YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 58 59 [60] 61 
Автожиры на видео. (Прочитано 407216 раз)
супер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 596
г. Астрахань
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1770 - 12.11.17 :: 05:31:06
 
Всем автожирщикам привет. Ребята  посмотрите кино, и давайте сделаем разбор что это было. Видео с 2 камер одновременно темпер +18 облачно ветер у земли 1-3мс высота полета 25м http://my.mail.ru/mail/astraboschm/video/_myvideo/15.html
Наверх
 
 
IP записан
 
Orca
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожир и ходить по рекам

Сообщений: 2347
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1771 - 12.11.17 :: 07:01:16
 
Возможно "ротор" справа от границы лесополосы или какой либо преграды . Высота 25 м как раз на такой высоте они еще не разваливаются .
Наверх
 
IP записан
 
Александр 22
Старейший участник
*****
Вне Форума


"Рождён заново"

Сообщений: 609
Алтайский краи
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1772 - 12.11.17 :: 07:30:59
 
До 00:41 направление ветра стабильно пока деревья вдоль берегов идут стройным коридором, на 00:42 судя по ниточке резкая смена направления воздушного потока и причина видимо в турбулентности вызванной разрывом лесополосы и строением в этом разрыве.
Есть встречный вопрос. Как так получается что то что на одной камере слева на другой справа и как так получилось что камеры судя по показаниям времени синхронизированы до секунды?
Наверх
 
 
IP записан
 
супер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 596
г. Астрахань
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1773 - 12.11.17 :: 08:33:31
 
Снято на видеорегистратор с 2 камерами, и одна из них для установки с зади авто вот и получается то что слева на видео справа.
Наверх
 
 
IP записан
 
sogyrfly11
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 64
Krasnodar
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1774 - 12.11.17 :: 11:00:03
 
Давайте анализировать.
1). Судя по зеркалу водной поверхности - ветра почти нет.
2). Осень. Облаков не видно, да и врядли в это время есть облака вертикального развития. А если и есть, то на высоте 25 м - это разговор не о чем. (Термиков ожидать маловероятно)
3). На этой высоте при таких погодных условиях можно поймать - разви что разность плотности воздуха из за разности прогрева ... холодная водная поверхность - тёплая суша.
Но такой прирост подъёмной силы - это крайне редкий случай. Тем более на автожире.
Вывод: Осенью (когда температура воды сильно отличается от температуры земной поверхности) возможны образования воздушных зон с большой разницей в плотности, при чем на малой высоте. Выше развиться не позволяют местечковые условия. Возможно из за полосы высоких деревьев (если были условия движения воздуха по перек реки) - с суши принесло область менее плотного воздуха. ВС просто столкнулся с границей этого раздела. Аппарат подбросил в верх лишь избыточный прирост подъёмной силы.
Других версий пока не вижу. Слишком мало исходных данных для более точного анализа.  Не лечу
Наверх
 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1514
Йошкарала
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1775 - 12.11.17 :: 11:39:44
 
Плотность тут не причём

Думаю, что скорее всего был порыв ветра, предугадать который наверное очень не просто.

Наверх
« Крайняя редакция: 12.11.17 :: 14:59:24 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

-- ЛЮБИТЕЛЬ  --
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3138
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1776 - 12.11.17 :: 12:22:37
 
Миша, справа "разрыв" лесополосы и какое то строение (плотина, например). Думаю из этого "разрыва и "поддуло".
Не могу утверждать, что это "ротор", но то что это место "продувается" - это точно.
Наверх
 
 
IP записан
 
marcons
Global Moderator
*****
Вне Форума


Автожиры-моя страсть.

Сообщений: 2366
г. Химки, Московская обл.
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1777 - 12.11.17 :: 15:57:44
 
супер писал(а) 12.11.17 :: 08:33:31:
.... одна из них для установки с зади авто вот и получается то что слева на видео справа.

А я ломаю голову почему у Миши ручка газа справа... Озадачен Оказываетя "он оно что, Михалыч" Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
супер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 596
г. Астрахань
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1778 - 12.11.17 :: 16:12:08
 
Есть еще одно кино все точно так же но абсолютно на ровном месте ни реки ни деревьев видео выложу это было в тот же день. Я на желтом домике ни один год бороздил эти места, и такого не припомню. Костя  РУД у меня на месте Смех слева.
Наверх
 
 
IP записан
 
sogyrfly11
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 64
Krasnodar
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1779 - 12.11.17 :: 18:00:54
 
Интересно! Что могло так сильно поддуть (на воде даже следов поддувала нет) что бы АЖ подбросило на 10 метров??? Там есть какие то искусственные ветряки? Или ЦАГИ со своей трубой переехали в Астрахань?
Наверх
 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1514
Йошкарала
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1780 - 12.11.17 :: 21:25:01
 
sogyrfly11 писал(а) 12.11.17 :: 18:00:54:
что бы АЖ подбросило на 10 метров??? 


Откуда десять метров-то?
По видеоролику видно, что аппарат больше чем на метр не "подпрыгнул".


sogyrfly11 писал(а) 12.11.17 :: 18:00:54:
Интересно! Что могло так сильно поддуть (на воде даже следов поддувала нет) что бы АЖ подбросило на 10 метров??? Там есть какие то искусственные ветряки? Или ЦАГИ со своей трубой переехали в Астрахань? 


Ну дык и перепада температуры от +70 над сушей до -50 над водой с толщиной границы раздела не больше пяти метров тоже вроде не видать...

А значит и условий для появления двух областей с плотностью, отличающейся не меньше, чем на 40%, то же не было, которые и могли бы спровоцировать аппарат (при его пролёте из области с низкой плотностью в область с высокой плотностью) на такое резкое изменение параметров полёта (тангаж, крен, курс).

Пы.Сы. А вообще, там же (на видео) отчётливо видно
               поведение "указателя скольжения".
               И по нему понятно, что был порыв ветра слева!!!
               Резкий, скоротечной и мгновенно закончившийся!!!
Наверх
« Крайняя редакция: 13.11.17 :: 06:47:53 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

-- ЛЮБИТЕЛЬ  --
IP записан
 
max-audi
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожиры

Сообщений: 4736
г.Москва
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1781 - 13.11.17 :: 04:35:31
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150 писал(а) 12.11.17 :: 21:25:01:
sogyrfly11 писал(а) 12.11.17 :: 18:00:54:
что бы АЖ подбросило на 10 метров??? 


Откуда десять метров-то?
По видеоролику он по высоте больше чем на метр и не "подпрыгнул".


sogyrfly11 писал(а) 12.11.17 :: 18:00:54:
Интересно! Что могло так сильно поддуть (на воде даже следов поддувала нет) что бы АЖ подбросило на 10 метров??? Там есть какие то искусственные ветряки? Или ЦАГИ со своей трубой переехали в Астрахань? 


Ну дык и перепада температуры от +70 над сушей до -50 над водой с толщиной границы раздела не больше пяти метров тоже вроде не видать...


Очередной бред набирает обороты ?
Наверх
 

Моя почта :  max-audi@mail.ru
 
IP записан
 
sogyrfly11
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 64
Krasnodar
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1782 - 13.11.17 :: 07:22:35
 
Опять "из кустов" - ... "жираф большой, ему видней"....
А свои соображения есть? Или по привычке "хихикать в кулачок"???  По башке
Наверх
 
IP записан
 
sogyrfly11
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 64
Krasnodar
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1783 - 13.11.17 :: 07:54:50
 
И ещё!
Подпрыгнул на метр. - ну и глазомер... однако!!! Пообщайтесь с супер...товариЩ!!! Да и так видно, что шёл ниже уровня верхушек деревьев и вдруг ... бац!!! ... уже пошёл выше их.

Тут пишут. О каком то порыве ветра.
Вопрос??? Какая такая сила (в следствии чего???) возмутила поток до такой степени, шоб аппарат изменил траекторию полёта??? И если там дует "труба" почему на водной глади - зеркало??????
Сказано! Ветер по всему району 1-3м/с.Можно сказать - н/у. С доминирующим движением с юга на север. 
Солнечной активности - нет!!!
Пилот там летает уже лет 5. Можно сказать стартует от своего дома. И я там летал на своём аппарате месяц назад. И вдруг ... дует порыв ветра с такой силой, что аппарат подбрасывает в верх!!! Мне приходилось летать при ветре 17м/с. И если поверхность ровная, то нет никаких орфографических явлений в приземном слое. Смотри ролик МТО в Тихорецке. А тут 3 м/с... да ещё в доль русла реки в спину.
Вопрос? Какое метео явление может возбудить воздушные массы до такой степени??? От куда взялся порыв ветра???
Единственное что может так "колбаснуть" - это граница раздела двух воздушных масс. С воды и с суши. Там и могут воздушные массы крутиться в бурлящем потоке. Все просто и нет никакой мистики...  Крэзи пайлот
Наверх
 
IP записан
 
sogyrfly11
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 64
Krasnodar
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1784 - 13.11.17 :: 07:58:33
 
Есть формула подъёмной силы ВС. Просто проанализируйте Ее составляющие.
Наверх
 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1514
Йошкарала
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1785 - 13.11.17 :: 08:29:23
 
sogyrfly11 писал(а) 13.11.17 :: 07:54:50:
И ещё!
Подпрыгнул на метр. - ну и глазомер... однако!!! Пообщайтесь с супер...товариЩ!!! Да и так видно, что шёл ниже уровня верхушек деревьев и вдруг ... бац!!! ... уже пошёл выше их.



Тот набор высоты не был "непроизвольным", пилот сам набрал высоту, то есть, взял ручку на себя.

А вообще, не об этом спрашивал Супер.
Он спрашивал о тех долях секунды, в течении которых аппарат начало колбасить по тангажу, по курсу и по крену.

Вторая часть видеоролика как раз и проясняет причину такого поведения аппарата.
Именно благодаря поведению " указателя скольжения" становится понятно, что дунул ветерок слева(в реале. Но на второй части видео он дунул справа).

А вот то, почему ветерок дунул - это уже другая история.

Наверх
 

-- ЛЮБИТЕЛЬ  --
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3019
Кудиново
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1786 - 13.11.17 :: 11:10:01
 
супер писал(а) 12.11.17 :: 05:31:06:
темпер +18 облачно ветер у земли 1-3мс высота полета 25м

Позволите высказаться?
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
meteorolog
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 126
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1787 - 13.11.17 :: 11:28:17
 
А не мог ли создаться экранный эффект..? В другом случае, тоже на малой высоте произошло подобное?
Наверх
 
 
IP записан
 
Александр 22
Старейший участник
*****
Вне Форума


"Рождён заново"

Сообщений: 609
Алтайский краи
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1788 - 13.11.17 :: 12:05:46
 
goodwin13 писал(а) 13.11.17 :: 11:10:01:
Позволите высказаться?

Позволяем, просим, и даже немножко требуем Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3019
Кудиново
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1789 - 13.11.17 :: 14:48:58
 
Сначала о погоде.
Температура воздуха +18 и явно греет солнышко сквозь облака.
Это способствует образованию так называемых восходящих пузырей. Когда достаточно большой обьем местно нагретого воздуха ,  отрывается от поверхности и начинает подьем со скоростью 2-5 м/с. Что в свою очередь способствует местному микропорыву. А учитывая, что шлюз разрывает лесополосу и  образует диффузор, то скорость микропорыва  (ветра длительностью одну - две минуты) может возрасти до 7-10 м/с.
Теперь о пилотировании.
Камера очень четко показывает ошибку большинства самодеятельных пилотов - скольжение. Эта ниточка, колдунчик, говорит о том , что воздух на ротор набегает не строго по осевой линии , а  градусов 10 справа.  Пилоту все время приходится  исправлять  траекторию креном (автожир со скольжением прямо не летит). Ну и когда аппарат попадает в зону диффузора все резко начинает усугубляться. Из за возрастания воздушной скорости , появляется избыток подьемной силы, кабрирующий  и разворачивающий моменты. Скольжение увеличивается и становится знакопеременным.
Но! Что характерно, пилот не только не исправил скольжения, но с испугу полетел дальше с еще большим. 
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
rionel
Senior Member
****
Вне Форума


Мечтал летать с детства.

Сообщений: 288
Москва
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1790 - 13.11.17 :: 16:02:35
 
Очень нужное объяснение, все по полочкам, особенно для начинающих пилотов.
Спасибо.
Наверх
 
 
IP записан
 
ГАРТВИГ
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 117
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1791 - 13.11.17 :: 16:45:59
 
Я попадал в подобную ситуацию . На высоте м 50, с зелёного поля залетел на пахату . Подкинуло восходящим потом от чёрного, тёплого поля .
Наверх
 
 
IP записан
 
kg
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 153
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1792 - 13.11.17 :: 18:59:41
 
у меня на рыбалке с лодки  однажды теплым воздухом плетеную леску вверх тянуло и ветра не было- даешь слабину  а она не вниз а вверх и долго ,минут 10. может такая же термичка...
Наверх
 
 
IP записан
 
marcons
Global Moderator
*****
Вне Форума


Автожиры-моя страсть.

Сообщений: 2366
г. Химки, Московская обл.
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1793 - 13.11.17 :: 20:21:52
 
@
goodwin13 - спасибо за объяснение. 

Стал искать инфу по термическим пузырям и наткнулся на обсуждение на парапланерном форуме видимо такого-же явления, с которым столкнулся Михаил. Почитайте, интересно. Тема - Таинство рождения теплового пузыря.
https://paraplan.ru/forum/topic/19229

".....
Не далее как неделю назад я наблюдал классический пузырище оторвавшийся от Капотненского НПЗ. Туда подсосало немного дыма, так что он был прекрасно виден. Вихревой тор, метров 30 в диаметре, скороподъемность я прикинул по стоящей неподалеку трубе - метров 5-6 в секунду. Все, как в книжке рисуют
...."

И вот визуализация с Ютуба - https://www.youtube.com/watch?v=HxUop_8YlL0


Наверх
 
IP записан
 
max-audi
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожиры

Сообщений: 4736
г.Москва
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1794 - 14.11.17 :: 17:30:27
 
и тишина !
Смех Смех Смех Вот о чем я всегда и говорил , что надо  , чтоб был хоть один умный и опытнай человек , лётчик , как "Гудвин" который мог все разложить по полочкам ! IMHO
Наверх
 

Моя почта :  max-audi@mail.ru
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3019
Кудиново
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1795 - 14.11.17 :: 19:48:24
 
Киса!
Я вас умоляю...
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
marcons
Global Moderator
*****
Вне Форума


Автожиры-моя страсть.

Сообщений: 2366
г. Химки, Московская обл.
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1796 - 14.11.17 :: 21:41:59
 
max-audi писал(а) 14.11.17 :: 17:30:27:
... надо чтоб был хоть один умный и опытный человек, лётчик ...


И слава богу что есть такой. Еще бы комментарий АБМа услышать...
Наверх
 
IP записан
 
max-audi
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожиры

Сообщений: 4736
г.Москва
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1797 - 15.11.17 :: 02:36:38
 
marcons писал(а) 14.11.17 :: 21:41:59:
max-audi писал(а) 14.11.17 :: 17:30:27:
... надо чтоб был хоть один умный и опытный человек, лётчик ...


И слава богу что есть такой. Еще бы комментарий АБМа услышать...

Как тырить чужие деньги ? Или как в уши дуть , или как космические корабли бороздят просторы Большого театра ?
Наверх
 

Моя почта :  max-audi@mail.ru
 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1514
Йошкарала
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1798 - 15.11.17 :: 06:24:35
 
Нет, не об этом.

А о "тепловых пузырях" !!!

Потому, как то, что было написано автором текста про "пузыри" - это просто лично его версия.
Объяснения и доводы которого лично мне, мягко говоря, убедительными не показались.
Это если сказать ооочень мягко...

Я имел ввиду текст автора из той ссылки:-

marcons писал(а) 13.11.17 :: 20:21:52:
Тема - Таинство рождения теплового пузыря.
https://paraplan.ru/forum/topic/19229

Наверх
« Крайняя редакция: 15.11.17 :: 07:53:16 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

-- ЛЮБИТЕЛЬ  --
IP записан
 
max-audi
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожиры

Сообщений: 4736
г.Москва
Пол: male
Re: Автожиры на видео.
Ответ #1799 - 15.11.17 :: 06:37:24
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150 писал(а) 15.11.17 :: 06:24:35:
Нет, не об этом.

А о "тепловых пузырях" !!!

Потому, как то, что было написано автором текста про "пузыри" - это просто лично его версия.
Объяснения и доводы которого лично мне, мягко говоря, убедительными не показались.


Смех Смех Смех
Наверх
 

Моя почта :  max-audi@mail.ru
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 58 59 [60] 61