Ассоциация Экспериментальной Авиации
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Разное >> Уголок безопасности >> Ну , Здравствуй Лес...
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1562229280

Сообщение написано Кацманафт в 04.07.19 :: 08:34:40

Заголовок: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 04.07.19 :: 08:34:40
Сообсно , вопрос в том , КАК эвакуировать свой самолет(дельталет) с кроны деревьев ?..Не всем может " повезти" , как недавнему Китфоксу .. Поделитесь опытом , " лесники ".. :-X

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано aleksandrd в 04.07.19 :: 09:00:58
Разве можно что-то посоветовать заочно.  :question

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано дима043 в 04.07.19 :: 09:01:19
Пилить дерево ? Так при мне давненько параплан доставали. Но если узнают штраф за дерево будет не детский.

Если дерево на опушке и можно подъехать вышкой то так и надо сделать. Если нет и пилить дерево нельзя - нанимать альпинистов или электриков на кошках и сначала ручной пилкой тонкие верхние ветки или вершинку подрезать а как провалится ниже и сядет на прочные ветки лезть туда и разбирать и спускать по частям. 

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Anser в 04.07.19 :: 09:05:55
Спилить дерево и ждать когда силы гравитации сделают остальную работу) а потом "железки" под мышки и пешим ходом до дома. Шутка.

Если серьезно , то как я понимаю все очень индивидуально .. и в каждом таком случае это будет уникальная операция по вызволению пелаца из леса..  с применением техники , спец техники , специалистов лесорубов и прочих помощников.


Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 04.07.19 :: 09:25:45
Если аппарат дорогой , то наверное стоит вертолетом . Ми8 от 170т.р./ч.  Но и здесь не каждое авиапредприятие может , нужен допуск к таким работам.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано alex_KPE в 04.07.19 :: 09:38:51
Если возможно, то частичной разборкой.
2_1349.jpg (65 KB | )

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано iae в 04.07.19 :: 09:45:07

Кацманафт записан в 04.07.19 :: 09:25:45:
Если аппарат дорогой , то наверное стоит вертолетом . Ми8 от 170т.р./ч.  Но и здесь не каждое авиапредприятие может , нужен допуск к таким работам.

Вы что, ни разу не видели как подвеску цепляют?

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Romaluga в 04.07.19 :: 09:45:31
Два года назад вынимали из леса аэрошут. Висел на высоте около восьми метров, на двух елках. Крепили блок на одном дереве, выше аппарата, веревку через блок держали лебедкой, установленной внизу. Другое дерево спилили. Затем опускали, срезая мешающие сучья. После этого рубили просеку около километра, чтоб выйти из леса. Снятый аппарат волокли снегоходом. Операция длилась почти неделю.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано дима043 в 04.07.19 :: 10:08:10
Да уж. Это только влететь в лес быстро получается...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Иван Таранов в 04.07.19 :: 10:38:09
Примерно как у Romaluga - товарищ мой на дельте "сел' на самую огромную в округе березу - засел на высоте около 15 метров. Опускали так - без разборки целиком - сперва закрепили аппарат к стволу - затем под ним на березе спилили все сучья до земли - потом над дельтой поставили пару блоков через сучья/или к стволу приспособили/ и с земли на длинных веревках опустили на землю .  В данном случае пострадала только береза. Просеку из леса рубить не посчасливилось - деревья не густо росли :)

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 04.07.19 :: 10:48:11
Тут ведь еще Важная проблема ..После удачного  "придеревьявания" , еще надо самому спуститься на землю . Только начнешь спускаться и вслед за тобой самолет "захочет"... :D

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Иван Таранов в 04.07.19 :: 10:58:24
вот здесь на 40 сек показано как действовать ;https://www.youtube.com/watch?v=Goj3RGld4mID

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано КВА в 04.07.19 :: 11:25:44
Посмотрел на снимке из космоса свою просеку. Еще видно, хотя три года прошло. Спасибо Алексею, Косте, Юре и другим за вывоз обломков и меня.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Romaluga в 04.07.19 :: 21:15:16

КВА записан в 04.07.19 :: 11:25:44:
Посмотрел на снимке из космоса свою просеку. Еще видно, хотя три года прошло. Спасибо Алексею, Косте, Юре и другим за вывоз обломков и меня.


Извиняюсь за любопытство, но уж очень интересно, как это было. Мало кому удается успешно на лес сесть в самолете...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано КВА в 05.07.19 :: 04:09:31
Ничего интересного. Не надо  выпендриваться на малой высоте. Очень повезло, что в месте входа в землю на скорости чуть за 200 была густая полоса кустов шириной равной пути торможения. Самолет крепкий, но самыми целыми оказались колеса.   

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Александр Д в 05.07.19 :: 05:33:52

КВА записан в 05.07.19 :: 04:09:31:
Самолет крепкий, но самыми целыми оказались колеса.

Вспомнилось: сам вдребезги, а калоши целы. :D

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 05.07.19 :: 06:02:46

Александр Д записан в 05.07.19 :: 05:33:52:

КВА записан в 05.07.19 :: 04:09:31:
Самолет крепкий, но самыми целыми оказались колеса.

Вспомнилось: сам вдребезги, а калоши целы. :D

  Ну уж если , колеса , остаются целыми в большинстве  катастроф с большими самолетами , то у легких и подавно..
   Все-таки , нужно ли  использовать спассистему , при посадке на лес ?...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано КВА в 05.07.19 :: 07:04:30
Считаю, что надо, если минимальная скорость ЛА больше скорости снижения на БПС. Да и потом с макушек падать с метров 20-30 мягче с парашютом.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Иван Таранов в 05.07.19 :: 07:16:52
Несколько лет назад здесь на Форуме кто-то рассказывал, что над лесом отказал двигатель, полян не было и привели в действие БПС. Сами не пострадали и аппарат отделался минимальными повреждениями для этой ситуации , так как не врезались в лес , но опустились вертикально.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано fan444 в 05.07.19 :: 07:22:14
Со  слов  моего  сослуживца  которому пришлось  как то  садиться в  тайге его  спас  от  гибели резкий подрыв по  тангажу  вверх в  момент касания,  весь удар  приняла балка/это был  вертолет  Ми-2/ ,  редуктор снесло назад  с  движками ,  а  экипаж отделался  стрессом.Наверно  так стоит  тоже  подходить  к посадке на лес и  на самолете хотя  мотором на классической схеме  может  и  накрыть ;)

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано КВА в 05.07.19 :: 07:27:53
Счастливчик...
DSC06275a.JPG (158 KB | )

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 05.07.19 :: 08:19:09
КВА , это Ваша история ?...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 05.07.19 :: 08:30:29
При зыбком висении на кронах , что делать ?

1. Сидеть , не шевелиться и ждать помощи..
2. Находясь в кабине пытаться расшевелить ЛА , что-бы  он надежно  "устаканился "  и  начинать попытку спуска на землю..
3. Осторожно , не допуская раскачки аппарата начинать  самому спуск на землю..

Но ! ..на все эти манипуляции нужна крепкая веревка. А теперь скажите , кто из нас ее возит в кабине ?!... :-X

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано КВА в 05.07.19 :: 08:38:46
В прошлой жизни. Если не завязать, история по спирали повторяется, но на другом, более жестоком уровне.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 05.07.19 :: 08:41:09

КВА записан в 05.07.19 :: 08:38:46:
В прошлой жизни. Если не завязать, история по спирали повторяется, но на другом, более жестоком уровне. 

  Родились "в рубашке"...Однозначно.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано КВА в 05.07.19 :: 08:46:42
Веревку теперь возьму. И мыло. Умыться в чистом ручейке и начать новую жизнь.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано helipilot в 05.07.19 :: 08:55:06
Посмотрите худ.фильм "Боги сошли с ума 2"Там практически видеоурок.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 05.07.19 :: 08:58:13

fan444 записан в 05.07.19 :: 07:22:14:
Со  слов  моего  сослуживца  которому пришлось  как то  садиться в  тайге его  спас  от  гибели резкий подрыв по  тангажу  вверх в  момент касания,  весь удар  приняла балка/это был  вертолет  Ми-2/ ,  редуктор снесло назад  с  движками ,  а  экипаж отделался  стрессом.Наверно  так стоит  тоже  подходить  к посадке на лес и  на самолете хотя  мотором на классической схеме  может  и  накрыть ;) 

   Встать " на дыбы" и хвостом вниз...Наверное , это применимо и к самолетам. Тут , главное , перед верхушками деревьев набрать скорость ..и пересилить себя.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Anser в 05.07.19 :: 09:02:56
03.07.2019 Штаты . 172 Cessna посадка на лес , самолет в хлам , трое пострадавших с незначительными повреждениями.
Картинки ниже по ссылке.

https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2FAviationAccidentsThisDayInHistory%2Fposts%2F911394355902141


Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано ОСТРОВИТЯНИН в 05.07.19 :: 09:03:37

КВА записан в 05.07.19 :: 08:46:42:
начать новую жизнь

Уважаю оптимистов!

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано maverick07 в 05.07.19 :: 10:13:19

Anser записан в 05.07.19 :: 09:02:56:
172 Cessna посадка на лес , самолет в хлам , трое пострадавших с незначительными повреждениями. 

Ан-2, посадка на лес, самолёт в хлам, у одного из 13 пассажиров вывих...https://www.youtube.com/watch?v=-6uuLEI-k04

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано КВА в 05.07.19 :: 10:41:15
Лет 15 тому, Ан-2 под Н.Тагилом после отказа движка сел на лес. Дерево вошло в салон между пассажирами. Вроде, ни одного пострадавшего. КВС Алексей Воронин бывший самодельщик ("Малыш", Рига-89), стал профи, щас инструктор-инспектор-экзаменатор на 8-ках и прочих. Успехов ему!

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 05.07.19 :: 11:36:26
Хуже всего -РЕДКОЛЕСЬЕ..там , полюбому , "привет-дерево, привет-земля"...Без шансов . Где-то в инете гуляет старый ролик , где 4-х местник долго взлетал и встретился с редколесьем..

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано maverick07 в 05.07.19 :: 12:00:51

Кацманафт записан в 05.07.19 :: 11:36:26:
Хуже всего 

Ув, Кац, всё не просто-а ОЧЕНЬ просто: на сухопутным самолёте не рекомендуется летать над водой, тем кто на поплавках не рекомендуется летать над сушей, ну а тем, у кого движок через рез пропёрдывает, соответственно незачем летать над лесом, это ведь не выполнение рейса/авиапатрулирования/ПСС, а чистой воды развлекуха(это я всё о СВС-покатушках). А уж если пролёт над лесом неизбежен, так имей необходимый запас высоты и строй маршрут так, чтобы её (высоты), в случае отказа, хватило бы до намеченной заранее просеки/опушки :~)

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 05.07.19 :: 12:26:06

maverick07 записан в 05.07.19 :: 12:00:51:

Кацманафт записан в 05.07.19 :: 11:36:26:
Хуже всего 

Ув, Кац, всё не просто-а ОЧЕНЬ просто: на сухопутным самолёте не рекомендуется летать над водой, тем кто на поплавках не рекомендуется летать над сушей, ну а тем, у кого движок через рез пропёрдывает, соответственно незачем летать над лесом, это ведь не выполнение рейса/авиапатрулирования/ПСС, а чистой воды развлекуха(это я всё о СВС-покатушках). А уж если пролёт над лесом неизбежен, так имей необходимый запас высоты и строй маршрут так, чтобы её (высоты), в случае отказа, хватило бы до намеченной заранее просеки/опушки :~)

   Даже не спорю...Летал и летаю в Средней полосе России , где , преимущественно , лесостепная зона...И всегда стараюсь соблюдать КБП...Вы..это...обьясните тем , кто живет и летает над непростой местностью.. :-X

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано maverick07 в 05.07.19 :: 12:46:47

Кацманафт записан в 05.07.19 :: 12:26:06:
Вы..это...обьясните тем , кто живет и летает над непростой местностью..

Всё уже придумано до нас и для тех, кто летает над непростой местностью и для тех, кто забывает открывать/переключать топливные краны:
-предполётный осмотр
-карта контрольных докладов (ненавижу слово чек)
-соблюдение межремонтных сроков
-учёт ресурса
-и т.д., согласно РЛЭ
Кстати все самодельщики и эксплуатанты знают и помнят, что топливный бак после заруливания на стоянку по окончании полётов должен быть заполнен под завязку, а топливная магистраль должна иметь точки слива отстоя, который необходимо производить и контролировать его состав перед первым запуском? У кого тут движок встал потому, что стеклопластиковый бак дал непонятную суспензию?

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 05.07.19 :: 13:12:21

maverick07 записан в 05.07.19 :: 12:46:47:

Кацманафт записан в 05.07.19 :: 12:26:06:
Вы..это...обьясните тем , кто живет и летает над непростой местностью..

Всё уже придумано до нас и для тех, кто летает над непростой местностью и для тех, кто забывает открывать/переключать топливные краны:
-предполётный осмотр
-карта контрольных докладов (ненавижу слово чек)
-соблюдение межремонтных сроков
-учёт ресурса
-и т.д., согласно РЛЭ
Кстати все самодельщики и эксплуатанты знают и помнят, что топливный бак после заруливания на стоянку по окончании полётов должен быть заполнен под завязку, а топливная магистраль должна иметь точки слива отстоя, который необходимо производить и контролировать его состав перед первым запуском? У кого тут движок встал потому, что стеклопластиковый бак дал непонятную суспензию?

  Опять трудно не согласиться с Вами. Все правильно и верно. Просто , основная часть АОНовцев , сами себе ИТС , РП , "метеоТети" , штурмана и пилоты..Так шта , как в анекдоте , когда врач советует мастурбатору "держать СЕБЯ в Руках".. ;D  Каждый решает сам , чай , не маленькие.. ;)
   АОНовец , АОНовцу - Рознь. Есть "автономщики" , типа , Алексея SPB , которые сколько лет уже летают..3 раза- ТЬФУ! ..И есть совместные "образования" ( Клубы , АК, и т.д.) , которые , иногда , прибегают к услугам Похоронной Индустрии. Как и у ВАС , в Большой Авиации , где тоже бывает  " У семерых нянек дитя без Глазу..Все относительно в этом мире.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Алексей SPB в 05.07.19 :: 17:46:41

Кацманафт записан в 04.07.19 :: 08:34:40:
КАК эвакуировать свой самолет(дельталет) с кроны деревьев ?

Это элементарно, Ватсон!

img4_.jpg (113 KB | )

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 05.07.19 :: 17:53:26
И где этот ШАР достать , если что ?...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Алексей SPB в 06.07.19 :: 09:24:57

Кацманафт записан в 05.07.19 :: 17:53:26:
И где этот ШАР достать , если что ?

Всего один свисток по телефону и местная шаробанда  ;) приедет туда куда скажешь.
У них же полетушек без машины сопровождения не бывают.
А взлетать им по барабану с какой поляны.
Попросишь их захватить с собой длинную верёвку и к ней привяжешь свой дельталёт.

Главное чтобы такой шар был рассчитан на вес от 3х человек + пилот, а таких шаров большинство.

Конечно это обойдётся в копеечку, но это будет в 100 раз дешевле вертолёта.


Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 06.07.19 :: 09:29:55
Класс аэростата по FAI

АХ - 7

АХ - 8

АХ - 9

Тип возд. судна

AUS-N-7

AUS-N-81

AUS-N-83

Объем оболочки, м куб.

2190

2550

2900

Диаметр оболочки, м

16,8

17,6

18,8

Масса аэростата в комплекте, кг

260

270

290

Количество пассажиров, чел.

2 -3

3 - 4

4 - 5

Максимальная полезная нагрузка кг

до 350

до 430

до 500

Габаритные размеры : диам./выс., м

16,8/20

17,6/22

19,1/23

Стоимость за Л/Ч начинается с 10 т.р. и это цена самого паршивого "тепловика".

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Алексей SPB в 06.07.19 :: 09:35:44

Кацманафт записан в 06.07.19 :: 09:29:55:
Максимальная полезная нагрузка кг

до 350


А дельталётов тяжелее 300кг и не бывает.
Бензин разумеется придётся слить заранее.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 06.07.19 :: 09:43:07

Алексей SPB записан в 06.07.19 :: 09:35:44:

Кацманафт записан в 06.07.19 :: 09:29:55:
Максимальная полезная нагрузка кг

до 350


А дельталётов тяжелее 300кг и не бывает.
Бензин разумеется придётся слить заранее.

  Есть и такие , которые поднимают до 13 паксов..

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Poliar-nik в 10.07.19 :: 09:46:37

КВА записан в 05.07.19 :: 07:27:53:
Счастливчик...

Мне даже со стороны страшно было смотреть на пилотаж КВА.
Видимо Ангел-хранитель сказал -я на следующщей посадке сойду.
На мотодельте была вынужденная. Пилот читал нужные книжки,и выбрал самое высокое дерево(Ель) Аппарат благополучно уверенно зацепился.Далее инструкция гласила- спускаться по стволу, не принимать за опору ветки. Этим пилот В.Я. пренебрег.Казалась бы толстая ветка не выдержала. А далее, ломая собой ветки и кувыркаясь, как Рэмбо Первая кровь. Когда ветки закончились до земли оставалось метров 10. Пилот получил компрессионный перелом позвоночника, но быстро восстановился. А пассажир спустился по стволу и привел помощь. Чтобы снять аппарат решили спилить ель.  При падении дельталет подвернулся прямо под ствол, хотя висел с другой стороны. Были сломаны все до одной трубки и порваны почти все троса. Аппарат так и не восстановили.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Пух в 10.07.19 :: 11:16:28

Poliar-nik записан в 10.07.19 :: 09:46:37:
Чтобы снять аппарат решили спилить ель.При падении дельталет подвернулся прямо под ствол, хотя висел с другой стороны. Были сломаны все до одной трубки и порваны почти все троса. Аппарат так и не восстановили. 

Уничтожить дерево которое тебя спасло и можно так сказать приютило. Надо ли было это делать? Это выглядит примерно так . Ко мне в дом упал летательный аппарат и для его вызволения расх#рачили дом и грохнули хозяина. Далее цитаты от Лаврова.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Romaluga в 10.07.19 :: 11:46:08
Нельзя пилить дерево, на котором висит груз. Сторона с грузом всегда тяжелее. При падении дерева груз обязательно развернет его и встретит землю первым. Дерево будет сверху.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано GALKA в 10.07.19 :: 14:46:24
Читать нужные книжки, соблюдать всё и вся.
Так и думал, пока читал ветку.
Но...
Вспомнил рассказы АЕС и Поиск-06 об их перелёте на Дальний Восток. Там они шли над тайгой по 600 км, не встречая ни дрог, ни населённых пунктов, ни полян, в общем ничего, кроме тайги. Так что, думаю, иногда бывает ситуации. Впрочем, там и надеяться то не на кого.

Так что, опять: "Читать нужные книжки, соблюдать всё и вся". То есть, всяко свести риск к минимуму доступными в 21-м веке технологиями.

Если почитать о причинах отказов -- 90% человеческий фактор. Так что -- "учить матчасть".

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 10.07.19 :: 15:07:23

GALKA записан в 10.07.19 :: 14:46:24:
Читать нужные книжки, соблюдать всё и вся.
Так и думал, пока читал ветку.
Но...
Вспомнил рассказы АЕС и Поиск-06 об их перелёте на Дальний Восток. Там они шли над тайгой по 600 км, не встречая ни дрог, ни населённых пунктов, ни полян, в общем ничего, кроме тайги. Так что, думаю, иногда бывает ситуации. Впрочем, там и надеяться то не на кого.

Так что, опять: "Читать нужные книжки, соблюдать всё и вся". То есть, всяко свести риск к минимуму доступными в 21-м веке технологиями.

Если почитать о причинах отказов -- 90% человеческий фактор. Так что -- "учить матчасть".

И не забывать про "дежурные  веревки" , которые должны находиться в кабине...НО не находятся там , практически , у ВСЕХ...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Anser в 10.07.19 :: 15:39:18

Кацманафт записан в 10.07.19 :: 15:07:23:

GALKA записан в 10.07.19 :: 14:46:24:
Читать нужные книжки, соблюдать всё и вся.
Так и думал, пока читал ветку.
Но...
Вспомнил рассказы АЕС и Поиск-06 об их перелёте на Дальний Восток. Там они шли над тайгой по 600 км, не встречая ни дрог, ни населённых пунктов, ни полян, в общем ничего, кроме тайги. Так что, думаю, иногда бывает ситуации. Впрочем, там и надеяться то не на кого.

Так что, опять: "Читать нужные книжки, соблюдать всё и вся". То есть, всяко свести риск к минимуму доступными в 21-м веке технологиями.

Если почитать о причинах отказов -- 90% человеческий фактор. Так что -- "учить матчасть".

И не забывать про "дежурные  веревки" , которые должны находиться в кабине...НО не находятся там , практически , у ВСЕХ...

Вот вы про дежурные веревки спрашиваете про то как осуществить грамотно посадку на лес. А у меня вопрос куда более простой, но не менее важный в условиях полетов над нашей Необъятной Родиной "у всех в самолете\дельталете НАЗ лежит?" Ведь незапланированная посадка возможна по разным причинами и не только на лес...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 10.07.19 :: 15:52:49
Совершенно согласен с такой постановкой Вопроса !...Правда , Иванов А. и Со  в Подмосковьях проводили тренажи , с кучей "возможностей" для выживания...Однако , как мне видится , этот вариант , когда возишь с собой "полбазыМчс" - не совсем "подходящий"... :IMHO
  По мне так , я больше приверженец Школы Выживания Беара Гриллса... ;)

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано pavel7414 в 10.07.19 :: 19:04:02
Объясните, пожалуйста, дураку(мне), зачем после полетов бак заполнять доверху?

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Romaluga в 10.07.19 :: 19:32:12

pavel7414 записан в 10.07.19 :: 19:04:02:
Объясните, пожалуйста, дураку(мне), зачем после полетов бак заполнять доверху?

Чтобы влага, имеющаяся в воздухе, не конденсировалась на внутренних стенках бака, и не стекала в топливо.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано maverick07 в 10.07.19 :: 19:32:45

pavel7414 записан в 10.07.19 :: 19:04:02:
Объясните, пожалуйста, дураку(мне), зачем после полетов бак заполнять доверху?

Объясняю: слышали когда-нибудь про образующийся конденсат?
Зы: Спасибо, опередили...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 10.07.19 :: 21:21:38

maverick07 записан в 10.07.19 :: 19:32:45:

pavel7414 записан в 10.07.19 :: 19:04:02:
Объясните, пожалуйста, дураку(мне), зачем после полетов бак заполнять доверху?

Объясняю: слышали когда-нибудь про образующийся конденсат?
Зы: Спасибо, опередили...

  Иппать-копать...кого только нет в " абвиацсии"... ;D

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 11.07.19 :: 06:40:16

Кацманафт записан в 10.07.19 :: 21:21:38:

maverick07 записан в 10.07.19 :: 19:32:45:

pavel7414 записан в 10.07.19 :: 19:04:02:
Объясните, пожалуйста, дураку(мне), зачем после полетов бак заполнять доверху?

Объясняю: слышали когда-нибудь про образующийся конденсат?
Зы: Спасибо, опередили...

  Иппать-копать...кого только нет в " абвиацсии"... ;D
Действительно. Особенно много тех кто тупо следует правилам перенесённым из большой авиации не задумываясь о причинах.

Ни когда не храню ЛА с полным баком. За 10 лет ни разу не видел в баке даже капли воды. Бак алюминиевый.

Совет хранить мелкий бензиновый ЛА с полными баками имеет смысл только в том случае если зимой ЛА хранится в тепле.
Влага конденсируется только при перепаде температур.

Боле вероятная возможность конденсации есть в случае когда бензин возвращается в бак обраткой нагретым.
Но тогда надо советовать летать с постоянно полными баками, а это нонсенс .

ТО есть, если ЛА храниться на улице , особенно при длительном хранении, советовать заливать полные баки я бы не стал.

Первое , как я писал выше, за многолетнюю практику хранения ЛА с пустым или полупустым баком случаев конденсации влаги мною не обнаружено .

Второе. А вот случаев потери качества топлива при длительном хранении мне известно предостаточно особенно применительно к двухтактной смеси.

Теперь вопрос к знатокам авиационных правил хранения.
Вы всегда сливаете из баков и выбрасываете топливо после длительного хранения?

Про большую керосиновую авиацию.
При хранении с не полными баками влага из воздуха растворяется в керосине а при низких температурах кристаллизируется и может забить топливные магистрали.
И даже хранение больших ЛА с полными баками не избавляет от проблемы влаги в топливе поэтому в топливо добавляются влагонейтрализующие присадки.


Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 11.07.19 :: 06:53:06

-сергей записан в 11.07.19 :: 06:40:16:

Кацманафт записан в 10.07.19 :: 21:21:38:

maverick07 записан в 10.07.19 :: 19:32:45:

pavel7414 записан в 10.07.19 :: 19:04:02:
Объясните, пожалуйста, дураку(мне), зачем после полетов бак заполнять доверху?

Объясняю: слышали когда-нибудь про образующийся конденсат?
Зы: Спасибо, опередили...

  Иппать-копать...кого только нет в " абвиацсии"... ;D
Действительно. Особенно много тех кто тупо следует правилам перенесённым из большой авиации не задумываясь о причинах.

Ни когда не храню ЛА с полным баком. За 10 лет ни разу не видел в баке даже капли воды. Бак алюминиевый.

Совет хранить мелкий бензиновый ЛА с полными баками имеет смысл только в том случае если зимой ЛА хранится в тепле.
Влага конденсируется только при перепаде температур.

Боле вероятная возможность конденсации есть в случае когда бензин возвращается в бак обраткой нагретым.
Но тогда надо советовать летать с постоянно полными баками, а это нонсенс .

ТО есть если ЛА храниться на улице , особенно при длительном хранении, советовать заливать полные баки я бы не стал.

Первое , как я писал выше, за многолетнюю практику хранения ЛА с пустым или полупустым баком случаев конденсации влаги мною не обнаружено .

Второе. А вот случаев потери качества топлива при длительном хранении мне известно предостаточно особенно применительно к двухтактной смеси.

Теперь вопрос к знатокам авиационных правил хранения.
Вы всегда сливаете из баков и выбрасываете топливо после длительного хранения?

Про большую керосиновую авиацию.
При хранении с не полными баками влага из воздуха растворяется в керосине а при низких температурах кристаллизируется и может забить топливные магистрали.

   Ну что можно сказать....?...Вы-Везунчик!...А про остальных можно "твердо" сказать - "тупорылые существа" , которые придерживаются "каких-то РЛЭ и РТЭ"..
    .Действительно , кого только нет в "Абвиасии"....
   Пы.Сы.   Слив отстоя (с "шариками" воды) сильно бьет по сознанию  карману "продвинутых"  аэровиаторов...хм..хм..и самое Главное этих "товарисчей" читают начинающие ....

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 11.07.19 :: 07:01:35

Кацманафт записан в 11.07.19 :: 06:53:06:
   Ну что можно сказать....?...Вы-Везунчик!...А про остальных можно "твердо" сказать - "тупорылые существа" , которые придерживаются "каких-то РЛЭ и РТЭ"..
    .Действительно , кого только нет в "Абвиасии"....


1.Топливо после длительного хранения сливаешь и утилизируешь?

2.Срок годности двухтактной смеси (особенно с применением синтетических масел) знаешь?

3. Срок годности бензинов (особенно высокооктановых) известен?





Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 11.07.19 :: 07:12:19

Кацманафт записан в 11.07.19 :: 06:53:06:
   Пы.Сы.   Слив отстоя (с "шариками" воды) сильно бьет по сознанию  карману "продвинутых"  аэровиаторов...хм..хм..и самое Главное этих "товарисчей" читают начинающие ....

Сначала докажи взаимосвязь между шариками воды и хранением ЛА с полными (или пустыми) баками.

Вода  попадает в бак при заправке ( вода в топливе как не странно растворяется и присутствует всегда).
Или при тёплой обратке. (Если бензин возвращается в бак тёплым посмотрите в бак на морозе (если есть возможность) все стенки и пробка будут в иние).


Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 11.07.19 :: 07:13:20

-сергей записан в 11.07.19 :: 07:01:35:

Кацманафт записан в 11.07.19 :: 06:53:06:
   Ну что можно сказать....?...Вы-Везунчик!...А про остальных можно "твердо" сказать - "тупорылые существа" , которые придерживаются "каких-то РЛЭ и РТЭ"..
    .Действительно , кого только нет в "Абвиасии"....


1.Топливо после длительного хранения сливаешь и утилизируешь?

2.Срок годности двухтактной смеси (особенно с применением синтетических масел) знаешь?

3. Срок годности бензинов (особенно высокооктановых) известен?





   
    Неа...
   

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 11.07.19 :: 07:16:45

Кацманафт записан в 11.07.19 :: 07:13:20:

-сергей записан в 11.07.19 :: 07:01:35:

Кацманафт записан в 11.07.19 :: 06:53:06:
   Ну что можно сказать....?...Вы-Везунчик!...А про остальных можно "твердо" сказать - "тупорылые существа" , которые придерживаются "каких-то РЛЭ и РТЭ"..
    .Действительно , кого только нет в "Абвиасии"....


1.Топливо после длительного хранения сливаешь и утилизируешь?

2.Срок годности двухтактной смеси (особенно с применением синтетических масел) знаешь?

3. Срок годности бензинов (особенно высокооктановых) известен?





   
    Неа...
   

А хранишь с полными баками? И сколько по времени?

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 11.07.19 :: 07:26:52
С полными баками не всегда получается...это я про бензобак..на Слив бензина , перед полетом , не скуплюсь. Три 1 литровой банки , как минимум.. . А вот маслобак сразу под "горло".

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 11.07.19 :: 07:35:35

Кацманафт записан в 11.07.19 :: 07:26:52:
С полными баками не всегда получается...это я про бензобак..на Слив бензина , перед полетом , не скуплюсь. Три 1 литровой банки , как минимум.. . А вот маслобак сразу под "горло".

Характеристика исчерпывающая.

Сам не храню с полными баками но те кто так поступают дилетанты и неучи.

Слив такого количества топлива при отсутствии в нём воды безсмысленнен.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано maverick07 в 11.07.19 :: 07:37:04

-сергей записан в 11.07.19 :: 06:40:16:
Действительно.

Хотите потрепаться? Давайте, моя нынешняя работа позволяет и весьма располагает к этому...

-сергей записан в 11.07.19 :: 06:40:16:
Особенно много тех кто тупо следует правилам перенесённым из большой авиации не задумываясь о причинах. 

Надеюсь Вы не станете оспаривать тот факт, что аварийность в большой авиации в сопоставлении количество единиц/отказы матчасти на ПОРЯДКИ ниже того же показателя в той авиации, на форуме которой мы общаемся. А знаете почему? Потому, что там, в большой авиации не нужно думать о том, будет ли конденсат в полупустом баке или нет (об этом уже подумали те, кто писал РТЭ и НИАС), написано, что аппарат после полётов должен быть полностью заправлен...и, бортовая няня не уйдёт со стоянки до тех пор, пока это не будет сделано. Сказано, что отстой должен быть слит со всех установленных точек, а баночка с анализами контрольной пробой должна сохраняться до конца полётов в отведённом для этого месте и...тогда не придётся гадать "а не топливо ли является основной причиной отказа СУ" при расследовании инцидента.

-сергей записан в 11.07.19 :: 06:40:16:
Совет хранить мелкий бензиновый ЛА с полными баками имеет смысл только в том случае если зимой ЛА хранится в тепле.
Влага конденсируется только при перепаде температур.

Прошлым августом по пути из Крыма, заехал к другу в Геленджик...вечером намыл-натёр машину, а на утро смотрю-а она будто под ливнем побывала, аж лужицы под днищем накапали. Будьте уверены-в баке, там тоже "лужицы" были, но я не особо заморачивался: ну пукнет пару-тройку раз машина на перевале ( а может и не пукнет)...в любом случае, как-нибудь с горки скатимся, там и заправимся под завязку. Вы сможете себе такое на аппарате позволить?

-сергей записан в 11.07.19 :: 06:40:16:
Вы всегда сливаете из баков и выбрасываете топливо после длительного хранения?

То есть вреда можно нанести больше чем пользы.


Я, да, всегда (у мопЭд на даче),поэтому у меня "безотходное производство"

В общем к чему это я всё: да к тому, что лучше перебдеть, чем...приветствовать Лес. Особых трудозатрат, кроме собственной лени и надежды на авось, на соблюдение установленных в большой авиации порядков не требуется. Место под блокнотный листок, на котором распечатана "молитва" в любом аппарате найти можно и т.д. и т.п.
Не претендую на абсолютную истину, всё конечно строго ИМХО.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 11.07.19 :: 07:44:58

-сергей записан в 11.07.19 :: 07:35:35:

Кацманафт записан в 11.07.19 :: 07:26:52:
С полными баками не всегда получается...это я про бензобак..на Слив бензина , перед полетом , не скуплюсь. Три 1 литровой банки , как минимум.. . А вот маслобак сразу под "горло".

Характеристика исчерпывающая.

Сам не храню с полными баками но те кто так поступают дилетанты и неучи.

Слив такого количества топлива при отсутствии в нём воды безсмысленнен.

   Вообще-то я не за  Аш-62 говорю , где 3 ведра сливается , а про 912 Ротакс...Эксплуатировали его ?..

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 11.07.19 :: 07:56:02
Я спрашиваю Вас - ЭКСПЛУАТИРОВАЛИ ЕГО ?!!...или просто так ..." сапоговскими " замашками ветку закидываете ?!!...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано maverick07 в 11.07.19 :: 08:06:36

Кацманафт записан в 11.07.19 :: 07:56:02:
Я спрашиваю Вас

Кац, чего шумиш-то? Вы же сами сказали, что пилоты АОН сами себе и инженеры, и метеотёти, и..., сейчас ещё много чего "прилетит" с основной идеей " да нафиг это всё нужно...". Ну не нужно-и не нужно, чего навязывать-то...Разок другой с ёлки/пахоты вылезут, может мнение изменится, а если уж нет-так "горбатого только могила исправит" (тьфу-тьфу три раза...)

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 11.07.19 :: 08:09:14
Да не шумлю я...Извините , если что..Все правильно говорите..

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Dachnik в 11.07.19 :: 08:36:31
Не хочешь не сливай, дело твое. Зачем других к этому агитируешь. Ты не видел, тебе повезло, климат не способствует значит. У меня за лето в бензокосилке скапливается вода на донышке, при том что бензин для нее хранится в прозрачной герметичной канистре, и воду с заправки было бы видно. Я не говорю уже о лодочном металлическом баке, где конденсат обычное дело , т.к. бак стационарный и аллюминиевый и расположен в "прохладном" подполе катера. именно для этого ставится фильтр сепаратор, с которого регулярно сливается отстой с водой.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 11.07.19 :: 08:54:56

-сергей записан в 11.07.19 :: 07:12:19:

Кацманафт записан в 11.07.19 :: 06:53:06:
   Пы.Сы.   Слив отстоя (с "шариками" воды) сильно бьет по сознанию  карману "продвинутых"  аэровиаторов...хм..хм..и самое Главное этих "товарисчей" читают начинающие ....

Сначала докажи взаимосвязь между шариками воды и хранением ЛА с полными (или пустыми) баками.

Вода  попадает в бак при заправке ( вода в топливе как не странно растворяется и присутствует всегда).
Или при тёплой обратке. (Если бензин возвращается в бак тёплым посмотрите в бак на морозе (если есть возможность) все стенки и пробка будут в иние).


   Пропустил это пост...
   А что , в ЦПШ , вообще не уделяют время на элементарную Физику ?...
  ПыСы. ЦПШ- церковно-приходская школа...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Иван Таранов в 11.07.19 :: 11:08:30

-сергей записан в 11.07.19 :: 06:40:16:
Теперь вопрос к знатокам авиационных правил хранения.Вы всегда сливаете из баков и выбрасываете топливо после длительного хранения?

Зачем выбрасывать ?  2-х тактную смесь надолго в баке не оставляю - сливаю послеполетный остаток целиком в канистру - есть еще садовая и всякая бензопильная техника - для нее пойдет. Для полета только свежая "бодяга".  :)

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 11.07.19 :: 11:41:58

Иван Таранов записан в 11.07.19 :: 11:08:30:

-сергей записан в 11.07.19 :: 06:40:16:
Теперь вопрос к знатокам авиационных правил хранения.Вы всегда сливаете из баков и выбрасываете топливо после длительного хранения?

Зачем выбрасывать ?  2-х тактную смесь надолго в баке не оставляю - сливаю послеполетный остаток целиком в канистру - есть еще садовая и всякая бензопильная техника - для нее пойдет. Для полета только свежая "бодяга".  :)

    Мне жутко стало интересно..Что , ОН , действительно экономит на "свежую бодягу" ?....И действительно ! не знает , что Химические изменения, которые происходят при длительном хранении бензина, существенно уменьшают октановое число топлива, при этом происходит и потеря низкокипящих углеводородов. При заправке таким топливом, в камере сгорания двигателя будет образовываться свинцовый нагар, что может привести к изменениям в работе двигателя и ухудшению его характеристик. ...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 11.07.19 :: 11:52:20

Кацманафт записан в 11.07.19 :: 07:56:02:
Я спрашиваю Вас - ЭКСПЛУАТИРОВАЛИ ЕГО ?!!...или просто так ..." сапоговскими " замашками ветку закидываете ?!!...

Я про то что 3 литра это дофига для мелколёта.
Если отстойник правильный достаточно 50 грамового стаканчика.

Я ни словом не обмолвился о том что не надо сливать отстой  , я всего лишь поделился своим опытом эксплуатации (не малой и круглогодичной).
Ну не обнаруживал я воды в баке ни когда.
Что я делаю не так?

Плюс к этому у меня огромнейший опыт эксплуатации грузовиков с постоянной борьбой появления влаги в баках.

Так вот опыт этот показывает что влага в основном появляется при наличии горячей обратки . Вот в этом случае баки должны быть заправлены под завязку .

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 11.07.19 :: 12:00:50

-сергей записан в 11.07.19 :: 11:52:20:

Кацманафт записан в 11.07.19 :: 07:56:02:
Я спрашиваю Вас - ЭКСПЛУАТИРОВАЛИ ЕГО ?!!...или просто так ..." сапоговскими " замашками ветку закидываете ?!!...

Я про то что 3 литра это дофига для мелколёта.
Если отстойник правильный достаточно 50 грамового стаканчика.

Я ни словом не обмолвился о том что не надо сливать отстой  , я всего лишь поделился своим опытом эксплуатации (не малой и круглогодичной).
Ну не обнаруживал я воды в баке ни когда.
Что я делаю не так?

Плюс к этому у меня огромнейший опыт эксплуатации грузовиков с постоянной борьбой появления влаги в баках.

Так вот опыт этот показывает что влага в основном появляется при наличии горячей обратки . Вот в этом случае баки должны быть заправлены под завязку .

   Нифига не Дохрена ! Так меня обучили Авиатоы ,  которые встречают старость в окружении Близких и Родных...
    Еще раз Вам на заметку !
  Существует несколько путей, по которым вода попадает в бензобак :

1. Конденсат. В осенний период, когда суточные перепады температур весьма велики, на внутренней поверхности бака образуются капли воды.

2. Влажный воздух. Во время заправки в бак попадает воздух, содержащий в себе влагу.

3. Некачественный бензин. Вода может проникать в топливо на стадии его транспортировки и хранения. При этом ее количество напрямую зависит от соблюдения АЗС правил обращения с бензином и ДТ.

Попав в бак, вода не смешивается с топливом, а оседает на дне, образуя своеобразную прослойку. При этом, до определенного момента она никак не проявляет себя, так как заборник топлива расположен на некотором отдалении от дна бензобака. Впоследствии, когда слой воды доходит до уровня топливозаборника, возникают симптомы, свидетельствующие о наличии в топливе большого количества посторонней жидкости...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 11.07.19 :: 12:01:03

Кацманафт записан в 11.07.19 :: 11:41:58:

Иван Таранов записан в 11.07.19 :: 11:08:30:

-сергей записан в 11.07.19 :: 06:40:16:
Теперь вопрос к знатокам авиационных правил хранения.Вы всегда сливаете из баков и выбрасываете топливо после длительного хранения?

Зачем выбрасывать ?  2-х тактную смесь надолго в баке не оставляю - сливаю послеполетный остаток целиком в канистру - есть еще садовая и всякая бензопильная техника - для нее пойдет. Для полета только свежая "бодяга".  :)

    Мне жутко стало интересно..Что , ОН , действительно экономит на "свежую бодягу" ?....И действительно ! не знает , что Химические изменения, которые происходят при длительном хранении бензина, существенно уменьшают октановое число топлива, при этом происходит и потеря низкокипящих углеводородов. При заправке таким топливом, в камере сгорания двигателя будет образовываться свинцовый нагар, что может привести к изменениям в работе двигателя и ухудшению его характеристик. ...

Налицо нарушенное (неадекватное) восприятие полученной информации.

Всё то же самое я пытался донести до адептов хранения ЛА с полностью заправленными баками.

Только интересно где найти столько работы для бензопильной техники если баки под 100 литров.

Кстати бензопилу то же с трудом удаётся завести на долго хранящемся бензине.
Я например после  зимнего неиспользования остатки бензина в бачках сливаю и утилизирую.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 11.07.19 :: 12:24:46

Кацманафт записан в 11.07.19 :: 12:00:50:
    Еще раз Вам на заметку !
  Существует несколько путей, по которым вода попадает в бензобак :

1. Конденсат. В осенний период, когда суточные перепады температур весьма велики, на внутренней поверхности бака образуются капли воды.

2. Влажный воздух. Во время заправки в бак попадает воздух, содержащий в себе влагу.

3. Некачественный бензин. Вода может проникать в топливо на стадии его транспортировки и хранения. При этом ее количество напрямую зависит от соблюдения АЗС правил обращения с бензином и ДТ.

Попав в бак, вода не смешивается с топливом, а оседает на дне, образуя своеобразную прослойку. При этом, до определенного момента она никак не проявляет себя, так как заборник топлива расположен на некотором отдалении от дна бензобака. Впоследствии, когда слой воды доходит до уровня топливозаборника, возникают симптомы, свидетельствующие о наличии в топливе большого количества посторонней жидкости...

Вот устройство подачи топлива из моего бака.
Забор идёт из самой низшей точки бака через прозрачный фильтр.
Далее стоят мелкие сетки в насосах.
Далее стоит бумажный фильтр тонкой очистки (не пропускающий воду)
Дале фильтр в карбюраторе.
Далее поплавковая камера.

Внимание вопрос.
Почему я ни когда не обнаруживал там влаги?
При том что эксплуатация круглогодичная с таким налётом что даже не каждый химик налётывает больше.
Заправляюсь я на заправке прямо в бак.
Дельт хранится под навесом.
Бак большую часть времени стоянки не заправлен.

В чём дело?
КУда девается конденсат из алюминиевого бака? :-/
По твоему он там должен быть обязательно.
(все три условия соблюдены).



20190711_140734.jpg (159 KB | 9 )

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано дима043 в 11.07.19 :: 12:32:02
Возможно в мотор все уходило. Понемногу. И мотор это переваривал и не особо морщился.  Хуже если воде есть где накапливаться и затем уходить в мотор залпом.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 11.07.19 :: 12:40:19

дима043 записан в 11.07.19 :: 12:32:02:
Возможно в мотор все уходило. Понемногу. И мотор это переваривал и не особо морщился.  Хуже если воде есть где накапливаться и затем уходить в мотор залпом.

Бумажный фильтр тонкой очистки не пропускает воду.
Да и в том что под баком должно оставаться.

Может всё таки пустой бак  на стоянке  не при чём и конденсация мнимая?

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано КВА в 11.07.19 :: 12:41:24
Будучи техником МиГ-21 и Ту-16 всегда бдил о полных заправках после полетов. Но почему-то отступил от этого правила, отлетал на своем два года с баком-времянкой из канистры 20л, в которой снизу был только заборный штуцер, тройник для слива так и не врезал.
А на Зеленом, как-то, забыл воронку в горловине и уехал. Неделю шли дожди. Понаклоняли самолет в сторону слива, вылилось с поллитра, в фильтре-отстойнике не было. Прогазовал, еще посмотрел отстой, нету, слетал-побултыхал самолет. Поперхнулся пару раз. После посадки - пол фильтра воды. Потом еще долго в отстое воду находил, но уже не чихал. А внизу лес, лес и лес. Ждал меня зараза, и дождался, но на другом и не из-за воды, а опилок в голове.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано maverick07 в 11.07.19 :: 13:17:03

-сергей записан в 11.07.19 :: 12:24:46:
Вот устройство подачи топлива из моего бака.

А как же техтребования к СЛА?

7.2. Топливная система должна иметь...
- кран слива топлива
7.3. Кран слива топлива должен находиться в самой нижней точке топливной системы при стояночном положении ЛА на земле.

Ах ну да, как же я забыл, что это написано для дилетантов и неучей :-/


Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 11.07.19 :: 13:32:38
По идее , нужны 2 краника . Один для топливозаборника , который будет выше дна бензобака , а другой кран на " нулевом" уровне...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 11.07.19 :: 13:51:57

maverick07 записан в 11.07.19 :: 13:17:03:

-сергей записан в 11.07.19 :: 12:24:46:
Вот устройство подачи топлива из моего бака.

А как же техтребования к СЛА?

7.2. Топливная система должна иметь...
- кран слива топлива
7.3. Кран слива топлива должен находиться в самой нижней точке топливной системы при стояночном положении ЛА на земле.

Ах ну да, как же я забыл, что это написано для дилетантов и неучей :-/


У меня хоть забор с нижней точки (препятствующий скоплению воды в баке) и контроль наличия воды предусмотрен , на родном баке от ВМ и этого не было.

Кстати одна из причин замены бака была именно в отсутствии отстойника и крана слива.

Поставить краник в штуцере не проблема но нижняя точка это прозрачный корпус фильтра, а коли там вода не появляется то и необходимость в кране отпала.

Кстати ради любопытства сходил снял фильтр тонкой очистки , вылил из него топливо , подул в него.
Даже признаков влаги не обнаружил. А ведь отлетали весну и пол лета.

Чем можете объяснить?

Можно подумать что я вру, но ведь у меня свидетели есть.
20190711_152018.jpg (113 KB | 7 )

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано maverick07 в 11.07.19 :: 13:57:44

-сергей записан в 11.07.19 :: 13:51:57:
Чем можете объяснить?


Ничем не могу, да и не хочу...оно мне надо, чужие ребусы решать? Жизнь-то Ваша, распоряжайтесь ею по своему усмотрению.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Romaluga в 11.07.19 :: 14:07:14
@сергей

Мне кажется, что никаких чудес нет. Вы не видите конденсат, так как у Вас маленький бак. Количество конденсата зависит от площади внутренних поверхностей бака, на которых и конденсируется влага. В баке объемом 20 литров образоваться может грамм десять конденсата (чайная ложка). Он улетит в мотор вместе с бензином, и Вы не заметите. А теперь представьте бак какого-нибудь среднего аппарата, емкостью не 20, а 2000 литров. Там уже не 10 мл, а литр конденсата, который может заполнить всю топливную магистраль.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Nik-Nik в 11.07.19 :: 16:02:50
Сергей, это очень удивительно, что у Вас никогда не бывает конденсата в топливе. У меня -это одна из серьёзных проблем. Бак 113л. дюралевый. Поскольку летаю на вертолёте, то стараюсь бак всегда держать полным. Тем не менее, практически постоянно, чуть меньше в жару летом, в отстое присутствуют капельки воды. А после мороза в оттепель, так воды по нескольку граммов может быть. Мне только в кошмарном сне может  присниться запустить двигатель, а тем более взлететь, не слив достаточное количество(обычно 1-1,5л) отстоя. Сливаю такое количество, поскольку только после него в отстое реально не просматривается мелкие капли воды и всякие мелкие волокна и хлопья. Заправляюсь пополам 100ЛЛ и хорошим 95 Роснефти через дорогую воронку с сетками не пропускающими воду.
Глядя на Вас думаю еще вкрячить в магистраль хороший бумажный фильтр, для надёжности. Вертолёт приучил меня в вопросах чистоты топлива всегда быть очень осторожным.
 

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 11.07.19 :: 16:23:14

Romaluga записан в 11.07.19 :: 14:07:14:
@сергей

Мне кажется, что никаких чудес нет. Вы не видите конденсат, так как у Вас маленький бак. Количество конденсата зависит от площади внутренних поверхностей бака, на которых и конденсируется влага. В баке объемом 20 литров образоваться может грамм десять конденсата (чайная ложка). Он улетит в мотор вместе с бензином, и Вы не заметите. А теперь представьте бак какого-нибудь среднего аппарата, емкостью не 20, а 2000 литров. Там уже не 10 мл, а литр конденсата, который может заполнить всю топливную магистраль. 

Бак у меня 45 литров но и в этом объёме ни как не может образоваться 10 грамм конденсата.

Максимальное содержание воды в кубометре 100% влажного воздуха при температуре 23 градусов  20 грамм.
При 11 градусах 10 грамм.
ТО есть В пустом 100 литровом баке максимум может конденсироваться 1-2 грамма воды. В реальности эта цифра не будет превышать 0,5 грамма а то и того меньше .

Вода содержится не в воздухе а в самом топливе и при длительной стоянке отстаивается.

Вода растворяется в нефтепродуктах и очень сложно удаляется.
Например осушение трансформаторного масла не малая проблема у энергетиков.



Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 11.07.19 :: 16:50:40
Ради интереса посмотрел сколько может растворится воды в бензине.
Так вот при температуре 20 градусов в тонне бензина растворяется 10 грамм воды с ростом температуры растворимость растёт.
ТО есть  содержание воды в бензине сопоставимо с содержанием её в воздухе .

https://www.chem21.info/info/321489/

Ошибочка в расчётах.
10 грамм воды растворяется в 100 кг бензина (это где то около 130 литров).
То есть по объёму в бензине воды больше чем в воздухе почти на порядок.

Вот так вот.
Есть ещё желающие поспорить?

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано GALKA в 11.07.19 :: 17:50:53
Насчёт НАЗа.
Одно время я озадачился этим вопросом. Когда стал летать маршруты.
И понял, что НАЗ к каждому полёту надо комплектовать по факту.
Полёт над пустыней/над водой/над лесом и т. д.
Полёт длительный/не очень.
Одиночный/многочленный.
Зимой/летом.
С ночёвкой/без.
В общем, слишком много вариативности.

Поэтому в предварительную подготовку к маршрутному полёту я включал пункт комплектации НАЗа.
Конечно, всего не предусмотришь. Но пускать этот вопрос на самотёк -- преступная самонадеянность.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано GALKA в 11.07.19 :: 17:55:39
Вот тут моя "шпаргалка".
Там в пункте 11.
Не панацея. Можете воспользоваться и составить свою подобную. Тут про НАЗ не очень много. Но всё же...
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=downloadfile;file=Podgotovka_k_marshrutnomu_poljotu_001.docx (15 KB | 20 )

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано GALKA в 11.07.19 :: 17:57:50
По бензину тоже читал.
Но никогда не сливал и не заморачивался насчёт воды. Может везло? И даже хранил в баке двухтактника всю зиму. И "из жадности" весной на нём же и летал. Отказов не помню по этой причине. Хотя не исключаю, что надо это делать.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано dmitri в 11.07.19 :: 18:30:39

Кацманафт записан в 11.07.19 :: 12:00:50:
 Нифига не Дохрена ! Так меня обучили Авиатоы ,  которые встречают старость в окружении Близких и Родных...

... на чем летать изволите ? юродивый псевдо-авиатор (видео?) треска всякого под завязку насадил ,  весь форум унавозил по горло, с епанистическим даже избытком . Бывали здесь такие пиздаболы говоруны ,но не задерживались ...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано дед Вячик в 11.07.19 :: 19:36:40
Вот интересно, в воскресенье наблюдал подготовку к полёту АН2, который не летал 2 недели - покрутили руками винт, слили откуда-то из-под мотора какое-то количество масла, завели, прогрели, прикатили на взлётку. Подъехал бусик с двумя бочками бензина, вытащили помпу со шлангами, и залили то ли одну, то ли сразу две. Кажется после заправки (этот момент упустил - то ли до, то ли после) слили в поллитровый пузырёк бензин - никакого отстоя я в нём чёт не увидел, зачем-то его понюхали, потом залили ещё литров 20 масла куда-то наверху в районе хвоста, завели и полетели. Самолёт после этого больше не летал, и, скорее всего, будет стоять ещё с неделю. К следующему запуску надеюсь там снова быть, попробую узнать что как и почему поподробнее
Zapravka_002.jpg (137 KB | 6 )

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Eagle в 11.07.19 :: 21:08:30
Бензин - потому как у вас не правильный!  :P
Раз в год 50 гр. спирту коню своему наливаю (спирт смешивается с водой и получается сами знаете что .. ), и всё возможное выходит естественным путём ... .
Есть у меня инструмент, редко востребуемый-трамбовка. Вот три года (с четвертью бака) простояла, сосед попросил отдолжить - с полутыка завелась и не чихнула! Хонда. 8-)
Вот с бумажным фильтром - не стал бы рисковать ... . Были случаи расслоения бумаги, после чего этими ошмётками забивало магистраль.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Dachnik в 12.07.19 :: 03:36:15
Не знаю сколько у вас грам в воздухе содержится , но сегодня утром выпала обычная утренняя роса. С крыш капало.Во дворе лежал обрезок профнастила, примерно 1м х 0.5м. Постарался аккуратно слить  в пластиковый стаканчик, что то пролилось конечно, навскидку грамм 20-30 чистой воды получилось.

Вода растворяется в бензине ? Вот это новость :))   Вода может перемешаться с бензином , так что капли не будет видно, но со временем они опустятся на дно и соберутся в большие. И вода не испаряется в бензине, некуда ей испаряться.  Присадки-осушители просто связывают мелкие капли воды с бензином на молекулярном уровне и протаскивают сквозь фильтра в мотор, не принося никакого ущерба. Но для этого надо качественно перемешать осушитель, бензин и воду.

Тоже самое наблюдается у членов секты "безводы" :)   Вода в небольшом количестве, попадая в тот же топливный фильтр, от вибрации может  смешиваться с бензином. Особенно это видно в прозрачных фильтрах, бензин там как будто кипит от вибрации. Поэтому вода проходит через фильтр и мотор.  Это все безобидно, если забор топлива происходит с самой нижней точки бака. Любая скопившаяся вода или мусор - тут же уносится в топливную магистраль. Мусор остается в фильтре, вода уходит в мотор.  Но представим, если бак имеет заборник чуть выше нижней точки, и не имеет слива отстоя. Мусор, вода, копятся на дне бака и никуда не исчезают, пока не набирают критический уровень. И на какой-нибудь эволюции аппарата, воздухозаборник не хапает большое количество воды или грязи.  И тогда, возможно, начнутся проблемы.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано дед Вячик в 12.07.19 :: 04:35:21

Dachnik записан в 12.07.19 :: 03:36:15:
Не знаю сколько у вас грам в воздухе содержится , но сегодня утром выпала обычная утренняя роса.

Если это про описанное наблюдение, то, пожалуй, да. Тут степь голимая кругом, до ближайшей лужи 500 с лифигом. Отсюда вопрос - чё такое роса?  Блин, забыл уже..   ;D

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 12.07.19 :: 06:13:33

Dachnik записан в 12.07.19 :: 03:36:15:
Не знаю сколько у вас грам в воздухе содержится , но сегодня утром выпала обычная утренняя роса. С крыш капало.Во дворе лежал обрезок профнастила, примерно 1м х 0.5м. Постарался аккуратно слить  в пластиковый стаканчик, что то пролилось конечно, навскидку грамм 20-30 чистой воды получилось.

Вода растворяется в бензине ? Вот это новость :)) 
Сравнивать количество воздуха на открытой поверхности и в замкнутом пространстве это сильно.
Конечно покрытый росой профлист или автомобиль впечатляют. Но разве сложно понять какое количество воздуха проходит за утро вокруг этих поверхностей?

Вас впечатлила роса на профлисте? Теперь попробуйте оставить в таких же условиях пустую 200 литровую закрытою бочку (внутренняя площадь поверхности больше в несколько раз).
Если в бочке не было жидкой воды то она может стоять годами и внутри будет сухо (не смотря на то что в воздухе внутри растворено минимум несколько грамм воды). Но если Вы заправите её под завязку бензином и оставите в покое на пару месяцев на дне в 95% случаев образуется вода.

Вас не смутил пример с вертолётом? Всегда стоит заправленным и всегда есть отстой.

И таки да вода растворяется в нефтепродуктах (я выложил ссылку).

Напоследок содержание воды в кубометре воздуха при 100% влажности.




MaximumMoisture.png (132 KB | 7 )

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 12.07.19 :: 06:31:54
Ну и для тех кому лень по ссылкам ходить .
Таблица растворимости воды в бензинах(советский справочник химика).
Самым активным в плане растворения является авиационный бензин почти 300 грамм на тонну при 30 градусах.
Заметьте что в кубометре воздуха при тех же 30 градусах растворяется всего 30 граммов воды и это при условии 100% влажности.
218180213140187074249001160155061058042161025130.png (71 KB | 6 )

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано КВА в 12.07.19 :: 08:30:14
Извините, не к столу будет сказано, так вот почему в одной  комедии нехороший человек бензин разбавлял "водосодержащей отхожей жидкостью" одного животного, видать лучше чистой воды  растворяется.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Dachnik в 12.07.19 :: 08:58:50

-сергей записан в 12.07.19 :: 06:31:54:
Ну и для тех кому лень


Вы меня хотите убедить не сливать отстой с бака ?  Не убедите.  Теоретические выкладки принимаю, но практика и здравый смысл показывает обратное. По крайней мере в сибири с ее влажным климатом и перепадами дневных-ночных температур 20-25 градусов

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 12.07.19 :: 09:15:12

КВА записан в 12.07.19 :: 08:30:14:
Извините, не к столу будет сказано, так вот почему в одной  комедии нехороший человек бензин разбавлял "водосодержащей отхожей жидкостью" одного животного, видать лучше чистой воды  растворяется.

Шутки шутками, а проблема на самом деле серьёзная.
Не смотря на то что я много лет ( по специфике бизнеса) пытался решать эту проблему. Многое понял только в процессе этого спора.

Топливо, из за непостоянства объёма в зависимости от температуры, очень трудно хранить вне взаимодействия с атмосферой. Практически единственно возможный вариант это герметично закрытые бочки (но этот вариант затратен при хранении больших объёмов). Да и не безопасен.

В остальных вариантах хранения (как в варианте с полным баком) топливо всегда имет контакт с атмосферой. Причём воздух каждые сутки обновляется добавляя новые порции воды.
Разница объёма зависит от температуры и она значительна.
Вам ни как не удастся хранить топливо полностью заполняющим объём емкости. Вам обязательно надо оставить пустое пространство для расширения и это пространство каждые день и ночь будет разным.

Вот и вся разгадка появления воды в топливе.

Выводы если храните ЛА с полностью заправленными баками поставьте в канал вентиляции баков абсорбер , это значительно снизит поступление влаги в топливо из атмосферы.

А лучше всё же хранить топливо в герметичных емкостях и заправляться перед полётами.

Удачных полётов всем.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 12.07.19 :: 09:20:15

Dachnik записан в 12.07.19 :: 08:58:50:

-сергей записан в 12.07.19 :: 06:31:54:
Ну и для тех кому лень


Вы меня хотите убедить не сливать отстой с бака ?  Не убедите.  Теоретические выкладки принимаю, но практика и здравый смысл показывает обратное. По крайней мере в сибири с ее влажным климатом и перепадами дневных-ночных температур 20-25 градусов

Пиндец. Вы не в состоянии понять собеседника. В чём Вас можно убедить или разубедить.

ОТСТОЙ НАДО СЛИВАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО. ВОДА ПОПАДЁТ В БЕНЗИН НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО, ВОПРОС В ЕЁ КОЛИЧЕСТВЕ И ЗАВИСИТ ОТ УСЛОВИЙ ХРАНЕНИЯ.

Может хоть так поймёте? :)

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Dachnik в 12.07.19 :: 09:37:52

-сергей записан в 12.07.19 :: 09:20:15:

Dachnik записан в 12.07.19 :: 08:58:50:

-сергей записан в 12.07.19 :: 06:31:54:
Ну и для тех кому лень


Вы меня хотите убедить не сливать отстой с бака ?  Не убедите.  Теоретические выкладки принимаю, но практика и здравый смысл показывает обратное. По крайней мере в сибири с ее влажным климатом и перепадами дневных-ночных температур 20-25 градусов

Пиндец. Вы не в состоянии понять собеседника. В чём Вас можно убедить или разубедить.

ОТСТОЙ НАДО СЛИВАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО. ВОДА ПОПАДЁТ В БЕНЗИН НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО, ВОПРОС В ЕЁ КОЛИЧЕСТВЕ И ЗАВИСИТ ОТ УСЛОВИЙ ХРАНЕНИЯ.

Может хоть так поймёте? :)


А я вам что то иное утверждал ? :)

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 12.07.19 :: 09:55:21

Dachnik записан в 12.07.19 :: 09:37:52:

-сергей записан в 12.07.19 :: 09:20:15:

Dachnik записан в 12.07.19 :: 08:58:50:

-сергей записан в 12.07.19 :: 06:31:54:
Ну и для тех кому лень


Вы меня хотите убедить не сливать отстой с бака ?  Не убедите.  Теоретические выкладки принимаю, но практика и здравый смысл показывает обратное. По крайней мере в сибири с ее влажным климатом и перепадами дневных-ночных температур 20-25 градусов

Пиндец. Вы не в состоянии понять собеседника. В чём Вас можно убедить или разубедить.

ОТСТОЙ НАДО СЛИВАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО. ВОДА ПОПАДЁТ В БЕНЗИН НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО, ВОПРОС В ЕЁ КОЛИЧЕСТВЕ И ЗАВИСИТ ОТ УСЛОВИЙ ХРАНЕНИЯ.

Может хоть так поймёте? :)


А я вам что то иное утверждал ? :) 

Спор о том в каком случае воды в бак попадёт больше, если он полный или если пустой.

Так вот и практика и теория показывает что  в бак ЛА  хранящегося полностью заправленным воды попадает больше.

Согласны?

Если нет то могу с цифрами и описанием процесса расписать.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано дед Вячик в 12.07.19 :: 10:08:02

-сергей записан в 12.07.19 :: 09:15:12:
А лучше всё же хранить топливо в герметичных емкостях и заправляться перед полётами.

То есть парни всё правильно сделали? Привезли бензин в герметичных бочках и закачали непосредственно перед вылетом. Потом слили немног, посмотрели, и зачем-то понюхали. Зачем, кстати?   :)

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано -сергей в 12.07.19 :: 10:19:35

дед Вячик записан в 12.07.19 :: 10:08:02:

-сергей записан в 12.07.19 :: 09:15:12:
А лучше всё же хранить топливо в герметичных емкостях и заправляться перед полётами.

То есть парни всё правильно сделали? Привезли бензин в герметичных бочках и закачали непосредственно перед вылетом. Потом слили немног, посмотрели, и зачем-то понюхали. Зачем, кстати?   :)

Видать многолетний опыт научил.
А понюхали что бы убедится действительно ли бензина залили.

Можно и керосинчиком заправится.

Кстати керосин вместо бензина при заправке из бочек это ещё ни чего.
Знаю случай заправки серной (или соляной) кислотой вместо дизтоплива.
И заметили это только после того как дизель заглох.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано дед Вячик в 12.07.19 :: 10:29:27

-сергей записан в 12.07.19 :: 10:19:35:
А понюхали что бы убедится действительно ли бензина залили

Так, блин, нюхать то тогда надо было ДО а не ПОСЛЕ   ;D  Нюхали, кстати, оба, и пилот, и техник, и несколько раз   :-?  Ладно, узнаю у них при случае, что это было   :)

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 12.07.19 :: 11:08:13
https://www.drive2.ru/b/2919728/
    Вот эксперимент с топливом  провел человек..

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано dmitri в 12.07.19 :: 18:10:55

dmitri записан в 11.07.19 :: 18:30:39:

Кацманафт записан в 11.07.19 :: 12:00:50:
 Нифига не Дохрена ! Так меня обучили Авиатоы ,  которые встречают старость в окружении Близких и Родных...

... на чем летать изволите ? юродивый псевдо-авиатор (видео?) треска всякого под завязку насадил ,  весь форум унавозил по горло, с епанистическим даже избытком . Бывали здесь такие пиздаболы говоруны ,но не задерживались ...

...на чём всё-таки летать изволите, болтун Вы наш ...?! Создается впечатление что ни на чем !

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 12.07.19 :: 18:57:52

dmitri записан в 12.07.19 :: 18:10:55:

dmitri записан в 11.07.19 :: 18:30:39:

Кацманафт записан в 11.07.19 :: 12:00:50:
 Нифига не Дохрена ! Так меня обучили Авиатоы ,  которые встречают старость в окружении Близких и Родных...

... на чем летать изволите ? юродивый псевдо-авиатор (видео?) треска всякого под завязку насадил ,  весь форум унавозил по горло, с епанистическим даже избытком . Бывали здесь такие пиздаболы говоруны ,но не задерживались ...

...на чём всё-таки летать изволите, болтун Вы наш ...?! Создается впечатление что ни на чем ! 

  ДОЕинтресоваться решил ?...Пока не до полетов. Обучался и летал на Л-13 , А-22 , Ан2 , Як-12м , СП-30 ...и на дельтах относительно немного..Все понятно , форумный "следак" ?...Все!..Свободен ! "Как Луис Корвалан"...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано maverick07 в 12.07.19 :: 19:06:55
Я
dmitri записан в 12.07.19 :: 18:10:55:
...на чём всё-таки летать изволите, болтун Вы наш ...?

Я вот, к примеру, уже довольно-таки давно "летаю на помеле" вместо вертушек, мне...тоже на выход?

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Алексей SPB в 12.07.19 :: 19:18:42

-сергей записан в 11.07.19 :: 12:40:19:
Бумажный фильтр тонкой очистки не пропускает воду.


Nik-Nik записан в 11.07.19 :: 16:02:50:
Глядя на Вас думаю еще вкрячить в магистраль хороший бумажный фильтр, для надёжности

Здрасте, приехали!
Как же так?
Тут же на форуме не раз уже писали, что бумажные фильтры в авиации не применяют, мол бумага намокнет и замёрзнет.

Выходит я зря установил на дельталёт сетчатый (солярочный) фильтр вместо бумажного?

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано dmitri в 12.07.19 :: 19:51:07

Кацманафт записан в 12.07.19 :: 18:57:52:
ДОЕинтресоваться решил ?...Пока не до полетов. Обучался и летал на Л-13 , А-22 , Ан2 , Як-12м , СП-30 ...и на дельтах относительно немного..Все понятно , форумный "следак" ?...Все!..Свободен ! "Как Луис Корвалан"...

...покатался и обучался - это есть две большие разницы,балаболка ! Корвалан , был не всегда свободен , а вот корвалол , в свободной продаже , попей балаболка и успокойся ...освободи форум от своего поноса ...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 12.07.19 :: 19:59:46
Обьелся метила , что ли ?  .. Пелод ...Были мы проездом в ваших краях ...."боярышники ходячие".. И ты мне еще устраиваишь "допрос"..иди лесом ... :STUPID

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Romaluga в 12.07.19 :: 22:58:33

Кацманафт записан в 12.07.19 :: 19:59:46:
Обьелся метила , что ли ?  .. Пелод ...Были мы проездом в ваших краях ...."боярышники ходячие".. И ты мне еще устраиваишь "допрос"..иди лесом ... :STUPID

Вы не обижайтесь, но у меня тоже частенько возникал вопрос по поводу вашего летного опыта. Если не секрет, Вы в качестве какого члена экипажа летаете, или летали?

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано КБ Альбатрос в 13.07.19 :: 06:02:10

Romaluga записан в 12.07.19 :: 22:58:33:

Кацманафт записан в 12.07.19 :: 19:59:46:
Обьелся метила , что ли ?  .. Пелод ...Были мы проездом в ваших краях ...."боярышники ходячие".. И ты мне еще устраиваишь "допрос"..иди лесом ... :STUPID

Вы не обижайтесь, но у меня тоже частенько возникал вопрос по поводу вашего летного опыта. Если не секрет, Вы в качестве какого члена экипажа летаете, или летали?

У этого говорливого Каца,похоже,только учебный налёт - это ни плохо,ни хорошо...но пустомельная "активность",с никому не нужными здесь эмоциями,давно раздражает :(
А так-то,ДА!
Дай Б...г здоровья и излечения от повышенной болтливости с помощью тисок и напильника ;D

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 13.07.19 :: 06:30:52
О !...Начали подтягиваться "старые друзья"...Знаете чем я ВАС раздражаю  ?...Тем что  бью по  вашим " пиписькомерам". На форуме это никак не сказывается на угрозу жизни , а вот , в воздухе можете  "сыграть в яшик'..Очень куевая привычка...У каждого свое " Небо" и отчитываться ни перед кем -не собираюсь..Как-то так.
   А ты , Альбатрос-язва , бери пример с Туполева , который строил красивые самолеты , а не как у тебя...с мордамм половых членов . И больше не хвастайся , "микеланджело" ты наш хренов...

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано КБ Альбатрос в 13.07.19 :: 06:55:58

Кацманафт записан в 13.07.19 :: 06:30:52:
.с мордамм половых членов . И больше не хвастайся , "микеланджело" ты наш хренов...


Как жаль,что расплодились субъекты,для которых их ПЧ не имеет высокого сакрального смысла ;D

Как жаль,что слова матерные от частого употребления потеряли свою сакральную силу! В каждом из них гимн                     солнцу,ода роду,воспевание силы животворящей!
В них остался один ругательный,гневливый элемент,мелочно низводящий до говорящего животного не только того,кого хулят,но и самого хулящего...

Вы,милейший,посмотрите на канонический обтекатель кабины планера РП15"Каяк"и своими ручками попробуйте сделать только Ваше изделие,как Пименов,или,как Гламурнов,к сожалению,прекративший свой цирк с конями на reaa.

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1445327145/0

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 13.07.19 :: 07:22:54
Альбатрос , ты это брось -"сам сперва сделай !"..Этим не занимаюсь , занимаюсь ,Пока, другим..Ну если ты обозвался грибом "микеланджелом в абвиацыии" , то будь Добр , представь Продукт , на который будут "облизываться " даже избалованные янки. Такшта, дерзай!...И не огорчайся. ;)
   Остальным...Пока , моя отдушина-этот Форум. Поэтому , давайте без предьяв. Форумы и создаются для  для этого..

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Romaluga в 13.07.19 :: 07:24:49
Тот больше всех болтает, кто меньше всех летает. Закон природы. Ничего личного.

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 13.07.19 :: 09:18:33

Romaluga записан в 13.07.19 :: 07:24:49:
Тот больше всех болтает, кто меньше всех летает. Закон природы. Ничего личного.

   Да..да..да..Да !...В Точку !..А сами тогда " каких лещей " , здеся ?..  ;)  Большинство из моих Друзей  , вообще , даже не регятся на этом Уважаемом Форуме. Так , иногда заскакивают поглазеть и послушать  на Леддчегов и Пелодов ... НО ! Хочу заметить , что Здесь присутствуют с десяток Адекватных ...Они , в основном , из бывших Больших и , еще , которые окончили УАЦы ( ..не путать с АУЦами..)...Спор продолжать бессмысленно  :IMHO , поэтому занимайтесь тем , Что у ВАС хорошо получается по жизни....и не рискуйте Понапрасну !  Особенно , безвинными паксами ..Это очень Важно , Самостихийщики !...Ладно , много эмоций - ничего хорошего . Всем Удачи ! И что бы кол . взлетов равнялось...Бла..бла..бла.. [smiley=beer.gif]

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Кацманафт в 13.07.19 :: 10:42:06
    В догон...
    По моим , многолетним взглядам  , не со стороны , поверьте...хотя многие и так видят.. , что Неадекватов в авиации - хватает . Если уж , ОНИ ,  присутствуют и в Большой Авиации , где существует строгий Профотбор , то  "АОН" - это , вообще , " клондайк" для "левых пассажиров".. :IMHO  Только про  "призвание в Небо" , не начинайте !..   Был свидетелем , как один  товарисч приобрел " Тэшку"  и нанял " инструктора" (..который , когда-то , на нем летал....)  . Слава Богу !...это закончилось быстро..."Будущий КВС Як-18Т "  хотел "раз в неделю "сбацать " с семьей на Черноморье.." . Я еще " инструктору" говорил , мол , накуй тебе это ?..ОН же ...
    .."Мне нужны деньги , дом добить.." - его был ответ..Ну , что скажете , на этот раз ..коллеги-"аонщики" ?... :-X

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Dachnik в 15.07.19 :: 04:28:14

-сергей записан в 12.07.19 :: 09:55:21:
Так вот и практика и теория показывает что  в бак ЛА  хранящегося полностью заправленным воды попадает больше.
Согласны?
Если нет то могу с цифрами и описанием процесса расписать.

Спорить не буду, слишком много неизвестных. Наличие воды в топливе, условия хранения, материал бака, его конструктив и тд. Но если вы вы сольете топливо в конце летной смены, бак наполнится воздухом, ночью выпадает обильная роса, выпадет и в баке. остальное зависит от вводных. Опять же не дураки пишут документацию и инструкцию к технике ( те только летной, даже в инструкции к газонокосилке рекумендуют бак хранить полным)

Заголовок: Re: Ну , Здравствуй Лес...
Создано Nik-Nik в 16.07.19 :: 15:41:28

Алексей SPB записан в 12.07.19 :: 19:18:42:
-сергей писал(а) 11.07.19 :: 16:40:19:
Бумажный фильтр тонкой очистки не пропускает воду.

Nik-Nik писал(а) 11.07.19 :: 20:02:50:
Глядя на Вас думаю еще вкрячить в магистраль хороший бумажный фильтр, для надёжности

Здрасте, приехали!
Как же так?
Тут же на форуме не раз уже писали, что бумажные фильтры в авиации не применяют, мол бумага намокнет и замёрзнет.

Выходит я зря установил на дельталёт сетчатый (солярочный) фильтр вместо бумажного? 

Всё,Алексей, Вы меня переубедили! Не буду вкрячивать бумажный фильтр, только сетчатый солярочный. Какой порекомендуете?
Хотя, вопрос серьёзный. Сетчатый фильтр  или бумажный?
Надо выводить в отдельную тему. Страниц на 10 накашляем, не меньше. Да еще человек пять попадут под бан за попытки применения более убедительных аргУментов путем использования нецензурной лексики. :~)


Ассоциация Экспериментальной Авиации » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.