YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 598 599 [600] 
Бесшатунные двигатели - 2. (Прочитано 345431 раз)
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3399
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17970 - 09.10.19 :: 13:17:27
 
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10341
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17971 - 09.10.19 :: 16:18:00
 
cloud писал(а) 09.10.19 :: 13:17:27:

Автор ограничил доступ к видео! Ужас
Наверх
 
 
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3399
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17972 - 09.10.19 :: 18:16:14
 
Андрей Миллер писал(а) 09.10.19 :: 16:18:00:
Автор ограничил доступ к видео! 

Это ошибочно. Пробую исправиться.  Смущённый
https://www.youtube.com/watch?v=hOxVah2ML78&feature=youtu.be
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Kobold
Senior Member
****
Вне Форума


Я любознательный

Сообщений: 472
Москва
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17973 - 10.10.19 :: 06:51:59
 
Крутотень!
Наверх
 
 
IP записан
 
MWG
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4
Ленинградская область
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17974 - 11.10.19 :: 14:34:43
 
Андрей Миллер писал(а) 09.10.19 :: 06:48:31:
Владимир Александрович писал(а) 08.10.19 :: 20:55:56:
Спасибо за за еще один доказательный пример привлекательности бесшатунной темы.

Хотя мотору достаточно просто быть, ВЕДЬ ДРУГОГО ВСЕ РАВНО НИЧЕГО НЕТ! Улыбка
Да ладно!?! А весь транспорт на планете святым духом передвигается?))) Или Вы другое имеете в виду? В мире,СНГ,на форуме? А вдруг?))) А вдруг "кто то кое где у нас порой" не словоблудит в ожидании спонсора,а своей трудовой рукой лезет в СВОЙ карман,покупает инструментики и материальчики,и отсекает все лишнее от кусочков металлов? ))) Вот как Уважаемый Владимир Илларионович,например? В восьмидесятых годах мой отец будучи в командировке ,если не ошибаюсь,в Красноярске,попал на "местечковую" выставку самодельщиков.Увидел на аэросанях непонятный мотор,поговорил с хозяином,и даже привез мне чертежи.За 60 советских рублей на каком то оборонном заводе сделали роторно-лопастной мотор,и он работал! Москвичевский карбюратор,две свечи,размером чуть больше трехлитровой банки,на чертежах стояла цифра-105 л.с.,не знаю,каким образом полученная.Хозяин отметил лишь "немерянный" расход топлива.На нашем заводе(моторостроительном),мне с легкостью брались повторить за меньшие деньги,но,в период бушующих половых гормонов и стремительно укорачивающихся юбок меня тогда куда больше другие "возвратно поступательные" процессы заботили с некими агрегато носительницами,а потом начался развал и попросту стало не до "творчества". Ну и еще,чисто для справки.На Зиле в восьмидесятых от бесшатунников даже в варианте компрессора отказались.Увы. НЕТ в этой схеме никаких кардинальных преимуществ в эксплуатации  перед "шатунниками",а в массовом производстве дороже и сложней. Как "увлечение",бесспорно,БШМ имеет право быть!Но ожидать интереса к нему "производителей",даже мелкосерийных,думаю,не стоит.И к другим "экзотическим"моторам-тоже. "Крутятся" коленвал,ротор и якорь,и дальше будут крутится))) И якорь-все интенсивнее)))"Гретки" наступают,знаете ли..
Наверх
 
 
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3399
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17975 - 11.10.19 :: 18:31:17
 
MWG писал(а) 11.10.19 :: 14:34:43:
с легкостью брались повторить за меньшие деньги,но,в период бушующих половых гормонов и стремительно укорачивающихся юбок меня тогда куда больше другие "возвратно поступательные" процессы заботили

Нас тоже не обошли стороною такие же бушующие физиологические процессы, но еще оставались силы на разные интересные вещи...  Лечу
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10341
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17976 - 11.10.19 :: 18:44:45
 
MWG писал(а) 11.10.19 :: 14:34:43:
Ну и еще,чисто для справки.На Зиле в восьмидесятых от бесшатунников даже в варианте компрессора отказались.Увы. НЕТ в этой схеме никаких кардинальных преимуществ в эксплуатации  перед "шатунниками",а в массовом производстве дороже и сложней. Как "увлечение",бесспорно,БШМ имеет право быть!Но ожидать интереса к нему "производителей",даже мелкосерийных,думаю,не стоит.И к другим "экзотическим"моторам-тоже. "Крутятся" коленвал,ротор и якорь,и дальше будут крутится))) И якорь-все интенсивнее)))"Гретки" наступают,знаете ли..

Уважаемый,  Очень довольный Я никогда не работал на ЗИЛе, но людей которые делали (изготавливали и доводили) этот двигатель знаю.  Улыбка А Вы - нет.
Поэтому что там было как и почему слушать от Вас неинтересно.
Вы НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ, а писать в популярных ветках Вам хочется. Только писать кроме муры Вам нечего. Перейдите в другую ветку... Улыбка
Преимущества бесшатунных двигателей грамотно разобраны на данной ветке. Повторяться можно, если кому то хочеться прояснить тот или иной вопрос, или если появляются новые (или хорошо забытые старые) конструкции и данные.
Так же ГРАМОТНЫМ инженерам (Вы не входите в их число) понятно, что преимущества бесшатунников стоят того, что бы обратить на них самое пристальное внимание.
Конечно, получение данных преимуществ требует затрат, труда и времени...как и во всем остальном в этой жизни.
Наверх
 
 
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10341
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17977 - 11.10.19 :: 18:46:32
 
KarnoKul писал(а) 11.10.19 :: 17:28:38:
Беда бесшатунников  в другом - еще не найдены рабочие процессы и варианты гибридов, которые могут быть реализованы только в бесшатунных двигателях!
Но об этом … - в разделе "бестопливных двигателей"... (если Вы таковой создадите/откроете).

Беда бесшатунников - в наличии инженеров, рассуждающих о бестопливных двигателях... Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
Kim
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1041
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17978 - 11.10.19 :: 22:08:01
 
Где-то на ветке есть фото ЗИЛовского дерьма.

Нет особых проблем сделать двигатель.
Чтобы он запустился - нужно уже очень постараться...

Чтобы жрал хоть ненамного больше существующих = тут уже и образование потребуется...

А вот для создания хорошего двигателя нужны и образование, и талант, и работоспособность... и обязательно у одного человека... ну и соратники ему совсем не помешают...

А остальным оставим возможность причитать про "клин, дороже, сложнее," ну и прочий идиотизм
Наверх
 
 
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10341
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17979 - 12.10.19 :: 08:24:33
 
Kim писал(а) 11.10.19 :: 22:08:01:
А остальным оставим возможность причитать про "клин, дороже, сложнее," ну и прочий идиотизм

Ну тут еще пытаются писать про лопастной насос, который какие то неучи  переделали  в мотор за 60 советских рублей. И тот даже работал! Ужас
И этот страшный случай что то должен значить для БСМотора... Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10341
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17980 - 14.10.19 :: 19:00:38
 
Что то любители винтов и мулинеток замолчали... Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
miharus
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 262
Владимир
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17981 - 14.10.19 :: 21:48:19
 
Андрей Миллер писал(а) 14.10.19 :: 19:00:38:
Что то любители винтов и мулинеток замолчали... Очень довольный

Завидуют. Самый совершенный мотор, потому что самая популярная ветка. Неужели этот железный шедевр нуждается в сравнении с остальным барахлом.  Милый междусобойчик. Зачем портить картинку?
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2424
Красноярск
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17982 - 15.10.19 :: 15:32:24
 
Андрей Миллер писал(а) 14.10.19 :: 19:00:38:
любители винтов и мулинеток замолчали

А что тут говорить.
Пока
увидел на тахометре крохотные 1770 обороты, большую вибрацию и никакую тягу. Если дадите диаметр и шаг винта + скажете до каких оборотов вертится посчитаю мощность.

Пока это почти холостой ход. Если пропеллер 1000x700 то на 1770 это не более 5 л.с. Если бы на тахометре было бы 4000, то это бы было хотя бы 24 л.с.

Сравните даже с моим "старым" 294 кубовым оппозитом.

На этом видео от крутится на 6800 оборотах, вибрирует меньше и выдаёт много больше мощности и меньше дыма.
Наверх
 
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10341
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17983 - 15.10.19 :: 15:59:53
 
jbiplane писал(а) 15.10.19 :: 15:32:24:
Пока это почти холостой ход.

Никто и не спорит.  Улыбка
jbiplane писал(а) 15.10.19 :: 15:32:24:
Сравните даже с моим "старым" 294 кубовым оппозитом.

А как тут сравнишь? Ваш оппозит намертво прикручен к металлоконструкции весом похоже в тону... Очень довольный
Ну а цифр вообще никаких не видать.. Печаль
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2424
Красноярск
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17984 - 15.10.19 :: 16:41:10
 
Андрей Миллер писал(а) 15.10.19 :: 15:59:53:
намертво прикручен

Прикручен через 4 резиновых виброизолятора длиной и диаметром 40мм от парамоторов...
Этот мой 294 кубовый мотор использует те же ЦПГ что 275 кубовый немецкий Лимбах 275, немецкий бибокстер и американская теледайна. Если мне не доверяете, то по Лимбах есть множество статей, сертификация TUV, DULV, проверенные цифры от независимых источников.
Наверх
 
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10341
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17985 - 15.10.19 :: 17:47:25
 
jbiplane писал(а) 15.10.19 :: 16:41:10:
Если мне не доверяете, то по Лимбах есть множество статей,

Да, Господь с Вами.  Улыбка
Верю, только за Вами и Лимбахом 130 лет всемирной эволюции, а за Владимиром Илларионовичем нет даже 10 летнего опыта КБ Баландина. Он эксцентрик никогда не делал... Печаль
Как говорил один мой знакомый - кости то рюхайте! Злой
Наверх
 
 
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3399
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17986 - 15.10.19 :: 18:37:00
 
jbiplane писал(а) 15.10.19 :: 15:32:24:
А что тут говорить. Пока увидел на тахометре крохотные 1770 обороты, большую вибрацию и никакую тягу. Если дадите диаметр и шаг винта + скажете до каких оборотов вертится посчитаю мощность.

Пока это почти холостой ход. Если пропеллер 1000x700 то на 1770 это не более 5 л.с. Если бы на тахометре было бы 4000, то это бы было хотя бы 24 л.с.


Иногда мне казалось, что читаю здравые высказывания от Валерия Рутковского. Но в данном случае приходится читать всякую белиберду, от человека, который позиционирует себя большим конструктором. Я намеренно демонстрирую короткое видео еще пока сырого, необкатанного двигателя. Мне есть над чем поработать, но я не стою на месте. А видео показываю для моих коллег-единомышленников - пусть получат удовольствие, все остальные никак меня не интересуют.
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3399
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17987 - 15.10.19 :: 18:41:35
 
Андрей Миллер писал(а) 15.10.19 :: 17:47:25:
Он эксцентрик никогда не делал...

К сожалению. Приходится мне отдуваться.  Смех Но эксцентрик не такая уж простецкая тема, как мне показалось на заре моей деятельности с БШМ.
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
leonid--23
Старейший участник
*****
Вне Форума


Тоже ненавижу этот Солидворкс.!

Сообщений: 869
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17988 - 15.10.19 :: 18:46:07
 
Владимир Илларионович, Вас тоже хочу поздравить с горячими запусками Вашего двигателя!
Хорошая работа, красиво сделанная ВЕЩЬ, а остальное..это уже сопли пузырями у напыщенных индюков Смех, ничего из себя не представляющих в инженерном мире.

p.s. Наглядный пример работающего человека, а не шарахающегося по форуму ПИСАТЕЛЯ прозаика. Смех

и вот ещё что..
.

cloud писал(а) 15.10.19 :: 18:37:00:
... Я намеренно демонстрирую короткое видео еще пока сырого, необкатанного двигателя. Мне есть над чем поработать, но я не стою на месте. А видео показываю для моих коллег-единомышленников - пусть получат удовольствие, все остальные никак меня не интересуют.


Мне кажется Вам совершенно нет необходимости что-то объяснять, или не приведи Небо, оправдываться перед тем проходимцем.
Степень сложности и качество проработки конструкции говорит само за себя. (для тех кто понимает, что это такое)
Не утруждайте себя, хотелось бы Вас попросить..... Улыбка

и пысысысы: кто вообще назвал его авиаконструктором? или...с чего он решил называть себя таковым?
Наверх
 
 
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3399
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17989 - 15.10.19 :: 18:48:25
 
jbiplane писал(а) 15.10.19 :: 15:32:24:
Сравните даже с моим "старым" 294 кубовым оппозитом.

Этот ваш "старый" оппозит сравниваю с немецким пускачем от РД середины сороковых годов прошлого столетия. Их моторчик (он у меня есть некомплектный) мне нравится больше, чем ваша сборная солянка. И куда пошел прогресс?
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10341
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17990 - 15.10.19 :: 18:56:34
 
cloud писал(а) 15.10.19 :: 18:48:25:
И куда пошел прогресс?

Владимир Илларионович, а этот винт отбалансирован? Похоже из него потряхивает... Печаль
Наверх
 
 
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3399
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17991 - 15.10.19 :: 20:13:59
 
Андрей Миллер писал(а) 15.10.19 :: 18:56:34:
Похоже из него потряхивает...

https://www.youtube.com/watch?v=dBVsYakQA8A  Этот же винт на втором моторе, узнаешь? Дело совершенно не в винте.
Первое - двигатель холодный,
второе - карбюраторы от тракторного пускача - не заметили? Не буду уточнять, что можно ожидать от них.
третье - тележка хлипкая,
четвертое - ... ехарный бабай - могу тебе в личке описать все мои проблемы. Но оно тебе надо? Пусть все думают, что у меня все в шоколаде!  По башке
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Kobold
Senior Member
****
Вне Форума


Я любознательный

Сообщений: 472
Москва
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17992 - Вчера :: 06:06:57
 
А зачем в личке? Тут пишите, всем же интересно. Мы порадуемся за вас, приобщимся, так сказать, к вашим проблемам и переживаниям.

Ну а если кто злорадствовать будет - да и х#р с ними, собака лает, караван идёт. Таких за 15 лет существования темы было много и ни на что не повлияли.
Наверх
 
 
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3399
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17993 - Вчера :: 10:25:39
 
Kobold писал(а) Вчера :: 06:06:57:
А зачем в личке? Тут пишите, всем же интересно.

Ага, вот только соберусь с мыслями.  Озадачен
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10341
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17994 - Вчера :: 13:23:06
 
cloud писал(а) 15.10.19 :: 20:13:59:
карбюраторы от тракторного пускача - не заметили? Не буду уточнять, что можно ожидать от них.

У тракторного пускача теперь беспоплавковые карбюраторы?
Да отстал я от жизни! Думал какая то круть стоит... Улыбка
cloud писал(а) 15.10.19 :: 20:13:59:
ехарный бабай - могу тебе в личке описать все мои проблемы. 

У меня тоже много вопросов, но мешать своими вопросами и советами вроде неприлично... Плачущий
cloud писал(а) 15.10.19 :: 20:13:59:
Пусть все думают, что у меня все в шоколаде!

У Вас все в шоколаде! Только шоколад горький... Улыбка
Но если серьезно, то такого чуда как у Вас больше нет ни у кого. IMHO
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2424
Красноярск
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17995 - Вчера :: 13:37:40
 
cloud писал(а) Вчера :: 10:25:39:
только соберусь с мыслями

У меня смутное подозрение, что двигатель несбалансирован. Могу ошибаться. Вы пробовали балансировать свой коленвал в сборе со штоками и цилиндрами в центрах?

Можно проверить и в 3d. Повертеть сборку коленвала с присоединёнными деталями и отследить изменение положения центра тяжести. На картинке пример V образного с углом развала 112 для моего испанского заказчика. Центр тяжести движется почти по окружности, можно сбалансировать очень хорошо.
Наверх
 

V112.jpg (74 KB | 7 )
V112.jpg
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3399
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17996 - Вчера :: 13:55:23
 
Андрей Миллер писал(а) Вчера :: 13:23:06:
У меня тоже много вопросов, но мешать своими вопросами и советами вроде неприлично..

Задавай, отвечу. И это будет прилично.
Андрей Миллер писал(а) Вчера :: 13:23:06:
У тракторного пускача теперь беспоплавковые карбюраторы?

Не только теперь, но и раньше тоже. ПД-10 оснащался беспоплавковыми карбюраторами.

Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3399
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17997 - Вчера :: 13:59:00
 
jbiplane писал(а) Вчера :: 13:37:40:
Вы пробовали балансировать свой коленвал в сборе со штоками и цилиндрами в центрах?

Нет, я это делаю на параллельных ножах.
jbiplane писал(а) Вчера :: 13:37:40:
Можно проверить и в 3d.

Знаю. Балансировать можно и в 2Д.
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3399
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17998 - Вчера :: 14:05:08
 
jbiplane писал(а) Вчера :: 13:37:40:
У меня смутное подозрение

А рассматривая вот это видео https://www.youtube.com/watch?v=dwwvidC8CWo&t=8s какие навеяны ощущения? Вместо винта короткий огрызок. Рассмотрите в лупу и огласите признаки несбалансированного механизма.
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
cloud
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


Мне нравится этот Форум!

Сообщений: 3399
Борисполь Украина
Пол: male
Re: Бесшатунные двигатели - 2.
Ответ #17999 - Вчера :: 14:12:20
 
jbiplane писал(а) Вчера :: 13:37:40:
У меня смутное подозрение, что двигатель несбалансирован.

А как сильно несбалансированы элементы бесшатунного механизма на этом видео - https://www.youtube.com/watch?v=gLQhHBBKzOg
Не крутится, но весь гуляет как хочет!  Ужас
Наверх
 
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Страниц: 1 ... 598 599 [600]