YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 
Кто работает с SolidWorks - заходи! (Прочитано 801882 раз)
AcroBatMan
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Любите летать? Любите и летайте!

Сообщений: 4885
en route
Пол: male
Кто работает с SolidWorks - заходи!
16.01.06 :: 20:27:13
 
Предлагаю здесь меняться опытом по работе в SolidWorks в мелкоавиационном конструировании. Иы его используем постоянно, иногда  для самых неожиданных нужд. Это, напр., Буратино для компоновки кабины: ...

Рост 182, вес 3.4 мб, все суставы и репа вращаются, не пьет, не курит, характер покладистый — давно на все положил. Занимается спортом, т.ч. фигура и рельеф мышц будут улучшаться. Родители: МТ и э-э-э..., в общем — одна Клава. SW-2003.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #1 - 17.01.06 :: 07:46:41
 
Интересная мысль!
Поделиться правда особо не чем  Круглые глаза, но предложение поддерживаю Очень довольный.
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #2 - 17.01.06 :: 09:58:09
 
Работаю в SW c 99 версии, правда самолёты в нём пока не ваял, только Р/у пилотажные модели 2х2 метра. В основном водоплавающую технику.

Сейчас работаю в SW 2006 SP03.
Наверх
 
 
IP записан
 
Skyer
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 106
Санкт-Петербург, Царское Село
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #3 - 17.01.06 :: 12:47:37
 
Много лет работаю с AutoCad`ом. Не для авиационных задач. С SW знаком очень поверхностно.
Какие преимущества он дает для целей самолетостроения?
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #4 - 17.01.06 :: 13:37:58
 
2 Skyer:

Ну как тебе сказать, чтобы не обидеть.
Как говорит молодое поколение, АвтоКад - это отстой!!!

А если в сравнивать, то, работу, которую ты будешь делать на АВтоКаде неделю, я сделаю максимум за один рабочий день, а минимум за час-два.

Наверх
 
 
IP записан
 
AcroBatMan
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Любите летать? Любите и летайте!

Сообщений: 4885
en route
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #5 - 17.01.06 :: 13:52:34
 
Цитата:
Много лет работаю с AutoCad`ом. Не для авиационных задач. С SW знаком очень поверхностно.
Какие преимущества он дает для целей самолетостроения?


Он позволяет сначала быстро и наглядно строить объемную модель, а уже потом из нее создавать нужные чертежи. К тому же у Солида отличный встроенный учебник, который позволяет чайнику освоить базовые приемы буквально на лету.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Skyer
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 106
Санкт-Петербург, Царское Село
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #6 - 17.01.06 :: 14:53:55
 
Понял. AutoCad - отстой! Доложил.
Пошел покупать Solid Works.
Ждите  с вопросами Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Skyer
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 106
Санкт-Петербург, Царское Село
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #7 - 17.01.06 :: 14:59:22
 
Забыл  спросить...
Какая версия последняя или рекомендуемая вами?
Русифицированные есть? Специализированные надстройки для авиастроения?
Наверх
 
 
IP записан
 
Lancelot
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #8 - 17.01.06 :: 15:09:40
 
Где бы новые дистрибутивы скачать, может и базы у кого есть.

Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #9 - 17.01.06 :: 15:31:13
 
SW давно русифицирован, последняя версия 2006, последний сервис пак, не знаю, но у меня 03-ий. В принципе, всё можно купить, например в Москве на горбушке.
Базы на что?
Если крепёж, подшипники, и т.д. то они там есть. В 2006 есть практичеки всё, что надо, даже полноразмерный COSMOS, который позволяет проводить анализ конструкции методом конечных элементов. В его составе имеется и COSMOS FlowWorks.
Базы отдельно не встречал.
Для ЧПУ мехобработки имеется израильский SolidCAM, но это отдельно.

В.П. Лапшин работает в SW, поэтому о применении  в проектировании авиатехники надо спрашивать его. У него в этой области опыта больше.

Наверх
 
 
IP записан
 
Rafis
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 2629
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #10 - 17.01.06 :: 18:52:46
 
У нас тоже используется, на данный момент 2005. Я правда не очень внем продвинут, сейчас больше руками приходится работать, но вот систему управления на самолет сделал, после непродолжительного изучения. В принципе основы изучаются просто. Правда в сборках иногда непонятные проблемы со взаимосязями возникают. С той же системой управления намучался, хотелось бы чтоб потянул эемент и все зашевелилось, но не получается, пришлось задавать конфигурациями основных блоков. шасси моделировал - неполучалось пирамиды из трех "стержней" собрать используя в узлах карданы. Возможно это проблемы взлома, но иногда день уходил на отладку того что накануне работало замечательно, а на следующий день ломалось на какой нибудь взаимосвязи и отказывалось вставать на место. Ну при работе группой тоже возникают проблемы объеденения плодов творчества в одно целое, бывает кто-то что-то изименит и все рушится. Мы с этим сильно накололись - все было, работало а потом пока чертежи делали -рухнуло. Я так думаю, надо было на болванку DVD скинуть на каком то этапе. Еще что то COSMOS там какой-то странный, я рессору предпочел в Mechanical Desktop посчитать МКЭ.
А вообще то ту же систему управления, шасси мотораму, при грамотном подходе, можно спокойно в AutoСAD-2000 сделать без особых напрягов в твердотельном моделировании. К сожалению я AutoСADом лучше владею чем Solidом, а изучать некогда. У  AutoСAD проблема с телами двойной кривизны
Наверх
 

control.jpg (54 KB | )
control.jpg
IP записан
 
Rafis
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 2629
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #11 - 17.01.06 :: 18:59:58
 
Цитата:
. В его составе имеется и COSMOS FlowWorks.



А вы не пробовали в нем (COSMOS FlowWorks) что нибуть дунуть?
Я тут книжку Алямовского по Солиду и его проложениям приобрел, там интересно написано, попробовать только некогда
Наверх
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #12 - 17.01.06 :: 19:05:44
 
Кстати, если есть навык работы в КАДе и плоские заготовки, то все это элементарно переносится в эскиз.
Лично мне проще в КАДе нарисовать (привычнее) и перенести в эскиз для создания модели.

У нас игрались и с нагружением рессоры и попыткой "продуть" дефлектор. Прикольно, но всегда стоит вопрос, на сколько все соответствует действительности.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #13 - 17.01.06 :: 19:22:51
 
У нас в КБ стандартная практика - чертежи выпускаются в Автокаде,а твердотельные модели,компоновки,теоретические обводы,провязки,прокачки кинематики - в Солид Ворксе.
Рафис - вероятно,Ваш экземпляр действительно взломан плохо:у меня сделана модель трехцилиндрового аксиально-поршневого двигателя с противоположно движущимися поршнями с рукояткой типа кривого стартера.Крутишь - все элементы совершают сложные пространственные движения безо всяких сбоев.
Одна из особенностей - сборка нижнего уровня (подсборка)будучи включена в большую сборку,перестает быть подвижной:для прокачки приходится разбивать подсборку - такая функция имеется,правда нарушается ранее установленная иерархия .
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #14 - 17.01.06 :: 19:40:28
 
А вот пример достаточно сложной сборки ультралегкого самолетика,нарисованного дома на досуге.
Наверх
 

componovka_.jpg (40 KB | )
componovka_.jpg

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #15 - 18.01.06 :: 12:11:10
 
Любители обычно в восторге от перспектив, которые открывают перед пользователем программные продукты, использующие МКЭ.
Профессионалы выражаются намного сдержанней.

Сходимость результатов натурного моделирования  аэрогидродинамических процессов и софтового бывает разная, иногда разница приемлемая, плюс-минус 5%, иногда просто никакая.

Дело в том, что вo Flow софте очень важно правильно определить условия и ограничения.
Для этого надо иметь определённый и не малый опыт в этой области.

Не знаю, просто не общался на эту тему с работниками ЦАГИ, но за то регулярно общаюсь с ведущими специалистами в области гидродинамики из ЦНИИ им.Крылова. Они просто сказали, что у них свои программы, они созданы в институте и другие их не интересуют, поскольку того, что есть, им хватает.

У моего друга на фирме уже больше года работает Flow Vision. Это отечественная прога фирмы Тесис. Не смотря на поддержку специалистов фирмы, она до сих пор для них тёмный лес. Т.е. если нет возможности проверить софтовый расчёт на натуре, то в эту игрушку можно играться бесконечно.

Поэтому, утверждения типа, вот теперь пришли новые времена и дуть в трубе ничего не надо, всё сделаем в компе, и продуем и нагрузим.  Не более чем опасная иллюзия.

Иногда, более простые бесплатные программы, но написанные крупными специалистами в своей области, помогают решить задачу проще и дешевле, чем дорогой и навороченный софт.
Наверх
 
 
IP записан
 
Rafis
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 2629
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #16 - 18.01.06 :: 18:45:45
 
После Солида это может показаться мазохизмом, но вот пример Автокада. В Сарове собирал СН и потребовалось спссистему пристроить и еще всякое. С твердотельной модели потом чертежи делались.

На счет численных методов согласен. По большому счету, как говорили у нас в институте - это черные ящики и там действительно много ньюансов. Обидно иногда бывает, что у нас иногда даже результаты продувок оценить не могут - наболевшее Печаль
Наверх
 

chfus.jpg (61 KB | )
chfus.jpg
IP записан
 
Griffon-Aero
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #17 - 29.01.06 :: 19:07:44
 
Мы работаем исключителено в SolidWorks. Весь самолет разработан в этой программе.
Griffon-Aero.
Наверх
 

radiator01.jpg (66 KB | )
radiator01.jpg
 
IP записан
 
Skyer
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 106
Санкт-Петербург, Царское Село
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #18 - 29.01.06 :: 21:32:22
 
Неделю назад поставил SolidWorks. Приятно удивлен грамотно построенными обучающими примерами.
И действительно, принцип построения и визуального отображения кажется более простым и эффективным, чем в AutoCad`е.
Мне, как человеку, достаточно долго юзающему AutoCad, переход на SW показался совсем не сложным.
А где можно посмотреть какие-либо файлы SW с самолетами? Конечно понимаю, что вторгаюсь в сферу авторского права. Улыбка Но очень хочется взглянуть хоть на А380, хоть на дельталет. Обязуюсь не строить ничего подобного Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
AcroBatMan
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Любите летать? Любите и летайте!

Сообщений: 4885
en route
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #19 - 29.01.06 :: 22:14:29
 
Цитата:
Обязуюсь не строить ничего подобного Улыбка


Ответ неправильный. Правильный ответ: "Обязуюсь построить лучше" 8)
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Skyer
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 106
Санкт-Петербург, Царское Село
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #20 - 29.01.06 :: 22:20:56
 
Цитата:
Ответ неправильный. Правильный ответ: "Обязуюсь построить лучше" 8)


Правильный, правильный!
Именно А380 и дельталеты не входят в сферу моих жизненных интересов Улыбка
А на ваш Буратино можно посмотреть? Я бы его под свои габариты подогнал...
Наверх
 
 
IP записан
 
AcroBatMan
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Любите летать? Любите и летайте!

Сообщений: 4885
en route
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #21 - 29.01.06 :: 22:34:29
 
Он у меня простенький, но весит 3+ метра, а я сижу сейчас на хилом GPRS. Изваять его начинающему пользователю занимает 10-15 минут, т.ч. наверняка сам сможешь даже лучше Подмигивание
Наверх
 

dubotino.jpg (125 KB | )
dubotino.jpg
WWW  
IP записан
 
Skyer
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 106
Санкт-Петербург, Царское Село
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #22 - 29.01.06 :: 22:54:37
 
Ага, понятно.
Хочу сделать "тело" с суставами-шарнирами, чтобы можно было двигать локтями, коленями и т.д.
В разных авиационных источниках встречаются рекомендации по углам наклона сиденья-спинки, угла постановки ступни на педали и т.д.
Наверное, для опытных товарищей это пройденный этап, но мне например, в Як-52-м неудобно на левую панель АЗС ползать. Поэтому кабину в своем самолете буду раздвигать под себя Улыбка
Сделаю - выставлю на обозрение.
Еще. Файлы SW сжимаются архиватором хорошо, в 5-6 раз.
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #23 - 30.01.06 :: 00:20:02
 
Ну такого построить не сложно, а вот сделать приближенный анлог кинематики человеческого тела, это задачка по серьёзнее.

2 Skyer:

SolidWorks хорош тем, что не отпугивает нагромождением правил, в начале всё просто, сложности начнутся потом, когда ты начнёшь делать то, что не описано подробно даже в руководстве. Могу сказать, что ведущие спецы из SW Россия не успевают за своим продуктом.
Весь SW, по моему, не знает ни кто, и в этом тоже его прелесть. Сталкиваясь с проблемой, сначала пытаешься решить её в лоб, а потом начинаешь искать механизм, который бы упростил выполнение задачи и, как правило, находишь.
Но бывают и такие задачки, о которых и SW Россия говорит:"Не можем".
Вот пример.
Пришлось самому справляться.
Наверх
 

 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #24 - 30.01.06 :: 00:29:33
 
А чтобы не плодить загадки, это то, на основе чего строятся лопасти. Надо учесть, что в SW нет цилиндрической системы координат.
Наверх
 

82.jpg (30 KB | )
82.jpg
 
IP записан
 
ingener
Senior Member
****
Вне Форума


Здорово все это!

Сообщений: 330
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #25 - 30.01.06 :: 16:01:26
 
Может кто знает как запустить пиратский диск? Ни один файл на нем не открывается. А названия показываются правильные.
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #26 - 30.01.06 :: 19:36:15
 
2 ingener:

Дисков должно быть четыре, и запускаются они самостоятельно, т.е. автоматом, а это можешь спокойно выкинуть
Наверх
 
 
IP записан
 
Skyer
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 106
Санкт-Петербург, Царское Село
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #27 - 30.01.06 :: 20:22:02
 
Такое иногда бывает, когда DVD вставляют в CD-ROM.  Считывает файловую систему CDFS, и показывает только корневой каталог. Но не на всех типах DVD, точно не помню какие, да и не нужно это.
Может в этом причина?
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #28 - 31.01.06 :: 06:41:19
 
Единственная заковырка с установкой, и то после завершения, так это установка в настройках английского языка (США). Ставишь русский - ругается Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #29 - 31.01.06 :: 07:39:51
 
2 Хвост:

Такое было на 2004 и 2005 версиях.

Лечится довольно просто. Надо перед первым запуском поставить в настройках ХР штатовские параметры и запустить, после закрыть, поменять настройки на российские и эта проблема пропадает.
На 6-й такого уже нет.
Наверх
 
 
IP записан
 
tgr
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #30 - 20.02.06 :: 18:15:26
 
Как взломать SolidWorks 2003??? вот моя аська 318111026. Помогите все делаю как написано, но не получаеться может там есть какие то специфическии приемы???
Наверх
 
 
IP записан
 
Айдар
Гость


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #31 - 22.02.06 :: 03:19:54
 
У меня тоже проблемы с установкой 2005-го Solida - при установке многократно выскакивает окошко с сообщением, что нет resource DLL.
Но все же устанавливается в конце концов. Однако не запускается никак - появляется интерфейс и потом сам сворачивается. Пробовал и в Windows 2000МЕ, и в ХР. Кто знает, что делать, подскажите, пожалуйста...
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #32 - 08.03.06 :: 08:27:52
 
Это означает, что неправильный Крэк или не та его версия. На сегодня есть универсальный на все версии от 4 до 6-й.

У меня предложение, может стоит организовать пробный конкурс на проект фигурки человека для компоновочных целей.
Надо только публиковать стандартую фигуру и оговорить условия.
Наверх
 
 
IP записан
 
Rafis
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 2629
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #33 - 08.03.06 :: 11:07:19
 
У меня в Автокаде сделанный есть, я делал по книжке по эргономике, чешской, рост 1.75. Я на работе перекидывал в формат ACIS(*.sat) а дальше в Солид. Правда так до сих пор в разобранном виде и валяется. Органы управления мы все равно по ГОСТу на двухместные кабины (ГОСТ24396-88 ) разместили. А у модели все равно не спросиш удобно ли сидеть Улыбка Можно только посмотреть не упирается ли локтем и т.п.
Наверх
 

cadmen1.jpg (22 KB | )
cadmen1.jpg
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #34 - 08.03.06 :: 11:58:57
 
2 Rafis:

Это всё верно, но у меня мысль такая, что можно сделать достаточно подобную модель в  Максе и тогда это не только компоновочный варит, но и презентационный.
Впрочем, я своё мнение не навязываю.
Конечно только живой человек может сказать, как ему сидится, удобно или не очень.
Наверх
 
 
IP записан
 
pilot29
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #35 - 08.03.06 :: 16:56:05
 
Цитата:
2 Rafis:

Конечно только живой человек может сказать, как ему сидится, удобно или не очень.


Причем, "живых человеков" должно быть как минимум трое: низкий, среднего роста и высокий.
Наверх
 
 
IP записан
 
bersek
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 88
Moskow
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #36 - 08.03.06 :: 20:21:09
 
Цитата:
У меня предложение, может стоит организовать пробный конкурс на проект фигурки человека для компоновочных целей.

оно конечно можно, только вот есть уже всё это и главное грамотные и соответствующие требованиям, которых можно крутить вертеть, ножками ручками шевелить.
вот например человек нарисованный на основе стандартного немецкого мужского 95-го перцентиля (DIN 33408). /Соответствует высоте человека в 187 см/
Наверх
 

95-man.jpg (13 KB | )
95-man.jpg
ICQ  
IP записан
 
bersek
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 88
Moskow
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #37 - 08.03.06 :: 20:30:35
 
Цитата:
А у модели все равно не спросиш удобно ли сидеть Улыбка Можно только посмотреть не упирается ли локтем и т.п.

Это тема уж столько изучалась в частности автопромом, что пришли к тому, что могут создать автомобиль от чертёжной доски до серийного образца за один год и для этого нет необходимости трех человек разного роста усаживать.
ещё в универе помнится толмут толстенный приносили преподы по эргономике, там всё подробненько почему и зачем какой прибор в самолёте ставят и почему не ниже...
вот еще векторные мальчики и девочки
5-й и  95-й перцентиль.
Наверх
 

95-5-mans_5.jpg (36 KB | )
95-5-mans_5.jpg
ICQ  
IP записан
 
bersek
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 88
Moskow
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #38 - 08.03.06 :: 20:44:49
 
Цитата:
2 Rafis:

Это всё верно, но у меня мысль такая, что можно сделать достаточно подобную модель в  Максе и тогда это не только компоновочный варит, но и презентационный.

есть...файл.max /514 КБ/
если всё это нужно, говорите, могу или выслать или сказать где, что искать.
Наверх
 

man_3.jpg (66 KB | )
man_3.jpg
ICQ  
IP записан
 
Verkhunoff
Новичок на форуме
*
Вне Форума



Сообщений: 36
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #39 - 09.03.06 :: 00:11:46
 
Думаю что для компоновочных моделей лучше всего подойдёт предложенное bersek-ом, а для вот для презентационных материалов лучше использовать продукты от Curious Labs. Модельки корректно двигаются и экспортируются. Рекомендую.

Наверх
 

137261.jpg (47 KB | )
137261.jpg
WWW | ICQ  
IP записан
 
Const
Гость


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #40 - 20.03.06 :: 09:12:19
 
очень прошу мне помочь: дайте ссылку на SP03 для SW2006 . pravda@land.ru
Наверх
 
 
IP записан
 
Superios
Гость


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #41 - 13.04.06 :: 08:01:14
 
Запустил все солиды, все космосы и т.д.  c 2001 по 2006, если кому надо консультации - обращайтесь на аську 347343576 или на мыло belshina_itc@tut.by

Если у кого есть пак 3 на солид 2006 - просьба связаться со мной.
Наверх
 
 
IP записан
 
Tigra
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 453
Питер
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #42 - 05.06.06 :: 12:45:07
 
Уважаемые, подскажите, пожалуйста, как в Солиде моделируется композитная корка (3х слойная)... фюзеляж, например...

Спасибо!
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #43 - 05.06.06 :: 16:17:07
 
Как мне представляется, трехслойка - это сборка двух внешних оболочек и наполнителя. Во всяком случае плоские трехслойки я именно так пытался изображать.

Картинка потерялась  Печаль, щя с русского переведу  Улыбка
Наверх
 

сборка1.jpg (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #44 - 05.06.06 :: 16:23:18
 
Вторая попытка. Кстати пытался 6 версию поставить, что то невышло  Злой
Наверх
 

98z.jpg (28 KB | )
98z.jpg
 
IP записан
 
Tigra
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 453
Питер
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #45 - 07.06.06 :: 15:12:05
 
М-мм...  ну хорошо... с нервюрой более ли менее понятно... Один скетч, 2 детальки из него... потом сделать из них сборку (1 наполнитель + 2 слоя "стекла")... Бортик "типа уголь" тоже можно сваять, я думаю, если сделать скетч его профиля и loft'ануть, используя как направляющую скетч  профиля нервюры... Улыбка

А как быть с криволинейным объектом типа фюзеляжа? Поверхности , ведь, впукло-выпуклые... а слои в сборке нужно совмещать "впритык" с учетом толщин...  Круглые глаза Есть простой способ это сделать?
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #46 - 07.06.06 :: 15:24:35
 
Не знаю, наверно можно. Вообще Солид, чем он мне нравится, ты берешь и строешь что тебе надо именно так, как ты собираешься работать. Нет же ведь стеклоткани переменной толщины. Надо усиление, кладешь еше один слой. Так и рисуешь. Есть деталь одного слоя, К ней собираешь усиление, отдельно нарисованное. По размеру можно подогнать уже на сборке и отсечь все лишнее, тогда деталь получится отдельная и идеально прорисованное. Есть разные функции привязки поверхностей и точек.
Повторюсь, глубиной знаний не владею, шлепаю по мелководью на ощупь.
Интуитивно понимаю, что все это возможно, сам не делал.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #47 - 07.06.06 :: 16:59:10
 
Цитата:
А как быть с криволинейным объектом типа фюзеляжа? Поверхности , ведь, впукло-выпуклые... а слои в сборке нужно совмещать "впритык" с учетом толщин...  Круглые глаза Есть простой способ это сделать?

Чего же проще:выбираешь наружную поверхность;придаешь ей нужную толщину.Затем на внутренней поверхности получившегося наружного слоя обшивки придаешь нужную толщину пенопластового заполнителя (уже другая деталь);и,само собой,точно так же создаешь внутреннюю обшивку.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Tigra
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 453
Питер
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #48 - 07.06.06 :: 19:20:28
 
Цитата:
Чего же проще:выбираешь наружную поверхность;придаешь ей нужную толщину.Затем на внутренней поверхности получившегося наружного слоя обшивки придаешь нужную толщину пенопластового заполнителя (уже другая деталь);и,само собой,точно так же создаешь внутреннюю обшивку.


Хм, интересно... обязательно попробую! Улыбка) Большое спасибо! Улыбка

Добавлено:

Да, реально удобно... Рисуешь профиль нервюры, делаешь ему extrude - получаешь обемную фигуру нервюры. Потом выбираешь одну ее сторону... делаешь ей Offset entities... получается еще один профиль нервюры. Ему опять делаем extrude и.... вуаля... получили уже 2х слойную структуру Улыбка) КРУТО! Улыбка Все больше и больше начинаю любить Солид! Улыбка)
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #49 - 15.06.06 :: 06:05:44
 
Захотел прорисовать соединение двух труб при помощи ленточки, восмерками опоясовающей по размаху. Но пока даже не пойму можно это в принципе в Солиде изобразить или зря размечтался  ???
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #50 - 15.06.06 :: 14:44:05
 
Цитата:
Захотел прорисовать соединение двух труб при помощи ленточки, восмерками опоясовающей по размаху. Но пока даже не пойму можно это в принципе в Солиде изобразить или зря размечтался  ???

Нарисовать-то конечно можешь,но прокачать соединение не удастся - гибкие элементы в Солиде не предусмотрены.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #51 - 15.06.06 :: 19:44:04
 
Печаль
Тогда пожалуй и с прорисовкой пока не стоит терять времени.
Наверх
 
 
IP записан
 
Master
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #52 - 03.08.06 :: 08:25:37
 
Классно, я только начал изучать.
Просто из него удобно потом всё на CNC делать.
Наверх
 
 
IP записан
 
eXmajor-KP
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #53 - 03.08.06 :: 11:22:41
 
Улыбка Улыбка Улыбка
...а у меня сын лабает! ...сынко мий архитектор-инженер!
...говорит в архитектуре конструкции будут похлеще твоих самолей!

...говорит: "-солидно воркаю, воркаю!
...а гроши т.е. мани не бачю!"
...ШУТКА!
...арабы жмоты в месяц больше пятёры не платят!
...им же от евреев надо защищаться!
...эх уж эта война!
Наверх
 
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #54 - 19.08.06 :: 20:21:57
 
Я так понимаю, что большинство из Вас использует нелегальную версию SW. Раз так, то советую попробовать CATIA V5, намного более продвинутый продукт. Есть один недостаток, нет никакой документации, кроме английской версии, да и тот несовершенен.
Наверх
 
 
IP записан
 
Master
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #55 - 19.08.06 :: 20:54:12
 
Катя хороша, это 100 процентов.
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #56 - 20.08.06 :: 08:30:58
 
Я работаю в SW с 2000 года и какая бы Катя не была крутой, смысла нет на неё переходить, я и в SW могу сделать всё, что мне нужно. Все эти понты интересны только пацанам, которые постоянно ищут самые крутые проги, но работать толком не могут ни в одной. Они думают, что она за них сама самолёт спроектирует и построит, а они только пиво будут пить и лениво нажимать на кнопки Y и N.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #57 - 20.08.06 :: 09:11:52
 
Какая Катя,господа...
На Боинге конструктора используют от силы 5...7 процентов от ее возможностей,а обсуждаемые типоразмеры ЛА и в принципе не требуют ничего тяжелее SW.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #58 - 20.08.06 :: 20:18:31
 
SKR писал(а) 20.08.06 :: 08:30:58:
Я работаю в SW с 2000 года и какая бы Катя не была крутой, смысла нет на неё переходить, я и в SW могу сделать всё, что мне нужно. Все эти понты интересны только пацанам, которые постоянно ищут самые крутые проги, но работать толком не могут ни в одной. Они думают, что она за них сама самолёт спроектирует и построит, а они только пиво будут пить и лениво нажимать на кнопки Y и N.


Я просто предложил, Ваше дело отказаться. Катя не является крутой, это просто другой продукт ни больше, не меньше. Про пацанов, не понял. Ни одна программа не обладает волшебными свойствами (это по поводу кнопок да и нет). Если Вы знаете такую, то я после Вас в очереди. Понтов здесь нет ни грамма или Вы пологаете, что Boeing, Airbus или BMW, пустые понтярщики? Сами по себе программы из года в год не становятся проще, просто, сравните SW 2003 и 2005!!! Если надо, то надо т.е. корпорация закупает тот продукт который ей нужен, и все, никаких привелегий или крутых пацанов. Если лично Вы не МОЖЕТЕ  или НЕ ХОТИТЕ использовать катю ,то я так полагаю, что разговор сводится к тому, что использую я SW и ВСЕ  не хочу использовать ничего другого. И это Ваше святое право. Говорить, о том, что катя простая программа, я бы не советовал.
Наверх
 
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #59 - 20.08.06 :: 20:35:19
 
Lapshin писал(а) 20.08.06 :: 09:11:52:
Какая Катя,господа...
На Боинге конструктора используют от силы 5...7 процентов от ее возможностей,а обсуждаемые типоразмеры ЛА и в принципе не требуют ничего тяжелее SW.


Все не совсем так, дело в том, что Боинг, не может себе позволить НЕ использовать систему на СТО процентов. Про 5-7 процентов- это не совсем правда. Вернее так, это правда про Московских конструкторов (MBDC-или вроде это так называется?) . В Эверетте (вотщина Боинга) Катю используют по полной программе, а иначе, зачем покупать катю для работы?
Наверх
 
 
IP записан
 
Master
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #60 - 21.08.06 :: 00:47:29
 
У меня есть диск DVD там видео как работать в SW2006.  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #61 - 21.08.06 :: 07:43:58
 
browser1 писал(а) 20.08.06 :: 20:35:19:
Lapshin писал(а) 20.08.06 :: 09:11:52:
Какая Катя,господа...
На Боинге конструктора используют от силы 5...7 процентов от ее возможностей,а обсуждаемые типоразмеры ЛА и в принципе не требуют ничего тяжелее SW.


Все не совсем так, дело в том, что Боинг, не может себе позволить НЕ использовать систему на СТО процентов. Про 5-7 процентов- это не совсем правда. Вернее так, это правда про Московских конструкторов (MBDC-или вроде это так называется?) . В Эверетте (вотщина Боинга) Катю используют по полной программе, а иначе, зачем покупать катю для работы?

Для ответственных утверждений,по-моему,необходимо знать их предмет если не в совершенстве,то досконально,уж точно,чего явно не наблюдается.
Насчет московских конструкторов Боинга утверждение явно сделано понаслышке:у меня большое количество знакомых,там работающих,которые ездят в полугодичные командировки и вСиэтл и в Вичиту,не отличаясь ни по квалификации,ни по объемам и виду выполняемых задач от местных конструкторов.И обращение с той Катей можно сравнить с использованием языка - Пушкин в своих произведениях использовал около 50000 слов,в то время,как большинству для разговорной речи за глаза хватает одной-двух тысяч:использующий 5000 - уже интеллектуал. Так и с CATIA - для 99.9999% выполняемых задач достаточно 2...3% потенциала ресурса.Безусловно,есть специалисты,владеющие программой в совершенстве,но их мало и задач для них явно недостаточно.
А в общем - уверяю Вас,что ВСЕ функции программы,которые ВЫ ТОЛЬКО МОЖЕТЕ СФОРМУЛИРОВАТЬ,и займут те самые 5...7 процентов объема ресурса - остальное даже представить невозможно,не изучив подробно многотомные инструкции.
А,обратясь к задачам,решаемым в легкой авиации,можно утверждать,что CATIA для них - огромный склад,в углу которого стоит один стеллаж в котором используется лишь одна полка.
Мы как-то из интереса сходили на презентацию курсов SOLID WORKS,надеясь научиться более полно использовать возможности программы от сертифицированных,специально обученных преподавателей - разачарованию не было предела после прослушивания лекции и последующей беседы с преподавателем:он,увы,не знал многое из тех приемов,которым волей-неволей пришлось обучиться для решения многих практических задач (особенно,связанных с созданием геометрии иаэродинамических обводов самолета).
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.06 :: 14:36:04 от Lapshin »  

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #62 - 21.08.06 :: 11:52:10
 
Абсолютно согласен с В.П. Лапшиным. Всё то же самое, но с другой спецификой.
В 2001 году задал вопрос одному из спецов SWR, просил помочь сделать лопасть гребного винта. Он  ответил честно: "Не можем" и ещё фыркнул типа, пристал с какими-то гребными винтами. И до сих пор не могут, поскольку нет цилиндрической системы координат. Пришлось выкручиваться самому, я смог.
Тоже был в прошлом году на семинаре посвященному новой 2006 версии. Те же впечатления, впрочем не новые, в других областях такие же проблемы. Те, кто продаёт продукт, совсем необязательно его знают хотя бы в среднем объёме.

Поэтому мой совет всем, кто хочет научиться грамотно владеть современными САПР. Выбирайте продукт, который вам нравится, работайте в нём и набирайте опыт. Опыт практической работы, это самое главное, а не крутизна проги. Особенно важно то, что SW очень прилично русифицирован. К нему очень много дополнительного софта, в том числе и для подготовки управляющих программ для станков с ЧПУ.
Наверх
 
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #63 - 21.08.06 :: 21:57:37
 
Не собираюсь никого агитировать за или против КАТИ  или СОЛИД у каждой из этих программ есть свои достоинства и недостатки. Я против однозначных утверждений, что одна программа лучше, а другая (КАТЯ) только для понтярщиков. Если честно, то меня немного задевает тон задаваемый SKR. Если Вы видели Катю, и ничего в ней не поняли, то не надо говорить, что это очень крутая "прога" (еще один термин который не выношу). Я хорошо разбираюсь и давно работаю и с тем и с другим, прекрасно знаю, что КАТЯ намного сложнее (во всякам случае я не понял, в чем проблема гребного винта, это и в солиде и в катии делается просто) и инструкций на русском языке для нее (катии) нет, но многие задачи, которые в СОЛИДе  не решить, решает КАТЯ (развертка поверхностей (для раскроя тканей), развертка нервюр с переменной малкой (не просто переменной а по поверхности и многие, многие другие вопросы, а уж поверхности в кати просто песня, на голову выше солида). Еще раз повторюсь, ни для кого это не является прямой диррективой к действию, не надо бежать и закупать катю пачками, тем более нет для нее (и кстати говоря не будет) русскоязычной версии. Для меня намного лучше и проще использовать Англоязычные программы, я как то видел русский автокад, лучше бы я его не видел.
Г-НУ Лапшину хочу заметить, что он сам вероятно пребывает в  заблуждении насчет дел на Боинге, я же говорю о том, что точно знаю.  Рассудите здраво и без эмоций, зачем закупать лицензию для программы если Вы её будете использовать только на 5-10 процентов?
Вы к сожалению всегда делате скоропалительные выводы по поводу и без повода. И всегда Вы находите знакомых в той или иной области. Мне не нодо искать знакомых я эту "кухню", знаю много лучше Вашего. Иначе откуда я  знаю термин MBDC (Moscow Boeing Design Center)? Уж, точно не из Интернета. Но Вы на сто  процентов, правы, что ни один из московских инженеров, не знает катю балее чем на 10 процентов. Но это не вина этих людей, просто инструктора  дают ровно ту информацию, которая людям необходима. Те люди с которыми они общаются там (в США), может быть тоже знают 10 процентов. Но это винтики в механизме, и Ваши знакомые и многие другие. Я же говорю о КОРПОРАТИВНОМ использовании продукта. 60-70 прцентов винтиков и шестеренок крутятся для одного, чтобы запустить маховики и систему в общем. Вот для этих винтиков знание катии на 5-10 процентов является необходимым и МАКСИМАЛЬНЫМ (Москва есть и будет винтиком). Ну а остальные инженера (не в Мокве естесственно) используют катю по полной.
Ну а вообще, я просто предложил попробовать новый продукт ("прогу"говоря языком понятным для SKR (не обижайтесь)). Не хотите, не надо, если бы было желание, а оно у меня было, но пропало, то мог бы помочь в самостоятельном изучении. Я просто делал свое сообщение, для людей легких на подъем. А вообще впечатление такое, что залез в болото. Прошу прщения, что побеспокоил.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #64 - 21.08.06 :: 22:23:43
 
Да,пожалуй,острие прогресса следует поискать где-либо еще - здесь больше практикующих,чем рассуждающих.Да уж не Евгений ли скрывается за Вашим ником - тогда весь контент ясен как на ладони.
Фирме типа Боинг,или обоим знакомой "Су" имеет полный смысл располагать наиболее продвинутым продуктом даже если весь его потенциал потребуется лишь спустя годы,не говоря уже о преимуществах описания на одном языке и самых сложных и самых простых вещей,которых на такой фирме - пропасть,и переводить туда-сюда нет никакого смысла.
А простота создания поверхностей,например,пользователей,не в совершенстве разбирающихся в особенностях местной аэродинамики просто развращает,позволяя делать никому не нудные навороты где ни попадя.
А знакомых у меня действительно скопилось немало за долгую жизнь в теме.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Master
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #65 - 21.08.06 :: 23:40:57
 
Предлагаю в Кате и в SW построить пропеллер двухлопастной для изготовления на CNC из клеенного дерева и сравнить затраты по времени.
Пропеллер нужная вещь - всем пригодится.
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #66 - 22.08.06 :: 07:44:50
 
Успокойся, видел я Катю и работал. Нет у меня с ней никаких проблем. Неужели ты думаешь, что это так сложно, освоить даже самый навороченный САПР?
Вопрос только, зачем?
Ради того, чтобы сказать, смотрите, какой я крутой, работаю в Кате?

Пусть Катя лучше на порядок, так она и должна такой быть, т.к. относится к другому, более высокому классу. А я работаю в том, что мне удобно и к чему я привык. Я сам создал для себя удобную среду из нужных мне программ и работаю. Всё отлажено за годы. А ты, судя по всему, просто болтун, реально ничего не сделавший и не делающий.
Болтать ведь не мешки ворочать.
Для того, чтобы перейти с одного САПР на другой, даже если они построены на одном ядре, надо практически заново всё построить, что было наработано за годы, плюс ещё некоторый, и не малый, период врастания. Это не месяц и не два, а на это время всё производство должно встать. И ради чего? Ради понтов?

Только не надо ля-ля про то, что в Катю можно без потерь перетащить файлы SW. 
Наверх
 
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #67 - 22.08.06 :: 09:26:23
 
SKR писал(а) 22.08.06 :: 07:44:50:
Успокойся, видел я Катю и работал. Нет у меня с ней никаких проблем. Неужели ты думаешь, что это так сложно, освоить даже самый навороченный САПР?
Вопрос только, зачем?
Ради того, чтобы сказать, смотрите, какой я крутой, работаю в Кате?

Пусть Катя лучше на порядок, так она и должна такой быть, т.к. относится к другому, более высокому классу. А я работаю в том, что мне удобно и к чему я привык. Я сам создал для себя удобную среду из нужных мне программ и работаю. Всё отлажено за годы. А ты, судя по всему, просто болтун, реально ничего не сделавший и не делающий.
Болтать ведь не мешки ворочать.
Для того, чтобы перейти с одного САПР на другой, даже если они построены на одном ядре, надо практически заново всё построить, что было наработано за годы, плюс ещё некоторый, и не малый, период врастания. Это не месяц и не два, а на это время всё производство должно встать. И ради чего? Ради понтов?

Только не надо ля-ля про то, что в Катю можно без потерь перетащить файлы SW.  


Выбранная вами манера общения со мной в корне не верна. Я Вам не пацан и не болтун. Я работаю более7 лет в кати 4 и 5 версий. Являюсь дипломированным инструктором Кати 5ой. Преподовал на Боинге. Поэтому говорить, что я ничего не сделал, глупо.
Для примера Боинг, перейдет с 4 на 5 версию, через 1.5 -2 года. Никаких особых проблем с этим нет и не было и естественно процесс работы не останавливался. Нодо просто грамотно спланировать переучивание. Единственно, какая трудность это цены на обучение (2 тыс долл за 10-11дней). Если Вы решаете все проблемы с помощью SW, нет проблем. Я просто знаю, что в SW нет некоторых инструментов, которые есть в Кате и которые на мой взгляд просто необходимы.

Для MASTER есть какие нибудь наброски, эскизы или что-то? Если есть, попробую помочь.
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #68 - 22.08.06 :: 11:38:33
 
2 browser1:

Тон задали вы, выступили, как прыщавый пацан, получили соответствующий ответ.
Понятно, что вы относитесь к породе "теоретиков", самое тяжёлое, что вам пришлось делать, это двигать мышью и бумаги на столе. Мы с RVD выяснили, что советские специалисты в области ДВС на столько увлеклись выяснением степени собственной крутизны, что забыли про сами моторы. А их, я имею в виду хорошие моторы мирового уровня, как не было, так и нет.
Копсультанты и учителя за ошибки своих учеников ответственности не несут. Мой тесть, начальник КБ Раменского приборостроительного завода говорил, когда ему начинали давать советы: "Побольше теоретиков!".
Это именно тот самый случай, когда советы дают одни, а расплачиваются за их реализацию другие. Очень удобно, вроде при деле, можно гордо сказать: "Я работаю на Боинг", но при этом не нести никакой ответственности.

Ну и последнее. Я тоже не пацан, мне 57 лет, а начинал я в 16 лет трудиться за токарным станком. С тех пор много чего научился делать и придумывать. Могу не только сконструировать, но и сделать то, что сконструировал, своими руками. Это даже больше, не только могу, но и делаю. Пропуская через себя, могу гарантировать, что все придуманное мной удобно в работе и в обслуживании.

Вы ведёте себя и в самом деле, как пацан, причём обидчивый. Вместо того, чтобы сразу предложить тем, кому интересна Катя, свою помощь, вы сначала устроили бузу, а теперь становитесь в позу обиженного гения.

2 Master:

"Предлагаю в Кате и в SW построить пропеллер двухлопастной для изготовления на CNC из клеенного дерева и сравнить затраты по времени.
Пропеллер нужная вещь - всем пригодится".

Любая работа начинается с техзадания. Кому нужен произвольный винт, созданный неважно в чём. Похоже у вас манера такая, очень неприятная, написать текст без начала и конца и ждать, кто на это поведётся.

Что касается винта, то проектирование винтов, что воздушных, что гребных, это исскуство, а не ремесленничество. А уж построить винт, имея расчётные данные и профили сечений можно без особых проблем в любом САПРе. Причём построить воздушный винт на много проще, чем гребной в силу его специфики. Совершенно разная технология построения и я уверен, что browser1 с первого раза не сможет построить даже лопасть, что гребного винта, что лопасть импеллера водомёта. И знание Кати или какого другого САПР здесь не причём. Надо просто знать предмет.
Кидаться в меня дипломами нет смысла. Я не мало встречал выпускников корабелки, которые тоже пальцы веером гнули, а потом глазки прятали.
У нас, да и там за "бугром", только небольшой процент людей может предъявить что-то серьёзное, кроме диплома, в оправдание своего высшего образования. Я имею в виду Творцов, а не просто инженеров-конструкторов, которых пруд пруди, но доверить самостоятельную работу практически некому. Примеров приводить не буду, и так много написал.






Наверх
 
 
IP записан
 
Master
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #69 - 22.08.06 :: 16:08:52
 
CNC по дереву простаивает, хотелось винты для парамоторов на ней поделать.
Полезное дело. Но у вас тут опять старая песня. Неинтересно. А катя мне больше нравится  IMHO
Наверх
 
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #70 - 22.08.06 :: 22:00:43
 
Для SKR
Если ваша задача оскорбить (про теоретика и прыщавого пацана), то это глупо. Жалею, что ввязался  с вами в полемику. Думаю пора это заканчивать. ДВА ЗАМЕЧАНИЯ.
Хреново Вы понимаете практику работы на буржуйские фирмы, я ответственен, ЗА ВСЕХ кто прошел через мои руки. И если, бывший мой студент говорит, что я этого не знаю или мне этого не говорил мой инструктор (то есть Я), по мягкому месту позади спины я получу очень не хило.
Кто как начинал, я обсуждать не советую, здесь много людей которые имеют не менее Вашего жизненого опыта.  И кстати  говоря Ваш возраст не делает Вас ни умным, ни правым - это просто делает Вас  ......(сожалею, но Вы сами опустились до разговоров про токаря)

Выбор программы зависит от сложности задачи - не более того. Я просто сталкивался с проблемой людей которые в SW не могли построить поверхность. В катии это делается, довольно просто. Я на вскидку назову еще 10 вещей которых в солиде нет и быть не может, а эти вещи нужны. например развертка.


По повду Кати, если кто то отважится попробовать катю, постараюсь  помочь чем могу . Ведь эта ветка, начиналась с этого. Никому не надо, значит не надо, под лежачий камень шампанское не течет.
И последнее в одностороннем порядке замечания SKR буду игнорировать.
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #71 - 23.08.06 :: 05:49:04
 
Аминь!
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #72 - 23.08.06 :: 05:58:13
 
[quote author=browser1 link=1137443234/60#70 date=1156284043]Выбор программы зависит от сложности задачи - не более того. Я просто сталкивался с проблемой людей которые в SW не могли построить поверхность. В катии это делается, довольно просто. Я на вскидку назову еще 10 вещей которых в солиде нет и быть не может, а эти вещи нужны. например развертка.
По повду Кати, если кто то отважится попробовать катю, постараюсь  помочь чем могу . Ведь эта ветка, начиналась с этого. Никому не надо, значит не надо, под лежачий камень шампанское не течет.
quote]

Развертки в Солиде делаются. Про Кати не знаю. Наверно проще завести отдельную ветку про Катю, чем кидаться здесь. И первые вопросы, которые будут стоять, где взять собственно программу, её стоимость и русский хелп.
Наверх
 
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #73 - 23.08.06 :: 07:30:26
 
Для Хвоста.
В Москве это естестенно Горбушка, Савеловский рынок. Посмотрите http://cadcom.ru/. Очень замечательный сайт. Только на V5R16 кидаться не советую. Это второй релиз и там нет Aerospace Sheet metal. Это как раз модуль построения разверток, да не просто разверток, а что самое ценное, разверток по поверхности (нервюра у не прямого в плане крыла имеет переменную малку, вот в качестве справочной геометрии указываете поверхность крыла и получаешь то что надо). Не думаю, что в солиде это есть. Также там можно развернуть поверхность (для раскроя ткани для обшивки и т.п.) . Правда поверхность должна быть линейная.
Короче посмотрите. Русского хелпа нет в принципе, и никаких книг тоже. Но есть хелп пусть и на английском, но там везде картинки и разобраться не очень сложно (если хелп на 3 -4 дисках то там можно подгружать модели и просто следовать инструкции (картинкам) в хелпе. Там все просто. Ну и есть интернет и в нем много людей которые неплохо разбираются.
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #74 - 23.08.06 :: 08:02:25
 
"Не уверен, не обгоняй"

Вот так всегда. Незнаю, но думаю, что нет.

Помните: "я не читал книгу "Архипелаг ГУЛАГ", но твёрдо уверен, что там одна неправда".

Так может значала надо знать, а потом утверждать, а не догадываться методом тыка. Может повезёт и правда нет.

Могу "обрадовать".
В SW есть возможность работы с листовым металом, делать развёртки и много ещё чего. А как вы думаете г-н Лапшин строил крыло для "Китёнка" с круткой?

Я же говорю, болтун.

2 Хвост:

Есть на Горбушке Катя, но в основном спёртая у Газпрома, там нет чисто авиационных примочек, т.к. заточена под ихние нужды. Только не слушай продавцов, они само ни хрена не знают. На сегодня в SW есть практически всё, а то, чего нет проще получить из РИНО. Я имею в виду особо сложные поверхности. Учебник по РИНО на русском языке создал мой друг, который владеет им в совершенстве.
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #75 - 23.08.06 :: 16:31:39
 
С АКАДом знаком поверхостно, с Солидом наверно еще меньше и как то лень пока сильно вгрызаться без надобности  Нерешительный. Пытаться еще Катю захватить без знания языка и отсутствия широкого круга пользователей  Озадачен. Наверно излишне.
Если в Кати нет развертки гибких и деформирующихся поверхностей (Парус МДП, шатра и т.п.), то пока особенного смысла распыляться не вижу. Солид вполне устравивает всем. Основная проблема в квалификации пользователя - любителя. Книжки существуют.  Для обсуждения непоняток эта ветка.
Если будет своя ветка по Кати, кто ж против.
Спорить кто круче - это в раздел  трепа.
Наверх
 
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #76 - 23.08.06 :: 20:39:26
 
Для SKR
Успокойтесь в конце то концов. Хватит исходить на ....
Солженицына, зачем-то приплели.
Вы меня утомили.
Катя для Вас тема за многими печатями.
Тема для вас не понятна. УСПОКОЙТЕСЬ.  Я пытаюсь НЕ ВАМ, а другим помочь. Вы очень не внимательны. Как построить в солиде развертку ПОВЕРХНОСТИ или РАЗВЕРТКУ по поверхности. Если крыло прямое , то вопросов нет, а если трапеция? Малка переменная. Да не просто переменная,а  в начале нервюры 90 град. в середине 92, а в конце 90.5 . Линейного закона нет. Попробуйте это сделать это в SW.
Успокойтесь, на Ваш жизненый устой я не покушаюсь. Нравится и устраивает SW нет вопросов, просто игнорируйте мои сообщения, что ж Вы так реагируете?

Для всех остальных, по поводу спертой с Газрома кати, читал.(это для тех кто спит сидя) Такую фигню я читал много раз, надо просто понимать структуру кати. Еще раз повторяю, я ни кого не убеждаю, нравится, пробуйте. Я помогу. Не надо, поперек Вам эта катя, не дергайтесь и живите спокойно.
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #77 - 23.08.06 :: 22:00:52
 
2  browser1:

Так вы не лепите всякую чушь про переменную малку, которую нельзя сделать, я не буду возражать. А то ездите тут по ушам, не зная толком предмета. Хоть пример по серьёзнее взяли бы для демонстрации преимуществ Кати.

А для большинства начинающих, прекрасная русификация SW самый главный аргумент в его пользу. И как бы вы не пытались помочь,  решить все проблемы вы не в состоянии. А для SW выпущено много книг наших и не наших авторов. В которых есть практически всё, от азов, до конечноэлементного анализа прочности, аэро и гидродинамики.
А вы попишете тут раз другой и в тину, а те кто повёлся на вашу агитацию так и останутся с англоязычной Катей в обнимку, потому, что с ней не приложили browser1а с его знаниями. Простите, но это очень реально.

Прежде чем заявить, берите Катю, я помогу, надо думать не только о понтах, но и о людях.

Солженицына задевать не буду, процитирую Экзюпери: "Мы ответственны за всех, кого приручили".

Катя на рынке стоит 1500-3000 рулей, SW 400-600. Причём будет Катя работать или нет, вопрос, а SW работает всегда.

Из трёх дистрибутивов Кати, попавших в мои руки, не работал ни один, SW работали все, специально проверял, т.к. брал не для себя. Надо только не брать уж откровенную лабуду на одном CD.

Ещё один минус, те дистрибутивы Кати, которые продаются на Горбушке и в других местах имеют один, от силы два источника и устанавливаются только на интеловскую платформу, на AMD ни в какую, т.к. номер процессора у AMD находится не там, где у интела и драйвер лицензии его просто не находит.
Этого вы тоже не знаете. Вы же в этом не уха, ни рыла.

Ну и опять вернёмся к нашим баранам. Вы в серьёз считаете, что человеку освоившему и профессионально работающего в SW, ANSYS, RHINO, не говоря уж о долбанном АвтоКаде, Катя не по зубам?

Ну боцман, вы даёте!
Хоть постыдились бы.
Смотрите не лопните от осознания собственной значимости.

Наверх
 
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #78 - 24.08.06 :: 07:58:04
 
SKR писал(а) 23.08.06 :: 22:00:52:
2  browser1:

Так вы не лепите всякую чушь про переменную малку, которую нельзя сделать, я не буду возражать. А то ездите тут по ушам, не зная толком предмета. Хоть пример по серьёзнее взяли бы для демонстрации преимуществ Кати.

А для большинства начинающих, прекрасная русификация SW самый главный аргумент в его пользу. И как бы вы не пытались помочь,  решить все проблемы вы не в состоянии. А для SW выпущено много книг наших и не наших авторов. В которых есть практически всё, от азов, до конечноэлементного анализа прочности, аэро и гидродинамики.
А вы попишете тут раз другой и в тину, а те кто повёлся на вашу агитацию так и останутся с англоязычной Катей в обнимку, потому, что с ней не приложили browser1а с его знаниями. Простите, но это очень реально.

Прежде чем заявить, берите Катю, я помогу, надо думать не только о понтах, но и о людях.

Солженицына задевать не буду, процитирую Экзюпери: "Мы ответственны за всех, кого приручили".

Катя на рынке стоит 1500-3000 рулей, SW 400-600. Причём будет Катя работать или нет, вопрос, а SW работает всегда.

Из трёх дистрибутивов Кати, попавших в мои руки, не работал ни один, SW работали все, специально проверял, т.к. брал не для себя. Надо только не брать уж откровенную лабуду на одном CD.

Ещё один минус, те дистрибутивы Кати, которые продаются на Горбушке и в других местах имеют один, от силы два источника и устанавливаются только на интеловскую платформу, на AMD ни в какую, т.к. номер процессора у AMD находится не там, где у интела и драйвер лицензии его просто не находит.
Этого вы тоже не знаете. Вы же в этом не уха, ни рыла.

Ну и опять вернёмся к нашим баранам. Вы в серьёз считаете, что человеку освоившему и профессионально работающего в SW, ANSYS, RHINO, не говоря уж о долбанном АвтоКаде, Катя не по зубам?

Ну боцман, вы даёте!
Хоть постыдились бы.
Смотрите не лопните от осознания собственной значимости.



Про малку Вы не поняли. Покажите мне как сделать в солиде не просто переменную малку, а малку по поверхности. (допустим там нет линейной зависимости.) Я видел, что солиде можно сделать переменную малку, но задавая углы только в 2-х точках (начале и в конце). Использовать поверхность в качестве опорной, такого не видел.
Поверхности в Кати на голову выше, разве нет. Попробуйте для примера построить капот под М-601 (с нижней "губой"), если у Вас все получится как надо, нет вопросов.
По поводу цены Кати, да это так. По поводу англоязычной версии и это тоже правда. Но на сегодняшний день, не знание английского, проблема, очень большая проблема и недостаток особенно для молодого человека, разве нет?
По поводу того, что я  оставлю без потдержки, то оглянитесь вокруг. Дофига сайтов с форумами про катю. Если надо то могу скинуть сайт, где есть кой какой хелп на Русском. http://cadcom.ru/ Кстати там можно заказать практически любую инженерную программу. Вы посмотрите, там же и цены на катю, и хелп и многое другое.
Ну не нужна Вам Катя, не агитирую. Я просто говорю, о том, что если кому то не хватает возможностей солида, попробуйте катю.
По поводу того, что Вы не смогли поставить катю на машину, то это Ваш недостаток, чем недостаток Кати. Я НИ РАЗУ не видел, чтобы кто нибудь не поставил Катю. Не знаете как, то просто постучитесь на сайт, вам ответят.
По поводу AMD платформы, бред такой, что даже разбираться не хочу, откуда Вы такую лажу подобрали? Вообщем фигня.
Просто у меня дома  машина AMD Athlon+ с частотой 1400 (1600) видео карточка до недавнего времени в 32 мб. Катя  медленно, но работала. После замены видеокарточки, работает, очень быстро. Процессор для работы (практически, скорость работы будет разная, ) не имеет никакого значения. Для работы он (процессор) просто не имеет значения.
Вы забодаете кого угодно, ДА Я ПОЛОГАЮ что катю с наскока не освоить. Особенно человеку который её даже установить не может, и несет всякий пред про AMD платформу. Удовлетворены?
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #79 - 24.08.06 :: 09:30:41
 
2  browser1:

Да устанавливал я  CATIA и Unigrafics.

Специально, для того, чтобы выбрать на что перейти, но взвесив все "за" и "против", ешил, что "овчинка" выделки не стоит. Для моего круга задач SW хватает с избытком. Лапшин прав, нормальный пользователь, занимающийся конструкторской работой не использует любой САПР более чем на 10-15 процентов его возможностей. Просто в силу специфики. Это мне приходится и проектировать конструкцию, вести прочностные расчёты и продумывать технологию изготовления.Я сознательно не раздуваю штат, потому, что это на сегодня не выгодно и со всеми этими вопросами SW справляется прекрасно. А то, что он не может или на нём слишком сложно, я делаю в других системах. Кстати, ваша Катя поддерживает ГОСТ? А SW поддерживает.

Я сознательно не хочу доказывать вам свою компетентность в знании самого компьютера, т.к. вы железно проиграете. Я ведь с ним знаком с его устройством с 83 года и в 88-м собрал его себе сам, вы тогда в лучшем случае в школу ходили. Поэтому для меня не загадка, что и почему в нём рутится.

Что касается новичков, то я никому не советую браться сразу за тяжёлые САПРы, типа CATIA и Unigrafics. Да и в смысле работы, знание и умение работать в SW предпочтительнее, т.к. он на много шире распространён, причём в тех фирмах, в которых платят за инженерный труд на много больше.

Ну и последнее. Если честно, то я лучше вас знаю, что может и не может SW. Но ради того, чтобы мочь всё, Катю ставить не стоит.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #80 - 24.08.06 :: 10:26:59
 
Перед Вами - форма для выклейки зализа переднего подкоса крыла.Эта поверхность нарисована в SW.Она гладко стыкуется с каплевидной поверхностью подкоса и с носком профиля крыла.
Наверх
 


Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #81 - 24.08.06 :: 21:02:58
 
Естественно Катя не может многого. Кстати кое что может UG.(я имею в виду круче чем Катя).
По поводу ГОСТОв. Есть базы данных которые подгружаются дополнительно. Если Вы имеете солид с расширенной базой, то Вам повезло. В официальный солид, эта база шла, как дополнительная база данных (за отдельные деньги).  По умолчанию в Кате стандарты ANSI, и  ASME 94 года и ISO , что уже не плохо. (Вы разумеется знаете, что ISO международный стандарт на сегодняшний день и в России он действуют). Если надо заиметь свою базу данных, либо создайте её сами, начиная с заклепок и  вплоть до Hi-Lock-ов, либо скачайте из Инета. (Могу подсказать где.) Нет никаких проблем.
По поводу знания компов не будем спорить, кто и когда собрал свой первый компютер (Хорошо?). Я просто прошу Вас оперировать реальными фактами, обзывать меня болтуном и пацаном, вопросов нет. Только очков Вам это не добавит. Старайтесь быть выдержанным и уверенным, не опускайтесь до уровня площадной брани.
Спасибо.
Для М-РА Лапшина, Безусловно, хорошие формы. Браво. На каком оборудовании сделали? Интересно.
Наверх
« Крайняя редакция: 25.08.06 :: 07:28:58 от browser1 »  
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #82 - 25.08.06 :: 13:51:59
 
browser1 писал(а) 24.08.06 :: 21:02:58:
Для М-РА Лапшина, Безусловно, хорошие формы. Браво. На каком оборудовании сделали? Интересно.


Врукопашную.Подробности - что-то типа ноу-хау.Оборудования-то пока просто нет.Совмещенки да шаблончики...
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Master
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #83 - 26.08.06 :: 05:34:06
 
На 10-ти летнем CNC если есть файлик запросто такую поверхность.
Мда, я даже не предполагал такую отсталость в наш век.
Сразу скажу такой старый станок поддерживает Мастеркам, и у такого станка иногда не хватает памяти, поэтому пришлось бы кусками за два раза.
Такой станок стоит 19 000 Канадских, размер обрабатываемых заготовор 1500 на 800 высота 600 точность 0!!! тау.

Знаю фирму продаёт комплект для реверс инжиниринг 3d сканер и CNC!
То есть даже не надо мучиться строить эту поверхность, сканируем и вперёд.
Как всё запущено  Подмигивание

Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #84 - 26.08.06 :: 08:21:24
 
Master писал(а) 26.08.06 :: 05:34:06:
На 10-ти летнем CNC если есть файлик запросто такую поверхность.
Мда, я даже не предполагал такую отсталость в наш век.
Сразу скажу такой старый станок поддерживает Мастеркам, и у такого станка иногда не хватает памяти, поэтому пришлось бы кусками за два раза.
Такой станок стоит 19 000 Канадских, размер обрабатываемых заготовор 1500 на 800 высота 600 точность 0!!! тау.

Знаю фирму продаёт комплект для реверс инжиниринг 3d сканер и CNC!
То есть даже не надо мучиться строить эту поверхность, сканируем и вперёд.
Как всё запущено  Подмигивание


Некоторым любое оборудование не поможет:знать бы - что делать;а как- найдется метод.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #85 - 26.08.06 :: 08:44:52
 
2 Master:

По выражениям, ты точно пацан, который попал в компанию взрослых и хочет хоть чем то обратить на себя внимание. Может томознёшься и перестанешь брюзжать?

Ты давно там в Канаде?

Если бы ты знал, как нам здесь надоели всякие "учителя" оттуда. Только приехали, вылезли из дерьма и зачирикали.

Всё здесь есть, только иногда ручками и по шаблонам сделать быстрее, чем договориться с владельцем станка. У меня с этим проблем нет, т.к. они меня просят сделать 3D модели. А у Лапшина этих возможностей пока нет. Но он и без этих возможностей достоин уважения, а вот ты?
Что ты такого сделал, кроме отрывочных брезгливых фраз на этом форуме?

На снимке  литейная модель, сделана на американском станке MultiCAM. Размеры стола 3000 х 2000.
Наверх
 

___.jpg (116 KB | )
___.jpg
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #86 - 26.08.06 :: 08:48:47
 
А это модель лопасти водомёта. Построена в SW, а изготовлена методом спекания полиамидного порошка лазером.
Наверх
 

-1.jpg (93 KB | )
-1.jpg
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #87 - 26.08.06 :: 08:54:11
 
Ну а это сам процесс обработки  модели, аналогичной первой.
Наверх
 

_125-1.jpg (189 KB | )
_125-1.jpg
 
IP записан
 
Master
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #88 - 26.08.06 :: 13:17:00
 
Для меня это давно пройденный этап то что на ваших фото.  Смех
И вообще я уже давно далёк от того чтобы с технических вопросов переходить на процесс обмера
"у кого длиннее". Как правило это больше всего беспокоит тех у кого проблемы с этим вопросом.  Смех Пытаясь оскорбить меня вы пытаетесь доказать себе что вы не хуже.  Смех
Я понимаю что это ваша защитная реакция  Смех что поделать организ есть организм, а голова это совсем другое  Смех Можете продожить в том же духе, а вдруг вам легче станет  Смех Я готов хоть в этом облегчить вам вашу трудную жизнь.  Смех
А CNC по дереву с размером стола 2 на 3 метра у нас делают за пару недель в любой посредственной компании с которыми я работаю. Могу принять заказ  Смех

Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #89 - 26.08.06 :: 13:58:12
 
Псевдомастеру:

Ты так ничего и не понял.

Ещё раз повторюсь. Не надо нас желеть и считать за отсталых идиотов, которые не знают ничего о современных технологиях.
Один не подумав,  суёт Катю, только потому, что сам с ней работает. Другой свои услуги предлагает, прекрасно понимая, что ими невозможно воспользоваться. Больше, кроме болтовни и недоделанного сайта, ничего. Чтобы ты особо нос не задирал, у меня старшая дочь сделала свой первый сайт в 12 лет на тёх языках.

На счёт того, у кого длиннее. У меня недавно родилась дочь, сейчас ей два месяца, это у меня третий ребёнок, старшей уже 20, учится в МАИ, среднему 16, учится в школе и летает на Як-18Т. Если ты сможешь в 57 лет сделаь хотя бы то же самое, вот тогда и померяемся.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #90 - 26.08.06 :: 14:16:09
 
Master писал(а) 26.08.06 :: 13:17:00:
Для меня это давно пройденный этап то что на ваших фото.  Смех
И вообще я уже давно далёк от того чтобы с технических вопросов переходить на процесс обмера
"у кого длиннее". Как правило это больше всего беспокоит тех у кого проблемы с этим вопросом.  Смех Пытаясь оскорбить меня вы пытаетесь доказать себе что вы не хуже.  Смех
Я понимаю что это ваша защитная реакция  Смех что поделать организ есть организм, а голова это совсем другое  Смех Можете продожить в том же духе, а вдруг вам легче станет  Смех Я готов хоть в этом облегчить вам вашу трудную жизнь.  Смех
А CNC по дереву с размером стола 2 на 3 метра у нас делают за пару недель в любой посредственной компании с которыми я работаю. Могу принять заказ  Смех


Например на такую?
Форум "Жизнь сверхлегкой авиации"


--------------------------------------------------------------------------------



За время вашего отсутствия на форуме появилось новых сообщений: 1.


--------------------------------------------------------------------------------


[Написать сообщение] [Добавить к сообщению файл] [Поиск и сервис] [Архивы] [Правила]



--------------------------------------------------------------------------------



Ара я буду памагать русский если ти не будишь — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:48:42 26/08/2006 (0) New
ара я буду памагать русский если ти не хочешь помогать.. кто им будит памагать а ара — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:47:39 26/08/2006 (0) New
Ара тибя мама хароший радил пачиму ти такой жадний стал а ара — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:46:08 26/08/2006 (0) New
Ара пачиму русский не помогать русский а ара? — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:45:17 26/08/2006 (0) New
а ара? — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:44:31 26/08/2006 (0) New
Ара а хотишь 5000 http://v.dmitriev.deir.ca/index.php — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:44:00 26/08/2006 (0) New
Ара ти думаль я много писать буду нет я ни много 300 -400 савсем ни много — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:43:00 26/08/2006 (0) New
Сайт Виктор Х-14  http://v.dmitriev.deir.ca/index.php — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:42:28 26/08/2006 (0) New
Ара я ни русский но ти ара хужи миня ара — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:40:09 26/08/2006 (0) New
адрис форум Виктор http://v.dmitriev.deir.ca/index.php — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:39:21 26/08/2006 (0) New
этит форум трусливый чилавек держит он стираит ПРАВДА он иё баится идите на форум Виктор — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:37:01 26/08/2006 (0) New
** Re (2): Предл. Набор 2-х мест. летающей лодки — Сергей 12:37:58 26/08/2006 (0) New
Пора аре бить морду — Самоделкин 12:29:16 26/08/2006 (12) New
Ара, чито случился а ти пачиму так гаваришь баишся ара а — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:30:44 26/08/2006 (0) New
Админ/модер!!!  Бан IP-adress применяли? Или он его меняет? — Alexander Vasin 14:34:18 26/08/2006 (1) New
Ара ти тоже такой а мама тибя радил хароший ара а? — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:31:45 26/08/2006 (0) New
Re: Игорь это ты по какому поводу? — Стас 14:30:20 26/08/2006 (6) New
Они баится сайт Виктор Дмитриев автар Х-14 — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:32:32 26/08/2006 (0) New
Re (2): Игорь это ты по какому поводу? — лапшин 16:17:14 26/08/2006 (4) New
Ара, ти забиль где туалет где так гаварят ара а — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:33:20 26/08/2006 (0) New
Re (3): Игорь это ты по какому поводу? — CINN 16:42:48 26/08/2006 (2) New
Я адин публивовать, зачем стирать а ара — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:34:13 26/08/2006 (1) New
Re: Я адин публивовать, зачем стирать а ара — лапшин 18:05:24 26/08/2006 (0) New
Не, лучше модеру его заблокировать... — CINN 13:25:00 26/08/2006 (1) New
Ара пачиму ти такой, чито случился ара, пачиму правда баишся и стираишь все уйдут скоро с этит форум — Слющяй Ара, чито случился, а? 17:35:04 26/08/2006 (0) New
ВЛК, ВЛЭК — aleks 18:53:15 25/08/2006 (0)

Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Master
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #91 - 26.08.06 :: 18:16:28
 
Я не ошибся в вас тоже  Смех Смех Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Master
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #92 - 26.08.06 :: 18:21:38
 
To SKR

Повторюсь, опять всё свернулось к измерениям крутизны.
Что вас к этому двигает понятно любому нормальному человку.  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #93 - 26.08.06 :: 18:42:25
 
2 Master:

Я тоже в тебе не ошибся. CNC по дереву, так может сказать только  пацан, изготавливающий такие станки из мебельной фурнитуры. В США и Канаде это сейчас модно, у нас этим занимаются совсем зелёные, 12-14 лет от роду.
Наверх
 
 
IP записан
 
Master
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #94 - 26.08.06 :: 18:56:45
 
Давайте лучше поговорим о SolidWorks для которого создана эта тема.  Смех
Если вам полегчало я рад за вас, повторюсь я рад что помог вам в этом  Смех Смех Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #95 - 26.08.06 :: 19:06:56
 
2 Master:

Задавай вопросы по SolidWorks, буду отвечать.
Наверх
 
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #96 - 26.08.06 :: 20:11:01
 
Для Mastera и  SKR Стыдно, просто позор. По поводу Кати, Мы по моему расставили все точки над Ё?
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #97 - 26.08.06 :: 20:38:00
 
2  browser1:

Позор, позор, успокойся!
Наверх
 
 
IP записан
 
marcons
Global Moderator
*****
Вне Форума


Автожиры-моя страсть.

Сообщений: 2716
г. Химки, Московская обл.
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #98 - 27.08.06 :: 11:28:04
 
Нашел на одном забугорном сайте неплохую сборку пилота. Все двигается, рост примерно 175 см.
Выложил здесь(в архиве 5,3М), ссылка в центре страницы:http://pilotsw.nextmail.ru/pilot_solidwork.rar
Наверх
 

P103.JPG (23 KB | )
P103.JPG
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #99 - 27.08.06 :: 14:16:16
 
Слышал о возможности автоматической прорисовки к примеру профиля в Солиде из таблицы с координатими из Excel. А так же, что при пересчете координат эскиз и модель профиля так же "самопрорисовываются".
Научите пожалуйста, кто умеет, если это так. Очень нужно в данный момент  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #100 - 27.08.06 :: 14:47:52
 
Хорошо, что спросил, а то гимором был бы обеспечен на долго. Прямо из Excel перенести сложновато, нужен чистый текстовый файл.  Для примера файл NACA 0012-35, который  воспринимает SW, поскольку он симметричный, то только верхняя дужка. Если у тебя раделитель точка, то и везде должен быть такой разделитель. Табуляцию пропускает, конкретно эту таблицу он "ест".



430.00mm 0.00mm
428.82mm 0.28mm
425.30mm 1.10mm
419.48mm 2.45mm
411.41mm 4.27mm
401.20mm 6.53mm
388.94mm 9.16mm
374.78mm 12.08mm
358.86mm 15.24mm
341.37mm 18.57mm
322.50mm 21.97mm
302.45mm 25.39mm
281.44mm 28.73mm
259.70mm 31.92mm
237.47mm 34.87
215.00mm 37.49
192.53mm 39.67
170.30mm 41.33
148.56mm 42.38
127.55mm 42.74
107.50mm 42.35
88.63mm 41.18mm
71.14mm      39.20mm
55.22mm      36.43mm
41.06mm      32.92mm
28.80mm      28.71mm
18.59mm      23.89mm
10.52mm      18.53mm
4.70mm      12.73mm
1.18mm      6.53mm
0.00mm      0.00mm
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #101 - 27.08.06 :: 15:36:54
 
А какие пассы надо еще совершить, чтобы линия образовалась.
Раньше я сначала в АКАДе по координатам, а потом транслировал в эскиз. А вот как с таблицами или текстами?
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #102 - 27.08.06 :: 19:26:45
 
Колонка "Вставка", открываешь, там есть раздел "Кривая", открываешь и видишь "Кривая по точкам XYZ".
Нажимаешь левую кнопку мыши. Появится таблица. Данные можно ввести вручную, а можно в виде текстового файла, как я показл.
Наверх
 
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #103 - 27.08.06 :: 20:07:34
 
Извините, если не в тему. В кате есть модуль Human Design. Можно двольно легко соорудить любого маникена. Женщина, мужчина (естественно с учетом всех физиологических особенностей, вплоть до углов отклонения спины по сравнению с тазом (у женщин и у мужчин они оказываьтся разнятся)), Американец, Европеец, Китаец, в общем, любой маникен, любого роста от 51 см, до ....., и любого веса. Плюс можно расчитать (в одно касание) точки в кабине до каких этот маникен дотянется( рукой или ногой или указательным пальцем, в общем "кабинщикам" понравится.)
SVR не дергайтесь. На SW я не наезжаю.
Извините, если не в тему.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #104 - 27.08.06 :: 20:19:37
 
browser1 писал(а) 27.08.06 :: 20:07:34:
Извините, если не в тему. В кате есть модуль Human Design. Можно двольно легко соорудить любого маникена. Женщина, мужчина (естественно с учетом всех физиологических особенностей, вплоть до углов отклонения спины по сравнению с тазом (у женщин и у мужчин они оказываьтся разнятся)), Американец, Европеец, Китаец, в общем, любой маникен, любого роста от 51 см, до ....., и любого веса. Плюс можно расчитать (в одно касание) точки в кабине до каких этот маникен дотянется( рукой или ногой или указательным пальцем, в общем "кабинщикам" понравится.)
SVR не дергайтесь. На SW я не наезжаю.
Извините, если не в тему.

По-моему ситуация с Денисом и Скаем повторяется:создайте на здоровье ветку по Кате и не путайтесь под ногами на вполне определенной теме.Все сравнения были сделаны,далее начинается флуд
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #105 - 27.08.06 :: 20:41:33
 
Sorry
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #106 - 28.08.06 :: 09:14:10
 
SKR писал(а) 27.08.06 :: 19:26:45:
Колонка "Вставка", открываешь, там есть раздел "Кривая", открываешь и видишь "Кривая по точкам XYZ".
Нажимаешь левую кнопку мыши. Появится таблица. Данные можно ввести вручную, а можно в виде текстового файла, как я показл.


Спасибо!
В итоге получается (у меня 2004, США), колнка "Insert", раздел "Curve" и далее ...,  вручную все же вводится, но с обязательным вхождением в конкретную ячейку с двойным нажатием  Ужас, в том числе и при редактировании. Текстовый файл всасывает, но если нет 3 координаты по Z или цифры с "мм", ругается и линия не выходит. Хотя в Солидовской таблице стоят "мм"
То ли кривизна софта, то ли еще чего? И пока не удается кривую эскизом определить  Злой
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #107 - 28.08.06 :: 12:35:21
 
Третья координата необязательна, поставь ноль и всё.
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #108 - 28.08.06 :: 14:08:26
 
SKR писал(а) 28.08.06 :: 12:35:21:
Третья координата необязательна, поставь ноль и всё.


Так и сделал  Улыбка
Но не смог кривую в эскиз сосватать или вытянуть.  Озадачен Не выходит однако  Не лечу
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #109 - 28.08.06 :: 14:45:20
 
Цитата:
SKR писал(а) 28.08.06 :: 12:35:21:
Третья координата необязательна, поставь ноль и всё.


Так и сделал  Улыбка
Но не смог кривую в эскиз сосватать или вытянуть.  Озадачен Не выходит однако  Не лечу

Ну!!!
Открой эскиз в той же,либо параллельной своей кривой,плоскости,выдели кривую и нажми "преобразование объектов" (такой кубик на панели инструментов эскиза) и,не поверишь,отпечатается как миленькая.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #110 - 28.08.06 :: 16:34:18
 
Lapshin писал(а) 28.08.06 :: 14:45:20:
Цитата:
SKR писал(а) 28.08.06 :: 12:35:21:
Третья координата необязательна, поставь ноль и всё.


Так и сделал  Улыбка
Но не смог кривую в эскиз сосватать или вытянуть.  Озадачен Не выходит однако  Не лечу

Ну!!!
Открой эскиз в той же,либо параллельной своей кривой,плоскости,выдели кривую и нажми "преобразование объектов" (такой кубик на панели инструментов эскиза) и,не поверишь,отпечатается как миленькая.

Лечу
Спасибо огромное, процесс пошел  Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
Pashtet
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #111 - 06.09.06 :: 09:17:09
 
Мужики, у меня проблема:
У меня SW 2004 устанавливается без выбора языка.
Русских файлов там нет, ну дистриб такой, что поделаешь.
Диски в Орле найти сложно с нормальным Solidom.
Короче нужен русификатор.
Помогите пожалуйста, английскую версию я вряд ли освою, а хочется разобраться!
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #112 - 06.09.06 :: 10:39:31
 
Смотри сюда.  http://filepost.ru/?page=27758&f=18
Наверх
 
 
IP записан
 
Tigra
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 453
Питер
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #113 - 06.09.06 :: 21:35:04
 
Здравствуйте Улыбка
Делаю фюзеляж...  Построил Surface-Loft фигуру по нескольким сечениям/наброскам (3D-sketch). Как теперь этой поверхности сделать что-то типа extrude, чтоб оболочка получилась определенной толщины?... Туплю, не могу найти как... Печаль

Спасибо!
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #114 - 06.09.06 :: 22:01:09
 
Есть такая команда "оболочка". Выбираешь её, определяешь толщину, наружу или внутрь, потом выделяешь поверхности, которые будут удалены и давишь кнопку. Если построено правильно, то будет тебе оболочка.
Наверх
 
 
IP записан
 
Tigra
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 453
Питер
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #115 - 07.09.06 :: 20:53:44
 
Хех, спасибо, конечно... но этот пунк меню у меня не активен почему-то... :/ А что значит "построено правильно"? Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #116 - 07.09.06 :: 22:15:17
 
Построено правильно, это значит удовлетворяет требования к форме твёрдого тела пригодной для создания оболочки.

Если функция не активна, значит построено не твёрдое тело, а поверхность. Это совсем другой коленкор.
Для этого случая в столбце "Вставка" есть раздел Бобышка/Основание, а в нём функция "Придать толщину", но если модель собрана из нескольких поверхностей, то их надо обязательно сшить. Функция "Сшить" находится в разделе "Поверхности" в столбце Вставка".

Наверх
 
 
IP записан
 
Tigra
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 453
Питер
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #117 - 08.09.06 :: 10:01:47
 
Большое спасибо! Улыбка Потихоньку начинаю "въезжать"... попробую вечером Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Tigra
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 453
Питер
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #118 - 11.09.06 :: 09:40:32
 
Попробовал. Бобышка/Основание->Придать толщину работает не всегда... т.е. не для всех толщин... Иногда достаточно сделать толщину чуть поменьше и все прокатывает... иногда ни в какую не работает :/ Пока не уловил закономерность от чего это зависит.

Как я понимаю, loft'ом по сечениям можно получить только поверхность... А можно из этой поверхности получить твердое тело, чтобы потом применить к нему "оболочка"? Вероятно для этого поверхность должна быть каким-то определенным образом построена?
Спасибо! Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #119 - 11.09.06 :: 11:09:19
 
Там есть два варианта построения по сечениям. Один строит поверхность, другой строит твёрдое тело, из которого потом можнопостроить оболочку.

А это пример построения твёрдого тела по сечениям, извини, что не самолёт.
Наверх
« Крайняя редакция: 11.09.06 :: 15:12:58 от SKR »  

5_1.jpg (36 KB | )
5_1.jpg
 
IP записан
 
Tigra
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 453
Питер
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #120 - 11.09.06 :: 12:39:24
 
Большое спасибо... пойду опять искать Улыбка

"А это пример" он где? Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #121 - 11.09.06 :: 15:18:43
 
Cмотри. Просто забыл вставить.

Вообще, функция "Бобышка/основание по сечениям" не простая, и по ней не всё есть в мануале и хэлпе.  Поэтому можно и нужно идти двумя способами, методом "тыка", что долго, или спросить, это быстрее.
Наверх
 
 
IP записан
 
Tigra
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 453
Питер
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #122 - 11.09.06 :: 16:00:17
 
Смотрю... Улыбка

А вообще, большое спасибо за подсказки... Хелп действительно мало чем помогает :/
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #123 - 11.09.06 :: 18:19:10
 
А вообще - хелп в Солиде прекрасный:только въехать надо.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Kestas
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 297
Вильнюс-Каунас, Литва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #124 - 11.09.06 :: 18:26:53
 
Часто увеличение толщины оболочки бывает невозможно из-за уменьшения кривизны внутренней поверxности, радиус которой никак не xочет быть меньше 0-ля.  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #125 - 11.09.06 :: 18:39:19
 
Kestas писал(а) 11.09.06 :: 18:26:53:
Часто увеличение толщины оболочки бывает невозможно из-за уменьшения кривизны внутренней поверxности, радиус которой никак не xочет быть меньше 0-ля.  Улыбка
Доброго здоровья,Кястас.
Да,так бывает нередко - только попадаются и совершенно неспровоцированные ситуации,объяснимые,думается,некоторой неоднозначностью построения в Солиде сложных поверхностей.Зато,освоив этот процесс,работа в любых иных средах,ориентированных на поверхности,кажется куда проще.
Вчера вернулся из Гренхена,где общался с вашими ребятами-спортсменами,с которыми ты меня знакомил на аэродроме и с Витасом Лапенасом.Увы - для молодежи Витас уже переводил мои слова.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #126 - 11.09.06 :: 18:58:53
 
Спасибо Кястасу!
Я не стал заострять на этом внимание, поскольку таких "мелочей" много и их надо проходить постпенно, если сразу "загрузить" новичка, то в голове получится каша.  Когда я только начинал и мне помогали осваивать SW, запоминалась только часть рассказанного. С тех пор стараюсь объяснять по-немногу.
Наверх
 
 
IP записан
 
Tigra
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 453
Питер
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #127 - 11.09.06 :: 21:50:53
 
SKR писал(а) 11.09.06 :: 11:09:19:
Там есть два варианта построения по сечениям. Один строит поверхность, другой строит твёрдое тело, из которого потом можнопостроить оболочку.

А это пример построения твёрдого тела по сечениям, извини, что не самолёт.


Как я понял, первый вариант это:
1) Создать кучку вспомогательных плоскостей (по числу имеющихся сечений детали) с пом. "Справочная геометрия -> Плоскость"
2) На каждой создать по 3Д-наброску сечения... Можно наваять прямо сплайнами.
3) На основе этих сечений создать "Поверхность по сечениям" (loft) выставив галку "Объединить смежные грани"

Потом есть шанс что полученной поверхности удасться сделать "Бобышка/Основание -> Придать толщину"
При этом получаем опять же поверхность, но уже с заданной толщиной...

А что за второй способ? С помощью чего построить твердое тело по сечениям?
Я видел что если выбрать "Поверхность ->Сшить" то там можно поставить галку "попытаться создать твердотельный элемент"... Это оно или можно как-то построить твердое тело по сечениям сразу?

SKR - спасибо. Приятно видеть в Вашем лице исключение из правил. Обычно знающий народ сразу отсылает к мануалу... Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #128 - 12.09.06 :: 07:14:01
 
Для начала достаточно двух сечений, начало и конец. Сечение всегда или почти всегда лучше делать сплайном. Тогда направление можно прикрепить в любом месте сплайна, если же сечение построено из отрезков прямых и радиусов, то направление прикрепляется только к средним  точкам и в местах стыка отрезков и кривых. Это очень неудобно. Напрвлением может быть любая линия на плоскости и трёхмерная, просто прямая, радиусы и сплайны.

Вот пример.
Наверх
 

1_001.jpg (19 KB | )
1_001.jpg
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #129 - 12.09.06 :: 07:22:02
 
Надо заметить, что направление можно и не делать, но тогда направление будет построено программно, а это значит, что оно будет прямой, соединяющие точки стыка радиусов и прямых.
Поэтому направление надо задавть всегда и в том количестве, которое требуется для правильного отображения задуманного.
Наверх
 

1-1.jpg (21 KB | )
1-1.jpg
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #130 - 12.09.06 :: 07:35:49
 
Теперь можно вставить любое количество дополнительных сечений. Надо навести курсор на деталь и щёлкнуть правой кнопкой. Выпадет меню, в котором будет раздел "добавить сечение".
Выбираем его и видим плоскость, выбираешь её положение и фиксируешь. Открыв созданное  "Бобышка/основание по сечениям" увидишь, что появился ещё один эскиз. Изменяя его геометрию, можно менять форму тела. Незабудь, что направление для таких манипуляций должно быть сплайном.

Вообще, тут столько всяких но, что лучше всего идти по ступенькам самому, а я помогу, если возникнут вопросы. К тому же, лучше конечно найти русскую версию и желательно из последних.
Для SW, а это 2006 и 2007 версии, дело не сложное.
Наверх
 

1-2.jpg (22 KB | )
1-2.jpg
 
IP записан
 
Tigra
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 453
Питер
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #131 - 12.09.06 :: 09:07:45
 
Вах! Спасибо за подробное разжевывание Улыбка

Я до сих пор делал по другому - ваял поверхность не по целым, а по половинкам сечений... ("по ребрышкам"). Так удобнее если профиль сечения имеет довольно замысловатую форму. Потом делал полученной "полукорке" симметричное отражение и сшивал две половинки в одну. Вероятно в этом случае поверхность построенная по незамкнутым контурам не может быть преобразована в оболочку... :/ Я прав? Хех.. а как было удобно...

Вчера пробежался по хэлпу... На первый взгляд ничего особо внятного не нашел на эту тему... но и времени искать особо не было...

Солид у меня русский, 2006-й.
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #132 - 12.09.06 :: 09:11:39
 
Вообще-то это не влияет, потому, что половинки сливаются. Наверно причина в другом.
Наверх
 
 
IP записан
 
Tigra
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 453
Питер
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #133 - 12.09.06 :: 09:14:34
 
На днях еще поэкспериментирую Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Flugzeug
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #134 - 13.09.06 :: 15:15:58
 
Тигра

На Савёловском компьютерном рынке есть книги по Солид Воркс на русском языке, купите не пожалете(~ 500 руб).
Наверх
 
 
IP записан
 
Tigra
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 453
Питер
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #135 - 14.09.06 :: 08:25:10
 
Угу... Мне до Савеловского километров так 1200... Улыбка)
Наверх
 
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #136 - 14.09.06 :: 19:23:41
 
Ну не в тайге, же Вы живете? Все зависит от желания. Книги можно заказать и в Интернете.
Наверх
 
 
IP записан
 
KAPEH
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 70
г. Харьков
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #137 - 14.12.06 :: 13:53:40
 
marcons писал(а) 27.08.06 :: 11:28:04:
Нашел на одном забугорном сайте неплохую сборку пилота. Все двигается, рост примерно 175 см.
Выложил здесь(в архиве 5,3М), ссылка в центре страницы:http://pilotsw.nextmail.ru/pilot_solidwork.rar

Народ, у кого-нить есть этот файл....а то ссылка не работает !!!
Наверх
 
 
IP записан
 
marcons
Global Moderator
*****
Вне Форума


Автожиры-моя страсть.

Сообщений: 2716
г. Химки, Московская обл.
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #138 - 14.12.06 :: 18:11:16
 
В архиве 6,2 МВ. Куда отправить?
Наверх
 
IP записан
 
Andriy
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю это!

Сообщений: 116
Украина Киев
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #139 - 14.12.06 :: 22:03:28
 
Master писал(а) 19.08.06 :: 20:54:12:
Катя хороша, это 100 процентов.

Ну....Катя. А Клава?...
Наверх
 

Да здравствует украинская авиация, самая украинская авиация в мире
 
IP записан
 
KAPEH
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 70
г. Харьков
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #140 - 21.12.06 :: 13:58:33
 
marcons писал(а) 14.12.06 :: 18:11:16:
В архиве 6,2 МВ. Куда отправить?

Спасибо...уже нашлись добрые люди - скинули....щас занимаюсь разборкой-сборкой этого персонажа Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Alex Fan
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!


Сообщений: 131
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #141 - 26.12.06 :: 00:32:08
 
marcons писал(а) 27.08.06 :: 11:28:04:
Нашел на одном забугорном сайте неплохую сборку пилота. Все двигается, рост примерно 175 см.
Выложил здесь(в архиве 5,3М), ссылка в центре страницы:http://pilotsw.nextmail.ru/pilot_solidwork.rar


Можно и мне плиз!  Не лечу
alexfan@list.ru
Наверх
 
 
IP записан
 
Alex Fan
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!


Сообщений: 131
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #142 - 26.12.06 :: 01:41:02
 
Вношу, так сказать, свои десять центов
http://thenewz.info/forum/index.php?showforum=44

оч рекомендую этот форум
сам недавно качал и ставил SW2007x64 + SP2.0
была масса вопросов по закачке и установке - ребята там не бросают, мож сказать "няньчатся" с новичками
програмка мне оч понравилась! все понятно и приятно и легко!
очень рекомендую! встроенная "прочность" просто супер!
в сравнени с  Visual Nastran летим как на ракете!(кстати расходимость результатов при линейном анализе небольшая)

Тяжелые промышленные САПР не столь "веселы" в освоении
(хотя безусловно более могучи) рекомендовать их вместо SW??... Улыбка жесть!!!  Улыбка
все равно что учиться летать сразу на БОИНГЕ  Ужас  Улыбка
давайте ладом!!! Смех
с планера - на самолет!!! Лечу
Наверх
 
 
IP записан
 
051
Full Member
****
Вне Форума


Посмотрим, посмотрим, ......... но летать БУДЕМ!

Сообщений: 189
Волгоград
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #143 - 02.02.07 :: 16:34:40
 
http://dwg.ru/search.php?sid=&sName=SolidWorks&zone=1&mod=1&st=1 - книги по Солиду, ток регистрации просят.

Круглые глаза
Наверх
 

"Это невозможно!"     - сказала Причина.&&"Это безрассудство!"  - заметил Опыт.&&"Это бесполезно!"      - отрезала Гордость.&&"Попробуй!"                - шепнула Мечта.
 
IP записан
 
051
Full Member
****
Вне Форума


Посмотрим, посмотрим, ......... но летать БУДЕМ!

Сообщений: 189
Волгоград
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #144 - 03.02.07 :: 08:44:33
 
Alex Fan писал(а) 26.12.06 :: 01:41:02:
Вношу, так сказать, свои десять центов
http://thenewz.info/forum/index.php?showforum=44

оч рекомендую этот форум
сам недавно качал и ставил SW2007x64 + SP2.0
была масса вопросов по закачке и установке - ребята там не бросают, мож сказать "няньчатся" с новичками ................................


   А как на него попасть? Два дня как зарегистрировался, а дверца не открывается!? Может "сим-сим" какой надо сказать дополнительно?
Уж подскажи, будь ласка! Ну уж очень туда трэба!
Наверх
 

"Это невозможно!"     - сказала Причина.&&"Это безрассудство!"  - заметил Опыт.&&"Это бесполезно!"      - отрезала Гордость.&&"Попробуй!"                - шепнула Мечта.
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #145 - 03.02.07 :: 09:30:34
 
Вопрос к знатокам. Есть модель трапециевидного крыла, могу посмотреть сечения, но никак не получается их перевести в чертеж. Все равно вид исходной модели выходит  Злой

ЗЫ. А форум работает без проблем.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #146 - 03.02.07 :: 16:46:09
 
Цитата:
Вопрос к знатокам. Есть модель трапециевидного крыла, могу посмотреть сечения, но никак не получается их перевести в чертеж. Все равно вид исходной модели выходит  Злой

ЗЫ. А форум работает без проблем.

Здесь много возможностей.
Можете сделать чертеж модели,а затем уже на нем сделать все,необходимые Вам,сечения.
Можете сделать эскизы по сечениям и сохранить их в DXF/DWG/STEP.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #147 - 03.02.07 :: 17:37:13
 
Собственно пытаюсь эскизы по сечениям, но ...
плоскость есть, вхожу в "эскизную мастерскую", выделяю сечение, нажимаю "кубик" , а он ругается долго может быть матом, но не по русски Улыбка
Нашел способ обойти это, просто тупо "пропилив" на требуемой  плоскости сечение, разделив макет на две части. Тогда убрав одно, замечательно видно сечение и сохраняется в DWG. А вот что бы сразу по функции сечения можно было получать чертеж никак. Только посмотреть  Не лечу
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #148 - 03.02.07 :: 19:48:41
 
На чертеже изображается лишь форма тела,но не след секущей плоскости.Получить совмещенку,например,можно,убрав твердое тело и оставив лишь поверхность.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #149 - 04.02.07 :: 18:43:49
 
Если вот так нашинковать модель, то потом вполне получаются плоские чертежи в автокаде. Улыбка
Наверх
 

564.jpg (32 KB | )
564.jpg
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #150 - 04.02.07 :: 18:50:12
 
Даже в таком виде, не скрывая лишнего, но в прозрачном образе. Можно потом отсечь лишнее.
Наверх
 

565.jpg (27 KB | )
565.jpg
 
IP записан
 
avm
Старейший участник
*****
Вне Форума


Обожаю самолеты !

Сообщений: 647
Москва (член РАОПА)
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #151 - 09.02.07 :: 13:27:16
 
Предлагаю ознакомится с таким методом http://sla-avia.narod.ru/project-raschet.html

Что скажете ?
Наверх
 

Пора товарищи, брать коня за рога !
WWW  
IP записан
 
taildragger
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 145
England
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #152 - 09.02.07 :: 15:45:08
 
avm писал(а) 09.02.07 :: 13:27:16:
Предлагаю ознакомится с таким методом http://sla-avia.narod.ru/project-raschet.html

Что скажете ?


Может вам за Long-Ez взяться? Если нужны чертежи, то электронная почта работает вроде Лечу.
Airplane PDQ использую исключительно для вычерчивания компановки и не более.... остальное в нем блажь за 100 баксов Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
avm
Старейший участник
*****
Вне Форума


Обожаю самолеты !

Сообщений: 647
Москва (член РАОПА)
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #153 - 09.02.07 :: 21:42:44
 
Спасибо за предложение, подумаю... Дело в том. что L-E куча, а я хочу свой, а то какое-ж это творчество получается  Смех,

APDQ я использую только на начальной стадии, но не более того. Смысл в том, что не надо мудохаться, и при изменении 1 цифры пересчитывать самоль. А кокда более менее складно получилось, то можно начать конкретно лабать в SW или другой CAD системе.
Наверх
 

Пора товарищи, брать коня за рога !
WWW  
IP записан
 
avm
Старейший участник
*****
Вне Форума


Обожаю самолеты !

Сообщений: 647
Москва (член РАОПА)
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #154 - 12.02.07 :: 07:56:01
 
Кстати, ни кто не пробовал Advanced Aircraft Analysis (AAA) http://www.darcorp.com/Software/AAA/ Что за зверь и есть ли смысл поискать у пиратов ?
Наверх
 

Пора товарищи, брать коня за рога !
WWW  
IP записан
 
Gramozeka
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 135
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #155 - 24.02.07 :: 11:25:20
 
Господа,
а никто не в курсе, где скачать отдельно SP 2.2 к 2007-му (найденному на свалке) солиду? Вроде бы этот пак последний или уже есть новее?
Наверх
 
 
IP записан
 
Berkut driver
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 1497
Santa Monica CA  USA
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #156 - 24.02.07 :: 20:07:26
 
Лонг Изи сконструирован с расчётом на его строителоьство в гаражных условиях.
и советую не изменять его соотношения в размерах между крылом и канард(ом)....\
Что можно (и думаю нудно) изменить фюзэляж и стрэйк, пилот сидит в нём как в ваной по самую шэю
И хотя вид из него феноминальный (для пилота) хотелосьбы сидеть в нём как в Ф-16 спинка отклонена не более 35град.
А также хотелосьбы сидететь выше, тоесть фюзеляжь сделать помельче.....
Стрэйк по моим понятиям нужно заострять (как у нового МиГ-29ОВТ)
Чтоб создать подемную силу (вихрём)только когда она нужна .....при подеме носа 10грд. и на полном газу

В крыльях нужно делать крепления для подвесок (чего ни у Лонг Изи, Беркута и других нет)  приходиться ставить их после постройки самолёта
Мне нравяться такие (это подвесные баки) на самолёте Майка Мелвила=(первый гражданский астранавт в мире)
Все другие  делают их для багажа и только (4 часовой запас бензина в стрэках хватить любому пилоту......так как мочевой пузырь невегда имеет такую выжержку)

Самолёт в воздухе да и на земле очень хорошо смотриться......
интерисующие нашими канардами заходи  
ТУТ http://www.ez.org/
Наверх
« Крайняя редакция: 24.02.07 :: 22:16:37 от Berkut driver »  

Copy_of_MM_LZ.jpg (105 KB | )
Copy_of_MM_LZ.jpg

"Peace Through Strength"
President Ronald Reagan
 
IP записан
 
Berkut driver
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 1497
Santa Monica CA  USA
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #157 - 24.02.07 :: 20:21:21
 
советую также почитать (англо способным)
Что и как опытный строитель и пилот изменил бы в его новом  Круглые глаза проекте
Вари Изи
http://www.ez.org/ezcron18.htm
и тут
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1172353213/0

мож оно поможет какому канарду строителю .......... Подмигивание
Наверх
« Крайняя редакция: 24.02.07 :: 22:19:39 от Berkut driver »  

"Peace Through Strength"
President Ronald Reagan
 
IP записан
 
Gramozeka
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 135
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #158 - 24.02.07 :: 23:41:39
 
2 N38MK
Уважаемый, а Вы в ту ветку пишите или нет? Как Вы думаете?  Озадачен
Наверх
 
 
IP записан
 
Leon CX
Старейший участник
*****
Вне Форума


Будь просто - смог бы каждый...

Сообщений: 5343
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #159 - 26.02.07 :: 16:59:12
 
Lapshin писал(а) 17.01.06 :: 19:22:51:
У нас в КБ стандартная практика - чертежи выпускаются в Автокаде,а твердотельные модели,компоновки,теоретические обводы,провязки,прокачки кинематики - в Солид Ворксе.
.....
Одна из особенностей - сборка нижнего уровня (подсборка)будучи включена в большую сборку,перестает быть подвижной:для прокачки приходится разбивать подсборку - такая функция имеется,правда нарушается ранее установленная иерархия .

Лапшин, это от того, что одна из деталюшек в подсборке зафиксирована....ее освободите (подсборку открыть и деталюху освободить) и все катит на ура (в Солиде 2007 - не русском).

И еще - а зачем Вам ручка - на это дело Космос Моушин есть... Смех
Наверх
 

...все самое интересное скрывается в деталях !
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #160 - 26.02.07 :: 18:13:46
 
[quote author=TNVD link=1137443234/150#159 date=1172509152
Лапшин, это от того, что одна из деталюшек в подсборке зафиксирована....ее освободите (подсборку открыть и деталюху освободить) и все катит на ура (в Солиде 2007 - не русском).

И еще - а зачем Вам ручка - на это дело Космос Моушин есть... Смех [/quote]

В SW-2007 вообще много нового,в т.ч. и возможность прокручивания ременных и зубчатых передач.
Но модель была сделана,когда про COSMOS Moution еще никто не знал.Кроме того,модель за ручку проворачивается,а анимация не осуществляется.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #161 - 26.02.07 :: 18:24:18
 
ндааа, коллеги.. нет на вас опытных сапристов.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #162 - 26.02.07 :: 18:29:53
 
George писал(а) 26.02.07 :: 18:24:18:
ндааа, коллеги.. нет на вас опытных сапристов.

Самые опытные сапристы могут засунуть свой опыт (сами знаете,куда),столкнувшись один-на-один с мало-мальски нертивиальной конструкторской задачей.И пятеро таких вундеркиндов будут пахать как папы Карлы,оцифровывая эскизы одного опытного конструктора.
Так,что - Не хвались на рати;хвались с рати едучи.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #163 - 26.02.07 :: 18:34:16
 
Lapshin писал(а) 26.02.07 :: 18:29:53:
George писал(а) 26.02.07 :: 18:24:18:
ндааа, коллеги.. нет на вас опытных сапристов.

Самые опытные сапристы могут засунуть свой опыт (сами знаете,куда),столкнувшись один-на-один с мало-мальски нертивиальной конструкторской задачей.И пятеро таких вундеркиндов будут пахать как папы Карлы,оцифровывая эскизы одного опытного конструктора.
Так,что - Не хвались на рати;хвались с рати едучи.

ты уже нахвалился : "У нас в КБ стандартная практика - чертежи выпускаются в Автокаде,а твердотельные модели,компоновки,теоретические обводы,провязки,прокачки кинематики - в Солид Ворксе."

ресурсов, потраченных на бесполезное перелопачивание мегабайтов не жаль?
или тебе конструкторское время псу под хвост пускать нравится?
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #164 - 26.02.07 :: 18:54:51
 
George писал(а) 26.02.07 :: 18:34:16:
Lapshin писал(а) 26.02.07 :: 18:29:53:
George писал(а) 26.02.07 :: 18:24:18:
ндааа, коллеги.. нет на вас опытных сапристов.

Самые опытные сапристы могут засунуть свой опыт (сами знаете,куда),столкнувшись один-на-один с мало-мальски нертивиальной конструкторской задачей.И пятеро таких вундеркиндов будут пахать как папы Карлы,оцифровывая эскизы одного опытного конструктора.
Так,что - Не хвались на рати;хвались с рати едучи.

ты уже нахвалился : "У нас в КБ стандартная практика - чертежи выпускаются в Автокаде,а твердотельные модели,компоновки,теоретические обводы,провязки,прокачки кинематики - в Солид Ворксе."

ресурсов, потраченных на бесполезное перелопачивание мегабайтов не жаль?
или тебе конструкторское время псу под хвост пускать нравится?


Не стоит зря тыкать,чтобы в дальнейшем не присоединяться к хору обиженных - я ВАМ дурного слова не сказал,констатируя лишь факты.
Каждая организация,в т.ч.и упомянутое КБ (где я нынче уже не работаю) вырабатывает собственную практику проектирования,сложившуюся в результате длинной череды обстоятельств (в .ч.и субъективных) и право критиковать эту практику принадлежит лишь ПОЛНОСТЬЮ находящемуся в теме (в т.ч.лишь некоторые ключевые персоналии в том КБ),а никак не знающие ситуацию понаслышке или даже как Вы,по одной фразе.
А сравнивая количество килограмм реально летающих опытных конструкций на конструктора за единицу времени с кем угодно - хоть с Боингом,хоть с Сухим,- Ваше предположение о моих склонностях справедливым не назовешь.
Поэтому с флудом - прошу в другое место.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #165 - 26.02.07 :: 20:36:13
 
Lapshin писал(а) 26.02.07 :: 18:54:51:
Не стоит зря тыкать,чтобы в дальнейшем не присоединяться к хору обиженных - я ВАМ дурного слова не сказал,констатируя лишь факты.
Ну хорошо, будем на Вы, если уж так задевает. Улыбка Сказали Вы мне дурное слово, а теперь еще и угрожаете.
Lapshin писал(а) 26.02.07 :: 18:54:51:
Каждая организация,в т.ч.и упомянутое КБ (где я нынче уже не работаю) вырабатывает собственную практику проектирования,сложившуюся в результате длинной череды обстоятельств (в .ч.и субъективных) и право критиковать эту практику принадлежит лишь ПОЛНОСТЬЮ находящемуся в теме (в т.ч.лишь некоторые ключевые персоналии в том КБ),а никак не знающие ситуацию понаслышке или даже как Вы,по одной фразе.
да навидался я таких организаций уже по самое некуда. элементарный заказ некуда разместить. Простейшее крыло для беспилотного ЛА дешевле и быстрее в Бразилию заказать, зато пальцы гнуть тут все вы мастера.

к теме:
- мужик, ты зачем микроскопом заклепки забиваешь?  Может тебе пневмоклещи дать?
- а пошел ты со своими клещами!!! МОЙ МИКРОСКОП, ЧТО ХОЧУ - ТО И ДЕЛАЮ!
Вот и Ваша реакция в том же духе. 

Ваша приверженность к неэффективным инструментам объясняется тем, что Вы пока имеете возможность работать не особо напрягаясь, а в инструментах не разбираетесь и хватаете то, что ярче блестит. У Вас, судя по сообщениям на этом и других форумах, есть опытные помощники, да только подглядывание из-за чужих спин и выслушивание чужих мнений не прибавляет опыта и знаний.

Lapshin писал(а) 26.02.07 :: 18:54:51:
А сравнивая количество килограмм реально летающих опытных конструкций на конструктора за единицу времени с кем угодно - хоть с Боингом,хоть с Сухим,- Ваше предположение о моих склонностях справедливым не назовешь.

см. выше.


Наверх
 
 
IP записан
 
Andreas
Старейший участник
*****
Вне Форума


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!

Сообщений: 952
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #166 - 26.02.07 :: 20:54:00
 
Кстати, дурацкий вопрос.
Нарисовал людей в 5-й Кате.
Как в Солид перетащить?
Наверх
 
WWW | ICQ  
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #167 - 26.02.07 :: 20:58:40
 
Andreas писал(а) 26.02.07 :: 20:54:00:
Кстати, дурацкий вопрос.
Нарисовал людей в 5-й Кате.
Как в Солид перетащить?

если под рукой нет транслятора, то может быть  STEP?
правда хана параметризации...

P.S. А зачем, кстати ? Может лучше наоборот, все остальное в Катю, к людям? Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #168 - 26.02.07 :: 21:01:53
 
to Andreas
на sapr2000.ru не пробовали вопрос задавать? Там много людей, компетентных в подобных вопросах.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #169 - 26.02.07 :: 22:38:15
 
George писал(а) 26.02.07 :: 20:36:13:
да навидался я таких организаций уже по самое некуда. элементарный заказ некуда разместить. Простейшее крыло для беспилотного ЛА дешевле и быстрее в Бразилию заказать, зато пальцы гнуть тут все вы мастера.

к теме:
- мужик, ты зачем микроскопом заклепки забиваешь?  Может тебе пневмоклещи дать?
- а пошел ты со своими клещами!!! МОЙ МИКРОСКОП, ЧТО ХОЧУ - ТО И ДЕЛАЮ!
Вот и Ваша реакция в том же духе.  

Ваша приверженность к неэффективным инструментам объясняется тем, что Вы пока имеете возможность работать не особо напрягаясь, а в инструментах не разбираетесь и хватаете то, что ярче блестит. У Вас, судя по сообщениям на этом и других форумах, есть опытные помощники, да только подглядывание из-за чужих спин и выслушивание чужих мнений не прибавляет опыта и знаний.

Lapshin писал(а) 26.02.07 :: 18:54:51:
А сравнивая количество килограмм реально летающих опытных конструкций на конструктора за единицу времени с кем угодно - хоть с Боингом,хоть с Сухим,- Ваше предположение о моих склонностях справедливым не назовешь.

см. выше.


Здесь совсем рядом есть ветка "Использование автомобильного стекла как фонаря " в которой столь же категоричный,сколь и далекий от жизни умелец на полном серьезе убеждает делать фонари кабин легких самолетов по образу автомобильных лобовых стекол из триплекса - по его мнению сделать матрицу,выдерживающую температуру размягчения стекла;поставить эту матрицу с заложенным туда плоским триплексом,чтобы размягчившись тот принял форму матрицы,а потом обрезать все это по контуру на CNC - легко,быстро и дешево.Может быть так оно и есть,но верится с трудом,а когда и если технология действительно станет эффективной в данной ситуации,полагаю,это не будет секретом ни для меня,ни для других интерессантов.
Так и в Вашем случае с CATIA - работайте на здоровье в этом пакете (если есть чем - похвалитесь сравнительно с нашими жалкими потугами),может быть даже на лицензионном:мы вполне своевременно воспримем в случае,если будет смысл.
Что касается опытности моих помощников,то нынче коллектив кроме меня насчитывает трех конструкторов и трех студентов - и все.Этими силами новый проект уже практически нарисован,часть деталей изготовлена;другая часть - заказана;третья часть готовится к заказу,- этими же силами самолет будет и собран.В этой жизни.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #170 - 27.02.07 :: 23:21:31
 
Lapshin писал(а) 26.02.07 :: 22:38:15:
Здесь совсем рядом есть ветка "Использование автомобильного стекла как фонаря " в которой столь же категоричный,сколь и далекий от жизни умелец на полном серьезе убеждает делать фонари кабин легких самолетов по образу автомобильных лобовых стекол из триплекса - по его мнению сделать матрицу,выдерживающую температуру размягчения стекла;поставить эту матрицу с заложенным туда плоским триплексом,чтобы размягчившись тот принял форму матрицы,а потом обрезать все это по контуру на CNC - легко,быстро и дешево.Может быть так оно и есть,но верится с трудом,а когда и если технология действительно станет эффективной в данной ситуации,полагаю,это не будет секретом ни для меня,ни для других интерессантов.

Обратитесь в ближайший автосервис, там примерно такую технологию или покажут или подскажут адресок где можно посмотреть. Триплексы на заказ уже лет 10 делают подобным образом Улыбка Далекий от жизни умелец - это скорее к Вам, уважаемый, относится Улыбка
Lapshin писал(а) 26.02.07 :: 22:38:15:
Так и в Вашем случае с CATIA - работайте на здоровье в этом пакете (если есть чем - похвалитесь сравнительно с нашими жалкими потугами)

Я  имею опыт работы на CATIA, но я не говорил, что работаю на CATIA сейчас. Улыбка Наша группа в настоящее время использует ProE (естественно лицензионный) и SCIF. Замысловатых форм у нас нет, а с производством вопросов намного меньше и цена не кусается. Надо будет - перейдем на любую другую CAD/CAM систему, имеющую разумный API.

Похвастаться - с удовольствием Улыбка. И поскольку наши изделия цепляются к самолету через 8-ю группу, а Ваше любопытство налицо, то, надеюсь, Вам не составит труда помочь мне утрясти соответствующие формальности?

Lapshin писал(а) 26.02.07 :: 22:38:15:
мы вполне своевременно воспримем в случае,если будет смысл.

трудно в это поверить, учитывая выдающуюся резкость многих Ваших высказываний.
Lapshin писал(а) 26.02.07 :: 22:38:15:
Что касается опытности моих помощников,то нынче коллектив кроме меня насчитывает трех конструкторов и трех студентов - и все.Этими силами новый проект уже практически нарисован,часть деталей изготовлена;другая часть - заказана;третья часть готовится к заказу,- этими же силами самолет будет и собран.В этой жизни.

7 человек? Да, это целая армия по нашим временам Улыбка
Кстати, я слышал МАИ-223 собираются запускать в серию? Если так - у Вас будет шанс разделить мое негативное отношение к SW. Когда заканчиваются игры в конструкторов  от этой игрушечной САПР проблем становится больше, чем пользы. А менять на что-то более подходящее может оказаться и сложно и долго. На всякий случай дай Вам Бог в достатке времени.

Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #171 - 28.02.07 :: 17:19:40
 
Огромных успехов в разработке изделий,относящихся к 8-й группе.Тогда все ясно - кроме тяжести инструментария вашему брату похвалиться нечем даже перед моими студентами.Примите мои восхищения Вашим патриотизмом - снимаю шляпу.Без иронии.
Если что - пишите:подумаем.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #172 - 28.02.07 :: 20:27:17
 
а Цитата:
вы какой-то странный человек.. ваш принцип ... охаять то о чём не ведаете  


Я потому и могу выполнять свои обязанности,что принимаю во внимание ВСЕ аспекты того или иного предмета или действия при принятии любого технического решения.К сожалению в авиации 99.999% таких решений противоречат одно другому и полностью безупречных практически не бывает.Так или иначе,приходится идти на компромисы,которых в любом ЛА - миллион;но совершенно необходимо понимать суть компромисов и выбирать стратегию наименьших потерь проекта в целом.
Так и с тем триплексом - штрафных баллов слишком много для приемлемости.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #173 - 28.02.07 :: 22:04:33
 
Lapshin писал(а) 28.02.07 :: 17:19:40:
Огромных успехов в разработке изделий,относящихся к 8-й группе.Тогда все ясно - кроме тяжести инструментария вашему брату похвалиться нечем даже перед моими студентами.Примите мои восхищения Вашим патриотизмом - снимаю шляпу.Без иронии.
Если что - пишите:подумаем.


Вы, такой великий человек, и не знаете, что такое 8-я группа! Стало быть не имеете понятия о том, как составляется конструкторская документация для ЛА, забавно, не так ли? Вы в несчетный раз беретесь резко судить о вещах, в которых несведущи и это уже не раздражает, а смешит.  Улыбка

Спасибо  Улыбка пока вы рядом - клоунов не надо Улыбка Вы - наш Жириновский Улыбка

Eсли надумаете отвечать - ляпните, пожалуйста что-нибудь в том же духе Улыбка

Всех благ и всяческих успехов. Живите долго нам на радость Улыбка

======
Для тех же, кому не стыдно этого не знать:  8-я группа - это системы вооружения, а русским оружейникам было, есть и будет чем похвастаться. (несмотря на то, что бывает и чего стыдиться) Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #174 - 28.02.07 :: 22:16:42
 
Lapshin писал(а) 28.02.07 :: 20:27:17:
а Цитата:
вы какой-то странный человек.. ваш принцип ... охаять то о чём не ведаете 


Я потому и могу выполнять свои обязанности,что принимаю во внимание ВСЕ аспекты того или иного предмета или действия при принятии любого технического решения.К сожалению в авиации 99.999% таких решений противоречат одно другому и полностью безупречных практически не бывает.Так или иначе,приходится идти на компромисы,которых в любом ЛА - миллион;но совершенно необходимо понимать суть компромисов и выбирать стратегию наименьших потерь проекта в целом.
Так и с тем триплексом - штрафных баллов слишком много для приемлемости.


Лапшин, Вы утверждали, что Master  рассказывает небылицы, поскольку Вам неизвестна технология, о которой он говорил. Эта технология существует, Master прав и не надо отговариваться тем, что триплекс малоприменим в Вашей области. Он Вам использовать триплекс и не предлагал, а только рассказал, как его можно сделать тем, кому это интересно.

По справедливости Вы должны извиниться.
Наверх
 
 
IP записан
 
Andrey_K
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 475
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #175 - 01.03.07 :: 08:33:55
 
Уважаемые гуру!
Вы вместо того, чтобы между собой ругаться, рассказали бы популярно, чем Катя и Про-Е лучше и чем хуже Солида, для тех, кто из этих только с крайним знаком. Мне, например, в SW не нравятся:
1. проблемы с приданием толщины оболочкам двойной кривизны и скруглениями таких оболочек.
2. убогая чертёжная среда, плохо поддерживающая ЕСКД.
нравится: эскизная среда и получение трёхмерки, толковый русскоязычный хелпинг.
Можно ли рассчиттывать, что например Про-Е имеет достоинства Солида, не имея присущих ему недостатков? Поменять пакет, это ведь большие затраты времени, хотелось бы знать, на кокое мыло шило менять и ради чего конкретно!
Наверх
 
 
IP записан
 
Gramozeka
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 135
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #176 - 01.03.07 :: 17:44:00
 
Лучше бы кто-нибудь из гуру дал наводку где взять последний сервис-пак для 2007-го солида, а то работать в нем туговато - туториал с таким количеством ошибок, что я выпадал в осадок почти каждые 20 минут, пытаясь добиться такого же результата, как в обучалке. А одинаково подписанные кнопки, но с разными функциями - это вообще песня.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #177 - 01.03.07 :: 18:52:11
 
Gramozeka писал(а) 01.03.07 :: 17:44:00:
Лучше бы кто-нибудь из гуру дал наводку где взять последний сервис-пак для 2007-го солида, а то работать в нем туговато - туториал с таким количеством ошибок, что я выпадал в осадок почти каждые 20 минут, пытаясь добиться такого же результата, как в обучалке. А одинаково подписанные кнопки, но с разными функциями - это вообще песня.

Последнего сервиспака - не надо:пусть продолжают совершенствовать.Самое крайнее,что удалось найти - СП 2.0.Ситуация,подобная Вашей,изменилась в лучшую сторону,хотя мелкие сопли попадаются.Правда я лишь эту неделю работаю с СП 2.0.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Gramozeka
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 135
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #178 - 01.03.07 :: 19:08:58
 
Lapshin писал(а) 01.03.07 :: 18:52:11:
Правда я лишь эту неделю работаю с СП 2.0.


А где взять, не подскажете? А то у меня вообще SP0.0.
Наверх
 
 
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #179 - 01.03.07 :: 19:44:42
 
Andrey_K писал(а) 01.03.07 :: 08:33:55:
Уважаемые гуру!
Вы вместо того, чтобы между собой ругаться, рассказали бы популярно, чем Катя и Про-Е лучше и чем хуже Солида, для тех, кто из этих только с крайним знаком. Мне, например, в SW не нравятся:
1. проблемы с приданием толщины оболочкам двойной кривизны и скруглениями таких оболочек.
2. убогая чертёжная среда, плохо поддерживающая ЕСКД.
нравится: эскизная среда и получение трёхмерки, толковый русскоязычный хелпинг.
Можно ли рассчиттывать, что например Про-Е имеет достоинства Солида, не имея присущих ему недостатков? Поменять пакет, это ведь большие затраты времени, хотелось бы знать, на кокое мыло шило менять и ради чего конкретно!


Pro/E имеет свои достоинства, SW - свои.

Pro/E появился раньше, был предназначен изначально для использования на предприятиях, база  пользователей давно сложилась и состоит в основном из опытных профи. На них Pro/E и рассчитан. Новички в Pro/E редки. Интерфейс интуитивно понятным не назовешь, осваивать надо долго и упорно. Зато система отличается весьма умеренным аппетитом и хорошей скоростью.

SW моложе и изначально предназначен для индивидуалов, работающих на домашних компьютерах. С самого начала был очень прост в освоении и нетребователен к ресурсам. (Я на нем в 1998 г. работал на 486 с 66MHz процессором под win-95) Сегодня он почти также прост, но вычислительной мощности потребляет больше , чем Pro/E и CATIA.

SW выигрывает на простых деталях и мелких сборках, весьма неплох для проектирования гнутолистовых деталей.
Pro/E хорош на средних и крупных сборках. чертовски хорош на особо крупных  - свыше 100 тысяч деталей. Вычерчивание деталей требует насколько меньше времени, чем в  SW, а сборок - намного меньше. Сборочный чертеж со спецификацией в SW - вечная головная боль, в Pro/E - простая работа. Групповую сборку в SW вычертить невозможно - не предусмотрена групповая спецификация, а в Pro/E - без проблем. Чертежи имеют отклонения от ЕСКД как в SW, так и в Pro/E. Мы оформляем чертежи по ISO, пользуясь тем, что международные стандарты имеют преимущество над национальными.  Улыбка

Я предлагал лапшину тестик, от которого он счел за лучшее отвертеться:

Возьмите SW и попробуйте следующее:
-1. Просто вставьте в сборку за одну операцию сразу несколько деталей (например крепежную группу - болт, шайба, гровер) без создания служебной подсборки, чтоб потом не мешала при создании спецификации. Повторите вставку этой группы деталей в другое положение за одну операцию, но не массивом
-2. просто вставьте  болт (можно с гайкой, шайбой и гровером) Улыбка в одно из отверстий массива не глядя какое из них "ведущее" и одним движением сделайте так, чтоб болт (с гайкой и т.д.) появился во всех отверстиях массива гарантированно правильно, а не геометрическим массивом относительно "ведущего".
-3. сделайте подсборку с одной степенью свободы и вставьте в другую сборку. убедитесь, что подсборка сохранила подвижность. Вставьте массивом несколько экземпляров этой подсборки,  убедитесь, что все  экземпляры сохраняют подвижность независимо друг от друга.
-4 попробуйте обозначить центр отверстия на одном виде в чертеже детали так, чтобы автоматически на проекционном виде появилось изображение оси. 
-5. попробуйте сделать массив отверстий по неплоской поверхности, убедитесь, что оси отверстий перпендикулярны поверхности и глубина отверстий одинакова , потом попробуйте сделать массив вхождений детали (или той же крепежной группы ) по этим отверстиям.

В Pro/E это все - легко, в SW никак или кое-как.

Короче, SW - для простой работы, Pro/E для сложной и очень сложной.

Для проектирования самолетов плохи обе системы, но Pro/E - менее плох и применяется на Airbus в дополнение к CATIA.

Тема большая и в форуме всего не скажешь. Толстую книгу придется написать, чтоб осветить вопрос более-менее. Улыбка

P.S. слово 'гуру' в свой адрес воспринимаю как шутку Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #180 - 01.03.07 :: 19:50:34
 
Gramozeka писал(а) 01.03.07 :: 17:44:00:
Лучше бы кто-нибудь из гуру дал наводку где взять последний сервис-пак для 2007-го солида, а то работать в нем туговато - туториал с таким количеством ошибок, что я выпадал в осадок почти каждые 20 минут, пытаясь добиться такого же результата, как в обучалке. А одинаково подписанные кнопки, но с разными функциями - это вообще песня.


Подобная ситуация повторяется от версии к версии. Это одна из причин того, что SW меня достал и в прошлом году я его бросил окончательно.

Извините, что насчет сервис-пака не отвечу. Просто не знаю.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #181 - 01.03.07 :: 20:56:42
 
Gramozeka писал(а) 01.03.07 :: 19:08:58:
Lapshin писал(а) 01.03.07 :: 18:52:11:
Правда я лишь эту неделю работаю с СП 2.0.


А где взять, не подскажете? А то у меня вообще SP0.0.

Я брал на Савеловском.Если до понедельника не найдете - дам телефон моих продавцов:он на работе
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #182 - 01.03.07 :: 21:10:35
 
Цитата:
Для тех же, кому не стыдно этого не знать:  8-я группа - это системы вооружения, а русским оружейникам было, есть и будет чем похвастаться. (несмотря на то, что бывает и чего стыдиться) 
Прочтите еще раз мой пост,ответом на который была Ваша цитата - оттуда ясно следует,что разбивка на группы документации на ЛА известна мне раньше,чем Вы научились читать (если уже родились к тому моменту).
Для тугодумов поясню свою мысль - Вы,уважаемый,извините,получаете за свои усилия вознаграждение лишь в виде лицензионного программного продукта;вполне заслуженноую компенсацию за труд Ваших коллег государство зажимает,нещадно эксплуатируя их патриотизм и проф.гордость.
Но действительные спецы и мою мысль поняли бы с полунамека,не заставляя повторять.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Gramozeka
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 135
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #183 - 01.03.07 :: 23:08:50
 
Lapshin писал(а) 01.03.07 :: 20:56:42:
Я брал на Савеловском.Если до понедельника не найдете - дам телефон моих продавцов:он на работе


Cпасибо! Но только телефон мне не поможет - я не в Москве. Вот если б скачать...
Если ничего не найду в сети, придется как-то решать по-другому.
Наверх
 
 
IP записан
 
Andrey_K
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 475
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #184 - 02.03.07 :: 05:18:40
 
George писал(а) 01.03.07 :: 19:44:42:
...
Короче, SW - для простой работы, Pro/E для сложной и очень сложной.

Для проектирования самолетов плохи обе системы, но Pro/E - менее плох и применяется на Airbus в дополнение к CATIA.

Тема большая и в форуме всего не скажешь. Толстую книгу придется написать, чтоб осветить вопрос более-менее.
...Улыбка

Спасибо!
Если можно, ещё несклько вопросов по Pro/E:
1. Как в нём с русскоязычностью?
2. Насколько совершенны инструменты работы с оболочками?
3. То же по листовому материалу (например: проблемно ли сделать развёртку конической поверхности типа обшивки лодки)?
4. Сравнима ли чертёжная среда с таковой родного нашего Компаса (её я считаю очень хорошей, хотя не идеальной)?
5. Трудно ли достать ломаный?
Наверх
 
 
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #185 - 02.03.07 :: 16:46:08
 
Andrey_K писал(а) 02.03.07 :: 05:18:40:
Спасибо!
Если можно, ещё несклько вопросов по Pro/E:
1. Как в нём с русскоязычностью?
2. Насколько совершенны инструменты работы с оболочками?
3. То же по листовому материалу (например: проблемно ли сделать развёртку конической поверхности типа обшивки лодки)?
4. Сравнима ли чертёжная среда с таковой родного нашего Компаса (её я считаю очень хорошей, хотя не идеальной)?
5. Трудно ли достать ломаный?


1. nikak , есло официально Улыбка Есть разработанный самими пользователями пакет русификации меню, однако приверженцы Pro/E предпочитают английский интерфейс.
2. если под оболочками понимается замкнутый набор поверхностей - то как с твердым телом.
3. ни разу не приходилось Улыбка попробую - сообщу Улыбка
4. Совершенно другая. Отдаленно напоминает  SW
5. Просто. Улыбка Проще всего - через инет.
Наверх
 
 
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #186 - 02.03.07 :: 18:11:02
 
Lapshin писал(а) 01.03.07 :: 21:10:35:
Прочтите еще раз мой пост,ответом на который была Ваша цитата - оттуда ясно следует,что разбивка на группы документации на ЛА известна мне раньше,чем Вы научились читать (если уже родились к тому моменту).
Для тугодумов поясню свою мысль - Вы,уважаемый,извините,получаете за свои усилия вознаграждение лишь в виде лицензионного программного продукта;вполне заслуженноую компенсацию за труд Ваших коллег государство зажимает,нещадно эксплуатируя их патриотизм и проф.гордость.
Но действительные спецы и мою мысль поняли бы с полунамека,не заставляя повторять.


Лапшин, Вы - прелесть! Улыбка
Я в восторге от детской непосредственности с которой Вы плюхаетесь в лужу, пытаясь изображать очень серьезного  человека Улыбка
Вы снова с видом знатока высказались по теме по которой не имеете никакой информации, и уже привычно перепутали болт с гайкой Подмигивание

Ну что Вы меня все время путаетесь уколоть то мнимой некомпетентностью, то мнимой нищетой? Улыбка
Да нормальная у меня зарплата Улыбка В Москве меньше платят. К тому же работа интересная , условия - действительно человеческие, а это многого стоит. Насчет патриотизма и профессиональной  гордости Вы несколько ближе к истине - для многих наших это пожалуй самый сильный мотив. Но при чем здесь нещадная эксплуатация?  Моего гражданского коллегу в Москве эксплуатируют нещаднее.

Если же Вы намекаете на невозможность открыть свой бизнес - то много ли шансов стать бизнесменом у моего коллеги, лениво вкалывающего в MDC Boeing или как его там? Подмигивание А после контракта я легко какое-нибудь дело закручу, если потянет на вольные хлеба Улыбка

====
По идее сейчас лапшин должен начать язвить по поводу того, что он не видит наших результатов Улыбка
Ну ничего - на очередном МАКСе увидит Подмигивание А вот когда мы увидим давно обещанные миру лапшиным четырехместный пластиковый турист и лучший в мире пилотажный металлический самолет? Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
Berkut driver
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 1497
Santa Monica CA  USA
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #187 - 03.03.07 :: 02:32:30
 
George
Я думаю что Mr. Лапшина нужно оставтить в покое...
.. У меня  лично он создаёт хорошее мнение несмотря на его образ оращения
George не принемай его близко к сердцу..... это моё мнение Подмигивание
я думаю что в жизни он намного приятней (как и я)
Наверх
 

"Peace Through Strength"
President Ronald Reagan
 
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #188 - 03.03.07 :: 06:51:20
 
Berkut driver писал(а) 03.03.07 :: 02:32:30:
George
Я думаю что Mr. Лапшина нужно оставтить в покое...
.. У меня  лично он создаёт хорошее мнение несмотря на его образ оращения
George не принемай его близко к сердцу..... это моё мнение Подмигивание
я думаю что в жизни он намного приятней (как и я)

Вы полагаете, что он кусается оттого, что слишком мягкий? Подмигивание
ОК. Постараюсь себя в этом убедить.
Наверх
 
 
IP записан
 
andrey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 567
Санкт-Петербург, Кронштадт
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #189 - 03.03.07 :: 17:59:43
 
George писал(а) 03.03.07 :: 06:51:20:
Berkut driver писал(а) 03.03.07 :: 02:32:30:
George
Я думаю что Mr. Лапшина нужно оставтить в покое...
.. У меня  лично он создаёт хорошее мнение несмотря на его образ оращения
George не принемай его близко к сердцу..... это моё мнение Подмигивание
я думаю что в жизни он намного приятней (как и я)

Вы полагаете, что он кусается оттого, что слишком мягкий? Подмигивание
ОК. Постараюсь себя в этом убедить.

Вот правильно, побольше конструктивизма Подмигивание
Наверх
 

Удачи!
www.delfin.aero
WWW  
IP записан
 
Berkut driver
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 1497
Santa Monica CA  USA
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #190 - 04.03.07 :: 07:46:59
 
Ещё раз ........несмотря что я с ним сильно раньше кусался.
Я буду рад сним познакомитьться......Подмигивание

Поделюсь.....завтра у нас воскресение у меня испытательный полёт.......
изменил положение моих элеронов.........никаких сюрпризов не ожидаю.
Также порезал дыхательную трубу моего ....двига под углом 45град.....
....что поидее должно создать негативное(воздушное ) давление в картере......
и это должно улучьшить работу двига......
Админ........ если это поможет...... обьясню что нужно будет делать на твоём Лонг Изи....очень простой мад=(модификацыя)
PS
а что значить слово......" конструктивизма "
Наверх
 

"Peace Through Strength"
President Ronald Reagan
 
IP записан
 
andrey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 567
Санкт-Петербург, Кронштадт
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #191 - 04.03.07 :: 07:58:00
 
Berkut driver писал(а) 04.03.07 :: 07:46:59:
PS
а что значить слово......" конструктивизма "


    Полез в Википедию  Круглые глаза
Целью социального конструктивизма является выявление путей с помощью которых индивидуумы и группы людей принимают участие в создании воспринимаемой ими реальности. Эта теория рассмотривает пути создания людьми социальных феноменов, которые институционализируются и превращаются в традиции. Нерешительный  Озадачен

Вобщем словом "конструктивизм" хотел сказать - больше дела, меньше флуда
Поумничал, блин, на свою голову.  Класс Сильно не бейте, больше не буду Смех
Наверх
 

Удачи!
www.delfin.aero
WWW  
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #192 - 04.03.07 :: 09:05:35
 
andrey писал(а) 04.03.07 :: 07:58:00:
Вобщем словом "конструктивизм" хотел сказать - больше дела, меньше флуда
Поумничал, блин, на свою голову.  Класс Сильно не бейте, больше не буду Смех


вот если не будешь - тогда и побьем Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
albert
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 541
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #193 - 04.03.07 :: 15:21:08
 
Следил за дискуссией, не регистрируясь, но весьма агрессивная позиция George утомляет.
Цитата:
Возьмите SW и попробуйте следующее:
-1. Просто вставьте в сборку за одну операцию сразу несколько деталей (например крепежную группу - болт, шайба, гровер) без создания служебной подсборки, чтоб потом не мешала при создании спецификации. Повторите вставку этой группы деталей в другое положение за одну операцию, но не массивом

Есть такая вещь, как "Автокрепежи", и она развивается.
Цитата:
2. просто вставьте  болт (можно с гайкой, шайбой и гровером)  в одно из отверстий массива не глядя какое из них "ведущее" и одним движением сделайте так, чтоб болт (с гайкой и т.д.) появился во всех отверстиях массива гарантированно правильно, а не геометрическим массивом относительно "ведущего".

Если и не ловит ведущую дырку, исправить легко, это не криминал. Со временем введут.
Цитата:
3. сделайте подсборку с одной степенью свободы и вставьте в другую сборку. убедитесь, что подсборка сохранила подвижность. Вставьте массивом несколько экземпляров этой подсборки,  убедитесь, что все  экземпляры сохраняют подвижность независимо друг от друга.

Здесь другая логика и другой "движок". Входящий подэлемент не имеет прямого доступа "подвигать сборку".
Цитата:
-5. попробуйте сделать массив отверстий по неплоской поверхности, убедитесь, что оси отверстий перпендикулярны поверхности и глубина отверстий одинакова , потом попробуйте сделать массив вхождений детали (или той же крепежной группы ) по этим отверстиям.
 

То же попробуйте сделать в AutoCad. Сравнение некорректно, системы разного класса. Сам работал и в Bravo, Euclid3, Pro-E, Solid. Могу сказать, что по уровню "вложенные деньги-отдача" Solid - классная штука. Сейчас делаю на нем сборочные и не особенно напрягаюсь.
Вы пытаетесь заставить небольшие фирмы перейти на CATIA? Если Вы специалист, должны понимать, что это утопия. На одной моей работе рядом сидел человек с CATIA, но я обгонял его по производительности с Solidoм.
По задаче - и продукт. Для Лапшина это - оптимально, для Вас -нет. Дискуссия кое в чем идет некорректно.
Наверх
 
 
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #194 - 04.03.07 :: 21:52:12
 
albert писал(а) 04.03.07 :: 15:21:08:
Есть такая вещь, как "Автокрепежи", и она развивается.

8 лет уже развивается и никак не разовьется Улыбка
albert писал(а) 04.03.07 :: 15:21:08:
Если и не ловит ведущую дырку, исправить легко, это не криминал. Со временем введут.

с 1997 года ждем, какой год сейчас?
albert писал(а) 04.03.07 :: 15:21:08:
Здесь другая логика и другой "движок". Входящий подэлемент не имеет прямого доступа "подвигать сборку".

-1 движок здесь - Parasolid, тот же, что и в UG, в котором нет этой проблемы, значит дело не в движке, а в политике производителя. Ну не хочет он и все тут.
-2. Разве это хорошо?
albert писал(а) 04.03.07 :: 15:21:08:
То же попробуйте сделать в AutoCad. Сравнение некорректно, системы разного класса. Сам работал и в Bravo, Euclid3, Pro-E, Solid. Могу сказать, что по уровню "вложенные деньги-отдача" Solid - классная штука.

-1. что такое  AutoCad? Это то, чем забавлются архитекторы? Улыбка А при чем оно тут? Улыбка
-2. если бы Вы в Pro/E работали  - не говорили бы такого. уверен, что Вы также не в курсе цен на Pro/E и SW.
На всякий случай:  Pro/E моя комплектация  - $5000, SW голенький без addon'ов - $8700, а в необходиой мне комплектации - свыше $12000.
albert писал(а) 04.03.07 :: 15:21:08:
На одной моей работе рядом сидел человек с CATIA, но я обгонял его по производительности с Solidoм.

да, конечно, сонце восходит на западе и через север движется на восток Улыбка
Поработайте сами (значит - сделайте хоть что-то до завершения) в той же CATIA и тогда сравнивайте. Ваш сосед мог оказаться элементарным лентяем. Улыбка
Я 7 лет работал на SW и мое терпение истощилось. Все, хватит. А Вы сколько времени используете SW для работы?
albert писал(а) 04.03.07 :: 15:21:08:
По задаче - и продукт.

согласен.
Для проектирования самолетов SW ни с какого боку не хорош.
Pro/E для этого тоже не лучший выбор, но если обстоятельства требуют смотреть на цены - то можно.
Если же нет (софт с горбушки) то CATIA без вариантов на сегодня.
albert писал(а) 04.03.07 :: 15:21:08:
Для Лапшина это - оптимально, для Вас -нет. Дискуссия кое в чем идет некорректно.

Для лапшина оптимум - CATIA. Для меня - Pro/E. У него софт с горбушки и цены не имеют значения. Мне же лицензию на софт надо предъявлять сертификатору и с CATIA и SW я просто разорюсь.

Все бы ладно, только вот руки некоторым неофитам немного мешают сидеть. Иначе бы отношение к SW было бы в духе: 'к сожалению SW',  не 'УРА!!! SW!!!' Пусть бы теряли себе время, если устраивает, лишь бы с толку других людей не сбивали. 


P.S. Слава тебе господи - по теме заговорили Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
andrey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 567
Санкт-Петербург, Кронштадт
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #195 - 05.03.07 :: 20:59:47
 
George писал(а) 04.03.07 :: 21:52:12:
На всякий случай:  Pro/E моя комплектация  - $5000, SW голенький без addon'ов - $8700, а в необходиой мне комплектации - свыше $12000.

Я как-то позвонил в контору Солид узнать "чо-по-чом". Мне назвали цифру в 8400 (голый), но в рублях... Еще заверили, что цена не меняется чуть ли не с момента выхода первого релиза. Я тогда даже внимания не обратил, что 8400 в рублях это 300 уе - как-то дешево для такой системы. Ясно одно - продолжаем юзать ломаный.
Наверх
 

Удачи!
www.delfin.aero
WWW  
IP записан
 
taildragger
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 145
England
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #196 - 05.03.07 :: 21:48:07
 
andrey писал(а) 05.03.07 :: 20:59:47:
8400 в рублях это 300 уе - как-то дешево для такой системы. Ясно одно - продолжаем юзать ломаный.


Интересно, что там за система такая за 300 у.е. Озадачен Смех Круглые глаза
Единичное рабочее место (лицензия) вообще-то стоит 5900 фунтов (банка Англии). Похоже там впуляют такую же "ломаную" версию
Наверх
 
 
IP записан
 
andrey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 567
Санкт-Петербург, Кронштадт
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #197 - 05.03.07 :: 22:31:29
 
Не, в контору я правильную звонил, скорее я не правильно их понял, что не делает чести тому менеджеру, который со мной разговаривал. В любом случае хорошо, что сегодня посмотрел на цифры и в мозге что-то щелкнуло, а так ведь действительно без задней мысли Смущённый и дальше бы так думал.
Наверх
 

Удачи!
www.delfin.aero
WWW  
IP записан
 
taildragger
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 145
England
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #198 - 05.03.07 :: 22:41:53
 
andrey писал(а) 05.03.07 :: 22:31:29:
Не, в контору я правильную звонил, скорее я не правильно их понял, что не делает чести тому менеджеру, который со мной разговаривал. В любом случае хорошо, что сегодня посмотрел на цифры и в мозге что-то щелкнуло, а так ведь действительно без задней мысли Смущённый и дальше бы так думал.



Пожалуй в 1200 фунтов можно вписаться для одного рабочего места только с Alibre- тоже программа для твердотельного моделирования, чуток попроще Солида. Попробуй с трайл версией, она ничем не отличается от полной, только стоит 30-дневный замок.
http://www.alibre.com/promos/online/easy3dcad.asp?source=OAOVT2003&tag=alibre+de...
Наверх
 
 
IP записан
 
andrey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 567
Санкт-Петербург, Кронштадт
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #199 - 05.03.07 :: 22:54:40
 
Спасибо.
Я конечно понимаю, что это плохо - использовать ломаный софт, но пока в России можно приобрести за 10 баксов то, что стоит 5900 фунтов (банка Англии), ну дальше можно не продолжать...

а ссылочку посмотрю
Наверх
 

Удачи!
www.delfin.aero
WWW  
IP записан
 
taildragger
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 145
England
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #200 - 05.03.07 :: 23:22:20
 
andrey писал(а) 05.03.07 :: 22:54:40:
Спасибо.
Я конечно понимаю, что это плохо - использовать ломаный софт, но пока в России можно приобрести за 10 баксов то, что стоит 5900 фунтов (банка Англии), ну дальше можно не продолжать...

а ссылочку посмотрю



Ну вот на этой страничке https://www.alibre.com/products/comparison.asp сравнение Alibre с другими системами и по ценам тоже (мериканским, потому как наши умельцы по мановению волшебной палочки превращают цену по абсолютной величине из баксов в фунты тока так)
Наверх
 
 
IP записан
 
Alex Fan
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!


Сообщений: 131
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #201 - 06.03.07 :: 13:04:18
 
Gramozeka писал(а) 01.03.07 :: 19:08:58:
Lapshin писал(а) 01.03.07 :: 18:52:11:
Правда я лишь эту неделю работаю с СП 2.0.


А где взять, не подскажете? А то у меня вообще SP0.0.


http://thenewz.info/forum/index.php?showtopic=1805
нужно зарегистрироваться
Наверх
 
 
IP записан
 
Andrey12
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 310
Moscow
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #202 - 06.03.07 :: 14:11:14
 
Большая просьба указывать цену и комплектность.  Солид легальный от 199 уе.
Наверх
 
 
IP записан
 
andrey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 567
Санкт-Петербург, Кронштадт
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #203 - 12.03.07 :: 07:51:13
 
Здесь небольшое руководство по SW
http://xgu.ru/wiki/SolidWorks
может кому интересно будет
Наверх
 

Удачи!
www.delfin.aero
WWW  
IP записан
 
Leon CX
Старейший участник
*****
Вне Форума


Будь просто - смог бы каждый...

Сообщений: 5343
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #204 - 12.03.07 :: 08:38:00
 
andrey писал(а) 12.03.07 :: 07:51:13:
Здесь небольшое руководство по SW
http://xgu.ru/wiki/SolidWorks
может кому интересно будет


Такой вопросик срочный - кто знает в каком из московских магазинов (желательно в пределах центра города) преобрести книжку
Алямовского по КосмосВорксу 2006/2007 ?
…я буду в москве завтра и следующих четыре дня….хотел бы воспользоватся моментом...
Наверх
 

...все самое интересное скрывается в деталях !
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #205 - 12.03.07 :: 18:04:07
 
Из Женевы?
Забегай к нам на Савеловский - пошарим вместе.Пиши на личку - сообщу свой телефон.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Alex Fan
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!


Сообщений: 131
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #206 - 13.03.07 :: 06:56:34
 

Такой вопросик срочный - кто знает в каком из московских магазинов (желательно в пределах центра города) преобрести книжку
Алямовского по КосмосВорксу 2006/2007 ?
…я буду в москве завтра и следующих четыре дня….хотел бы воспользоватся моментом... [/quote]

Я заказывал на озоне если нет электронных денежек - отправляют наложным платежем, отправляют реально быстро!
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2331532/
Наверх
 
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #207 - 13.03.07 :: 11:03:17
 
Видел эту книгу в Будёновском компьютерном центре.
Наверх
 
 
IP записан
 
Leon CX
Старейший участник
*****
Вне Форума


Будь просто - смог бы каждый...

Сообщений: 5343
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #208 - 17.03.07 :: 01:07:57
 
SKR писал(а) 13.03.07 :: 11:03:17:
Видел эту книгу в Будёновском компьютерном центре.


Всем Привет и спасибо. Эту и многие другие книги по Солиду и Космосу купил в библио-глобусе и на большом арбате в доме книги. Сидим, читаем, ждем прозрения... Смех

PS: Хороша нынче Москва - ничего не скажешь !
Наверх
 

...все самое интересное скрывается в деталях !
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #209 - 17.03.07 :: 08:16:41
 
Выбрать время - не случилось?
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Leon CX
Старейший участник
*****
Вне Форума


Будь просто - смог бы каждый...

Сообщений: 5343
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #210 - 17.03.07 :: 12:05:42
 
Lapshin писал(а) 17.03.07 :: 08:16:41:
Выбрать время - не случилось?

Владимир Павлович, не получилось, как я не старался - в следующий раз, или Вы к нам наведывайтесь, в Лозанну...
Леонид
Наверх
 

...все самое интересное скрывается в деталях !
 
IP записан
 
SKR
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 692
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #211 - 14.04.07 :: 19:04:24
 
2 Gramozeka:

Я послал тебе ссылку в личку.
Наверх
 
 
IP записан
 
Hind
Global Moderator
*****
Вне Форума


Sailplanes my love

Сообщений: 2046
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #212 - 06.05.07 :: 12:17:28
 
Господа!
Два чисто практических вопроса.

Первый:
Создаю крыльевой профиль из координатной таблицы, строго по советам в этой ветке. Через "Вставка"->"Кривая"->"Кривая через точки XYZ.." Создается, все ОК. Результат представляет собой
кривую
, то есть набор отрезков слитых в некое неразрывное целое.  Причем ТОЧЕК на этой кривой нет. Как мне:
1) преобразовать кривую в
сплайн
, идущий через ТЕ ЖЕ координатные точки? Хочется не "вручную" сплайн тянуть, а автоматически. Почему так хочется? - потому что вручную нет гарантии, что точки сплайна попадают строго туда же, где были исходные координатные точки в таблице. Еще потому что муторно.
2) преобразовать кривую в
набор точек
, ничем не соединенных?

Второй:
Открыть Солидом файл Автокада - проще простого. А наоборот? Автокад не открывает файлов Солида, а Солид не сохраняет в форматах Автокада! В Солиде в окне "Сохранить как" нет ни DWG ни DXF, в Автокаде в окне "открыть" нет солидовских типов файлов. Через что у них возможна обратная совместимость?

Обе эти штуки требуются для экспериментов с перестроением и модификацией крыла, а особенно - стрэйков (центроплана) Long EZ и нашей новой утки.
Наверх
 

Композиты фарэва!
Федерация планеристов.  Заходи к нам в Фейсбучек!
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #213 - 06.05.07 :: 15:46:10
 
По второму вопросу все просто. Сохраняешь файл  не как деталь или сборку, а как чертеж. Там проставляешь масштаб 1:1. Вот когда сохраняешь чертеж, тогда в АКАДовском формате расширение задается. Этот файл замечательно открывается.
По первому вопросу не могу въехать в проблему  Озадачен
Сплайн при производстве ЖЕЛАТЕЛЬНО заменить кривой. Сплайн машинами не переваривается.
Ну уж если нужен сплайн, то лично я вручную на большом увеличении по этой самой кривой шелкая мышкой его строил. Чем чаще точки, тем точнее к кривой сплайн. Но это если очень надо.
Наверх
 
 
IP записан
 
andrey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 567
Санкт-Петербург, Кронштадт
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #214 - 06.05.07 :: 19:15:36
 
По первому вопросу.
Я пошел другим путем (с)  Смех
1. Сделал эскиз, состоящий из одних точек, образующих профиль. В этом эскизе все точки связал размерами и необходимыми зависимостями.
2. Создал таблицу параметров, которая управляет предыдущим эскизом, т.е. расставляет точки именно так, как требуется для заданного конкретного профиля. Как вы эту таблицу заполните - тут масса вариантов. Можно просто в Экселе пересчитать нужный профиль на нужную хорду, после чего полученные цифири вставить в таблицу параметров, упомянутую выше.
Если сделать строчку ниже, но скажем с другими данными, например другого профиля, то Солид предложит создать новую конфигурацию. И мы будем иметь в одном файле сразу два профиля, которые по двойному щелчку мыши  сменяют друг друга за считанные доли секунд. Можно добавить и третий и четвертый и больше. У меня их сейчас шесть.
3. Делаем новый эскиз, в котором по полученным ранее точкам рисуем сплайн - и вуаля - получаем то, что требовалось.

Я понимаю, что вот так на слух все вышесказанное переварится туго, но как сумел, так объяснил. Хотел вставить свой файл, но он даже в зазипованном виде больше, чем можно вставить. Может немного поможет скриншотик  Подмигивание
Наверх
 

profili.jpg (147 KB | )
profili.jpg

Удачи!
www.delfin.aero
WWW  
IP записан
 
Hind
Global Moderator
*****
Вне Форума


Sailplanes my love

Сообщений: 2046
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #215 - 06.05.07 :: 21:45:24
 
Спасибо и Андрей, и Володя. Управление эскизом через "таблицу параметров" это конечно придется осваивать отдельно и наверное долго, но хоть общий метод намечен, уже хорошо. А что, когда создаешь эскиз, в нем СНАЧАЛА вручную надо натыкать абы где ровно столько точек, сколько будет в профиле?

Сплайн нужет оттого, что Солид не понимает кривую как основу для натяжения поверхности, невозможно визуализировать крыло. Или я не прав?

Через сохранение в формат автокада предполагается сделать преобразование кривой в набор точек. Дело в том, что DWG файл профиля, скачаный из сети, в Солиде именно так и открывается. Набор точек, а не кривая. Просто там нет некоторых интересных нам профилей.

Кстати, а можно, имея, ДВГ - файл с профилем, вытащить из него таблицу координат точек? Чтобы, например, сверить по справочнику?
Наверх
 

Композиты фарэва!
Федерация планеристов.  Заходи к нам в Фейсбучек!
 
IP записан
 
andrey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 567
Санкт-Петербург, Кронштадт
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #216 - 07.05.07 :: 05:09:52
 
Hind писал(а) 06.05.07 :: 21:45:24:
А что, когда создаешь эскиз, в нем СНАЧАЛА вручную надо натыкать абы где ровно столько точек, сколько будет в профиле?

Правильно. Только нулевую точку не надо, потому что она уже есть. И хвостик профиля не должен сходиться в одной точке, а то фигня получится.
После того, как все точки связал размерами, вставляешь таблицу параметров - она найдет все размеры сама, потом надо будет только подредактировать при необходимости. В справке есть пример работы с таблицей, разобраться не сложно.

Кривую преобразовать в сплайн тоже не сложно. Выше где-то Владимир Павлович уже описывал сие действия. На плоскости параллельной плоскости на которой находится кривая (естественно у этой кривой одна из координат (Х или У или Z) должна быть равна) делаем эскиз. В этом эскизе выделяем кривую и дальше жмем кнопку см. рисунок.
Наверх
 

profili01.jpg (155 KB | )
profili01.jpg

Удачи!
www.delfin.aero
WWW  
IP записан
 
Alpha1
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #217 - 07.05.07 :: 13:46:06
 
Доброе время суток всем. Я не так давно начал работать в SolidWorks. Не знаю ещё всех возможностей этой программы. По этому хотел узнать, может быть кто-то подскажет по поводу программок для Solid: 3Ci GeometryWorks 3D For SolidWorks и ShapeWorks. Намного ли они расширяют возможности самой программы и корректно ли они устанавливаются и работают? Спасибо.
Наверх
 
 
IP записан
 
Hind
Global Moderator
*****
Вне Форума


Sailplanes my love

Сообщений: 2046
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #218 - 07.05.07 :: 18:31:23
 
Преобразовал кривую в сплайн. Ура! Работает Подмигивание Подмигивание Подмигивание Подмигивание
Сплайн правда какой-то не очень понятный, не вижу где собсно у него опорные точки и сколько их. Но мне и такой сойдет, на первых порах модифицировать не требуется. И по кривой лежит хорошо.
А на тему зачем сплайн? Машины может и не переваривают сплайнов, но я же не буду крыло на ЧПУ пилить. Зато сам Солид явно предпочитает сплайны. Поверхность крыла по профилям заданым кривыми точно не хочет строить. Хоть тресни.
Наверх
 

Композиты фарэва!
Федерация планеристов.  Заходи к нам в Фейсбучек!
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #219 - 07.05.07 :: 19:20:42
 
Hind писал(а) 06.05.07 :: 21:45:24:
Спасибо и Андрей, и Володя. Управление эскизом через "таблицу параметров" это конечно придется осваивать отдельно и наверное долго, но хоть общий метод намечен, уже хорошо. А что, когда создаешь эскиз, в нем СНАЧАЛА вручную надо натыкать абы где ровно столько точек, сколько будет в профиле?

Сплайн нужет оттого, что Солид не понимает кривую как основу для натяжения поверхности, невозможно визуализировать крыло. Или я не прав?

Через сохранение в формат автокада предполагается сделать преобразование кривой в набор точек. Дело в том, что DWG файл профиля, скачаный из сети, в Солиде именно так и открывается. Набор точек, а не кривая. Просто там нет некоторых интересных нам профилей.

Кстати, а можно, имея, ДВГ - файл с профилем, вытащить из него таблицу координат точек? Чтобы, например, сверить по справочнику?

Саш,все можно сделать еще проще.После создания кривой,выбираешь поскость и создаешь эскиз на ней.Потом выделяешь ту кривую и жмешь на инструмент эскиза"Преобразовать" в виде кубика с выдеенной гранью.
И будет тебке много счастья.
А про сплайн - забудь.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
avm
Старейший участник
*****
Вне Форума


Обожаю самолеты !

Сообщений: 647
Москва (член РАОПА)
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #220 - 08.06.07 :: 10:36:58
 
Поставил SW 2007 RUS SP02. Осваиваю...   Язык

Озадачен Вопрос: нарисовал я к примеру раму (конструкция фюзеляжа а-ля Су-26 - мет. рама + пластиковый фюзеляж), задал свойства материала и пр.

Как теперь ее "прокачивать"   По башке на прочность ? Куда прикладывать нагрузки ? Куда смотреть и что нужно увидеть - как сделать выводы на основе полученных процедур. Если можно пошагово на конкретном примере... (делай раз, делай два...)

Нужно ли ее прокачивать еще раз после сборки с наружной обшивкой (ведь часть нагрузки она возьмет на себя)

Прошу специалистов поделиться опытом, и раскрыть так-сказать глаза...
Наверх
 

Пора товарищи, брать коня за рога !
WWW  
IP записан
 
Konstantin
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 287
Lat: S27º 29'   Lon: W55º 08'
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #221 - 08.06.07 :: 15:24:53
 
3D Studio Max.
Наверх
 

Pitts.jpg (113 KB | )
Pitts.jpg
 
IP записан
 
Konstantin
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 287
Lat: S27º 29'   Lon: W55º 08'
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #222 - 08.06.07 :: 15:27:16
 
J3
Наверх
 

AlaJ3.jpg (123 KB | )
AlaJ3.jpg
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #223 - 08.06.07 :: 17:31:41
 
avm писал(а) 08.06.07 :: 10:36:58:
Поставил SW 2007 RUS SP02. Осваиваю...   Язык

Озадачен Вопрос: нарисовал я к примеру раму (конструкция фюзеляжа а-ля Су-26 - мет. рама + пластиковый фюзеляж), задал свойства материала и пр.

Как теперь ее "прокачивать"   По башке на прочность ? Куда прикладывать нагрузки ? Куда смотреть и что нужно увидеть - как сделать выводы на основе полученных процедур. Если можно пошагово на конкретном примере... (делай раз, делай два...)

Нужно ли ее прокачивать еще раз после сборки с наружной обшивкой (ведь часть нагрузки она возьмет на себя)

Прошу специалистов поделиться опытом, и раскрыть так-сказать глаза...

"Прокачивать" - значит по шагам переместить подвижные части агрегата из одного крайнего положения в другое с целью выявления возможных конфликтов деталей межу собой и с неподвижными частями конструкции ;кроме того определяются статические и динамические нагрузки и проверяется правильность кинематики.
Solid Works сам ничего не считает - это делают интегрированные в него,добавления - COSMOS WORKS и MOUTION:пользоваться ими научиться не так сложно;сложнее другое - определить действующие на самолет и его агрегаты воздушные нагрузки,распределить их и приложить должным образом.
И тут Вам не поможет никто - необходимо систематическое образование,хотя бы даже с приставкой "само".
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #224 - 08.06.07 :: 20:37:08
 
А как же потеря устойчивости ?
я в настране считал, только объщую потерю знаю как считать, с местной сложней сейчас разбираюсь, приходится в нестандартных злеметнах представлять Печаль
Наверх
 
 
IP записан
 
avm
Старейший участник
*****
Вне Форума


Обожаю самолеты !

Сообщений: 647
Москва (член РАОПА)
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #225 - 09.06.07 :: 05:40:09
 
Lapshin писал(а) 08.06.07 :: 17:31:41:
Solid Works сам ничего не считает - это делают интегрированные в него,добавления - COSMOS WORKS и MOUTION:пользоваться ими научиться не так сложно;сложнее другое - определить действующие на самолет и его агрегаты воздушные нагрузки,распределить их и приложить должным образом.


Это понятно... Не понятно другое: получается, что для оценки прочностных характеристик ферменной конструкции (в моем случае рама фюзеляжа) ее нужно наполнить всем оборудованием которое предполагается на "живом" самолете -двигатель, баки, органы управления, экипаж и т.д.  и т.п. Т.е. все должно быть на своих местах и после этого надо будет ее нагружать как минимум в точках крепления крыла, ГО, шасси знакопеременными нагрузками (например 15-20 кратными). Как понять что сломается, а что нет и каков фактический запас прочности конструкции...

Lapshin писал(а) 08.06.07 :: 17:31:41:
И тут Вам не поможет никто - необходимо систематическое образование,хотя бы даже с приставкой "само".


Почему так категорично... учится, обладая базовыми знаниями, можно в том числе и на конкретном примере. И если вы являетесь "носителем технологии" прошу поделиться. Т.к. я больше чем уверен, что подобными вопросами задаются 95% самодельщиков любителей, и только отсутствие наглядной технологии прочностных расчетов с помощью этих программ (COSMOS WORKS, MOUTION и др.) приводит к авариям и катастрофам самодельных аеропланов...

Я так думаю...   Подмигивание

P.S. Очень показателен в этом случае пример г-на МЕХАНІКа который на примере пошагового расчета вертолета (Вертолет. Приемы работ) в Autodesk Inventor разжевывает всю технологию работ.... Все просто, понятно и наглядно ! Вот бы так-же только по самолету....  Круглые глаза

Ознакомится можно здесь: http://www.arcada.com.ua/forum/viewtopic.php?t=901
Наверх
 

Пора товарищи, брать коня за рога !
WWW  
IP записан
 
avm
Старейший участник
*****
Вне Форума


Обожаю самолеты !

Сообщений: 647
Москва (член РАОПА)
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #226 - 09.06.07 :: 05:43:37
 
Konstantin

Это конечно здорово, то что вы предоставили, но насколько я понял это нарисовано в 3D Studio Max, что не совсем по моему вопросу....

А как вы рассчитали что "это" выдержит и не сломается, например при разбеге (или при попытке залезть в кабину самолета).... Озадачен

Поделитесь технологией
Наверх
 

Пора товарищи, брать коня за рога !
WWW  
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #227 - 09.06.07 :: 17:18:18
 
Цитата:
Это понятно... Не понятно другое: получается, что для оценки прочностных характеристик ферменной конструкции (в моем случае рама фюзеляжа) ее нужно наполнить всем оборудованием которое предполагается на "живом" самолете -двигатель, баки, органы управления, экипаж и т.д.  и т.п. Т.е. все должно быть на своих местах и после этого надо будет ее нагружать как минимум в точках крепления крыла, ГО, шасси знакопеременными нагрузками (например 15-20 кратными). Как понять что сломается, а что нет и каков фактический запас прочности конструкции...

Разовью мысль о самообразовании.
Если бы Вы спрятали шашку обратно в ножны и попытались бы начать с основ - узнали бы много нового,чем были бы быть,зачастую,приятно удивлены.
В частности,узнали бы,что прочностные расчеты проводятся для каждого агрегата отдельно,в соответствии с нормируемыми для него нагрузками и расчетными случаями.Т.е выполняется очень много очень простых расчетов,а не один,но О-О-О-ЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ,настолько,что даже суперкомпьютер столкнулся бы с огромными проблемами.
Цитата:
Почему так категорично... учится, обладая базовыми знаниями, можно в том числе и на конкретном примере. И если вы являетесь "носителем технологии" прошу поделиться. Т.к. я больше чем уверен, что подобными вопросами задаются 95% самодельщиков любителей, и только отсутствие наглядной технологии прочностных расчетов с помощью этих программ (COSMOS WORKS, MOUTION и др.) приводит к авариям и катастрофам самодельных аеропланов...
Конкретных примеров в литературе,в сети - как грязи:надо только ИСКАТЬ информацию,ИЗУЧАТЬ ее и систематизировать - это и будет самообразование,- желание приобрести знания и умения от "поделившегося" носителя технологии равнозначно призыву к носителю языка:"Слушай - научи меня английскому:ты же знаешь его в совершенстве".Дальше,думаю,не нужно - ЭТО ничуть не проще,а сложнее любого языка.
А к авариям и катастрофам самодельных ЛА приводит обычно "человеческий фактор",а иными словами,простое разгильдяйство - а отнюдь не неумение пользоваться прочностными пакетами.Кстати,для тех,кто не в теме,есть множество возможностей построить самолет практически на любой вкус из любых материалов по любым технологиям ПО ГОТОВЫМ ПРОВЕРЕННЫМ ПРАКТИКОЙ чертежам - они есть в сети и в свободном доступе и продаются их владельцами за смешные деньги.
А уж если захотели стать авиаконструктором - добро пожаловать на цугундер: авиация хоть и мелкая,а падать все равно больно даже с малой высоты.
Цитата:
P.S. Очень показателен в этом случае пример г-на МЕХАНІКа который на примере пошагового расчета вертолета (Вертолет. Приемы работ) в Autodesk Inventor разжевывает всю технологию работ.... Все просто, понятно и наглядно ! Вот бы так-же только по самолету....  

Вот этим заниматься не стану никогда - даже если будет свободное время.Такая шпаргалка создает иллюзию,что все просто,понятно и доступно - в то время,как 99% нужной информации оказалось за скобками.Вы постройте вертолет,пользуясь замечательным пошаговым расчетом,поднимите его,испытайте - лишь тогда у Вас будет право оценивать уровень материала,- есть ил от него польза,или наоборот только вред.
Наверх
« Крайняя редакция: 09.06.07 :: 20:09:45 от Lapshin »  

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Konstantin
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 287
Lat: S27º 29'   Lon: W55º 08'
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #228 - 10.06.07 :: 14:29:46
 
AVM я ето не расчитовал, ето я пастроил по чертежам Питтса и Х-3, я бы не верел 100% SolidWorks.
Наверх
 
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #229 - 10.06.07 :: 20:29:40
 
Не забывайте, что все прикладные программы, COSMOS в  Solid Works в частности (вернее его приложение) не расчитает Вам самолет. Это просто инструмент инженерного анализа и не более. Погрешность измерений достигает 12-13 процентов, что согласитесь, много. Для более или менее приемлемого расчета  самолета , я естественно имею в виду, что Вы адкекватно, относитесь к термину "расчитать". В смысле, естественно Вы должны понимать, что куда ,откуда и какие силы действуют на конструкцию. Для более, менее точного расчета, попробуйте узнать о Настране. Вам понравится, уверяю Вас.
Наверх
 
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #230 - 10.06.07 :: 20:41:16
 
Вопрос интересный, но не в тему. Недавно слышал, что из солида файлы можно сохранять в Катию V5 с сохранением параметризации (расширение CAT.Part). Модели сохраняются напрямую с сохранением дерева построения. Подумал, что фигня, но ведь компанию делавшую Солид Воркс, купил Дассо Систем, а эта компания разрабатывала Катию. Что Вы знаете об этом?
Наверх
 
 
IP записан
 
mechanic
Full Member
****
Вне Форума


я ничего не строю, но сочувствую

Сообщений: 199
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #231 - 11.06.07 :: 08:36:33
 
Прошу прощения за вмешательство в тему SW – хоть я из другой «песочницы»…
Тип CAD-а НЕ принципиально.   
Техника (технология) прочностных расчетов в САПР (CAE) или «вручную» - не принципиально, это достаточно понятная и так или иначе решаемая часть общей задачи.
Самое сложное – это определение действительных значений и характера действующих нагрузок на элементарные составляющие конструкции, которые доступны для расчета в принципе. «Нормы прочности» и «Нормы летной годности…» указывают общие случаи нагрузок и общие требования к прочности конструкции. Например, случай Ак – теперь задача распределения всей нагрузки на крыло между лонжеронами, нервюрами, обшивкой, ... далее узлы крепления к фюзеляжу, подкосы, … отдельные шпангоуты фюзеляжа… Именно на этом этапе совершается наибольшее число фатальных ошибок – очень даже неизбежных, ибо задача чрезвычайно сложна… Выход – либо заведомое переупрочнение (+ вес!) ответственных узлов, либо увеличение степени совершенно не определенного риска сломаться. Для ЛА ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ постройки – почти всегда расчетов на самом приближенном уровне, практически без возможности натурных испытаний – эта проблема «навсегда».

Даже если вы строите аппарат по «проверенным» чертежам… значительный риск остается в выборе и НЕ возможности проверить соответствие и качество материалов. Как правило, самодельщик не может идентифицировать ни сам материал, ни технологию его обработки (термообработку, например), ни возможные дефекты… Это реальность, джентльмены.         
Наверх
 

От винта!
 
IP записан
 
avm
Старейший участник
*****
Вне Форума


Обожаю самолеты !

Сообщений: 647
Москва (член РАОПА)
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #232 - 13.06.07 :: 05:30:13
 
Я специально взял для своего вопроса "простой" пример: рамная конструкция фюзеляжа - без нервюр, подкосов, лонжеронов... куда-уж проще... Хотя...  Злой я сделаю по другому, сделаю её 3-х мерный эскиз, и буду задавать конкретные вопросы...

Что касается мнения г-на Лапшина то мне оно понятно и сквозит через все форумы - авиация это слишком сложно, и не лезьте в нее своими "грязными" и "неумелыми" лапами... И в институтах надо запретить сопромат и термех (и пр.) т.к. для расчета на прочность простой фермы нужен суперкомпьютер....  все равно никто не поймет как оно расчитывается. Покупайте готовые комплекты Ворона и не отвлекайте серьезных дядек на глупости....

Мдя....

Для желающих обвинить меня в безграмотности, напомню, что я закончил Военную Академию РВСН по специальности инженер баллистик, ракета не самолет конечно-же, но все-же... И термех нам читал проф. Качанов, ученик М.С Тарга (надеюсь знаете кто это), и аэродинамику (в том числе высоких скоростей) изучал, и сопромат и прочие дисциплины) и уж если задал вопрос, то я имею представление о том о чем спрашиваю - это к вопросу о "шашке в ножны" и "приятном удивлении", конечно, знаний не всегда хватает... но не настолько-же....
 Класс
Наверх
 

Пора товарищи, брать коня за рога !
WWW  
IP записан
 
Koserog1
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 159
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #233 - 13.06.07 :: 07:36:22
 
avm писал(а) 13.06.07 :: 05:30:13:
Что касается мнения г-на Лапшина то мне оно понятно и сквозит через все форумы - авиация это слишком сложно, и не лезьте в нее своими "грязными" и "неумелыми" лапами... И в институтах надо запретить сопромат и термех (и пр.) т.к. для расчета на прочность простой фермы нужен суперкомпьютер....  все равно никто не поймет как оно расчитывается. Покупайте готовые комплекты Ворона и не отвлекайте серьезных дядек на глупости....

Мдя....

Для желающих обвинить меня в безграмотности, напомню, что я закончил Военную Академию РВСН по специальности инженер баллистик, ракета не самолет конечно-же, но все-же... И термех нам читал проф. Качанов, ученик М.С Тарга (надеюсь знаете кто это), и аэродинамику (в том числе высоких скоростей) изучал, и сопромат и прочие дисциплины) и уж если задал вопрос, то я имею представление о том о чем спрашиваю - это к вопросу о "шашке в ножны" и "приятном удивлении", конечно, знаний не всегда хватает... но не настолько-же....
 Класс

Однажды один человек попросил меня научить его проектировать самолеты,сообщив при этом,что дома у него 6 метров книжных полок заставлено технической литературой по авиации - в ответ он получил совет прочитать внимательно хотя бы метр:после этого можно поговорить куда предметнее..
Ваш же,уважаемый,крик души окрашен эмоциями,среди которых обида на прямое мнение полностью заслоняет рациональные мысли моих постов.
Так предложение искать информацию самостоятельно,а спрашивать о том,что оказалось неясным или ненайденным,почему-то кажется обидным,хотя,пока не научитесь разговаривать на том же языке,диалог все равно будет похож на монолог или на разговор слепого с глухим.
Обвинение меня во всех тяжких абсолютно безосновательно - напротив,я сообщил,что нагружать следует отдельные агрегаты конкретными нагрузками по конкретным расчетным случаям:для этого можно воспользоваться даже логарифмической линейкой.
Я уже и не говорю,что ни на одной из площадок,мною посещаемых,НИ РАЗУ не прозвучало предложений о покупке ни Ворона,ни МАИ-223,ни остальных ЛА,созданных с моим участием - Ваше обвинение в этом сделано в целях мести я и его понимаю,но отвергаю,равно как и стремление оградить авиацию от любителей - и на этом форуме и на других немало таких,кому нужен был конкретный ответ на конкретный вопрос - и этот ответ был получен.Правда,некоторые,предпринявшме попытки вести разговор на языке требований и обвинений,после предупреждения вычеркивались из числа моих собеседников и лишались возможности задавать мне вопросы - такое предупреждение получаете и Вы:отсутствие хотя бы выраженного сожаления  о необдуманных словах дает понять,что Вы отвечаете за свои поступки.
Обвинять здесь кого-то в чем-либо в мои планы явно не входит - поэтому написанное медким шрифтом оставляю без комментариев.
Всего наилучшего
В.П.Лапшин
Наверх
 
 
IP записан
 
avm
Старейший участник
*****
Вне Форума


Обожаю самолеты !

Сообщений: 647
Москва (член РАОПА)
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #234 - 13.06.07 :: 09:00:02
 
Koserog1 писал(а) 13.06.07 :: 07:36:22:
Однажды один человек попросил меня научить его проектировать самолеты, сообщив при этом, что дома у него 6 метров книжных полок заставлено технической литературой по авиации - в ответ он получил совет прочитать внимательно хотя бы метр:после этого можно поговорить куда предметнее..
Ваш же, уважаемый,крик души окрашен эмоциями, среди которых обида на прямое мнение полностью заслоняет рациональные мысли моих постов.
Так предложение искать информацию самостоятельно,а спрашивать о том, что оказалось неясным или ненайденным,почему-то кажется обидным, хотя, пока не научитесь разговаривать на том же языке, диалог все равно будет похож на монолог или на разговор слепого с глухим.
Обвинение меня во всех тяжких абсолютно безосновательно - напротив,я сообщил,что нагружать следует отдельные агрегаты конкретными нагрузками по конкретным расчетным случаям:для этого можно воспользоваться даже логарифмической линейкой.
Я уже и не говорю,что ни на одной из площадок, мною посещаемых, НИ РАЗУ не прозвучало предложений о покупке ни Ворона, ни МАИ-223,ни остальных ЛА,созданных с моим участием - Ваше обвинение в этом сделано в целях мести я и его понимаю, но отвергаю, равно как и стремление оградить авиацию от любителей - и на этом форуме и на других немало таких, кому нужен был конкретный ответ на конкретный вопрос - и этот ответ был получен. Правда, некоторые, предпринявшме попытки вести разговор на языке требований и обвинений, после предупреждения вычеркивались из числа моих собеседников и лишались возможности задавать мне вопросы - такое предупреждение получаете и Вы: отсутствие хотя бы выраженного сожаления  о необдуманных словах дает понять, что Вы отвечаете за свои поступки.
Обвинять здесь кого-то в чем-либо в мои планы явно не входит - поэтому написанное медким шрифтом оставляю без комментариев.
Всего наилучшего
В.П.Лапшин


Если позволите, отвечу....

Да, возможно вы правы... крик души... Действительно немного погорячился, где-то даже перегнул палку... Извините.  Язык

Я на самом деле никого не хотел обидеть. Просто на вопросы часто получаешь вместо ответов нравоучения и философские разглагольствования...

Я не от кого ни чего не требую, а спрашиваю, отвечать или нет ваше личное право... Не хотите, не надо. И ни каких обид  Подмигивание

Знаете, когда я в 1991 г. работал (еще зеленым юнцом) в ОКБ АК им. С.В. Ильюшина в Отделе моделирования полета, то нас,  будучи фактически подмастерьями у серьезных констукторов, никто не "футболил"... И мы наивные ходили к инженерам со своими "детскими эскизами" и они нас внимательно слушали (порой не скрывая улыбок)... И представьте себе, давали советы... внося свои "коррективы" в наши "рисунки" попутно объясняя наши ошибки. Нас учили "вживую", а потом возникало жгучее желание засесть за книги (а библиотека в ОКБ была большая) и учиться... Если было надо, нам выписывали пропуска в цеха, де стоял например полноразмерный деревянный Ил-96 для проверки компоновочных решений, или в цех стат испытаний - вы видели как ломают аэробусы... или в сборочный... А потом на стенде полетать с шеф пилотом... в свои 18 лет... на Ил-96МО или Ил-114. Вот это для меня называется обучение - теория и практика.... Но это так, к слову.

В одном вы правы, задавать нужно конкретные вопросы. Буду готовиться...

А мстить мне вам не за что....  (прям как в песочнице...  Улыбка

С уважением, Макров А.В.
Наверх
 

Пора товарищи, брать коня за рога !
WWW  
IP записан
 
mechanic
Full Member
****
Вне Форума


я ничего не строю, но сочувствую

Сообщений: 199
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #235 - 13.06.07 :: 09:16:37
 
browser1 писал(а) 10.06.07 :: 20:29:40:
Не забывайте, что все прикладные программы, COSMOS в  Solid Works в частности (вернее его приложение) не расчитает Вам самолет. Это просто инструмент инженерного анализа и не более. Погрешность измерений достигает 12-13 процентов, что согласитесь, много. Для более или менее приемлемого расчета  самолета , я естественно имею в виду, что Вы адкекватно, относитесь к термину "расчитать". В смысле, естественно Вы должны понимать, что куда ,откуда и какие силы действуют на конструкцию. Для более, менее точного расчета, попробуйте узнать о Настране. Вам понравится, уверяю Вас.


Маленький «штрих» в дополнение…
NASTRAN & ANSIS – мировые лидеры ПО в классе конечно-элементного анализа (прочности, тепловых и аэродинамических расчетов).
В КБ «Южное» был спроектирован троллейбус – ну, такой вид городского транспорта…
Каркас кузова подвергли «испытаниям» в  ANSIS. Расчет на «приличном» компьютере длился порядка 2-3х часов… Подготовка 3М модели каркаса к этому расчету – месяц – два… Таков порядок времени расчетов изделий типа «каркас»… Для того, чтобы называться Прочнистом (соответствующие квалификация и опыт) на Фирме, надо объективно иметь стаж 5 – 7 лет… имидж – ничто… 
Наверх
 

От винта!
 
IP записан
 
avm
Старейший участник
*****
Вне Форума


Обожаю самолеты !

Сообщений: 647
Москва (член РАОПА)
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #236 - 13.06.07 :: 09:51:03
 
mechanic писал(а) 13.06.07 :: 09:16:37:
... В КБ «Южное» был спроектирован троллейбус – ну, такой вид городского транспорта…
Каркас кузова подвергли «испытаниям» в  ANSIS. Расчет на «приличном» компьютере длился порядка 2-3х часов… Подготовка 3М модели каркаса к этому расчету – месяц – два… Таков порядок времени расчетов изделий типа «каркас»… Для того, чтобы называться Прочнистом (соответствующие квалификация и опыт) на Фирме, надо объективно иметь стаж 5 – 7 лет… имидж – ничто…  


Так, что-; любителям (в одном лице и прочнистам и компоновщикам и аэродинамикам и т.д.) забыть про расчеты или все-же обратиться к более опытным товарищам ? Либо варианты... и деньги....

Как убедиться что твоя конструкция не развалится на этапе, например, "навешивания" на нее конечного оборудования (двигатель, баки, колесья... ) и элементов конструкции (грубо говоря сборки) ... про полеты я уж молчу....

Можно-ли "загрубить" технологию расчета на прочность для "домашнего" использования ?
Наверх
 

Пора товарищи, брать коня за рога !
WWW  
IP записан
 
Leon CX
Старейший участник
*****
Вне Форума


Будь просто - смог бы каждый...

Сообщений: 5343
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #237 - 13.06.07 :: 17:01:20
 
mechanic писал(а) 13.06.07 :: 09:16:37:
browser1 писал(а) 10.06.07 :: 20:29:40:
Не забывайте, что все прикладные программы, COSMOS в  Solid Works в частности (вернее его приложение) не расчитает Вам самолет. Это просто инструмент инженерного анализа и не более. Погрешность измерений достигает 12-13 процентов, что согласитесь, много. Для более или менее приемлемого расчета  самолета , я естественно имею в виду, что Вы адкекватно, относитесь к термину "расчитать". В смысле, естественно Вы должны понимать, что куда ,откуда и какие силы действуют на конструкцию. Для более, менее точного расчета, попробуйте узнать о Настране. Вам понравится, уверяю Вас.


Маленький «штрих» в дополнение…
NASTRAN & ANSIS – мировые лидеры ПО в классе конечно-элементного анализа (прочности, тепловых и аэродинамических расчетов).
В КБ «Южное» был спроектирован троллейбус – ну, такой вид городского транспорта…
Каркас кузова подвергли «испытаниям» в  ANSIS. Расчет на «приличном» компьютере длился порядка 2-3х часов… Подготовка 3М модели каркаса к этому расчету – месяц – два… Таков порядок времени расчетов изделий типа «каркас»… Для того, чтобы называться Прочнистом (соответствующие квалификация и опыт) на Фирме, надо объективно иметь стаж 5 – 7 лет… имидж – ничто…  

Для рассчета конструкций применяемых в ЛА хватит и логарифмической ленейки и инженерного калькулятора. А  для ленивых (как я) советую Космос...важен не инструмент, а понимание процессов...а тут наскоком не возьмеш....удачи в изысканиях
Наверх
 

...все самое интересное скрывается в деталях !
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #238 - 13.06.07 :: 18:19:01
 
2 avm:
Я благодарен за честное признание горячности - можете рассчитывать на мой скромный опыт,если потребуется.
Как видите,спектр мнений здесь очень широкий - от сторонников исключительно тяжелых программ,которым мало точности 10...12 процентов (это лишь демонстрирует отсутствие собственного ответственного участия в каких-либо проектах ЛА, до любителей принимать любые,самые ответственные решения "на глазок".К счастью я не принадлежу ни к тем,ни к иным экстремистам.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #239 - 13.06.07 :: 21:07:28
 
(Для Лапшина) Нас спрашивали, я ответил. Расчет прочности имея погрешность  в 13 процентов считаю неудовлетворительной. Если Вы считаете это нормальным, то..... Объясните пожалуйста, что в вашем понимании тяжелая программа. Уверяю Вас легких, сейчас нет.
Для amd, лень осваивать настран, используйте программы типа космоса. Только я еще раз повторяю, такие программы дают исключительно АНАЛИЗ, и не более того. На самом деле все намного проще. Воэьмите чертежи реального самолета, и используя их, стройте свою конструкцию. Только конструкцию не стоит сильно менять.
Изобретать свое, можно, но тогда пологайтесь только на свои расчеты.
Наверх
 
 
IP записан
 
mechanic
Full Member
****
Вне Форума


я ничего не строю, но сочувствую

Сообщений: 199
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #240 - 14.06.07 :: 04:45:45
 
Джентльмены, задача сложна
Однако она ведь как-то решалась «раньше», тем более… логарифмическая линейка – да…
«Космос» – для «любителя» это более, чем, это ровно в 333 раза лучше, чем ничего… В «Космосе» (Work Flow) мой знакомый моделирует аэродинамику… «дует» крыло с механизацией… Но это только инструмент, а мозги еще никто не отменил… Дерзайте, успехов…
Наверх
 

От винта!
 
IP записан
 
avm
Старейший участник
*****
Вне Форума


Обожаю самолеты !

Сообщений: 647
Москва (член РАОПА)
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #241 - 14.06.07 :: 09:54:59
 
browser1 писал(а) 13.06.07 :: 21:07:28:
... avm, лень осваивать настран, используйте программы типа космоса. Только я еще раз повторяю, такие программы дают исключительно АНАЛИЗ, и не более того. На самом деле все намного проще. Воэьмите чертежи реального самолета, и используя их, стройте свою конструкцию. Только конструкцию не стоит сильно менять.
Изобретать свое, можно, но тогда пологайтесь только на свои расчеты.


Мне (как говорил мультяшный Винни-Пух) не то что-бы "...лень осваивать настран...", я при случае попробую и настран и космос и инвертор (мне торопится некуда, заказчик над душой не стоит),  я так-сказать только подхожу к выбору инструментария, параллельно накапливая "данные" для анализа... Как будет что гнуть и ломать, обязательно озабочусь этим вопросом и начну задавать конкретные вопросы.  Смех
Наверх
 

Пора товарищи, брать коня за рога !
WWW  
IP записан
 
Leon CX
Старейший участник
*****
Вне Форума


Будь просто - смог бы каждый...

Сообщений: 5343
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #242 - 14.06.07 :: 16:17:03
 
avm писал(а) 14.06.07 :: 09:54:59:
browser1 писал(а) 13.06.07 :: 21:07:28:
... avm, лень осваивать настран, используйте программы типа космоса. Только я еще раз повторяю, такие программы дают исключительно АНАЛИЗ, и не более того. На самом деле все намного проще. Воэьмите чертежи реального самолета, и используя их, стройте свою конструкцию. Только конструкцию не стоит сильно менять.
Изобретать свое, можно, но тогда пологайтесь только на свои расчеты.


Мне (как говорил мультяшный Винни-Пух) не то что-бы "...лень осваивать настран...", я при случае попробую и настран и космос и инвертор (мне торопится некуда, заказчик над душой не стоит),  я так-сказать только подхожу к выбору инструментария, параллельно накапливая "данные" для анализа... Как будет что гнуть и ломать, обязательно озабочусь этим вопросом и начну задавать конкретные вопросы.  Смех


Я не советчик в этом деле, каждому свое по душе и вкусу…..фактически сейчас инструменты дают один результат….но отличаются
удобством использования и интеграцией с другими инструментами…

Начни не с инстрементов, а с принципов сопромата….потом выбирай инструмент….

Солид-КосмосМоушин-КосмосВоркс очень хорошо завязаны между собой и это удобно, для пользователей Солида....
...для тебя нет смысла использовать Солид, так как ты владееш 3Д Максом (он горазду удобнее) тогда может и нет смысла завязыватся на Космос…смотри в сторону Настрана, Ансиса…

Еще у Алямовского есть хорошее сравнение в книге по Космосу - какой инструмент чего может и неможет….

Я тоже думал начать с Солида или 3ДМакса и решил с Солида - не ошибся, достаточно удобно….дошел до работы со сложными поверхностями, плююсь на чем свет стоит - сижу читаю документацию по 3дМаксу….так что это нормально "бродить" ….
мы как молодые гитаристы ищущие свои аккорды….в то время когда старые уже свои два нашли Улыбка)
Наверх
 

...все самое интересное скрывается в деталях !
 
IP записан
 
mechanic
Full Member
****
Вне Форума


я ничего не строю, но сочувствую

Сообщений: 199
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #243 - 14.06.07 :: 16:57:59
 

[/quote]

Я не советчик в этом деле, каждому свое по душе и вкусу…..фактически сейчас инструменты дают один результат….но отличаются
удобством использования и интеграцией с другими инструментами…

...для тебя нет смысла использовать Солид, так как ты владееш 3Д Максом (он горазду удобнее) тогда может и нет смысла завязыватся на Космос…смотри в сторону Настрана, Ансиса…

......................................................................
Я тоже думал начать с Солида или 3ДМакса и решил с Солида - не ошибся, достаточно удобно….дошел до работы со сложными поверхностями, плююсь на чем свет стоит - сижу читаю документацию по 3дМаксу….так что это нормально "бродить" ….
мы как молодые гитаристы ищущие свои аккорды….в то время когда старые уже свои два нашли Улыбка) [/quote]


Так, значца, я таки не ослышался – не померещилось…
Господа!!! МАКС (3D Studio MAX) – это тупик с точки зрения технологии  и производства…
ММАКС – это для РЕНДЕРА и АНИМЭ!!! НЕ боле того…
Ни чертежей, ни ЧПУ программы из МАКС-овской модели не получить (теоретически можно, но при невероятно великом геморрое и с НЕдопустимыми погрешностями)…

Если самолеты СТРОИТЬ, а не делать мультики -  забудьте о МАКС-е.

МАКС и SW – это принципиально разные классы программ… хотя обе они относятся к ВЕКТОРНОЙ графике…

Или м.быть это Вы пошутили…
Наверх
 

От винта!
 
IP записан
 
Leon CX
Старейший участник
*****
Вне Форума


Будь просто - смог бы каждый...

Сообщений: 5343
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #244 - 14.06.07 :: 19:13:00
 
mechanic писал(а) 14.06.07 :: 16:57:59:


Я не советчик в этом деле, каждому свое по душе и вкусу…..фактически сейчас инструменты дают один результат….но отличаются
удобством использования и интеграцией с другими инструментами…

...для тебя нет смысла использовать Солид, так как ты владееш 3Д Максом (он горазду удобнее) тогда может и нет смысла завязыватся на Космос…смотри в сторону Настрана, Ансиса…

......................................................................
Я тоже думал начать с Солида или 3ДМакса и решил с Солида - не ошибся, достаточно удобно….дошел до работы со сложными поверхностями, плююсь на чем свет стоит - сижу читаю документацию по 3дМаксу….так что это нормально "бродить" ….
мы как молодые гитаристы ищущие свои аккорды….в то время когда старые уже свои два нашли Улыбка) [/quote]


Так, значца, я таки не ослышался – не померещилось…
Господа!!! МАКС (3D Studio MAX) – это тупик с точки зрения технологии  и производства…
ММАКС – это для РЕНДЕРА и АНИМЭ!!! НЕ боле того…
Ни чертежей, ни ЧПУ программы из МАКС-овской модели не получить (теоретически можно, но при невероятно великом геморрое и с НЕдопустимыми погрешностями)…

Если самолеты СТРОИТЬ, а не делать мультики -  забудьте о МАКС-е.

МАКС и SW – это принципиально разные классы программ… хотя обе они относятся к ВЕКТОРНОЙ графике…

Или м.быть это Вы пошутили…
[/quote]
товарищ, успокойся, ты о импорте - експорте когда либо слышал ? если нет - то Гугл твой помощник....разницы в чем делать нету - потом импортируй куда хочищ объекты и стругай на станках....
Наверх
 

...все самое интересное скрывается в деталях !
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2688
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #245 - 15.06.07 :: 06:32:52
 
А какие трудности с поверхностями в SW?
Там, вроде, запланированный результат проще получить, нет?
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
mechanic
Full Member
****
Вне Форума


я ничего не строю, но сочувствую

Сообщений: 199
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #246 - 15.06.07 :: 07:43:34
 
Leon CX писал(а) 14.06.07 :: 19:13:00:
[quote author=mechanic

товарищ, успокойся, ты о импорте - експорте когда либо слышал ? если нет - то Гугл твой помощник....разницы в чем делать нету - потом импортируй куда хочищ объекты и стругай на станках....


Значит, не шутят… Улыбка
ОК
Каждый сходит сума по-своему, иначе говоря: «вольному воля»… у нас демократия… По башке
Таким образом и я оставляю за собой право…  Смех
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЮ кому-либо использовать 3Д Студио МАКС в качестве средства проектирования техники, в особенности авиационной…
Тема этой ветки: SW – ДА!   
Наверх
 

От винта!
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11291
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #247 - 15.06.07 :: 11:30:25
 
2 TNVD
Ну,я не ожидал!!!
Теперь буду ждать фоток работающего двигателя,изготовленного по  трехмерным картинкам 3Д макс студио.
И потребую от своего сотрудника,несколько лет рисовавшего в этой системе самолеты для авиасимуляторов,чтобы бросил освоенный SW и вернулся в родную среду.(после опубликования тех фоток)
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Leon CX
Старейший участник
*****
Вне Форума


Будь просто - смог бы каждый...

Сообщений: 5343
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #248 - 15.06.07 :: 15:34:41
 
Lapshin писал(а) 15.06.07 :: 11:30:25:
2 TNVD
Ну,я не ожидал!!!
Теперь буду ждать фоток работающего двигателя,изготовленного по  трехмерным картинкам 3Д макс студио.
И потребую от своего сотрудника,несколько лет рисовавшего в этой системе самолеты для авиасимуляторов,чтобы бросил освоенный SW и вернулся в родную среду.(после опубликования тех фоток)


Владимир Павлович - я же четко указал - работа со сложными поверхностями.

Набросать эргономическое кресло в 3Д Максе гораздо удобнее и затем импортировать его в Солид,
чем собирать его в Солиде - не так ли ? А фюзеляж сложной формы ? А крыло с круткой ? А винт ?

Спорить можно конечно до бесконечности - увольте, без меня....
Наверх
 

...все самое интересное скрывается в деталях !
 
IP записан
 
mechanic
Full Member
****
Вне Форума


я ничего не строю, но сочувствую

Сообщений: 199
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #249 - 15.06.07 :: 18:18:43
 
Leon CX писал(а) 15.06.07 :: 15:34:41:
................................................
Набросать эргономическое кресло в 3Д Максе гораздо удобнее и затем импортировать его в Солид,
чем собирать его в Солиде - не так ли ? А фюзеляж сложной формы ? А крыло с круткой ? А винт ?
................................................


В "Солиде" (SW) - без проблем, если Вы это умеете...
Solid Work даже 2005 по части возможностей моделирования в некотрых моментах превосходит 11й Инвентор... Но и В Инвенторе я не вижу проблем для моделирования вышеназванных объектов...
Для работы с действительно сложными поверхностями есть Симатрон или Элиас...
Но МАХ - это просто парадокс... могу только посочувствовать...
Наверх
 

От винта!
 
IP записан
 
browser1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #250 - 15.06.07 :: 20:35:01
 
Прошу прощения, но я не очень понимаю, зачем проектировать одну деталь в одной программе (3-Д Макс), чтобы потом перегонять в солид воркс?  Ведь насколько я понимаю, но при перегоне вся параметризация слетает. А если чесно говоря, параметризация в солиде на зачаточном уровне, но тем не менее есть. Так почему нельзя изначально все делать все в солиде?
Наверх
 
 
IP записан
 
Konstantin
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 287
Lat: S27º 29'   Lon: W55º 08'
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #251 - 15.06.07 :: 22:34:34
 
я с слидом ещо не работал но в универцитете на следущей год будим учить (Индустиалный Дизаин), но 3ДМах знаю хорошо. Думаю есть весщи которые лучше делать на Махе а другии на Солиде. На максе очень легко и удобно моделировать, делать макеты, а на солиде чертежы.

Аднако, ферма Питтса я сделал по чертежам, и в милиметрах, так как Макс тоже работает с идинецами измерения.

Зафтра папробую перекачать Питтс из Макса в Солид и посмотрю что будит!
Наверх
 
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2688
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #252 - 16.06.07 :: 08:25:40
 
Константин писал(а) 15.06.07 :: 22:34:34:
я с слидом ещо не работал но в универцитете на следущей год будим учить (Индустиалный Дизаин), но 3ДМах знаю хорошо. Думаю есть весщи которые лучше делать на Махе а другии на Солиде. На максе очень легко и удобно моделировать, делать макеты, а на солиде чертежы.

Аднако, ферма Питтса я сделал по чертежам, и в милиметрах, так как Макс тоже работает с идинецами измерения.

Зафтра папробую перекачать Питтс из Макса в Солид и посмотрю что будит!


Советую всё же освоить какой-нибудь "твердотельный" пакет(SW,Inventor и др.), работать- удовольствие, даже по сравнению с МАКСом.
Ибо МАКс всё же хорош для визуализации и анимации...
Ну, и потом, к чему хлопоты с конвертированием форматов?
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #253 - 16.06.07 :: 09:03:15
 
Leon CX писал(а) 14.06.07 :: 19:13:00:
Я тоже думал начать с Солида или 3ДМакса и решил с Солида - не ошибся, достаточно удобно….дошел до работы со сложными поверхностями, плююсь на чем свет стоит .


Улыбка добро пожаловать в общество слезших с иглы Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #254 - 16.06.07 :: 10:51:18
 
Сколько есть людей, столько будет мнений. Лично я только что поставил 2006 русифицированный, сместо слетевшего три месяца назад 2004 английского. Радуюсь. Пока притираюсь, но все зна-ачительнее удобнее и понятнее. Пусть народ работает где кому нравиться, лишь бы польза была и ПО помогало ЛА строить, а не спорить, у кого толще или поверхность кривше.
Наверх
 
 
IP записан
 
Skysurfer
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 7
Иркутск
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #255 - 17.06.07 :: 05:11:08
 
Ребята, пользуйтесь Юниграфиксом - лучшей проги для проектирования самолетов нет! Кроме возможностей построения точных поверхностей и тел можно моделировать дизайнерские фичи типа поверхностей свободной формы и пр. В последней версии появился модуль манекена. Плюс возможность фотореалистичной раскраски, модуль кинематики, модуль решателя настрана (правда я являюсь поклонником отдельного настрана в виде продукта UGS Femap 9.3, более удобного интерфейса для работы с конечноэлементными моделями не найти, и это признается сейчас даже ведущими производителями этих систем) и еще пара десятков модулей. Правда в освоении он не прост, и иногда его возможности слишком сильны для конкретной задачи (это типа как из пушки по воробьям). Очень удобно нарезать виды и сечения в юниграфиксе и экспортировать в автокад для создания чертежа. Насчет Катии вопрос вкуса наверное. На нашей фирме используются две эти проги, ну и мне она показалась не такой удобной как юджи, более попсовой если можно так выразиться. А по поводу Макса - однозначно нет! Это разные области.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
mechanic
Full Member
****
Вне Форума


я ничего не строю, но сочувствую

Сообщений: 199
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #256 - 17.06.07 :: 05:39:05
 
Господа, Авиаторы и Гости
НЕ следует переводить тему даного топика в дискуссию "Чей КАД луччее" - это совершенно бесполезное занятие... и даже вредное. Как правило, кончается взаимными оскорблениями апологетов тех или иных САПР - не стоит доводить до этого. Использование САПР в проектировании "любительской" авиационной техники - именно этого я ожидал бы от этой темы и с удовольствием поучаствую... Просто не следует акцентировать на УГ/КАТЯ/ПРО-Е/....
Все это работает практически одинаково... Возможен и экспорт - импорт между системами, естественно не без потерь (главным образом, теряется параметризация)...
То-есть проблем, которые можно было бы обсудить - более, чем...
Наверх
 

От винта!
 
IP записан
 
George
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Особенно маленькие :)

Сообщений: 171
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #257 - 17.06.07 :: 09:24:19
 
mechanic писал(а) 17.06.07 :: 05:39:05:
... Просто не следует акцентировать на УГ/КАТЯ/ПРО-Е/....


и на SW тоже? Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
mechanic
Full Member
****
Вне Форума


я ничего не строю, но сочувствую

Сообщений: 199
Пол: male
Re: Кто работает с SolidWorks - заходи!
Ответ #258 - 17.06.07 :: 11:27:21
 
George писал(а) 17.06.07 :: 09:24:19:
mechanic писал(а) 17.06.07 :: 05:39:05:
... Просто не следует акцентировать на УГ/КАТЯ/ПРО-Е/....


и на SW тоже? Очень довольный


C SW все началось - стало быть, это исключение, по определению... Улыбка
Наверх