Ассоциация Экспериментальной Авиации
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Разное >> Авиационный флуд, юмор >> Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1524761991

Сообщение написано AVIASAMARA в 26.04.18 :: 16:59:48

Заголовок: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано AVIASAMARA в 26.04.18 :: 16:59:48
Уважаемые коллеги после плановой проверки Росавиации У Самарского  АУЦ Аннулировали сертификат! За что еще не знаем пришла телеграмма о запрете обучения, ждем АКТ.

Модератор Hind:
Эта тема создана слиянием лишнего из двух: отсюда и отсюда

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано kilot в 26.04.18 :: 17:40:54
Клянусь!!!! Это по "нашему"!!!!
Как говорится "недолго музыка играла!!!"

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано candid в 26.04.18 :: 18:03:50
Да, уж... :(

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано VeSiL в 26.04.18 :: 18:18:20
Не теряем присутствия духа, учимся летать на одноместных планерах до 115 кг и пошли они лесом >:(

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано WestWind в 26.04.18 :: 19:31:24
Получается на 2х двигательный в россии вообще теперь не получить?

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Genri в 26.04.18 :: 19:38:38

Сергей Витальевич записан в 26.04.18 :: 16:59:48:
Уважаемые коллеги после плановой проверки Росавиации У Самарского  АУЦ Аннулировали сертификат! За что еще не знаем пришла телеграмма о запрете обучения, ждем АКТ. 

Печально. Отстрел какой-то.
Сообщите суть претензий РА.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Ант44 в 26.04.18 :: 19:53:32
Пи пи пи!!!

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Ант44 в 26.04.18 :: 19:54:19

WestWind записан в 26.04.18 :: 19:31:24:
Получается на 2х двигательный в россии вообще теперь не получить?


Да ни на что уже не получить  :-/
На вертолет разве  :STUPID

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Alex75 в 26.04.18 :: 20:06:07
И Гидроавиации тоже!

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Alex75 в 26.04.18 :: 20:06:39
И Гидро тоже не получить!

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано АсАэро в 26.04.18 :: 20:25:53
Почему-то не удивило. Больше удивляет, что кто-то ещё пытается летать, учить, соблюдать законы.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Авиамеханик№1 в 26.04.18 :: 20:52:42
А что говорит Цыганаш и его профсоюз АОН? Пытались туда обращаться?

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Genri в 27.04.18 :: 05:42:43

Авиамеханик№1 записан в 26.04.18 :: 20:52:42:
А что говорит Цыганаш и его профсоюз АОН? Пытались туда обращаться?

Обратится конечно можно. А толк?
Все же, коллеги, понимают, система так устроена, вернее построена.
Везде, по всем отраслям полный пи...ц! Ничего не работает и ничего положительного НЕ БУДЕТ, если даже Минтранс,  "усатый" на причинном месте вертел.

P.S.
Вот  так сразу и аннулировали, не приостановили?
Какая такая веская у упырей причина?

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Ондрий в 27.04.18 :: 06:35:15
НЕ занесли!

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Старый Шкраб в 27.04.18 :: 06:42:27

Genri записан в 27.04.18 :: 05:42:43:
Какая такая веская у упырей причина?


Ондрий записан в 27.04.18 :: 06:35:15:
НЕ занесли! 

+100500!!!! >:(

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Genri в 27.04.18 :: 07:04:42

Старый Шкраб записан в 27.04.18 :: 06:42:27:

Genri записан в 27.04.18 :: 05:42:43:
Какая такая веская у упырей причина?


Ондрий записан в 27.04.18 :: 06:35:15:
НЕ занесли! 

+100500!!!! >:(

Возможно и так, но хотелось бы увидеть мотивировочную часть.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Miklash в 27.04.18 :: 08:26:47
Бессрочные сертификаты от росавиации это просто фикция. Предлог для аннулирования всегда можно найти, было бы желание.
А когда задним числом еще и аннулируют свидетельства пилотов,  учившихся когда АУЦ имел сертификат, то это просто пи...ц.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Старый Шкраб в 27.04.18 :: 09:22:55
Одно из предположений, не претендующее на абсолютную достоверность, возможно, это реакция на http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1524316187/10#10

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано дима043 в 27.04.18 :: 09:52:31

Старый Шкраб записан в 27.04.18 :: 09:22:55:
Одно из предположений, не претендующее на абсолютную достоверность, возможно, это реакция на http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1524316187/10#10


Глупость. Такие вещи решаются на высшем уровне в рамках видения властями пути развития страны. А не в результате реакции на один пост. Это не первое такое действие как реакция на что то - это системный процесс.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано FlyingBasil в 27.04.18 :: 10:08:02
Так а проверка физически в марте была?
Судя по спискам в этот же день (16.04) был также аннулирован сертификат у центра "Северный Ветер".
Но там боинги 737-е в сертификате.

Так что может это не про АОН вообще.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Сергей Минигулов в 27.04.18 :: 11:10:16

АсАэро записан в 26.04.18 :: 20:25:53:
Почему-то не удивило. Больше удивляет, что кто-то ещё пытается летать, учить, соблюдать законы. 

Мы летаем, соблюдаем все законы, продолжаем процедуру сертификации АУЦ, составили новые программы со всеми замечаниями, предложениями и пр., содержим аэродром, организовываем праздники и Слёты и так далее, НО ЭТО П....Ц КАК ТЯЖЕЛО ИДЁТ!!!!!  ВСЁ ПОГРЯЗЛО В ИНТРИГАХ. БОЛЬ СМЕНЯЕТСЯ НА БЕЗУДЕРЖНЫЙ СМЕХ И НАОБОРОТ И ТАК ПО ТРИ РАЗА В ДЕНЬ  >:(;D :STUPID

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Старый Шкраб в 27.04.18 :: 12:15:58

дима043 записан в 27.04.18 :: 09:52:31:
Такие вещи решаются на высшем уровне в рамках видения властями пути развития страны. А не в результате реакции на один пост. 

Речь не о посте, а об обращении в Минтранс.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Genri в 27.04.18 :: 18:12:56

Сергей Минигулов записан в 27.04.18 :: 11:10:16:

АсАэро записан в 26.04.18 :: 20:25:53:
Почему-то не удивило. Больше удивляет, что кто-то ещё пытается летать, учить, соблюдать законы. 

Мы летаем, соблюдаем все законы, продолжаем процедуру сертификации АУЦ, составили новые программы со всеми замечаниями, предложениями и пр., содержим аэродром, организовываем праздники и Слёты и так далее, НО ЭТО П....Ц КАК ТЯЖЕЛО ИДЁТ!!!!!  ВСЁ ПОГРЯЗЛО В ИНТРИГАХ. БОЛЬ СМЕНЯЕТСЯ НА БЕЗУДЕРЖНЫЙ СМЕХ И НАОБОРОТ И ТАК ПО ТРИ РАЗА В ДЕНЬ  >:(;D :STUPID 

Сергей, Вы молодцы, был у Вас - завидую ( это искренне). НО, где гарантия, что и "за вами не постучатся"?
Все очень, очень зыбко.

Думаю, "Самара" опубликуют претензии РА. Тогда будет о чем "поговорить".
Когда всех мочили, "Самара" получила сертификат по новому ФАП, все было хорошо ( хотя  некоторые программы довольно спорные, вызываю сомнения, в свете законодательства ). Теперь раз , и пинок.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано otto в 28.04.18 :: 07:31:53
To AVIASAMARA и ко всем присутствующим на форуме.

... мы тут сидим обсуждаем как нас "расстреливают". А поговорить о том, что делать, как делать, как противостоять данному "беспределу", видимо, "умишка" нашего не хватает.
Цыганаш (профсоюз АОН) хоть как-то, но действует. Например, я даже и не знал, к своему стыду, что можно, и как, надо обращаться в комитет(ы) Госдумы по законодательству с претензиями (требованиями, обращениями, предложениями).
А ВЫ знаете как?
Должно быть понятно, что ОДНО обращение (от одного лица или даже группы лиц) не сделает "погоды"(не заставит обратить на себя внимание).
Понимаю, что скепсиса будет много по этому посту. НО что-то же надо делать! А не только здесь ПИ... (пи пи пи).
С уважением.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Ант44 в 28.04.18 :: 07:46:21

otto записан в 28.04.18 :: 07:31:53:
To AVIASAMARA и ко всем присутствующим на форуме.

... мы тут сидим обсуждаем как нас "расстреливают". А поговорить о том, что делать, как делать, как противостоять данному "беспределу", видимо, "умишка" нашего не хватает.
Цыганаш (профсоюз АОН) хоть как-то, но действует. Например, я даже и не знал, к своему стыду, что можно, и как, надо обращаться в комитет(ы) Госдумы по законодательству с претензиями (требованиями, обращениями, предложениями).
А ВЫ знаете как?
Должно быть понятно, что ОДНО обращение (от одного лица или даже группы лиц) не сделает "погоды"(не заставит обратить на себя внимание).
Понимаю, что скепсиса будет много по этому посту. НО что-то же надо делать! А не только здесь ПИ... (пи пи пи).
С уважением.


Для действий , а не пи...жа, нужна Воля.
А это основное, чего не хватает нашему народу.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано леха (magnum) в 28.04.18 :: 07:57:30

otto записан в 28.04.18 :: 07:31:53:
ыганаш (профсоюз АОН) хоть как-то, но действует.

вот именно, что он как-то действует. вступил бы в АОПу и под красным знаменем объединив усилия шел бы вперед, ан нет надо свою конторку.
увы и ах. профанация мне кажется всё это (профсоюз аон).

Минигулов больше озабочен зарабатыванием денег на легких самолетах и пробиванием покатушек (нам это не надо !, нам бы пилотские получить хотя бы СЛА за вменяемые деньги, и что бы их не отменили).

Единственный кто реально борется это АОПа, только они это не афиширует... и создается впечатление, что они с медведями больше играют...((

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Сергей Минигулов в 28.04.18 :: 09:40:06

леха (magnum) записан в 28.04.18 :: 07:57:30:
Минигулов больше озабочен зарабатыванием денег на легких самолетах и пробиванием покатушек (нам это не надо !, нам бы пилотские получить хотя бы СЛА за вменяемые деньги, и что бы их не отменили).

Как-то узко вы меня кастрировали  ;D ;D Я борюсь за очень многое и за АУЦ по СВС в том числе и за передачу полномочий общественным организациям и за рекреационные полёты и за проведение безболезненно авиашоу и за принятие предложений Комиссий при Президенте РФ и  ещё 35 "за".... 

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано леха (magnum) в 28.04.18 :: 09:50:12

Сергей Минигулов записан в 28.04.18 :: 09:40:06:
Как-то узко вы меня кастрировали  Я борюсь за очень многое и за АУЦ по СВС в том числе и за передачу полномочий общественным организациям и за рекреационные полёты и за проведение безболезненно авиашоу и ещё 35 "за".... 


Сергей вы не обижайтесь, я говорю о только о том, что читаю на форуме.
и на форуме вы упор делаете именно на покатушечников (а я злой на них, т.к. деньги приманивают к себе внимание чиновников и логично с них деньги брать в виде налогов и сборов, а получается нас под одну гребенку и мы не можем сказать, что за что такие налоги !! мы в своё удовольствие летаем. и требования к покатушникам тоже повышенные делают, а мы опять страдаем), опять же это моё видение, точно такое же как и АОПа с медведями, но там я немного в курсе дел что люди работают, но до населения плохо доносят, что они делают.

на этом фоне появляются профсоюзы АНО, которые больше занимаются пиаром, а не реальными делами и дискредитируют работы АОПы и вашу работы в том числе.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Ант44 в 28.04.18 :: 09:59:45

леха (magnum) записан в 28.04.18 :: 09:50:12:

Сергей Минигулов записан в 28.04.18 :: 09:40:06:
Как-то узко вы меня кастрировали  Я борюсь за очень многое и за АУЦ по СВС в том числе и за передачу полномочий общественным организациям и за рекреационные полёты и за проведение безболезненно авиашоу и ещё 35 "за".... 


Сергей вы не обижайтесь, я говорю о только о том, что читаю на форуме.
и на форуме вы упор делаете именно на покатушечников, опять же это моё видиние, точно такое же как и АОПа с медведями, но там я немного в курсе дел что люди работают, но до населения плохо доносят, что они делают.

на этом фоне появляются профсоюзы АНО, которые больше занимаются пиаром, а не реальными делами и дискредитируют работы АОПы и вашу работы в том числе.


И тут Вы тоже немного ошибаетесь.
А нет ли мысли о том, что если кто-то хоть что-то делает в нужном направлении, то он уже заслуживает поддержки и уважения ?
Что это за наша "национальная особенность" , критиковать не бездельников, а именно тех кто пытается ?
"Не так стоишь, не так лежишь" ;)

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано otto в 28.04.18 :: 10:55:10

Ант44 записан в 28.04.18 :: 07:46:21:
нужна Воля.


... какой смысл Вы вкладываете в это слово? И каковы должны быть действия каждого из нас, как той части, в вашем понимании, нашего НАРОДА?


леха (magnum) записан в 28.04.18 :: 09:50:12:
но там я немного в курсе дел что люди работают, но до населения плохо доносят


... так доносите до нас, малознающих, что они там делают.

Т.е. то, что Вы сказали про Циганаша можно сказать и про руководство АОПА. И больше похоже, что они "заигрывают" с медведем. Ваши слова ...
С уважением.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Ант44 в 28.04.18 :: 11:30:21
Прямой смысл.
"Во́ля — способность человека принимать решения на основе мыслительного процесса и направлять свои мысли и действия в соответствии с принятым решением.

Воля как активный процесс принятия решения противопоставляется пассивной неосмысленной реакции на окружающие раздражители — Слабости. " Вики
Следовательно:
1. Действия должны быть.
2. Они должны быть осмысленные и направленные на реализацию "принятого решения".

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано тряпколет в 28.04.18 :: 11:45:31
Выходить надо и не за себя (АОН), а вместе со всеми, 5-го мая!
Нет будущего у этой страны, скоро у нас и интернет отберут.

А ведь могли когда то, поднять свой зад и показать что мы есть!
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1229589541/0

IMG_01_resize_001.jpg (152 KB | )

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Alex_520 в 28.04.18 :: 11:53:34
Ага!
И добавить массовости г-ну Анальному с его малолетними скакуасами-донатчиками, который в этот день мечтает организовать чуть ли не государственный переворот. Хотя его волнует не результат, а сам процесс. Ибо бабло он получает за то, что протестует, а не за то, что добивается результата...

Моё личное мнение - никому НЕ НАВЯЗЫВАЮ... :IMHO

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано otto в 28.04.18 :: 11:55:17

Ант44 записан в 28.04.18 :: 11:30:21:
1. Действия должны быть.

... КАКИЕ????

2. Они должны быть осмысленные и направленные на реализацию "принятого решения".


... О! Вот оно объяснение. Вроде веско, да вот все ни о чем... к сожалению.

Кто создает и принимает ЗАКОНЫ по которым нам не прожить (не выжить)???
Вы нашли для себя ответ?
Как бороться с законописцами, которые и не смыслят в том, что пишут и принимают?
А исполнители(ФАВТ), а что они? Они исполняют, то что принято (узаконено).


Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Hind в 28.04.18 :: 12:03:53
@ Alex_520 предупреждение

Коллеги, эта тема имеет тенденцию скатываться в очередной бестолковый полит-срач. Может быть, сразу выделить все последующее во флудилку?

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Ант44 в 28.04.18 :: 12:24:53

otto записан в 28.04.18 :: 11:55:17:

Ант44 записан в 28.04.18 :: 11:30:21:
1. Действия должны быть.

... КАКИЕ????

2. Они должны быть осмысленные и направленные на реализацию "принятого решения".


... О! Вот оно объяснение. Вроде веско, да вот все ни о чем... к сожалению.

Кто создает и принимает ЗАКОНЫ по которым нам не прожить (не выжить)???
Вы нашли для себя ответ?
Как бороться с законописцами, которые и не смыслят в том, что пишут и принимают?
А исполнители(ФАВТ), а что они? Они исполняют, то что принято (узаконено).


В самом Вашем вопросе есть все ответы.
Да, у меня есть план. Надежды на изменения нет ( 80%) , а план таки есть.
И это ...
1. у нас демократия.
2. Большинство устраивает «все как есть» и «лишь бы не было войны» ( какой ? Ядреной? ) .
Это достаточно очевидно?
Какие , ни фиг , АУЦ ? Какие полеты ?
В стойло ( на диван ) и чавкать ( 1 канал смотреть) .
Ещё можно ( пока ) гордиться отдельными этапами Великой истории.
Но это только по команде и «как положено».
Таки да... только во флуд


Заголовок: Re: 21.04.18 Катастрофа в Хакасии
Создано Sergey S в 24.04.18 :: 08:00:18
Любое авиа- проишествие  очередной повод задуматься над всей серьезностью и ответственностью летного дела .
Если летишь сам , а с пассажирами...десятикратно!

Заголовок: Re: 21.04.18 Катастрофа в Хакасии
Создано kast в 25.04.18 :: 06:55:56
Похоже был отказ двигателя в момент выхода из горки, при создании отрицательной перегрузки. ( на Ротаксе это бывает). Отказ повлиял на пилотирование и способствовал сваливанию. Мои соболезнования.

Заголовок: Re: 21.04.18 Катастрофа в Хакасии
Создано fan444 в 28.04.18 :: 04:57:40
Наверно настало  время создать ветку  отдельную по обсуждению АП.

Заголовок: Re: 21.04.18 Катастрофа в Хакасии
Создано Ант44 в 28.04.18 :: 06:04:22

Sergey S записан в 25.04.18 :: 19:10:41:
А разве львиная доля авиапроишествий АОН не по черному кругом отчет ...без заявки , без пилотского итд..,, все от бедности я так думаю а если присутсвует наличие ...то вседозволенность ...но опять же нет грамотного пилотирования  налета учебного и организации порог ответственности за результат  ,  просто страшно что люди страха не имеют поголовно неуки плодятся и т...
простите  если что не примите за флуд,  статистику читаю и вот на похоронах пилота на прошлой неделе был ....молодой семья  , ребенок.. , а близким конечное соболезнования о них о своих близких нужно помнить всегда в первую очередь и доверять своим предчувствиям  !


Вы подскажите нам бестолковым, Где сегодня можно учиться ?
Как это сделать ?
Я уж не говорю "за какие деньги".
Белоруссия ( цельная академия, напомню) плохо учила? Там приписками занимались ? Может Казань (Авиатор)  плохо учила?
Вы не хотите с Вашими вопросами в РА обратиться ?
А у пилота,  на похоронах которого Вы были ( как и у летевшего с ним более опытного пилота ) , все документы были в наличии. И СЛГ было. И полет "был санкционрован" (как говорят наши недалекие журналажники). И никто там не пытался "лихачить". И "страх" , поверьте, был у обоих. И самолет был исправен. И "бедности" не было. И никакой "вседозволенности" не было!
НО! Так вот тоже бывает :(
Никто не обещал, что летать безопаснее, чем "лежать на диване".
Но что делается в нашей стране для повышения безопасности ?
Закрываются действующие и не открываются новые АУЦ ?
Выпускаются новые программы первоначальной подготовки и  КПК ?
Облегчается возможность получить СЛГ ?
Или "Держать и непущать" ?
Вы вот вообще про что ?!?
И да, я "за все хорошее, против всего плохого".
И да, пилотское у меня есть ( и RF и RA ), но за потраченные деньги (на PPL) "за бугром" я бы почти линейного получил.
Но сегодня и этой, пусть достаточно дорогой, возможности больше нет
Как это ( законность и безопасность) реализовать?
Не подскажете ?

Заголовок: Re: 21.04.18 Катастрофа в Хакасии
Создано zet в 28.04.18 :: 06:30:39

fan444 записан в 28.04.18 :: 04:57:40:
Наверно настало  время создать ветку  отдельную по обсуждению АП.

Это точно,иначе, Админ забанит всех оптом. Но.данное АП обсуждать нельзя. А,вот " за жизнь",поговорить можно.

Заголовок: Re: 21.04.18 Катастрофа в Хакасии
Создано медработник в 28.04.18 :: 06:38:37

Цитировать:
"Держать и непущать" ?


Неужто до сих пор не поняли? А безопасность только в наших руках! И не нужно искать крайних.

Заголовок: Re: 21.04.18 Катастрофа в Хакасии
Создано Ант44 в 28.04.18 :: 06:42:20

медработник записан в 28.04.18 :: 06:38:37:

Цитировать:
"Держать и непущать" ?


Неужто до сих пор не поняли?


Я давно все понял. "Имеющий глаза, да увидит".
Вопрос к автору поста.

Заголовок: Re: 21.04.18 Катастрофа в Хакасии
Создано Юрий Ер в 28.04.18 :: 06:49:36

Ант44 записан в 28.04.18 :: 06:04:22:
Вы подскажите нам бестолковым, Где сегодня можно учиться 


Сейчас нужно учиться самим. Объединяться и передавать опыт. Клубы площадки. И больше летать. Летать, Летать. Объединяться вокруг какого то опытного пилота слушать его с уважением. Мы забыли слово Батя. У нас есть такие люди.
Авиация уносила и будет уносить жизни. И не чего мы с этим не сделаем. Но стремиться к уменьшению таких случаев мы обязаны. И этого можно добиться повышая мастерство. Что такое пилотское. Да просто отмазка. Пилот это тот кто может пилотировать. И они делятся на мастеров и прочие. Так что повышайте мастерство.

Заголовок: Re: 21.04.18 Катастрофа в Хакасии
Создано Ант44 в 28.04.18 :: 06:57:31

Юрий Ер записан в 28.04.18 :: 06:49:36:

Ант44 записан в 28.04.18 :: 06:04:22:
Вы подскажите нам бестолковым, Где сегодня можно учиться 


Сейчас нужно учиться самим. Объединяться и передавать опыт. Клубы площадки. И больше летать. Летать, Летать. Объединяться вокруг какого то опытного пилота слушать его с уважением. Мы забыли слово Батя. У нас есть такие люди.
Авиация уносила и будет уносить жизни. И не чего мы с этим не сделаем. Но стремиться к уменьшению таких случаев мы обязаны. И этого можно добиться повышая мастерство. Что такое пилотское. Да просто отмазка. Пилот это тот кто может пилотировать. И они делятся на мастеров и прочие. Так что повышайте мастерство.


Трудно с Вами спорить.
Но РА категорически не согласна  :STUPID

Заголовок: Re: 21.04.18 Катастрофа в Хакасии
Создано Юрий Ер в 28.04.18 :: 09:14:37

Ант44 записан в 28.04.18 :: 06:57:31:
Но РА категорически не согласна


А почему мы их должны спрашивать. Это их обязанность создавать условия для обеспечения безопасности. А мы имеем право летать.  Не можете организовать  квалифицированную подготовку дайте нам мы сами будем готовить не бумажных а настоящих лётчиков. Их много не бывает но они могут дать ростки.

Заголовок: Re: 21.04.18 Катастрофа в Хакасии
Создано asz в 28.04.18 :: 09:39:46
Для снижения аварийности необходимо в первую очередь обеспечить доступность в обучении, обслуживании и содержании техники. И не нам это делать, а государству, которое должно быть заинтересованно в снижении аварийности. Авиация дело дорогое, но в подготовке летчиков любой категории, заинтересованно, в первую очередь оно. В любом регионе, на базе существующих клубов, необходимо создавать центры по подготовке и обучению пилотов (как в СССР-ДОСААФ) по единой программе и частичной государственной компенсацией затрат на одного курсанта. А пока, чиновникам, сидящим на хороших окладах, это не надо. Лучше "запрещать", аэродромы перепахать, кучу бумажек придумать, тарифы и цены на все поднять и них#ра не делать для СТРАНЫ. Идеал в этом деле СССР - и спортсмены для страны и летчики для ВВС

Заголовок: Re: 21.04.18 Катастрофа в Хакасии
Создано Ант44 в 28.04.18 :: 10:06:31

Юрий Ер записан в 28.04.18 :: 09:14:37:

Ант44 записан в 28.04.18 :: 06:57:31:
Но РА категорически не согласна


А почему мы их должны спрашивать. Это их обязанность создавать условия для обеспечения безопасности. А мы имеем право летать.  Не можете организовать  квалифицированную подготовку дайте нам мы сами будем готовить не бумажных а настоящих лётчиков. Их много не бывает но они могут дать ростки. 


Вы конечно правы! НО!
Они тут немного начальники. Так уж случилось :(
А 80% населения - подавляющее большинство это поддерживает.
Демократия панимашь.
Поэтому, "им" глубоко "фиолетово", что они с нашей точки зрения нам должны.
А для оправдания собственного существования они будут "держать и непущать" и дальше.
Никаких других вариантов в обозримом будущем не вижу.
Вы предлагаете всем податься в "партизаны" ;) ?

Заголовок: Re: 21.04.18 Катастрофа в Хакасии
Создано Ант44 в 28.04.18 :: 10:12:39

asz записан в 28.04.18 :: 09:39:46:
Для снижения аварийности необходимо в первую очередь обеспечить доступность в обучении, обслуживании и содержании техники. И не нам это делать, а государству, которое должно быть заинтересованно в снижении аварийности. Авиация дело дорогое, но в подготовке летчиков любой категории, заинтересованно, в первую очередь оно. В любом регионе, на базе существующих клубов, необходимо создавать центры по подготовке и обучению пилотов (как в СССР-ДОСААФ) по единой программе и частичной государственной компенсацией затрат на одного курсанта. А пока, чиновникам, сидящим на хороших окладах, это не надо. Лучше "запрещать", аэродромы перепахать, кучу бумажек придумать, тарифы и цены на все поднять и них#ра не делать для СТРАНЫ. Идеал в этом деле СССР - и спортсмены для страны и летчики для ВВС


Мы бы наверно и сами справились, при минимальной поддержке/не сильном вмешательстве.
Но  эти люди временщики.
Им совершенно наплевать, что будет в нашей стране через 20-30 лет.
Мы им мешаем спокойно сидеть "здесь и сейчас".
А они хотят еще не один раз "Даймонды" в 2 цены купить.
И не только "Даймонды".
Для этого АОН нужно ?
Очевидно, для этого как раз АОН и на фиг не нужно.
Отсюда и все действия и бездействия.
Это даже не пиявки...(от тех хоть какая-то польза есть) это натуральные глисты.
Мало того, что жрущие , так еще и отравляющие весь организм продуктами своей "жизнедеятельности".

Заголовок: Re: 21.04.18 Катастрофа в Хакасии
Создано asz в 28.04.18 :: 10:29:00
В этом деле политика должна быть такая: "нате, берите все что вам надо - и все по закону". В противном случае, как и с водкой, появятся "паленые продукты" и будет как с боярышником...
А для этого надо же думать. На фоне протекционизма, кумовства и дилетантства, ими порожденного, "дума (котелок) не думает" в этом направлении

Заголовок: Re: 21.04.18 Катастрофа в Хакасии
Создано fan444 в 28.04.18 :: 15:07:23
Ребят  с  пониманием  и  по  большей  части  согласием прочел  Ваши  посты, но  поверьте  в  этих  авариях  виноваты  не  чиновники  с  их чопорным  исполнением  права.Юрий Ермаков  правильно  сказал  дело  тут  с  нас  самих. Только  самоконтроль, натренированность, грамотность  и  исправность  авиатехники  вот  пожалуй  те  слоны  на  чём  стоит  Авиация.Обьединяться  нужно  в  сообщества  и  не  в  компе, а  в  живую  на  слетах  которые  должны  быть  не  раз  в  году,  а  как  минимум  два  причем  за  регионами  должен  быть  определенный  анклав  летной  жизни,  где  все  равны  богатые  и  бедные  на  самоделке  или  на  крутом  самолете, небу  пофиг  на чем мы  летим.  У  нас нет  организации  которая  за  каждого пилота  засудит  любого  нарушившего  в  отношении  его  Закон  и  дай  Бог , что  бы  она  была  открытой  не  заросшей  со  временем  тиной.

Заголовок: Re: 21.04.18 Катастрофа в Хакасии
Создано Ант44 в 28.04.18 :: 15:15:55

fan444 записан в 28.04.18 :: 15:07:23:
Ребят  с  пониманием  и  по  большей  части  согласием прочел  Ваши  посты, но  поверьте  в  этих  авариях  виноваты  не  чиновники  с  их чопорным  исполнением  права.Юрий Ермаков  правильно  сказал  дело  тут  с  нас  самих. Только  самоконтроль, натренированность, грамотность  и  исправность  авиатехники  вот  пожалуй  те  слоны  на  чём  стоит  Авиация.Обьединяться  нужно  в  сообщества  и  не  в  компе, а  в  живую  на  слетах  которые  должны  быть  не  раз  в  году,  а  как  минимум  два  причем  за  регионами  должен  быть  определенный  анклав  летной  жизни,  где  все  равны  богатые  и  бедные  на  самоделке  или  на  крутом  самолете, небу  пофиг  на чем мы  летим.  У  нас нет  организации  которая  за  каждого пилота  засудит  любого  нарушившего  в  отношении  его  Закон  и  дай  Бог , что  бы  она  была  открытой  не  заросшей  со  временем  тиной.

Полагаю , несогласных с Вашими словами нет и не может быть.
Однако.
Чиновники из  РА однозначно виновны в прямом неисполнении своих обязанностей.
В невозможности законно учиться и учить лётному мастерству .
В невозможности в разумные срок и замразумные деньги получить СЛГ.
В невозможности валидировать пилотские и т.д.
Так что «мухи отдельно, котлеты отдельно»
Что никак не отменяет всего сказанного Вами.
С уважением!

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано leksey в 28.04.18 :: 20:24:49

otto записан в 28.04.18 :: 10:55:10:

Ант44 записан в 28.04.18 :: 07:46:21:
нужна Воля.


... какой смысл Вы вкладываете в это слово? И каковы должны быть действия каждого из нас, как той части, в вашем понимании, нашего НАРОДА?


леха (magnum) записан в 28.04.18 :: 09:50:12:
но там я немного в курсе дел что люди работают, но до населения плохо доносят


... так доносите до нас, малознающих, что они там делают.

Т.е. то, что Вы сказали про Циганаша можно сказать и про руководство АОПА. И больше похоже, что они "заигрывают" с медведем. Ваши слова ...
С уважением.

Так приедьте хоть раз на отчетно-выборную конференцию и все донесете до себя, послушав выступления. Кто вам отчеты будет строчить о работе? Вы ж наверняка даже не член.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано otto в 29.04.18 :: 11:27:07

leksey записан в 28.04.18 :: 20:24:49:
Вы ж наверняка даже не член.


... член ни член, но член имею! :D
Да, не вступил. Потому, что не вижу выхода из сложившейся ситуации. И АОПА против ВВП (всей им созданной системы) просто блоха. А ей,системе от ВВП, до этой блохи и дела нет. Так как она и кусать то не может. Придет время и прихлопнет.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано otto в 30.04.18 :: 06:36:43

leksey записан в 28.04.18 :: 20:24:49:
Кто вам отчеты будет строчить о работе?

.... послушав выступления


... На наш взгляд, сложности с первоначальной и периодической подготовкой пилотов является серьёзной проблемой. Мы надеемся, что путём конструктивного диалога с общественностью будет найден выход из сложившейся ситуации.

Не с общественностью надо вести диалог (т.е. с нами (по сути нищебродами, отрывающими последнюю копеечку от семьи на постройку ЛА кустарного производства). С нами то что вести, мы и так этого хотим), а с ВЛАСТЬЮ! И не диалог уже А БОРЬБУ. За наше с вами КОНСТИТУЦИОННОЕ право на свободу перемещения (смотри Конституцию РФ), в том числе и по воздуху на СОБСТВЕННЫХ ЛА (XXI век на дворе, и страна ого-го каких размеров). А вот какими методами вести эту борьбу? Это вопрос.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано sun в 18.05.18 :: 07:30:58
Всё идет к тотальному "нельзя", как в совковые времена. Чем-то частная авиация раздражает диктаторские режимы.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Pate в 18.05.18 :: 21:24:58

asz записан в 28.04.18 :: 09:39:46:
...... А пока, чиновникам, сидящим на хороших окладах, это не надо. Лучше "запрещать", аэродромы перепахать, кучу бумажек придумать, тарифы и цены на все поднять и них#ра не делать для СТРАНЫ. Идеал в этом деле СССР - и спортсмены для страны и летчики для ВВС

Извините, может я что то забыл...
Мне 55 лет, мог ли я в СССР получить пилотскую лицензию?
Купить самолет и летать по стране?

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Pate в 18.05.18 :: 21:38:30

Ант44 записан в 28.04.18 :: 12:24:53:

otto записан в 28.04.18 :: 11:55:17:

Ант44 записан в 28.04.18 :: 11:30:21:
1. Действия должны быть.

... КАКИЕ????

2. Они должны быть осмысленные и направленные на реализацию "принятого решения".


... О! Вот оно объяснение. Вроде веско, да вот все ни о чем... к сожалению.

Кто создает и принимает ЗАКОНЫ по которым нам не прожить (не выжить)???
Вы нашли для себя ответ?
Как бороться с законописцами, которые и не смыслят в том, что пишут и принимают?
А исполнители(ФАВТ), а что они? Они исполняют, то что принято (узаконено).


В самом Вашем вопросе есть все ответы.
Да, у меня есть план. Надежды на изменения нет ( 80%) , а план таки есть.
И это ...
1. у нас демократия.
2. Большинство устраивает «все как есть» и «лишь бы не было войны» (
.....


Демократия это всего лишь один из методов выбора власти.
Она ничего не стоит без защиты прав тех кто в оказался в меньшинстве.
Без защиты прав это диктатура большинства вплоть до геноцида меньшинств.

Любое общество реально состоит из меньшинств.
Любой человек относится к какому то меньшинству.
Частные Пилоты типичное меньшинство.
Большинству на них наплевать.
Человек имеет право летать, это его право "от рождения".
Тут надо не о демократии говорить а правах человека.
За свои права надо бороться.



Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Pate в 18.05.18 :: 21:55:29

otto записан в 30.04.18 :: 06:36:43:

leksey записан в 28.04.18 :: 20:24:49:
Кто вам отчеты будет строчить о работе?

.... послушав выступления


... На наш взгляд, сложности с первоначальной и периодической подготовкой пилотов является серьёзной проблемой. Мы надеемся, что путём конструктивного диалога с общественностью будет найден выход из сложившейся ситуации.

Не с общественностью надо вести диалог (т.е. с нами (по сути нищебродами, отрывающими последнюю копеечку от семьи на постройку ЛА кустарного производства). С нами то что вести, мы и так этого хотим), а с ВЛАСТЬЮ! И не диалог уже А БОРЬБУ. За наше с вами КОНСТИТУЦИОННОЕ право на свободу перемещения (смотри Конституцию РФ), в том числе и по воздуху на СОБСТВЕННЫХ ЛА (XXI век на дворе, и страна ого-го каких размеров). А вот какими методами вести эту борьбу? Это вопрос.

С ВЛАСТЬЮ не борются, ее переизбирают и терпят до следующих выборов.
Борьба с властью это бунт и т.д.

В РФ,  сегодня, не существует таких законных методов.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Pate в 19.05.18 :: 21:49:37

sun записан в 18.05.18 :: 07:30:58:
Всё идет к тотальному "нельзя", как в совковые времена. Чем-то частная авиация раздражает диктаторские режимы.

Скорее всего, для решения проблем малой авиации, депутаты предложат владельцам установить на магнето   опломбированное устройство дистанционного отключения двигателя за 500 тр зарегистрированное в ФСБ. Это будет "по нашему"...

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано sun в 21.05.18 :: 10:00:19

Pate записан в 19.05.18 :: 21:49:37:
депутаты предложат владельцам установить на магнето   опломбированное устройство дистанционного отключения двигателя 

Да они слов-то таких не знают. Заставят участковых шерстить сараи и гаражи на предмет летающих предметов. Потом объяснительные с владельцев. Потом судебные приставы с топрорами. Вот и вся недолга.
И не думайте, что это фантастика, последний гвоздь в крышку гроба деморатических свобод был вбит 18 марта.

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Pate в 13.06.18 :: 00:12:45

sun записан в 21.05.18 :: 10:00:19:
....
И не думайте, что это фантастика, последний гвоздь в крышку гроба деморатических свобод был вбит 18 марта.

А первый, когда все согласились с курсом на "железный порядок" и усиление "Вертикали Власти",  теперь взрослые дяди решают за нас что нам хорошо а что плохо...
Илон Маск, както высказал мысль, что развитие искусственного интелекта идет настолько высокими темпами, что человек может стать чем то типа домашнего  животного при нем, чем то типа домашней собаки за которую ХОЗЯИН несет ответственность. У нас все население таким стало при этой "умной" Власти. Причем по собственной воле... :(
Короче, самостоялельно летать на чем попало и куда попало опасно и вредно, ешьте дома и работайте на работе..

Заголовок: Re: Закрытие АУЦ в Самаре и катастрофа в Хакассии
Создано Dagerotip в 20.06.18 :: 21:46:08

Ант44 записан в 28.04.18 :: 09:59:45:

леха (magnum) записан в 28.04.18 :: 09:50:12:

Сергей Минигулов записан в 28.04.18 :: 09:40:06:
Как-то узко вы меня кастрировали  Я борюсь за очень многое и за АУЦ по СВС в том числе и за передачу полномочий общественным организациям и за рекреационные полёты и за проведение безболезненно авиашоу и ещё 35 "за".... 


Сергей вы не обижайтесь, я говорю о только о том, что читаю на форуме.
и на форуме вы упор делаете именно на покатушечников, опять же это моё видиние, точно такое же как и АОПа с медведями, но там я немного в курсе дел что люди работают, но до населения плохо доносят, что они делают.

на этом фоне появляются профсоюзы АНО, которые больше занимаются пиаром, а не реальными делами и дискредитируют работы АОПы и вашу работы в том числе.


И тут Вы тоже немного ошибаетесь.
А нет ли мысли о том, что если кто-то хоть что-то делает в нужном направлении, то он уже заслуживает поддержки и уважения ?
Что это за наша "национальная особенность" , критиковать не бездельников, а именно тех кто пытается ?
"Не так стоишь, не так лежишь" ;)

А это уже похоже на зависть. Зависть к тому, кто хоть что-то делает, а сам-то ни xpeнa не может.

Ассоциация Экспериментальной Авиации » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.