YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 2 3 
Мастер-класс по алюминию (Прочитано 14934 раз)
Сан-Саныч
Global Moderator
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 769
Москва
Пол: male
Мастер-класс по алюминию
14.10.05 :: 18:34:20
 
Как мы и обещали, собираемся устроить воркшоп по сборке алюминиевых самолетов. Пока планируется на конец ноября - середину декабря. Может быть и позже. Зависит от сборки нашего второго RV-7А. Место проведения - аэропорт Мячково.
Вопросы, а также желание участвовать надо выражать уже сейчас, прямо здесь или мне на и-мейл.
Продолжительность семинара планируется один день - суббота, если чего не успеваем - переносим на воскресенье.
Далее хотим услышать Ваши пожелания по поводу уровня вовлеченности участников в  процесс сборки. Возможны 2 варианта:
1. Мы показываем как собирать и даем немного попробовать поклепать и т.д. Тогда семинар бесплатный.
2. Мы показываем и даем Вам собрать настоящую, скажем, часть крыла. Так делают американцы. Поскольку мы эту часть использовать на самолете не будем, тут за использованный материал надо будет заплатить. Это совсем примерно 100-150 баксов. В случае покупки кита эта сумма из него вычитается.
Ну и, поскольку народу на платном будет меньше, каждому участнику удасться уделить больше внимания.
То есть цель будет не столько показать, как там чего делается, сколько дать самим попробовать себя и выяснить для себя - "могу я это, или нет."

Если выбирается второй вариант, то количество участников будет сильно ограничено - не больше, примерно, 8ми. Тогда и каждому по консультанту достанется (или одного на двоих), и по пневмо-инструменту, и по порции воздуха в компрессоре  Смех

Или еще вариант: если кто купит, скажем, хвост из кита - можно его тащить и прям на семинаре будем помогать собирать.

И еще, пожалуйста, пишите, можете ли Вы сами добраться или нет.      
Наверх
« Крайняя редакция: 05.12.05 :: 21:59:31 от Сан-Саныч »  

Личку не смотрю. т.8-800-555-23-67 доб.100, или в форму для связи www.cetus.aero/contactus
WWW  
IP записан
 
pilot29
Экс-Участник


Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #1 - 14.10.05 :: 18:51:54
 
Интересно будет поучаствовать (если вторую ногу не сломаю Смех Смех Смех - первая почти зажила).
Скорее как наблюдателю - ознакомиться с технологией.
Транспорт свой.
Наверх
 
 
IP записан
 
Сан-Саныч
Global Moderator
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 769
Москва
Пол: male
Re:
Ответ #2 - 14.10.05 :: 19:55:15
 
Цитата:
(если вторую ногу не сломаю Смех Смех Смех


Приносите ногу на семинар - заклепаем  Смех Смех
Наверх
 

Личку не смотрю. т.8-800-555-23-67 доб.100, или в форму для связи www.cetus.aero/contactus
WWW  
IP записан
 
pilot29
Экс-Участник


Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #3 - 14.10.05 :: 20:40:38
 
Клепать надо было первую Смех
А то на композитах (гипс + марля) ее не очень собрали  Смех Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Дмитрий Шаповалов (Velocity)
Старейший участник
Строитель ВС
Команда слётов
*****
Вне Форума


Хвост в самолете лишняя деталь!

Сообщений: 6603
Москва
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #4 - 15.10.05 :: 10:12:03
 
Буду наверное вдвоем/втроем. ИМХО семинар лучше сделать бесплатным. Вы можете сами показать на реальных частях сборку, а на образцах дать попробовать. Собирайте обрезки люминя  Подмигивание, да и народ чего своего подтащит   Очень довольный.
Наверх
 

Стоит заниматься лишь тем, что считается невозможным
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #5 - 18.10.05 :: 06:12:01
 
За плату количество желающих будет очень ограничено Улыбка
Если первый вариант, то есть желание накопиться. Могу с Д16АТ 0,5мм и обрезками труб разного диаметра. Надеюсь добраться самостоятельно, но в случае чего хорошо иметь возможность запасного варианта.
Наверх
 
 
IP записан
 
Ivan
Новичок на форуме
*
Вне Форума


счастливый строитель RV-9A

Сообщений: 48
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #6 - 18.10.05 :: 14:26:24
 
Я приеду , одназначна !!! 
Наверх
 

i_rv.jpg (47 KB | )
i_rv.jpg

я люблю летать
WWW | ICQ  
IP записан
 
Ivan
Новичок на форуме
*
Вне Форума


счастливый строитель RV-9A

Сообщений: 48
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #7 - 18.10.05 :: 14:38:28
 
и по моему лучше конечно вариант первый - бесплатный и пробовать силы на  ненужных кусочках.
Лучше конечно организованная доставка на семинар потому что я например прилечу из Ростова и ориентируюсь только в центре Улыбка
Наверх
 

я люблю летать
WWW | ICQ  
IP записан
 
Linar
Full Member
****
Вне Форума


EAA Member

Сообщений: 207
Москва
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #8 - 18.10.05 :: 16:38:43
 
Цитата:
Лучше конечно организованная доставка на семинар потому что я например прилечу из Ростова и ориентируюсь только в центре Улыбка


Случай когда нельзя обойтись без взаимовыручки.

Заказывать автобус или микроавтобус для безколесных гостей вряд ли имеет смысл. Автомобильным жителям Москвы не думаю что будет в напряг самоорганизовать "маршрутку" в Мячково из своего личного автотранспорта. Я думаю разумно от Кузьминок. Например, подбор в течение двух часов перед ВШ, машины могут уходить с интервалом в полчаса. Кто во сколько конкретно поедет распределимся сами. Объявления могут выглядеть в духе:

Я, Вася Пупкин., от Кузьминок за 1 ч 30мин до часа Икс, "горбатый" Запорожец розового цвета, выход на вокзальную площадь из первого вагона.

Да и к RV вопрос: почем сейчас "пропуск" на территорию а/д Мячково?


Наверх
 
 
IP записан
 
Дмитрий Шаповалов (Velocity)
Старейший участник
Строитель ВС
Команда слётов
*****
Вне Форума


Хвост в самолете лишняя деталь!

Сообщений: 6603
Москва
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #9 - 18.10.05 :: 17:19:24
 
С пеших не берут  Подмигивание, а ангар совсем рядом. Думаю на месте можно договорится будет, но RV даст лучше сегодняшнюю ситуацию. Кроме того машинкой внутри легко добросить. Было бы крайне полезно телефон для экстренной связи выложить или даже два (в Мячково иногда подглючивает связь). Можно думаю на проходной встречать и ессно "часовых" предупредить  Подмигивание.
Наверх
 

Стоит заниматься лишь тем, что считается невозможным
IP записан
 
Сан-Саныч
Global Moderator
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 769
Москва
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #10 - 20.10.05 :: 06:21:03
 
Цитата:
Собирайте обрезки люминя  Подмигивание


Обрезки у нас шириной не больше сантиметра, и те на шайбы-проставки идут  Смех
Щас будем думать, может какой средний вариант придумаем.

Наверх
 

Личку не смотрю. т.8-800-555-23-67 доб.100, или в форму для связи www.cetus.aero/contactus
WWW  
IP записан
 
Сан-Саныч
Global Moderator
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 769
Москва
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #11 - 20.10.05 :: 06:39:42
 
Цитата:
Автомобильным жителям Москвы не думаю что будет в напряг самоорганизовать "маршрутку" в Мячково из своего личного автотранспорта.


Есть у нас одна такая "маршрутка" Смех Смех
Подберем на ней всех сразу.

Цитата:
Да и к RV вопрос: почем сейчас "пропуск" на территорию а/д Мячково?


Разовый пропуск:
200руб на легковушку
400руб на грузовик
Но с этим мы разберемся. Участникам семинара - бесплатно.
Наверх
 

Личку не смотрю. т.8-800-555-23-67 доб.100, или в форму для связи www.cetus.aero/contactus
WWW  
IP записан
 
Сан-Саныч
Global Moderator
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 769
Москва
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #12 - 20.10.05 :: 06:42:15
 
Цитата:
Я приеду , одназначна !!!  

Знакомые все лица  Смех Записал. Ждем в гости.

Наверх
 

Личку не смотрю. т.8-800-555-23-67 доб.100, или в форму для связи www.cetus.aero/contactus
WWW  
IP записан
 
Сан-Саныч
Global Moderator
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 769
Москва
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #13 - 20.10.05 :: 06:52:26
 
Цитата:
Было бы крайне полезно телефон для экстренной связи выложить или даже два (в Мячково иногда подглючивает связь)

Ну для экстренной связи - это 911  Смех
Наш телефон (095)233-03-63, он же мой мобильный. Работает там отлично; но как только в ангаре закрываешь ворота, связь исчезает на всех мобильниках полностью. Такая вот изоляция. Дима вот видел из чего там стены.  Подмигивание
Е-мейл: avia@rvgroup.ru
Сайт: kitplanes.ru; rvgroup.ru

Дима, а можно в объявлении над форумом заменить слово "композитам" на "алюминию"?  Смех
Наверх
 

Личку не смотрю. т.8-800-555-23-67 доб.100, или в форму для связи www.cetus.aero/contactus
WWW  
IP записан
 
Commodore
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 2939
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #14 - 24.10.05 :: 18:07:30
 
Созрел на постройку TEENIE TWO, поэтому хочу вполне конкретных вещей:

1. Прослушать лекцию.
1.1. Особенности алюминия, в т.ч. отечественные материалы.
1.2. Техника безопасности при работе с металлом.
1.3. Назначение инструментов, демонстрация работы.

2. Выполнить учебный пример в виде:
2.1. Лист металла Д16АТ 0.5 мм разметить, разрезать, удалить заусенцы.
2.2. Согнуть деталь.
2.3. Сверлить отверстия. Финишная обработка отверстий.
2.4 Провести антикоррозионную обработку будушего стыка (можно имитировать прысканием ГФ-24 из баллончика- лишь бы правильный сигнал в голове остался).
2.5. Скрепить на Cleco две детали и произвести клёпку (желательно заклёпками разных типов). На такое дело можно обычными бытовыми обойтись - главное получить первоначальный пинок, чтобы дело началось.

3. Свободное общение, обмен мнениями.

За это мне умеренной суммы денег не жалко.

С точки зрения доставки - безлошаден. МЛМ лучше всем ехать на арендованном микроавтобусе, чтобы сэкономить деньги, время и бензин.

Александр.

Наверх
 
 
IP записан
 
ВАС
Гость


Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #15 - 27.10.05 :: 18:33:37
 
Заинтересован поучаствовать.
Просьба сооьщить дату, время, да и место не плохо бы (в Мячково врядли заблужусь, но пока обойду все углы в поисках алюминия... трезвым точно не смогу остаться Смех)

Могу подобрать безлошадных в Москве и подкинуть до места.
Наверх
 
 
IP записан
 
Shturman Zeleniy [Green]
Full Member
****
Вне Форума


Все, что не делается - к лучшему!

Сообщений: 190
Москва
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #16 - 28.10.05 :: 10:57:52
 
Записываюсь на семинар, начальные знания хотелось бы получить и понять как вообще это происходит ...

Буду пешим или нет пока не знаю Печаль

Если на машине смогу подобрать в районе Ленинский пр., Профсоюзная ул.
ближе к МКАДУ от Н.Черемушек, Калужской считая
Наверх
 

ЭТО добром не кончится ...&&_____&&Штурман хоть и роду-звания хамского, но флотскому делу зело полезен. &&Посему: в Ассамблею не пущать, а в кабаки препятствий не чинить, поскольку &&слово грамотно ск
WWW  
IP записан
 
Дмитрий Шаповалов (Velocity)
Старейший участник
Строитель ВС
Команда слётов
*****
Вне Форума


Хвост в самолете лишняя деталь!

Сообщений: 6603
Москва
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #17 - 28.10.05 :: 11:19:58
 
Штурман, привет!
Подхвачу на м.Кузьминки и обратно туда привезу. По дороге поболтаем  Очень довольный. Телефон знаешь  Очень довольный.

Еще раз по вопросу платности. ИМХО нужно приложить все усилия, чтобы для всех он был бесплатным, а то потом еще кто-то будет эти копейки считать и серьезно думать/рассуждать, что на этом кто-то зарабатывает  Смех. Думаю сможем обойтись финансами нашей группы активистов, членов ЕАА.

Саш, нужны ли тебе инструменты для алюминиевых трубопроводов? Думаю будет интересно показать как легко и просто это всё собирается и как можно избежать всевозможных проблем. Обрезки трубопроводов и фитинги надеюсь есть? Если нет, подтащу, только сообщи  Очень довольный   ........ Это же тоже алюминий  Подмигивание
Наверх
 

Стоит заниматься лишь тем, что считается невозможным
IP записан
 
Сан-Саныч
Global Moderator
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 769
Москва
Пол: male
Re:
Ответ #18 - 28.10.05 :: 15:33:26
 
Цитата:
Лист металла Д16АТ 0.5 мм разметить, разрезать, удалить заусенцы.


Цитата:
Провести антикоррозионную обработку будушего стыка (имитировать прысканием ГФ-24)


Все перечисленное постараемся показать, только вот поскольку ВСЕ материалы у нас заграничные, то алюминий будет дюймовый, а грунт, наверно, DuPont, ну и так далее.
И по технологии антикоррозийная обработка стыков плакированных листов предусмотрена, только если там участвует к-н неплакированная деталь (уголок).
Наверх
 

Личку не смотрю. т.8-800-555-23-67 доб.100, или в форму для связи www.cetus.aero/contactus
WWW  
IP записан
 
Сан-Саныч
Global Moderator
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 769
Москва
Пол: male
Re:
Ответ #19 - 28.10.05 :: 15:35:57
 
Цитата:
Просьба сооьщить дату, время, да и место не плохо бы


Это ближе к семинару, недели за три. Как второй самолет соберем, чтобы можно было посмотреть, как это все в конечном итоге выглядит.
Наверх
 

Личку не смотрю. т.8-800-555-23-67 доб.100, или в форму для связи www.cetus.aero/contactus
WWW  
IP записан
 
Сан-Саныч
Global Moderator
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 769
Москва
Пол: male
Re:
Ответ #20 - 28.10.05 :: 16:11:29
 
Цитата:
а то потом еще кто-то будет эти копейки считать и серьезно думать/рассуждать, что на этом кто-то зарабатывает  Смех.

Саш, нужны ли тебе инструменты для алюминиевых трубопроводов? Думаю будет интересно показать как легко и просто это всё собирается и как можно избежать всевозможных проблем. Обрезки трубопроводов и фитинги надеюсь есть? Если нет, подтащу, только сообщи  Очень довольный   ........ Это же тоже алюминий  Подмигивание

1. Если человек так будет думать, значит он не владеет информацией. Уверен, что тут таких нет. Семинар-то закрытый, только для тех, кто знает про форум и RЕАА. К тому же, достаточно людей высказывают желание мне на мыло за плату попробовать самим поклепать.
Занимательная математика: 30 чел и материал на 200-300 баксов = $6000-$9000.
На самом деле, я тоже за бесплатный, но рассмотреть надо все варианты. Может просто потом сделаем отдельный воркшоп с самостоятельной работой.

И мне, все же кажется, что мы несколько недопанимаем понятие "Workshop" в сторону ближе к "семинару."
Сколько ни смотрел американских семинаров, там смысл в том, что участнику дается к-н задание. Часто - установить на лонжероне крыла пару нервюр, все это рассверлить/подштамповать/выпрямить/снять заусенцы/т.д./т.д. и приклепать к ним обшивку крыла, которая тоже разрезана для нескольких участников.
Ведущие воркшопа показывают, что надо делать, участники сразу это делают и заодно тыкают друг-другу чего у кого не так. А то еще и на пары разбиваются для клепки.
Классно ведь!!? - Просто супер!  Язык
Реально сделать бесплатным?? - Нет! Плачущий
А сделать хочется.

2.Трубогибов и разверток у нас теперь дофига, есть даже весьма необычные. Показать как трубки гнуть, конечно, можем, но если показывать ВСЕ, то семинар может затянуться на несколько месяцев, пока целый самолет не соберем. (Или каждый участник по самолету соберет)  Смех Смех Смех

   
Наверх
 

Личку не смотрю. т.8-800-555-23-67 доб.100, или в форму для связи www.cetus.aero/contactus
WWW  
IP записан
 
Commodore
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 2939
Пол: male
Re: Re:
Ответ #21 - 28.10.05 :: 19:06:12
 
Цитата:
Все перечисленное постараемся показать, только вот поскольку ВСЕ материалы у нас заграничные, то алюминий будет дюймовый, а грунт, наверно, DuPont, ну и так далее.
И по технологии антикоррозийная обработка стыков плакированных листов предусмотрена, только если там участвует к-н неплакированная деталь (уголок).



1. Показать - большое спасибо.

2. По антикору.

  2.1 T2 одна сплошная гальванопара (алюминий на стальных вытяжных заклёпках).  Поэтому для меня вопрос актуален всегда.
  2.2 Хранение в "условно чистой" атмосфере мегаполиса. Желательно подстраховаться.

Александр.
Наверх
 
 
IP записан
 
Дмитрий Киржнер
Гость


Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #22 - 29.10.05 :: 09:43:01
 
Меня интересует бесплатный семинар. Приеду из Киева. Дайте больше информации. Можно по почте. Буду признателен.
Наверх
 
 
IP записан
 
Ivan
Новичок на форуме
*
Вне Форума


счастливый строитель RV-9A

Сообщений: 48
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #23 - 29.10.05 :: 19:33:34
 
неплохо было бы уже составить программу семинара,
лично меня интересуют все процессы  связанные  с  сборкой самолета RV :
особенности процесса сборки RV ,
инструметы для сборки RV и клепки,
варианты и способы клепки стандартных и проблемных мест установки заклепок применительно к RV , создания посадочных мест для заклепок (незнаю как это правильным термином называется), работа с алюминием (режим, сверлим, гнем)
на счет стоимости семинара в $300  - мне кажется это слишком  Ужас
Наверх
 

я люблю летать
WWW | ICQ  
IP записан
 
Ivan
Новичок на форуме
*
Вне Форума


счастливый строитель RV-9A

Сообщений: 48
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #24 - 05.11.05 :: 09:26:23
 
вот пожалуйста, на сайте Van's Aircraft есть тренировочный набор "RV Training Project
Learn Basic Sheet Metal Skills"стоимость у них 35 баксов
, может имеет смысл заказать несколько таких наборов и на них тренироватся?

http://www.vansaircraft.com/cgi-bin/catalog.cgi?&browse=misc&product=training-pr...
Наверх
 

я люблю летать
WWW | ICQ  
IP записан
 
Сан-Саныч
Global Moderator
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 769
Москва
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #25 - 10.11.05 :: 20:38:48
 
Иван, как думаешь, на наборе за 35 баксов возможно изучить все то, что ты написал в предыдущем сообщении?  Ужас Ужас Смех Смех    

Ты правильно говоришь, как раз проблемные места-то и хотелось бы показать. Народ у нас в стране рукастый, с ровными местами справится, уверен, свободно.

На днях появился еще один вариант:
Поскольку не очень хочется тратить 1-2 дня работы на то, что все равно потом выкинешь, американцы придумали клепать..... ящик для инструментов. И труд не пропадет. 
Мы такой один заказали. Придет - расскажу, что за штука, стоит ли браться.
Наверх
 

Личку не смотрю. т.8-800-555-23-67 доб.100, или в форму для связи www.cetus.aero/contactus
WWW  
IP записан
 
Ivan
Новичок на форуме
*
Вне Форума


счастливый строитель RV-9A

Сообщений: 48
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #26 - 10.11.05 :: 20:49:23
 
RV ! я полный ноль в авиастроении , поэтому даже понятия не имею пока чему и на чем можно и надо учится !
а RV - самый лучший самолет!  Улыбка
Наверх
 

я люблю летать
WWW | ICQ  
IP записан
 
Kerfi
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Всем привет!

Сообщений: 36
Москва
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #27 - 17.11.05 :: 14:45:09
 
Александр, также жду семинар - мы беседовали в Остафьево. Весьма настроен.
Наверх
 
 
IP записан
 
Сан-Саныч
Global Moderator
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 769
Москва
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #28 - 03.12.05 :: 16:17:24
 
Цитата:
Александр, также жду семинар - мы беседовали в Остафьево. Весьма настроен.


Wellcome!
Это Вы на М-12 были?
Наверх
 

Личку не смотрю. т.8-800-555-23-67 доб.100, или в форму для связи www.cetus.aero/contactus
WWW  
IP записан
 
Сан-Саныч
Global Moderator
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 769
Москва
Пол: male
Re: Мастер-класс по алюминию
Ответ #29 - 03.12.05 :: 16:21:11
 
Цитата:
а RV - самый лучший самолет!  Улыбка


Три раза "Ку" to Richard VanGrunsven  Смех
Наверх
 

Личку не смотрю. т.8-800-555-23-67 доб.100, или в форму для связи www.cetus.aero/contactus
WWW  
IP записан
 
Страниц: [1] 2 3