которых летит эта фуйня над землёй! Вы просто вбейте себе в мозг, что конструированием вертолётов занимаются далеко не самые тупые люди, с соответствующим объёмом знаний.
(Напомню, что виднейшим отечественным экономистом являлся Р.Абрамович, закончивший лишь среднюю школу, однако для конструирования вертолётов, просто природного ума уже недостаточно ;))
И коли такими штуками серьёзные специалисты более не занимаются, значит есть для того основания! А раньше-да! Даже в авиационных институтах пылкие юноши дипломы на данную тему делали. Студентам можно фантазировать не озаботившись результатом! :)
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1336020282/273#273
А чтобы представить как сейчас летают аппараты "старой школы" на 50 л.с., наберите в поисковике "вертолёт микрон".

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 12.04.17 :: 10:53:26

KAA записан в 11.04.17 :: 23:20:39:
...Вы полагаете,что в гараже сможете построить аппарат лучше,чем вертолётная фирма 60 лет назад? Обратите внимание на клубы пыли в которых летит эта фуйня над землёй! ...
Боже мой Наш наимудрейший Коллега КАА совершенно забыл что 50 лет назад компьютеры не могли поместиться в спичечном коробке и их программы и не думали тогда заниматься управлением потоков воздуха извергаемых парой тройкой элекрических оконных вентиляторов для охлаждения воздуха. Как то произошло смещение законов распределения энергии в сторону исследований проводимых электронными инженерами которые и слыхом не слыхивали ни о какой аэродинамике. Так баловались всякой танцевально-развлекательной пропагандой расширения применения никому уже не нужных вентиляторов

https://www.youtube.com/watch?v=N2g32H6_EYM

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 12.04.17 :: 11:11:54
А покажи эту картинку кому нибудь в те самые годы (я уже не говорю за темные средние века) да и сейчас привези это куда нибудь в Австралию к Аборигенам : восприятие будет однозначным: это волшебство и подверждение сказок о летающих феерических существах по имени феи

https://www.youtube.com/watch?v=TlC84gS7hSM

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 12.04.17 :: 15:19:38

Anatoliy. записан в 10.04.17 :: 23:23:13:
в качестве вашего обучения 



https://www.youtube.com/watch?v=xPWQNKJUel4

=Hamierikaniec,a znajet fiziku nieploho... (brat Donalda ?)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 12.04.17 :: 20:48:56

А.Веггер записан в 12.04.17 :: 10:53:26:
Коллега КАА совершенно забыл что 50 лет назад компьютеры не могли поместиться в спичечном коробке и их программы и не думали тогда заниматься управлением потоков воздуха извергаемых парой тройкой элекрических оконных вентиляторов для охлаждения воздуха. Как то произошло смещение законов распределения энергии в сторону исследований проводимых электронными инженерами которые и слыхом не слыхивали ни о какой аэродинамике.

Мр.Веггер, огромный прогресс последних десятилетий в электротехнике и радиоэлектронике радикально изменил облик и возможности летающих игрушек и БПЛА той же размерности, но на пилотируемуюй авиацию повлиял незначительно. В этом вы можете убедиться на аэродроме,где летаете. Никакие новомодные "гаджеты" не изменили заметно облик и ЛТХ ваших самолётов и вертолётов, а принципиально иных ЛА там наверняка нет вовсе!
Вот когда ваш мультикоптер на батарейках полетит так,как летал этот бикоптер 77 лет назад, тогда и и будет предмет для разговора о прогрессе!
https://www.youtube.com/watch?v=mgwRDxclU08
Но вот только не надо говорить о том что когда-то будет! :P   

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 12.04.17 :: 21:03:00
Просто потому что руки до них ни у кого не доходили. Спроса не было. А сейчас есть спрос на все эти игрушки А спрос как известно рождает предложение. Родитель он такой. А БУДЕТ оно или нет - это вот в этой веточке и рассказывают. В данном контексте ребята из Грузовые Дроны - слепили себе мотоциклик. это видео Я уже показывал в первом постике. Ребята из еВоло  слепили уже двухместный электокоптер Посмотрите как эта штука летает

https://www.youtube.com/watch?v=xgIT1iTwSAk

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 12.04.17 :: 22:02:32
Мр.Веггер! ГДЕ ваш  Волокоптер так маневрирует над местностью со сложным рельефом, как тот вертолёт Флеттнера в 1940-м году!?  >:(:STUPID

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 12.04.17 :: 22:09:25

KAA записан в 12.04.17 :: 22:02:32:
Мр.Веггер! ГДЕ ваш  Волокоптер...тот вертолёт Флеттнера в 1940-м году!?...
Наимудрейший КАА: Заметте пожалуйста что родиной и Волокоптера и того самого Вертолета Флеттнера была ни наша и ни Ваша местность а какая-то Немция у которой столица Алемания
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 12.04.17 :: 22:20:11
Вот в связи с этим, мне непонятны лавры первопроходца данной области, доставшиеся И.И. Сикорскому. Что ж, историю пишут победители!
Но также замечу, что в 30-м году уже вполне уверенно летал другой геликоптер-ЦАГИ-1ЭА Черёмухина в СССР. Летал он тогда выше всех прочих-до 600м набирал. ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 12.04.17 :: 22:49:32

KAA записан в 12.04.17 :: 22:20:11:
Черёмухина в СССР


=конструктора самолёта на воздушной подушке? (А 123 ?)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано KAA в 12.04.17 :: 23:31:23
Нет, впоследствии-ведущего прочниста в КБ Туполева. Там же 30-й год!
Это-однофамильцы (но может и родственники какие-то).

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 16.04.17 :: 23:10:19
очень интересные необычные проекты решений для пассажироперевозок всегда есть на горизонте. Этому проекту уже лет с пяток наверное

https://www.youtube.com/watch?v=-kVhurg5b9U

Осталось усовершенствовать это решение системой автоматической доставки пассажиров к месту спасения

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 18.04.17 :: 11:51:34
Мы продолжим тему исследований перспектив городского транспорта на примере индивидуальных летающих средств:

Водородный VTOL  в работе

Автор Мэри Грейди 17 Апреля 2017 г.



Компания Метро Скайуэйс заявила в Понедельник что планирует разработать четырехместный пассажирский водородный летающий автономный аэромобиль на водородном топливе по системе VTOL ( вертикального взлета и посадки) под названием СкайХок (небесный ястреб). Изначально планируется применять двигатель на реактивном топливе который со временем будет переведен на жидкий водород и со временем на сжатый водород. Как заявили в компании. Разработка, как ожидается, займет около пяти лет. Компания планирует использовать стандартный сертифицированный FAA авиационный двигатель, по заявлению руководства, с независимой топливной системой . Метро - это подразделение компании УрбанАеро в разработке у которой есть уже Корморант VTOL который будет использован как базисная модель для СкайХока. Корморант уже имеет 200 часов тестированных налетов

Заявляется также что хотя и СкайХоук изначально будет пилотирован профессиональным летчиком системы управления и контроля будут разработаны для полностью автоматического полета и управления из центра наземного управления и контроля, говорится в сообщении. С достаточным совершенствованием технологий законодательств и самого производства изделий как заявили в Метро - сам скайХоук будет в состоянии полностью роботизировать доставку пассажиров Система безопасности включает в себя баллистический парашют

https://www.youtube.com/watch?v=7r8j8HtlmcY

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 21.04.17 :: 19:02:36
Забыл уже несколько раз повторял эти исследования в разных веточках... Рассыпал их по разным Топикам, ну да ладно - повторюсь и здесь

Ну чтож Все таки Лилиум ребята пробили свои анти аэродинамические законы. Ай да Юрий Владимирович!!!

https://www.youtube.com/watch?v=ohig71bwRUE

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 21.04.17 :: 21:26:30

А.Веггер записан в 22.02.17 :: 12:36:17:
.Ребята проснутся миллионерами. 667 367 просмотров (6:36 AM EST)
Кстати сказать - я совершенно случайно просто от серости сырости и дождливости забрел "на всякий случай" на вэб сайт Лилиум Авиэйшн пару часов назад. Никто меня туда не перенаправлял и  я не был подписчиком новостей этой компании. Если взять этот топик - Про Скорпион -3 от команды Ховерсерф = Грузовые Дроны, то репортаж об этой новинке промелькнул в Феврале этого года по нашему телевизору и этот репортаж меня надоумил сделать небольшое сообщение и вообще открыть веточку о Городском Транспорте будущего.  Как мы уже знаем реальных игроков на этом поле с каждым днем становится все больше. О компании Лилиум я узнал давно - еще в мае прошлого года. Когда ребята только только получили свой грант. Через десять месяцев их детище уже полетело. И да - за два дня мы пробили 443 848 просмотров (это 4:22 PM моего времени)  Это по динамике в три раза быстрее чем Ховерсерф Ну пожалуй стОит последить как будут и в этом случае развиваться события. В плане динамики просмотров.

P.S. Только пока писАл здесь Вам уважаемые мои читатели - видео уже посмотрели еще 10000 раз. : 455 599 просмотров
(4:31 PM)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 21.04.17 :: 21:44:51
Ну надо было еще и новости до конца почитать . Во первых у ребят новый домейн - был lilium-aviation.com теперь у них просто lilium.com. Думаю что этот домейн они успешно выкупили у каких то айтишных бездельников. Это одна новость. А другая - это то что они уже запустили проект пятиместника И выглядит он вот так.


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 21.04.17 :: 21:46:53
Или вот так в другом ракурсе. Вроде бы как бы канард классический, не?



Технологически не самолетик а сплошная анти аэродинамическая фигня. Ну не может это все летать НЕ МОЖЕТ , а летает...


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 21.04.17 :: 21:56:38
Да , динамика офигенная : тысяча более тысячи просмотров в МИНУТУ. И это не предел - Начнутся выходные и людям просто будет нечего делать. 480 172 просмотра (4:52 PM)


Интересно смотреть на динамику 516 161 просмотр (6:00 PM) прошло чуть более полутора часов Или еще точнее 100 минут. 516 161 - 443 848 ~ 72 000  или 720 просмотров в мин. Не тысяча но около того

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 22.04.17 :: 13:52:54
Утро нового дня 851 980 просмотров (8:52 АМ ) Гигантские темпы ознакомления с такой новостью. И это "девственный" канал. А уже клонов я лично штук с двадцать видел разных стран и наименований

А вечер того же дня уже за миллион просмотров 1 018 512 просмотров (5:17 PM)

:-/ :-/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 23.04.17 :: 16:37:28

А.Веггер записан в 22.04.17 :: 13:52:54:
А вечер того же дня уже за миллион просмотров 1 018 512 просмотров 


Как бы так сделать, чтоб за каждый просмотр "капало" по 10 центов хотя бы?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 23.04.17 :: 21:07:59
https://www.youtube.com/watch?v=6vbVN1JQGY8

=davnym davno...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано alex-vld в 23.04.17 :: 22:01:43
36 электромоторов
435 лошадей...

В чем прогресс?
На такой мощности даже чугунная ванна вертикально взлетит..

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.04.17 :: 22:20:56

henryk записан в 23.04.17 :: 21:07:59:
...=davnym davno...
Когда то это было сказочным изобретением а сегодня четыре пацана и 36 оконных вентиляторов плюс батарейки от Теслы... И всего то 10 месяцев веселого труда и вот вам  вуаля




Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.04.17 :: 22:27:35

alex-vld записан в 23.04.17 :: 22:01:43:
36 электромоторов 435 лошадей...В чем прогресс? ...
Тридцать лет назад на заре технологического взрыва информационных технологий самым большим дефицитом было место на дисках. Мегабайт стОил бесценных денег. Вот и приходилось ужимать все данные до невозможного минимума. Сжималось все и во всем, Каждый гигабайт был на счету. Придумывались сотни алгоритмов с единственной целью : компактного размещения данных на дисках.  А теперь .... этих терабайтов развелось столько что уже никому и в голову не может присниться заниматься таким неблагодарным делом как архивирование данных. Все живет в облаках и превратилось в своего рода распределенный вечный двигатель. Если где то какой то диск откажет ... это вообще никто не заметит. Его заменят сотни других.Молниеносно.

::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 23.04.17 :: 22:27:48

А.Веггер записан в 23.04.17 :: 22:20:56:
Когда то это было сказочным изобретением а сегодня четыре пацана и 36 оконных вентиляторов плюс батарейки от Теслы... И всего то 10 месяцев веселого труда и вот вамвуаля 


Не позорьтесь показывая свою техническую дремучесть.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 23.04.17 :: 23:10:10

Anatoliy. записан в 23.04.17 :: 22:27:48:
...Не позорьтесь показывая свою техническую дремучесть.
Мне абсолютно не стыдно за их работу. Они сделали то о чем говорили. Они доказали своим честным трудом что отрабатывают  деньги которые им дали на этот проект. А то чето это не всем понятно, ну чтож - бывает И я при всей своей технической эрудированности не знаю и десяти процентов всех возможных решений этой бригады ребят.
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.04.17 :: 10:48:40
VTOL слет Урбанизированных Такси проходит в Далласе шт Техас.

Автор : Расс Найлс  23-е Апреля 2017 г.



Компания Убер пргласила десяки (дюжины) докладчиков из самых разных отраслей авиационной промышленности, правительства и технологического сектора на большой слет посвященный "городскому воздушному транспорту" проходящий в Далласе на этой неделе. Слет под названием Убер Элевейт начнется во вторник (завтра) и будет поредставлен докладчиками и конференциями связанными с ожиданиями и проблемами вокруг электрического транспорта на основе вертикального взлета и посадки разрабатываемого в основных мировых населенных пунктах "Слет будет проходить в течение трех дней в формате информационных программ и мы предполагаем поднять вопос о готовящемся внедрении миссии Элевейт деталей роли компании Убер во всей мировой экосистеме определить и подготовить необходимые возможности в плане сотрудничества внутри различных общественных сред и определить пути к возможному достижению инициализации е-VTOL обслуживания" как говорится в материалах компании посвященных слету. В дополнение к технологическим аспектам на которые Убер ставит свои обязательства слет будет рассматривать вопросы регуляции финансирования и влияния этих грядущих изменений на окружающую среду.

Как ожидается будет представлена масса технических экпсертов  и к тому же наиболее прогрессивные представители правительства, и политических кругов. К тому же будут мелькать и уже известные докладчики от авиации общего назначения среди докладчиков такие как Питер Бернс - председатель Ассоциации Производителей Общей Авиации Паоло Сезаре де Созе  де Силва - директор Ембрайера, Иво Боскарол - основатель Пипистреля и Триш Гилберт - Вице Президент Национальной Ассоциации Дисепчеров . Как минимум четверо предсатвителей Федерального Авиа Агенства будут выступать . Слет завершится в Четверг большим завершающим представлением руководства компании Убер

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 24.04.17 :: 11:08:42
неужели под весёлые компьютерные картинки  уже инвестиционные слёты проводят ----пирамида ммм отдыхает :~~)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.04.17 :: 11:36:00
Если вы посмотрите на "передовицу" avweb.com издания Уважаемый Коллега аэробайка , то увидите что из трех лидирующих событий недели... три посвящены самолетам недалекого будущего: Это уже мною переведенная статья от Uber Elevate , мною же подсмотренная на днях тема о самолетике компании Lilium .. и еще репортаж о Пипистрелях - наших югославских братьях авиаторах которые тоже построили аж два электрических самолетика. Я уж не знаю что случилось с вашей ммм но  в нормальном мире прогресс остановить невозможно. Вчерашние компьютерные картинки делают завтрашнюю реальную продукцию.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.04.17 :: 16:14:46

А.Веггер записан в 08.03.17 :: 13:17:56:
...
4. На передовых позициях стоят EHANG 184, HoverSurf, Volocopter, и др
....
7. Предсатвлены первые летающие прототипы и Российский Скорпион 3 по праву является лидером с 1 721 280 просмотров полученными менее чем за месяц
...

В лидеры переместился Немецкий проект Lilium который собрал за четыре дня 1 462 481 просмотров (11:10 AM)  это только официальный канал

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 24.04.17 :: 17:42:23

А.Веггер записан в 21.04.17 :: 19:02:36:
Рассыпал их по разным Топикам, ну да ладно - повторюсь и здесь

Ну чтож Все таки Лилиум ребята пробили свои анти аэродинамические законы. Ай да Юрий Владимирович!!!


Вы разбрасали перчатки по нескольким веткам вызывая меня на словесную дуэль? :D
Ну тогда держитесь! >:( >:(
Во первых, я не отказываюсь ни от одного из своих утверждений в своем посте, на который вы ссылаетесь. Что на самом деле доказал этот "эпохальный" полет? Всего лишь то, что безпилотный мультикоптер без нагрузки может летать с маленьким аккумулятором, достаточным для питания электродвигателей в течении целой минуты  :o, поднялся в воздух. Мало того, отрывался этот мультикоптер с приспособления не дающему ему ерзать на поверхности при взаимодействии струй от вентиляторов с поверхностью. Сам момент касания поверхности при посадке так же не показан по той же причине.
Само заявление о том, что в воздух поднялся первый в Мире!  :o вертикально-взлетающий самолет на электротяге, расчитано на дилетантов в авиации. Радуясь колличеству просмотров, им не вдомек, что эта штука НЕ МОЖЕТ летать как самолет, если передняя группа вентиляторов будет остановлена и убрана в корпус, как это предусмотренно первоначальным проектом. НИГДЕ на сайте этого проекта нет видео полета их моделей без использования вертикальной тяги вентиляторов. Так какой же это вертикально взлетающий самолет?  :D По сути, сам проект, в первоначальной конфигурации, что двухместный, просто шарлатанство и развод дилетантов инвесторов. Не зря они полностью переработали свой веб сайт и стыдливо удалили ВСЮ информацию о первоначальном 2-х местном проекте, называя его сейчас тестовым прототипом. Вместо этого они уже предлагают новый проект в виде самолета схемы "утка" с фантастическими характеристиками. Ну а чем еще можно выдурить больше денег с инвесторов? Вообще, это уже закономерность в нашем мире, что шарлатаны любят схему "утка".  :P Кстати, любимая вами "утка" Кобальт, провалилась в небытие, вместе с обещенной ими революцией АОН :'( Обещавший такую же революцию в LSA проект ICON, увереннным шагом следует за Кобальтом. :(


Lilium-small-takeoff-space.jpg (186 KB | )
Lilium-Jet-London-Flight.jpg (90 KB | )
160219121203-cobalt-valkyrie-02-super-169.jpg (183 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.04.17 :: 18:06:54

Yakovlyev записан в 24.04.17 :: 17:42:23:
... Ну а чем еще можно выдурить больше денег с инвесторов? Вообще, это уже закономерность в нашем мире, что шарлатаны любят схему "утка".  Кстати, любимая вами "утка" Кобальт, провалилась в небытие, вместе с обещенной ими революцией АОН Обещавший такую же революцию в LSA проект ICON, увереннным шагом следует за Кобальтом.
То есть шралатанство заключается не в том что ребята за год сделали летающий прототип и подтвердили свою концепцию , а в том что :

1. Используют схему "Утка"
2. Нагрузили свои оконных 36 вентиляторов 435 лошадинными силами
3. набрали себе почти сорок человек специалистов промышленной электроники
4. Забыли нафик про аэродинамику
5. И вообще у них ничего никогда не выйдет.

Ну что ж Эти аргУменты очень убедительны. Я прям скажу что после них я немедленно иду повторять все непройденные мною элементы разработки и эксплуатации ДВС. Но вот что делать со всем с этим?
там и далее 75% этих самых невозможных к эксплуатации бесперспективных ЛА на ужасно неэкономичной электротяге?

:-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 24.04.17 :: 18:07:37
А вот настоящий вертикально взлетающий самолет с взлетной массой 20 т, массой полезной нагрузки 10 т, максимальной скоростью больше 600 км/ч и перегоночной дальностью 1300 км. И взлетел он больше 50-и лет назад!
https://www.youtube.com/watch?v=5C7sDjNtijc

А это уже современность и наше недалекое будущее, которые поклонники компьютерных вентиляторов :D не могут разглядеть по причине...
https://www.youtube.com/watch?v=mLKyuwLZnbE

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.04.17 :: 18:15:36

Yakovlyev записан в 24.04.17 :: 17:42:23:
...Обещавший такую же революцию в LSA проект ICON, увереннным шагом следует за Кобальтом.
Еще десять лет назад никаких красивых слов ни о Мультикоптерах домашней выпечки ни о воздушных такси с электортягой никто ничего вообще не слышал. На сегодня клонов iCоn  с добрый десяток только успевай следить, лепят утки все кому не лень (включая меня - идиота) наделали кучу электро вентиляторных летающих кабинок и думают что все им сойдет с рук. Нет ... мы отстоим свое право летать на настоящих самолетах которые одни в металлолом спускают а мы ... вот точно щас весь рынок захватим.



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 24.04.17 :: 18:18:40

Yakovlyev записан в 24.04.17 :: 18:07:37:
не могут разглядеть по причине...


-мы это замечаем и на полутораметровой модели опробовали
новый способ привода ротора...

=получается автожир более экономный стандартного с управляемым вертикальным взлётом и посадкой,
намнооого проще существующих!

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 24.04.17 :: 18:35:42

Yakovlyev записан в 24.04.17 :: 17:42:23:
... Кстати, любимая вами "утка" Кобальт, провалилась в небытие ...
Я уж не знаю что Вы там выглайдываете у Кобальта такого и куда он канул в небытие ... но вот CNN как раз датированное Мартом 2017 г:*

Цитировать:
Аn operational cost of $150 per hour is an affordable proposition for many in the growing amateur pilot community, even more so when you factor in that the Valkyrie-X can carry up to five people.The price starts at $699,000 -- more if the client wants to customize it with extras.Cobalt is currently rolling out its first test aircraft and aims to produce about 50 a year. Loury says strong pre-launch interest means he's ready to double production if necessary.

[edit]Пользовательская Стоимость в 150 USD  в час вполне доступное предложение в среде любителей - пилотов и даже больше когда рассматривать возможность загрузки Валькери-Х в пять человек. При цене от 699 000 USD  больше клиентов захотят заполучить различные прибамбасы . Кобальт как раз выкатывает своей первый тестовый самолетик и планирует довести производство до 50-ти в год. Лури утверждает что солидный пред выкидной интерес означает что он в состоянии удвоить производство ели потребуется.
[/edit]
* Сама статья старенькая но есть некоторые правки значит все еще злободневна.

By Miquel Ros, for CNN
Updated 10:25 PM ET, Thu March 16, 2017

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано levadelta в 25.04.17 :: 11:55:10
Свежее видео из сети на тему. Больше просмотров и инвесторов !
Целевая аудитория потребителей ярко представлена в ролике...


Комменты из презентации :

Копания Kitty Hawk, спонсируемая сооснователем Google Ларри Пейджем, опубликовала первое видео полета своего устройства под названием «Флаер». Компания описывает Флаер как «полностью электрический самолет», который пока предназначен для полетов над водой и не требует лицензии пилота. Kitty Hawk обещает, что люди смогут научиться летать на Флаере «в считанные минуты». Розничная версия устройства будет доступна к концу этого года, говорится в сообщении компании.
Спустя год после анонса «летающего автомобиля» обнаружилось, что это скорее не автомобиль, а ховербайк. То есть он рассчитан на одного человека (по крайней мере пока) с посадкой как у мотоцикла и без кабины. Элементы управления встроены в руль и работают подобно кнопкам на джойстике для приставки. Флаер взлетает и приземляется вертикально, как вертолет, но, в отличие от вертолета, он полностью электрический. Первая версия аппарата предназначена для полета над водой — вместо привычных колес у него пока установленны поплавки.
Похоже, пока полеты на этом аппарате можно представить себе в качестве хобби, нежели, чем для реальных нужд. Но ведь надо же с чего-то начинать: чем большее развитие получит такое хобби, тем скорее мы опробуем такие аппараты на реальных воздушных дорогах. Пока не совсем понятно, как именно будет эксплуатироваться Флаер, равно как и не известна цена розничной версии. Но сейчас можно «проинвестировать» в проект 100 долларов, чтобы получить скидку в размере 2 000 долларов на финальную версию Флаера и получить эксклюзивный доступ к аппарату на этапе испытаний - пишет the Verge.

https://www.youtube.com/watch?v=mMWh4W1C2PM
https://www.youtube.com/watch?v=mMWh4W1C2PM

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 25.04.17 :: 12:03:53
Вы меня опередили Уважаемый Коллега levadelta - только с час назад репортаж об этой игрушечке посмотрел по телеку и думаю щас всех приду и удивлю.... Нет . опоздал.
:'( :-[ :'(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 25.04.17 :: 12:29:20
То есть о чем здесь все это: налицо просто технический переворот. Он уже даже не удивляет : чуть ли не каждый день (смотрите сколько уже наплодилось этих сверх необычных игрушек) появляется нечто новое в разделе усиленных мултикоптеров на электрической тяге. То есть если себе представить что кто то сегодня начнет разработку алюминиевого самолета на Двигателе Внутреннего Сгорания - в виде силовой установки... Сразу сто процентный провал. ПОД ТАКОЙ САМОЛЕТ ДЕНЕГ НИКТО НЕ ДАСТ. Вот и обратная сторона медали. какие бы лохи не были инвесторы : они хорошо понимают простую математику. Если в утиль идут новые Сессны 162 , значит туда же уйдут все аналогичные разработки. Самое слешное что если делать Сессну 162 из композита - дорога будет такой же : народ просто не будет смотреть в эту сторону. Они даже не подойдут потрогать что это НЕ АЛЮМИНИЙ. У них в голове уже сложилась картинка: такие самолеты никому не нужны. Вот какая пичалька случилась просто на наших с вами глазах.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 25.04.17 :: 12:54:33
да ладно---классика всегда в цене и в спросе :IMHO

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 25.04.17 :: 13:03:03
Компания называется Kitty Hawk aero  Будyчи родом из Силиконовой Долины  миллион просмотров собрали вообще за рекордный срок : ЗА ОДИН ДЕНЬ... Уже можно стать членом любительского клуба и ждать свой вожделенный ховербайк с придыханием по непонятно какой цене. ЦЕНА НЕ РАЗГЛАШАЕТСЯ

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 25.04.17 :: 13:24:56
обыкновенная вирусная интернет реклама--- у нас на сайт телеведущей бузовой из дома два каждый день  более двух миллионов заходов---и что дура дурой как была так и осталась ,только опеспеченная :o

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 25.04.17 :: 13:28:46

записан в 25.04.17 :: 13:24:56:
...дура дурой как была так и осталась ,только опеспеченная 
Дура-не-дура, а свой тридцатник в день имею

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 26.04.17 :: 09:41:33
http://fortune.com/2017/04/21/aeromobil-flying-car-pre-order/

=u Kovo 1,5 miliona $ ,nalietaj!

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 26.04.17 :: 10:33:09
так в этом и ужас и деградация мультимидийного общества--клоуны и дураки в фаворе---а не герои и умницы!!! :STUPID

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 11:30:36

henryk записан в 26.04.17 :: 09:41:33:
...=u Kovo 1,5 miliona $ ,nalietaj!
На мой взгляд ребята очень погорячились с ценой хотя никогда не знаешь какие мысли в расчетном отделе генерируются
:-/ :-/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 11:32:44

записан в 26.04.17 :: 10:33:09:
...клоуны и дураки в фаворе---а не герои и умницы!!! 
А где это Вы Уважаемый "Героев-Умниц" нашли неужели в Комиксах ? В реальной жизни их увы не существует.
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 12:04:33
Ну и последние новосто из Техаса - со слета организованного Убер Элевейт проектом.

https://www.youtube.com/watch?v=BSFVvhQP7ws

Убер выбрал Аврору Флайт Сцаенс своим партнером по созданию eVTOL самолетика для своей сети Убер Элевейт. Концепция Авроры eVTOL - это отпочковаввашаяся от программы XV-24A X-plane разрабатываемой по заказу Министерства Обороны и нескольких других проектов которыми занималась компания в последние годы

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 26.04.17 :: 12:10:35

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 11:30:36:
погорячились с ценой


https://charter97.org/photos/galleries/2013/gi-2210-9087-big.jpg

>1500000 $...

http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/Reshotka.jpg

http://www.samolotypolskie.pl/samoloty/14436/126/Doruch-Xenryk2

<15000 $. (2-motornyj!)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 12:15:53
Версия Конца Апреля 2017 года перечня еVTOL агрегатов для личного и городского транспорта:

На горизонте у нас замаячили еще вчера никому неизвестные попытки преодалеть простраство и простор путем использования вентиляторов от вычислительных машин:


Все это скажем так озвученные дверки в новый мир под названием Uber Elevate Бизнес сказал НАДО , технология ответила ЕСТЬ.


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 26.04.17 :: 12:16:16

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 12:04:33:
Концепция Авроры eVTOL 


=nie durno,
no gdie vziat biezpylievyje plostshadki?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 12:25:46

henryk записан в 26.04.17 :: 12:16:16:
...=nie durno,no gdie vziat biezpylievyje plostshadki?
На крышах небоскребов



Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 26.04.17 :: 12:33:11
честно говоря все эти проекты выглядят как-то неказисто  ущербно и сырыми  :(---чегото выродились истинные авиаконструкторы---программеры одни!! :STUPID одним словом ---ваууууу нет :'(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 12:35:50
Слет Уберов установил серъёзный курс по направлению

Автор: Мери Грейди 25 Апреля 2017 г



Сама идея создания летающих машинок была символом никогда не достижимого заоблачного будущего, но Слет Убер Элевейт который открылся в Далласе шт Техас во вторник показал что серъзные игорки в Авиации очень серъёзно работают над этим и технология уже совсем рядышком и будет это реальным переделом всей игы.

"эта индустрия будет успешной намного быстрее чем ожидатеся ... Ничего не удержит страсти к достижению этих целей" - говорит Пат Романо - директор компании Чардж Поинт - заправочных для электрических машинюшек - технологии которая сегодня внедряется в производство летающих электрических аеропланов.  Во вторник на сцене слета выступали руководители таких компаний как Эмбрайер , Белл Хеликоптер, Пипистрель, Аврора Флайт Сцайенс, Мууни, ГАМА, НАСА, Аэробас А3 и многие другие. Все они  становятся участниками такого представления как Убер Элевейт направление - сеть городского транспорта из электрических летательных аппаратов Вертикального Взлета и Посадки совместно с инфраструктурой необходимой для поддержки этого направления создания практичного городского таксомотора готового к внедрению в 2020 г.

Убер аннонсировал на Слете во вторник что первыми партнерами внедрениай Убер Элевейт программы будут города Даллас Форт Уорс шт Техас и г. Дубай , ОАЭ В обеих городах Убер планирует разработать партнерскую инфраструктуру  совместно с локальными Градостроителями с целью определения станций и строительства вертикальных портов для будущих сети обслуживания  Убер Элевейт. Убер начал сотрудничество с Хиллууд Пропертис для создания Даллас Фор Уорс инфраструктуры и планиерует сотрудничество с несколькими градостроительными компаниями в Дубай. Дубай будет принимать Всемирную Выставку Достижений 2020 г и планирует демонстрационную подготовку проекта к этому времени Слет Убер Элевейт продлится до Четверга и следить за ним можно будет в прямом эфире

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 12:38:15

записан в 26.04.17 :: 12:33:11:
честно говоря все эти проекты выглядят как-то неказисто  ущербно и сырыми---чегото выродились истинные авиаконструкторы---программеры одни!! ...
Так и получится что авиаконструкторы будут работать в подмастерьях у программеров. Увы - Вы должны это поризнать Уважаемый Коллега  аэробаечка ... это конечно очень пичалька но факт. Музыку заказывают именно очкарики программеры.

:-[ 8-) :-[

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 12:47:02

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 12:04:33:
Убер выбрал Аврору Флайт Сцаенс своим партнером по созданию eVTOL самолетика для своей сети Убер Элевейт. Концепция Авроры eVTOL - это отпочковаввашаяся от программы XV-24A X-plane разрабатываемой по заказу Министерства Обороны и нескольких других проектов которыми занималась компания в последние годы


Перефразируя известное выражение, можно сказать, что эта идея подкупает инвесторов своей простотой и глупостью. :D
Это же надо самолет схемы "опять утка", напялить на мультикоптер, где во время взлета маршевый двигатель тупо бездельничает, притягивая своим весом все сооружение к земле, а в горизонтальном полете они меняются местами - теперь подъемные двигатели вместе с винтами и рамой "сачкуют", при этом тупо сопротивляясь движению в воздухе. :(
Я начинаю уважать одного министра иностранных дел, сказавший уже крылатую фразу: "Дебилы, бл...." 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 12:52:36

Yakovlyev записан в 26.04.17 :: 12:47:02:
...Я начинаю уважать одного министра иностранных дел, сказавший уже крылатую фразу: "Дебилы, бл...."
Юрий Владимирович, очнитесь : посмотрите вокруг что делается. Ну дебилы, ну придурки , ну козлы: но у них денех немеряно. Вдумайтесь в это для самого простого осознания своего (не моего, я за свое будущее не переживаю) будущего. Разверните свои санки по ветру, начните думать не из общего котелка: Я полностью уверен что у Вас получится как получилось создать Аэропракт. Надо только перестать думать "как все"

8-) :-[ 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 12:57:24
Ну как пример - Та же аврора

https://www.youtube.com/watch?v=F4jWzANJufc

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 13:00:18
я согласен с Вами что идиоты и дебилы, .. но никуда не денешься - они отбили весь хлеб у тех самых гениальных которые ничего не придумали за 70 лет

https://www.youtube.com/watch?v=LylpcttuQ_U

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 26.04.17 :: 13:05:46
полностью разочарую амера----у нас программеры работают на главных конструкторов!!!--- и даже в америке частный инвестор не даёт денег на глупость уродство и сыромятину :STUPID---судя по инвестиционным внедренческим передачам на канале дисковери :~~)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 13:06:17
Хлеб шарлатана может быть и вкусный, но ядовитый. Он убивает самое ценное в нашей жизни - репутацию. :o

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 13:12:16

Yakovlyev записан в 26.04.17 :: 13:06:17:
Хлеб шарлатана может быть и вкусный, но ядовитый. Он убивает самое ценное в нашей жизни - репутацию.
Ну ну .. мое дело предложить - Ваше дело... считать все это бесперспективной глупостью...


8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 26.04.17 :: 13:13:33

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 13:00:18:
я согласен с Вами что идиоты и дебилы, .. но никуда не денешься - они отбили весь хлеб у тех самых гениальных которые ничего не придумали за 70 лет

https://www.youtube.com/watch?v=LylpcttuQ_U

опять мимо---у вас может так и есть ---идиоты перехватили инициативу в инновациях,строят свои розовые замки на облаках--- но деньги дают всё равно прагматикам :IMHO

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 13:14:03

записан в 26.04.17 :: 13:05:46:
полностью разочарую амера----у нас программеры работают на главных конструкторов!!!--- ...)
Во как - а во всем остальном мире Главные конструктора - уже давным давно программеры с экономическим образованием. А саму конструкторскую работу за них карманные калькуляторы делают.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 13:16:01

записан в 26.04.17 :: 13:13:33:
...но деньги дают всё равно прагматикам 
Ну ну .. наш Вы самый грамотный прагматик... Поживем увидим сколько денех вам дадут догонят и еще дадут...
:-[ :-[

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 13:20:09

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 13:00:18:
я согласен с Вами что идиоты и дебилы, .. но никуда не денешься - они отбили весь хлеб у тех самых гениальных которые ничего не придумали за 70 лет

https://www.youtube.com/watch?v=LylpcttuQ_U



Интересно, а для чего Вы прилепили этот белый квадрат?

Или Вам хочется переплюнуть Малевича с его черным квадратом?
Nu_i.jpg (42 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 13:23:59

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 13:14:03:
Во как - а во всем остальном мире Главные конструктора - уже давным давно программеры с экономическим образованием. А саму конструкторскую работу за них карманные калькуляторы делают. 


Это Вы правильно заметили, что главные конструкторы пользуются компьютерами.
Но вот все Ваши примеры дебильных леталок говорят только о том, что их создавали дебилы дизайнеры.

В этих дибилоидолеталках не видно ни крупицы инженерного образования, ни экономического зёрнышка.

Вот поэтому наши авиаинженеры не то что не плетутся в хвосте этих дибилодизайнеров, а просто их там нет по причине здравого смысла, инженерного и экономического образования.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 13:27:12

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 13:20:09:
...белый квадрат?Или Вам хочется переплюнуть Малевича с его черным квадратом?
Для всех Anatoliy- ев у которых нет плагинов для показа видео из форумной рамки даю ссылку

https://www.youtube.com/watch?v=LylpcttuQ_U

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 13:29:01

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 13:23:59:
...В этих дибилоидолеталках не видно ни крупицы инженерного образования, ни экономического зёрнышка.
Но зато нет и белых квадратов ... Как страшно жить...

:-[ :-[

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 13:32:53

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 13:27:12:
Для всех Anatoliy- ев у которых нет плагинов для показа видео из форумной рамки даю ссылку

https://www.youtube.com/watch?v=LylpcttuQ_U


Это каждый раз просить дать ссылку по каждому "белому квадрату Малевича" ???.

Ютубовские ролики у меня открываются без проблем.
Как решить эту проблему, чтоб  всё с разу открывалось?

Причем некоторые видеоролики сразу доступны.
Может это нечто новое из последних навороченных операционных систем?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 13:41:05

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 13:23:59:
...не видно ни крупицы инженерного образования, ни экономического зёрнышка...

Ну вот для особенно интересующихся конечно же есть статистика по производству и по продажам "традиционной" летной техники. это экономический показатель развала роста развития существующей передовой техничекой мысли.

https://gama.aero/facts-and-statistics/quarterly-shipments-and-billings/

Откройте и посмотрите сами куда идет всея индустрия если мне не верите.
AIRPLANE SHIPMENTS 2015 2016 % CHANGE
Piston Airplanes 1,056 1,004 -4.9%
Turboprop Airplanes 557 576 +3.4%
Business Jets 718 661 -7.9%
TOTAL AIRPLANE SHIPMENTS 2,331 2,241 -3.9%
TOTAL AIRPLANE BILLINGS $24.1B 20.7B -14.1%
ROTORCRAFT SHIPMENTS 2015 2016 % CHANGE
Piston Rotorcraft 279 224 -19.7%
Turbine Rotorcraft 811 693 -14.5%
TOTAL ROTORCRAFT SHIPMENTS 1,090 917 -15.9%
TOTAL ROTORCRAFT BILLINGS $5.3B $4.1B -22.7%

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 13:47:07

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 13:32:53:
..Это каждый раз просить дать ссылку по каждому "белому квадрату Малевича" ???.Ютубовские ролики у меня открываются без проблем.
Как решить эту проблему, чтоб  всё с разу открывалось?Причем некоторые видеоролики сразу доступны.Может это нечто новое из последних навороченных операционных систем?
Скорее всего что то с Вашими браузерами. Их версии не подготовлены к этому форуму. Мне отсюда не видно , но если знаете как раздобыть вот такую строчку

chrome://help/

Version 57.0.2987.133 (64-bit)
...
Version: 11.0.9600.18638

из своего браузера  продемонстрируйте пжста.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 13:50:46
А вот здесь показывает видео?

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1455911054/1364#1364

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 13:57:22

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 13:41:05:
Ну вот для особенно интересующихся конечно же есть статистика по производству и по продажам "традиционной" летной техники. это экономический показатель развала роста развития существующей передовой техничекой мысли. 


И что, это аргумент в пользу того что еще не производиться совсем?
Развивая вашу мысль, можно сказать, что при спаде производства автомобилей на колесах, нужно прекратить из выпускать и начать делать шнекоходы и аппараты на воздушной подушке? :D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 26.04.17 :: 13:58:31
ну да---падает мировой спрос на очень дорогие ненужные игрушки---всякие бизнес джеты и большие вертолёты!!! зачем моттаться куда то дорого---если можно договориться по скайпу!!! а на отдых удобнее обычным авиаперевозчиком---прагматизм!!! ради экстрима и малой авиации за глаза хватает :IMHO

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 14:22:28
По данной статистике я постарался показать насколько интересен весь процесс формирования рынка. Снизился выпуск практически всех (за исключением турбопроп) летательных аппаратов "классической" схемы. Денег же меньше не стало. Их наверное нацеленных на этот рынок стало намного больше. Но Рынок не удовлетворен всем существующим порядком вещей. Изза этого и тысячи неудовлетворенных заказов на SLSA типа ICON , оттуда же масса внимания к ДРОН-ам всех мастей и размеров. Точно так же и как грибы появились десятки (это я здесь продемонстрировал именно ДЕСЯТОК самых целевых проектов, но больше чем уверен теперь чуть ли не каждую неделю будет что нибудь подобное) e-VTOL.  Оттуда же кстати и все вожделенные взоры в сторону УТОК... А вдруг???? Аргументы типа "не взлетит" уже никого не волнуют. Еще более смешной аргумент "Таких Коммерческих Самолетов Никто Не Делает" тоже уже на смех курам. Реальной "отмазки" против засилия Кобальтов не существует. То есть сама схема вполне рабочая (как впрочем и Коммунистическая идея) вот только пока не удавалось полновесно внедрить такую идею в массы. Именно поэтому деньги программеро-электронщиков и ищут себе применение Лезут во все дырки наощупь точно так же как и 30 лет назад чисто наощупь мы строили наше светлое настоящее.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 14:23:34

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 12:35:50:
Дубай будет принимать Всемирную Выставку Достижений 2020 г и планирует демонстрационную подготовку проекта к этому времени


А как же планы китайского EHANG начать таксовать по воздуху в Дубае чуть больше чем через два месяца?  ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 14:27:39

Yakovlyev записан в 25.09.74 :: 06:14:21:
...А как же планы китайского EHANG начать таксовать по воздуху в Дубае чуть больше чем через два месяца? 
Так это же не конкуренция а сотрудничество. Убер стрОит инфраструктуру и сервис, а EHANG, Aurora, Lilium etc - поставщики технологй так же как и Lincoln (Ford), Cadillac (GMC), Mercedes , Audi , BMW были главными целевыми таксомоторами фирмы Uver в начале. Сам же Убер машины не делает. Пока во всяком случае. То что они приоритет отдали Aurora - просто говорит о хороших отношениях между партнерами а не об ограничении использования парка летных мобилей

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 14:34:33

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 14:22:28:
Оттуда же кстати и все вожделенные взоры в сторону УТОК... А вдруг???? Аргументы типа "не взлетит" уже никого не волнуют. Еще более смешной аргумент "Таких Коммерческих Самолетов Никто Не Делает" тоже уже на смех курам. Реальной "отмазки" против засилия Кобальтов не существует. То есть сама схема вполне рабочая (как впрочем и Коммунистическая идея) вот только пока не удавалось полновесно внедрить такую идею в массы.


Вот это мне особенно нравиться: "А вдруг????"
Этакая квинтэссенция святой наивности, замешанной на густой некомпетентности в техническом аспекте авиации.
По поводу недостатков схему "утка", внимательно перечитайте мои посты в своей ветки про Раптор, который должен был уже летать в конце прошлого года, как вам обещали его создатели. :-X
У вас феноменальный талант не видеть очевидных вещей подкрепленных доказательными материалами. 8-)
Можно скопировать все мои посты по уткам из той ветки сюда.
Флудить, так флудить, как говорится. :D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 14:34:43
Представьте себе что мы с Вами создадим свой секстикоптер. Который будет самый дешевый по сравнению даже с китайцами. С максимальной грузоподъемностью. И подключим его к сети Убер.  Какая разница Уберу в выборе метода доставки? К одним заказчикам прилетят EHANG (пока одноместный) , к другим : - eVTOL (скажем 2-х местный) или eVolo X2 а если сервис будет ждать сразу 5 человек: прилетит или Lilium или наш с вами пятиместный УАН-дрон чем плохо ?

:-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 14:36:09

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 14:22:28:
По данной статистике я постарался показать насколько интересен весь процесс формирования рынка. 


Статистика это продажная девка империализма.

Я как то читал юмореску про статистику.
Там рассматривалось пагубное воздействие свежих огурцов на человека.
По заключению той статистики, все люди которые хоть раз в жизни употребляли в пищу свежие огурцы умерли. :'(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 14:37:07

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 14:27:39:
То что они приоритет отдали Aurora - просто говорит о хороших отношениях между партнерами а не об ограничении использования парка летных мобилей 

Ну да, боссы вместе в гольф играют и виски пьют на брудершафт. ;) Вот тебе и вся гениальность гениев маркетинга. 8-)
Так что насчет китайско-арабских планов в июле начать перевозить пассажиров в пыльно-горячем воздухе Дубая? Вы съезжаете с этой темы вместе с ними? :)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 26.04.17 :: 14:37:22

Yakovlyev записан в 26.04.17 :: 13:06:17:
репутацию.


http://www.sagita.be/page,Products,37.html

-inzhieniery ?

=biezrieaktivnyj privod rotora...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 14:42:30

Yakovlyev записан в 26.04.17 :: 14:34:33:
...
По поводу недостатков схему "утка", внимательно перечитайте мои посты в своей ветки про Раптор, который должен был уже летать в конце прошлого года, как вам обещали его создатели. ...
Когда я много раз повторяю одно и то же - я расчитываю что однажды все поймут о чем я. Иногда я делаю ссылки сам же на себя. Опять же повторяясь в мыслях иногда их же освещая с другой стороны. Мне было бы намного проще если бы и мне двести раз разумно повторили с выражением - ПОЧЕМУ УТКА НЕ ЛЕТАЕТ... когда я точно знаю что она летает. Я видел эту летающую утку своими глазами и не один раз. Ну давайте Вы мне еще раз как самому тупому приведете все свои доводы черт с ним повторившись по моей просьбе я не буду жаловаться администрации на флуд.

То что сроки в таких проектах не соблюдаются - это не беда. Никто никого никуда не гонит. Спасибо проекту Раптор за вдумчивую работу. Но даже и сроки (и у Кобальта и у Раптора) исполнения и задержки вполне объяснимы. Но совем не аргументом в их конструктивную несостоятельность

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 14:45:07

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 14:36:09:
...Статистика это продажная девка империализма....
Конечно - и теория вероятностей вместе с кибернетикой - все проделки кровопийцев  буржуа строителей империализма.
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 14:48:12

Yakovlyev записан в 26.04.17 :: 14:37:07:
...Так что насчет китайско-арабских планов в июле начать перевозить пассажиров в пыльно-горячем воздухе Дубая? Вы съезжаете с этой темы вместе с ними?
Вы действительно не понимаете разницу между ПРОДУКТ-ом и СЕРВИС-ом или мне так показалось? Я серъёзно.

:-? :-?


Постараюсь еще раз пояснить: Уберу до лампочки кто будет летать и делать им деньги. Они обеспечивают СЕРВИС. А уже на ниве постановки самих сервисов могут быть и должна быть конкуренция. Иначе будет тридцать несовместимых систем: Батареи Aurora не будут подходить в Lilium и придется строить ДВЕ ЗАПРАВКИ (вернее по количеству вендоров) EHANG - это всего лишь первая попытка продемонстрировать возможность создания такого сервиса. А в реальности техническое задание уже сделано и опубликовано компанией УБЕР в отношении к проекту ЭЛЕВЕЙТ

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 14:50:07

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 14:42:30:
Мне было бы намного проще если бы и мне двести раз разумно повторили с выражением - ПОЧЕМУ УТКА НЕ ЛЕТАЕТ...

Это называется "вешанием собак". Я очень люблю животных, но где это я говорил, что самолет схемы "утка" не может летать? Это значит усомниться в создателях первого летающего самолета братьях Райтах? Вздор и поклеп!!! :D
А вон что самолет схемы "утка" уступает в 99% случаях применения самолету обычной схемы, говорил (и показывал) вам много, но вы это пропустили. :(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 14:56:33

Yakovlyev записан в 26.04.17 :: 14:50:07:
...самолет схемы "утка" уступает в 99% случаях применения самолету обычной схемы, говорил (и показывал) вам много, но вы это пропустили.
Ага значит может летать но... низенько низенько. Уже ближе к теме. Ну и почему же такая схема уступает другим не-УТКО подобным? Если куда ни глянь - сплош лохи разведенные утки строят.
:-[ :-[

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 14:56:51

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 14:34:43:
К одним заказчикам прилетят... 
 

Я так полагаю.

Вначале выявляют потребность  и  изучают спрос.
Потом решают каким образом можно удовлетворить эту потребность
Потом ищут способы решения этой проблемы.
Затем просчитывают экономику.
После этого изучают проблемы инженерного воплощения.
При этом просчитывают эффективность решения проблемы.
Подбирают или разрабатывают технологии, новые материалы (если они потребуются).

Только когда будут решены эти первопричинные вопросы приступают к более конкретной проработке инженерного воплощения.

И уж только потом подключается художник, который поможет придать этому чисто инженерному решению подобающий потребительский вид.

Желательно, чтоб эти вопросы прорабатывались одновременно, но не все они могут быть совмещены во времени.

А вот если взглянуть на те недолетайки, то получается, что телегу поставили впереди лошади, но скорее всего поставили телегу, а про лошадь даже и не подумали.
Мы видим всевозможные зарисовки художников которые даже не знают не то что как катится телега, но и вообще не знают для чего нужны колеса той телеге.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 15:01:07

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 14:48:12:
Вы действительно не понимаете разницу между
ПРОДУКТ
-ом и
СЕРВИС
-ом или мне так показалось? Я серъёзно.


Понял. Серъезно съехали с темы.  :(
А сколько было радости и надменного чувства превосходства над консерваторами-конструкторами-неудачниками, которых обогнали на целую эпоху мудрые китайцы и уже в июле 8-) в Дубае, стаями полетят китайские мультикоптеры с богатенькими шейхами внутри своих симпатичных коробочек. :D

А теперь у меня вопрос к вам:
Вы в самом деле читаете мои посты? Я серьезно. >:(
Где вы видели или вам показалось, что я в каком либо посте упомянул вместе ПРОДУКТ (EHANG) и СЕРВИС (UBER)? :-X

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 15:02:22

записан в 26.04.17 :: 13:58:31:
...зачем моттаться куда то дорого---если можно договориться по скайпу...
А они мало того что мотаются - хотят еще и со сверхзвуковой скоостью преодолевать пространство и простор

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 15:07:04

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 14:56:33:
Уже ближе к теме. Ну и почему же такая схема уступает другим не-УТКО подобным? Если куда ни глянь - сплош лохи разведенные утки строят. 


Так и велосипед не прекращают изобретать, но куда ни глянь - летают самолеты с ГО сзади. :)
Почему уступает, для непонятливых  ;), повторяю еще раз.

1.
Yakovlyev записан в 14.03.16 :: 12:35:37:

А.Веггер записан в 13.03.16 :: 18:00:43:
...либо инновационные - с электрической тягой и однокрылым цельным фюзеляжем 

Что касается электрической тяги, то она весьма вероятна в будущем, в свете прогресса в создании новых видов аккумуляторов. Но этот вид силовой установки будет устанавливаться на самолетах классической схемы, где небольшое ГО устанавливается за крылом нужного размера.
Главный аргумент поклонников схемы "утка" состоит в том, что мол ГО создает подъемную силу. При этом не берется во внимание сколько основное крыло теряет подъемной силы.
Видимо от поверхностного знания вопроса устойчивости самолета, некоторые думают, что ГО классической схемы обязательно создает отрицательную подъемную силу. Это не так - ГО может создавать положительную подъемную силу, при этом самолет будет статически и динамически устойчив. Просто Су оперения, при этом, будет несколько меньше Су крыла.
А в случае применения электронных систем повышения устойчивости, самолет может быть статически нейтрален или вообще неустойчив. И это уже широко применяется в военной и коммерческой авиации.
У схемы "утка" есть куча недостатков и это доказала жизнь, фактически ее отвергнув.


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 15:08:42

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 15:02:22:

записан в 26.04.17 :: 13:58:31:
...зачем моттаться куда то дорого---если можно договориться по скайпу...
А они мало того что мотаются - хотят еще и со сверхзвуковой скоостью преодолевать пространство и простор


Ага, на электрическом форточнолете.  ;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 15:10:54
2.

Yakovlyev записан в 14.03.16 :: 15:31:45:
Объемная кабина ни чуть не хуже компонуется в схеме высокоплана, причем пол кабины будет значительно ниже, чем в схеме "утка", которая в данном случае имеет следующие недостатки:

1. Основное крыло находится в зоне концевого вихря от переднего ГО и об оптимальном обтекании крыла не может быть и речи. К тому же этот вихрь гуляет по крылу в зависимости от угла атаки. На больших углах атаки этот вихрь будет провоцировать ранний срыв с крыла и совсем не в корне.

2. Стреловидное крыло имеет меньшую эффективность, чем прямое и в данном случае на нем невозможно применить эффективную механизацию задней кромки, из-за невозможности балансировки возникающего момента передним ГО. Все это приведет у увеличению минимальных скоростей и увеличению потребных дистанций взлета и посадки.

3. Расположение килей на концах крыла делает расстояние до ЦТ самолета незначительным, что приводит к увеличению потребной, для путевой устойчивости, площади килей. Демпфирующие моменты, что зависят от квадрата расстояния до ЦТ, вообще мизерные по сравнению с классической схемой.

4. При расположении винта сзади, необходимо поднять ось винта выше, чем ось тянущего винта, для создания безопасного зазора до земли при посадочном положении самолета. Все это тянет фюзеляж вверх, вместе с полом пассажирской кабины и увеличивает высоту шасси. Винт расположенный сзади шасси подвержен повреждению от мелких предметов попадающих под колеса.

5. Обзор из кабины при посадке будет ограничен ГО.

Все это делает этот самолет менее эффективным и даже несколько опасным.


А.Веггер записан в 14.03.16 :: 14:57:10:
То есть в общем случае мы двигаемся от "сiгары" к "тарелке"

Извините, а то зачем? Вы хотите бросить курить и начать рационально питаться? ;) Это хорошо, но как это относиться к авиации?


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 15:12:42
3.

Yakovlyev записан в 15.03.16 :: 11:23:52:

KAA записан в 15.03.16 :: 10:17:22:
Но есть ведь и обычный путь увеличения несущей способности ПГО: предкрылок+профилированная щель РВ, вихрегенераторы, прибамбасы Каспержика? 


Можно увеличить несущую способность ПГО установив предкрылки, многощелевые закрылки, можно организовать суперциркуляцию за счет сдува погранслоя и т.д., но нужно оставить запас по приращению подъемной силы, что бы управлять самолетом по тангажу. И все это почти безполезно, в плане борьбы за максимальный Су самолета. Потому что ПГО небольшое по площади и какой бы Су max на нем не достигнут, подъемная сила тоже небольшая. Большое же по площади крыло невозможно оснастить такой же мощной механизацией, как ПГО, по условиям устойчивости. 
В результате, крыло "утки" необходимо делать больше по площади, чем крыло классического самолета, при одинаковых ВПХ, что ухудшит характеристики на максимальной и крейсерской скорости. Основное крыло "утки" как бы не дорабатывает, "сачкует" так сказать.
Я это знаю не по наслышке, потому что сделал  сам, попробовал сначала, а потом проанализировал данные. :) И не просто так, а по результатам продувки реального самолета схемы "тандем" в аэродинамической трубе Т-101 ЦАГИ. Это можно посмотреть здесь http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1200144512/1740


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 15:15:01
4.

Yakovlyev записан в 15.03.16 :: 18:36:39:
Ну это было лирическое неотступление  :) от темы.
Что же касается безопасности схемы утка, то она несколько преувеличена. Неспособность вывести основное крыло "утки" в горизонтальном полете на критический угол атаки, скорее всего недостаток - недобирается подъемная сила. Эту особенность легко получить на обычной схеме, ограничив ход РВ вверх. Зато если  все таки будет достигнут критический угол атаки ПГО на посадке, то произойдет срыв потока и, как следствие клевок носом в землю. Это безопаснее чем сваливание самолета классической схему на крыло, в подобном случае?
Я слышал, что случаи клевка на посадке имели место в условиях дождя на Рутановских утках.
Насчет несваливаемости "утки" в штопор, это тоже не правда - микояновская МиГ-8 отлично штопорила. Свалить "не сваливаемый" в горизонтальном полете самолет в штопор не очень сложно: просто его нужно немного разогнать, перевести в набор с тангажом градусов 45, потом сбрасываешь газ и углы тангажа быстро становяться углами атаки. Затем ручку резко на себя и педаль до упора и перевернется она как миленькая.
Я такой методой пользуюсь сваливая в штопор не сваливаемый в горизонтальном полете А-32. Получается легко. ;)
Насчет отставания, здесь я тоже не согласен. Как можно отстать в беге, если не бежишь?
А кто захочет бежать, тот быстро разомнет мышцы ног и побежит на одном уровне со всеми.
Главное ставить перед собой реальные цели. То есть не бежать вбок.  :)


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 15:15:54

Yakovlyev записан в 26.04.17 :: 15:01:07:
...Где вы видели или вам показалось, что я в каком либо посте упомянул вместе ПРОДУКТ (EHANG) и СЕРВИС (UBER)?
их действительно пока что не было вместе. Была заметка ранее в веточке  о том что будет летать в Дубае летом 2017 г. Никто о сервисе ничего не говорил. Скорее всего из аеропорта будет такая игрушка летать в Центр Города. И все.  И Вот Ваш ответ  утверждающий что будем пыль подметать всеми вентиляторами

8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 15:16:28
5.

Yakovlyev записан в 16.03.16 :: 18:17:55:
Спасибо за информацию о Рутане. Я с этим человеком коротко встречался и мы даже переговорили в течении минуты. Он знает о моем Квики! 8-)
Но это не делает схему "утка" лучьше.


KAA записан в 15.03.16 :: 22:19:13:
Слыхал я...что именно Рутан решил проблему клевка, сделав прямоугольное ПГО большого удлинения, и срыв на нём происходит очень постепенно, и самолёт перестаёт увеличивать тангаж. Наверняка свалить можно, главное-уменьшить неожиданность этого события для пилота. Вот на "Бонанзе" сделаны специальные наделки на передней кромке, чтобы тряска появилась сначала, иначе наверное только испугаться и успеешь.

По моему мнению, все как раз наоборот: крылья с большим удлинением имеет более резкий срыв, чем крылья с малым удлинением. Мне кажется, причина применения ПГО большого удлинения на рутановских утках, это меньший критический угол, для получения срыва в начале на передней поверхности.
Что же касается Бонанзы, то это просто сертифицированный самолет. По требованиям, необходимо обеспечить предупреждения о срыве, вот и ставят "наделки" на передней кромке напротив элеронов, чтобы элероны трясло перед срывом.
На эксперементальных этим никто не заморачивается.


KAA записан в 15.03.16 :: 22:19:13:
Возвращаясь к балансировке "утки", хочу заметить, что
механизировать можно не заднюю кромку, основного крыла, а переднюю, таким образом прирост пикирующего момента будет не столь большим. Например отклоняемый носок системы Виттмана. 


Смею утверждать, что отклоняемый носок ничего не даст на "утке". Само по себе отклонение носка, при неизменном угле атаки, в отличии от отклонения закрылка, не приводит к приращению подъемной силы. Отклоняя носок, или выпуская предкрылок, мы просто даем возможность крылу увеличивать угол атаки до большего критического угла, тем самым увеличивая подъемную силу. Если же критический угол крыла ограничен углом срыва на ПГО, то отклонения носка на крыле будет беспополезным действием.

По поводу законцовок тоже не стоит заблуждаться. Они дают уменьшение индуктивного сопротивления на больших углах атаки, на которых легкие самолеты летают незначительную часть полетного времени. Законцовки наверняка могут улучшить скороподъемность самолета, а крейсерских режимах они ничего не дают, на максимальной скорости создают одно сопротивление. Применение законцовок выгодно на коммерческих самолетах летающих в стратосфере, потому что там они это делают на больших углах атаки и довольно длительное время.


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 15:21:02
6.

Yakovlyev записан в 18.03.16 :: 16:06:43:

А.Веггер записан в 18.03.16 :: 14:48:24:
Думаю что к концу 2016 будет и летающий прототип и первая 1000 заказов.


Ну вот и есть какая то конкретика. Вот в конце года и посмотрим. Как говорится "Утят по осени считают." :)
То что можно собрать много депозитов по 2000 под проект на рынке США, это не секрет, но это не заказчики еще. Большинство потенциальных заказчиков не специалисты и их легко обмануть. Пример обмана потенциальных покупателей в этом проекте, это игра на понятии правила площадей. Из экспериментальных данных, приведенных на стр. 361 в книге "Практическая аэродинамика" Красильщиков П.П. 1973 года видно, что разница в Сх у моделей с применением правила площадей и без него начинается с 0.95 числа Маха. Или Вы мечтаете разогнать винтовой самолет с дизелем до сверхзвука? ;)
И еще снимочек с Ошкоша. Много там уток?


От здесь как раз ваше обещание взлететь на утке пол года назад, просранное гениальными создателями. Им просто нравится сам процесс, а не дети. ;)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 15:23:00
7.

Yakovlyev записан в 01.04.16 :: 21:32:03:
Пипистрель Вирус летит 250 в крейсере на двигателе 100 л.с. Сам замерял с помощью GPS по ветру и против ветра. А садится в сто метров, что  неоднократно наблюдаю на соревнованиях. Какая из рутановских уток такое сделает?


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 15:28:20

Yakovlyev записан в 26.04.17 :: 15:07:04:
... повторяю еще раз....
Да - много надо законспектировать отсюда специально для понимания а чем же все таки в конце концов эта схема ХУЖЕ традиционной. ну не расположением же винта. А вихри и на тех "нормальных" крыльях гуляют. Обзор... по всей видимости это вряд ли будет считаться проблемой при наличии всяческих электронных глаз кругового обзора... Давайте для порядку кратенько просуммируем

:::


1. Электрическая тяга с Электро  или Гибридной СУ не обсуждается - это ТОЧНО БУДЕТ
2. У схемы "утка" есть куча недостатков и это доказала жизнь, фактически ее отвергнув.
3. Концевой Вихрь ПГО
4. Дистанция Взлет Посадка (разбег пробег)
5. Сокращение расстояния до ЦТ - потеря путевой устойчивости
6. Влияние мелких фиговин на задний винт опасность повреждения
7. ПГО ограничение передней видимости
8. Крыло Утки надо делать больше по площади
9. Клевок ПГО носом при посадке
10. Сваливание в несваливаемый штопор

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 15:35:59

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 15:28:20:
а чем же все таки в конце концов эта схема ХУЖЕ традиционной.


Нет уж увольте, суммировать не будем, даже кратенько. Это все равно что бросать бисер об стенку. ;) Сдаюсь - бисер иссяк, а стена стоит себе наивно новенькая, не испорченная интелектом. :D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 15:39:41

Yakovlyev записан в 26.04.17 :: 15:35:59:
...Нет уж увольте, суммировать не будем, даже кратенько. Это все равно что бросать бисер об стенку. ...
Ну почему же - мы именно так и справляемса с нашими многочисленнейшими проблемами в софтвере: Разбиваем на единичные итерации и глушим все по одному но постоянно. В результате смотришь и ранее казавшаяся невполнимой  проблема решена.

8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 15:52:15

Yakovlyev записан в 26.04.17 :: 15:21:02:
...От здесь как раз ваше обещание взлететь на утке пол года назад, просранное гениальными создателями. ...
Ну здесь как раз все просто - их то всего двое. И гнать их в шею за невыполнение плана к концу 2016... я бы не стал - вполне нормально идут по одному решению в неделю. Уже дошли до очень многого о чем и не мечталось. А предсказания ... это как раз путь к утопическому социализму. Есть способ решать любую проблему делая всего один шаг в день.

Помните вопрос как вы съели этого слона? - Очень просто по одному кусочку за раз.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 15:54:35

Yakovlyev записан в 26.04.17 :: 15:23:00:
...Пипистрель Вирус летит 250 в крейсере на двигателе 100 л.с. Сам замерял с помощью GPS по ветру и против ветра. А садится в сто метров, что  неоднократно наблюдаю на соревнованиях. Какая из рутановских уток такое сделает?
Вот здесь мне еще более не совсем понятно : А зачем Рутановским Уткам это делать?
:-? :-?


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 15:57:02
Я ничего не упустил, Юрий Владимирович?

:-? :-?

То есть фактически приоритетными можно считать только ДВА реалных недостатка: это

1. малая дистанция вертикальных Рулей-Килей-Оперения до центра тяжести влияющее на путевую линейную устойчивость
2. влияние Переднего Горизонтального Оперения на небезтого уже  огромадное крыло. не имеющее всех тех положительных качеств ему несправедливо приписанных

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 16:09:14
Если ничего не упустил смотрим две стороны: Техническая проблема : состоящая из десяти пунктов, и бенефиты воплощения - на случай если получится:

1. Дистанция полета заявленая в 3600 миль - 10 часов полета (ну не совсем , пусть 12 часов полета без дозаправки) хороший расход
2. Вместимость - сразу видно я там сяду с комфортом
3. Простота изготовления - весьма существенно если разобраться да еще и создать центр по производству таких КИТ планеров
4. Пилотные навыки - требует особенной подготовки но решаемо на основе автоматизации пилотирования
5. Аеропорты для достаточно удлиненной и чистой полосы - надо строить Хош не хош
6. Топливо в данном случае дизельное - замечательно
7. Технические проблемы надо решать. Надо без сомнения.
8. Есть желающие в это поиграть? Без сомнения
9. Набираются люди опыта просто из просмотра процессов Без сомнения Очень полезная исследовательская станция
10. Надо такое народу? Конечно надо - иначе индустрия сдохнет невзирая на все технические совершенства существующих ЛА

То есть положительных точек отсчета не менее чем отрицательных - а значит проект в действии. Вместе со всеми своими преимуществами и недостатками

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 16:26:21
теперь вот Вернемся к этому посту ненадолго :

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 14:56:51:
...
Вначале выявляют потребность  и  изучают спрос....

Не совсем так и не всегда в такой последовательности : Многие вещи нам и не снились к моменту их появления на рынке. Вспомните  iPod или iPad - нужен был вам дорогущий компьютер в кармане с фотоаппаратом музыкой и телефоном способным по интернету показывать беспроводное кино?

ОБ ЭТОМ СПРОСЕ НИКТО НЕ ЗНАЛ.


То есть на основе технического решения была создана целая индустрия. Сегоднай например Вы все смотрите фильмы он-лайн правильно? А как появилась возможность такой демонстрации кто нибудь знает? С чего это вдруг стали ненужными все до тех пор существующие носители видео-звуковой информации: ленты, диски, пленки пластинки и так далее?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 17:11:59
Или вот - "всего то" тридцать лет назад. В Далеком 1987 году. На какую бы три веселую букву меня послали бы предложи я кому нибудь купить персональный компьютер среднего радиуса действия всего 64 битовой операционной системой
::) ::)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 17:39:17
Для ребят понимающих английский очень рекомендую прям в живую поучаствовать в конференции

https://www.youtube.com/watch?v=dlKuGhtNYlM

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 17:50:10
А здесь сейчас Сименс ведет показ

https://www.youtube.com/watch?v=AvuuW2z6ZyA

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 18:09:52

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 16:26:21:
Не совсем так и не всегда в такой последовательности : Многие вещи нам и не снились к моменту их появления на рынке. ВспомнитеiPod или iPad - нужен был вам дорогущий компьютер в кармане с фотоаппаратом музыкой и телефоном способным по интернету показывать беспроводное кино?

ОБ ЭТОМ СПРОСЕ НИКТО НЕ ЗНАЛ. 


Вы мне не поверите, НО  !
Когда я учился в 9 классе и уже собирал первые приемники прямого усиления и даже уже пытался собрать радиостанцию в портсигаре  (это был 1964 год) я на полном серьезе рисовал себе свою мечту. Это была коробочка в которой помещалась бы радиостанция, кинокамера, магнитофон и почему то фотоаппарат.
Став старше и умнее  в далеком 1980 году я на всесоюзном слете спелеологов собрав тех, кто занимался подземной связью предлагал такой вид связи при котором передавались с помощью импульсов текстовые сообщения типа нынешних СМС сообщений.
В обоих случаях никто в мире такого не производил.
Я этими двумя примерами хочу сказать, что потребность в таких приборах уже была давно, но уровень техники еще не мог этого воспроизвести.

Что же касается Ваших розовых мечт, мечтей и мечтух, то надо всё же не забывать о реальных границах дозволенного законами природы.
Скажем, неоправданные надежды на супер емкие аккумуляторы которые вдруг, по совершенно непонятным причинам, смогут обладать  удельной мощностью по сравнению с сжигаемым топливом хотя бы на уровне 20 %.

О таких значениях удельных характеристик аккумуляторов могут надеется только дремучие неучи полагая, что рост удельной мощности аккумуляторов может расти со временем до бесконечности.
Это всё равно, что ожидать, что со временем скорость самолета с воздушным винтом станет больше скорости света (300 тысяч километров в секунду).

Так что можно констатировать, что сейчас за компьютеры по большому засели дилетанты.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 18:24:40

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 18:09:52:
...
Скажем, неоправданные надежды на супер емкие аккумуляторы которые вдруг, по совершенно непонятным причинам, смогут обладать  удельной мощностью по сравнению с сжигаемым топливом хотя бы на уровне 20 %....
Вы посмотрите таки презентацию - там и о таких истчниках энергии много прям сейчас говорят... Не поленитесь

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 18:24:54

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 16:26:21:
С чего это вдруг стали ненужными все до тех пор существующие носители видео-звуковой информации: ленты, диски, пленки пластинки и так далее?


Например, дисками я пользуюсь для сохранения данных в виде твердых копий.
Напротив, у меня уже "гавкнулся" жесткий диск и две флешки, и только наличие сохраненных данных на оптических дисках позволили практически восстановить мои данные. Восстановил порядка 24 тысяч файлов, а около 800 файлов (свежих) не смог восстановить.
На оптических дисках я храню программы.
Есть у меня на оптических дисках одна программа с "весом" около 43  ГИГАБАЙТ.

Так что рановато хоронить некоторые якобы устаревшие достижения.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 18:28:49

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 17:11:59:
Или вот - "всего то" тридцать лет назад. В Далеком 1987 году. На какую бы три веселую букву меня послали бы предложи я кому нибудь купить персональный компьютер среднего радиуса действия всего 64 битовой операционной системой 


Я и сейчас Вас туда же пошлю с Вашей 64 битовой операционной системой.

Недавно покупая для нашего предприятия пару ноутбуков столкнулись с проблемой лицензионной операционной системы.
Предлагали только 64 битовую. С огромным трудом отыскали почти умершую 32 битовую.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 18:32:56

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 18:24:40:
Вы посмотрите таки презентацию - там и о таких истчниках энергии много прям сейчас говорят... Не поленитесь 


Вы наверное совсем разучились понимать русский язык.
Я же у Вас спрашивал как сделать доступным Ваши "белые квадраты Малевича".
Так что пока созерцаю "белое" на фоне экрана монитора.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 18:38:29

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 18:24:54:
[...Так что рановато хоронить некоторые якобы устаревшие достижения. 
Уже давно даже слов таких не используем - все существует в дистрибутивном распределенном виде (в просторечии именуемом облака) где каждый бит информации не сидит в одном месте а продублирован в пяти шести местах. На Вашем локальном уровне 43 ГИГАБАЙТА имеет какой то вес а у нас если одну базу данных таким образом как предложенный вами восстанавливать уйдет суток трое. За это время можно будет повесить всех  за неграмотное ведение инфраструктуры и отсутствие системы бесперебойной подачи данных. Если выходит из действия один терабайт диска его молниеносно заменяют три цетыре резервных терабайта со временем прерключения в доли миллисекунд. Пользователь не увидит таких переключений даже если будет специально следить
8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 18:41:35

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 18:32:56:
...квадраты Малевича".Так что пока созерцаю "белое" на фоне экрана монитора.
Ага - понятно теперь почему эти белые квадраты у вас на экране преобладают...


Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 18:28:49:
...лько 64 битовую. С огромным трудом отыскали почти умершую 32 битовую.


Конечно с такими темпами освоения технологий Вам еще долго поредстоит работать над созданием своих окошек.

:-[ :-[

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 19:16:38

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 18:38:29:
Уже давно даже слов таких не используем - все существует в дистрибутивном распределенном виде (в просторечии именуемом облака) 


После того как наглость американцев  в виде слежки, хакерских взломов и просмотров "кишок" пользователей вплоть до анального отверстия превзошла все нормы поведения, хранить свои данные где то в штатовских схронах могут только идиоты которые ничего нового не создают.
Не уберегает даже статус канцлера, короля и президента от этих выходок наглых и беспринципных янки.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 19:34:31

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 18:41:35:
Anatoliy. писал(а) Сегодня :: 20:28:49:
...лько 64 битовую. С огромным трудом отыскали почти умершую 32 битовую.


Конечно с такими темпами освоения технологий Вам еще долго поредстоит работать над созданием своих окошек. 


Вам не понравилось моё негативное отношение к 64-битной операционной системе?

Может вы перечислите преимущества 64 битной системы перед 32 битной системой?
Только не надо упоминать компьютерные игры. Я же не игрун, а инженер.

Вот например, число "ПИ" в моей "допотопной" 32-битной операционной системе записывается числом в котором после запятой 31 десятичный знак. Вы думаете, что я в расчетах нуждаюсь в такой точности расчетов?
Или на моем "допотопном" мониторе отображаются число оттенков в 32 бита. Вы полагаете, что мне надо этих оттенков больше? Для чего? Или у Вас в штатах уже появились цветные принтеры отображающие 64 бита цветовых оттенков?

Может вы раскроете секрет скорости обработки информации, скажем, вычислений по сложным формулам?
А может вы распишете сколько данных можно сохранять в конкретном 64-битном хранилище по сравнению с тем же объемом хранилища в битах, но при 32-битной операционной системе?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 20:04:30

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 19:16:38:
...После того как наглость американцев  в виде слежки, хакерских взломов и просмотров "кишок" пользователей вплоть до анального отверстия превзошла все нормы поведения,...
По большому счету чисто со своей колокольни я очень рад что у нас есть такие "следящие системы" Во первых потому что это еще один бэкап моих данных и если у меня совсем не останется никаких следов от различных моих собственных ошибок - я всегда могу попросить мои компетентные органы и восстановить мой личный анализ кала от 2 ноября 2016 года. Они абсолютно бесплатно мне эту операцию проделают. В плане каких то "секретных данных" я уже очень давно  не питаю никаких особых предрассудков по этому поводу. Просто хорошо знаю что ничего в секрете не удержишь а самое простое - это просто открыть информацию. Открытый файл какой бы "секретный" он не был всегда доказательство той или иной моей правды или первоиздания. Если я создал файл с моим каким то изобретением и опубликовал его.. любое копирование будет плагиатом потому как у меня всегда есть доказательство того что ДО МЕНЯ этого файла не существовало.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 20:13:23

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 19:34:31:
...Может вы перечислите преимущества 64 битной системы перед 32 битной системой?...
Уважаемый Коллега Anatoliy  я кручусь в этом самом много битном мире  с таких дремучих годов что наверное уже сам никогда не выведу формулу двоичного кода этих лет. Так что мне не досуг вот прям щас взять и пояснять Вам всю родословную всех операционных систем которыми я в своей жизни пользовался. Скажу так что 64 битовую ОС я "курил" еще лет 25 тому как когда работал на своей первой Американской Софтверной Компании под названием Диджитал Эквипмент Корпорейшн (DEC) у которых в конце 80-х уже был процессор Алфа 64 Для общей эрудиции почитайте что это такое вот отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/DEC_Alpha

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 26.04.17 :: 20:16:33
https://www.uber.com/elevate.pdf

-mnogo napisano...Komu ohota protshitat,mozhet pierieskazhet?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 20:55:33

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 20:04:30:
В плане каких то "секретных данных" я уже очень давноне питаю никаких особых предрассудков по этому поводу. Просто хорошо знаю что ничего в секрете не удержишь а самое простое - это просто открыть информацию. Открытый файл какой бы "секретный" он не был всегда доказательство той или иной моей правды или первоиздания. Если я создал файл с моим каким то изобретением и опубликовал его.. любое копирование будет плагиатом потому как у меня всегда есть доказательство того что ДО МЕНЯ этого файла не существовало. 


Рассмотрим эту проблему с другой стороны.

То что я собираюсь сделать, производить и продавать содержит по крайней мере 15 - 18 изобретений.
Этот "продукт" может появиться на рынке примерно через 3 года.

Если я сразу всё запатентую, то придется все эти три года просто так оплачивать поддержание приоритета патентов при отсутствии прибыли с этих патентов, но самое главное я теряю три года приоритетного использования на рынке своего "продукта".
Разместив свои идеи где то у нечистоплотных облачных хранителей я лишаюсь своего приоритета.

А оно мне надо такое безответственное хранение информации?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 20:58:07
В двух словах дело обстоит так:

Летающие такси уже очень нужны. Они позволяют преодолеть все существующие на сегодня проблемы с перемещениями внутри города. Но имеют и свои существеные недостатки. Там и безопасность и погода и технологические трудности. Но все равно делать будем и самыми быстрыми темпами. Начнем с Технологических новшеств. Сделаем инфраструктуру, договоримся с правительствами Однозначно от этого выиграют все: снизится загрузка дорог, уменьшится шум, меньше выбросов в окр среду - куча бенефитов. Плюс счастливые пассажиры будут рады что вместо ремонта дорог и пробок летят поверх к удавам надо без напряжениай.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 21:02:46

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 20:55:33:
...
Рассмотрим эту проблему с другой стороны.То что я собираюсь сделать, производить и продавать содержит по крайней мере 15 - 18 изобретений.Этот "продукт" может появиться на рынке примерно через 3 года....
Патенты себя уже давно изжили. Они в основном волнуют только адвокатов которые "выбивают" свои денюшки из крутых дядек. В реальном мире все решает рынок. Если Вы привели незапатентованный но имеющий торговую марку (которую получить проще и быстрее просто зарегистрировав ее) товар первым на рынок - вы уже на коне. Его ВСЕ РАВНО СКЛОНИРУЮТ что с патентом что без. Важен не патент а время от момента разработки до окончания снятия сливок. Вот и весь ваш "мудреный" способ защиты от клонирования.


Реально хороший прибыльный товар скупают сразу с потрохами патентами торговыми марками итдитп. Просто скупают команду на корню если видят что команда того стОит

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано lav в 26.04.17 :: 21:05:29

Yakovlyev записан в 26.04.17 :: 15:12:42:
3.

Yakovlyev записан в 15.03.16 :: 11:23:52:

KAA записан в 15.03.16 :: 10:17:22:
Но есть ведь и обычный путь увеличения несущей способности ПГО: предкрылок+профилированная щель РВ, вихрегенераторы, прибамбасы Каспержика? 


Можно увеличить несущую способность ПГО установив предкрылки, многощелевые закрылки, можно организовать суперциркуляцию за счет сдува погранслоя и т.д., но нужно оставить запас по приращению подъемной силы, что бы управлять самолетом по тангажу. И все это почти безполезно, в плане борьбы за максимальный Су самолета. Потому что ПГО небольшое по площади и какой бы Су max на нем не достигнут, подъемная сила тоже небольшая. Большое же по площади крыло невозможно оснастить такой же мощной механизацией, как ПГО, по условиям устойчивости. 
В результате, крыло "утки" необходимо делать больше по площади, чем крыло классического самолета, при одинаковых ВПХ, что ухудшит характеристики на максимальной и крейсерской скорости. Основное крыло "утки" как бы не дорабатывает, "сачкует" так сказать.
Я это знаю не по наслышке, потому что сделал  сам, попробовал сначала, а потом проанализировал данные. :) И не просто так, а по результатам продувки реального самолета схемы "тандем" в аэродинамической трубе Т-101 ЦАГИ. Это можно посмотреть здесь http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1200144512/1740

Юра ! К сожалению ни Рутан ни ты в своё время и , судя по твоим выводам, до сих пор не знаком с работами  Нортона , Ненадовича ..Олсона-Свелберга . Прочти внимательно этот листок с моими пометками 80-х годов ....можно иметь значительно лучшие поляры  оптимальных комбинаций планов по сравнению с изолированным планом.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=downloadfile;file=0002_001.pdf (102 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 21:10:08

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 20:55:33:
...
Разместив свои идеи где то у нечистоплотных облачных хранителей я лишаюсь своего приоритета....
Насчет доказательств приоритетов. Экпертиза запросто докажет приоритет любого файла: что нарисованного карандашом, что сохраненного в облаках. Каждый файл имеет уникальную метку - время и хэш код создателя. Его можно переименовать сохранить склонировать поменять все что угодно , но если у Вас остался Ваш файл с вашей датой создания и наиболее древней из всех представленных - Вы и есть создатель и коренной (головной) создатель контента этого файла

8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 21:15:13

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 20:13:23:

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 19:34:31:
...Может вы перечислите преимущества 64 битной системы перед 32 битной системой?...
Уважаемый Коллега Anatoliy  я кручусь в этом самом много битном мире  с таких дремучих годов что наверное уже сам никогда не выведу формулу двоичного кода этих лет. Так что мне не досуг вот прям щас взять и пояснять Вам всю родословную всех операционных систем которыми я в своей жизни пользовался. Скажу так что 64 битовую ОС я "курил" еще лет 25 тому как когда работал на своей первой Американской Софтверной Компании под названием Диджитал Эквипмент Корпорейшн (DEC) у которых в конце 80-х уже был процессор Алфа 64 Для общей эрудиции почитайте что это такое вот отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/DEC_Alpha


Сегодня на дворе 2017 год.
Минус Ваши 25 лет знакомства с 64 битными операционными системами.
Получается  2017 - 25 = 1992 год.

На 4 курсе я сдавал экзамены по вычислительным системам. Это было в 1970 году.
В то время мы не слышали о таком приборе как компьютер.
Просто это изделие называлось у нас ЭВМ - Электронная Вычислительная Машина.
Закончив ВУЗ в 1971 году я попал на объект на котором мы настраивали такие ЭВМ-ы.
Тогда они были только 32 разрядными.
Мы то же в то время не знали такого буржуйского термина как "бит".
У нас в те времена они назывались разрядами, а не битами.
Битами мы называли плоские камешки для игры в пыгалку под названием КЛАССИКИ.
Это было в то время самым крутым "писком" в области ЭВМ в нашей "отсталой" стране.
С помощью этой "допотопной" ЭВМ мы тогда определяли свои координаты по одному единственному раз пролетевшему спутнику с точностью 10 метров.

Но за эти долгие годы я не забыл как отображаются цифровые значения в двоичной системе.

Например, год 1992 в котором Вы познакомились с 64 разрядной цифровой техникой в двоичном счислении выглядит так:

          11111001000

А двадцать пять лет  выглядят так:         11001

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 21:19:09

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 21:15:13:
...  11111001000А двадцать пять лет  выглядят так:         11001

Похвально похвально Коллега - уже говорит о хорошей подготовке .. Не умиляя при этом совершенно бесполезно принятое решение о покупке 32 битовых Пи Си

http://www.binaryhexconverter.com/binary-to-decimal-converter

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 21:23:39
@ lav! Я рад, что вы меня поставили в один ряд с непонятливым Бертом Рутаном, а не с остальными ниже перечисленными. ;)
Я посмотрел скан страницы, что в вашем посте. Уточните, отрицательная деградация, это когда задняя поверхность имеет больший угол установки чем передняя? И о каком расстоянии по горизонтали, в величинах хорд поверхностей между ними, идет речь в результатах этих исследований? Величина одной хорды, если не ошибаюсь?


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 21:24:58

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 21:15:13:
...
На 4 курсе я сдавал экзамены по вычислительным системам. Это было в 1970 году....
В этом своем ответе 

я наглядно пояснял проблемы нашего "совецкага" отставания от Американских Систем. Но "этой проблемой" были больны не одни жители СССР. На сегодня пока что в мире нет ни одной страны в состоянии соперничать с проклятыми Америкосами в этой сфере деятельности Увы...

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 21:26:19

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 21:19:09:

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 21:15:13:
...  11111001000А двадцать пять лет  выглядят так:         11001

Похвально похвально Коллега - уже говорит о хорошей подготовке .. Не умиляя при этом совершенно бесполезно принятое решение о покупке 32 битовых Пи Си

http://www.binaryhexconverter.com/binary-to-decimal-converter


Что то я не понял назначение приведенной Вами ссылки.

Это что означает?

Могу ли я предположить, что Вы не в состоянии перевести десятичное число в двоичное которое больше 15  ???
Вы же кроме ответов на тестовые вопросы ничему не обучены, и если в тестовой таблице не записано как выглядит число больше 15 в двоичном виде, то и всё двоичное исчисление на том и заканчивается?

"Но мы так и не услышали начальника транспортного отдела" (Карцев)

Так в чем же прелесть 64 бит по сравнению с 32 битами для меня как инженера  :-/

С какого это перепуга я должен сломя голову побежать и приобрести 64-битную ОС  :-/

Что там записано в тестовых подсказчиках для повышения Вашего IQ   :-/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 21:33:54

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 21:26:19:
...Что то я не понял назначение приведенной Вами ссылки.
Это что означает?...

Вставив в левое окошко любое двоичное число и нажав на кнопочку Convert мы получаем сразу десятичное число (11111111111111111110000000000)2 = (536869888)10 я привел простой школьный пример наверное класса четвертого или пятого по конвертации просто двоичных в десятичные числа. Есть гораздо более современные конвертеры в том числе и написанные нашими ребятами

https://planetcalc.ru/375/

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано lav в 26.04.17 :: 21:36:43

Yakovlyev записан в 26.04.17 :: 21:23:39:
@ lav! Я рад, что вы меня поставили в один ряд с непонятливым Бертом Рутаном, а не с остальными ниже перечисленными. ;)
Я посмотрел скан страницы, что в вашем посте. Уточните, отрицательная деградация, это когда задняя поверхность имеет больший угол установки чем передняя? И о каком расстоянии по горизонтали, в величинах хорд поверхностей между ними, идет речь в результатах этих исследований?


Тогда продолжим ликбез...
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=downloadfile;file=0001_001_001.pdf (130 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 21:43:01

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 21:24:58:

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 21:15:13:
...
На 4 курсе я сдавал экзамены по вычислительным системам. Это было в 1970 году....
В этом своем ответе 

я наглядно пояснял проблемы нашего "совецкага" отставания от Американских Систем. Но "этой проблемой" были больны не одни жители СССР. На сегодня пока что в мире нет ни одной страны в состоянии соперничать с проклятыми Америкосами в этой сфере деятельности Увы...


Увы, но американцами там и не пахнет.
Пашут на Вашей территории россияне, китайцы и индусы в этой сфере.

Но Вы сильно ошибаетесь в нашей отсталости.

Например, наши особо охраняемые пользуются собственной сотовой связью, которую не могут взломать Ваши "умники".

А в решении сложных задач Ваши далеко отстали.

Когда Ваши только начинали "строгать" свои летающие "топоры", наши полным ходом "тесали" свои "Граниты".
Так вот по кругу решаемых задач Ваши топоры и всё что появилось позже ох как далеко позади наших тех якобы "допотопных камушков".

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 21:46:27

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 21:26:19:
...Так в чем же прелесть 64 бит по сравнению с 32 битами для меня как инженера ...
Ну хорошо, когда еще в 1992 году мы устанавливали на специальных платах Альфа Процессоры об операционной системе Майкрософт Уиндоус никто вообще не упоминал, потому как тогда это было чуточку посложнее калькулятора и особо графических приложений в тогдашней 8 битовой "оконной системе" на основе процессоров Интел 8087 не было и мы просто не имели этого ввиду. Мы использовали Альфа процессоры как раз для создания сетей. Компьютерных сетей передачи данных. Терминал от компьютера мог находиться в Вашингтоне Дистрикт Колумбия а сам компьютер в Агасте шт Мейн и надо было молниеносно передать зарезервированное на самолет место для полета компании Пан Амрикан из ДиСи в Париж и обратно. Это требовало очень непростых усилий - телефонные провода по которым шла передача данных - имели странную особенность для низкочастотных сигналов. На проводах наблюдалось затухание и работал Закон Ома - вызывающий сопротивление пропорциональное длине кабеля и обратно пропорциональное толщине провода. То есть чем длиннее кабель и тоньше провод тем меньше шансов было получить нормальный сигнал между компьютером в Агасте и терминалом в Вашингтоне. Я не сильно утомительно излагаю?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 21:47:31

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 21:33:54:

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 21:26:19:
...Что то я не понял назначение приведенной Вами ссылки.
Это что означает?...

Вставив в левое окошко любое двоичное число и нажав на кнопочку Convert мы получаем сразу десятичное число (11111111111111111110000000000)2 = (536869888)10 я привел простой школьный пример наверное класса четвертого или пятого по конвертации просто двоичных в десятичные числа. Есть гораздо более современные конвертеры в том числе и написанные нашими ребятами

https://planetcalc.ru/375/



Во, а что я говорил. Без калькулятора вы, хваленные американцы не в состоянии перевести десятичное число в двоичное.

Так что хвалиться не чем.

Тестовое образование дает о себе знать.
Вы то хоть сами можете в уме складывать? Я уже боюсь спросить про умножение.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано henryk в 26.04.17 :: 21:53:08

lav записан в 26.04.17 :: 21:36:43:
Тогда


-как Ваше здоровие,Борислав? (взмахнём ?)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 21:57:28

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 21:43:01:
...
Например, наши особо охраняемые пользуются собственной сотовой связью, которую не могут взломать Ваши "умники"....
Уважаемый Коллега Anatoliy. Мы в данном случае говорим о Кибернетике если Вам не сложно уяснить Про связь с топорами и я Вам многое могу рассказать благо моя реальная  советская деятельность как раз и лежала в сфере деятельности промышленности средств связи. А топоты там с гранитными тополями и буками менй авообще не интересуют ажнуникак. Это для меня пустой звук. По поводу связи я еще могу с Вами посовещаться а в плане Операционных Систем Увы, я даже не буду ликвидировать безграмотность. Просто скажу что пока не поздно - поменяйте свою 32 битовую систему на 64-битовую . И ту и другую Вы все равно лет через пять выбросите на свалку, просто 32 битовая при этом еще и белых квадратов вам навставляет

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 21:59:13

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 21:33:54:

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 21:26:19:
...Что то я не понял назначение приведенной Вами ссылки.
Это что означает?...

Вставив в левое окошко любое двоичное число и нажав на кнопочку Convert мы получаем сразу десятичное число (11111111111111111110000000000)2 = (536869888)10 я привел простой школьный пример наверное класса четвертого или пятого по конвертации просто двоичных в десятичные числа. Есть гораздо более современные конвертеры в том числе и написанные нашими ребятами

https://planetcalc.ru/375/



Вы считаете что тот калькулятор крутой?

Я попытался ввести значение системы преобразованного счисления дробное значение - фигвам (это такое индейское  жилище).
Я попытался ввести значение системы преобразования счисления значение меньше 2 - опять фигвам.

А для математики цифры могут быть любыми.

Фигвам - калькулятор не работает.
Kal_kuljator_hrenovyj.jpg (27 KB | )

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 22:00:57

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 21:47:31:
....Вы то хоть сами можете в уме складывать? Я уже боюсь спросить про умножение.
А зачем? - или Вы мне еще и ручку чернильную посоветуете купить для записей?

:-? :-? :-?

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано lav в 26.04.17 :: 22:01:25

henryk записан в 26.04.17 :: 21:53:08:

lav записан в 26.04.17 :: 21:36:43:
Тогда


-как Ваше здоровие,Борислав? (взмахнём ?)


Здоровье саоответствует сроку амортизации :) Уверен более чем когда-либо!

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 26.04.17 :: 22:01:52

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 21:59:13:
...
Фигвам - калькулятор не работает.

Made in Russia

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 22:09:32

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 21:57:28:
По поводу связи я еще могу с Вами посовещаться а в плане Операционных Систем Увы, я даже не буду ликвидировать безграмотность. Просто скажу что пока не поздно - поменяйте свою 32 битовую систему на 64-битовую . И ту и другую Вы все равно лет через пять выбросите на свалку, просто 32 битовая при этом еще и белых квадратов вам навставляет 


Я так и понял, что кроме рекламных "Ух ты как круто" Вы не можете ничего путного связать.

Это наглядно проявилось по Вашим восторгам при виде убогих леталок, которые Вы пытаетесь тут втюрить таким же безграмотным.

Не надо мне ликбез устраивать даже потому, что с вычислительной техникой я раньше Вас знаком.

Вы мне просто как простому пользователю растолкуйте про скорость счисления и необходимой емкости памяти для хранения информации в случае 32-битной ОС и 64-битной ОС.

А дальше можно и не объяснять.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 26.04.17 :: 22:15:09

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 22:00:57:

Anatoliy. записан в 26.04.17 :: 21:47:31:
....Вы то хоть сами можете в уме складывать? Я уже боюсь спросить про умножение.
А зачем? - или Вы мне еще и ручку чернильную посоветуете купить для записей?

:-? :-? :-?


Есть такой литературный персонаж, Обломов.
Он то же говаривал: "А зачем мне учить географию - ямщик сам меня отвезёт".

Вы не находите, что там в Вашей Америке сплошь такие Обломовы?

Кстати, все международные договора подписываются чернильными ручками.
Не знаете почему так?

А вот про ручку пастовую Ваши америкосы опозорились по полной когда пытались изготовить такую ручку для записей на космическом корабле.
Каково же было их удивление, когда они узнали, что наши используют для этих целей банальный грифельный цанговый карандаш.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 26.04.17 :: 22:16:48
@ lav

Ну тогда и я немного вас поучу:
Тот научный труд, который вы старательно подчеркивали в 80-х описывает взаимодействие поверхностей в НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ БЛИЗОСТИ к друг другу, а точнее, когда горизонтальный вынос равен 1. То есть горизонтальная проекция задней кромки переднего крыла СОВПАДАЕТ  с передней кромкой заднего крыла. Естественно, взаимное положение, когда переднее крыло выше и расположено под меньшим углом,гораздо эффективнее, чем наоборот. Потому, что эта пара работает, практически, как единый профиль с нужной кривизной. Называется эта пара ЩЕЛЕВЫМ КРЫЛОМ и мы сделали в начале 80-х в самарском Аэропракте самолет А-6 и планер Бро-Аэропракт с такими крыльями.
Конечно, пара поверхностей с отрицательным выносом и положительной деградацией, при близком расположения друг к другу, будет работать как тонкий профиль, с хорошей кривизной, при отрицательных углах атаки. То есть очень плохо.
А теперь самое главное: Эта парочка поверхностей, при оптимальном взаиморасположении, НЕ МОЖЕТ ЛЕТАТЬ УСТОЙЧИВО без горизонтального оперения на хорошем плече.
При отрицательной деградации, теоретически может, как летающее крыло с S-образным профилем, но с очень узким диапазоном центровки и без возможности использования механизации задней кроме.
На всех статически устойчивых самолетах с двумя поверхностями, будь то утка, тандем или обычная схема, передняя поверхность устанавливается под большим углом атаки, чем задняя. Физика проста - по условиям устойчивости, ЦТ нужно расположить впереди фокуса суммы поверхностей.
И еще. Скорее всего, в этой работе рассматриваются поверхности бесконечного удлинения, то есть без концевых вихрей. При конечном удлинении, из за концевых вихрей, все теоретическое преимущество этой оптимальной парочки над одним крылом, улетит в аэродинамическую трубу. :-X

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Vladimirov в 26.04.17 :: 22:56:12
  Уважаемый Анатолий!
  На мой взгляд (не обижайтесь, пожалуйста) Вы действительно достойный оппонент А.Веггер.
  Однако из оппонирования необходимо извлечь рациональное зерно (пользу). Найдите, пожалуйста, практическое авиационное начало (основу), которое приведет к реальному сотрудничеству (возможно в полезных спорах).
   Иначе , пока мы спорим кто умнее, китайцы уйдут далеко о о о...  вперед (кстати, не исключаю, используя наши знания, информацию  и мысли (Yakovlyev) из данного форума).
А мы Андрей и Анатолий так и будем спорить ... 
   С уважением !

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 27.04.17 :: 06:45:36

Vladimirov записан в 26.04.17 :: 22:56:12:
Однако из оппонирования необходимо извлечь рациональное зерно (пользу). Найдите, пожалуйста, практическое авиационное начало (основу), которое приведет к реальному сотрудничеству (возможно в полезных спорах).


Да пожалуйста.

Вот целое поле для сотрудничества.

Берём любую достойную и реальную идею рожденную здесь в России и привлекаем деньги А.Вегера сюда в Россию.
С нашими уникальными талантами, скромными потребностями в зарплате, с неистребимым энтузиазмом к работе, с фанатичным стремлением достичь цели не считаясь ни со своим здоровьем, ни со своим временем за ихние деньги мы прикупим все ихние супер-пупер станки, приобретем достойные материалы и комплектующие, и в результате исполним свои проекты быстрее, качественнее и заметно дешевле.
Разместив производство здесь, на территории России изделия будут получатся значительно дешевле.
Таким образом можно выдать на рынок изделие, которое по цене не будет иметь конкурентов.

Вот и появится у А.Вегера его вожделенная прибыль в большем размере, чем он собирается это получить с предприятия на территории своей страны.
Чем не плодотворное сотрудничество?

Ан нет, они же хотят всё на своей территории строгать. Они же хотят быть крутыми во всём.
Но собственных мозгов не хватает.
Они там все мастаки только отвечать на четко прописанные вопросы в тестах, и не более.
Там они меряются друг с другом только своими IQ-шками.
Вот и кличут специалистов к себе под бок.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 27.04.17 :: 08:22:37

Anatoliy. записан в 27.04.17 :: 06:45:36:
Берём любую достойную и реальную идею рожденную здесь в России и привлекаем деньги А.Вегера сюда в Россию.
С нашими уникальными талантами, скромными потребностями в зарплате, с неистребимым энтузиазмом к работе, с фанатичным стремлением достичь цели не считаясь ни со своим здоровьем, ни со своим временем за ихние деньги мы прикупим все ихние супер-пупер станки, приобретем достойные материалы и комплектующие, и в результате исполним свои проекты быстрее, качественнее и заметно дешевле.
Разместив производство здесь, на территории России изделия будут получатся значительно дешевле.
Таким образом можно выдать на рынок изделие, которое по цене не будет иметь конкурентов. 


Возникает вопрос: Если мы такие умные, талантливые и целеустремленные, чего же мы такие бедные, что у нас нет денег и мы просим их у американского А. Веггера? ;)

И еще вопрос: Если они там в Америке такие тупые и бездарные, что не могут создать ничего Путного ::), зачем нам их супер-пупер станки, достойные материалы и комплектующие? :D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано аэробайка в 27.04.17 :: 08:28:15
а я из принципа не продам амерам свои разработки ---пускай мучаються!!! ;D

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 27.04.17 :: 08:42:42

Yakovlyev записан в 27.04.17 :: 08:22:37:
Возникает вопрос: Если мы такие умные, талантливые и целеустремленные, чего же мы такие бедные, что у нас нет денег и мы просим их у американского А. Веггера?


Лично я не претендую на американские деньги.
Я житель Севастополя, а севастопольцы свою Родину не продают за печеньки на майдане.
Мы свою Родину с достоинством защищаем до последнего.
Это было и в первую оборону (1854 - 1855 г.г.), и во вторую оборону (1941 - 1942 г.г.), и в самую длительную в третью оборону (1991 - 2014 г.г.).


Yakovlyev записан в 27.04.17 :: 08:22:37:
И еще вопрос: Если они там в Америке такие тупые и бездарные, что не могут создать ничего Путного Круглые глаза, зачем нам их супер-пупер станки, достойные материалы и комплектующие? 



В моей разработке нет ни единой пиндосовской крупицы.
Итальянские есть, китайские есть, немецкие есть, но это только крупицы, остальная масса своя, отечественная.
Материалы все российские.
Авионика российская.
Технология вся наша собственная.
И станок у нас российской сборки в котором часть комплектующих китайские.


Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Yakovlyev в 27.04.17 :: 09:13:06

Anatoliy. записан в 27.04.17 :: 08:42:42:
Мы свою Родину с достоинством защищаем до последнего.
Это было и в первую оборону (1854 - 1855 г.г.), и во вторую оборону (1941 - 1942 г.г.), и в самую длительную в третью оборону (1991 - 2014 г.г.).


И чему здесь гордиться? Здесь печалиться надо.
Итоги первой обороны:
"Осада длилась ровно год, после чего Севастополь был бесповоротно захвачен англо-французскими войсками."
Можете почитать здесь http://infoogle.ru/krymskaya_vojna_1853_1856_gg.html
В 42-м году тоже вроде не победа была, а сдача немцам.
Из вашей логике выходит, что и в 14-м, после самой долгой обороны, тоже сдались. :(

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 27.04.17 :: 10:14:15

Yakovlyev записан в 27.04.17 :: 09:13:06:
Из вашей логике выходит, что и в 14-м, после самой долгой обороны, тоже сдались.


Вы наверное не поняли против кого мы оборонялись и чем закончилась оборона для нас.

История Вас ничему не научила.

Но я всё же надеюсь, что это не Ваше мнение, ибо иметь своё мнение в Вашем государстве непозволительная роскошь.

По крайней мере у меня сложилось стойкое мнение, что Вы высококлассный специалист, а умные люди всегда находят способы выжить даже в самом мракобесном государстве.

Искренне желаю Вам крепкого здоровья и дождаться когда наступит мир и покой на Вашей Родине.

Вот тогда и полетаем вместе крылом к лопасти.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Anatoliy. в 27.04.17 :: 10:18:01

Yakovlyev записан в 27.04.17 :: 09:13:06:
Можете почитать здесь http://infoogle.ru/krymskaya_vojna_1853_1856_gg.html


Вы не поверите, но я здесь живу и хожу по тем камням, что помнят историю и первой и второй обороны.

А что касается третьей обороны, то я её участник с первого и по последний день, и мне не надо рассказывать что мы потеряли и что приобрели отстояв свой город от варваров.

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 27.04.17 :: 10:43:38
@ Anatoliy.

Уважаемый Коллега Anatoliy. Очень Вас прошу не поджигать этот стог с сеном. Я очень стараюсь быть нейтральным и пытаюсь изо всех сил удержать всех от нарушения очень шаткого равновесия в нашем Небе. Но спешу Вам сразу сказать - выбросьте из головы идею использования Ваших TV каналов на страницах этой ветки. Я Одессит и служил и жил в Севастополе не один год. Для меня Севастополь такой же родной как и многие другие города. Все что произошло - это ваше внутреннее дело. К нему ни Америка ни Украина ни этот ресурс тем более  отношения не имеют. Посторайтесь это хорошенечко понять. И оставаться в рамках строгой саморегуляции. Большое спасибо за понимание.
8-) 8-)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано Панков Денис Юрьевич в 27.04.17 :: 10:52:33
Саморегуляция - сила воли над собой!!! :~)

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 27.04.17 :: 12:39:23
Итак смотрим прогресс на сегодняшний день - ну скажем по просмотрам:

Проект Опубликован количество просмотров
Лилиум 20 Апреля 1,838,062 views
Китти Хоук Флайер 24 Апреля 2,080,040 views
Скорпион-3 16 Февраля 2,208,301 views

Но никто пока не обратил внимание на вот это

https://www.youtube.com/watch?v=roTFrB0XrAg


Мировой рекорд установленный EHANG поднявшей в воздух матрицу из 1000 UAV и собравшей шоу Метеор Скай

Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
Создано А.Веггер в 27.04.17 :: 14:42:35

А.Веггер записан в 26.04.17 :: 12:15:53:
...
  • 8.  The CityHawk


  • Очень очень подробный отчет об этом проекте. Даже наверное не поленюсь и переведу все это



    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 27.04.17 :: 14:47:48


    Немножечко я об этом уже писал

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано lav в 27.04.17 :: 18:16:09

    Yakovlyev записан в 26.04.17 :: 22:16:48:
    @ lav

    Ну тогда и я немного вас поучу:
    Тот научный труд, который вы старательно подчеркивали в 80-х описывает взаимодействие поверхностей в НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ БЛИЗОСТИ к друг другу, а точнее, когда горизонтальный вынос равен 1. То есть горизонтальная проекция задней кромки переднего крыла СОВПАДАЕТ  с передней кромкой заднего крыла. Естественно, взаимное положение, когда переднее крыло выше и расположено под меньшим углом,гораздо эффективнее, чем наоборот. Потому, что эта пара работает, практически, как единый профиль с нужной кривизной. Называется эта пара ЩЕЛЕВЫМ КРЫЛОМ и мы сделали в начале 80-х в самарском Аэропракте самолет А-6 и планер Бро-Аэропракт с такими крыльями.
    Конечно, пара поверхностей с отрицательным выносом и положительной деградацией, при близком расположения друг к другу, будет работать как тонкий профиль, с хорошей кривизной, при отрицательных углах атаки. То есть очень плохо.
    А теперь самое главное: Эта парочка поверхностей, при оптимальном взаиморасположении, НЕ МОЖЕТ ЛЕТАТЬ УСТОЙЧИВО без горизонтального оперения на хорошем плече.
    При отрицательной деградации, теоретически может, как летающее крыло с S-образным профилем, но с очень узким диапазоном центровки и без возможности использования механизации задней кроме.
    На всех статически устойчивых самолетах с двумя поверхностями, будь то утка, тандем или обычная схема, передняя поверхность устанавливается под большим углом атаки, чем задняя. Физика проста - по условиям устойчивости, ЦТ нужно расположить впереди фокуса суммы поверхностей.
    И еще. Скорее всего, в этой работе рассматриваются поверхности бесконечного удлинения, то есть без концевых вихрей. При конечном удлинении, из за концевых вихрей, все теоретическое преимущество этой оптимальной парочки над одним крылом, улетит в аэродинамическую трубу. :-X


    Ваши (заметьте перешёл на Вы ..так мне удобнее подвергать конструктивной критике оппонентов которые небрежно относятся к моим доводам. Обращение на Ты осталось от времён слётов , участником почти всех я был...и с тобой мы общались только так) ....так вот Ваши возражения и попытки свести параметрические исследования уважаемых учёных по поиску оптимальных конфигураций планов (с определённым аэродинамическим профилем  под определённый режим) к представлению о работе щелевого крыла выглядят ,как минимум, поверхностными...примитивными. Затем следует банальное объяснение физики устойчивости...Ещё в прошлом году я прочитал в ветке про тандемы ваше сообщение об официальном  отчёте ЦАГИ по продувке  Квики в трубе ...отметил Ваше разочарование в "рутановской" комбинации (отрицательный вынос , положительная деградация)...и ещё тогда хотел сказать Вам об ошибке Рутана при выборе такой схемы.  Для доказательства я привёл  выжимки из работ учёных современников Рутана и высказал предположение что он их не читал.. он тогда ,видимо, только вышел из гаража где клепал свои знаменитые утки. Боле подробно говорить об этих исследованиях пока нет желания и времени. Если хотите могу отправить в личку этот выпуск цаговского ежемесячника Техническая информация. Да!.. ещё об обеспечении устойчивости оптимальной конфигурации сказать надо. Так же как и у моноплана неизбежны балансировочные потери а в случае триплана они могут быть меньшими. Ещё более эффективны сочленённые крылья.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 27.04.17 :: 18:24:05

    lav записан в 27.04.17 :: 18:16:09:
    Ещё более эффективны сочленённые крылья. 


    -про крыло Каспера скромно не вспомню!

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 27.04.17 :: 18:31:43
    Подсмотрел еще один - ну уже совсем доморощенный мультикоптер из Кореи

    https://www.youtube.com/watch?v=JFwibWXyvfI


    Прикольная игрушка

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано vert в 27.04.17 :: 19:12:46
    Понравилось интервью  на выставке  Фридрихскафен  директора автожирной фирмы Райнера Фаррага (Rainer Farrag),  из крайнего журнала АОН №4-2017:
    Мне нравится идея мультикоптеров, но они все еще более футуристичны, чем реальны. Я не верю, что наше поколение увидит их активное использование. Аккумуляторные батареи по-прежнему большая проблема. Они еще недостаточно пригодны для авиационного транспорта. Проблемой я вижу и использование парашюта в качестве единственного способа спасения мультикоптера в случае его полного обесточивания. Это небезопасно. Airbus занимается саморекламой, пытается привлечь внимание к тому, что делает. Но многие проекты все еще находятся в стадии развития. Amazon обещает доставлять дронами посылки в каждый дом. Но пока нет никаких правил, которые бы регулировали эту деятельность. Поэтому я думаю, некоторые компании просто хотят повысить свою стоимость на фондовом рынке.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 27.04.17 :: 19:17:26

    vert записан в 27.04.17 :: 19:12:46:
    Аккумуляторные батареи по-прежнему большая проблема.


    http://nanoflowcell.com/ ; >???

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано vert в 27.04.17 :: 19:21:52
    Рекорды висения одно-двухместных аппаратов - 15-22мин.
    И новых аккумуляторов не предвидится на горизонте. Ждем новые рекорды, хотя бы час провисели, ;D да и стоимость аккумуляторов запредельная пока. :(
    Поэтому я думаю, некоторые компании просто хотят повысить свою стоимость на фондовом рынке.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 27.04.17 :: 20:01:49

    vert записан в 27.04.17 :: 19:21:52:
    ..И новых аккумуляторов не предвидится на горизонте. ...
    это не совсем так. К 2020 году когда эти машинюшки будут уже в промышленном производстве - уж будут и необходимые батарейки способные обеспечить бесперебойную работу 200-т таких такси в городе типа Дубай или Даллас. В 2023 году им на смену продут следующее поколение батарей и емкость этих батареек будет обеспечивать уже бесперебойную работу 2500 таких такси. Это вчера было представлено на Убер Саммит не одной а сразу тремя компаниями. Siemens PolyPlus and Pellion Technologies

    8-) 8-)

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 27.04.17 :: 21:18:20
    Интересно, в каком году появятся машинюшки, которые будут летать перемещаться в пространстве не на пропеллерах, а за счет взаимодействия с гравитационным полем Земли?  :D

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 27.04.17 :: 22:06:16

    А.Веггер записан в 27.04.17 :: 20:01:49:
    им на смену продут следующее поколение батарей и емкость этих батареек будет обеспечивать уже бесперебойную работу 2500 таких такси.


    Я поражаюсь дремучести мечтателей про неотвратимую эру электролеталок.

    Видать эти мечтатели напрочь забыли то, чему их учили в школе.
    Вот и мечтают, что в скором будущем появятся такие аккумуляторы, которые сравняются с бензином.

    Ой как вы, мечтатели ошибаетесь.

    Давайте посчитаем.
    Заглянем в справочники и запишем удельную теплотворную способность бензина.
    Получается 46,06 кило Джоулей в каждом грамме.
    Если предположить, что КПД двигателей внутреннего сгорания так и останется на уровне 28%, то с каждого грамма бензина ДВС произведет 12,9 кДж.

    А что могут выдать электрические источники?
    Самый лучший по удельной энергии является литий.
    Его атомный вес примерно равен 7, а каждый грамм-атом лития содержит в себе 96485 Кулон электричества.
    Аккумулятор содержащий литий выдает 3 - 4,2 Вольта. Возьмем среднюю величину 3,6 Вольт.
    Таким образом каждый грамм лития может выдать энергии: 

                96485 / 7 * 3,6 = 49620 Дж     или 49,62 кДж.

    Казалось надо кричать ура, НО !!!

    Просто так литий не выдаст электричество.
    Нужен еще и отрицательный электрод.
    А его делают из уголька или из графита.

    Посмотрим на электрохимию процесса протекающую в аккумуляторе где в аноде применен в том или ином виде литий

    Вот эта химическая реакция:       LiCoO2 + 6*C

    Подставим в формулу химического взаимодействия атомные веса участников реакции и сложим их вместе.

    Вот что получится:      7+27+(2*16)+(6*12)= 138

    Таким образом из 138 грамм активных веществ в аккумуляторе находится всего 7 грамм того лития, который выдает электроэнергию.
    Следовательно один грамм химических веществ аккумулятора выдадут теоретические    
                    49,62 * 7 / 138 = 2,517 кДж.

    Но надо еще приплюсовать вес сепаратора, электролита и корпуса самого аккумулятора с выводами.

    На сегодня литиевые аккумуляторы выдают порядка 0,875 кДж с каждого грамма.

    Да, есть еще резервы для совершенствования.
    Сделать невесомый корпус, сделать сверхтонкий сепаратор, выдумать сверхлегкий электролит и покумекать с облегчением выводных контактов, но предел совершенства всё равно будет не выше 2 кДж с грамма.

    Таким образом самый лучший в теории аккумулятор с литием будет выдавать в ШЕСТЬ раз меньше энергии чем 28 процентный ДВС на бензине.

    Летает вертолет на бензине 3 часа, а на аккумуляторе никогда не будет летать дольше 30 минут.
    Летит самолет 3 часа, а электросамолет не полетит дольше 30 минут никогда.

    Вот такая она "финита ля комедия" !!!

    А вот в тепловых двигателях есть еще резервы для повышения КПД.
    Скажем создадут термоэлементы с КПД преобразования тепла порядка 10 % (сейчас уже достигли 4,5 %.
    Из 100 % тепла при сгорании ДВС преобразует 28 % в механическую энергию. Примерно половина тепла вылетает в выхлопную трубу, а остальное рассеивается корпусом во внешнюю среду.
    Ставим на выхлопную трубу 10 процентный термопреобразователь и "вытаскиваем" дополнительно из выхлопной трубы порядка 3,6 % энергии к тем 28 %. И получим уже почти 32 % КПД.

    Вот такие дела с электрическими перспективами.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 27.04.17 :: 22:42:15

    Anatoliy. записан в 27.04.17 :: 22:06:16:
    ....Ой как вы, мечтатели ошибаетесь.....
    Конечно ... И в Сименсах одни лохи дурака валяют ... а Илон Маск так вообще бестолковое чмо с Беверли Хилс... У нашего Супер Гениального Уважаемого Коллеги Anatoliy. своя математика с физикой из школьной программы образца 1966 года

    :-[ :-[ :-[

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 27.04.17 :: 22:48:58

    Макsим записан в 27.04.17 :: 21:18:20:
    Интересно, в каком году появятся машинюшки, которые будут летать перемещаться в пространстве не на пропеллерах, а за счет взаимодействия с гравитационным полем Земли? 
    Уже весьма незагорами Уважаемый Коллега Maкsим:

    https://www.youtube.com/watch?v=q_BYvUlDviM

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 27.04.17 :: 23:16:20
    Так это ж совсем не то - это разве что для поездов на магнитной подушке

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 27.04.17 :: 23:37:34

    Макsим записан в 27.04.17 :: 23:16:20:
    Так это ж совсем не то - это разве что для поездов на магнитной подушке

    А что же такое анти-гравитация? это и есть управление магнитными полями земли. Просто идет поиск наиболее экономически выгодного способа взаимодействия в среде этих полей

    https://www.youtube.com/watch?v=Zs_QOx_X5TE

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 28.04.17 :: 00:09:04
    Гравитационное и магнитное поля - это же совсем разные вещи.
    Гравитационное, как я понимаю, создается любым телом, обладающим массой. Вот с гравитационным полем Земли и надо взаимодействовать (отталкиваться). Т.е. надо как-то создать "отрицательную" массу.
    И вряд ли некий аппарат будет летать, взаимодействуя с магнитным полем Земли, потому как оно очень слабое.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 28.04.17 :: 00:35:15

    Макsим записан в 28.04.17 :: 00:09:04:
    Гравитационное и магнитное поля - это же совсем разные вещи. ...
    Природа всех полей в общем то одинакова: Так или иначе мы имеем волновую теорию в сути этих явлений : будь то электрические, будь то магнитные , гравитационные оптические итд поля. Не зря в глубине за последние сто пятьдесят лет мы уже таки научились из магнитных полей выделять световую энергию а из электрических полей - наоборот магнитные волны Мы умеем разделять радиоволны и передавать по ним данные с изображением Мы почти раскрыли секреты квантовой механики  Мы научились управлять светом и знаем что такое солнечный ветер, Мы можем измерять и даже почти научились накапливать гравитационные поля То есть конечно еще дверь в этот мир нам пока не открывается, но мы уже знаем какой нам надо искать ключ к этому замку. Осталось совсем немного. Какому нибудь Менделейскому заснуть и увидеть сон с окончательно решенной задачкой. Так уже было и наверняка еще раз случится.

    8-) ::) 8-)


    Если Вам все это действительно интересно - почитайте мою веточку которая называется  Полет на Марс за 70 дней

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано аэробайка в 28.04.17 :: 05:12:02
    любое физико-химическое преобразование имеет пределы энергоэффективности--- наращивание мощности возможно только увеличением габаритов и массы преобразователя!!! квантовой физике уже 100лет ---пока только лазеры и светодиоды---но на них не полетаешь!!! ядерной энергетике--уже 70 лет---нету карманых аэс!!! хороши электро-топливные элементы---им уже 30 лет--но это очень-очень дорогая экзотика :( :'(

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 28.04.17 :: 07:35:45

    записан в 28.04.17 :: 05:12:02:
    любое физико-химическое преобразование имеет пределы энергоэффективности



    Вот я и показал в своем посте №726 тот предел в электроаккумуляторах.

    Выше этого уже не перепрыгнуть.
    Нет химического элемента легче чем литий и нет больше металла с большим электродным потенциалом.

    ВСЁ, приехали, хотя еще продолжаем ехать в этот тупик.
    Но до тупика осталось совсем немного.
    Это радует перспективой, что мобильные прибамбасы станут более дольше работать и фонарики дольше светить.

    Что касается авиации, то остается небольшая ниша в пределах 10 - 30 минут в качестве обучающих летающих тренажеров где важна не длительность полета, а отработка в течении 10 минут какого либо навыка.
    Есть еще применение в качестве замены лебёдки или самолета буксировщика для планеров. Там достаточно и 5 минут.
    Но лишний вес и лишние прибамбасы для планера только портят планер.
    Уже в СМИ проскользнуло сообщение, что созданный электросамолет пробовали в качестве такого буксировщика планеров.
    Можно применить электротягу и для сброса парашютистов.
    Но всё это повлечет только значительное удорожание подобных услуг.

    Пожалуй этим может и ограничится область использования электротяги пилотируемых летательных аппаратов.
    Про отдельные рекордные полеты нет смысла говорить, так как все примененные аэродинамические ухищрения дадут много больше пользы для аппаратов сжигающих углеводороды.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Панков Денис Юрьевич в 28.04.17 :: 07:37:37
    Но есть еще резервы во внутренней структуре электродов аккумуляторов.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано аэробайка в 28.04.17 :: 07:55:03
    автономные электрические бпла хороши как низкошумные роботы для нудной работы---типа мониторинг или экстренная перевозка небольших грузов :IMHO

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 28.04.17 :: 08:00:04
    Вот там надо искать:
    "В 1931 году Никола Тесла провёл в Нью-Йорке очередную эффектную демонстрацию. При финансовой поддержке электротехнической компании «Дженерал Электрик» Тесла взялся продемонстрировать, во-первых, возможности получения неограниченного количества электроэнергии из эфира, и, во-вторых, технические возможности электромобиля.

    Ему был выделен новый автомобиль «Пирс-Эрроу». В мастерских «Дженерал Электрик» Тесла демонтировал двигатель внутреннего сгорания и установил в машину двигатель постоянного тока собственной конструкции. Этот электромотор развивал мощность в 80 лошадиных сил при 1800 оборотах в минуту.

    Затем Тесла подключил клеммы двигателя к небольшой металлической коробочке с двумя торчащими из неё стержнями. И… поехал. Да как поехал! Автомобиль развивал скорость до 150 километров в час и совершенно не требовал какой-либо подзарядки. На машине напрочь отсутствовал… аккумулятор. Только вот эта коробочка в 60 сантиметров длиной, 30 сантиметров шириной и 15 сантиметров толщиной. На вопрос – откуда берётся энергия, Тесла отвечал – из окружающего нас эфира!

    Эксперимент продолжался... неделю. Тесла разъезжал на электромобиле по улицам Нью-Йорка, а свидетели этого опыта терялись в догадках, как же всё это работает.

    В конце концов, было высказано предположение, что Тесла морочит публике голову. И сам он человек сумасшедший, ибо только безумец станет превращать великое открытие - если речь идет об открытии - в фокус. Тесла обиделся, демонтировал с электромобиля «волшебную» коробку и… уничтожил её. И секрета изобретателя так никто и никогда не узнал..."

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано vovatuner в 28.04.17 :: 08:12:34

    Макsим записан в 28.04.17 :: 08:00:04:
    Вот там надо искать:
    "В 1931 году Никола Тесла провёл в Нью-Йорке очередную эффектную демонстрацию. При финансовой поддержке электротехнической компании «Дженерал Электрик» Тесла взялся продемонстрировать, во-первых, возможности получения неограниченного количества электроэнергии из эфира, и, во-вторых, технические возможности электромобиля.

    Ему был выделен новый автомобиль «Пирс-Эрроу». В мастерских «Дженерал Электрик» Тесла демонтировал двигатель внутреннего сгорания и установил в машину двигатель постоянного тока собственной конструкции. Этот электромотор развивал мощность в 80 лошадиных сил при 1800 оборотах в минуту.

    Затем Тесла подключил клеммы двигателя к небольшой металлической коробочке с двумя торчащими из неё стержнями. И… поехал. Да как поехал! Автомобиль развивал скорость до 150 километров в час и совершенно не требовал какой-либо подзарядки. На машине напрочь отсутствовал… аккумулятор. Только вот эта коробочка в 60 сантиметров длиной, 30 сантиметров шириной и 15 сантиметров толщиной. На вопрос – откуда берётся энергия, Тесла отвечал – из окружающего нас эфира!

    Эксперимент продолжался... неделю. Тесла разъезжал на электромобиле по улицам Нью-Йорка, а свидетели этого опыта терялись в догадках, как же всё это работает.

    В конце концов, было высказано предположение, что Тесла морочит публике голову. И сам он человек сумасшедший, ибо только безумец станет превращать великое открытие - если речь идет об открытии - в фокус. Тесла обиделся, демонтировал с электромобиля «волшебную» коробку и… уничтожил её. И секрета изобретателя так никто и никогда не узнал..."


    Здесь ключевые слова "При финансовой поддержке...", "...выделен новый автомобиль"  :)
    Впрочем ничего не изменилось, и сейчас все эти ховербайки и аэротакси работают по той же (финансовой) схеме Теслы.

    P.S. Да и кстати пишут, что ни одного свидетельства данного события, кроме слухов, нет. Родственники Теслы категорически опровергают достоверность этих сказок.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Nikola_Tesla_electric_car_hoax

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 28.04.17 :: 08:59:49

    Панков Денис Юрьевич записан в 28.04.17 :: 07:37:37:
    Но есть еще резервы во внутренней структуре электродов аккумуляторов. 


    Вы обратили внимание на наличие отрицательного электрода в литиевом аккумуляторе?
    Там используют чистый углерод.
    Легче углерода в качестве катода Вы не найдете.
    Молекулярный вес углерода равен 12. На каждый атом лития требуется ШЕСТЬ атомов углерода.
    Итого, если ученные умудрятся состряпать аккумулятор у которого в качестве положительного электрода буде использован чистый литий, то на 7 грамм лития приложится  6*12=72 грамма углерода.
    Тогда на вес одного грамма двух электродов лития будет только     7/ (72+7) = 0,0886  лития.
    Следовательно теоретическая и несбываемая энергоемкость такого виртуального аккумулятора будет

    0,0886 * 49,62 = 4,3967 кДж на каждый грамм веса.

    А 28 процентное сжигание бензина в ДВС уже сегодня выдает 12,9 кДж на грамм.

    Вот и все теоретические резервы.

    Только вот не сделать чисто литиевый анод и не сделать катод легче углеродного.
    А если мы имеем ввиду АККУМУЛЯТОР, то надо позаботиться и обобратной химической реакции которая позволит вернуть прореагированный литий в исходное состояние.
    А для этого придется ввести в аккумулятор другие атомы с их молекулярными весами.

    Так что перестаньте мучатся дурью.

    Теория не позволяет умным людям надеется на хотя бы эквивалентное замещение бензина на аккумуляторы.
    И только неучи думают, что некие чудоинженеры как фокусник Тесла обойдут законы природы.

    А по сему  АМИНЬ.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 28.04.17 :: 09:47:39
    Вот приведу пример безграмотности мечтателей - художников.
    На картинке обозначена желтым пунктирным кругом эквивалентная ометаемая площадь заменяющая все 12 пятилопастных вентиляторов.
    Мало того, что это смешно малая ометаемая площадь для вертикального взлета, так все вентиляторы будут обладать дрянной подъемной силой и такой же дрянной тянущей силой как у  известного пиндосовского конвертоплана у которого эти параметры почти в три раза хуже как для несущего винта, так и для маршевого, но и надежность всей этой лабуды будет резко уменьшена всилу большого количества вентиляторов.

    ________________________________004.jpg (98 KB | )

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 28.04.17 :: 09:55:26
    Ещё одна дурь безмозглых мечтателей.

    На картинке так же изображены пунктиром эквивалентные ометаемые площади для подъёмного несущего винта и для и маршевого винта.
    И в этом случае требуется многократно увеличенная потребная мощность.
    Повторюсь.
    Не получается изготовить несущий и маршевый винт "два в одном" с приемлимыми характеристиками.
    Получится так же дрянно как и в пиндосовском конвертоплане.

    Но и это не всё про тот недоконвертоплан, что на картинке.

    Поставить многолопастный вентилятор в квадратную трубу может только тот у которого кроме знаний как рисовать красками и карандашом на бумаге или на экране монитора больше нет никаких понятий в аэродинамике.
    JEkvivalentnaja_ometaemaja_ploshhad__1.jpg (69 KB | )

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 28.04.17 :: 10:09:37

    Макsим записан в 28.04.17 :: 08:00:04:
    Затем Тесла подключил клеммы двигателя к небольшой металлической коробочке с двумя торчащими из неё стержнями. И… поехал. Да как поехал! Автомобиль развивал скорость до 150 километров в час и совершенно не требовал какой-либо подзарядки. На машине напрочь отсутствовал… аккумулятор. Только вот эта коробочка в 60 сантиметров длиной, 30 сантиметров шириной и 15 сантиметров толщиной. На вопрос – откуда берётся энергия, Тесла отвечал – из окружающего нас эфира!


    Неужели есть ещё такие отмороженные, которые продолжают верить в эту чушь?

    Ну посудите сами.
    Какие то дяди просто так отдали деньги, новый автомобиль какому то другому дяди, который якобы смог черпать на халяву неограниченно энергию из какого то мифического эфира.

    Пусть будет так.

    Ну не поверили этому клоуну люди.
    Ну обиделся шарлатан на неверующих в его "гениальность".
    Ну ракурочил он свою чудо коробочку которая позволяла бы ему на халяву пользоваться дармовым электричеством.
    Он что, идиот, чтоб отказываться от халявы для себя?
    Он что идиот, чтоб не воспользоваться такой халявой и подавать халявную электроэнергию своим соседям получая за это уже конкретные доллары?
    А те, кто дал ему деньги и новый автомобиль тоже идиоты, что не смогли с помощью простого бытового прибора под названием паяльник или утюг вытрясти из фокусника его "страшный секрет" ????

    Вправо, число идиотов множится вместе с развитием виртуальных картинок и виртуальных слухов в век сплошной дебилизации, пардон, в век сплошной компьютеризации.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 28.04.17 :: 10:19:25

    Anatoliy. записан в 28.04.17 :: 09:47:39:
    малая ометаемая площадь для вертикального взлета,


    -интересно Ваше мнение по бельгиискому вертолёту с пневмоприводом...

    http://www.sagita.be/photo/pagecontent/140/brochure_sherpa_web.pdf

    (больше на ветке про "прыжковый")

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 28.04.17 :: 10:36:17

    Anatoliy. записан в 28.04.17 :: 10:09:37:
    ...Неужели есть ещё такие отмороженные, которые продолжают верить в эту чушь?...




    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 28.04.17 :: 10:41:53
    https://www.youtube.com/watch?v=-FseeVy7uvU#t=125

    -если количество роторов разделить пополам,
    то такой соосник мог бы стать экономичным...и практичным.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 28.04.17 :: 13:50:40

    Макsим записан в 28.04.17 :: 08:00:04:
    Вот там надо искать:"В 1931 году Никола Тесла провёл в Нью-Йорке очередную эффектную демонстрацию...."
    На сегодняшний день это уже давно не легенда а нормальная процедура передачи энергии на расстояние

    Беспроводная передача электричества

    8-) 8-) 8-)

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 28.04.17 :: 16:00:01
    Anatoliy, а Вы уверены, что эта технология где-то не лежит и не ждет своего часа?
    Как щас помню, где-то восьмидесятые, мне лет 10-12. Батя сидит, курит в печку и читает СОВЕТСКУЮ(!!!) газету. Говорит:
    - Прикинь, скоро придет время, и телевизоры будут такие тонкие, что их будут вешать на стены, как картины!
    А у нас тогда был ламповый черно-белые "Темп" 59 см на деревянных ножках, у которого постоянно бежали кадры и никто ему не мог ума дать.
    Так вот, может быть, по сценарию, мы сначала купим у них всю нефть, потом весь литий с мегаваттами, а потом уже на свет Божий достанут эту эфирную коробку Теслы?

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 28.04.17 :: 19:44:01

    Макsим записан в 28.04.17 :: 16:00:01:
    Anatoliy, а Вы уверены, что эта технология где-то не лежит и не ждет своего часа?


    Как то Вы загадками говорите.
    Какие технологии еще лежат в кустах до своего времени?
    Технологии изготовления вечных двигателей в виде коробочки фокусника Тесла?


    Макsим записан в 28.04.17 :: 16:00:01:
    Как щас помню, где-то восьмидесятые, мне лет 10-12. Батя сидит, курит в печку и читает СОВЕТСКУЮ(!!!) газету. Говорит:
    - Прикинь, скоро придет время, и телевизоры будут такие тонкие, что их будут вешать на стены, как картины!


    Когда у нас не было телевизора, и когда я учился в 9 классе (это было в 1964 году) и уже спаял свой первый детекторный приемник самодельным паяльником, то решил разобраться в вопросе, что это такое за полупроводники.
    Естественно, в школьной программе этого не было и я купил брошюрку про те загадочные полупроводники.
    В той брошюрке писалось о перспективах которые открывались нам в наступающей эре полупроводников. Так вот там же было написано как будет выглядеть плоский телевизор, как будет построена полупроводниковая матрица что называется плоским экраном.
    Естественно, в те года не было потребных технологий для этих телевизоров. Да и полупроводниковые телевизоры появились этак через лет 20.
    Но принцип был реальный и ясно было куда двигаться.

    Так вот, есть реальные цели и задачи, а есть не реальные, которые не реальны по причине отсутствия "разрешения" естественных законов природы.

    Если Вы до сих пор верите и надеетесь, что с помощью волшебной коробочки фокусника Тесла можно присосаться к мифическому эфиру и черпать из него халявную энергию, то зря Вас учили в школе и институте (если Вы там бывали).

    Весьма печально.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 28.04.17 :: 21:11:42
    Бывали, бывали...
    В 1954 г, когда Вы еще в школу не ходили, люди уже научились получать энергию из массы. Я имею ввиду первую АЭС.
    Почему из массы - потому что в результате ядерного распада, после выделения энергии, масса продуктов распада всегда меньше массы исходного вещества.
    А кто мог такое предположить хотя бы за несколько десятилетий до того? В психушку бы упекли.
    Вот поэтому может и не стоит так огульно отрицать возможность получения энергии из эфира?

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 28.04.17 :: 23:26:01

    Макsим записан в 28.04.17 :: 21:11:42:
    Вот поэтому может и не стоит так огульно отрицать возможность получения энергии из эфира? 


    А что Вы подразумеваете под понятием ЭФИР  ???

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 29.04.17 :: 01:14:50

    Anatoliy. записан в 28.04.17 :: 23:26:01:
    ...А что Вы подразумеваете под понятием ЭФИР  ???
    Это такая особо тонкая субстанция производная от духовных переживаний иногда именуемой спирит. Водку тоже можно возгонять и таких летучих соединений

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 29.04.17 :: 06:51:21

    Anatoliy. записан в 28.04.17 :: 23:26:01:

    Макsим записан в 28.04.17 :: 21:11:42:
    Вот поэтому может и не стоит так огульно отрицать возможность получения энергии из эфира? 


    А что Вы подразумеваете под понятием ЭФИР  ???

    http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/3818/ЭФИР

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 29.04.17 :: 08:16:53
       
    Макsим записан в 29.04.17 :: 06:51:21:

    Anatoliy. записан в 28.04.17 :: 23:26:01:

    Макsим записан в 28.04.17 :: 21:11:42:
    Вот поэтому может и не стоит так огульно отрицать возможность получения энергии из эфира? 


    А что Вы подразумеваете под понятием ЭФИР  ???

    http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/3818/ЭФИР


    В приведенной ссылке очень много букав которыми описаны различные, противоречащие и взаимоисключающие  объяснения понятия "ЭФИР".

    Вы какую версию считаете верной?
    Первобытнобожественную, средневековую, поэтическую, дремучебезграмотную, метафизическую, заблудшепорчную или.... какую???

    Я к "ЭФИРУ" отношусь как и современная физика.

    "Современная физика отрицает существование эфира. Теория электромагнитных явлений, построенная на основе теории относительности Эйнштейна, не нуждается в подобной гипотезе и несовместима с ней. Передача взаимодействий осуществляется полем. Поле рассматривается как самостоятельная реальность, не нуждающаяся в носителе."

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 29.04.17 :: 09:59:46
    А я думаю с точностью до наоборот.
    Считаю, что гравитация, свет, радио, лучистое тепло, магнетизм передаются именно через эфир. "Без помощи, но при посредстве".
    Эфир заведомо есть везде, источник излучения возмущает его определенным образом, и эфир передает это возмущение согласно неким законам.
    А передача всего этого в "полном ничто" просто противоречит здравому смыслу.
    Еще я подозреваю, что у эфира есть функция передачи информации. Но это уже совершенно другая история...

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано levadelta в 29.04.17 :: 10:21:28
    О какая высоконаучная дискуссия среди уважаемых коллег разворачивается !

    Кстати, а может здесь кто-нибудь ответит на вопрос - а какова скорость гравитационного взаимодействия ?
    Или иными словами- с какой скоростью импульс или сила гравитации передается от одного тела другому,хоть в лабораторных условиях, хоть при взаимодействии скоплений галактик? Она больше/меньше/равна скорости света, или в данном случае имеют место иные порядки величин?

    Видео в тему разговора - "Ланиакея" ...

    Гавайским ученым - респект !
    https://www.youtube.com/watch?v=WCOoNSr426E

    https://www.youtube.com/watch?v=WCOoNSr426E


    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Панков Денис Юрьевич в 29.04.17 :: 11:18:35

    levadelta записан в 29.04.17 :: 10:21:28:
    а какова скорость гравитационного взаимодействия 


    просто-со скоростью света

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 29.04.17 :: 12:55:31

    Макsим записан в 29.04.17 :: 09:59:46:
    А я думаю с точностью до наоборот.
    Считаю, что гравитация, свет, радио, лучистое тепло, магнетизм передаются именно через эфир. "Без помощи, но при посредстве".
    Эфир заведомо есть везде, источник излучения возмущает его определенным образом, и эфир передает это возмущение согласно неким законам.
    А передача всего этого в "полном ничто" просто противоречит здравому смыслу.
    Еще я подозреваю, что у эфира есть функция передачи информации. Но это уже совершенно другая история...


    Ваше высказывание говорит о двух фундаментальных вещах в пределах Вашего мировоззрения.

    Первое.
    Вы многое не усвоили из того, что известно каждому школьнику.

    Второе.
    Вы начитались всякой билиберды.

    Каждый школьник твердо знает, что свет, радио, лучистое тепло это КОЛЕБАНИЯ электромагнитного поля, законы поведения которого хорошо изучены.
    Магнетизм (по Вашему) это одна из составляющих того электромагнитного поля.
    Про гравитацию ученные пока не могут толком все объяснить, но они твердо уверены, что и электромагнитное и гравитационное поля есть нечто общее поле.

    Каждый атом вещества имеет как положительное так и отрицательное электрическое поле "присобаченное" к каждому протону и каждому электрону, а так же каждый атом обладает своим магнитным полем которое так же "присобачено" к элементарным частицам.
    Поскольку поле не имеет границ, то поле каждой элементарной частицы простирается убывая и неразрывно в бесконечность.
    Следовательно "шевельнув" какой либо элементарной частицей вместе с ней "шевельнем" и её поле.

    Можно всю эту "кашу" несмешиваемых элементарных полей назвать эфиром, но правильнее всё же называть это совокупностью элементарных полей.

    Так что ничего особенного в электромагнитных полях пока не наблюдается.
    Единственная проблема для ученных так это то, как связать с этой "кашей" электромагнитных полей гравитационное поле.

    Теперь о магической коробочке фокусника из прошлого века.

    Как можно извлечь энергию из этой "каши" элементарных электромагнитных полей?

    Только создав движение относительно этих полей затрачивая на это внешнюю энергию и естественно с подобающими потерями.

    Так что не верьте шарлатанам, даже если они в своё время пропагандировали преимущество переменного тока над постоянным и даже достигли всемирного призвания. В переменном токе он был дока, а в остальном только искусный фокусник.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 29.04.17 :: 15:24:33

    Anatoliy. записан в 29.04.17 :: 12:55:31:
    ....Каждый школьник твердо знает, что свет, радио, лучистое тепло это ...
    Не все так просто как Вам преподавали в школе Уважаемый Коллега Anatoliy. Я бы здесь мог поднять большую дискуссию - но она будет выходить за рамки данного форума очень и очень далеко. А посему - давайте мы остановим Ваше представление в Ваших рамках существования - пока примем его с достоверностью трех источников и трех составных частей Диалектического Материализма. Но не забудем что мы всегда можем обратиться к вещам выходящим за рамки этой счастливой тройки.
    8-) 8-) 8-)

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 29.04.17 :: 17:52:22

    А.Веггер записан в 29.04.17 :: 15:24:33:
    Не все так просто как Вам преподавали в школе Уважаемый Коллега Anatoliy. 


    Вот так просто нам преподавали и в школе и в институте.

    Поэтому я не ведусь на всякую чушь, которую Вы пихаете в неокрепшие мозги.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 29.04.17 :: 18:20:57

    Anatoliy. записан в 29.04.17 :: 17:52:22:
    так просто нам преподавали и в школе и в институте.


    30 кВт передаётся по ОДНОМУ вольфрамовому проводу диаметром 0,008 мм на расстояние нескольких метров...

    =что на это Метры скажут ?

    -я лично из Закона Ома запомнил=чем больше сопротивление,тем больше удовольствие...

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано levadelta в 29.04.17 :: 18:38:22

    Anatoliy. записан в 29.04.17 :: 12:55:31:
    Про гравитацию ученные пока не могут толком все объяснить, но они твердо уверены, что и электромагнитное и гравитационное поля есть нечто общее поле.


    Anatoliy. записан в 29.04.17 :: 12:55:31:
    Единственная проблема для ученных так это то, как связать с этой "кашей" электромагнитных полей гравитационное поле.



    Вот, ребяты, поэтому я и задал вопросик, вроде бы и имеющий и не имеющий четкого и однозначного ответа ... и на сей момент всё  мировое научное сообщество тоже не может на него однозначно ответить.
    С одной стороны, вроде бы, по современным научным понятиям ничто не может быть быстрее скорости света, с другой, после Большого Взрыва пространство расширялось явно быстрее, а с временем вообще какие-то непонятки были ...

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 29.04.17 :: 21:55:54
    Вот сварганил для Anatoliy'a доказательство существования эфира.
    Итак, начнем со звука. Скорость его в воздухе - 331 м/с (в воде - 1500, в железе - 5950). В вакууме, ясен пень, звука нет.
    А что же произойдет, если источник звука, нпр. электричка, движется со скоростью 30 м/с? По Anatoliy'у, звук (поле) присобачено к его источнику (дудке), и скорость должна стать 361 м/с. Но фиг вам! Скорость звука - это свойство среды (воздуха) и так и осталась 331 м/с. А что же изменилось? Тон! Если электричка приближается - тон выше, если удаляется - ниже. Тут Anatoliy не поспорит, потому как эффект Доплера учил в школе.
    Дальше - свет... Скорость света в вакууме (по Anatoliy'у) и в эфире (по Мне) 300000 км/c. А что же произойдет, если это свет прожектора космического корабля на орбите? Свет, по Anatoliy'у, присобачен к прожектору, вакуум ему побоку, поэтому скорость такого света должна быть 300008 км/с. А вот фиг вам! Скорость так и осталась 300000 км/c. А что изменилось? Цвет! Если корабль приближается, то спектр смещается к фиолетовому, а если удаляется - то к красному.
    Как Вам такая аналогия? И если уж признаете воздух - так признайте и эфир!

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 30.04.17 :: 02:14:50

    Макsим записан в 29.04.17 :: 21:55:54:
    ....Как Вам такая аналогия? И если уж признаете воздух - так признайте и эфир!
    Браво Уважаемый Коллега Макsим! Потрясающая аналогия и весьма в доступной познавательной форме. Респект и Спасибо за интересный пост!

    [smiley=tekst-toppie.gif] [smiley=tekst-toppie.gif]



    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 30.04.17 :: 07:31:01
    Спасибо за поддержку, Андрей! Будем ждать опровержения от Анатолия...

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано аэробайка в 30.04.17 :: 08:13:52
    ну раз пошла такая пьянка---вот вам!!!!!!!!!!!!!!!!!!новая теория н- мерного мироздания!
    предположениние 1--материя дискретна и скалярна! минимально устойчивое скачкообразное мгновенное состояние материи называется квант или диффиренциал!например квант пространства  или расстояния -это радиус оболочки электрона атома водород, квант массы--это допустим масса электрона,квант заряда --это электрический заряд электрона,квант времени--это хрон или радиус орбиты электрона атома водорода деленный на скорость света в вакууме,квант силы--сила удерживающая электрон на орбите атома водорода,квант энергии --энергия фотона при покидании электрона оболочки атома водорода,квант информации-- это наличие события например выделение кванта энергии  или нет- тоесть покой,квант созидания или любви-- то минимальное что двигает вселенную к многообразию и усложению тоесть к порядку!квант вращения--это спин
    предположение 2-- н-мерность определяется не высотой, шириной и длиной,а исключительно наличием квантов материи!минимальное количество квантов допустим два---дуализм мира!многообразие квантов материи можно записать как математическую матрицу!например химический элемент--это матрица квантов массы,заряда,сил и расстояния---молекула это матрица квантов массы,заряда, сил, расстояния и информации--вирус это совокупность квантов массы,силы,энергии,информациии и расстояния,а минимальная живая клетка или бактерия это совокупность квантов массы,энергии, расстояния, информации, времени и кванта созидания!допустим душа---это кванты созидания и информации--поэтому душа бессмертна или вечна! наш ощущаемый мир как минимум семи или восьми мерен!но список может расширяться
    предположение 3---у кванта два состояния ---явное и мнимое!свернутость какого либо измерения позволяет мгновенно менять событие тоесть чудо!---например отключение кванта массы это антигравитация или левитациия, отключение кванта расстояния это мгновенная телепортация,а кванта времени  это  машина времени,отключение кванта заряда это невидимость,кванта силы это темная материя!свернутость кванта информации  допустим это болезнь или смерть!с точки зрения вселеной законы сохранения материи не меняются---если где то убыло то значит где то прибыло!это все качественное описание теории----если подключить цифры и математику то получим колличественное описание и этим можно уже конкретно воспользоваться!
    предположение 4---инструмент управления состояниями квантов материи или н-мерности это разум---тоесть мысль материальна!
    возможно в этой теории есть неточности и шероховатости но коллективным обсуждением можно причесать и более стройно и подробно описать мироздание!
    вот краткое изложение ----менее 2000 знаков----ну не умею я водой по древу мысли растекаться!

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 30.04.17 :: 08:24:19

    записан в 30.04.17 :: 08:13:52:
    ...вот краткое изложение ----менее 2000 знаков----ну не умею я водой по древу мысли растекаться!
    Мама моя дорога... Коллега аэробайка ... я просто потрясен... весьма и весьма недурно надо признать. 

    :o :o :o

    Добавлю лишь одну маленькую деталь законов сохранения:

    НИЧТО НИКУДА НЕ ДЕВАЕТСЯ И НЕ БЕРЕТСЯ ИЗ НИЧЕГО: ПРОСТО ПЕРЕХОДИТ ИЗ ОДНОЙ ФРОМЫ В ДРУГУЮ

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано аэробайка в 30.04.17 :: 09:52:41
    это моя филоовски-научная статья была выложена на сайте физика-новая теория  пару лет назад-----но там поддержки не нашла :-[

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 30.04.17 :: 10:20:56

    А.Веггер записан в 30.04.17 :: 02:14:50:
    Браво Уважаемый Коллега Макsим! Потрясающая аналогия и весьма в доступной познавательной форме. Респект и Спасибо за интересный пост!



    Макsим записан в 29.04.17 :: 21:55:54:
    Дальше - свет... Скорость света в вакууме (по Anatoliy'у) и в эфире (по Мне) 300000 км/c. А что же произойдет, если это свет прожектора космического корабля на орбите? Свет, по Anatoliy'у, присобачен к прожектору, вакуум ему побоку, поэтому скорость такого света должна быть 300008 км/с. А вот фиг вам! Скорость так и осталась 300000 км/c. А что изменилось? Цвет! Если корабль приближается, то спектр смещается к фиолетовому, а если удаляется - то к красному.


    Уважаемые, оба, незнание законов не освобождает от ответственности.

    Вот выдержка из источника            http://www.proza.ru/2010/08/05/712

    "Радиолокации Венеры и звездные войны.

    В 60-х годах 20 столетия в ряде стран производилась радиолокация Венеры. Сейчас в науке господствует сомнительная теория относительности, в которой скорость света ни с какими скоростями не складывается. При радиолокации Венеры этот постулат можно проверить. Американец Б. Дж. Уоллес в 1969 году в статье «Радарная проверка относительной скорости света в пространстве» провел анализ восьми радарных наблюдений Венеры, опубликованных в 1961 г. Анализ убедил его в том, что скорость радиолуча (вопреки теории относительности) алгебраически складывается со скоростью вращения Земли. В последующем у него возникли проблемы с публикацией  материалов по этой теме. Уоллес полагает, что Министерство  обороны США считает правило сложения скоростей с + v особо секретным правилом. В возможных «звездных войнах» преимущество будет иметь та сторона, которая знает истинные правила сложения скоростей. "

    И вот еще оттуда:

    "В 1990 г. я побывал в Минском университете, где узнал об одной проблеме, которая волнует учёных. Оказывается, если со спутника, летящего на высоте 500 км «выстрелить» лазером по мишени на Земле, то вопреки официальной науке луч всегда уходит на 13 м. вперед, т.е. скорость спутника добавляется к скорости света. "

    Так что колебания электромагнитного поля происходят
    в "присобаченном" к источнику излучения 
    электромагнитном поле .


    И таких фактом можно найти массу.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Панков Денис Юрьевич в 30.04.17 :: 10:28:32
    Скорость света не прибавляется, а меняется длина волны.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 30.04.17 :: 10:40:26

    Панков Денис Юрьевич записан в 30.04.17 :: 10:28:32:
    Скорость света не прибавляется, а меняется длина волны.


    Вот и продолжайте верить в лженаучную теорию относительности раз Вы такой "умный".

    "Умные" приверженцы лженаучной теории относительности никак не могут попасть точно на Марс, а те кто принял во внимание сложение скоростей света и объекта излучения прекрасно проводят свои космические аппараты по сложнейшим трассам мимо всех планет солнечной системы с их спутниками.

    Я имел ввиду наших и американских исследователей космоса.

    Кто из них очень "умный", а кто просто умный сами разберетесь.

    Кстати, и про Марс можно найти информацию на сколько "правильная теория относительности" дает погрешность.

    Если для спутникового лазера ошибка составляла 13 метров, то для марсианских масштабов это выливалось, если не ошибаюсь, в 1500 километров.


    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 30.04.17 :: 10:46:59

    Anatoliy. записан в 30.04.17 :: 10:40:26:
    Вот и продолжайте верить в лженаучную теорию относительности ...
    У нашего Уважаемого Коллеги Anatoliy. лже наука на глазах становится приоритетной системой отсчета по сравнению с его же школьными и институтскими познаниями диалектики мироздания.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 30.04.17 :: 11:06:24

    А.Веггер записан в 30.04.17 :: 10:46:59:

    Anatoliy. записан в 30.04.17 :: 10:40:26:
    Вот и продолжайте верить в лженаучную теорию относительности ...
    У нашего Уважаемого Коллеги Anatoliy. лже наука на глазах становится приоритетной системой отсчета по сравнению с его же школьными и институтскими познаниями диалектики мироздания.


    Я правильно понял, что и Вы свято верите в теорию относительности?

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 30.04.17 :: 19:16:41

    А.Веггер записан в 30.04.17 :: 10:46:59:

    Anatoliy. записан в 30.04.17 :: 10:40:26:
    Вот и продолжайте верить в лженаучную теорию относительности ...
    У нашего Уважаемого Коллеги Anatoliy. лже наука на глазах становится приоритетной системой отсчета по сравнению с его же школьными и институтскими познаниями диалектики мироздания.


    Человек всю жизнь учится постигая новое и избавляясь от ошибочного.

    Так человечество отвергло китов, слонов и черепах поддерживающих земную твердь.
    Отказались от понимания Земли как "пупа" мироздания.
    Отказались от плоской Земли.
    Отказались от хрустальной небесной сферы.
    Отказались от теплорода.
    Отказалось от множества богов на Олимпе.
    Отказалось после от существования Бога, Ангелов, Дьявола, Рая и Ада.
    Отказались от загробной жизни.
    Отказались о вселяемой и покидаемой душе в бренном теле.
    Отказались от жизни на Венере.
    Отказались от каналов на Марсе.
    Отказались от всемирного эфира.
    Отказалось от вращения электронов вокруг ядра атома.
    Отказались от гороскопов.

    Сейчас на наших глазах происходит отвергание теории относительности и от корпускулярной природы света.

    И только невежественные и малограмотные продолжают Землю считать плоской, молятся каждый своему Богу, что то там встремляют в качестве поправок на основе теории относительности и по прежнему на световой поток смотрят как на поток быстролетящих безмассовых и безинерционных частиц фотонов.


    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 30.04.17 :: 20:54:53

    Anatoliy. записан в 30.04.17 :: 19:16:41:

    Отказалось от вращения электронов вокруг ядра атома.

    Чот я поотстал от жизни... В каком году это отменили?  :(
    За счет чего теперь, если не за счет электронного облака, атом занимает свою долю пространства?
    Чем, если не электронами крайнего уровня, определяющими валентность, атом теперь вступает в реакции?
    Разъясните, Anatoliy

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 30.04.17 :: 21:32:21

    Макsим записан в 30.04.17 :: 20:54:53:
    электронного облака,


    http://www.newtheory.ru/physics/teoriya-atoma-na-osnove-zakonov-klassicheskoy-fiziki-t380.html#p3356

    =атом,электрон и Нютон...

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 30.04.17 :: 21:40:24
    Дайте нормальную ссылку, где можно узнать новое устройство атома. а то грузинский.ком перекидывает на nazwa.pl

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 30.04.17 :: 21:47:54

    Макsим записан в 30.04.17 :: 20:54:53:

    Anatoliy. записан в 30.04.17 :: 19:16:41:

    Отказалось от вращения электронов вокруг ядра атома.

    Чот я поотстал от жизни... В каком году это отменили?  :(
    За счет чего теперь, если не за счет электронного облака, атом занимает свою долю пространства?
    Чем, если не электронами крайнего уровня, определяющими валентность, атом теперь вступает в реакции?
    Разъясните, Anatoliy


    Вы понимать написанное ещё не разучились?

    Я упоминал о том, что уже всем известно, что электроны в атоме не вращаются вокруг ядра.
    А так же я писал, что скорость света не является постоянной для вакуума.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 30.04.17 :: 21:55:12
    Упоминал, не отрицаю.
    А какова альтернатива, я ж по-русски спросил? Как тепереча фунциклирует атом?
    Не увиливайте от ответа

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 30.04.17 :: 22:17:33

    Макsим записан в 30.04.17 :: 21:55:12:
    Упоминал, не отрицаю.
    А какова альтернатива, я ж по-русски спросил? Как тепереча фунциклирует атом?
    Не увиливайте от ответа

    Вопрос ставился о другом, о непостоянстве скорости света в вакууме и о назревшей необходимости отказаться от теории относительности как от очередной ошибке так же, как отказались от модели атома в котором вокруг ядра вращаются маленькие"желтые" шарики-электроны.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 30.04.17 :: 22:26:53
    Кто? Кто и когда отказался от классической модели атома Резерфорда? Как "теперь" устроен атом???

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 30.04.17 :: 23:28:12

    Макsим записан в 30.04.17 :: 21:40:24:
    где можно узнать новое устройство атома.


    http://web.archive.org/web/20110504113814/http://www.ipj.gov.pl/~gryzinski/hydrogen_atom%20html.htm

    https://pl.wikipedia.org/wiki/Model_atomu_Gryzi%C5%84skiego

    http://schwalk.org/sprawa-atomu.html

    PS="SOWA-400" =D+D=He ! (upravliajemyj jadiernyj sintiez,400J)

    http://www.ichtj.waw.pl/ichtj/nukleon/back/full/vol50_2005/v50s3p41f.pdf

    -byla natshata postrojka SOWA-4000 (4 kJ)...

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 01.05.17 :: 07:49:13

    henryk записан в 30.04.17 :: 23:28:12:

    Макsим записан в 30.04.17 :: 21:40:24:
    где можно узнать новое устройство атома.


    http://web.archive.org/web/20110504113814/http://www.ipj.gov.pl/~gryzinski/hydrogen_atom html.htm

    https://pl.wikipedia.org/wiki/Model_atomu_Gryzińskiego

    http://schwalk.org/sprawa-atomu.html

    PS="SOWA-400" =D+D=He ! (upravliajemyj jadiernyj sintiez,400J)

    http://www.ichtj.waw.pl/ichtj/nukleon/back/full/vol50_2005/v50s3p41f.pdf

    -byla natshata postrojka SOWA-4000 (4 kJ)...


    Ваш кумир Грызинский не совсем в курсе что такое электричество и какими свойствами обладает движущийся электрон.
    Видать либо он в школе недоучился, либо учился по "передовой" на западе технологии правильных ответов на тестовые вопросы, либо начал кое что забывать по прошествии многих лет.
    В его модели электроны так же движутся хоть и по замысловатым кривым траекториям с переменной скоростью, но они ДВИЖУТСЯ.

    От модели атома, в котором вокруг тяжелого ядра вращается (движется) махонький кусочек материи с электрическим зарядом под названием электрон, отказались так давно как только поняли, что при любом движении любого заряженного тела или заряженной частицы  возникает ИЗЛУЧЕНИЕ электромагнитной энергии, что безусловно отберет всю кинетическую энергию вращения (движения) того электрона и он, электрон, потеряв скорость упадет на ядро притянутый туда положительным зарядом протонов в полном соответствии с элементарными законами физики.

    То что электрон вовсе не махонькая частица с теми размерами, что до сих пор указывают в справочниках стало ясно из провальной попытки рассмотреть атом с помощью электронного микроскопа.
    "Рассмотреть" некий предмет и "пощупать" его можно только если применить такой измерительный инструмент у которого цена деления его измерительной "линейки" меньший чем "рассматриваемый" объект. И чем меньше эта цена деления, тем четче очертания наблюдаемого объекта.
    Но произошел казус. Ожидая четкого изображения атома, ядра, протонов и нейтронов исследователи получили только размытую картинку  весьма больших (огромных) органических молекул.

    Так что размеры даже одиночного электрона не встроенного в атом явно не меньше самого атома.
    Поэтому ученные предложили на время некую гипотетическую временную модель атома в которой электроны то есть, то нет в конкретном месте, и размазали они эти электроны по некому виртуальному электронному облаку, хотя твердо знают, что и это электронное облако будет стягиваться в ядро теми же электростатическими силами.
    Естественно они свою гипотезу "обвязали" математическими формулами, а там, где что то с чем то не срасталось поставили "рогатины" в виде всевозможных квантовых прибамбасов.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 01.05.17 :: 08:01:52
    А как же тогда таблица Менделеева,где все "повязано" на количество электронов на определенных энергетических уровнях?

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Максим Павлович в 01.05.17 :: 08:10:39

    Макsим записан в 30.04.17 :: 22:26:53:
    Кто? Кто и когда отказался от классической модели атома Резерфорда? Как "теперь" устроен атом???


    Основная проблема этого форума заключается в наличии большего количества профанов во всех областях деятельности. Для многих этот форум заменил гугл, учебники по физике, википедию и прочее.
    Вместо того, чтобы искать ответ на вопрос в научной литературе, его задают сначала тут. Поэтому появляется большое количество тупых, неадекватных, некомпетентных вопросов, к этим вопросам приклеиваются столь же некомпетентные комментаторы, а рядом снуют необразованные троли типа Веггера, который либо умело прикалывается, либо настолько гуманитарии, что единственное, что он может посчитать – число просмотров на ютубе.

    Это я сейчас все к единому вопросу "Кто и когда отказался от классической модели атома Резерфорда?" - Гуглится в интернете за 2 минуты, вашу же ногу за лево. Ну, как можно говорить про авиацию, когда нет образования по физике, вынесенного из школы?
    Через 2 года после появления модели атома Резерфорда, появилась модель атома Бора, которая работает до сих пор и на ней все и базируется, модель же Резерфорда исторически важна (не будь её Бор бы не вывел свою модель), но абсолютно неработоспособна.
    Извините, но это прям накипело, блин.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Максим Павлович в 01.05.17 :: 08:13:08
    А еще тема про ховербайк, а не про атомы. А этот ховербайк - говно. И не знаю, чего 27 страниц тут обсуждают. Половина сообщений все равно – доклад Веггера про число просмотров на ютубе.

    Вот тут вообще более 2 миллиардов просмотров: будущее за дурными танцами!
    https://www.youtube.com/watch?v=9bZkp7q19f0

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 01.05.17 :: 09:03:41

    Максим Павлович записан в 01.05.17 :: 08:13:08:
    А этот ховербайк - говно.


    -Ваше видение проблемы индивидуального транспорта?

    -моё=работы др Сорокодума...

    (vortexosc.com)

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 01.05.17 :: 09:37:44

    Anatoliy. записан в 01.05.17 :: 07:49:13:
    инструмент у которого цена деления его измерительной "линейки" меньший чем "рассматриваемый" объект.


    -ОЧЕНЬ ДАЖЕ ПРАВИЛЬНО ПИШЕТЕ,
    я бы ещё добавил=чтобы обьективно оценить чью-то работу,
    надо иметь знания намного глубже,чем "подсудимый"...

    (это я про Вас и Гризинского)

    ЗЫ=когда я пытался у наших корифеев физики спросить оценку работ Михала ,они прикидывались,что Его не знают !!!?

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано аэробайка в 01.05.17 :: 09:42:36
    к сожаление в физике элементарных частиц нет прямых измерений массы, размеров ,формы,энергии и заряда---не созданы инструменты и приборы с нужной точностью измерения!!! :( все измерения косвенные с погрешностью вычислений плюс минус лапоть---отсюда просто различные иногда противоречивые теории и догадки как это всё на самом деле выглядит и работает :P :-[ :-X :-/ :'(

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 01.05.17 :: 10:35:55

    Максим Павлович записан в 01.05.17 :: 08:10:39:
    ...Основная проблема этого форума заключается в наличии большего количества профанов во всех областях деятельности. ...
    Уважаемый Кoллега Максим Павлович, А можно и я Вам задам вопрос? Как по Вашему исчисляются наши ЗНАНИЯ и кто из нас имеет более тождественное образование - если мы здесь все так или иначе ПРОФАНЫ. Или Вы лично не из их числа? 

    :-? :-?



    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 01.05.17 :: 10:39:13

    записан в 01.05.17 :: 09:42:36:
    к сожаление в физике элементарных частиц нет прямых измерений массы, размеров ,формы,энергии и заряда---не созданы инструменты и приборы с нужной точностью измерения!!! ...
    Совершенно верно... И все наши знания о физике элементарных частиц ровно как и о работе нашего мозга а еще и об устройстве Вселенной ... это просто ДОГАДКИ профанов ... Нам не дано всего знать - и это замечательно ... Ничего плохого даже в работах Резерфорда не было и нет... Он просто изложил свой взгляд на эти вещи Только и всего

      ::) ::)



    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 01.05.17 :: 11:44:37

    Максим Павлович записан в 01.05.17 :: 08:13:08:
    А еще тема про ховербайк, а не про атомы. А этот ховербайк - говно. И не знаю, чего 27 страниц тут обсуждают....
    Да - а ховербайки это очень интересные сами по себе попытки преобразования электрической энергии в подъёмную силу. У каждого из разработчиков такой игрушки есть свой взгляд свой способ и свои методы изложения именно такой вроде бы простой задачки: как поднять человечка в воздух. Вернее так: Как оторвать машинку с человечиком внутри от земного притяжения и переместить на определенное расстояние по воздуху. Вот такая казалось бы простенькая задачка над которой ломают головы различные инженеры уже наверное со времен сказочных персонажей типа Бабы Яги с ее ступой и метлой, ковра самолета , или Змея Горыныча о трех головах (это конечно ДРОН не иначе как)

    Нажми Меня




    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 01.05.17 :: 12:19:06
    Эх, щас бы Виктора Шаубергера спросить...  :'(

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 01.05.17 :: 12:35:11

    А.Веггер записан в 01.05.17 :: 11:44:37:
    как поднять человечка в воздух. 


    -это же очень просто=надо страться излучать энергию с как можно меньшей скоростью!

    -пример? =мускульные винтокрылы,там получается 200 кГс/кВт...

    =энергию можно передавать и без отброса массы!

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 01.05.17 :: 12:37:06

    Макsим записан в 01.05.17 :: 12:19:06:
    Виктора Шаубергера спросить... 


    -лучше др Евгения Сорокодума...(тоже вихри,сегодняшний день).

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 01.05.17 :: 13:11:58

    henryk записан в 01.05.17 :: 12:37:06:

    Макsим записан в 01.05.17 :: 12:19:06:
    Виктора Шаубергера спросить... 


    -лучше др Евгения Сорокодума...(тоже вихри,сегодняшний день).


    Господи, да когда же вы перестанете совать куда ни попадя этого шарлатана?
    Успокойтесь.
    Этот клоун ни чего не сделал в области авиации.
    Не надо его нам здесь.
    Оставьте его в покое.
    Ему место только с ложкой воду в стакане крутить.
    Причем тут авиация?

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 01.05.17 :: 13:15:34

    henryk записан в 01.05.17 :: 12:35:11:
    -это же очень просто=надо страться излучать энергию с как можно меньшей скоростью!


    Сами то поняли какую глупость сморозили?

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 01.05.17 :: 13:34:20
    Я постараюсь перевести в несколько приемов вот эту статью под названием

    Убер Элевейт - Действительно Ли Будущее Нагрянуло

    Автор Мери Грейди 28 Апреля 2017 г

    Никто из тех кто посетил Конференцию Убер Элевейт на прошлой неделе - или из тех кто смотрел ее в живую он-лайн  - не скажет что все это будет очень просто взять и создать летающие таксомоторы автоматического сопровождения , но уже есть хороший шанс что вы будете с уверенностью утверждать что да, такое возможно . Если только список корпораций представленных на Конференции был внушителен - и это были не просто энтузиасты или академические профессора делившиеся своими идеями но и главные игроки на рынке - Эмбрайер , Белл Хеликоптерс, Аэробус, Пипистрель и еще многие другие весьма уважаемые предсатвители со своими обязательствами участия в представлении Майка Муура которые помогли ему в его 30-летнем опыте работы на NASA прежде чем он перескочил в Феврале в компанию Убер как глава Департамента Убер Элевейт ( AV: я рассказывал об этом мальчонке ранее) 

    Но убедиться в том что такое возможно это еще далеко не то чтобы убедиться в том что такое действительно произойдет. Как сказал Президент Компании Аврора Сцайнс Джон Лэнгфорд в своем интервью изданию AVweb идеи летающих машинок сродни идеи полетов на Марс: они вполне допустимы, никаких технических барьеров не существует , но как ни спроси - они всегда произойдут где то лет череез 20. А что же требуется для выполнения такой задачи? Своего рода полное отдача этому делу, очень преочень серъёзное финансирование и кое что от населения в загали. Мож если люди сами себе решат что хватить трындеть - я более не хочу ждать ни минуты этих сказок о летающих машинках - я хочу ее прям щас - этот спрос по своему профильтрует индустрию и повлечет за собой реальные действия. Или может быть - просто может быть - Конференция Убер Элевейт на прошлой неделе со всеми возможностями прямого включения и обширным вниманием прессы и амбициозными задачами на 2020 год позволяющими создать демонстрационную систему в Далласе и Дубае станет таки случаем к перемене погоды.

    Докладчики на конференции проштудировали каждый аспект новой системы, от электических двигунов до зарядных станций , до мелочей посадочных площадок на крышах домов до управления диспетчерскими службами и предупреждениями против столкновений. . Если где то и было чтото сверсеръёзное я наверное пропустила это. Конечно затягивание сертифицирования будет серъёзной тормозной системой Но когда наконец то заменят эту чертову Парт 23 которая намечается на Август этого года мож все таки будет поменьше барьеров в этом чем было ранее - во всяком случае без проблем в сертифицировании Электрических Моторчиков. Но как минимум одна вещеь все таки наверное по моему застопорит весь процесс - сначала должны появиться автоматические машинки на дорогах.

    В конце концов самая веселая деталюшечка летающих таксомоторов состоит в том чтобы освободить вас от управлениая и  не понадобится более никаких головных болей в управлении наземными стредставми и сэкономить время в полете напрямки . Но появись автономные машинки вначале - многие прелести летающих агрегатов могут испариться . Транспортировка будет быстрее и машинки будут следовать внешнему управлению реального движения. И такое разумное управление будет обеспечивать меньше затратного времени если можно будет делать еще что нибудь кроме как управления машинкой . Но наверное видение перспектив Главного Конструктора Пиписреля Иво Боскароля может как раз и сделает разницу - он видит как раз путешествие от вашего дома до пусковой установки потерей времени и тот самый агрегат который заберет вас из дому у вашего окна и подключит к самому удобному средству добирающемуся до вашей цели поездки . "В конце концов я всегда прав" - сказал он Если задача достичь наибольшую эффективность - кажется что он на правильном пути.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 01.05.17 :: 14:17:07
    Но ко всем практическим аспектам передвижения людей от одной точки к другой пилоты Авиации общего назначения оказываются у черты подтверждающей что все необходимые им для пилотированиай навыки окажустся очень скоро устаревшими. Лэнгфор говорит что аэротакси не будут иметь ни штирвала ни педалей в кабине Пилоты будут использовать планшетку и экранчик. А я как раз слышу уже треск по швам от читателей. Следующий шаг будет полная автономия беспилотное управление Но ведь что существенно отличает пилота от пассажира Это его способности или форма управления? И если самолетик летит туда куда я говорю ему леттеть остаюсь ли я пилотом? Уберу Элевейту придется рассматривать все эти вопросы очень скоро хотят они того или нет

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 01.05.17 :: 14:38:27

    Anatoliy. записан в 01.05.17 :: 13:11:58:
    Причем тут авиация? 


    -более общие понятие=воздушный транспорт...

    -сражаться будем как Севастопольцы=до победного конца...

    -обобщение принципа создания тяги в воздухе=

    http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/prir_sil.txt

    -для тех,кто в танке...

    http://www.vortexosc.com/images/pdf/sorokodum32.pdf

    -и для остальных.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 01.05.17 :: 14:41:59

    Anatoliy. записан в 01.05.17 :: 13:11:58:
    Ему место только с

    ложкой

    воду в стакане крутить.


    -с точностью до наоборот=БЕЗ ложки!

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 01.05.17 :: 14:44:36

    Anatoliy. записан в 01.05.17 :: 13:11:58:
    Этот клоун ни чего не сделал в области авиации.


    -беседа с зеркалом?

    \может про Вашу зузжалку почитаем,а то тут всякие Уберы,
    Маски и Сорокодумы...\

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано vert в 01.05.17 :: 14:47:21

    А.Веггер записан в 01.05.17 :: 13:34:20:
    Конференция Убер Элевейт на прошлой неделе со всеми возможностями прямого включения и обширным вниманием прессы и амбициозными задачами на 2020 год позволяющими создать демонстрационную систему в Далласе и Дубае станет таки случаем к перемене погоды. 


    А почему начали отодвигать сроки? Обещали же летом 2017! ;D

    Власти Дубая планируют запустить беспилотные дроны для перевозки пассажиров летом 2017 года. Об этом на Международном правительственном саммите заявил глава местного Управления дорог и транспорта Маттар аль-Тайер (Mattar Al Tayer), передаёт Recode

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 01.05.17 :: 15:17:07

    vert записан в 01.05.17 :: 14:47:21:
    ...А почему начали отодвигать сроки? Обещали же летом 2017!..
    Я уже кажется пояснял эту разницу. Дубай будет первым городом в котором будет в 2017 году запущен EHANG 184 для демонстрации возможностей ДРОН-такси. И даже если этот EHANG перевезет всего одного пассажира  живьем - это будет уже успех. Убер Элевейт Программа - это инфраструктура для таких таксомоторов. Или по просту:

    EHANG 184 - это ПРОДУКТ  a Убер Элевейт - это СЕРВИС

    Сама игрушка уже готова и стоит себе в Дубае на самом видном месте с нужными опознавательными знаками ждет когда будет дано разрешение на перевозку пассажиров.



    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 01.05.17 :: 15:46:26

    Цитировать:
    Следующий шаг будет полная автономия беспилотное управление Но ведь что существенно отличает пилота от пассажира Это его способности или форма управления? И если самолетик летит туда куда я говорю ему леттеть остаюсь ли я пилотом?

    Кстати я уже прошел курсы подготовки пилотов дистанционного пилотирования по программе FAA и жду утверждения от органов позволяющим мне быть таким пилотом и зарабатывать деньги.

    http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=downloadfile;file=AndreyCertificate.pdf (69 KB | )

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Максим Павлович в 01.05.17 :: 17:42:11

    А.Веггер записан в 01.05.17 :: 10:35:55:

    Максим Павлович записан в 01.05.17 :: 08:10:39:
    ...Основная проблема этого форума заключается в наличии большего количества профанов во всех областях деятельности. ...
    Уважаемый КОллега Максим Петрович, А можно и я Вам задам вопрос? Как по Вашему исчисляются наши ЗНАНИЯ и кто из нас имеет более тождественное образование - если мы здесь все так или иначе ПРОФАНЫ. Или Вы лично не из их числа? 

    :-? :-?




    С вами никаких диалогов вести не намерен. Потому что вы - тролль и не более того.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 01.05.17 :: 18:21:50

    Максим Павлович записан в 01.05.17 :: 17:42:11:
    ...С вами никаких диалогов вести не намерен. Потому что вы - тролль и не более того. 
    Понятно спасибо... Всего самого наилучшего в прочтении и усвоении информации от профанов-троллей ...  Извините Ваше отчество подкорректировано: Максим Павлович Надо быть внимательнее (это я себе) 


    Максим Павлович записан в 01.05.17 :: 08:13:08:
    ... будущее за дурными танцами!
    Ой да - забыл еще рассказать свою точку зрения по поводу прекрасной и удивительной работы профессионального Интертейнера Псая из Кореи, ну да ладно - это в другой раз и в другом форуме. Вы все равно ничего в этом не поймете .. своего рода стопроцентный Профан уже здесь как раз Вы.

    ::) ::)

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 01.05.17 :: 22:16:04

    А.Веггер записан в 01.05.17 :: 15:17:07:
    игрушка уже готова и стоит 


    https://www.youtube.com/watch?v=pGH2Lg_pg-k#t=213

    -a eta uzhe davno lietajet...

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 01.05.17 :: 22:33:47
    Да но у нее не было Коммерческого применения до сих пор. Вся ведь прелесть в этих технических новинках - не научные исследования и не военное применение а БЫТОВАЯ ТЕХНИКА. Только реальный и повсеместный бытовой спрос делает любой товар продаваемым. Ну вот например Вы помните времена когда "не было" Видеомагнитофонов? Или скажем микроволновых печей? Их то ведь тоже изобрели и запустили задолго до "выхода в тираж"

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 02.05.17 :: 11:38:46
    Я же говорил сегоднай каждый день будут новости в Этом формате

    Детроит Эиркрафт Корп Аннонсировала Новую Компанию : ЭирспейсЭкс



    Детройт Эиркрафт Корп сформировала ЭирспейсЭкс компанию по производству аэромобилей которая как говорится в сообщении будет способствовать доступную транспортировку в воздухе по-требованию, содеинять города , пригороды и аэропорты в ближайшем пригороде в различных странах света. ЭирспейсЭкс представила MOBi свой электрический VTOL  самолетик который позволяет создавать быстрый чистый и надежный транспорт во время Убер Элевейт Слета в Далласе.

    Спасибо недавним прорывам в электрической силовой поддержке автоматизации и созданию легко-прочных материалов VTOL самолетики открывают  совершенно новый путь путешествия по воздуху и в самом фантатстическом будущем которое оказалось намного ближе чем ожидалось как утверждает компания. В соответствии с последними исследованиями обычный пригородно-городской путешественник в США тратит 42 часа на полную остановку в движении в год. С машинкой MOBi вам предстоит водить машинку менее и делать больше и больше . Пресатвьте себе 90-минутный медленноползущий траффик заменив его на шестиминутное передвижение по воздуху.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 02.05.17 :: 11:50:26
    На мой взгляд очень напоминает Аэробас Pop.Up


    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Макsим в 02.05.17 :: 11:59:23
    Не хватает Space Module и Underwater Module

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 02.05.17 :: 13:03:44

    Макsим записан в 02.05.17 :: 11:59:23:
    Module 


    https://www.youtube.com/watch?v=h38UeDb7xw8

    https://www.youtube.com/watch?v=S5TGoJ9nWTc&t=58s

    =AEROMOBILE=+niekotoraja dorabotka i...polietieli!

    http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/Reshotka.jpg




    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 02.05.17 :: 18:44:53

    А.Веггер записан в 26.04.17 :: 12:15:53:
    ...
    Кажется об этом интересном VTOLe мы пока еще ничего не слышали

    https://www.youtube.com/watch?v=F0nR-uV81Ng

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 02.05.17 :: 23:02:53

    А.Веггер записан в 02.05.17 :: 18:44:53:
    мы пока еще ничего не слышали


    =nizkij KPD (efficiancy)...

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 04.05.17 :: 13:29:01

    А.Веггер записан в 26.04.17 :: 12:15:53:

    ФлайтХаус Енжинеринг Стал Партнером Вахана
    Первая полно масштабная Канард Структура Принята.

    Фирма ФлайтХаус Енжинеринг которая специализируется в разработке беспилотных авиационных систем подписала контракт на разработку и производство композитных корпусов для Вахана Демонстрационных Транспортных Средств с полно масштабной уткообразной разработкой уже поставленной Заказчику . . Вахана - это электрический само управляемый пилотируемый аппарат проект которого разрабатывается совместным предприятием - проектом  A³ сотрудничества Аэробаса и Силиконовой Долины


    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 04.05.17 :: 16:53:45

    А.Веггер записан в 04.05.17 :: 13:29:01:
    Вахана - это электрический само управляемый пилотируемый аппарат


    Беда всех художников без технического образования в том, что они снабжают свои футуристические картинки воздушными винтами с малой суммарной ометаемой площадью.
    Малая ометаемая площадь приводит к увеличенной скорости воздуха в плоскости вращения лопастей.
    Это в свою очередь приводит к увеличению углов набегания воздушного потока на лопасть.
    А это уже приводит к отклонению  вектора подъемной силы ещё сильнее назад. Такое отклонение приводит к росту проекции этой подъемной силы на плоскость вращения лопастей.
    И вот это увеличивает сопротивление вращению воздушного винта.
    Таким образом резко, в разы, растет потребная мощность.
    Но и это еще не всё.
    Такой воздушный винт не может выгодно работать ни на режиме висения, вертикального взлета и в режиме скоростного полета.
    У таких летательных аппаратов потребная мощность раза в два, три больше мощности вертолета с такой же горизонтальной скоростью.
    Но и это не все "прелести" таких малых воздушных винтов.
    Такие маленькие воздушные винты напрочь лишены способности авторотации не только по причине малой ометаемой площади, но и в силу очень большой крутки лопастей. В случае отказа одного их воздушных винтов единственный выход это увеличить силу тяги противоположных винтов. Это  в свою очередь требует заметного запаса воздушного винта по тяге, что опять таки снижает эффективность воздушного винта в штатном режиме.
    Поэтому летательные аппараты имеющие много маленьких воздушных винтов двойного назначения имеют плачевные характеристики в сравнении с существующими летательными аппаратами.


    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 04.05.17 :: 17:34:00

    Anatoliy. записан в 04.05.17 :: 16:53:45:
    ...летательные аппараты имеющие много маленьких воздушных винтов двойного назначения имеют плачевные характеристики ...
    У них зато есть одна и очень радостная характеристика: За ними наше будущее. Оно в реальном исполненнии будет конечно же другим Но суть будет та же : будут использованы матрицы элекронных устройств возможно даже и с оперением для создания вертикально-плавно-переходящего-в-горизонтальный поток способный удержать в стабильном состоянии и придать некоторую тяговую силу легкому и прочному аппаратику с пассажирами на борту. это будут практически бесшумные не загрязняющие окружающую среду летательные аппараты локального радиуса действия. Их выпуск будет настолько массовым что вся остальная техника станет в ичень обозримом будущем совершенно невостребованной.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 04.05.17 :: 17:37:33

    Anatoliy. записан в 04.05.17 :: 16:53:45:
    плачевные характеристики в сравнении с существующими летательными аппаратами.


    -пока что лучшим преобразователем тяги в подьёмную силу
    является крыло большого АК,
    но оно на земле неудобно в пользовании...трудно его убрать.

    -дисковое крыло (ротор) похуже,но занимает поменьше обьём,
    можно его сделать убирающимся.

    поэтому при небольших расстояниях наверно найдёт своё применение.=

    взлёт и посадка по вертолётному,а перелёт по автожирному
    или квазиавтожирному (с активной подкруткой).

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано henryk в 04.05.17 :: 17:42:56

    А.Веггер записан в 04.05.17 :: 17:34:00:
    практически бесшумные не загрязняющие окружающую среду летательные аппараты 


    -большая скорость потока за винтами(вентиляторами) обьязательно поднимет шум и пыль...

    -единственная надежда радикально поправить эту беду
    это колебательные движители,способные перемещать много воздуха с малой скоростью.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 04.05.17 :: 18:29:54

    henryk записан в 04.05.17 :: 17:42:56:
    -единственная надежда радикально поправить эту беду
    это колебательные движители,способные перемещать много воздуха с малой скоростью. 


    Нет такой единственной надежды.

    Подъемная сила любого движителя зависит от произведения секундно отбрасываемой массы на скорость отбрасывания.
    Уменьшая ометаемую площадь приходится увеличивать скорость отбрасывания, а это та же пыль в глаза.
    Пока лучше несущего винта ни чего не придумано в авиации. Это самая большая ометаемая площадь при наименьшей скорости отбрасывания, да еще и при минимальном по весе конструкции.
    Всё остальное только увеличивает потребную мощность.
    Такие летательные аппараты не будут эффективными ни когда.
    У них нет будущего.
    Использовать их в черте города нельзя из за их чрезвычайно низкой надежности.
    Скорее над населенными пунктами начнут стаями летать всевозможные самолетики, вертолеты, дельтапланы, автожиры, но только не многовинтовые летательные аппараты.

    А что касается всяких там дрыгалок (мечта сорокоумника и Ваша), то это вообще отстой.
    Надежность колебательного привода много ниже равномерного вращения несущего винта.
    Куда пускать такую ненадежность над головами ни в чем не повинных граждан?

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 04.05.17 :: 18:36:41

    Anatoliy. записан в 04.05.17 :: 18:29:54:
    ... но только не многовинтовые летательные аппараты....
    Я бы не был столь категоричен Коллега Anatoliy. В общем здесь хотелка бизнеса (Убер) и целая гвардия технарей (Аэробас НАСА Пипистрель и еще масса менее знакомых компаний) вполне разделяют такие требования и готовы найти разумные решения. А раз идет обсуждение таких возможностей - решение будет принято и очень быстро. Мы ждем Июля 2017 года когда над Дубаем пронесется первый EHANG 184  с пассажиром на борту.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 04.05.17 :: 18:39:23

    А.Веггер записан в 04.05.17 :: 17:34:00:

    Anatoliy. записан в 04.05.17 :: 16:53:45:
    ...летательные аппараты имеющие много маленьких воздушных винтов двойного назначения имеют плачевные характеристики ...
    У них зато есть одна и очень радостная характеристика: За ними наше будущее. Оно в реальном исполненнии будет конечно же другим Но суть будет та же : будут использованы матрицы элекронных устройств возможно даже и с оперением для создания вертикально-плавно-переходящего-в-горизонтальный поток способный удержать в стабильном состоянии и придать некоторую тяговую силу легкому и прочному аппаратику с пассажирами на борту. это будут практически бесшумные не загрязняющие окружающую среду летательные аппараты локального радиуса действия. Их выпуск будет настолько массовым что вся остальная техника станет в ичень обозримом будущем совершенно невостребованной.


    Вспоминая Ваши же слова, Вы о-о-о-о-чень сильно ошибаетесь.

    Как только появится такой летательный аппарат, так тут же станет вопрос о его некчемности по целому списку проблем.

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано А.Веггер в 04.05.17 :: 18:40:28
    Кстати не так давно мы ждали первого перелета на электросамолетике через ламанш А выло это все "всего" пару лет назад

    ДЛЯ ТЕХ У КОГО БЕЛЫЙ КВАДРАТ

    Для остальных

    https://www.youtube.com/watch?v=SusCN3UxIFQ

    Заголовок: Re: Ховербайк уже летает.
    Создано Anatoliy. в 04.05.17 :: 18:49:57

    А.Веггер записан в 04.05.17 :: 18:36:41:
    Мы ждем Июля 2017 года когда над Дубаем пронесется первый EHANG 184с пассажиром на борту. 


    Как только это недоразумение грохнется и унесет на небеса несколько человек сразу разберутся с этими хотелками и закроют небо над населенными застройками.
    Насколько я помню, этот недоавиатранспорт переносит невинного человека по воздуху не оставляя ему шанса на спасение.
    Мало того, при падении он не сможет ничего предпринять для предотвращения убийства людей на которых он будет падать.
    Скажем оторвалась одна несущая система и высота полета не позволяет применить ни одну из возможностей спасения. Остальные воздушные винты по причине сложного отказа превратяться в мясорубку, и эта кувыркающаяся мысорубка будет падать на трибуну стадиона, на пляж, на детскую игровую площадку, на людей идущий по тротуару в час пик, на автомобильную пр