YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 25 26 [27] 28 
Re: Клей для постройки деревянных самолетов (Прочитано 249499 раз)
5ZF
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2723
США, Северная Каролина
Пол: male
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #780 - 13.09.17 :: 17:22:08
 
mdp-shnik писал(а) 13.09.17 :: 16:57:46:
Argo02SL писал(а) 13.09.17 :: 15:28:43:
после склейки долго оттирать руки мыльной водой с губкой для посуды..

Хоть и не в тему, но скажу, что эпоксидку с рук нужно смывать горячей водой и кальцинированной содой. Сода вступает в реакцию с образование аммиака. Не рекомендуют пользоваться ацетоном, т.к. он вместе с эпоксидом впитывается в кожу.

Что-то я не понял, вы что, без перчаток с эпоксидкой работаете?  Ужас
Наверх
 

Своя Любашка ближе к телу!
 
IP записан
 
mdp-shnik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2982
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #781 - 13.09.17 :: 18:47:42
 
@
5ZF

Если клея мало, например, склеивание дрок винта, то без перчаток.
Наверх
 
 
IP записан
 
volatile
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 177
башкортостан
Пол: male
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #782 - 13.09.17 :: 19:20:41
 
Эпоксидка хорошо смывается теплой проточной водой с хоз. мылом. Одно но,  нельзя ждать когда она начнет полимеризоваться иначе смыть практически не реально все равно липкие руки.
Наверх
 
 
IP записан
 
5ZF
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2723
США, Северная Каролина
Пол: male
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #783 - 13.09.17 :: 19:21:55
 
mdp-shnik писал(а) 13.09.17 :: 18:47:42:
@
5ZF

Если клея мало, например, склеивание дрок винта, то без перчаток.

Да какая разница много или мало... Раз надо с рук оттирать значит он на них попадает, а это верный путь ко всяким последствиях типа аллергии, экземы и т.д. Тут просто вопрос времени и потом обратной дороги нет.
Наверх
 

Своя Любашка ближе к телу!
 
IP записан
 
kiteserg
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 143
Заволжье
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #784 - 14.09.17 :: 06:47:44
 
В нашем детстве в качестве защиты рук использовался крем для бритья. Выдавил на ладонь пару сантиметров, размазал, подождал минут пять, пока высохнет и вперед. После работы вытер остатки смолы об... тряпочку и смыл остатки теплой водой. Руки чистые. Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
mdp-shnik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2982
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #785 - 14.09.17 :: 07:26:21
 
Когда изобрели эпоксидку и начали её массово применять, она унесла много жизней. Всё это очень серьёзно. В 80-е я делал для науки маленькие образцы из эпоксидки. Их приходилось долго греть в печи. Вентиляции не было. Пары подорвали моё здоровье. Не скажу, что сильно, но подорвали.
Наверх
 
 
IP записан
 
aeroneman
Full Member
****
Вне Форума


Так, не так - поддакивать не будем...

Сообщений: 148
Беларусь  Гродно
Пол: male
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #786 - 14.09.17 :: 07:30:25
 
Если ничего под руками нет, мы практиковали обычное хозяйственное мыло. Обильно намыливали руки и сушили. Сохнет быстро... Подмигивание
НО это - на крайняк.
Наверх
 

ОО Гродненская Ассоциация любителей авиации
 
IP записан
 
Argo02SL
Junior Member
**
Вне Форума


Заядлый маньяк-самодельщик

Сообщений: 59
г. Киев
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #787 - 14.09.17 :: 10:04:48
 
...Правильный ПВА - хороший вариант. Но лонжерон я бы не стал клеить на ПВА...пока все рейки промажешь и сожмешь, часть клея высохнет... Размоченная длинная рейка склонна к короблению. Это хорошо на полках нервюр...Но для лонжерона, думаю, нет..
  А вот эпоксидке - место в силовых склейках дерева, в композитах (как силовых, так и в различных обтекателях, а также для топливных баков)...
Наверх
 
 
IP записан
 
КВА
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 630
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #788 - 14.09.17 :: 10:23:23
 
Эпоксидка, как коварная женщина, хороша зараза, но жди неприятностей. Налюбился с ней больше 30 лет. Кишки..., где еще вылезет?
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 3732
Жуковский
Пол: male
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #789 - 15.09.17 :: 04:26:41
 
mdp-shnik писал(а) 14.09.17 :: 07:26:21:
Когда изобрели эпоксидку и начали её массово применять, она унесла много жизней. Всё это очень серьёзно. В 80-е я делал для науки маленькие образцы из эпоксидки. Их приходилось долго греть в печи. Вентиляции не было. Пары подорвали моё здоровье. Не скажу, что сильно, но подорвали.


С эпоксидной, как с молотком. Можно по пальцам нафигачить, а можно гвозди забивать. Только она бьёт после, а молоток сразу.
Самое опасное в самой смоле это ацетон, её хоть пить можно, а вот отвердитель яд, точнее кислота и при реакции полимеризации выделяется яд вакуум на улицу надо выводить, работать только в перчатках и респираторе.(угольный лучше 3м)

Но, самое опасное это пыль, стеклянная пыль, вот это яд, всем ядам яд иголки впиваются в тело, иголки впиваются в легкие и вот это мина замедленного действия. Смола по сравнению со стекло тканью цветочки. Даже при нарезке сухой ткани в перчатках и в респираторе (противопыльном).
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
B.A.I.
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 158
Пол: male
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #790 - 15.09.17 :: 05:48:55
 
Ребята,  как вы вообще можете ПВА что то клеить в самолете? Клеевой шов конечно намного. прочнее чем при склейке эпоксидкой,  но в авиации клей отбирают не сколько по прочности склейки,  а сколько по стабильности характеристик при разных атмосферных условиях .  Так склеив как то на ПВА торец одной реечки 6*8мм  к пласти такой же,  я не смог руками их разьединить при значительном усилии.  Но пролежав в воде минут 30, они разьединились без особых усилий
Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4044
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #791 - 15.09.17 :: 08:45:48
 
B.A.I.  я  как  то  писал, напоминаю  ,  что  я  постоянно применяю  влагостойкий  клей  Титибонд  американский  с  синей  этикеткой,  оторвать  что  либо  просто  проблема  после  склейки, клей  всегда  готов  к  работе,  однокомпонентный  в  тубах, удобно  работать  и  экономно. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Viper
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочу построить планер

Сообщений: 744
Москва
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #792 - 15.09.17 :: 09:07:33
 
Вы и нервюры наборные клеите Тайтбондом?
А я вот чтото пока стесняюсь,на эпоксидке встык держит как то попрочнее...
а вот соединения работающие на сдвиг-(например стенку к полкам лонжерона)-думаю вполне сгодится
Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4044
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #793 - 16.09.17 :: 08:39:25
 
Viper  при  правильной  плотной  подгонке  соединения  этот  клей  даст  фору  и  ЭД-20  как  минимум  ,  к  тому  же  все  собирается  в  стапелях  и с  косынками  из  1,5  мм  фанеры.
Наверх
 
 
IP записан
 
Viper
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочу построить планер

Сообщений: 744
Москва
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #794 - 16.09.17 :: 15:31:46
 
ну незнаю..склеил встык две рейки 5х5 (под 90 градусов)
через сутки шевелю-соединение мягкое,гуляет...
Клей Тайтбонд Синий.Сохло дома...что не так сделал я?
Наверх
 
 
IP записан
 
TSP3
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 563
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #795 - 16.09.17 :: 16:25:17
 
А рейки в торец были склеены? Если так  то все понятно. Нужно учитывать структуру древесины IMHO. Это вам не железяка!
Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4044
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #796 - 16.09.17 :: 16:39:28
 
Братцы  читайте  больше  профильную  литературу  там  все  очень  доходчиво  сказано  по  поводу  клеевых соединений.  Я  прежде чем  работать  с ТИТИБОНДОМ  много  чего  перепробовал  и  считаю  для  дерева  это  самое  то. Раньше  все  клеили  мездровыми  клеями  и  казеином  и  держалось  дай  Боже, воевали  на  деревяшках, всё  дело  в  опыте, оснастке, подготовке, а  клей  это  венец  проделанной  работы. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
B.A.I.
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 158
Пол: male
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #797 - 16.09.17 :: 16:41:40
 
TSP3 писал(а) 16.09.17 :: 16:25:17:
А рейки в торец были склеены? Если так  то все понятно. Нужно учитывать структуру древесины IMHO. Это вам не железяка!

Без всякого прижима приклеивал на ПВА  реечку 6ммх8 мм торцом к пласти  другой.буква Т получилась. Через неделю не смог руками разодрать(книц не было). А в воде за полчаса развалилось. ЭПоксидка устойчивее.  Выше писал.
ПВА сам на водной основе, очень хорошо впитывается в древесину, и поэтому очень крепкий клеевой шов.  Но также очень легко вода(Влажность) ослабляет шов. И не бывает влагостойких клеев на основе ПВА. Это все неправда на этикетках.  Он ВОДОРАСТВОРИМЫЙ
Наверх
 
 
IP записан
 
Andrey_77
Senior Member
****
Вне Форума


СТРОИМ САМОЛЕТ

Сообщений: 379
Колпино
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #798 - 16.09.17 :: 18:55:45
 
Согласен полностью про водостойкость пва ,поэтому клею к153 +этал45
Наверх
 

главное начать
IP записан
 
Viper
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочу построить планер

Сообщений: 744
Москва
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #799 - 16.09.17 :: 20:04:06
 
TSP3 писал(а) 16.09.17 :: 16:25:17:
А рейки в торец были склеены? 

Рейки были склеены буквой Т,сжимал струбцинкой...
Наверх
 
 
IP записан
 
Viper
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочу построить планер

Сообщений: 744
Москва
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #800 - 16.09.17 :: 20:10:00
 
Сейчас проверил второй образец,склееный без прижима так же буквой Т.Держится лучше,хотя сох всего часов 5.
Видимо сильный прижим выдавливает весь клей из шва.Очень странно....Со Смолой все более предсказуемо и постоянно...
Наверх
 
 
IP записан
 
Ядерный комар
Full Member
****
Вне Форума


Надо все успеть

Сообщений: 195
г. Железнодорожный
Пол: male
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #801 - 16.09.17 :: 20:21:20
 
Клеберит 303 + добавки. Он будет всяким, кроме дерьмового.
Наверх
 

Кузовные ремесла: нашу работу любят-плачут,но берут!8 926 653 30 44
 
IP записан
 
Viper
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочу построить планер

Сообщений: 744
Москва
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #802 - 16.09.17 :: 20:58:04
 
А Кто-нибудь пробовал Тайтбонд 3? Который с зеленой этикеткой?
пишут еще более мощный и более водостойкий,и больше время жизни(до 20 мин)...
Наверх
 
 
IP записан
 
B.A.I.
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 158
Пол: male
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #803 - 16.09.17 :: 21:16:15
 
Viper писал(а) 16.09.17 :: 20:10:00:
Сейчас проверил второй образец,склееный без прижима так же буквой Т.Держится лучше,хотя сох всего часов 5.
Видимо сильный прижим выдавливает весь клей из шва.Очень странно....Со Смолой все более предсказуемо и постоянно...

Любому клею надо дать время впитаться, и только потом сжимать, иначе как вы правильно написали-все выдавится и не успеет проникнуть на достаточную глубину
Наверх
 
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 10135
россия,Казань
Пол: male
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #804 - 16.09.17 :: 23:24:33
 
По вопросу сравнения клеев для склеивания дерева и их водостойкости, есть в открытом доступе исследовательская работа А.Иванова из МАИ "Клея для древесины".  Круглые глаза Там данные испытаний с цифрами. Возможно ссылка на неё есть и в данной теме.
Прочитав её, я утвердился в своей привычке клеить силовые элементы из дерева эпоксидными смолами.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
аэробайка
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1364
питер
Пол: male
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #805 - 17.09.17 :: 06:08:14
 
лично я вклеиваю деревяшки в пенопластовое ядро крыла именно на пва или титан для потолочных плит----эти клея эластичны и хорошо сопрегают рыхлый и мягкий пенопласт с более твердой древесиной IMHO воды не боиться-- так как всё равно потом всю поверхность ламинирую или стеклом на эпокси или высокопрочными самоклеющимися пленками Лечу
Наверх
 

век живи-век учись!
 
IP записан
 
B.A.I.
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 158
Пол: male
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #806 - 17.09.17 :: 14:32:16
 
аэробайка писал(а) 17.09.17 :: 06:08:14:
лично я вклеиваю деревяшки в пенопластовое ядро крыла именно на пва или титан для потолочных плит----эти клея эластичны и хорошо сопрегают рыхлый и мягкий пенопласт с более твердой древесиной IMHO воды не боиться-- так как всё равно потом всю поверхность ламинирую или стеклом на эпокси или высокопрочными самоклеющимися пленками Лечу

Во первых хочу сказать, что склейке пенопласта к чему то, достаточно чтоб клеевой шов был прочнее самого пенопласта.
Во вторых , спросите у Лапшина, сколько десятков кг  воды набрало  первое крыло СУ-26 вырезанное из пенопласта и оклеенное стеклом за относительно короткий срок эксплуатации.  Наверное в фирме Су не нашлось нормального пенопласта и стеклоткани и мастеров? Про осмос стеклопластика-слышать не приходилось ?
Наверх
 
 
IP записан
 
аэробайка
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1364
питер
Пол: male
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #807 - 17.09.17 :: 14:52:58
 
наивный ---на соседней ветке про применение картона и бумажные дела в обшивках ла я об этом и писал---- только в сухом и теплом климате хорошо работает пара тонкий стеклотекстолит как обшивка и пенопластовое ядро----иначе насасывает воду из влажного воздуха Подмигивание хранить надо в сухом помещении и не летать под дождем , что я и делаюIMHO но кратковременный залив не страшен--- я даже мою бпла под тонкой струёй воды после посадок в грязь и лужи при распутице Класс
Наверх
 

век живи-век учись!
 
IP записан
 
B.A.I.
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 158
Пол: male
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #808 - 17.09.17 :: 15:14:04
 
Ну так разговор не модельках наверное
Наверх
 
 
IP записан
 
аэробайка
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1364
питер
Пол: male
Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Ответ #809 - 17.09.17 :: 16:36:34
 
при чем здесь модельки----я чисто привел пример из эксплутационной практики и не более!!! у меня одноместный самоль сделан также ----я его мою водой из бутылки и протираю тряпочкой  Очень довольный храню в ангаре или теплом помещении института
Наверх
 

век живи-век учись!
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 25 26 [27] 28