YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 
Аэропракт А-41 (Прочитано 237200 раз)
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Аэропракт А-41
31.10.08 :: 13:30:47
 
Вот такой "Клубный"
http://aerosamara.com/archive/old-50
Наверх
« Крайняя редакция: 13.10.16 :: 10:28:13 от marcons »  

<div style=
 
IP записан
 
eXmajor-KPS
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #1 - 31.10.08 :: 14:34:06
 
@Ivan_V
...это твоя дипломная работа?
...навеянная итальянским миллениумом!

...
...ТТД и параметры?
...Не увидел!
...а птичка интересная!
...
Наверх
 
 
IP записан
 
AK
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю самолеты и автожиры!

Сообщений: 482
Стамбул
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #2 - 31.10.08 :: 15:09:08
 
Ivan_V писал(а) 31.10.08 :: 13:30:47:
Вот такой "Клубный"
http://aerosamara.com/archive/old-50

Иван, а где делаете? Я пока в Самаре
Наверх
 
WWW | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #3 - 01.11.08 :: 12:41:39
 
 компоновка Лёхиного дипломника он взят за базу его мы немного довели ,  ТТД  надо материал оформить и туда же на аэросамару выложить обязательно положу сcылку когда будет готово.   
вкратце:
размах крыла  8м,
двигатель 914,
Вес взл. 450-500.
по скоростям примерно тоже что и у 33 с поправкой на меньший мидель и массу

(У меня дипломный проект турбовинтовой шестиместный был, несколько сложней с реализацией  Улыбка ))
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #4 - 01.11.08 :: 12:47:04
 
Болван фюзеляжа, киля, ГО  сейчас на производственной базе ооо"Аэропракт - Самара" лежит.
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
eXmajor-KPS
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #5 - 01.11.08 :: 12:51:17
 
@Ivan_V
...а как же с 914 пилотаж то?
Наверх
 
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #6 - 01.11.08 :: 12:59:23
 
Прямой без отрицательной перегрузки к сожалению, только такой двигатель пока есть
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #7 - 05.11.08 :: 19:01:29
 
Василий (справа) - новый в нашей команде, делает успехи в нанесении шпатлевки на фюзеляж
Наверх
 

DSC07962-1.jpg (129 KB | )
DSC07962-1.jpg

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #8 - 05.11.08 :: 19:15:53
 
Киль
Наверх
 

DSC01931-1.jpg (132 KB | )
DSC01931-1.jpg

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #9 - 05.11.08 :: 19:25:02
 
Иван показывает результат работы. Первоклассное исполнение!
Наверх
 

DSC01947-1.jpg (132 KB | )
DSC01947-1.jpg

...
Летать и строить
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #10 - 22.11.08 :: 16:46:40
 
Дефлекторы поставил уже.
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #11 - 12.01.09 :: 10:57:35
 
Свежие новости от самарских умельцев, которые зря времени не теряли.
Праздники созданы не только для отдыха:

Оклеена пенопластом нижняя часть капота мастермодели
Наверх
 

DSC02041-1.jpg (78 KB | )
DSC02041-1.jpg

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #12 - 12.01.09 :: 10:58:06
 
Вид сбоку
Наверх
 

DSC02043-1.jpg (97 KB | )
DSC02043-1.jpg

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #13 - 12.01.09 :: 10:59:34
 
Очень простая и технологичная идея при склейке скреплять пенопласт зубочистками, впоследствии просто сламывая выступающую их часть
Наверх
 

DSC02048-1.jpg (99 KB | )
DSC02048-1.jpg

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #14 - 12.01.09 :: 11:00:55
 
Поворачиваем болван верхом вверх, ногами вниз
Наверх
 

DSC02050-1.jpg (81 KB | )
DSC02050-1.jpg

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #15 - 12.01.09 :: 11:01:51
 
подготавливаем к оклейке верхнюю часть капота
Наверх
 

DSC02051-1.jpg (122 KB | )
DSC02051-1.jpg

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #16 - 12.01.09 :: 11:02:33
 
Что-то обсуждается
Наверх
 

DSC02053-1.jpg (73 KB | )
DSC02053-1.jpg

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #17 - 12.01.09 :: 11:05:49
 
Капот оклеен, сглаживаем ступеньки
Наверх
 

DSC02059-1.jpg (129 KB | )
DSC02059-1.jpg

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #18 - 12.01.09 :: 11:07:36
 
В то же время идет работа над килем
Наверх
 

DSC02062-1.jpg (77 KB | )
DSC02062-1.jpg

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #19 - 12.01.09 :: 11:09:05
 
Вон там немного уберем, здесь подравняем..
Наверх
 

DSC02063-1.jpg (130 KB | )
DSC02063-1.jpg

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #20 - 12.01.09 :: 11:10:40
 
Показываем начальству
Наверх
 

DSC02072-1.jpg (79 KB | )
DSC02072-1.jpg

...
Летать и строить
IP записан
 
eXmajor-KPS
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #21 - 12.01.09 :: 17:23:41
 
Чеширский писал(а) 12.01.09 :: 11:00:55:
Поворачиваем болван верхом вверх, ногами вниз

"поворачиваем болван, ВЕРХОМ-ВВЕРХ/НИЗОМ-ВНИЗ!"
"избушка-избушка, ко мне передом, к лесу задом!"
Улыбка Подмигивание Смех

-Бог в помощь!
-с Новым Годом по стараму стилю!
-всем строителям клубного самолёта - здоровья, удачи и скорейшего завершения проекта!

Экс-Участник
Наверх
 
 
IP записан
 
faiter69
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать!!!

Сообщений: 767
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #22 - 12.01.09 :: 17:25:19
 
Ребята - вы просто молодчаги!!! Держу за вас пальцы крестиком!))) И скорее продолжайте работу!!! На днях буду у вас в конторе - заеду руки всем пожать )))
Наверх
 

Полет- это Жизнь!!! Что бы жить- нужно ЛЕТАТЬ!!!
+7-937-640-38-54
+7-916-262-15-55
 
IP записан
 
eXmajor-KP
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #23 - 17.06.09 :: 20:42:51
 
...как успехи?
...где новости?

Экс-Участник
Наверх
 
 
IP записан
 
Berkut driver
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 1497
Santa Monica CA  USA
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #24 - 24.06.09 :: 00:10:48
 
интересная технология строительства болвана...
так как он лёгкий...верней легче и дешевле чем всё из пены
а стекло волокном покрываете или просто бандо... :

мне нравится расположение пилота и пассажира!! Класс
Ваня ты умница!!
Наверх
 

"Peace Through Strength"
President Ronald Reagan
 
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #25 - 24.06.09 :: 04:58:56
 
Сейчас им занимается Иван. Снята матрица стабилизатора и мы готовимся к переезду.
Стекловолокном покрываем, куда без него? Улыбка
Наверх
 

...
Летать и строить
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #26 - 07.07.09 :: 06:14:14
 
У кого есть 3-D модель 582, оч. надо.

К сожалению Ротакс 914 остаёться в мечтах Печаль
Сейчас только 582 есть в наличии Печаль
Ну да ладно будет ультралайт Улыбка
ТТХ соответственно другие

Полезная нагрузка пилот+пассажир+50л бензина+20кг багаж(пилоты упитанные ширина кабины 760мм)
Скорость сваливания с закрылком 65-70км/ч
Скорость сваливания на чистом крыле 80-85км/ч
Максимальная скорость г.п. 170-180 км/ч
Максимально допустимая скорость 380км/ч
Скороподъёмность 4-5 м/с
Эксплуатационные перегрузки +6, -4

Посмотрим что получиться через годик, другой Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11343
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #27 - 07.07.09 :: 14:02:59
 
Эй,парень - ну скажи на милость:зачем тебе непревышаемые 380 км/ч?Пикировать из стратосферы что ли - у Су-26 и то чуть больше:450 км/ч,а у многих других пилотажников - 400.
Горя ведь схватишь,считаючи на такую скорость.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #28 - 08.07.09 :: 06:16:54
 
Она сама такой получаеться по нормам.
это всё перегрузка +6 виновата и +8 с одним пилотом.

Вопрос по поводу элеронов, проблемма целая получаеться
Что посоветуете ?

1. Обычный элерон с круглым носиком без как токовой осевой компенсации, но треуголами (совмещён с противофлатерным грузом).Большое сопротивлене, но возможность регулировать компенсацию, без переделки матрицы.


2. Элерон фрайза (противофлатерный груз как на А-33 выходит, только при отклонении). Маленькое сопротивление, но можно не попасть с компенсацией и сомнения в работе кверх ногами.


3. обычный элерон с осевой компенсацией как на том же самом Су-26 (только без треуголов) и с противофлатерами как на А-33. Большое сопротивление, но меньше чем с треуголами, плюс кверх ногами работает как и в нормальном полете, то тоже можно не попасть и придёться переделывать матрицы.

Планируем всё таки пилотажку, на будущее сразу матрицы что бы были и мотор соответственный думаю Hirt F30 115л.с.
Чтоб кверх ногами летал.

Ещё вопрос по поводу профиля крыла, Что посоветуете, пока от А-33 крыло только размах поменьше, смысл есть симметричный профиль ставить (закрылок останется).
Наверх
 
 
IP записан
 
Andrey_K
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 475
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #29 - 14.07.09 :: 03:32:46
 
Цитата:
У кого есть 3-D модель 582, оч. надо.

У Лёши Sosedko на сайте, ссылка - на ветке SolidWorks, ежели что - мне в личку.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11343
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #30 - 14.07.09 :: 07:12:27
 
Цитата:
Она сама такой получаеться по нормам.
это всё перегрузка +6 виновата и +8 с одним пилотом.
Это неверно - сошлитесь на конкретные пункты конкретных правил,по которым так получается,и я смогу прокомментировать более аргументированно:с нуля же объяснять выбор летных ограничений слишком долго...да и желания особого нет.
Цитата:
Вопрос по поводу элеронов, проблемма целая получаеться
Что посоветуете ?
Признаться,особых проблем на самолете типа вашего я не вижу:делайте осевую компенсацию элеронов примерно 28% и у вас получатся гарантированно невысокие нагрузки на РУС.Носок при этом неплохо получается в форме параболы "100".Противофлаттерный груз надо сделать таким,чтобы ЦТ элерона находился на оси его навески -так риск флаттера будет минимальным.Для снижения веса груза его можно вывести на рог,выходящий за размах крыла;в любом случае крайняя по размаху точка должна принадлежать элерону.
     Профиль крыла сделал бы без выдрючиваний:при низкоплане оставил бы несимметричным,но выбрал бы практически безмоментный,например серии NACA 230.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #31 - 14.07.09 :: 13:02:00
 
to Lapschin
Спасибо за совет, по расчетам тоже 28 процентов компенсация нужна.
Матрица 23015 есть, так что всё отлично.
Все расчеты Ванек делает, я не могу сказать почему такой большой скорость получилась, надо спросить.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11343
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #32 - 14.07.09 :: 17:03:00
 
Цитата:
to Lapschin
почему такой большой скорость получилась, надо спросить.

Ну Оочень балшой скорост получился - надо менять
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #33 - 14.07.09 :: 18:35:41
 
По FAR23  пункт 335а

Vd=1.4*Vc

Vc это крейсерская скорость, её считаем 270км/ч ( по аэродинамическому расчету на оборотах 5500 Ротакс 914 + ВИШ) умнажаем на 1,4 получаеться 380км/ч соответственно Vd.

Поправте что не так, я бы с удовольствием её снизил, сами понимаете масса набегает.
Наверх
 
 
IP записан
 
Свешников
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 469
Екатеринбург
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #34 - 14.07.09 :: 19:01:42
 
По-моему Vc=270 км/ч очень оптимистично.
Наверх
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11343
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #35 - 14.07.09 :: 20:42:04
 
Цитата:
По FAR23  пункт 335а

Vd=1.4*Vc

Vc это крейсерская скорость, её считаем 270км/ч ( по аэродинамическому расчету на оборотах 5500 Ротакс 914 + ВИШ) умнажаем на 1,4 получаеться 380км/ч соответственно Vd.

Поправте что не так, я бы с удовольствием её снизил, сами понимаете масса набегает.

Посмотрите поподробнее - что такое крейсерская скорость:дьявол сидит именно в этом определении.На каком основании вами принята именно эта цифра?Это могла бы быть скорость максимальной дальности,которая в вашем случае составила бы километров 150...160 в час.Или макс.дальность на высоте 3000 м - выше нужно высотное оборудование.Вы же взяли режим максимальной продолжительной мощности,при котором топливо льется рекой и,назвав его крейсерским,сами загоняете себя в угол.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
557
Старейший участник
*****
Вне Форума


....а летать еще интереснее...<br<br />/>

Сообщений: 3216
Байкал
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #36 - 15.07.09 :: 02:50:44
 
Свешников писал(а) 14.07.09 :: 19:01:42:
Vc=270 км/ч очень оптимистично
  что-то больше похожее на максимал...при самом удачном раскладе... Подмигивание
Наверх
 

<div class=
 
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #37 - 15.07.09 :: 16:26:52
 
to Lapschin:
Так какую скорость Vd вы бы порекомендовали ?
Ну не 210км/ч её назначать это точно (150*1,4=210)
Ещё раз повторюсь, что пока есть только 582, но мы планируем устанавливать что то  типа Hirt F30 или R914.
Разогнать километров до 350 в снижении я его планирую.
Самолет строим для полетов в своё удовольствие, не на продажу.
Наверх
 
 
IP записан
 
557
Старейший участник
*****
Вне Форума


....а летать еще интереснее...<br<br />/>

Сообщений: 3216
Байкал
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #38 - 15.07.09 :: 16:56:40
 
Магнум...раз уж ты в МСК...ты к Палычу в гости напросись...он ить не откажет...потому как хоть и вредный местами, но широкой души человек...там и разберёшся откуда у тебя такой крейсер вырос.... Смех
Наверх
« Крайняя редакция: 16.07.09 :: 00:21:44 от 557 »  

<div class=
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11343
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #39 - 15.07.09 :: 18:52:30
 
Цитата:
to Lapschin:
Так какую скорость Vd вы бы порекомендовали ?
Ну не 210км/ч её назначать это точно (150*1,4=210)
Ещё раз повторюсь, что пока есть только 582, но мы планируем устанавливать что то  типа Hirt F30 или R914.
Разогнать километров до 350 в снижении я его планирую.
Самолет строим для полетов в своё удовольствие, не на продажу.

Давай,коли уж ты в Москве сейчас - свяжись со мною:встретимся и порешаем все твои вопросы.Пиши в личку - дам контактный телефон.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Pesok
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 528
Москва, Россия
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #40 - 15.07.09 :: 18:57:10
 
Цитата:
@Ivan_V
...это твоя дипломная работа?
...навеянная итальянским миллениумом!

...
...ТТД и параметры?
...Не увидел!
...а птичка интересная!
...

Красивый, черты Тукано просматриваются... Вот тот вообще красавец....
Наверх
 

Знаешь как лучше, делай сам...
 
IP записан
 
eXmajor-KP
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #41 - 25.08.09 :: 14:27:41
 
...где новости?

Экс-Участник
Наверх
 
 
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #42 - 25.08.09 :: 16:31:34
 
Вот Т-10/14 закупаю, ещё микросфера нужна и Т-25(на крыло) поеду в Самару формовать будем от А-33 консоли неполные.
Скучно, как будут новости обязательно вывешу.
Наверх
 
 
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
На Форуме


Учите матчасть !

Сообщений: 738
Самара
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #43 - 24.09.09 :: 13:20:55
 
Братья, у Бударина кстати 2 F30-А26 есть на продажу, остались от четырёхсотки.
Но надо таки 914... Сигму-5 ваш плэйн сделает по скорости, как пить дать. А еще если на Н=1500 (сладко жмурюсь)  Подмигивание
Наверх
 

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
eXmajor-KP
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #44 - 24.09.09 :: 20:47:57
 
TheRaven писал(а) 24.09.09 :: 13:20:55:
Братья, у Бударина кстати 2 F30-А26 есть на продажу, остались от четырёхсотки.
Но надо таки 914... Сигму-5 ваш плэйн сделает по скорости, как пить дать. А еще если на Н=1500 (сладко жмурюсь)  Подмигивание

@
TheRaven...а какие основания для токого заявления?

...ещё ни тот ни другой папелацы даже не поднимались в воздух...

Экс-Участник

Наверх
 
 
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
На Форуме


Учите матчасть !

Сообщений: 738
Самара
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #45 - 25.09.09 :: 03:07:44
 
2 Древний и могучий

Опыт, батенька Улыбка
Наверх
 

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
eXmajor-KP
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #46 - 25.09.09 :: 06:19:33
 
...
@
TheRaven...ВСЁ!...понятно! ...уважаемый авиа-конструктор-Равин* - дающий указ по изучению матчасти...

...от автора поста.

Равин* - это тот, который с крылами? ...или тот, который с пейсами?

Mr. @
Lapschin...а можно ли увидеть ответ по плоскости, вот в таком виде...?

...

Экс-Участник
...©Древний и Могучий!
Наверх
 
 
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
На Форуме


Учите матчасть !

Сообщений: 738
Самара
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #47 - 25.09.09 :: 08:50:32
 
2 ЭксМайор:

1. Скорости прикинул на компе, при макс. продолжительной мощности у Сигмы 230 истинной воздушной на 500 м, у Скворца (так этот аэроплан зовется)  - 260 истинной воздушной на 2000 м. Это эффект от 914-го ротакса с турбонаддувом. (винты в обоих случаях брал с КПД 0,70 посему возможна разница с расчетами авторов).

2.  Улыбка Смех Смех Пейсов нету, ибо стригусь наголо Улыбка Если без пейсов - значится, с крыльями  Лечу
Наверх
 

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11343
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #48 - 25.09.09 :: 12:40:36
 
Цитата:
Mr. @Lapschin...а можно ли увидеть ответ по плоскости, вот в таком виде...?

--------------------------------------------------------------------------------



--------------------------------------------------------------------------------

eXmajor-KP ...©Древний и Могучий!
Не понял - о чем,о какой плоскости идет речь?
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
eXmajor-KP
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #49 - 25.09.09 :: 13:10:25
 
L писал(а) 25.09.09 :: 12:40:36:
Не понял - о чем,о какой плоскости идет речь?

...о плоскости для "клубного самолёта"!


L писал(а) 14.07.09 :: 07:12:27:
Профиль крыла сделал бы без выдрючиваний: при низкоплане оставил бы несимметричным,но выбрал бы практически безмоментный,например серии NACA 230.


L писал(а) 14.07.09 :: 07:12:27:
Признаться,особых проблем на самолете типа вашего я не вижу:делайте осевую компенсацию элеронов примерно 28% и у вас получатся гарантированно невысокие нагрузки на РУС.Носок при этом неплохо получается в форме параболы "100".Противофлаттерный груз надо сделать таким,чтобы ЦТ элерона находился на оси его навески -так риск флаттера будет минимальным.Для снижения веса груза его можно вывести на рог,выходящий за размах крыла;в любом случае крайняя по размаху точка должна принадлежать элерону.


Экс-Участник
Наверх
 
 
IP записан
 
eXmajor-KP
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #50 - 25.09.09 :: 13:13:57
 
TheRaven писал(а) 25.09.09 :: 08:50:32:
2 ЭксМайор:

1. Скорости прикинул на компе, при макс. продолжительной мощности у Сигмы 230 истинной воздушной на 500 м, у Скворца (так этот аэроплан зовется)  - 260 истинной воздушной на 2000 м. Это эффект от 914-го ротакса с турбонаддувом. (винты в обоих случаях брал с КПД 0,70 посему возможна разница с расчетами авторов).

2.  Улыбка Смех Смех Пейсов нету, ибо стригусь наголо Улыбка Если без пейсов - значится, с крыльями  Лечу

...спасибо за расширенный и доходчевый ответ и присущий здравый юмор...

...извиняюсь за предвзятость и придирчивость, но на слух по русски, лучше Ворон, чем Равин...ИМХО! Нерешительный Ужас

Экс-Участник
Наверх
 
 
IP записан
 
sceg
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 42
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #51 - 25.09.09 :: 19:19:07
 
L писал(а) 14.07.09 :: 07:12:27:
делайте осевую компенсацию элеронов примерно 28% и у вас получатся гарантированно невысокие нагрузки на РУС


господин Лапшин, такой вопрос, Почему РДК и учебники по Аэродинамике рекомендуют осевую компенсацию не более 25-28%, У меня есть реальный факт, перекомпенсации щелевых элеронов уже при 23% компенсации
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11343
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #52 - 25.09.09 :: 20:31:40
 
sceg писал(а) 25.09.09 :: 19:19:07:
L писал(а) 14.07.09 :: 07:12:27:
делайте осевую компенсацию элеронов примерно 28% и у вас получатся гарантированно невысокие нагрузки на РУС


господин Лапшин, такой вопрос, Почему РДК и учебники по Аэродинамике рекомендуют осевую компенсацию не более 25-28%, У меня есть реальный факт, перекомпенсации щелевых элеронов уже при 23% компенсации

На то они и учебники и методические указания - результат должен быть предсказуем на 100% при любых обстоятельствах.Придерживаясь рекомендаций РДК вы гарантированно получите нормально работающий аппарат - но каких-либо выходящих за рамки характеристик можно достигнуть лишь выходя за рамки рекомендаций.
Естественно,риски также возрастают - поэтому такой подход пригоден лишь для опытных конструкторов.
Вполне допускаю,что и на 23-процентной компенсации возможна перекомпенсация элеронов - но очень маловероятно.
Су-26 имеет 30%-ю компенсацию элеронов + компенсаторы Авро под элеронами в виде плужков - и усилия на РУС,ворочая досками каждая размахом по 2.4м и 0.43м хордой приемлемы даже для женщин на скоростях до 450 км/ч.Однако при попытке заменить композиционные элероны обтянутыми полотном (для снижения веса),обнаружили с увеличением скорости увеличивающуюся перекомпенсацию.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
sceg
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 42
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #53 - 25.09.09 :: 21:09:07
 
Благодарю за ответ,
L писал(а) 25.09.09 :: 20:31:40:
Вполне допускаю,что и на 23-процентной компенсации возможна перекомпенсация элеронов - но очень маловероятно.
Это факт, щелевой  с выносом оси, возможно сказалась работа щели.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11343
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #54 - 26.09.09 :: 17:45:28
 
sceg писал(а) 25.09.09 :: 21:09:07:
Благодарю за ответ,
L писал(а) 25.09.09 :: 20:31:40:
Вполне допускаю,что и на 23-процентной компенсации возможна перекомпенсация элеронов - но очень маловероятно.
Это факт, щелевой  с выносом оси, возможно сказалась работа щели.
Да - действительно вполне возможно:при выносе оси элерона перекомпенсация и на меньшем проценте.
Но заметный вынос оси элеронов вряд ли имеет смысл на любыъ аппаратах кроме тех,где элероны сделаны зависающими для максимального снижения посадочной скорости.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Рябиков
Старейший участник
*****
Вне Форума


Изобретаем решительно все!

Сообщений: 1896
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #55 - 26.09.09 :: 19:21:57
 
2 sceg

Вопросы по шарнирным моментам и способам аэродинамической компенсации органов управления неплохо освещены в РДК АОН.
Наверх
 
 
IP записан
 
sceg
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 42
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #56 - 26.09.09 :: 20:00:12
 
L писал(а) 26.09.09 :: 17:45:28:
Но заметный вынос оси элеронов вряд ли имеет смысл на любыъ аппаратах кроме тех,где элероны сделаны зависающими для максимального снижения посадочной скорости.


Тут встаёт вопрос приемственности деталей закрылок-элерон и упрощения производства
Наверх
 
 
IP записан
 
eXmajor-KP
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #57 - 02.10.09 :: 05:36:41
 
@
Ivan_V

...

.
..Иван Вахрушев С Днём Рождения...!


...Скорее превращайся в МАТЁРОГО Авиа-Конструктора!

...удачи, везения и ЗДОРОВЬЯ!

...взаимопонимания всей Вашей команде "Клубного" самоля...

Экс-Участник
Наверх
« Крайняя редакция: 02.10.09 :: 13:04:33 от Н/Д »  
 
IP записан
 
faiter69
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать!!!

Сообщений: 767
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #58 - 02.10.09 :: 07:03:33
 
Иван!!! Я присоединяюсь к поздравлениям!)))
Успехов, удачи!!! Летного долголетия!!!! Надеюсь мы все же слетаем вместе на твоем клубном самолете!!! И   eXmajor-KP - пригласим!!! Приедешь, Пал Сергеич????)))
Наверх
 

Полет- это Жизнь!!! Что бы жить- нужно ЛЕТАТЬ!!!
+7-937-640-38-54
+7-916-262-15-55
 
IP записан
 
eXmajor-KP
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #59 - 02.10.09 :: 18:02:41
 
faiter69 писал(а) 02.10.09 :: 07:03:33:
И   eXmajor-KP - пригласим!!! Приедешь, Пал Сергеич????)))

...конечно приеду!

...чую уже пора!...вояж в Ваши края давно назрел...

Экс-Участник
Наверх
 
 
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #60 - 02.10.09 :: 19:58:06
 
Думаю, мои товарищи будут не против если я напишу новость:
мастер модель фюзеляжа перевезли в Москву.
Наверх
 

...
Летать и строить
IP записан
 
eXmajor-KP
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #61 - 03.10.09 :: 18:42:06
 
Чеширский писал(а) 02.10.09 :: 19:58:06:
Думаю, мои товарищи будут не против если я напишу новость:
мастер модель фюзеляжа перевезли в Москву.

@
Чеширский...передай пожалуйста одному из своих товарищей ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!

...а эту новость про "мастер модель фюзеляжа!", воспринимать как?

...как - ХОРОШУЮ? ...или как - ПЛОХУЮ?

Экс-Участник
Наверх
 
 
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
На Форуме


Учите матчасть !

Сообщений: 738
Самара
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #62 - 03.10.09 :: 19:28:54
 
Уважаемые братья! Улыбка
Про компенсацию элеронов могу рассказать следующее.
В 1997 году для амфибии С-400 (рисунок 1)  было спроектировано крыло GA(w)-1 с хордой 1300 мм.
С целью унификации был принят одинаковый профиль для элеронов и закрылков. Щель я рисовал "на глаз", пользуясь рекомендациями Сутугина и РДК СЛА.
Компенсация элеронов - 22%, рисунок 2


Наверх
 

S-400-01-mini.jpg (109 KB | )
S-400-01-mini.jpg
fig_0001.jpg (81 KB | )
fig_0001.jpg

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
На Форуме


Учите матчасть !

Сообщений: 738
Самара
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #63 - 03.10.09 :: 19:41:46
 
На "четырехсотке" управление по крену было достаточно удачное, соразмерное с усилием по тангажу, усилие чувствовалось.

Следующим самолетом с этим крылом был "Кречет" F-02 построенный Валей Пятницей и Витей Куршевым.
На "Кречете" сделали флапероны по всему размаху.(рисунок 3) Так вот, в первых же полетах обнаружилось, что на скорости 120 свернуть флапероны было практически невозможно. Поэтому Валентин и я, посовещавшись, решили вернуться к раздельным элеронам и закрылкам (рисунок 4)

После модернизации "Кречет" успешно летает, в этом году ему стукнуло 10 лет. Общий налет на химии - около 1700 часов. Управляемость по крену - отменная, усилия соразмерные.
Наверх
 

Acro21.jpg (76 KB | )
Acro21.jpg
F02-2-mini.jpg (66 KB | )
F02-2-mini.jpg

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
На Форуме


Учите матчасть !

Сообщений: 738
Самара
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #64 - 03.10.09 :: 19:58:50
 
Учитывая удачный опыт использования F-02 на химии, был спроектирован самолет F-021 (Толстый), рисунок 5.

На нем было использовано модернизированное крыло с хордой 1400 мм, однако элерон и закрылок остались прежними, рисунок 6

Таким образом, при сохранении компенсации 22%  относительная хорда элерона стала 28%.
Наверх
 

F021-2-small.jpg (170 KB | )
F021-2-small.jpg
fig_0002.JPG (64 KB | )
fig_0002.JPG

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
На Форуме


Учите матчасть !

Сообщений: 738
Самара
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #65 - 03.10.09 :: 20:28:17
 
И на первых же полетах обнаружилась премерзкое поведение ручки. При малых отклонениях все вроде было хорошо: нагрузка плавно росла, а потом ручка как бы "проваливалась" к борту. Наиболее отчетливо эта погань проявлялась при энергичных отклонениях, обычно используемых при маневрировании на АХР.

Не мудрствуя лукаво, проблему решили установкой пружинных загружателей. С ними все пришло в норму, самолет очень эффективно работал, но, как говорится, "неприятный осадок остался".

Следующим химиком стал С-50, рисунок 7. Его крыло по геометрии полностью повторяло F-021, однако Паша Федоров для этого крыла изготовил, по нашему заказу, великолепный комплект матриц.

Как и следовало ожидать, без загружателей усилия на ручке по крену остались "неадекватными".

Забыл сказать: на всех предыдущих самолетах элероны не имели весовой компенсации. Считалось, по опыту эксплуатации самолетов с этим крылом: (С-400, Че-25, Че-27, F-022"Банан", "Кречет", китайский BD-205) что склонности к флаттеру оно не имеет, рассчетная критическая скорость флаттера была около 320 км/ч.

Если рассмотреть инерционные силы, действующие на элерон в момент выполнения энергичных кренов, можно увидеть, что при начале вращения ИНЕРЦИОННЫЕ СИЛЫ СТРЕМЯТСЯ ОТКЛОНИТЬ ЭЛЕРОНЫ ПО НАПРАВЛЕНИЮ ВРАЩЕНИЯ ! Вот чем объяснялась "ватность" ручки и поганейшая "обратная отдача".

Так вот, я решил попробовать оснастить элероны весовыми компенсаторами, взяв за образец конструкцию Володи Гаслова на А-33. Сначала сделали кабаны с наборными грузами, имея целью отыскать оптимальную весовую компенсацию. Оценивали три летчика: Женя Смирнов, Саша Стволов и я. Самое смешное, что каждому из нас понравилась своя весовая компенсация: мне - 105% без загружателей, Жене - 90% с загружателями, а Саня перся от 80% без загружателей Улыбка Вывод был однозначный:

Для самолетов, предназначенных к энгергичному маневрированию, весовая компенсация элеронов строго обязательна!!!!

Что качасется Скворца, тут мое мнение таково: 22...23% аэродинамической компенсации элерона плюс 100% весовая компенсация.

Кстати, на "Ястребе" с тем же крылом элероны сделаны с весовой компенсацией.
Наверх
 


Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #66 - 05.10.09 :: 13:53:46
 
Спасибо за консультацию по элерону будем думать.

Привезли болван фюзеляжа в Жуковский где и будет наша база небольшая комнатушка 8х8м зато с отоплением зимой +25 говорят, для пластика самое то. Это хорошая новость.
Также почти набрали пенопласт на крылья и закупили стеклоткань на крылья (крылья от А-33 урезаные у корня).
Думаю к концу месяца мой брат отформует оболочки в Самаре и опять 16 часов езды в Москву Печаль

И ещё новость можете меня поздравить с первым самостоятельным на Немане-23. Вылетел сразу после одного полета в задней кабине, конечно после истрибителей А-33 и А-21. Неман это медлительный и неповоротливый мотопланер. отрыв на 70 км/ч набор на 100-110 км/ч 3-3.5м/с скороподъемности в горизонте 140-150 км/ч, для двигателя в 64 л.с. отлично.
Наверх
 
 
IP записан
 
eXmajor-KP
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #67 - 05.10.09 :: 13:59:01
 
Цитата:
можете меня поздравить с первым самостоятельным на Немане-23.

... Смех ПОЗДРАВЛЯЮ!
...как там ваша артель-бригада-"ух" Questioning
...давайте быстрее самолёт поднимайте...но неспеша - поспешайте, это хотел сказать...

Экс-Участник
Наверх
 
 
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #68 - 05.10.09 :: 16:01:36
 
вот он на "рулежке" перед первым самостоятельным
Наверх
 

DSC00027_002.JPG (198 KB | )
DSC00027_002.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #69 - 15.10.09 :: 13:32:14
 
Оболочки готовы.
Начал механизацию)
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #70 - 16.10.09 :: 07:52:50
 
Фотки бы что ли выложил, а то оболочки,
оболочки крыла от А-33 только поменьше размах будет.
Наверх
« Крайняя редакция: 18.10.09 :: 09:33:55 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Лыков Евгений
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 7
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #71 - 19.10.09 :: 16:22:48
 
Вань как обещал выкладываю фотки  изготовления матрицы на стабилизатор!!
Наверх
 

DSC00465_002.JPG (128 KB | )
DSC00465_002.JPG
 
IP записан
 
Лыков Евгений
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 7
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #72 - 19.10.09 :: 16:25:11
 
Матрица с болваном стабильника.
Наверх
 

DSC00466_002.JPG (157 KB | )
DSC00466_002.JPG
 
IP записан
 
Лыков Евгений
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 7
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #73 - 19.10.09 :: 16:31:28
 
Вот такая вот у нас была смола на декоративный слой!!
Наверх
 

DSC00554_001.JPG (159 KB | )
DSC00554_001.JPG
 
IP записан
 
Лыков Евгений
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 7
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #74 - 19.10.09 :: 16:34:23
 
Ваня наносит разделительный слой!!!
Наверх
 

DSC00555_002.JPG (134 KB | )
DSC00555_002.JPG
 
IP записан
 
Лыков Евгений
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 7
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #75 - 19.10.09 :: 16:35:26
 
Пенка !!!
Наверх
 

DSC00556.JPG (123 KB | )
DSC00556.JPG
 
IP записан
 
Лыков Евгений
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 7
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #76 - 19.10.09 :: 16:37:13
 
Оболочка под вакуумом!!!
Наверх
 

DSC00559_001.JPG (154 KB | )
DSC00559_001.JPG
 
IP записан
 
Лыков Евгений
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 7
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #77 - 19.10.09 :: 16:38:28
 
И еще одна!!!
Наверх
 

DSC00560_001.JPG (150 KB | )
DSC00560_001.JPG
 
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #78 - 19.10.09 :: 16:50:16
 
Евгений, привет это Алексей, большое спасибо за помощь с Пилотажкой, буду в Самаре помогу с твоей квикой есле понадобится помощ Улыбка.
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #79 - 19.10.09 :: 18:19:29
 
Лыков Евгений писал(а) 19.10.09 :: 16:22:48:
как обещал выкладываю фоткиизготовления матрицы на стабилизатор!! 

Ну это не выкладывание процесса, а издевательство над зрителями. Нет ни связи, ни понимания у присутствующих последовательности процесса. Практически формальная отписка. Улыбка
Если начали говорить "а", то надо бы и еще чего более членораздельное нежели "абырвалг"  Очень довольный
Короче тема .... не раскрыта. А хотелось бы !!!
Наверх
 
 
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #80 - 19.10.09 :: 18:46:27
 
А что конкретно вас интересует ?
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #81 - 19.10.09 :: 19:07:25
 
Да все.  Большой опыт - он бесценен.
Какой разделитель, какая смола/отвердитель, из  чего гель или какой, как и какую ткань укладываете, что в сендвиче, толщины. Как вакуумируете, собираете/укладываете пену, нюансы по мешку, насосу. Даже как из матрицы вытаскиваете интересно, не говоря о том, как две половинки состыковываются. Собственно весь процесс, только не разроннеми разношерстными фотками, а более последовательно и с комментариями.
Наверх
 
 
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #82 - 20.10.09 :: 13:12:49
 
Замечания понятны, учту при следующей же формовке пофоткаем обязательно.
Наверх
 
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #83 - 20.10.09 :: 17:44:39
 
Чудесные фотки Евгений. Вытащил оболочки правого закрылка здорово получились. К утру второй за формую, а днём по плану элероны.
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Berkut driver
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 1497
Santa Monica CA  USA
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #84 - 22.10.09 :: 06:19:29
 
Хвост,
но опытному глазу там есть на что посмотреть...

Фото 76...77 укладка сухая..и в пене(фото 75) не видно дырочек на каждом квадратном сантиметре,
для просачивания КЛЕЯ через пену...с нижних слоёв..

Композиты это искуство, а не точная наука...
...эта часть исполнена таксебе... Нерешительный
современем  недеюсь всё наладится Смех
Наверх
 

"Peace Through Strength"
President Ronald Reagan
 
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #85 - 22.10.09 :: 06:26:43
 
Дырочки есть, и даже в бобышках фанерных, только на фотке не видно.
Наверх
 
 
IP записан
 
Berkut driver
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 1497
Santa Monica CA  USA
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #86 - 22.10.09 :: 06:38:04
 
апакси sachuration   на "одеяле" слабое и не равномерное... Озадачен точки только тут и там...
оттуда и сомнения.
Наверх
 

"Peace Through Strength"
President Ronald Reagan
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #87 - 22.10.09 :: 06:59:59
 
Berkut driver писал(а) 22.10.09 :: 06:19:29:
Хвост,
но опытному глазу там есть на что посмотреть...

Фото 76...77 укладка сухая..

Мой малоопытный глаз на 76-77 не заметил сухой укладки  Ужас Даже двумя одновременно не получилось усмотреть.
Скорее минут 5-10 спустя, после того, как прижали пленку вакуумом. Хотя это скорее финальные фотки выкладок половинок и особо интересного уже не видно. Самое интересное до и после  Смех И детали, детали. В них самое сокровенное.
Наверх
 
 
IP записан
 
Rafis
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 2635
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #88 - 22.10.09 :: 08:31:13
 
Berkut driver писал(а) 22.10.09 :: 06:38:04:
апакси sachuration   на "одеяле" слабое и не равномерное... Озадачен точки только тут и там...
оттуда и сомнения.

Это они смолу экономили Улыбка
Смолу то наверняка по весу ткани считали.
Мне тоже кажется что фотография 77 сделанаХboct писал(а) 22.10.09 :: 06:59:59:
5-10 спустя, после того, как прижали пленку вакуумом.

Причем "пятна" появляются во вполне закономерных местах, где смолы "наливается" побольше - в местах перехлеста ткани, перехода с однослойки к трехслойке, где больше слоев ткани, в "низинах".
Наверх
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #89 - 22.10.09 :: 08:39:54
 
Веса оболочек
Консоль крыла
Левый верх 7кг
Правый верх 6,5кг
Левый низ 7,5кг
Правый низ 8кг
Закрылок
Прав низ 1,32
       верх 1,39
Левый низ 1,29
         верх 1,24
P.S. Вес декора на оболочку крыла одну 500гр
Вес декора на оболочку закрылка одну 240гр
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Yakut-AZ1
Senior Member
****
Вне Форума


Живущий небом!!!!!!!!

Сообщений: 484
Россия
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #90 - 23.10.09 :: 11:27:22
 
Лыков Евгений, Ivan_V добрый день! В ответе №75 от 19.10.09г. В матрице уложена "Пенка". Просвятите пожалуйста меня несведущего,что эта за "Пенка". Это заменитель пенопласта в трехслойке?. Насколько лучше эта Пенка,чем пенопласт, какой вес в сравнении с пенопластом, качество склейки со стеклотканью? Похожий материал наблюдал в трёхслойной конструкции самолёта джабиру. Возможно ошибаюсь. С уважением Улыбка Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #91 - 23.10.09 :: 12:19:33
 
А разве в Джабире не соты впихнуты?
Кстати пенка, пена и п.т. обычно обиходное название понопластов. Интереснее марка и толщина, а так же наличие перфорации и её шаг.
Наверх
 
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #92 - 24.10.09 :: 14:21:27
 
"Пенка"  Очень довольный Почтеннейший Xboct прав так любовно назвали обычный полистирольный пенопласт плотность ~ 40кг/куб.м.
Перфорация есть шаг 20х20 диаметр около 1-2мм  была выполнена на в СКБ-1 СГАУ также как и калибровка после нарезки струной на толщину 5 мм+0,5(струна даёт допуск плюс минус 1 мм). За предоставленное оборудование: калибровочный станок и пресс с насадкой для перфорации, огромное спасибо СКБ-1 СГАУ.   
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Yakut-AZ1
Senior Member
****
Вне Форума


Живущий небом!!!!!!!!

Сообщений: 484
Россия
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #93 - 24.10.09 :: 14:59:27
 
Ivan_V добрый вечер! Про пенку понял, но тот заполнитель, который наблюдал на самолёте"Джабиру" в трехслойке несколько другой. Постараюсь выяснить у ребят из Н-Новгорода. С уважением. Улыбка Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Rafis
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 2635
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #94 - 25.10.09 :: 06:21:30
 
Там, в "Джабиру", скорее всего "коремат" используется.
Наверх
 
IP записан
 
Yakut-AZ1
Senior Member
****
Вне Форума


Живущий небом!!!!!!!!

Сообщений: 484
Россия
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #95 - 25.10.09 :: 09:10:37
 
Rafis добрый день! А этот "Коремат" в составе сэндвича какой вес даёт на 1м2 и каковы его прочностные характеристики по отношению к сэндвичу с пенопластом. У Вас была практика работы с этим материалом? Кто работал с "Корематом" поделитесь своими мнениями пожалуйста. С уважением Улыбка Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Rafis
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 2635
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #96 - 25.10.09 :: 10:48:21
 
с корематом не работал.
В Горьковской области, в Чкаловске, есть фирма работающая с композитами, ЕМНИП, с полиэфирными. Они нам фюзеляж на КАИКГТУ-81 Улыбка делали. Они то его нам и показали.
Эта штука должна замечательно ложится на поверхности двойной кривизны. Но, по моему, тонкие - максимум где-то 2мм толщиной и тяжелее полистирольного пенопласта плотностью 40-60. Сам лично его не формовал.
Наверх
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #97 - 25.10.09 :: 12:45:19
 
Про коремат их первых рук
http://forum.rcdesign.ru/f40/thread103151.html
Наверх
 
 
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #98 - 29.10.09 :: 09:23:23
 
Тем временем в Самаре:
Отформованная верхняя оболочка крыла
Наверх
 

DSC00522-1.JPG (171 KB | )
DSC00522-1.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #99 - 29.10.09 :: 09:25:57
 
Дырочки в пенке
Наверх
 

DSC00539-1.JPG (108 KB | )
DSC00539-1.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #100 - 29.10.09 :: 09:28:10
 
А вот и сама пенка
Наверх
 

DSC00538-1.JPG (161 KB | )
DSC00538-1.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #101 - 29.10.09 :: 09:39:49
 
Нарезанная ткань для закрылков (верхняя оболочка)
Наверх
 

DSC00530-1.JPG (143 KB | )
DSC00530-1.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #102 - 29.10.09 :: 09:40:27
 
Низ
Наверх
 

DSC00536-1.JPG (197 KB | )
DSC00536-1.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #103 - 29.10.09 :: 09:43:09
 
Не совсем, это уложеная ткань на декоративный слой, декоративный слой должен начать полимиризоватся, чтоб структуру ткани не была видна на поверхности изделия.
Наверх
 
 
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #104 - 29.10.09 :: 09:44:58
 
Следующими будут формоваться элероны
Наверх
 

DSC00537-1.JPG (118 KB | )
DSC00537-1.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #105 - 29.10.09 :: 09:47:23
 
Опять пенка
Наверх
 

DSC00541-1.JPG (195 KB | )
DSC00541-1.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #106 - 29.10.09 :: 09:48:48
 
Пенка в сборе
Наверх
 

DSC00542-1.JPG (171 KB | )
DSC00542-1.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Yakut-AZ1
Senior Member
****
Вне Форума


Живущий небом!!!!!!!!

Сообщений: 484
Россия
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #107 - 29.10.09 :: 09:51:47
 
Чеширский добрый день! Подскажите пожалуйста Марку полистирольного пенопласта 40кг/ куб.м ответ №92 от 24.10.09 . С уважением Улыбка Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #108 - 29.10.09 :: 09:52:41
 
Сауна для закрылка  Подмигивание
Наверх
 

DSC00543-1.JPG (189 KB | )
DSC00543-1.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #109 - 29.10.09 :: 09:59:14
 
Марка "Обычный полистирольный"  Смех
ПС-4-40 лучше используйте
Наверх
 

...
Летать и строить
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #110 - 29.10.09 :: 11:11:25
 
Не, ну эти самарцы явно на нервах играют и над народом издеваются. Дразнятся непонятными фотками и тащатся от процесса  По башке
Значит на матрицу наносится декоративный слой. Какой не понятно. Сколько слоев. Толи это гель (какой?), толи это грунт/краска.  Какие режимы сушки, ждать пока высохнет или по мокрому.
Какая ткань и сколько слоев. Дальше вообще ничего не понятно. Когда и как пропитывается ткань??? Ни единой фотки этого процесса или мало мальского объяснения.
Ясно что пене склеивается отдельно и целиком вкладывается. Но вот как это делается - совсем не понятно.
Ну и третий слой вообще тайна за семью печатями. Когда и как??? Вместе с первыми двумя слоями или после приклейки пены клеится? Видно только, что жертвенных впитывающих слоев нет, только пленка мешка на герметике, но даже не ясно на каком. Да и сам вход вакуумный можно было в красках и крупным планом представить.
Короче тема не раскрыта по прежнему. Чеширский, сразу видно - правильный кот, всех мышей сразу не ловит  Смех Смех Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Rafis
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 2635
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #111 - 29.10.09 :: 11:41:22
 
Гелем может быть смола с титаном (двуокись). Хотя по #101 есть ощущение что дули из пуливера.
Ткань уложенная на декор, похоже тонкая (УТС?) уложили её на "отлип".
Вот предварительная склейка пены вызывает вопросы.
"Сауну" мы тоже делали.
Наверх
 
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #112 - 29.10.09 :: 12:11:28
 
При формовке все руки заняты, а те что не заняты - тоже в смоле  Улыбка Возможно, пригласим фотографа для будущих съемок, если Вас интересует сам процесс.
Вот труба закачивающая вакуум  Класс
Наверх
 

DSC00545-1.JPG (182 KB | )
DSC00545-1.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Melkhi
Senior Member
****
Вне Форума


Летать!

Сообщений: 474
М.-О.
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #113 - 29.10.09 :: 12:17:13
 
Круто, когда планируете пепелакс?
Наверх
 
 
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #114 - 29.10.09 :: 12:18:11
 
to Хboct:

Пена Пс-40 строительная из магазина типа касторамы, 5 мм тольщина с дырочками, калиброваная на шлифовальном станке, и дырявленная на прессе.
Потом подгоняем по месту и склеиваем обычным строительным жидким пенопластом, на большие куски, на крыло 3..4 шт, Я на одно крыло набирал только.

Сам процеесс точно описать может только Иван, но технология классическая Планерная Литовская 80-х годов прошлого тысячаления.

Ткань Т-10, смола Эд-20 со спиртом, и отвердитель Этал.

Формовка выглядит приблизительно так.
1. наносим разделительный слой (воск+парафин+уайт спирит) затем полируем, затем наносим разделительный слой № 2 (Мыло+вода) ждем высыхания.
2. наносим грунт тонким слоем из пуливера, и ждем пока высохнет(для того чтоб потом смола не скатывалаь в шарики, а ровно наносилась) слой должен быть матовый.
3. наносим декоративный слой Эпоксидной смолы с окисью цинка, и ждем отлипа.
4. наносим первый слой стеклоткани Т-10 на подвставшый декоративный слой, и аккуратно выгоняем все пузыри, от него зависит качество поверхности.
5. промазываем ткань смолой шпателями.
6. раскладываем пенопласт (сухой) на ткань.
7. намазываем пенопласт и кладем ещё слой Т-10.
8. затем намазываем положеный слой ткани смолой.
9. потом кладем дренажную пленку(полиэтилен с дырочками)
10. потом кладем синтипон.
11. потом приклеиваем на герметике по контуру полиэтилен и стваим вакуум.
12. потом делаем небольшой навес из полиэтилена и суём туда Тен, чтоб было тепло.

Вот и всё, я думаю америку я не открыл.
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #115 - 29.10.09 :: 14:05:17
 
Магнуму.
Вот это совсем другое дело.  Очень довольный  Спасибо.! Америку не открыл, а вот некоторые нюансы очень интересны. Хотя бы грунт, который мат дает - это класная фишка. Собирался грунтовать матрицу, но скорее для декора.
Кстати валики не пользуете для смолы, только шпатели? И если не сложно, то какие характеристики Т-10?  Кстати ткань под каким углом укладывается.
И какой герметик все же? Трубка вакуумная просто замотана в стекло, а сама она какая? Материал, сечение, есть ли наконечник какой?
Наверх
 
 
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #116 - 29.10.09 :: 18:29:10
 
Валики не используем, кисточки иногда, но в основном шпателя, резиновые и стальные, из текстолита тоже можно, можно из пластмассы листовой нарезать.

Герметик обыкновынный, серый и липкий многоразовый, не знаю марки.

Ткать укладываем под 45 градусов ибо крыло и работает на сдвиг от кручения.
Держит Т-10 около 14 кг/мм ,но дело в том что там 3-х слойная сэндвич панель и там пофигу на прочность, самое главное жескость для обеспечения недопущения потери устойчивости, и в конце концов получается 1 кг/мм действующии расчетные напряжения (это приблизительно со слов Ивана могу ошибатся, он всё считает, но смысл где то такой) считаем на потерю учтойчивости по Бергеру "Прочность устойчивость колебания" Есле надо что посчитать это к Ваньку, он в этом спец.

Шланг обычный резиновый внутренний диаметр около 5..6 мм наружний 8..10, наконечника нет, просто завернут конец в стеклоткань в несколько слоёв.
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #117 - 29.10.09 :: 20:48:36
 
Все понятнее и понятнее.  Улыбка Спасибо!
Сколько спирта идет на смолу и какой предпочитаете Улыбка Кстати где вообще спирт брать можно?  Печаль 
Какой именно отвердитель эталовский, марка конкретная.  Если не сложно, то почему конкретно эта. Чем мотивирон выбор. Свойствами, ценой .... ?
Дыравливание на пресе пены - это типа доской с гвоздями или что то более изящное?  Улыбка
Вот пока не соображу. Зачем нужет гель (смола с оксидом цинка - это наверно белый краситель), если он укладывается ПОВЕРХ грунта в матрицу. Грунт, по идее, и создает декор на поверхности?  По логике вещей, мне приходит в голову, что после грунта можно просто смолу по поверхности, на отлип и далее. Конечно может я чего не понимаю и не прав, но и так кажется Улыбка
В любом случае - лолодцы, ждем продолжения и новых фоток  Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #118 - 30.10.09 :: 19:11:16
 
Спирт медецинский, в аптеке.

Смола Эталовская была в наличии, вот ей и сделал Ванек.
Отвердитель незнаю какой.

Дырявливание именно доской с гвоздями.

По поводу декора могу только предполагать, это планерная технология 80-х годов с планера "Нида" написано надо, значит надо, говорят типа с окисью цинка смола потверже становится и сложнее поцарапать, проткнуть, продавить.
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #119 - 30.10.09 :: 21:03:18
 
Цитата:
говорят типа с окисью цинка смола потверже становится и сложнее поцарапать, проткнуть, продавить. 

Не убедительно  Смех. Снаружи все равно её красить, значит царапать будут краску или лак сверху краски.
Проткнуть/продавить - тут пигментной добавкой пожалуй не отделаться. Возможно, что с наполнителем толщина смоляного слоя получается толще (тяжелее), соответственно и внешний слой 3-слойки более бронебойный. Для планера это не очень актуально, особенно скоростного и водяными баками, а для самолета, особенно СЛАшного, лишняя масса ни к чему. Те же моделисты на моделях гелькоут не используют. Слишком много абсолютно бесполезной массы в конструкции, где гаждый грамм на учете.
В таком случае логичнее подобрать толщину стекла, чем лишнюю смолу, которая фактически не будет работать.  Нерешительный
Наверх
 
 
IP записан
 
Magnum
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #120 - 30.10.09 :: 23:08:02
 
  У нас к сожалению нет ни денег ни времени на экспиременты, делаем так, как делаи раньше и получаем 100 процентный результат.

  К сожалению поздно я осознал, что композит это очень сложно, дорого и тяжело, надо было или металл или дерево делать для еденичного, сначало хотели ферму как на Сушке, но потом посчитали что обтекатель на эту ферму из 2-х слоёв Т-10 всю нагрузгу на себя возьмёт, и от фермы отказались, а зря, зашили бы тканькой и всё было бы хорошо, Так что для новичков категоритечки не советую связываться эпоксидкой.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11343
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #121 - 31.10.09 :: 12:03:44
 
Цитата:
  У нас к сожалению нет ни денег ни времени на экспиременты, делаем так, как делаи раньше и получаем 100 процентный результат.

  К сожалению поздно я осознал, что композит это очень сложно, дорого и тяжело, надо было или металл или дерево делать для еденичного, сначало хотели ферму как на Сушке, но потом посчитали что обтекатель на эту ферму из 2-х слоёв Т-10 всю нагрузгу на себя возьмёт, и от фермы отказались, а зря, зашили бы тканькой и всё было бы хорошо, Так что для новичков категоритечки не советую связываться эпоксидкой.

Взрослеешь,Алексей - логика все более заменяет эмоции,поддерживаю.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
На Форуме


Учите матчасть !

Сообщений: 738
Самара
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #122 - 31.10.09 :: 16:44:06
 
Хboct писал(а) 30.10.09 :: 21:03:18:
[В таком случае логичнее подобрать толщину стекла, чем лишнюю смолу, которая фактически не будет работать.  Нерешительный


Задача гелькоата не в том, чтобы сделать крепче верхний слой. Его функции следующие:

1. Закрыть нахлесты полотнищ ткани. В случае, когда армирующие слои укладываются под 45 градусов к основе, приходится укладывать несколько полотнищ. В этом случае, при отсутствии гелькоата, в местах нахлестов поверхность может оказаться выщербленной, так как избыточная смола, заливающая ступеньки, при формовке отсосется вакуумом.
Посему  на внешней поверхности всегда требуется этакий "амортизирующий" слой, перед укладкой стеклоткани выдержанный до гелеобразования. По идее, простейший и доступнейший гелькоат - это та смола, на которой ведется формовка.
Однако, если вы попробуете нанести смолу на грунт - она соберется в капли, поскольку для пропиточных компаундов важна способность проникать по капиллярам, что требует высокого коэффициента поверхностного натяжения.
Для предотвращения собирания смолы в капли парни как раз используют окись цинка, повышающую вязкозть. Мы, например, пользовались алюминиевой пудрой, кто-то добавляет Аэросил и т.д.
Естественно, лучше всего использовать специальные гелькоаты, в состав которых входят поверхностно-активные вещества и вязкозть которых оптимизирована для определенного способа нанесения:  пульверизатором, кистью и т.п.

Кстати: буду премного благодарен камрадам, подсказавшим мне наименования и обозначения специальных эпоксидных гелькоатов.

2. Если вам (предположим) удастся отформовать изделие без дефектов на стыках, проблемы вылезут при окраске. После нанесения первого слоя грунта вы обнаружите, что слой краски покрыт "сеточкой" из мелких (0,05...0,1 мм) и глубоких каверн. Связано это с особенностями пропитки стеклоткани.
Эти противные каверны потом приходится проходить шпатлевкой, предварительно зашкурив всю поверхность.
Конечно, для модели такой подход приемлем, но для самолета... замучаешься.
Кстати, моделисты используют при формовке несколько большее удельное количество смолы. По моим наблюдениям у них соотношение смола-арматура 60-40, а мы используем 50-50 или 40-60.
Так вот, при правильной укладке гелькоата оной "сетки" не наблюдается.

3. И, наконец, защита пластика от излучения (УФ) и осмоса. Как известно, осмотическая коррозия композитов развивается на границе "матрица-армирующий материал", поскольку там мы имеем наибольший градиент осмотического давления (прошу просить за терминологию). Хороший гелькоат создает равномерное обнородное покрытие на границе "КМ-среда".

2 Магнум и Иван-В.

Если Вам не трудно, выложите картинки стыков задних кромок... Я потерял половину волос из своей лысины Улыбка, пытаясь изобресть технологичный, прочный и легкий стык корок по задней кромке.

Заранее благодарен!
Наверх
 

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #123 - 31.10.09 :: 20:05:31
 
Глубокоуважаемый комрад Ворон Улыбка
Вы не поверите, но есть два способа борьбы с проблемами, приведенными в 3 пунктах предыдущего ответа.
Первый - толстый слой геля. Кстати единственное место, которое мне удалось найти и сосватать другим, где продается ЭПОКСИДНЫЙ матричный гель в Москве это http://www.bmp-chem.ru/products_sika_3.htm
Соответственно Biresin® S15.  Если его забодяжить применяемой смолой, то будет менее вязкий и укладываться более тонким слоем.
Но повторюсь, это лишняя масса, хотя избавляет он некоторых более трудоемких операций. А именно:
Второй способ. Если на грунт положить посуху тонкую ткань. Очень тонкую, самую тонкую, которую можно найти, к примеру от 0,025 до 0,033гр/м. То никаких лишних дефектов, кроме имеющихся на матрице Улыбка не получится. Пропитать её смолой, дать подвстать, что бы не уползла и далее как всегда. Сам проверял Улыбка. Этим, к стати и пользуются моделисты.  Повторюсь, им эти АБСОЛЮТНО лишнии граммы геля в изделии совершенно вредные. Да и нам не очень полезны, только облегчают немного работу, но массовые свойства не лучшие.  Печаль
Ну а если матрица вообще идеальна, то что мешает, для
TheRaven писал(а) 31.10.09 :: 16:44:06:
создает равномерное обнородное покрытие на границе "КМ-среда".

вот для этого всего в матрицу напылить лак, затем краску, затем грунт и уже ламинат уложить да еще с тонким стеклом? Тогда и красить изделие не потребуется, только располировать и зайчики пускать можно  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
На Форуме


Учите матчасть !

Сообщений: 738
Самара
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #124 - 31.10.09 :: 21:16:05
 
Почтенный Хвост! Огрооооооомнейший респект за наводку на эпоксидный гелькоат!!!!!

По существу. К сожалению, я очень плохо владею нюансами получения суперских поверхностей в матрицах.

Однако рецепт с тонкими тканями пробовал. Не очень здорово получается. Тонкая ткань на переходах кривизны ложилась складочками, кои убирать было очень муторно. Возможно, дело навыка...

В конце концов, я оцениваю необходимость того или иного решения по сумме трудозатрат "оснастка-формовка-доводка-окраска". И Ваше решение позволяет на небольшой серии существенно снизить трудоемкость. Но: дьявол в деталях, а именно - в стыках. На моей памяти только Паша Федоров получал отличные стыки с хорошей проклейкой, да и он после формовки все-таки шкурил и шпатлевал планера. Я обычно закладываю подсечки под наружнюю проклейку стеклолентой.

Так что перспектива вынимать из матриц крашеные детали для меня, посконного Улыбка пока очень далека... Увы.

Не поделитесь ли Вы конструкциями стыков, исключающую последующую обработку?

Еще раз спасибо за гелькоат!!!!
Наверх
 

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
Кирилл К.
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #125 - 31.10.09 :: 21:31:52
 
тонкой тканью на моделях добиваются идеальной покрашенной поверхности прямо из матрицы) это факт. Их потом никто не красит. Тонированную смолу используют на стыках деталей, их зачищают но уже не подкрашивают. т.к. стыл 0.5мм никого не смущает) другое дело что стыковки деталей в моделях и больших пилотируемых ЛА совершенно отличаются. Так что целиком позаимствовать технологию не получится. И матрица должна иметь соответственно качество очень высокое.
Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #126 - 31.10.09 :: 21:32:52
 
TheRaven писал(а) 31.10.09 :: 21:16:05:
Не поделитесь ли Вы конструкциями стыков, исключающую последующую обработку?

Правильно ли я понимаю вопрос стыков? Стыки двух половинок корок одной консоли? Если это так, то этот этап еще требует осмысления.  Смех По опыту других, это обычно решается либо дополнительным внутренним элементом, приформованным в дополнительной съемной матрице по периметру одной половинки.
Либо площадью склейки торцов корок, на каше из смолы и подходящего наполнителя (типа молотого стекла или хлопка). А возможно и микросфера пройдет, если попробовать все же подсчитать возможное сдвигающее усилие в обшивке и прочность склейки. Ведь ничего кроме кручения, по сути, этот стык не воспринимает?
Наверх
 
 
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #127 - 22.04.10 :: 04:37:29
 
Очередные новости из нашего клуба:
мастер-модель фюзеляжа выведена и задута шпатлевкой N раз
Наверх
 

DSCN0246_1.JPG (89 KB | )
DSCN0246_1.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #128 - 22.04.10 :: 04:39:23
 
Линия капота плавно переходящая в фюзеляж
Наверх
 

DSCN0242_1.JPG (76 KB | )
DSCN0242_1.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #129 - 22.04.10 :: 04:41:39
 
В данный момент решаем вопрос с доставкой крыльев и модели киля из самары.

Продолжение следует
Наверх
 

...
Летать и строить
IP записан
 
eXmajor-KP
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #130 - 22.04.10 :: 13:04:50
 
...от прошлой новости, до сегодняшней последней, прошло пять месяцев!  Ужас
...а что ни как не наберёте темпа... Questioning

Экс-Участник
Наверх
 
 
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #131 - 22.04.10 :: 14:30:58
 
на эти вопросы можно говорить долго и под водочку  Нерешительный приезжайте на слет СЛА-2010!
Наверх
 

...
Летать и строить
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #132 - 23.04.10 :: 04:31:30
 
А ещё фоток
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #133 - 10.09.10 :: 15:21:05
 
Вот и киль приклеили.
Наверх
 

123434.JPG (67 KB | )
123434.JPG
13452345.JPG (71 KB | )
13452345.JPG
54635.JPG (84 KB | )
54635.JPG

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #134 - 10.09.10 :: 15:25:08
 
Переход сложно будет делать....
На второй фото наш смоляной аппарат,
в одной банке смола, в другой отвердитель, очень удобно.
Наверх
 

34563456.JPG (61 KB | )
34563456.JPG
34563476.JPG (81 KB | )
34563476.JPG

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #135 - 10.09.10 :: 16:57:24
 
Идет набор в клуб, так что кто хочет строить самолеты и потом летать на них пишите.
Только сразу скажу работа ответственная, нужно будет регуляроно приходить и работать, обычно по сб или вс на весь день.
Полеты два раза в месяц в зависимости от погоды.
Членское взносы пока только за стоянку самолета, + бензин что налетаете.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
Tommy Versatty
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2299
Планета Земля
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #136 - 11.09.10 :: 04:43:23
 
Молодцы ребята! Отличная работа, продолжайте в том же духе! Лечу
Наверх
 

Рожденные ползать! Расползайтесь, я взлетаю!!!
 
IP записан
 
faiter69
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать!!!

Сообщений: 767
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #137 - 11.09.10 :: 08:50:05
 
Алексей привет!))) Я уже боялся-тема заглохла!))) Потихонечку-но движетесь! МОЛОДЦЫ!!!!! Надеюсь когда ты его таки закончишь-в Самаре его покажешь?))) Или на смотрины придется всем нам к тебе ехать?)))
Наверх
 

Полет- это Жизнь!!! Что бы жить- нужно ЛЕТАТЬ!!!
+7-937-640-38-54
+7-916-262-15-55
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #138 - 11.09.10 :: 11:02:44
 
to faiter69:
Есле покупателей на Неман найдете, то сможем купить нормальный 4-х тактный ротакс и прилетим, а так пока только 582 маячит на горизонте. С ним на дальеко не полетишь.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
eXmajor-KP
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #139 - 28.09.10 :: 18:34:38
 
...ЧТО БЫ Рождение «Клубного» самолёта, состоялось побыстрее...надо продать А21 Соло...???
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1260533842/63#63

Экс-Участник
Наверх
 
 
IP записан
 
eXmajor-KP
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #140 - 28.09.10 :: 18:43:36
 
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1132689782
...отсутствует кнопка ...

Экс-Участник
Наверх
 
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #141 - 01.11.10 :: 06:11:11
 
...
Наверх
 

Foto0081.jpg (123 KB | )
Foto0081.jpg

<div style=
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #142 - 01.11.10 :: 06:12:17
 
...
Наверх
 

Foto0089.jpg (127 KB | )
Foto0089.jpg

<div style=
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #143 - 01.11.10 :: 06:13:11
 
...
Наверх
 

Foto0092.jpg (128 KB | )
Foto0092.jpg

<div style=
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #144 - 01.11.10 :: 06:14:36
 
...
Наверх
 

Foto0093.jpg (124 KB | )
Foto0093.jpg

<div style=
 
IP записан
 
Jar
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 183
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #145 - 08.11.10 :: 05:19:16
 
Скоро сказка сказывается - не скоро самолет делается...
__________________________________________________
Болван уложен в опалубку и покрыт слоем смолы с цементом:
Наверх
 

ASCN0489.JPG (94 KB | )
ASCN0489.JPG
 
IP записан
 
Jar
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 183
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #146 - 08.11.10 :: 05:20:57
 
Поверх двух слоев "гелькоута" уложен один слой стеклоткани:
Наверх
 

ASCN0491.JPG (84 KB | )
ASCN0491.JPG
 
IP записан
 
faiter69
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать!!!

Сообщений: 767
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #147 - 08.11.10 :: 08:30:38
 
мОЛОДЦЫ!!!  Дело потихонечку движется!))) Так держать!))) Ждем продолжения)))
Наверх
 

Полет- это Жизнь!!! Что бы жить- нужно ЛЕТАТЬ!!!
+7-937-640-38-54
+7-916-262-15-55
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #148 - 09.11.10 :: 13:36:30
 
Мне тут финансирование предлогают.
Почем такой самолет покупать будут ?
И какой спрос ожидать в соответствии с ценой ?
Я его сугубо в личных целях делал и о цене как то не задумывался.
В самой простинькой комплектации.
1.Ротакс 912 80л.с.
2. ВФШ.
3. приборы только у одного пилота самые простинькие
4. колеса без обтекателей.

Характеристики где то такие будут.
разбег/пробег 200м
скорость сваливания 70..80
Скороподъемность 5 м/с
Крейсер 180км/ч
Максималка гор. полета 220..240км/ч
Эксплуат. перегрузки +4;-2

Другой вариант более полный.
Двигатель Лайка 140 сил.
ВИШ
Приборы в обоих кабинах
Печка
обтекатели там всякие, салон кожаный и характеристики
где то такие

разбег/пробег 200м
скорость сваливания 80..90
Скороподъемность 8..10 м/с
Крейсер 240км/ч
Максималка гор. полета 280..300км/ч
Эксплуат. перегрузки +6;-3
И +8;-4 в одиночку

Интересуют две цены за которые будут покупать такой самолет, серийность 10 самолетов в год, качество как А-33/37.

Рынок сбыта штаты, европа (не россия) как спорт лайт эйркрафт и ультролайт, интересует мнение людей которые там живут или часто там бывают.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11343
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #149 - 09.11.10 :: 16:44:30
 
леха (magnum) писал(а) 09.11.10 :: 13:36:30:
Мне тут финансирование предлогают.
Почем такой самолет покупать будут ?
Леш - какой самолет:он что,уже летает?Поскольку - нет,посмотри Leisure Aviation за крайний год,подбери возможно близкий аналог и предложи цену сравнительно с указанной там пропорционально соотношению рейтингов - фирмы-производителя аналога и фирмы,которую представляешь сам,либо собственного.
Иными словами,возьмут самолет неизвестного производителя либо ради уникальных характеристик (об этом,насколько понимаю,речь не идет);либо по очень заманчивой цене,разница которой с имеющимися одноклассниками покрывает все риски,связанные с возможными скрытыми дефектами неизвестной конструкции,отсутствием тех.поддержки,сервиса и прочими обстоятельствами,отличающими твой проект от остальных.
Вот и думай - Яковлев,скажем,выпускает много самолетов,себя зарекомендовавших,но вряд ли можно посчитать его бизнес очень прибыльным.А более успешного бизнес-проекта,нежели у него в области малой авиации на просторах СНГ пожалуй не найти.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
eXmajor-KP
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #150 - 09.11.10 :: 17:01:33
 
Lapshin писал(а) 09.11.10 :: 16:44:30:
Вот и думай - Яковлев, скажем, выпускает много самолетов, себя зарекомендовавших, но вряд ли можно посчитать его бизнес очень прибыльным.
А более успешного бизнес-проекта, нежели у него в области малой авиации на просторах СНГ пожалуй не найти.

...Mr.Lapshin! ...не отговаривайте молодёжь.
...а может, как раз у него, что-то и получится!

Экс-Участник
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11343
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #151 - 09.11.10 :: 17:23:01
 
Цитата:
...Mr.Lapshin! ...не отговаривайте молодёжь.
...а может, как раз у него, что-то и получится!

Я и не отговариваю,упаси Господь - но считаю полезным снять розовые очки с глаз молодого человека,увидевшего перед собою призрак реальных денег,которыми мог бы распоряжаться.Всем известно,что Вашему покорному слуге возможность такая предоставлялась не раз и не два (вот и теперь...),но к глубокому разочарованию,довести дело до реальной серии,не говоря о завоевании рыночной ниши,не удалось (с надеждой говорю) пока - и не качество проектов или концепций были тому виною.
Я,кстати,каждый раз предупреждал о высокой рискованности вложений в подобные проекты - поэтому нет причин винить себя,- советую и Алексею не стараться увлечь инвестора радужными перспективами,но лишить излишних иллюзий.И если это не изменит его намерений - смело за дело.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #152 - 09.11.10 :: 17:59:36
 
Аналоги, цена в тыс. долларов.
Милениум мастер 160
...
Шарк аэро            133
...
СT LSA                    140
...

WT-9                       108.5
...

MCR ULS                   109
...

P 2002 sierra           145
...

TL-2000                      137

...

Вот где то такие аналоги, непонятно только что это за цена, цена продажи без налогов, или уже с налогами, в среднем цена 120 тыс. долларов за 2-х местный самолет LSA.
Соответственно, мой будет стоить дешевле всех, пускай 80тыс долларов с вариантом с Ротаксом.
Минус таможня 30 процентов 56 тыс. долларов продажная стоимость в России, что то негусто.
Наверх
 

pil_001.jpg (6 KB | )
pil_001.jpg

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
faiter69
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать!!!

Сообщений: 767
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #153 - 09.11.10 :: 19:04:11
 
)))) Алексей привет! Мне кажется, что тебе нужно прислушаться к советам Лапшина... То что у тебя есть сейчас-еще не совсем самолет... Это только набор "умелые руки"... Нисколько не сомневаюсь, что ты доведешь  дело до конца, но пока он не полетит, и не подтвердит заявленные характеристики-рано говорить о нем как о полноценном продукте. И сравнивать его с перечисленными ВС-некоректно))) Никто еще не видел качества исполнения твоего самолета..... А там перечислены серьезные фирмы.... И тягаться с ними будет-ой как нелегко... Мне кажется, нужно выкатить самолет из цеха, облетать, провести хотя бы несколько презентаций,  услышать мнение специалистов, устранить недостатки (поверь-они будут)- и только тогда уже начать думать о ценообразовании продукта......
С искренними пожеланиями успеха. Держу пальцы крестиком за успех твоего проекта.!!!!!!
Наверх
 

Полет- это Жизнь!!! Что бы жить- нужно ЛЕТАТЬ!!!
+7-937-640-38-54
+7-916-262-15-55
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #154 - 06.12.10 :: 15:00:16
 
Финансирование обламилось, но всё равно дела идут потихечку, заложили сэндвич в матрицу, осталось только песочницу сделать и можно будет с другой стороны матрицу снимать
Наверх
 

DSCN0506.JPG (70 KB | )
DSCN0506.JPG
DSCN0508.JPG (24 KB | )
DSCN0508.JPG
DSCN0510.JPG (105 KB | )
DSCN0510.JPG

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #155 - 06.12.10 :: 15:03:17
 
выглядит просто ужастно, потратили рулон Рагожи(около 4 тыр. и 2 бочки смолы 5тыр + пенопласт 500р. Итого тока 10 тыр на половинку матрицы, очень дорогая технология.
Наверх
 

DSCN0512.JPG (110 KB | )
DSCN0512.JPG

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
eXmajor-UA
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #156 - 06.12.10 :: 15:20:46
 
леха (magnum) писал(а) 06.12.10 :: 15:00:16:
...осталось только песочницу сделать...


...возьми свою лопатку и уходи из моей песочницы!
...почти ВЛКСМ(...хотя ты и не знаешь, что это такое!)

faiter69 писал(а) 09.11.10 :: 19:04:11:
С искренними пожеланиями успеха.
Держу пальцы крестиком за успех твоего проекта.!!!!!!

...и мне очень-очень хочется увидеть результат!
...а то аналоги в тысячах долларах!
...
@
magnum380 не забывай, они уже летающии... Злой

леха (magnum) писал(а) 09.11.10 :: 17:59:36:
Аналоги, цена в тыс. долларов.

Милениум мастер160
...

Шарк аэро133
...

СT LSA140
...

WT-9108.5
...

MCR ULS109
...

P 2002 sierra145
...

TL-2000137
...


Экс-Участник
Наверх
 
 
IP записан
 
eXmajor-UA
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #157 - 06.12.10 :: 15:31:03
 
...к сведению!

Изменено:
8-937-640-38-54
8-963-074-38-93

...что бы дозвониться к Тимуру-КомЭске
@
faiter69, но не из России...
...то, вместо 8 необходимо набирать +7 ПРОВЕРЕННО!
+7-937-640-38-54
+7-963-074-38-93

...с уважением!

Экс-Участник
Наверх
 
 
IP записан
 
faiter69
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать!!!

Сообщений: 767
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #158 - 06.12.10 :: 17:13:42
 
Пал Сергеич, информацию принял, в профиле внес изменения!))) Спасибо большое! Ташу привет огромный!))
Алексею! Молодцы!!! Такими темпами глядишь и в воздух к лету поднимете!)))
Наверх
 

Полет- это Жизнь!!! Что бы жить- нужно ЛЕТАТЬ!!!
+7-937-640-38-54
+7-916-262-15-55
 
IP записан
 
fat5
Новичок на форуме
*
Вне Форума



Сообщений: 11
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #159 - 01.01.11 :: 17:25:50
 
Для magnum380.А есть ли возможность посетить ваш клуб в Жуковском?
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #160 - 23.02.11 :: 12:32:14
 
Да, можно, только предварительно звоните мне 8917597756восемь.

Из Новостей клуба.
1. Неман перевезли на ремонт, будем перекрашивать и наводить марафет.
2. Матрицы на пилотажку практически закончили, теперь место кончилось,
Сейчас переезжать будем в "злобную" московию, где то около савеловской.

3. Также идет набор в клуб. Людей с руками и свободным временем. График работы одни выходной в неделю с утра до ночи от 8 до 12 часов на 2 часа смысла нет приходить. В неделю надо 32 часа отрабатывать.
Участникам клуба бесплатное обучение на самолете(только оплата ГСМ+стоянка+проезд).
Есле на проекте пилотажки, то становитесь совладельцем самолета строющегося пропорционально внесенного вклада.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #161 - 26.02.11 :: 14:06:53
 
Прошу  прощения  за вмешательство  в  Ваши  дела.  Очень  нравится  ребята  ваши  старания  и  то  что  вы  называете  дорогим в  изготовлении  просто удивительпо.Знаком  с многими  разработчиками  большой  техники и  знаю  сколько  стоит  первые  образцы  новой  самой  маленькой  техники.  Это  десятки  тысяч  долларов  и  это  только  на  этапе  макетирования.  То  что  Вы  делаете  замечательно,  но  стоило  ли  строить  для  плетов  вокруг  аэродрома  такую  навороченную  модель  да  еще  с  минимальным  бюджетом  в  перспективе.  Надеюсь  ,  что  все  получится  у  Вас.К томуже  незабудте  кольчужку  построить  это  треть  дела,  а  2-3 дела  это  оборудование  и  регистрация  сла.  Удачи.
Наверх
 
 
IP записан
 
Jar
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 183
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #162 - 05.03.11 :: 03:51:01
 
Большое спасибо за пожелания! что касается расходов, то на все про все утекло уже больше 12 килобаксов, а готовы только матрицы на фюзеляж.
Зато они уже готовы.
А если глыбоко задуматься, то Экстры, Капы и Лазеры, по большому счету, только "для  плетов  вокруг  аэродрома" и годятся... так что это как раз не смущает Смех
@
fan444, а вы что строите? мы соседи, как я понял?

Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #163 - 05.03.11 :: 04:42:19
 
Живу  рядом  с  Коломной.  Построил  2-й  сла.  Возможно и  пообщаться,  только  сейчас  у  меня  работа  вахтовая  дома  бываю  периодически. Мой  мобильный  89260237444  Виктор.
Наверх
 
 
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #164 - 14.03.11 :: 18:19:03
 
Половинка матрицы
Наверх
 

DSC_0799_001.JPG (176 KB | )
DSC_0799_001.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #165 - 14.03.11 :: 18:21:39
 
Качество наощупь отличное, на вид - нужно помыть  Подмигивание
Наверх
 

DSC_0800.JPG (116 KB | )
DSC_0800.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #166 - 14.03.11 :: 18:22:58
 
здесь будет пол-двигателя
Наверх
 

DSC_0806.JPG (150 KB | )
DSC_0806.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #167 - 14.03.11 :: 18:23:49
 
и пол-хвоста
Наверх
 

DSC_0807.JPG (124 KB | )
DSC_0807.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
buddy
Senior Member
****
Вне Форума


Я не волшебник, я только учусь...

Сообщений: 326
Казань
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #168 - 15.03.11 :: 07:24:32
 
Вопрос, а в матрице не захотели сразу предусмотреть  "страйки-зализы" с крылом? Вроде мини-центроплана.
Наверх
 

Если, проснувшись ночью и мучаясь от жажды с дикого похмелья, вы нечаянно выпили проявитель, то не забудьте же выпить и закрепитель, ибо - любое начатое дело надо доводить до конца!
ICQ  
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #169 - 15.03.11 :: 14:24:47
 
Думали по этому поводу, долго и пришли к выводу, что не будем делать заодно с фюзеляжем. Сделаем съемный зализ отдельной деталью, точнее двумя деталями(лев. и пр.). Из однослойки, как на А-33.

Это связано с крылом, на первом мы взяли крыло от А-33 с уменьшеным размахом, а на второй хотим сделать своё крыло NACA643-418 или -618, Сейчас NACA642-415 и наплывы убрать, соответственно зализ изменится. и без больших вложений труда переделаем.

Еще в случае перемещения крыла вперед или назад, тоже меньше проблем будет, на А-33 например на 20 мм назад крыло двигали, была чуть задняя центровка, груз в нос не пришлось ставить.

...
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
buddy
Senior Member
****
Вне Форума


Я не волшебник, я только учусь...

Сообщений: 326
Казань
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #170 - 15.03.11 :: 16:56:43
 
Вот, вот, я так и понял! Потому и "удочку" о зализах закинул.
Дело в том, что я увы на 100% уверен, что если доведу когда свои картинки до "железа" - с местом  расположения и углом крыла промажу. Поэтому меня интересует возможность на месте подрегулировать эти параметры. Можно это предусмотреть в конструкции, и как рационально это сделать? Обычно крепление консолей максимально жесткое, соответственно никакой регулировки...
Наверх
 

Если, проснувшись ночью и мучаясь от жажды с дикого похмелья, вы нечаянно выпили проявитель, то не забудьте же выпить и закрепитель, ибо - любое начатое дело надо доводить до конца!
ICQ  
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #171 - 15.03.11 :: 17:24:00
 
кстати набор в клуб продолжается.

Териториально в Жуковском ул. Туполева, там где Игнатьев базировался раньше.
И второе помещение в Москве, там ремонт Немана идет неспешно.

Работа в основном с пластиком или обслуживанием самолетов.
Желательно в одни из выходных на целый день.
Строив новый самолет на автомате становитесь совладельцем его пропорционально затраченым силам поделенными на затраченые общии силы Подмигивание
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #172 - 15.03.11 :: 17:44:31
 
to buddy:
Это наш первый самолет, и я мало чего изобретаю, беру проверенные конструкции и проверенные технологии.
Иначе время строительства приблизится к бесконечности.
(совет не связывайтесь с пластиком никогда).

Есле вы один и у вас нет помошников, то попытайтесь максимально приблизится к параметрам прототипа, тогда есть шанс угадать и не придется переделывать, регулировку в крыло, сложно ввести не советую.
Я думаю решать вопросы только на втором самолете.
И надеюсь что всё получится правильно.
Есле центровка убежит на первом придется груз ставить (обычно аккумулятор переносится в хвост, есле передняя), есле с углом промахнемся, то ничего страшного, будет сопротивление побольше в горизонте.
Всетаки самолет домашней постройки, не серийный.
Откройте лучше ветку по своему самолету, тут на форуме как ни странно, очень много грамотных людей сразу дадут много ответов, а дальше останется только выбрать лучшее.

Удачи.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
ALEX_0.891
Новичок на форуме
*
Вне Форума


у меня есть мысль и я её думаю )))

Сообщений: 1
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #173 - 15.03.11 :: 17:49:50
 
КЛАСС!
Наверх
 
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #174 - 17.03.11 :: 11:00:14
 
леха (magnum) писал(а) 15.03.11 :: 14:24:47:
Сделаем съемный зализ отдельной деталью, точнее двумя деталями(лев. и пр.). Из однослойки, как на А-33.

скорее так или так. ок!
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #175 - 17.03.11 :: 11:49:08
 
Боюсь, что из за отсутствия времени придется делать первый вариант, как на экстре 300 или 330L.
Есле будет время, то второй вариант аля А-33.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #176 - 23.03.11 :: 15:33:41
 
Продолжается набор в клуб,
Работатаем по выходным с обеда и до вечера,
Расположение, г.Жуковский ул.Туполева и ул.Набережная Циолковского(два помещения).
И в Москве ул.Автомоторная
Пишите в личку, перед приездом обязательно звоните.
Наверх
« Крайняя редакция: 25.03.11 :: 21:13:23 от леха (magnum) »  

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #177 - 29.03.11 :: 17:14:02
 
Вот в выходные болванку из второй матрицы вынули,
и начало матрицу на фонарь делать.

Набо продолжается, в клуб пришли два студента, обучаются работать с композитами.


Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
jinn
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 67
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #178 - 29.03.11 :: 17:53:39
 
леха (magnum) писал(а) 23.03.11 :: 15:33:41:
в Москве ул.Автомоторная

Вы б там хоть навесик какой над самолетом построили.
Хоть брезентик б какой накинули...

Наверх
 
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #179 - 29.03.11 :: 18:17:25
 
jinn писал(а) 29.03.11 :: 17:53:39:
леха (magnum) писал(а) 23.03.11 :: 15:33:41:
в Москве ул.Автомоторная

Вы б там хоть навесик какой над самолетом построили.
Хоть брезентик б какой накинули...


А что, все счастье прямо на улице находится ? Даже, кажется, начинаю догадываюсь где именно. Надо глянуть Улыбка.
Наверх
 
 
IP записан
 
derhungrigekoch
Full Member
****
Вне Форума


Созидатель

Сообщений: 207
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #180 - 29.03.11 :: 18:32:07
 
Дядя Вова! Нечего там смотреть! Улыбка Приезжай, как снег сойдет в Бутово - буим копать фундамент 16х8... У меня тоже будет клуб!  Подмигивание
Наверх
 
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #181 - 29.03.11 :: 18:55:17
 
derhungrigekoch писал(а) 29.03.11 :: 18:32:07:
Приезжай, как снег сойдет в Бутово 

Снег каждый день валит, долго ждать. Улыбка А завтра-послезавтра планировал заскочить на Автомоторную по делам.  Все один к одному складывается  IMHO
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #182 - 29.03.11 :: 19:05:11
 
Так и есть стоит под полиэтиленом фюзеляж,
Плоскости убрали под навес.
Руль и элероны ободрали уже, стеклотекстолит покупаем.
К сожалению или пилотажник или мото планер, народу пока мало, чтоб два самолета содержать.
Есле кто возметься за мото планер, обучу на нем летать бесплатно(только ГСМ и стоянку делим на всех).
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
jinn
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 67
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #183 - 29.03.11 :: 19:20:01
 
леха (magnum) писал(а) 29.03.11 :: 19:05:11:
или пилотажник или мото планер

Что за мотопланер?
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #184 - 29.03.11 :: 19:31:20
 
тот который Неман, который у Гудовича стоит во дворе.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
jinn
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 67
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #185 - 30.03.11 :: 16:56:36
 
леха (magnum) писал(а) 29.03.11 :: 19:31:20:
тот который Неман, который у Гудовича стоит во дворе.

Это планер?!!! Поцелуй

Кабина похожа на планерную, но крылья под навесом как-то не очень по планерному выглядят.Улыбка
А какой размах и качество?

Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #186 - 30.03.11 :: 17:40:15
 
размах 11м кажется. на скорости 100км/ч качество около 14 едениц.
Но самое главное Гудовича берет на борт + я 80кг, не каждый самолет на это способен и всего с 64 л.с.
Летучисть хорошая, нужен косметический ремонт в основном для Немана. Мелачевка скопилась за 1,5 года на аэродроме.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
Хboct
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5756
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #187 - 30.03.11 :: 17:51:46
 
Попинал сегодня ворота в первой половине дня, никто не вышел, никого на видно. Серегу, говорят рельно разбудить только после 15. В щелки ничего не видно.  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
jinn
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 67
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #188 - 30.03.11 :: 18:01:10
 
леха (magnum) писал(а) 30.03.11 :: 17:40:15:
размах 11м  качество около 14 едениц.
Но самое главное Гудовича берет

Спасибо, понятно.
Про "мотопланер", конечно с большой натяжкой, но то что берет Гудовича, это ему в большой плюс.Улыбка


Наверх
 
 
IP записан
 
jinn
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 67
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #189 - 30.03.11 :: 18:03:24
 
Хboct писал(а) 30.03.11 :: 17:51:46:
Попинал сегодня ворота в первой половине дня, никто не вышел, никого на видно. Серегу, говорят рельно разбудить только после 15. 

После 16-ти.Улыбка
А есть фото этого "планера" в сборе?
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #190 - 30.03.11 :: 19:13:28
 
есле до 80 скорость снизить, то думаю дотянет до 16, но я меньше 100 не летаю по политическим соображениям.

вот видео есть
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #191 - 03.04.11 :: 19:31:21
 
Сегодня занимались оснасткой на фонарь.
Сделали матрицу переходную к болванам для формовки стекол.
И половинку скелета на болван рамки фонаря.
Наверх
 

DSC08208_m.JPG (185 KB | )
DSC08208_m.JPG
DSC08209_m.JPG (194 KB | )
DSC08209_m.JPG

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
Jar
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 183
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #192 - 04.04.11 :: 06:38:53
 
леха (magnum) писал(а) 03.04.11 :: 19:31:21:
Сделали ...... половинку скелета на болван рамки фонаря. 

Надеюсь, скелет мясом обрастет? (мясо aka BodySoft) или это уже изделие на крайнем фото?
и куда дел радиусы у корня противокапотажной дуги?
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #193 - 04.04.11 :: 12:47:56
 
Да, обрастет "мяском", не зря я шпаклевки столько купил.
радиуса, тоже выростут.
Но сначало надо будет выклеить левый скелет рамки и затем их между собой склеить, тогда, можно и шпаклевать.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #194 - 04.04.11 :: 12:58:52
 
на заднем плане рядом с фюзеляжем заготовки на оснастку стойки шасси?   ))
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Рождение «Клубной» пилотажки
Ответ #195 - 04.04.11 :: 14:14:12
 
да, начали оснастку на основную стойку делать.
Будет пуансон и матрица сбалчиваться и зажимать основу стойки (моно слой 30 мм (около 60 слоев)Т-25 под 0), а затем обматать 20 слоев Т-10 под 45.
Наверх
« Крайняя редакция: 04.04.11 :: 16:08:39 от леха (magnum) »  

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
Jar
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 183
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #196 - 04.04.11 :: 14:31:57
 
нехило вы раскрутились... надо мне пореже заходить - так и к МАКСу успеешь...
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Рождение «Клубной» пилотажки
Ответ #197 - 04.04.11 :: 23:07:19
 
Если ещё пару студентов примкнет, думаю к лету фюзеляж склеим точно.

студент-лучший работник для клуба. Класс
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #198 - 05.04.11 :: 04:34:16
 
леха (magnum) писал(а) 04.04.11 :: 14:14:12:
а затем обматать 20 слоев Т-10 под 45

не вводи людей в заблуждение, а то повторят ненароком Подмигивание Подмигивание
Наверх
« Крайняя редакция: 05.04.11 :: 12:00:17 от Ivan_V »  

<div style=
 
IP записан
 
buddy
Senior Member
****
Вне Форума


Я не волшебник, я только учусь...

Сообщений: 326
Казань
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #199 - 05.04.11 :: 12:28:45
 
А что интересно не так?
Обмотка, надо понимать, против расслоения. 20 слоев - это много? Или мало...
  Расчетов вроде нет, и ваяется подобное, очевидно, по аналогии и результатам испытаний.
  Если есть соображения - поделитесь, пожалуйста, мне, например, еще предстоит, поэтому очень интересно.
Наверх
 

Если, проснувшись ночью и мучаясь от жажды с дикого похмелья, вы нечаянно выпили проявитель, то не забудьте же выпить и закрепитель, ибо - любое начатое дело надо доводить до конца!
ICQ  
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #200 - 06.04.11 :: 04:46:58
 
да нет, всё в порядке просто эскизы на оснастку я отсылал  а на раскрой нет. на обмотку заложено 2,5 мм это 8 слоёв по 0,3мм, или 10 по 0,25мм.
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Jar
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 183
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #201 - 06.04.11 :: 05:30:31
 
Ivan_V писал(а) 06.04.11 :: 04:46:58:
2,5 мм это 8 слоёв по 0,3мм, или 10 по 0,25мм

ты что, кручение по толщине считал?? надо по слоям!
когда расчет пришлешь уже?
ЗЫ а на А-33 какая укладка?
Наверх
 
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #202 - 06.04.11 :: 08:04:58
 
эскизы на укладку обязательно пришлю как только оснастка   будет готова
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #203 - 06.04.11 :: 09:31:42
 
Jar писал(а) 06.04.11 :: 05:30:31:
ты что, кручение по толщине считал?? надо по слоям! 

кому надо?
А ладно. при изготовлении элементов конструкции для которых необходимо получить требуемую изгибную жёсткость важными являются именно геометрические размеры в часности высота сечения. при использовании разных методов формовки, смолы, ткани партия от партии (ну для ткани меньше для угля сильнее по крайней мере нашего), человека, вариации толщины слоя могут быть достаточно приличные.  ну сделал ты потолще рессору вырасла у тебя жёсткость следовательно выросла перегрузка при посадке, дальше выросло усилие , напряжения , разрушение. Да можно фиксировать количество слоёв при работе элемента на чистый сдвиг , растяж, сжат.  При изгибе с заданной деформацией  толщина важна.
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Jar
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 183
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #204 - 06.04.11 :: 14:35:26
 
Ну, как всегда, я про кручение - Ваня про изгиб Подмигивание
в запас прочности учитывается толщина монослоя без связующего. Допустим, расчетная толщина 5 мм, это значит, что можно положить 20 слоев десятки по 0.24 каждый. Но с учетом смолы реальная толщина будет 6...7 мм - ее нельзя брать в учет. Нельзя считать, что ткань станет толще из-за смолы, и ее хватит 16 слоев.
есть расчетная толщина слоя, и из нее "строится" и изгибная, и крутильная жесткость. А то положим 8 слоев десятки по общей толщине, здравствуй ВПП... 
А вообще в данном случае имеет смысл полагаться на статистику, которой у тебя лично по рессорам самая богатая коллекция, так что спорить-то не о чем.
Наверх
 
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #205 - 06.04.11 :: 17:54:10
 
Подмигивание
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #206 - 13.04.11 :: 05:31:59
 
Противокапотажная дуга,
по нормам написано, что расчетная перегрузка 3 ед. на дугу.
и что в случае полного капота, не должен наноситься вред людям.
Но вот вопрос большинство самолетов нынешних забили на это
http://pics.livejournal.com/igor113/pic/00fr8wfg/s800x600

Там дополнительный вес, совсем не хочеться возить с собой Подмигивание.

Как нынче относяться к противокапотажным дугам ?
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #207 - 13.04.11 :: 05:55:52
 
нет там дополнительных 5-7кг.
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #208 - 13.04.11 :: 05:59:41
 
леха (magnum) писал(а) 13.04.11 :: 05:31:59:
Но вот вопрос большинство самолетов нынешних забили на это
http://pics.livejournal.com/igor113/pic/00fr8wfg/s800x600

фото весьма показательное. А это капот
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #209 - 05.08.11 :: 04:19:32
 
двигатель.
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #210 - 14.10.11 :: 11:56:30
 
,,,,
Наверх
 


<div style=
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #211 - 15.10.11 :: 10:09:47
 
Вот рамку фонаря делаю потихоньку.
Как доделаю, можно будет фюзель формовать.
Наверх
 

14102011_003_.jpg (132 KB | )
14102011_003_.jpg

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #212 - 15.10.11 :: 15:02:40
 
Заехать  к  Вам  что  ли  , познакомиться.  Я  тоже  из  Подмосковья.
Наверх
 
 
IP записан
 
faiter69
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать!!!

Сообщений: 767
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #213 - 15.10.11 :: 17:27:40
 
Ребяты!!!! Дугу делайте! Пусть лишние 5-7 кг весу, но это чья то спаснная жизнь!!!! Не надо смотреть на стремящихся прорваться на рынок Европы итальянцев и чехов!!! У нас своя история и свои правила! И свои "Человеки", летающие зачастую наплевав на все правила....Так пусть лучше дуга будет!!!
Наверх
 

Полет- это Жизнь!!! Что бы жить- нужно ЛЕТАТЬ!!!
+7-937-640-38-54
+7-916-262-15-55
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #214 - 16.10.11 :: 04:51:43
 
Да,  согласен.  Дужку  не  помешало  бы,  но  ее  лучше  не  в  фонарь  вклеивать  а  под  него  типа  распорного  треугольника  между  сиденьями  пилотов.
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #215 - 17.10.11 :: 09:46:13
 
Всё хорошо с дугой безопасности, есть расчетный случай в РДК 40-х годов, как раз полный капот, и перегрузка 3 ед.
в жизненое пространство пилотов земля попадать не должна.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта (В клуб принмаются новобранцы)
Ответ #216 - 22.11.11 :: 09:56:58
 
В клуб принмаются новобранцы,
предпологаются полеты (Неман http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1212469479/39#39 ) 2 раза в неделю и работа по новому самолету тоже 2 раза в неделю по выходным на целый день сб. или вс.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #217 - 22.11.11 :: 10:02:19
 
Леха  вот  проездом  бываю  в  ваших  краях,  но  сейчас  занят  со  своим  самолетом,  устанавливаю  мотор.  Если  можно  ,то  адрес  с  телефоном  в  личку  или  прямо  сюда.Хотелось  бы  пообщаться.
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #218 - 23.11.11 :: 08:09:01
 
8-917-59-77-56 восемь

Москва, ул. автомоторная д.2
и
Жуковский ул. Туполева около проходной ЛИИ,
вход у кафешки с огурцом на вилке Подмигивание
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #219 - 23.11.11 :: 08:21:28
 
Бываете  только  выходным?
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #220 - 23.11.11 :: 08:25:15
 
в жуковском по будням по вечереам, в москве по воскресеньям.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5335
Брянская область.
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #221 - 30.11.11 :: 13:30:39
 
Разрешите несколько вопросов строителям матрицы?
-какой пенопласт на сендвиче использован?(а то "на теплон" похож Нерешительный)
-Чем заполнили матрицу?(песочницу-песком? Круглые глаза)
-готовые корки тоже сендвич будут? Круглые глаза
Простите может вопросы наивные но ...есть задумка кое что сваять методом выклейки... Смущённый
Наверх
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #222 - 01.12.11 :: 08:33:53
 
-Самый обычный пенопласт с магазина, должен быть мягким,
иногда хрупкий попадается, он плохо ложится по 2-ой кривизне и ломается.
-Заполняли шпангоутами из того же самого пенопласта с шагом 1000мм оклеивали рогожей, и затем зашивали коробом из фанеры 3мм.
-Готовые корки, тоже сэндвич будут.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #223 - 13.12.11 :: 08:38:39
 
Закончил болваны для стекол фонаря и болван рамки фонаря, теперь матрицу рамки фонаря делать.
Потом половинку капота, потом половинку РН,
и только потом корку фюзеляжа.
Рассчитываю на зимнии каникулы сформую фюзеляж.
Наверх
 

bolvanki.jpg (229 KB | )
bolvanki.jpg

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #224 - 09.11.12 :: 15:19:34
 
По причине выдачи мне квартиры и делания там мною ремонта, пилотажка была заморожена.
И народ просто летал на Немане.

Сейчас помещение находится около станции метро.Люблино 10мин. пешком. в москве.

Летаем на юге москвы.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
kir-monolit
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #225 - 12.11.12 :: 18:12:09
 
http://youtu.be/TU3dC871aik
Вот один из полетов на Немане
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #226 - 05.08.13 :: 23:35:28
 
кронштейны такие будет на закрылок
Наверх
 

123_020.JPG (30 KB | )
123_020.JPG

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #227 - 15.10.13 :: 06:26:32
 
Тема в работе , сейчас переезд в Ступино.
Выяснилось что невозможно работать в москве, большой город больно.

Теперь план такой. приезжаем на аэродром, отлетываем 1 час на Цесне 172 (2500р. летный час это стоимость ГСМ, стоянка и расходники) и занимаемся клубным самолетом 8 часов.
Всё равно, когда, кто то летает- без дела слоняешься.

Доехать можно на электричке.
Приезд с утра в 7.55 электричка от ст.Коломенское и до ст. Белопесоцкое. 1,5часа в пути цена 165р. там встречают на машине и 3 минуты до аэродрома.
Обратно выезд в 20.16 и в 21.50 на  ст.Коломенское.

звонить мне надо.
Наверх
« Крайняя редакция: 15.10.13 :: 07:38:01 от леха (magnum) »  

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #228 - 23.10.13 :: 13:16:21
 
В эти выходные будем матрицы перевозить в Ступино.
Если есть добровольцы потаскать тяжести обращайтесь.
По 20 минут полетов за мой счет (пассажиром)   Очень довольный
Ну или по стандартной схеме 2500р летный час за штурвалом + 8 часов работы.

В прошлые выходные налетали 4 часа примерно на клубных полетах, некоторые уже больше 15 часов налетали.

Реально для обучения надо 25..30мин.(1250р) полетов в неделю.
так что доступно даже студентам. Я по крайней мере так научился летать в Самаре, по выходным два полета по 3 круга, каждый круг 3..4мин. За лето самостоятельно вылетел.
Самое главное регулярно надо летать.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #229 - 01.11.13 :: 13:14:51
 
Завтра с утра едем в ступино, перевозим очередную порцию матрицы самолета А-21 и FW-190.
Выезд с утра с автомоторной д.2. НАМИ.


Внимание, в связи с новыми правилами в Ступино за радио связь собираются взымать 1600р за летный час.
Пробуем договориться чтобы для клубных была цена меньше, но сейчас такая ситуация.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #230 - 01.11.13 :: 16:57:33
 
Лешь,  это  только  начало. Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #231 - 09.12.13 :: 20:41:34
 
Купил битый А-27М для клуба.
Думаю он лучше чем цесна подойдет для обучения.
По мимо этого полоса для него грунт и снег подойдет и не длиннее 400м.
Так что думаю как доделаем до 1500р. летный час снизится для клубных.
Базируемся так же в Ступино пока.
Но думаю если такие цены будут, придется перебираться куда ни будь.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
гера
Старейший участник
*****
Вне Форума


Летаю, ремонтирую, строю!

Сообщений: 702
Магадан,Москва,Майкоп
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #232 - 10.12.13 :: 06:49:09
 
Перебирайтесь в Вихрево. у нас такого трэша нет Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #233 - 10.12.13 :: 08:43:38
 
У нас клуб, помещение нужно, в Вихрево помещение теплое метров 100..150 по чем будет снимать в месяц ?
Сколько стоит стоянка на аэродроме ?
Полеты платные ?
Рядом дачки почем с электричеством ?
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #234 - 19.12.13 :: 08:30:17
 
Переношу информация на сайт,
там постараюсь собрать всю информацию по клубу.

http://aeropract-solo.narod.ru/
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #235 - 20.12.13 :: 17:29:02
 
Готовимся к полетам
Наверх
 

DSC_1167.JPG (205 KB | )
DSC_1167.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #236 - 20.12.13 :: 17:31:26
 
Перевозим матрицы на зимовку
Наверх
 

DSC_1146.JPG (240 KB | )
DSC_1146.JPG

...
Летать и строить
IP записан
 
buddy
Senior Member
****
Вне Форума


Я не волшебник, я только учусь...

Сообщений: 326
Казань
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #237 - 02.01.15 :: 14:09:40
 
Новостей нет?
Уж год минул, а здесь - все то же... Озадачен

С праздником!
Наверх
 

Если, проснувшись ночью и мучаясь от жажды с дикого похмелья, вы нечаянно выпили проявитель, то не забудьте же выпить и закрепитель, ибо - любое начатое дело надо доводить до конца!
ICQ  
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #238 - 02.01.15 :: 14:29:46
 
леха (magnum) писал(а) 19.12.13 :: 08:30:17:
Переношу информация на сайт,
там постараюсь собрать всю информацию по клубу.

http://aeropract-solo.narod.ru/

Забросил Лёха ветку, сайт работает.
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Rafis
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 2635
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #239 - 01.10.16 :: 22:18:42
 
Добавлю пару фоток.
1. опробование двигателя
2. перед закрытием ангара
Наверх
 

DSC_0602_1_.jpg (163 KB | )
DSC_0602_1_.jpg
DSC_0610_1_.jpg (159 KB | )
DSC_0610_1_.jpg
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5037
коломна
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #240 - 02.10.16 :: 06:59:57
 
Красота...............
Наверх
 
 
IP записан
 
terivlev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 747
красноярский край
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #241 - 02.10.16 :: 15:43:51
 
Красота!!!Интересно будет сравнить с Самарского тандема.
Наверх
 
 
IP записан
 
vovan.sloboda
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 570
россия
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #242 - 02.10.16 :: 17:59:51
 
Когда же в полетит Скворец. Так наверное назовут этого красавца?
Наверх
 
 
IP записан
 
Friday
Старейший участник
*****
Вне Форума


Строю самолеты и аэротрубы

Сообщений: 1527
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #243 - 02.10.16 :: 18:05:57
 
Поздравляем Ивана с днем рожденья. !
Здоровья, и радости творчества  !
Интересных полетов и удачи !
Наверх
 
 
IP записан
 
Rafis
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 2635
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #244 - 02.10.16 :: 20:12:36
 
присоединяюсь к поздравлениям!
Наверх
 

DSC_0600_1_.jpg (196 KB | )
DSC_0600_1_.jpg
DSC_0607_1_.jpg (167 KB | )
DSC_0607_1_.jpg
DSC_0609.jpg (181 KB | )
DSC_0609.jpg
IP записан
 
AVPetruk
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 44
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #245 - 03.10.16 :: 04:41:19
 
Ох ребята работку вы провели! поздравляю. красив получился красив. Думаю что и летать будет красиво! Мои поздравления. Очень рад что довели проект!
Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5037
коломна
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #246 - 03.10.16 :: 05:28:25
 
Это  ещё  только  2/3  дела  нужно  облетать  и  настроить аэроплан , как говорится до  кондиции.  Постройка  дело сложное .  Удачи  в  облете.  Иван  поди  полетит? Повнимательней.
Наверх
 
 
IP записан
 
samlander
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #247 - 03.10.16 :: 08:38:50
 
Поздравления. Аппарат красивый.
А всем, кто задумывается про стекло и углепластики повод задуматься: НУЖНО ЛИ?

Восемь лет. Коллектив. Матрицы.

Как сказал сильно поумневший Леха, отряхивая налипшую эпоксидку: " Никогда не делайте пластиковые самолеты".
И это правильно и справедливо. Уважаю.
Серьезно и без стеба.

Удачи.
Наверх
 
 
IP записан
 
Чеширский
Старейший участник
*****
Вне Форума


Заработаю на самолет!

Сообщений: 599
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #248 - 03.10.16 :: 11:31:34
 
Поздравляю нас.
"Когда-нибудь этот аэроплан будет выглядеть вот так... "
...
Наверх
 

...
Летать и строить
IP записан
 
samlander
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #249 - 03.10.16 :: 11:43:10
 
И еще: мал посадочный угол.
У меня он около 11 град.
Тут придется тормозить всем чем можно, и все равно скорости будут приличными на посадке.
Наверх
 
 
IP записан
 
bez_bashni
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1047
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #250 - 03.10.16 :: 12:07:41
 
Если не секрет ,что получилось с цетровкой ?
Можно ли поставить более тяжелую СУ?
Будет ли вариант с убираемыми колесами, как планировалься изначально?


Наверх
 
 
IP записан
 
samlander
Экс-Участник


Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #251 - 03.10.16 :: 13:31:50
 
А сами смотрите: кабина от проекта сдвинута вперед.
Ротакс легкий, его уравновешивает пилот, а за ним еще куча тяжелого всего.
Так что народ обязан бороться с задней центровкой.
Наверх
 
 
IP записан
 
Uptosun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Срочно нужен небольшой авиационный завод

Сообщений: 2320
Сочи
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #252 - 03.10.16 :: 14:21:17
 
Надо гонки, как на украине патриот против аэропракта, устроить с Коршуном. Крэзи пайлот
Наверх
 

Некрасивый! Не полетит!
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #253 - 03.10.16 :: 14:24:59
 
спасибо за поздравления, очень приятно!



при крайнем взвешивании центровка с одним пилотом, составил с пилотом 110 кг в задней кабине 25%
с двумя пилотами, 110кг в задней и 75кг в передней 22%
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #254 - 03.10.16 :: 14:40:52
 
Uptosun писал(а) 03.10.16 :: 14:21:17:
Надо гонки, как на украине патриот против аэропракта, устроить с Коршуном. Крэзи пайлот

Скучно, я работал с Валентином но в проекте Коршун уже не участвовал, тут и без соревнований всё понятно,
Два самолёта с одинаковым взлётным весом, различия в крыле и силовой установке. На одном стоит высоконесущее (с большим сопротивлением) крыло 912 (100сил) +ВИШ, на другом сопротивление чуть меньше но 912(80сил)+ВФШ, тут сравнивать нечего. С одинаковыми моторами и винтами у Коршуна нет шансов по скорости, Аэропракт быстрей. При этом по длине разбега и грузоподёмности Коршун победит.
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Rozhkov Mikhail
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 133
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #255 - 03.10.16 :: 15:25:42
 
Вот еще ракурс)
Наверх
 

image1_006.JPG (82 KB | )
image1_006.JPG
 
IP записан
 
candid
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю самолёты!<br>

Сообщений: 2472
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #256 - 03.10.16 :: 15:34:39
 
Сбоку есть фото? Желательно строго под 90.
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5037
коломна
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #257 - 03.10.16 :: 16:00:42
 
Кстати  спассистему  установили?
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #258 - 03.10.16 :: 18:21:30
 
Спас система стоит.
Фото посмотрю завтра ( на телефоне нету).
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
Любитель
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 1568
Москва
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #259 - 03.10.16 :: 18:41:42
 
леха (magnum) писал(а) 03.10.16 :: 18:21:30:
Спас система стоит.
Фото посмотрю завтра ( на телефоне нету).

Алексей, примите скромные поздравления! Очень за вас рад!
Можно сразу вопрос. Какими образом разведены стропы спас системы?  Смотрю просто, у вас канал выведен к основному лонжерону, а дальше не понятно.
Наверх
 

Все законы созданы стариками и мужчинами. Молодые и женщины хотят исключений, старики - правил. && тел. для связи +7 (926) 954-74-7один
IP записан
 
Uptosun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Срочно нужен небольшой авиационный завод

Сообщений: 2320
Сочи
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #260 - 03.10.16 :: 19:20:53
 
Ivan_V писал(а) 03.10.16 :: 14:40:52:
С одинаковыми моторами и винтами у Коршуна нет шансов по скорости, Аэропракт быстрей

Э..  речь о какам аэропракте, о этом самолёте?
Наверх
 

Некрасивый! Не полетит!
 
IP записан
 
Rafis
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 2635
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #261 - 03.10.16 :: 20:05:36
 
candid писал(а) 03.10.16 :: 15:34:39:
Сбоку есть фото? Желательно строго под 90.

У меня в телефоне только такое фото претендующее на вид сбоку.
краснеет ручка спас системы.
Наверх
 

DSC_0605_001.jpg (182 KB | )
DSC_0605_001.jpg
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #262 - 03.10.16 :: 22:55:22
 
Uptosun писал(а) 03.10.16 :: 19:20:53:
Ivan_V писал(а) 03.10.16 :: 14:40:52:
С одинаковыми моторами и винтами у Коршуна нет шансов по скорости, Аэропракт быстрей

Э..  речь о какам аэропракте, о этом самолёте?

Ха. Конечно. Аэропракт-41 . Конструктор этого самолёта Иван Вахрушев. Подмигивание Подмигивание Подмигивание
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
terivlev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 747
красноярский край
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #263 - 04.10.16 :: 04:41:25
 
Желаю Вам доводит спокойно самолет, одолеть 300 км барьер и поставит точку кто быстрей.Заказывайте обтекателей колес... Лечу
Наверх
 
 
IP записан
 
candid
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю самолёты!<br>

Сообщений: 2472
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #264 - 04.10.16 :: 04:44:58
 
Вообще-то это не гоночный самолёт. Язык Улыбка
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
terivlev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 747
красноярский край
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #265 - 04.10.16 :: 05:04:17
 
А почему бы нет просто скоростной ,с удобной посадкой и эргономикой,построен с учетом для обычных любителей ?
Мы то конечно не говорим про Рино,где с Ротах гонят 600 км\час.Но Вахрушеви подсознательно всегда будут хотеть с одной заправки слететь Москва-Самара в комфортные сроки и минимально возможные денежные расходы.Или не так?
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5344
Жуковский
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #266 - 04.10.16 :: 08:22:10
 
Любитель писал(а) 03.10.16 :: 18:41:42:
леха (magnum) писал(а) 03.10.16 :: 18:21:30:
Спас система стоит.
Фото посмотрю завтра ( на телефоне нету).

Алексей, примите скромные поздравления! Очень за вас рад!
Можно сразу вопрос. Какими образом разведены стропы спас системы?  Смотрю просто, у вас канал выведен к основному лонжерону, а дальше не понятно.


Дальше идет трос 6-ка вокруг узла крепления и карабины соединяют со стропой.

всего три стропы, две к узлам крепления и одна к шпангоуту спас системы.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
Uptosun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Срочно нужен небольшой авиационный завод

Сообщений: 2320
Сочи
Пол: male
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #267 - 04.10.16 :: 08:22:54
 
terivlev писал(а) 04.10.16 :: 05:04:17:
Мы то конечно не говорим про Рино,

Конечно, просто Валентин не знает, что его корыту не угнатся за 41 без ВИШ. Ребята дело не в результатах гонки, а в интересном событии  IMHO

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1470937429/212#212
Наверх
 

Некрасивый! Не полетит!
 
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 996
Самара
Re: Рождение «Клубного» самолёта
Ответ #268 - 04.10.16 :: 09:37:26
 
Uptosun писал(а) 04.10.16 :: 08:22:54:
terivlev писал(а) 04.10.16 :: 05:04:17:
Мы то конечно не говорим про Рино,

Конечно, просто Валентин не знает, что его корыту не угнатся за 41 без ВИШ. Ребята дело не в результатах гонки, а в интересном событии  IMHO

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1470937429/212#212 ;

Коршун отличный самолёт!!
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
<