YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 
Авиа фанера или аналог (Прочитано 112129 раз)
schalke
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 611
тольятти
Пол: male
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #210 - 31.10.15 :: 18:35:03
 
да примерно столько же и будут.деревянное крыло сопоставимо   по весу с люминиевым.вот токи де материалы нормальные брать.а шпон береза 1.8х0.22 вроде в самаре 63руб. стоил.сам хотел съездить купить.чтоб  хвостик консоли зашить.норешил тем говнявым 0.35мм стэфом обойтись-нагрузки то ни какой.да ивсе одно тряпочкой сверху.
Наверх
 
 
IP записан
 
mfs68
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!...и не только

Сообщений: 1919
сороки.молдова
Пол: male
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #211 - 31.10.15 :: 19:13:30
 
Фанеру не обязательно гнуть вокруг носка.На носок просто брусок 50 х 25 мм ,обработать по касательной контура профиля,приклеить к нервюрам и хоть стеклостекстолитом (с пенопластом 8мм) ,хоть фанеру 3...5мм Подмигивание,слегка обработать,придав носку радиус и обклеить полосочкой стеклоткани..
думаю понятно?
Наверх
 


с ув.mfs68
 
IP записан
 
kiteserg
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 186
Заволжье
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #212 - 31.10.15 :: 19:37:31
 
Шпон 0,5 обычный мебельный. береза - 180 руб. кв.м. бук- 110 руб. полно всякого Красного дерева Торгующих контор много типа Буманс, Вудсток...
Вырезал из фетра две полоски шириной 15 мм. смочил водой, одну положил с одной стороны куска шпона вдоль волокон, другую с другой, закрыл пленкой. На следующий день легко согнул с радиусом мм. 10.
Наверх
 
 
IP записан
 
schalke
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 611
тольятти
Пол: male
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #213 - 31.10.15 :: 19:48:15
 
оно то понятно кабы с нуля строить.однако крыло готово.а носки нервюр сделаны на чпу и стрингер вклеен и точность и качество хорошее.дело за подбором материала на носок.так как подкос один,и был задан вопрос-пробовал ли кто 3х мм фанеру на носок?на кручение будет-железо.озадачивает лишь вес и технология гибки.хотя и это решаемо.сейчас ищу фанеру сейба,гибкая и  вес 350-450 кг^3.так что не все потеряно,можно и СТЭФ0.5 на болване греть и гнуть.а пур клеи позволяют и самый говнявый стэф качественно клеить.так что заменить авиафанеру все таки можно.кто ищет тот всегда найдет.
Наверх
 
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #214 - 31.10.15 :: 20:23:43
 
Посчитал - вроде деревянное столько-же весит, или даже оптимистичнее, чем дюралька. Правда считал очень приближенно. Глянул температурные коэффициэнты линейного расширения. Для дерева - 5х10^-6, сталь - 12, алюминий - 24, СТЭФ -36 при том-же порядке х10^-6... Выходит в диапазоне температур 60 град на трехметровой консоли разбег дерева и СТЭФ будет 5,6 мм.
Наверх
 
 
IP записан
 
schalke
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 611
тольятти
Пол: male
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #215 - 31.10.15 :: 20:53:52
 
в принципе стэф та же стеклоткань со смолой.и при перепадах температур стеклоткань на смоле от дерева не отслаивается.весь вопрос в хорошем клее вк9 или что то более современное.на одном из самолетов Фефелова крылья из дерева и оклеены стэфом на эд20.
Наверх
 
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #216 - 31.10.15 :: 21:21:03
 
schalke писал(а) 31.10.15 :: 20:53:52:
в принципе стэф та же стеклоткань со смолой.и при перепадах температур стеклоткань на смоле от дерева не отслаивается.весь вопрос в хорошем клее вк9 или что то более современное.на одном из самолетов Фефелова крылья из дерева и оклеены стэфом на эд20.

Может просто ошибка по коэффициэнту для дерева? Я первую попавшуюся ссылку открыл, и не проверял. У стекла кстати 9х10^-6, т.е. близко к дереву. А у СТЭФ - 36.
Наверх
 
 
IP записан
 
schalke
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 611
тольятти
Пол: male
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #217 - 01.11.15 :: 16:23:21
 
я когда собирался стэфом всю консоль обшивать,с Палычем посоветовался.так он сказал если крыло дюраль-то по зиме хлопунами пойдет.у них так уже было.а если дерево,то все нормально.главное клей подобрать.а по самолету Фефелова есть статья в моделист конструктор.там написано-стэф05 зашкуривается и клеится на эд20.я тоже китайский стэф на эд20 клеил.при отрыве он по слоям разошелся.наружний слой остался на доске.так как это хб ткань на латексе.так что куплю нормальный стэф и согну на болване.завтра возьмусь за болван.в любом случае понадобится.
Наверх
 
 
IP записан
 
mfs68
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!...и не только

Сообщений: 1919
сороки.молдова
Пол: male
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #218 - 01.11.15 :: 19:20:22
 
schalke,на моём жёлтом,что на аватарке,весь аппарат обклеен стеклотекстолитом 0,35мм. без болванов и подогревов,а с медью то вообще гнётся прелесть(на двух зализах ,обтекателе и капоте),с медью 0,5 мм.Для этого материала клетка желательна 150 х250,лучьше меньше,хлопуны неизбежны,хотя может натянуть как то,мы не пробовали.Для лучше устойчивости и жёсткости  клеили пенопласт 8 мм,сейчас бы клеил 6 мм подложкой для ламината зелёного цвета,там даже продольные полоски сделаны,листы 600 х 1200 и затем клеили самой тонкой ст тканью на эд-20 с пластификатором.Такой технологией клеили деревянный двух моторный трёхместник.
   сначало,на каркас стелиться лист этого стеклотекстолита,обрисовывается карандашом-маркером контуры нервюр и лонжеронов.затем шлифуются помеченные места нервюр и лонжеронов,далее клеится пенопласт в свободные места на эд-20 .всё это должно застыть под грузиками.после этого стеклоткань стелиться на стекло пропитывается эд-20  и стелиться на  подготовленный лист стеклотексталита с пенопластом,на ту сторону где пенопласт и этот сэндвич укладывается на каркас,прибивается гвоздями-скобами ,слегка подтягивая ткань воизбежания складок.конструкция получается чрезвычайно жёсткой и прочной,ногами смело можно стоять.
Наверх
 

с ув.mfs68
 
IP записан
 
Любитель
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 1441
Москва
Пол: male
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #219 - 01.11.15 :: 22:28:06
 
У меня знакомый зашивал крыло следующим образом. Раскатывал лист пенопласта (на подобии который в качестве подложки используется, рулонный, есть такой) далее с одной стороны покрывал стеклотканью ЭЗ-100 в один слой, давал подсохнуть и приклеивал этой стороной по профилю к нервюрам (в данном случае всё гнется бесподобно, но нужно зарание рассчитывать на эту самую толщину наполнителя) А по верх уже накладывал столько слоев, сколько было нужно. Крыло получилось очень лёгким и достаточно простым. При этом слои были наложены в соответствии с нагрузкой.У корня больше к концу меньше. Крыло после этого выдерживало надругательство над собой ходьбой по нему, правда острые девичьи шпильки всё же не вынесло Подмигивание Улыбка (впрочем отремонтировалось тоже весьма быстро). А так как вариант мне очень понравился, правда и возни не мало, но тут уже что называется на любителя Улыбка.
Наверх
 

Все законы созданы стариками и мужчинами. Молодые и женщины хотят исключений, старики - правил. && тел. для связи +7 (926) 954-74-7один
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #220 - 02.03.16 :: 17:02:17
 
Вобчем давеча довелось мне купить фанеру в Финстрое по 4200 за лист. Кого такая цена устроит (в прайсе стоит 5700, если не ошибаюсь), можно попробовать обратиться к менеджеру финстроя Гальченко Виктору. т. +7(916)785-24-26  или viktor@fin-sm.ru. Нормальный мужик! Назвал в переписке такую цену, и когда я приехал - не отказался от своих слов. И 1 мм, и 1,5 мм продал по 4200. Если возникнет необходимость сослаться на меня - не вопрос - могу скинуть мыло, с которого обращался к Виктору.
Наверх
 
 
IP записан
 
Andrey_77
Старейший участник
*****
Вне Форума


СТРОИМ САМОЛЕТ

Сообщений: 506
Колпино
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #221 - 03.09.16 :: 06:05:27
 
Меня в финстрое обманули , Сказали стока то ,я согласился ,приехал сказали что менеджер неможет сделать скидку ,пришлось брать дорого,хорошо что живу в 60км ,рядом почти а еслиб с другого региона кто приехал и денег взял в обрез .  ,так что будьте аккуратнее
Наверх
 

главное начать
IP записан
 
georgy31
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 616
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #222 - 03.09.16 :: 08:56:09
 
Меня в Краснодаре трижды обманули в авиафанерном магазине. Сначала по факту цену почти удвоили, потом почти месяц отсылали, и прислали берёзовые дрова вместо авиафанеры.  По башке По башке
Наверх
 
 
IP записан
 
-NIK-
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 210
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #223 - 03.11.18 :: 23:24:05
 
После успешных, но не совсем качественных склеек фанерных листов 500х500мм из шпона решил сбросить обороты и делать маленькие листочки на мелочевку. Методом склейки трех слоёв за раз. Шпон 0,5мм, три слоя. Общая толщина получается 1,9мм. Для самолета типа "Арго", где мало используется фанеры - пойдет и такая. Лист фанеры 15х15см усилие при склейки 19кг (можно увеличить еще). Клей Этал-45м. Поверхности зачищаются наждачкой (у меня появляется явный контраст поверхности - от желтого и "промасляного" до нормального*). Если не зачистить - клей плохо склеивает. Центральный слой пропитываем с обоих сторон, на внешние слои тоже наносим эпоксидку (тонкий слой). Далее клей развел аэросилом (не слишком густой, текучий) и намазываем на все поверхности - это для предотвращения пробоя эпоксидки на лицевые стороны. Получилось гуд - отслоений при разрушении нет, проверка на воздушные пузыри (лампой на свет) не выявлено.
Наверх
 

IMG_1038.jpg (56 KB | 8 )
IMG_1038.jpg
IMG_1039_001.jpg (94 KB | 6 )
IMG_1039_001.jpg
 
IP записан
 
-NIK-
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 210
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #224 - 03.11.18 :: 23:33:37
 
Да, кто-то скажет - "фигня, проще в магазине моделистов купить эту мелочевку". Но все начинается с малого....
Наверх
 

IMG_1041.jpg (81 KB | 8 )
IMG_1041.jpg
 
IP записан
 
anton19286
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 487
Томск
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #225 - 08.11.18 :: 11:14:07
 
нда. шло третье тысячелетие. осталось березняк посадить на огороде.
Наверх
 
ICQ  
IP записан
 
Dmitry_SPb
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 357
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #226 - 15.11.18 :: 16:27:36
 
C 1 января лимит беспошлинного ввоза снижается до 500 евро и 25 кг на человека, причем правоприменительная практика такая, что не всегда груз можно размазать на несколько пассажиров.
По этому поводу связался с Коскисен. Облом. Напрямую они больше не работают. Отфутболили к своему дилеру в Лаппенранте. Завтра жду предложение. Опубликую его здесь.
Наверх
 
 
IP записан
 
Dmitry_SPb
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 357
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #227 - 16.11.18 :: 14:22:55
 
Продолжение. Дилер в Лаппенранте заявил что с конечниками они не работают и отправил в Финстрой. Отправил свое "фэ" в Коскисен. Попробую поговорить с прибалтами.
Наверх
 
 
IP записан
 
Gorbatkoff
Новичок на форуме
*
Вне Форума



Сообщений: 22
Крым- Воронеж
Пол: male
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #228 - 25.11.18 :: 11:22:23
 
Уважаемые коллеги, может кого заинтересует информация. Отличная финская фанера (я брал 2 мм, может есть и другие размеры) есть у Евгения Контипайло (Таганрог). Не сочтите за рекламу, просто информация к размышлению. Качество такое, что аж лизнуть хочется! Улыбка
Кроме этого у него куча всяко- разно- композитного имеется.
Он сам авиамоделист, поэтому что есть хорошо, а что такое  плохо- соображает.
Наверх
 
 
IP записан
 
Dmitry_SPb
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 357
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #229 - 27.11.18 :: 12:37:34
 
Получил цены от другого дилера в Лаппенранте. НДС не включен, такс фри не получить. 100% предоплата.
                                                 Sq. m      Price per sheet
3 ply 1 mm  15,90 € / m2                  2,4025      38,19975
3 ply 1,5 mm 14,90 € / m2                  2,4025      35,79725
4 ply 2 mm 17,90 € / m2                  2,4025      43,00475
5 ply 2,5 mm 19,90 € / m2                  2,4025      47,80975
6 ply 3 mm 19,90 € / m2                  2,4025      47,80975
8 ply 4 mm 26,90 € / m2                  2,4025      64,62725
10 ply 5 mm 30,90 € / m2                  2,4025      74,23725
12 ply 6 mm 36,90 € / m2                  2,4025      88,65225
16 ply 8 mm 48,90 € / m2                  2,4025      117,48225

                       
Packing and pallet                        85
Delivery costs to Lappeenranta            75
Наверх
 
 
IP записан
 
Dmitry_SPb
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 357
Re: Авиа фанера или аналог
Ответ #230 - 03.12.18 :: 09:09:19
 
Итоговый счет из Лаппенранты. Добавили НДС, который потом можно получить. Сократил количество для снижения стоимости и чтобы уложиться в 100 кг на крыше. Примерный вес с финской паллетой получается 82 кг.
                       Vton a-hinta
Nimike Määrä    Verollinen Ale% Rivi vton
________________________________________________________________________________
________________________

812900 6 kpl 47,8098 286,85
PLYWOOD 6 PLY 3 MM 1550X1550 AB/B 59,2841 Netto
812900 2 kpl 64,6273 129,26
PLYWOOD 8 PLY 4 MM 1550X1550 AB/B 80,1378 Netto
812900 1 kpl 74,2373 74,23
PLYWOOD 10 PLY 5 MM 1550X1550 AB/B 92,0542 Netto
812900 1 kpl 88,6523 88,65
PLYWOOD 12 PLY 6 MM 1550X1550 AB/B 109,9288 Netto
812900 1 kpl 85,00 85,00
PACKING AND PALLET 105,40 Netto
995101 1 kpl 75,00 75,00
RAHTIVELOITUS / DELIVERY COSTS 93,00
_____________
Veroton summa EUR 739,00
ALV 24% summa EUR 177,36
_____________
Verollinen summa EUR 916,36
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 6 7 [8]