Ассоциация Экспериментальной Авиации
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Разное >> Общение новичков >> Можно ли бензобак делать из фанеры ?
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1504588396

Сообщение написано allyouheaven в 05.09.17 :: 05:13:16

Заголовок: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано allyouheaven в 05.09.17 :: 05:13:16
Можно ли клеить канистры хотя бы по 20 литров из фанеры ? И какие есть вещества для покрытия внутренней поверхности ?
Можно ли просто взять обычную пищевую канистру  и покрыть внутреннею поверхность специальным веществом ?

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано Алексей SPB в 05.09.17 :: 05:47:04
До чего довёл планету этот фигляр ПЖ!
У пацаков уже нет денег на алюминий.

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано allyouheaven в 05.09.17 :: 06:01:10
Бегать по обьявлениям и скупать б/у металические канистры голова кругом пойдёт. А если склеить из фанеры (стенки усилить внешним оребрением из деревяных брусков)  литров на 50 и проклеить внутреннюю поверхность стеклотканью на эпоксидной смоле ? Как бензин реагирует на эпоксидный клей ?

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано Самотобус. в 05.09.17 :: 06:12:56

allyouheaven записан в 05.09.17 :: 06:01:10:
Как бензин реагирует на эпоксидный клей ? 


Не выдерживает. По-моему из-за определённой доли алкоголя в нём (%%). Некоторые пользуются бензином для полировки поверхностей, заштукатуриных эпоксидкой, но промывают после этого тчательно!.

На выхлоп ДВС реагирует тоже негативно.

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано Pisman в 05.09.17 :: 06:33:01
Во время войны на яках бензобаки делались и из фанеры то же. Это по мурзилкам вроде моделиста конструктора.

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано cap850 в 05.09.17 :: 06:44:31
А зачем из фанеры? Возьмите капроновую емкость из под ГСМ, у любого дальнобойщика можно и бесплатно попросить, и разного объема, а уж как выходной штуцер приладить сами сообразите  :)

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано KAA в 05.09.17 :: 10:30:41

allyouheaven записан в 05.09.17 :: 05:13:16:
Можно ли клеить канистры хотя бы по 20 литров из фанеры ? 

Можно! Только сначала лучше проверить себя по картинке, и сходить к доктору. Осеннее обострение похоже... ;D
Ибо ТС задаёт "интересные"  вопросы не впервой.

Pisman записан в 05.09.17 :: 06:33:01:
Во время войны на яках бензобаки делались и из фанеры то же. Это по мурзилкам вроде моделиста конструктора. 

Врут! Если и делали из эрзац-материалов, то из фибры-целлюлозного волокна пропитанного какой-то смолой (ВИАМ-Б3?). По сути-это были композитные баки.
Сейчас не война, и ежели нет денег на алюминиевую или пластмассовую канистру, и нет навыков самостоятельного изготовления стеклопластикового бака, и желания их приобрести, то стоит ли браться за постройку самолёта вообще :question

psychosis04_001.jpg (86 KB | 33 )
11-cargo-cult-new-guinea-650.jpg (18 KB | 33 )

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано Грей в 05.09.17 :: 19:58:12

записан в 05.09.17 :: 10:30:41:
из фибры-целлюлозного волокна пропитанного какой-то смолой

Подвесные баки для И-16 с 1939г делали и из фанеры.

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано Костоправски в 05.09.17 :: 22:10:11

Грей записан в 05.09.17 :: 19:58:12:

записан в 05.09.17 :: 10:30:41:
из фибры-целлюлозного волокна пропитанного какой-то смолой

Подвесные баки для И-16 с 1939г делали и из фанеры.

Одноразовые,с ресурсом в  1 час? Топикстартер,технология вот: http://proxy.whoisaaronbrown.com/proxy/http://www.airpages.ru/po/i16_fuel.shtml одновременно и как фюзеляж использовать можно ;)

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано Over all в 06.09.17 :: 06:09:23

allyouheaven записан в 05.09.17 :: 06:01:10:
А если склеить из фанеры (стенки усилить внешним оребрением из деревяных брусков)  литров на 50 и проклеить внутреннюю поверхность стеклотканью на эпоксидной смоле ? Как бензин реагирует на эпоксидный клей ?

Лет 20 назад мы делали баки из фанеры , внутри они были оклеены стеклом в один слой на эпоксидке. Летают до сих пор.
Но тогда о сварке аргоном мы только мечтали.
Сейчас не вижу смысла.Недостатков больше ,чем преимуществ.

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано Hind в 06.09.17 :: 18:42:57

Самотобус. записан в 05.09.17 :: 06:12:56:
Не выдерживает. По-моему из-за определённой доли алкоголя в нём (%%).

а пацаны-то и не знают... у них оказывается бензобаки порастворялись 30 лет назад, и теперь они летают на божественном вдохновении...

1 мм хорошего стеклопластика - абсолютно герметично и бензостойко. Хорошего, т.е. качественно пропитанного, без пор, пузырей и из смолы не в хозмаге купленной. Дальше уже пофигу что. Хоть пенопласт. Посмотрите старые темы, это подробно обсуждалось, когда Админ-основатель строил Long Ez и Velocity по оригинальной технологии.

Как где-то он же писал, если вас устроит долговечность в 10-15 лет, можно даже на покрытия не заморачиваться. Если планируете 50 лет эксплуатировать, покройте композитный бак изнутри Jeffco и летайте вечно.

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано Самотобус. в 06.09.17 :: 18:51:24

Hind записан в 06.09.17 :: 18:42:57:

Самотобус. записан в 05.09.17 :: 06:12:56:
Не выдерживает. По-моему из-за определённой доли алкоголя в нём (%%).

а пацаны-то и не знают... у них оказывается бензобаки порастворялись 30 лет назад, и теперь они летают на божественном вдохновении...


У нас не получалось :( - каждый сезон упомянутые места приходилось "востанавливать". Спасибо промеждупрочем за ссылку. Я никого не знал кто справился. Буду смотреть чего не знали.

...но язвить зачем?

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано Malish в 06.09.17 :: 19:06:40

Hind записан в 06.09.17 :: 18:42:57:
Как где-то он же писал, если вас устроит долговечность в 10-15 лет, можно даже на покрытия не заморачиваться. Если планируете 50 лет эксплуатировать, покройте композитный бак изнутри Jeffco и летайте вечно.


На нашем самолёте так и сделано, но всё равно подумываю а замене "кессонных" пластиковых баков, с Jeffco покрытием, на алюминиевые. Здесь свои аргументы, Но фанерные баки - полный абсурд.
P8170219__Large___Large_.JPG (95 KB | 10 )
P8200241__Large__002.JPG (212 KB | 8 )
P8200244__Large_.JPG (214 KB | 9 )

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано Hind в 07.09.17 :: 08:05:21

Самотобус. записан в 06.09.17 :: 18:51:24:
У нас не получалось- каждый сезон упомянутые места приходилось "востанавливать". Спасибо промеждупрочем за ссылку. Я никого не знал кто справился. Буду смотреть чего не знали.
..но язвить зачем?


Извините, пожалуйста. Я решил, что это диванные рассуждения - уж слишком сильно противоречит хорошо известной практике...

Любопытно было бы фотографии или хотя бы словесное описание ваших баков. Как и из чего сделаны, в каких условиях эксплуатировались, где конкретно прохуждались. Отрицательный опыт бывает информативнее положителного. Потому что демонстрирует действие неумолимых физических процессов, так сказать, наглядно.

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано медработник в 07.09.17 :: 10:28:52
В очередной раз убедился, что этот форум окончательно покинули разумные существа.

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано Самотобус. в 07.09.17 :: 10:30:17

Hind записан в 07.09.17 :: 08:05:21:
Любопытно было бы фотографии или хотя бы словесное описание ваших баков.


Фотографий к сожелению нет. Дела давно минувших лет. Ещё в СССР дело было и я совсем зелёный был. Проблемы
были на месте перехода крыла к фюзеляжу, оба из фанеры, местами пенопласт. Всё покрыто эпоксидкой было. Замешивали эпоксидку, если правильно помню, в соотношении 10:1 (сейчас замешиваем 1:1, но совершенно для других целей). Мотор двухтактник, бак из жести делали, был установлен сразу за движком. С одной сторны фюзеляжа - крышка для бака, с другой выхлоная.

При заправке видимо проливалось топливо, да и пары были, но на стороне залива фанера с эпоксидкой сначала ширшавилась, а затем мягчала. На стороне выхлопа то же самое было.

Насчёт подвестных топливных баков, не думаю что показатель это. Какой у них "срок службы"? Один вылет? Сейчас почитываю ссылочку на предмет проблем в топливной системе (забивающиеся филтры и т.п.). Может не найду ничего.

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано candid в 07.09.17 :: 11:53:18

медработник записан в 07.09.17 :: 10:28:52:
В очередной раз убедился, что этот форум окончательно покинули разумные существа.

Ну... Китайские тайпины делали ж деревянные пушки :)

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано avis в 07.09.17 :: 16:43:31
На Су-7Б были фанерные подвесные подфюзеляжные баки по 600 литров. 1974год.

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано Hind в 07.09.17 :: 17:03:21
Гмм, то есть - это не оклейка, а буквально покраска фанеры эпоксидкой? Тоненький достаточно слой, плюс возможность пропитывания бензина с наружной стороны фанеры?...

А еще - судя по пропорции, это смола ЭД с отвердителем ТЭТА. А там наиболее верное соотношение не 10:1, а что-то вроде 12:100 или 13:100, смотря какая ЭД применяется. Фактически, у вас был недолив отвердителя.

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано Самотобус. в 07.09.17 :: 17:59:15

Hind записан в 07.09.17 :: 17:03:21:
...это не оклейка, а буквально покраска фанеры эпоксидкой? Тоненький достаточно слой, плюс возможность пропитывания бензина с наружной стороны фанеры?... 


верно


Hind записан в 07.09.17 :: 17:03:21:
А еще - судя по пропорции, это смола ЭД с отвердителем ТЭТА. А там наиболее верное соотношение не 10:1, а что-то вроде 12:100 или 13:100, смотря какая ЭД применяется. Фактически, у вас был недолив отвердителя. 


Вот здесь действительно спасибо. Яснее стало.

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано Atakum в 11.09.17 :: 11:33:37

Самотобус. записан в 07.09.17 :: 17:59:15:
Вот здесь действительно спасибо. Яснее стало.



Здесь описана интересная технология, хоть из картона можно сделать http://www.angoraaffaire.com/leu/gastank.htm

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано КВА в 11.09.17 :: 13:17:33
Вроде, в Омске на Ту-154 когда-то отказали один за другим движки. Чудом сел. Оказалось, что вышли из строя НРы из-за попадания непрореагировавших фракций эпоксидки после ремонта топливозаправщиков. Мазали внутри эпоксидкой, видимо, тяп-ляп. На нашем Зеленом с пластиковым баком заклинили корректоры смеси карбюраторов на ВМ6-111. Думаю, что тоже от эпоксидки, в смеси с дерьмовым бензином. 

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано надым мд-20 в 26.09.17 :: 13:43:28
если есть стекло ткань и эпоксидка и фанера то фанера хорошо подходит как форма по которой выклеивают бак при достаточном качестве форму можно сделать любую но как писали выше косяки могут быть при плохом размешивании двух компонентного клея тогда компоненты не отверждаются а вымываются топливом. еще минусы такой технологии в том что такие композиты излишне хрупки приходится добавлять пластификаторы а они не все дружат с бензинами спиртами и растворителями.

Заголовок: Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Создано мир в 26.09.17 :: 17:10:43
Можно, почему  нет, но  стоит  ли, столько  всего  сейчас  в  продаже  по  качеству  намного  превосходящее  самопальный  бак,  а  по  себестоимости  ниже...........?

Ассоциация Экспериментальной Авиации » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.