Ассоциация Экспериментальной Авиации
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Сверхлегкие ЛА >> Планеры >> Долётная турбина на планер янтарь
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1541537115

Сообщение написано parakot в 06.11.18 :: 20:45:15

Заголовок: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 06.11.18 :: 20:45:15
Давно хотел приобрести планер с взлетно-долётным двигателем, да нет пока такой возможности.  Но есть у меня планер янтарь, ещё есть доступ с металлообрабатывающему оборудованию, да и работать руками я чуток умею. Резать всякие люки в планере я естественно не захотел, поэтому решил установить модельную турбину в багажное отделение планера. Решение, как воткнуть её в багажник, пришло конечно не сразу, на ум приходили какие-то сложные механизмы, но всё красиво как-то само нарисовалось.
20181106_215517.jpg (241 KB | )
20181106_215904.jpg (192 KB | )
20181106_214446.jpg (238 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 06.11.18 :: 21:20:45
Из пенопласта вырезал кессон для турбины и обклеил его бумагой клеем ПВА,  что б смола не впитывалась и не пропитывала пенопласт. Некоторые формы доклеил пластелином
20181106_221229.jpg (242 KB | )
20181106_220922.jpg (239 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 06.11.18 :: 21:36:17
Всё это  обклеил  стекломатом на полиэфирной смоле,  что  было моей ошибкой. Получилась форма, которую я использовал позже как болван.
20181106_223556.jpg (213 KB | )
20181106_223458.jpg (145 KB | )
20181106_223212.jpg (232 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано 5ZF в 06.11.18 :: 23:02:12
А что, турбина уже есть?

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано DimNsk в 07.11.18 :: 04:05:10

5ZF записан в 06.11.18 :: 23:02:12:
А что, турбина уже есть?


В принципе - есть. В России Волков сотоварищи делает на базе АС4-115 самовзлетный аппарат аж с двумя турбинами, и таки вписывается в 115 кг:
https://www.facebook.com/igor.volkov.904/posts/1920678981382468?__xts__%5B0%5D=68.ARD5tb48l-5X6AvzCPjMA6ynhcRsQpIYQ5fSAKMC9RGAznC6y4hE8BvVM1zqBL4nHLqO8scx68bbyjFX4HWCy_k7fKCFN_DkXOA4knDPq1h8UnsEMgghBMaT3aFmKu9VAdyxUPpjVRNwd8mHg59hJ75KMHc_iPHmFBDKd2-xqlsa_eDjfBat63yHVf8k3rJvBtNKSsJmchni-6av_E5tuR4fTaaseBQnyQbt&__tn__=C-R

А уж на Янтаре с его запасом на водобалласт минимум в 100 кг...  :~)

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Paritel в 07.11.18 :: 04:14:55
Автор пишет про одну турбину. Интересно, с какой тягой...

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано прапорщик в 07.11.18 :: 05:13:39
А не хочешь попробовать в интерцепторы установить по несколько модельных импеллеров.Мне кажется должно хорошо получиться.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Combust в 07.11.18 :: 09:20:35
Есть такие ТРД для авиамоделей
http://arf-models.ru/catalog/dvigateli/turboreaktivnye-dvigateli/

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано 5ZF в 07.11.18 :: 14:26:09

DimNsk записан в 07.11.18 :: 04:05:10:

5ZF записан в 06.11.18 :: 23:02:12:
А что, турбина уже есть?


В принципе - есть. В России Волков сотоварищи делает на базе АС4-115 самовзлетный аппарат аж с двумя турбинами, и таки вписывается в 115 кг:
https://www.facebook.com/igor.volkov.904/posts/1920678981382468?__xts__[0]=68.ARD5tb48l-5X6AvzCPjMA6ynhcRsQpIYQ5fSAKMC9RGAznC6y4hE8BvVM1zqBL4nHLqO8scx68bbyjFX4HWCy_k7fKCFN_DkXOA4knDPq1h8UnsEMgghBMaT3aFmKu9VAdyxUPpjVRNwd8mHg59hJ75KMHc_iPHmFBDKd2-xqlsa_eDjfBat63yHVf8k3rJvBtNKSsJmchni-6av_E5tuR4fTaaseBQnyQbt&__tn__=C-R

А уж на Янтаре с его запасом на водобалласт минимум в 100 кг...  :~)

Я имел в виду в наличии у автора. Это очень недешевое удовольствие.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 07.11.18 :: 15:35:57
Из-за моей ошибки использования полиэфирки,  пришлось сделать новый кессон, из эпоксидной смолы и стеклоткани.
20181107_083259.jpg (226 KB | )
20181107_083239.jpg (198 KB | )
20181107_083209.jpg (168 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 07.11.18 :: 15:36:52
Новый кессон. Уже из эпоксидки. Получился легче и прочнее.
20181107_083131.jpg (249 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 07.11.18 :: 15:44:54
Нарисовал "чертёж" для ЧПУ.  Ну и сделал направляющие:
20181107_164210.jpg (243 KB | )
20181107_164229.jpg (174 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 07.11.18 :: 16:29:26
Направляющие , штангу, опорную пластину и стойку установил в кессон. На фото: вид кессона в багажном отделении, механизм выпуска в сложенном и "боевом" состоянии.
20181107_170748.jpg (229 KB | )
20181107_170652.jpg (213 KB | )
20181107_170635.jpg (215 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 07.11.18 :: 17:05:51

Paritel записан в 07.11.18 :: 04:14:55:
Автор пишет про одну турбину. Интересно, с какой тягой...

21 кг. Это долётная турбина. Взлететь на ней ....... никак))

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 08.11.18 :: 16:52:20
Примерка турбины)))
20181108_174618.jpg (202 KB | )
20181108_172742.jpg (236 KB | )
20181107_170804.jpg (176 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Combust в 09.11.18 :: 08:20:23
А какой фирмы турбина, как оплачивали и получали?
Хвост будете защищать от горячей струи?

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано fan444 в 09.11.18 :: 10:12:44
Ну  почему  Кри-Кри  отлично  летает  с  двумя  и  скорость  приличная.https://youtu.be/odtOt6gR_xc

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 09.11.18 :: 15:47:56

fan444 записан в 09.11.18 :: 10:12:44:
Ну  почему  Кри-Кри  отлично  летает  с  двумя  и  скорость  приличная.https://youtu.be/odtOt6gR_xc

Кри кри весит 75 кг, планер пустой с одной турбиной весит 270 кг

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 09.11.18 :: 19:26:12
Установил створки кессона. Форма створок не совсем удачная. Надо было делать их более "квадратными", повторяющую форму багажника, что бы разнести чуть далее петли дверок. Хотя претензий к их работе нет.
20181108_204609.jpg (244 KB | )
20181108_204625.jpg (228 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 09.11.18 :: 19:57:16
Долго думал над приводом створок: установил два модельных сервопривода(11 N×m) и  сервотестер.
  Работают великолепно.
20181109_210025.jpg (229 KB | )
20181109_210145.jpg (237 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 09.11.18 :: 20:09:08
Ползун перемещается при помощи винта шагом 10 мм и редуктора(купил на али). Граничные перемещения ограничены конечниками. Створки при подъеме открываются, штанга поднимается и створки сразу закрываются. Время выпуска турбины около 7 секунд.
20181108_204650.jpg (232 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 09.11.18 :: 20:14:43
Всю электронику и электроавтоматику закрыл крышкой из стеклопластика. На фото видны резисторы, которые регулируют открытие и закрытие створок. К разъёму ШР присоединяется кабель управления подъёма/опускания турбины и светодиодной индикации.
20181109_211450.jpg (249 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 09.11.18 :: 21:02:52

Combust записан в 09.11.18 :: 08:20:23:

Хвост будете защищать от горячей струи?


Температурная защита хвоста не требуется. Горячая струя сильно рабавляется воздухом. Немцы много лет летают с подобными турбинами. Они проводили эксперимент, который показал, что даже в жаркий день температура хвоста не поднимается выше 35°.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Hind в 16.11.18 :: 19:18:04
Замечательный проект. Исключительно малое количество необходимых работ прямо бросается в глаза.

Коллега Parakot, а представьте в порядке фантазии, что вам кто-нибудь помог грамотно расширить проем багажника. Наверное, механизм уборки-выпуска стал бы еще проще и легче? И обошелся бы без деталей на ЧПУ?

С нетерпением ждем пуска и замеров скороподъемности, дальности.

Еще, для большей определенности, хотелось бы видеть точное название и модель турбины.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 16.11.18 :: 22:01:35

Hind записан в 16.11.18 :: 19:18:04:
Замечательный проект. Исключительно малое количество необходимых работ прямо бросается в глаза.

Коллега Parakot, а представьте в порядке фантазии, что вам кто-нибудь помог грамотно расширить проем багажника. Наверное, механизм уборки-выпуска стал бы еще проще и легче? И обошелся бы без деталей на ЧПУ?

С нетерпением ждем пуска и замеров скороподъемности, дальности.

Еще, для большей определенности, хотелось бы видеть точное название и модель турбины.


Да, если расширить проём багажника, то можно было бы поставить турбину с тягой на 400 Ньютон, но тогда планер потеряет лётную годность.  Ставил турбину исходя из размера багажного отделения. Турбина чешская, tj-21, с тягой 21 кг. Сейчас уже появились турбины таких же размеров, но с большей тягою.
Мне очень нравится конструкция фирмы  PSR jet system. С такой конструкцией кессона в янтарь можно установить турбину тягой 40 кг
20181116_232057.jpg (218 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Hind в 16.11.18 :: 23:35:33
А у вас там все печально с оформлением украинской летной годности, да? Или вы уже полностью в стандартах EASA существуете?
Я просто уверен, что расширение и удлинение люка на 50%, с правильной приформовкой силовой закраины сечением 10х15мм, чисто технически сделает панель даже прочнее. Другой вопрос, выйдет ли это доказать авиационным бюрократам и получить бумажку.

И ведь небось, расширить надо на какие-то сантиметра 3...

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 17.11.18 :: 06:08:37

Hind записан в 16.11.18 :: 23:35:33:
А у вас там все печально с оформлением украинской летной годности, да? Или вы уже полностью в стандартах EASA существуете?
Я просто уверен, что расширение и удлинение люка на 50%, с правильной приформовкой силовой закраины сечением 10х15мм, чисто технически сделает панель даже прочнее. Другой вопрос, выйдет ли это доказать авиационным бюрократам и получить бумажку.

И ведь небось, расширить надо на какие-то сантиметра 3...

В законодательстве всё по старому, но изменения с силовую конструкцию внести не разрешают.  Планер сразу превратится в самоделку, которую хлопотно, долго, недешево будет зарегистрировать. Поэтому этот вариант неприемлем.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Костоправски в 17.11.18 :: 12:15:26

Hind записан в 16.11.18 :: 19:18:04:
Замечательный проект. Исключительно малое количество необходимых работ прямо бросается в глаза.

Коллега Parakot, а представьте в порядке фантазии, что вам кто-нибудь помог грамотно расширить проем багажника. Наверное, механизм уборки-выпуска стал бы еще проще и легче? И обошелся бы без деталей на ЧПУ?

С нетерпением ждем пуска и замеров скороподъемности, дальности.

Еще, для большей определенности, хотелось бы видеть точное название и модель турбины.

  Я вот все стеснялся спросить,почему бы механизм на основе принципа чертежного пантографа не реализовать-примитивнее наверно совсем уж некуда,никаких замков и фиксаторов,привод чисто механический.О законодательных ограничениях что-то не подумал...

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 25.12.18 :: 20:10:54
Панель для выпуска/уборки турбины(отверстие рядом для радиостанции):
20181225_210803.jpg (228 KB | )
20181225_210737.jpg (193 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 25.12.18 :: 20:13:44
Пробный пуск турбины(первый):
20181225_210349.jpg (169 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано 5ZF в 25.12.18 :: 20:22:21
Ну, с почином! Каковы впечатления?

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 25.12.18 :: 20:29:24
Ожидал больше шума на холостых оборотах. На полные не выходил, т.к. всё это происходило в  помещении. На улице шёл сегодня сильный снег. Будет нормальная погода, произведу запуск на улице, опробую разные режимы.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано 5ZF в 25.12.18 :: 21:25:36
Запускается легко?

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 26.12.18 :: 09:16:13

5ZF записан в 25.12.18 :: 21:25:36:
Запускается легко? 

Современные минитурбины запускаются легко и безотказно. Есть некоторые опасения при пуске турбины на скорости 90 км/ч.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Костоправски в 26.12.18 :: 09:32:28

parakot записан в 26.12.18 :: 09:16:13:

5ZF записан в 25.12.18 :: 21:25:36:
Запускается легко? 

Современные минитурбины запускаются легко и безотказно. Есть некоторые опасения при пуске турбины на скорости 90 км/ч. 

В смысле топливо выдуваться будет  раньше чем воспламеняться?Это вряд ли,давление в камере сгорания только скоростью вращения компрессора обеспечивается, а не набегающим потоком.Скорее авторотация поможет компрессору быстрей на обороты розжига выходить.Если сомнения гложут-почему бы турбину на багажнике автомобиля не покатать и не проверить?

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 26.12.18 :: 10:47:52

Костоправски записан в 26.12.18 :: 09:32:28:

parakot записан в 26.12.18 :: 09:16:13:

5ZF записан в 25.12.18 :: 21:25:36:
Запускается легко? 

Современные минитурбины запускаются легко и безотказно. Есть некоторые опасения при пуске турбины на скорости 90 км/ч. 

В смысле топливо выдуваться будет  раньше чем воспламеняться?Это вряд ли,давление в камере сгорания только скоростью вращения компрессора обеспечивается, а не набегающим потоком.Скорее авторотация поможет компрессору быстрей на обороты розжига выходить.Если сомнения гложут-почему бы турбину на багажнике автомобиля не покатать и не проверить?

  Идея хорошая. Но проверю уже на планере на 80, 90 , 120 км/ч. На разных скоростях турбина будет стоять немного под разными углами. Важно знать, при каких режимах пуск турбины 100%. Может я зря сомневаюсь. В краймем случае поставлю перед самой турбиной затеняющую шайбу.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Combust в 26.12.18 :: 13:03:19
А что за свечение за турбиной? Это сама струя светится/догорает в атмосфере, или что-то другое.
А если в холодную погоду, или на большой высоте летать и турбина промерзнет,  запустится?

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано georgy31 в 26.12.18 :: 13:22:09

parakot записан в 26.12.18 :: 10:47:52:
В краймем случае поставлю перед самой турбиной затеняющую шайбу.

И напрасно. На запуск играют скорости сопоставимые с М, не любит набегающий поток добровольно в узкие щели проникать, а ваша шайба поможет получить внутри спёкшуюся массу. ;)

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 26.12.18 :: 16:10:53

Combust записан в 26.12.18 :: 13:03:19:
А что за свечение за турбиной? Это сама струя светится/догорает в атмосфере, или что-то другое.
А если в холодную погоду, или на большой высоте летать и турбина промерзнет,  запустится?

  Эта струя только при пуске двигателя. Когда двигатель в режиме, пламени нет.
Произвёл пуск при угле 10~12 градусов (примерно соответствует минимальной скорости полёта) - запустилась. Кстати в цеху было +5. Осталось проверить на скорости. Но это уже весной.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Костоправски в 26.12.18 :: 16:39:28
[/quote]
  Идея хорошая. Но проверю уже на планере на 80, 90 , 120 км/ч. На разных скоростях турбина будет стоять немного под разными углами. Важно знать, при каких режимах пуск турбины 100%. Может я зря сомневаюсь. В краймем случае поставлю перед самой турбиной затеняющую шайбу.
[/quote]
Сдается мне,какое-то отрицательное влияние на запуск только затенение от фюзеляжа оказать может,да и то не факт.Так что если кобру Пугачева в момент запуска не делать,то все хорошо будет,выше скорость-быстрей запуск

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано TheRaven в 26.12.18 :: 17:59:15

Combust записан в 09.11.18 :: 08:20:23:
А какой фирмы турбина, как оплачивали и получали?


Для Hind тоже:

Производство Первой Брненской Строирни - Велка Битеш https://www.pbs.cz/ru/nash-biznes/aviatsii/aviatsionnyye-dvigateli/reaktivnyy-dvigatel-pbs-tj23u

Там есть еще двигатели с разной тягой. Мы использовали турбовинтовые двигатели этой фирмы, превосходное качество и, что важно, аппаратура управления.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано 5ZF в 26.12.18 :: 23:21:36
Слежу с интересом,  спасибо!

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Combust в 27.12.18 :: 08:44:06

TheRaven записан в 26.12.18 :: 17:59:15:
Производство Первой Брненской Строирни - Велка Битеш https://www.pbs.cz/ru/nash-biznes/aviatsii/aviatsionnyye-dvigateli/reaktivnyy-dv...



Что-то я по ссылке не могу найти цену турбины и расход топлива

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано TheRaven в 27.12.18 :: 12:24:57

Combust записан в 27.12.18 :: 08:44:06:
Что-то я по ссылке не могу найти цену турбины и расход топлива


Надо написать туда и запросить Руководство по эксплуатации. Цены они дают также по запросу. Если не знаете английский - пишите по-русски, ребята там через одного говорят по-нашему.

Сразу скажу, что на TJ цен не знаю. Топикстартер знает, но молчит :)

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 27.12.18 :: 14:04:19

TheRaven записан в 27.12.18 :: 12:24:57:

Combust записан в 27.12.18 :: 08:44:06:
Что-то я по ссылке не могу найти цену турбины и расход топлива


Надо написать туда и запросить Руководство по эксплуатации. Цены они дают также по запросу. Если не знаете английский - пишите по-русски, ребята там через одного говорят по-нашему.

Сразу скажу, что на TJ цен не знаю. Топикстартер знает, но молчит :) 

Руководство по  эксплуатации на русском:

https://drive.google.com/file/d/0Bxk-jul4INZ3TGkwTHdsUXY2UE9DVXhOeVJzZ2dxZkNwYUtv/view?usp=drivesdk

Сейчас это уже tj23 с тягой 230 Н.
Screenshot_20181227-151336.jpg (200 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано TheRaven в 27.12.18 :: 15:53:03

parakot записан в 27.12.18 :: 14:04:19:
Руководство по  эксплуатации на русском:
https://drive.google.com/file/d/0Bxk-jul4INZ3TGkwTHdsUXY2UE9DVXhOeVJzZ2dxZkNwYUtv/view?usp=drivesdk


Спасибо, камрад!

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 16.02.19 :: 13:29:31
Сделал болванку бензобака (из пенопласта, обклееная бумагой на клей ПВА). Бак будет стоять за подголовником. Объём примерно 16~18 литров. Может кто подскажет, как делается бак из эпоксидки? Может есть у кого ссылка на тему?
20190215_215329.jpg (194 KB | )
20190215_215305.jpg (157 KB | )
20190215_215231.jpg (212 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 16.02.19 :: 13:37:44
   Пришлось сделать топливопровод из медной трубки на кронштейн турбины, иначе силиконовая трубка  очень сильно перегибалась, и как-то некрасиво лежала в кессоне (болтики  позже приведу в порядок))).
   Если бы кессон сделал чуть больше, как на подчеркнуто красной чертой, то эта медная приблуда была бы не нужна.
20190215_215123.jpg (232 KB | )
20190215_215025.jpg (243 KB | )
20190216_130858.jpg (199 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 16.02.19 :: 15:35:18
Своял  систему пуска турбины. Немного перемудрил, зато своими руками и по авиационному)
Только ещё ничего не подписано.

20190216_151325.jpg (205 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Vasilevich54 в 16.02.19 :: 18:59:47
Костя, первое - восхищаюсь.
Второе - по вопросу бака будет полезно пообщаться с Александром из Браворов ( Плиточник ).

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 16.02.19 :: 19:39:28
Благодарю за подсказку!

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Dgem в 18.02.19 :: 13:28:39
ОГОНЬ! Уже в серьез начинаю сам задумываться )))

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 20.02.19 :: 19:21:09
В кессон временно установил турбину. Выпуск 8 секунд. Слаживание 7.
20190220_201355.jpg (223 KB | )
20190220_201218.jpg (244 KB | )
20190220_201116.jpg (225 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 20.02.19 :: 19:23:56
1. Открываются шторки
2. Выпуск/слаживание турбины
3. Шторки закрываются.
20190220_201034.jpg (248 KB | )
20190220_200303.jpg (246 KB | )
20190220_195846.jpg (222 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 09.06.19 :: 18:05:04
Примерял установку к планеру. Всё вроде подошло нормально. Пришлось чуть переделать шторки, т.к. перенёс вводы турбины вниз. Сделал упоры и обтекатель. На следующей неделе проверю балансировку планера, доделаю бак и произведу пробный пуск турбины на земле.
20190609_200522.jpg (163 KB | )
20190609_194638.jpg (177 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано 5ZF в 09.06.19 :: 18:10:10
... [smiley=thumbsup.gif]

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 10.06.19 :: 18:03:33
Бак сделал из эпоксидной смолы. Хотел его обработать тиоколовым герметиком или эпоксидной смолой эпофлекс 04, стойкими к нефтепродуктам, но приобрести в объёме 1 кг не смог. Потерянное время на поиски месяц.
  Поэтому пошел другим путём: бак разрезал, зачистил изнутри и обработал эпоксидной эпоксидной смолой два раза. Второй слой эпоксидки  наносил на ещё не полностью  застывший первый слой.
20190610_180710.jpg (208 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 10.06.19 :: 18:05:25
Горловину вклеил тоже на эпоксидный клей.
20190610_180804.jpg (160 KB | )
20190610_181151.jpg (188 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 10.06.19 :: 18:08:07
Бак будет выглядеть как-то так:
20190610_181023.jpg (201 KB | )
20190610_180918.jpg (201 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 29.06.19 :: 17:29:54
Турбину установил на планер и провёл статические испытания. Немного изменил подвод топлива, сделал так сказать визуализацию подачи топлива.
IMG_20190628_150928_01.jpg (173 KB | )
IMG_20190629_111435_01.jpg (93 KB | )

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 29.06.19 :: 17:38:35
  Произвёл несколько запусков двигателя. Есть одна проблемка: греется киль до 65 градусов. В полёте не думаю, что температура снизится в районе обдува киля, т.к. горячая струя довольно сильная и плотная.
Может кто подскажет способ теплоизоляции? Как мне видится, что-то типа фольги с тонкой подложкой.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Костоправски в 29.06.19 :: 19:44:34

parakot записан в 09.11.18 :: 21:02:52:

Combust записан в 09.11.18 :: 08:20:23:

Хвост будете защищать от горячей струи?


Температурная защита хвоста не требуется. Горячая струя сильно рабавляется воздухом. Немцы много лет летают с подобными турбинами. Они проводили эксперимент, который показал, что даже в жаркий день температура хвоста не поднимается выше 35°.

  Немецкий эксперимент  перестал быть актуален?Нет возможности перед носом планера тележку мотодельта пристроить или парамотор и дунуть одновременно с турбиной?

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Кацманафт в 29.06.19 :: 20:27:13
Даже если 65 градусов..что ему будет-то ?..

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 29.06.19 :: 20:51:43

Кацманафт записан в 29.06.19 :: 20:27:13:
Даже если 65 градусов..что ему будет-то ?..

Сегодня на улице 22°. Что будет, когда будет 32°. И это двигатель работал 3~4 минуты. Надо с пирометром побегать вокруг планера в жаркий солнечный день. Может я зря переживаю.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Кацманафт в 29.06.19 :: 21:03:37
Как думаете , антибликовое покрытие (черного цвета) на капотах ( пластик , металл..) до скольких градусов нагревается ,  ясным солнечным днем , при 28°-30° по Цельсию ?... Вы зря переживаете , даже без спецсмол , простой пластик держит "сотку"..Я не думаю , что панели капотов , например СП-30 , изготовлены из термостойкого стеклопластика .
    ТЕРМОСТОЙКИЕ СТЕКЛОПЛАСТИКИ
СТП-97с, СТП-97к – высокопрочные, негорючие полиимидные стеклопластики конструкционного и радиотехнического назначения с рабочей температурой – до 350°С. Применяются в мотогондолах двигателей, для изготовления панелей капотов, различных кожухов, защитных экранов самолетов, деталей планеров летательных аппаратов, находящихся в зоне воздействия газового потока от двигателя. Обеспечивают сохранение высоких прочностных характеристик при длительном воздействии повышенных температур и высокую пожаробезопасность конструкций.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано SPetrofff в 11.07.19 :: 10:55:06
В хозмаге гляньте алюминивую фольгу с липким слоем...
как двусторонний скотч. Отлепил  приложил пригладил- хрен отдерешь...
я на снегоходе под  капотом клеил - позволяет не плавиться  пластику и проводке.
Рекомендую.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Kamcha78 в 13.07.19 :: 11:18:16
Когда тестовые Полеты планируете

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 13.07.19 :: 20:25:51

Kamcha78 записан в 13.07.19 :: 11:18:16:
Когда тестовые Полеты планируете

  Завтра буду крепить бак. На неделе сделаю "теплозащиту хвоста". Много ещё мелкой работы.  Недельки через две~три, если на работе завала не будет.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Dgem в 25.07.19 :: 06:42:39
Бак из смолы... Лучше с алюминия. Смолу разьест и двигателю конец придёт..

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано jurki в 25.07.19 :: 07:32:25
Не разест

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Dgem в 25.07.19 :: 08:54:56

jurki записан в 25.07.19 :: 07:32:25:
Не разест

как практика показала разъедает... посторонних примесей в керосине превышают норму в 400 раз как мне рассказали..
Керосин только утилизировать... А двигатель спасибо не скажет..

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано леха (magnum) в 25.07.19 :: 10:39:50

Dgem записан в 25.07.19 :: 08:54:56:

jurki записан в 25.07.19 :: 07:32:25:
Не разест

как практика показала разъедает... посторонних примесей в керосине превышают норму в 400 раз как мне рассказали..
Керосин только утилизировать... А двигатель спасибо не скажет..


Ну вот не надо, проблем ни когда не было.

если очень хочется, можно внутри обработать смолой к-153
http://oka-kontakt.ru/epoksidnaya-smola-k-153


Эпоксидный компаунд К-153 прекрасно выдерживает воздействие ультрафиолета, пресной и морской воды, нефтепродуктов (бензин, сырая нефть), масла, растворителей, растворов кислот и слабощелочных растворов.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Dgem в 26.07.19 :: 05:52:44

леха (magnum) записан в 25.07.19 :: 10:39:50:
Ну вот не надо, проблем ни когда не было.

Вон у нас стоят 2 карбоновых чуда. Чё я из воздуха питаю информацию

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Dgem в 26.07.19 :: 06:07:37

леха (magnum) записан в 25.07.19 :: 10:39:50:
Эпоксидный компаунд К-153 прекрасно выдерживает воздействие ультрафиолета, пресной и морской воды, нефтепродуктов (бензин, сырая нефть), масла, растворителей, растворов кислот и слабощелочных растворов.

И сколько он держит? День ? Два? или пару полётов в месяц?
Топливо сдайте на анализ, и узнаете как там всё держится прекрасно.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано parakot в 26.07.19 :: 06:08:03
  Перед тем, как делать бак, я заглянул в Википедию. Там написано, что эпоксидная смола стойка к керосину, бензину, маслу и т.д. Ещё провёл эксперимент: образцы эпоксидной смолы опустил в керосин. Через месяц достал и взвесил: всё без изменений. Бак делал из ларита. Слышал, что в бензине растворяется китайская эпоксидка, были у кого-то проблемы на форуме. У наших  "турбо моделистов" баки тоже из эпоксидки.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано леха (magnum) в 26.07.19 :: 06:11:46

Dgem записан в 26.07.19 :: 05:52:44:

леха (magnum) записан в 25.07.19 :: 10:39:50:
Ну вот не надо, проблем ни когда не было.

Вон у нас стоят 2 карбоновых чуда. Чё я из воздуха питаю информацию


Эпоксидка разъедается только одной кислотой и то, так себе, по подробней расскажите про карбоновых чуд?

Скорее всего там полифирные или винил эфирные баки.

С эпоксидкой проблем не должно быть.

Бывает если из пенопласта ещё делают бак методом оклейки, а потом вымывают его от туда (расстворяют). Что то остаться может.

Так же как грязь и стружка в металлическом баке могут быть.

Ну так следите за фильтром, сливайте отстой и будет вам счастье.

На всех самолётах А-33 такие баки (стеклопластик). Проблем не было за 20 лет эксплуатации ни у кого.
Герметик от вклейки горловины попадал как то в фильтр...
А так норм.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Dgem в 26.07.19 :: 06:15:19

леха (magnum) записан в 26.07.19 :: 06:11:46:
На всех самолётах А-33 такие баки (стеклопластик). Проблем не было за 20 лет эксплуатации ни у кого.

У вас бензин. А не керосин...

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано fan444 в 26.07.19 :: 07:04:40
Леш если  конструкция бака позволяет  выполнить отверстие  доступное руке в  виде кольца и заглушки,  то  вычищается  всё.Шариковый пенопласт сворачивается в комок,  в отличии от  экструдированного пенопласта,  поэтому модель  стоит делать  именно  из него. Кстати  керосин тоже держат  такие баки  только  парни  обрабатывали  изнутри  специальной мастикой ,  кстати  и  рекомендую  пройтись  ей и  под бензин,  после  полимеризации  получается , что  то  типа  маслобензостойкой резины.  ;)

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано дима043 в 26.07.19 :: 08:41:10
На счет баков из смолы. Думаю если смола надежная и приготовлена правильно то ничего не растворяется. Если же смола встала не очень хорошо (либо компоненты бракованные или старые либо соотношение не точное или перемешано плохо) то может и растворяться. Все таки делать композит на производстве из компонентов со входным хим. контролем и с отлаженным тех. процессом или же в гараже на глазок это разные подходы и качество.

Также если внутри бака будет непропитанные участки ткани хоть небольшие то волокна оттуда могут перейти в топливо.

Конечно алюминий в этом отношении надежнее. Но там опять могут трещинки появится от вибраций.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано Костоправски в 26.07.19 :: 13:29:53
Существуют в природе вот такие девайсы:https://www.youtube.com/watch?v=QkXvqflWuS4
Затолкать в любой соответствующий объем можно,при работе в дренаже не нуждается,только вот датчик или топливный насос в него не засунуть.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано goodwin13 в 26.07.19 :: 18:08:00
Я с таким, на 25 литров, на автожире в Испанию слетал.  Эти полиэтиленовые. А еще у них есть типа неопрена. Слепили мне на 290 литров - потек. Неправильно расположили швы. Переделали, но пока я иго еще не испытывал.

Заголовок: Re: Долётная турбина на планер янтарь
Создано fan444 в 26.07.19 :: 18:18:05
Костоправски есть куча вариантов приема топлива и  подачи его к двигателю,  насос можно и Питбург от  мерседеса поставить.

Ассоциация Экспериментальной Авиации » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.