YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 595 596 [597] 598 599 
Бесшатунные двигатели - 2. (Прочитано 320662 раз)
Bulagen
Старейший участник
*****
Вне Форума


Аксиальщик, волновик - пока что теоретик

Сообщений: 916
г. Тюмень
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17880 - 16.08.19 :: 17:10:42
 
Спасибо!
Наверх
 

Быть Добру
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2417
Красноярск
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17881 - 22.08.19 :: 04:18:42
 
cloud писал(а) 13.08.19 :: 12:02:58:
А где давно обещаный Ругер?

Пока автор темы зажал видео, а я торможу с производством последних деталек, посмотрим как ездит 125 кубовый карт с "Ругером". Там к слову цилиндр с 11 продувочными каналами  Ужас
Одним из достоинств двигателя является работа на топливах без добавления масла.
Наверх
« Крайняя редакция: 22.08.19 :: 15:15:59 от jbiplane »  
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3386
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17882 - 22.08.19 :: 07:09:06
 
jbiplane писал(а) 22.08.19 :: 04:18:42:
Пока автор темы зажал видео,

Автор темы, скажем так, видео не зажал. А просто знает кому и когда можно показать это видео. Есть на то причины.
jbiplane писал(а) 22.08.19 :: 04:18:42:
а я торможу с производством последних деталек

Мой очередной мотор изготовлен с нуля и уже работает, не прошло и года. Ваш "Ругер" с последними деталюшками явно затянул все разумные сроки.
jbiplane писал(а) 22.08.19 :: 04:18:42:
посмотрим как ездит 125 кубовый карт с Ругером.

На этом видео мне не удалось увидеть "Ругер".
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3386
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17883 - 22.08.19 :: 07:39:36
 
jbiplane писал(а) 22.08.19 :: 07:24:25:
Читайте подпись к видео "Onboard video of Ryger in action, with Ruben as driver."

Прочитал, но все равно не увидел мотора с "Ругером".  Озадачен
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Kobold
Senior Member
****
Вне Форума


Я любознательный

Сообщений: 468
Москва
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17884 - 22.08.19 :: 08:48:26
 
О, опять срач благородных джентльменов Улыбка Обожаю пошлятину Улыбка))

Кстати, есть ли смысл сканировать первое издание Баландина, которое 1968 года. Насколько я понимаю, там нет ничего такого, чего бы не было во втором издании. Или я ошибаюсь и смысл сканировать есть?
Наверх
 
 
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4595
где-то в России....
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17885 - 22.08.19 :: 12:21:47
 
@
Kobold
Спасибо за книжки.
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
L270767
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 328
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17886 - 22.08.19 :: 13:56:03
 
Я обоими руками (и если надо, ногами) присоеденяюсь  к благодарностям, вынесенным Kobold за выложенные в хорошем изображении книг. К сожалению на этом сайте не предусмотрена кнопка "Благодарю", поэтому долго ждал повод написать пост, чтоб он не стал просто пустым.
Я не знаю, в чем разница у нашей Библии от 1968 г. и 1972 г. , но я понимаю, что сканировать более 200 страниц - это огромный труд. А надо, или нет сканировать книгу 1968 г. -  вопрос к специалистам (А.Миллеру и др.), что там изменено - ошибки и опечатки или важная информация. Назвав книгу Баландина Библией, я совсем не пошутил - это основа, и знать её мы обязаны (я не знаю, но пытаюсь разобраться, хотя имеющихся знаний не хватает).
Ну а у меня есть хотелка - это книга «Воздухоплавательные двигатели», автор Балдин С., выпущена в типографии Усманова в 1910 года в городе Санкт-Петербурге. Вот её бы я хотел видеть в электронном виде.
Книгу «Воздухоплавательные двигатели»  можно получить только в государственной библиотеке. В частности дома в Архангельске я мог её прочитать только в САФУ, написав письменный запрос, от которого я отказался. Её бы отправили за месяц из Москвы. Но я отказался. А может согласится?
Наверх
 
 
IP записан
 
Bulagen
Старейший участник
*****
Вне Форума


Аксиальщик, волновик - пока что теоретик

Сообщений: 916
г. Тюмень
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17887 - 22.08.19 :: 17:01:17
 
cloud писал(а) 22.08.19 :: 07:39:36:
Прочитал, но все равно не увидел мотора с "Ругером"


https://rygerengine.com/ryger-kart-engine/
Наверх
 

Быть Добру
 
IP записан
 
Kobold
Senior Member
****
Вне Форума


Я любознательный

Сообщений: 468
Москва
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17888 - 22.08.19 :: 17:54:34
 
Спасибо за добрые слова всем, очень приятно. Я старался. Сканировать, кстати, мне совсем несложно. Обрабатывать сканы, чтобы результат был хорошего качества, куда сложнее. Сравнил сейчас два издания книги, по оглавлению. Во втором издании добавили практический раздел "Опыт доводки конструкции и рабочего процесса двигателей" и всё. В общем, особого практического смысла сканировать первого издания нет (на первый взгляд).
Наверх
 
 
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3386
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17889 - 22.08.19 :: 19:06:02
 
cloud писал(а) 22.08.19 :: 07:39:36:
Читайте подпись к видео "Onboard video of Ryger in action, with Ruben as driver."
[quote author=6750494442404B250 link=1190034246/17887#17887 date=1566493277]Прочитал, но все равно не увидел мотора с "Ругером"
https://rygerengine.com/ryger-kart-engine/


Моя шутка оказалась неудачной. Наверное старею... Печаль
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10330
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17890 - 22.08.19 :: 19:32:14
 
cloud писал(а) 22.08.19 :: 19:06:02:
Моя шутка оказалась неудачной. Наверное старею...

Очень довольный
Шутки начнутся после начала доводки этого чуда... Печаль
Наверх
 
 
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10330
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17891 - 22.08.19 :: 19:34:48
 
L270767 писал(а) 22.08.19 :: 13:56:03:
Книгу «Воздухоплавательные двигатели»  можно получить только в государственной библиотеке. В частности дома в Архангельске я мог её прочитать только в САФУ, написав письменный запрос, от которого я отказался. Её бы отправили за месяц из Москвы. Но я отказался. А может согласится?

У Балдина есть только один рисунок (схема) бесшатунника, вроде бы Бурлет. ПО моему его тут где то выкладывали.
Все остальное тоже интересно, но книжка мала по объему - маленькая и тонкая...
Наверх
 
 
IP записан
 
Сосед Николаич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Все великие идеи проходят стадию мечты и бреда.

Сообщений: 704
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17892 - 23.08.19 :: 14:01:56
 
Андрей Миллер писал(а) 22.08.19 :: 19:34:48:
У Балдина есть только один рисунок (схема) бесшатунника, вроде бы Бурлет. ПО моему его тут где то выкладывали.
Все остальное тоже интересно, но книжка мала по объему - маленькая и тонкая...


Книга обзорная по ДВС тех времён, библиотека политехнического музея (Москва)
Наверх
 

Baldin_2_002.jpg (246 KB | 16 )
Baldin_2_002.jpg
 
IP записан
 
Сосед Николаич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Все великие идеи проходят стадию мечты и бреда.

Сообщений: 704
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17893 - 23.08.19 :: 14:31:42
 
Андрей Миллер писал(а) 22.08.19 :: 19:34:48:
«Воздухоплавательные двигатели»

"Воздухоплавательные двигатели внутреннего горения"
Наверх
 
 
IP записан
 
Kobold
Senior Member
****
Вне Форума


Я любознательный

Сообщений: 468
Москва
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17894 - 23.08.19 :: 17:07:59
 
Бесшатунник без ползунов и направляющих, получается. Опирается поршнями на цилиндр.

Кстати, навеяло тут книгой Л.Н. Решетова про самоустанавливающиеся механизмы. По поводу схемы Баландина с планетарным коленвалом. Все страшно боятся перекоса коленвала в нём и поэтому нужно шестерни вала синхронизации и кривошипов делать с микронной точностью, они очень чувствительны к зазору, а соответственно и к износу и т.д. и т.п.

А почему бы не сделать там подшипники планетарного коленвала (в кривошипах) сферическими? Одновременно и вкладыши в штоках тоже сделать сферическими. Тем самым мы сделаем коленвал самоустанавливающимся, и ему будет глубоко плевать (ну, в определённых пределах) как на перекос между кривошипами. А сферические вкладыши на штоках позволят поршням не клинить при перекосе коленвала. Не все избыточные связи исключены, но несколько самых злобных.

P.S. Вообще, убрав избыточные связи в БШМ можно резко упростить требования к его точности и исключить возможность клина как такового (ну, кроме перегрева поршня, когда он тупо полностью выберет зазор в цилиндре).
P.P.S. Это меня так книга Л.Н.Решетова вштырила, не обращайте внимания   Лечу
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2417
Красноярск
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17895 - 23.08.19 :: 17:41:23
 
Kobold писал(а) 23.08.19 :: 17:07:59:
Вообще, убрав избыточные связи в БШМ можно резко упростить требования к его точности


Я предлагал местным завсегдатаям (исключая автора ветки) сделать по себестоимости такой вариант. Стандартный коленвал, покупные поршни.

Не вдохновились.
Наверх
 
IP записан
 
Kobold
Senior Member
****
Вне Форума


Я любознательный

Сообщений: 468
Москва
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17896 - 23.08.19 :: 18:05:14
 
jbiplane писал(а) 23.08.19 :: 17:41:23:
Не вдохновились.

Ну, батенька, всё просто. Один из них уже сделал своих два, зачем ему движок на стандартных поршнях и коленвале и без ползунов, если это "откат назад" для бесшатунника.

Другой из них придумал себе двигатель на серьгах, и ему тоже ничего не нужно.

Остальные, как я, балаболы и нищеброды, которые устраивают тут говорильню и сеансы психотерапии.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kobold
Senior Member
****
Вне Форума


Я любознательный

Сообщений: 468
Москва
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17897 - 23.08.19 :: 19:03:12
 
Поверьте, я знаю пользу форумов как коллективного разума. Жаль, что КПД у них как правило намного меньше, чем у паровоза. Тема длится уже почти 15 лет, а практический результат есть только у cloud
Наверх
 
 
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3386
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17898 - 23.08.19 :: 19:06:24
 
Kobold писал(а) 23.08.19 :: 18:05:14:
Один из них уже сделал своих два

Уже три... Смущённый
https://www.youtube.com/watch?v=RCKYslLz3ag
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3386
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17899 - 23.08.19 :: 19:11:53
 
Kobold писал(а) 23.08.19 :: 19:03:12:
а практический результат есть только у cloud'а

и у Андрея Миллера, и у Алексея Вуля. У ныне покойного, к сожалению, Виталия Фролова. У самого известного российского трезвенника Зверева А.А. Никого не упустил?
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Kobold
Senior Member
****
Вне Форума


Я любознательный

Сообщений: 468
Москва
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17900 - 23.08.19 :: 19:18:17
 
cloud писал(а) 23.08.19 :: 19:11:53:
Kobold писал(а) 23.08.19 :: 18:05:14:
Один из них уже сделал своих два

Уже три... Смущённый

На момент предложения г-на Рутковского было два, насколько я помню. Но я не хочу как-то уменьшить ваш вклад, не подумайте. Если бы не ваши видео, я бы вообще думал, что БШМ это какая-то экзотическая хрень, которая не работает. Сейчас я думаю, что это экзотическая схема, которая весьма недооценена. Моё мнение, конечно, мало кого интересует, однако я знаю, что оно объективно и мне этого хватает  Класс
cloud писал(а) 23.08.19 :: 19:11:53:
Kobold писал(а) 23.08.19 :: 19:03:12:
а практический результат есть только у cloud'а

и у Андрея Миллера, и у Алексея Вуля. У ныне покойного, к сожалению, Виталия Фролова. У самого известного российского трезвенника Зверева А.А. Никого не упустил? 

Точно! Алексея Вуля забыл. Остальные двигатели были сильно раньше 2005 года, в котором началась эта тема.
Наверх
 
 
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3386
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17901 - 23.08.19 :: 19:28:53
 
jbiplane писал(а) 23.08.19 :: 17:41:23:
Не вдохновились.

А сам?  Подмигивание
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Kobold
Senior Member
****
Вне Форума


Я любознательный

Сообщений: 468
Москва
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17902 - 23.08.19 :: 19:32:00
 
KarnoKul писал(а) 23.08.19 :: 19:20:17:
Очень часто бывает, что важен не столько результат, сколько сам процесс!!!


О чём и речь Улыбка Я же написал про говорильню и сеансы психотерапии. Поболтаешь с умными интересными людьми - и на душе хорошо и приятно  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3386
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17903 - 23.08.19 :: 19:33:58
 
Kobold писал(а) 23.08.19 :: 19:18:17:
На момент предложения г-на Рутковского было два

Могло быть хоть сто. Предлагать можно все, что в голову взбредет, делать нужно!  Улыбка
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Kobold
Senior Member
****
Вне Форума


Я любознательный

Сообщений: 468
Москва
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17904 - 23.08.19 :: 19:43:17
 
В данном случае предложение jbiplane - точка отсчёта, относительно которой я привёл текущую ситуацию в теме, вот и всё.
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2417
Красноярск
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17905 - 23.08.19 :: 19:50:53
 
cloud писал(а) 23.08.19 :: 19:28:53:
А сам?  

Есть последовательность приоритетов.
БСМ плавно сползают в категорию как нить другой раз.
Сейчас придумываю комбинированную систему инжектор-зажигание, где расход бензина вычисляется процессором  только по оборотам двигателя. Коррекция по температуре и давлению окружающего воздуха осуществляется одним общим настоечным винтиком, регулируемым от руки или отдельной электроникой. На моторах с упрощённой нагрузкой типа пропеллера вроде должно работать хорошо и лучше карбюратора. Это постепенно перерастёт в попытки заставить работать искровые моторчики на тяжелых сортах топлива.

А вообще на этой ветке, уж и не знаю почему, спокойно, комфортно, откровенные дебилы сюда редко заглядывают  Класс
Наверх
 
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3386
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17906 - 23.08.19 :: 20:09:09
 
jbiplane писал(а) 23.08.19 :: 19:50:53:
Есть последовательность приоритетов.
БСМ плавно сползают в категорию как нить другой раз.

...когда появится заказчик?
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2417
Красноярск
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17907 - 23.08.19 :: 20:14:45
 
cloud писал(а) 23.08.19 :: 20:09:09:
...когда появится заказчик?

Да, который хотя бы компенсирует затраты. Но пока таких не было.
Наверх
 
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3386
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17908 - 23.08.19 :: 20:31:55
 
jbiplane писал(а) 23.08.19 :: 20:14:45:
Да, который хотя бы компенсирует затраты. Но пока таких не было.

Может быть нужно наоборот, все-таки? Делаем мотор, показываем, рекламируем. Затем быстро появляется первый счастливый заказчик и ...  Лечу
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10330
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17909 - 23.08.19 :: 20:41:58
 
Kobold писал(а) 23.08.19 :: 17:07:59:
А сферические вкладыши на штоках позволят поршням не клинить при перекосе коленвала. Не все избыточные связи исключены, но несколько самых злобных.

За чей счет будет этот банкет?
Просто если на рынке будет два двигателя - дорогой и дешовый, то дорогой никто не купит. И память о нем останется только в книге Решетова, которую тоже все забудут... Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 595 596 [597] 598 599