YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
 

  ГлавнаяСправкаПоискВход Закладки  
 
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 
Вопросы обледенения ЛА. (Прочитано 53422 раз)
AirKZ
Новичок на форуме
*
Вне Форума



Сообщений: 19
Алматы
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #180 - 28.12.09 :: 14:02:06
 
САНЫК писал(а) 28.12.09 :: 13:52:00:
Чесно говоря сомнения берут что система вентиляции и обогрева кабины в состоянии создать наддув в негерметичной кабине, при котором появится разница давления за бортом и в кабине.
Для создания избыточного давления полюбому кабина должна быть герметизирована. IMHO

На крайних полетах показывал разницу в показаниях приборов при включенной вентиляции и выключенной. Герметичная кабина - это тоже условность в авиации. Дырочки есть... Если хорошие уплотнительные резинки на дверях, нет кучи щелей то вентиляции хватает для избыточного давления от вентиляции. Опыт проводил на С-172.
Наверх
 
IP записан
 
САНЫК
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю летать на самолетах!

Сообщений: 234
Киев
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #181 - 28.12.09 :: 16:08:14
 
Дырочки, говорите! Очень довольный
Есть система наддува и вентиляции гермокабины, которая регулирует "высоту" в кабине. Понятно, что избыточный наддув стравливается через клапана, но не дырочки.
А насчет опытов, то попробуйте надуть дырявый шарик. Думаю врят ли получится Подмигивание
Сегодня с утра температура воздуха 0, точка росы 0, нижний край 500м и моросил мелкий дождь. Перелетели с Долины на Б. Церковь обледенения не наблюдалось, а к обеду повалил снег, но нам уже было байдуже. Самолетки в ангаре, мы на Земле  Улыбка
Наверх
 

Всем УДАЧИ!!!
IP записан
 
Petruha65
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! (но еще не пробовал)

Сообщений: 48
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #182 - 07.12.11 :: 20:10:18
 
Народ, смотрите чево "надыбал" ! Для подогрева карбюраторов-может кто юзал? Отзовись...   http://www.skydrive.co.uk/products.asp?cat=36
Наверх
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3582
Кудиново
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #183 - 07.12.11 :: 20:25:40
 
Ну я поставил на автожир. На Камчатке уже летают с таким. В Конаково должны водрузить. Об чем вопрос? Смех
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
Petruha65
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! (но еще не пробовал)

Сообщений: 48
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #184 - 08.12.11 :: 06:59:46
 
Ну,вооще, хотел услышать отзывы... Реально помогает или фуфло какое и стоит ли заказывать, собственно...? Мотор 582 Ротакс
Наверх
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3582
Кудиново
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #185 - 08.12.11 :: 14:31:24
 
Petruha65 писал(а) 08.12.11 :: 06:59:46:
Реально помогает или фуфло какое и стоит ли заказывать, собственно...?

Штука не дешевая (13 тыр получается с доставкой) и при первом знакомстве вызывает чувство разочарования. Но ровно работающий в условиях обледенения  двигатель, помогает забыть о потраченной сумме.
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
darkwolf_13_
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю Небо!

Сообщений: 165
exUSSR. Penza
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #186 - 08.06.12 :: 07:52:57
 
по силовой понятно...а что мешает поставить webasto где-нибуть в районе центроплана проложив воздуховоды к носкам крыла  и часть отбора к носкам стабилизатора и киля
Наверх
 

Глаза боятся, а руки выполняют отработанные манипуляции...
IP записан
 
valeronbbb
Новичок на форуме
*
Вне Форума



Сообщений: 8
Нижний Новгород
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #187 - 16.12.14 :: 13:42:12
 
Лыжник писал(а) 17.12.08 :: 16:02:58:
Практика  ... показала, что первым  признаком обледенения является:

- В ГП –это внезапное  сваливание в штопор на крейсерском режиме полёта 110 км/ч.

- Это не наступление  этапа выравнивания после конца этапа снижения.(полный рот снега со стеклом и бензином).

-Это отсутствие привычного отрыва в конце ВПП в процессе разбега при заведомо взлётной скорости или взлёт только одним крылом.  

2.      Критической, губительной стадией обледенения наших тихоходов является не кора       льда, меняющая форму профиля, а ещё в пределах первых минут первые, микроскопические кристаллики на чистом лобике крыла, которые турбулизируют поток, сбивая ламинарное обтекание профиля.
Объяснение нашли в формулах и графиках зависимости подъемной силы и лобового сопротивления от шероховатости поверхности профиля :

 -Лобовое сопротивление значительно возрастает, следует ждать потерю скорости, скрытую неизменной монотонностью работы двигателя .

-ПВД тоже врёт не в нашу пользу.

-Подъёмная сила падает ниже критической отметки, НО ПО ПРЕЖНЕМУ ЗАВИСИТ ОТ СКОРОСТИ !!!
3.      Значит спасение всё же есть и оно в скорости!
4.      Эксперимент!
Взяли самолёт подобие А-27 проф. Р-111 А , Кобра700, дождались инея на крыле  и лётной погоды, отчистили винт, выкатили на ВПП длинной 5 км. шириной 1км.,за руль Бывалого.
Разгон без закрылков, отрыв обеими крыльями только около 100 км/ч.  при взлётной 80, набор высоты  на110 км/ч. 500м, перевод в ГП с уменьшением тяги , в следующий момент сваливание в правый штопор при 110 ! Полная педаль, полный газ, морду вниз , на 120 выводя из пикирования -левый штопор на 120, другая педаль, пикирование, газ по прежнему полный , на 130 км/ч. вдавило в сидение примерно 2g., планета прекратила стремительное движение на самолёт. Далее весь полёт  до высоты выдерживания происходил на 135км/ч  без проблем, и всё это при родном  крейсере 110 км/ч. !!!

 Вывод: первоначальная кристаллизация  на лобике увеличивает скорость сваливания  этого ЛА примерно на 30км/ч. что составляет 110 км/ч.вместо привычных  80.и  совпадает с крейсерской с последующим сваливанием, а потому и не доходит дело до  наступления ожидаемых нами классических признаков обледенения.
   

Золотые слова! Низкий поклон Лыжнику! По важности и точности по сравнению с этим постом Лыжника остальные посты можно назвать пустым флудом! Мне пришлось убедиться в абсолютной точности описанного лыжником на практике. на А-22 это золотые слова. Низкий поклон ЛЫЖНИКУ! Все остальные посты из этой ветки в сравнении со словами ЛЫЖНИКА по важности и точности можно отнести к флуду. Мне пришлось убедиться в точности описанного Лыжником на практике на Аэропракте А-22 (сверхлегком). И после этого совсем не смешно звучит фраза, что на взлете "первым признаком ... служит резкое сваливание на крыло"! Причем пилоту, заранее не выучившему наизусть слова Лыжника, почти невозможно идентифицировать происходящее как сваливание! Скорость по прибору не просто нормальная а даже повышенная (105км/ч) никакого намека на тряску штурвала или самолета, никаких покачиваний с крыла на крыло. Резкий мгновенный (меньше 0,5 сек) крен 60 градусов с дальнейшей тенденцией перевернуться на спину. Движение штурвала поностью против крена не дает абсолютно ничего! Режим двигателя взлетный, скорость (по прибору) в норме! Понять что это сваливание почти невозможно. А в моем случае еще и скорость врала, что тоже определить было невозможно. Во время отрыва скрость не врала, а на высоте 60 метров уже врала примерно на 15 км/час. То есть надо быть готовым к комплексу отказов/симптомов. Одновременно скорость сваливания становится на 30км/час меньше да еще и прибор скрости врет, завышая показания стрелки.
   Правда и то, что одновременно увеличивается лобовое сопротивление и падает тяга двигателя. В жизни это воспринимается почти как отказ двигателя. Режим взлетный, звук ревет, крен удалось побороть (только педалями), скорость наросла а самолет падает как будто отвалились крылья. Сделать ничего уже невозможно, от действиями штурвалом вообще никаких последствий. Единственное что удается сделать - дернуть штурвал до пупа за 2-3 сек до падения чтоб погасить вертикальную и не скапотировать.
  На горионтальных плоскостях был не прозрачный лед, а тонкий (меньше 1 мм) слой белого кристаллизованного инея. С которым я взлетал за сутки до этого, но все было нормально.
Наверх
 
IP записан
 
valeronbbb
Новичок на форуме
*
Вне Форума



Сообщений: 8
Нижний Новгород
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #188 - 16.12.14 :: 14:13:03
 
Лыжник писал(а) 30.12.08 :: 21:25:18:
             Методическое пособие для зимних полётов.
1. Взлёт только через анализ метеоусловий по всему маршруту:
    1) Если точка росы совпадает с температурой - это означает      
        обледенение.
    2) Если точка росы не совпадает с температурой  
        у поверхности    то она совпадёт с набором высоты: 2 гр. на каждые 300 м.
    3) Морозная погода сменяется  тёплым ветром через
        облнденение.
    4) Зимние облока - это источник обледенения.
    5) ............

2. На случай когда пункт № 1 тайно  даст  осечку:
   1) Обогрев ПВД.
   2) Обогрев +термометр карбюраторов: не менее + 17 гр.
   3) Термометр забортный для контроля точки росы.
   4) Весь полёт на повышенной скорости около верхнего края
       скоростного диапазона.
   5) Заход на посадку по пологой глиссаде, на моторе, на
       повышенной скорости до высоты  выдерживания.
   6) Не допускать ощутимые перегрузки.
   7) Избегать планирующий полёт без обдува винтом крыла.
   8) Контролировать указатель обледенения.
   9) Помнить что скорость сваливания обледеневшего  
       крыла больше примерно на  30 км/ч.
   10)  ..........................

Присоеденяйтесь! Корректируйте! Продолжайте.

скажу свои два слова, а Лыжник пусть решит добавлять их в пункт 10 или нет.
1) если уж попал в срыв от обледенения на взлете- немедленно выпустить закрылки снова, если успел их убрать. Если они и так были во взлетном положении - выпустить в посадочное. ( но тут надо бояться явления "клевок". Парадокс - как быть я не знаю.
это уже особенности конкретного типа самолета.
2) Если успел убрать взлетный режим двигателя - снова дай взлетный.
3) если сваливание уже произошло знай - управления по крену с помощью штурвала уже нет и не будет пока не наберешь скорость больше 150 км/ час ( для А-22), поэтому не крути штурвал по крену ( даже если крен 90 град), а дай противоположжную педаль ПОЛНОСТЬЮ. Дашь не полностью - не будет управления и по педалям.
4) После того как дал педаль полностью, будь готов к невероятной инертности и вялости управления по крену, то есть отпусти педаль заранее (нейтрально), иначе неизбежно перевалишься в противоположный крен.
4) не тяни  штурвал на себя пытаясь избежать падения на землю. Если высота, когда это началось менее 100 метров заранеее приготовь себя к неизбежной встрече с землей. А вот на высоте 10 метров, если тебе удалось стабилизировать крен, попробуй уменьшить вертикальную до нуля. Может и получится.
5) а вообще надо быть всегда готовым к отказу ПВД на взлете в диапазоне температур от 0 до минус 15 град, или при любой минусовой температуре, если самолет стоял ночь не в ангаре, а обогрева ПВД нет. Поэтому на взлете:
1.1 контролируй скрость оттрыва (может ПВД уже отказало)
2.2 после отрыва прижми к земле до разгона скрости близкой к ограничению по закрылкам (для сверхлегкого А-22 около 112 км/ч)
3.3 на взлете смотри на скорость не только по указателю, но и на скорость GPS, для этого заранее крупно выведи ее на навигаторе
4.4 в наборе высоты после отрыва смотри на вариометр. Если, к примеру, по РЛЭ максимальная вертикальная у самолета 3,3-3,5 м/с, то не допускай вертикальную более 3м/с. а лучше не более 2м/с.
5.5 Зимой не спеши убирать закрылки. Если есть возможность - набирай высоту с закрылками до 500 метров. Береженого бог бережет.
Понимаю, что многие, кто сам не попадал в срыв от обледенения, сочтут написанное мной ахинеей, особенно " дать педаль". А вот кто попадал - спорить не будет
Наверх
 
IP записан
 
Twisterwind aka Якут
Senior Member
****
Вне Форума


Дайте мне Fulcrum - и я переверну ВСЁ!!!

Сообщений: 384
Якутск
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #189 - 16.12.14 :: 14:39:36
 
Насчёт педали - тут нужно прикидывать в зависимости от типа ВС. Некоторые в интенсивное скольжение могут перейти, с потерей путевой скорости или, того хуже, скольжение и последующий срыв в неуправляемый штопор...
Наверх
 
IP записан
 
ФЛАшник
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ещё не налетался.

Сообщений: 624
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #190 - 16.12.14 :: 18:31:59
 
Про А-22 не знаю, но могу точно сказать, что играться с закрылками в этой ситуации-верный способ убиться.
Насчет аварийной статики "разбить стекло вариометра"-раньше была такая рекомендация,но потом поняли,что вариометр не самый подходяший для этого прибор-лучше высотомер.
По поводу наддува кабины,даже негерметичной вполне достаточно отбора воздуха на обогрев или резкого открытия форточки и разица будет достаточной, для ошибок приборов.
Наверх
 

Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов. (Михаил Мамчич)
 
IP записан
 
пиф
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю летать!!!!

Сообщений: 279
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #191 - 20.12.14 :: 21:39:44
 
Twisterwind aka Якут писал(а) 16.12.14 :: 14:39:36:
Насчёт педали - тут нужно прикидывать в зависимости от типа ВС. Некоторые в интенсивное скольжение могут перейти, с потерей путевой скорости или, того хуже, скольжение и последующий срыв в неуправляемый штопор...


Поясните что такое неуправляемый штопор?  А что есть управляемый?☺
Наверх
 

это мое субьективное мнение могущее не совпадать с вашей субьективной реальностью
 
IP записан
 
Мазный Сергей
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я летаю на Cessnе!

Сообщений: 1407
Иваново
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #192 - 21.12.14 :: 12:43:31
 
пиф писал(а) 20.12.14 :: 21:39:44:
А что есть управляемый?☺

Ну всё,началось. Вот почему так? Когда проблема живая,актуальная,именно для данного времени года,всплывает тот,кто вдруг совершенно не в тему решает стрельнуть извилиной? Пиф,ну давайте сейчас бросим обсуждать насущное и необходимое ,что может спасти и здоровье и жизни,и вдадимся в дурацкий спор:есть ли управляемый и не управляемый штопор.
Неужели будете спорить со мной?
С уважением Сергей.
Наверх
 
 
IP записан
 
Twisterwind aka Якут
Senior Member
****
Вне Форума


Дайте мне Fulcrum - и я переверну ВСЁ!!!

Сообщений: 384
Якутск
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #193 - 23.12.14 :: 17:21:53
 
Существует не менее опасное явление: "подхват рулей" (по-научному - аэродинамический подхват) в условиях умеренного (до сильного) обледенения при намеренном (!) (камень в огород ПИФа... Поумничай ещё  Смех) снижении путевой скорости.  Разок сталкивался с данным явлением на Л-410 УВП-Е20. При отсутствии "предварительных ласк" в виде валкости по каналу крена или смазанной реакции на рули высоты (и это после четвёртого) эффект нехватки рулевых поверхностей проявился на глиссаде. Жутко неприятное ощущение, когда "морду лица" горячо любимой экипажем "Люси" норовит увести в кабрирование в самый неподходящий момент... Козла доброго тогда дали... "Слава яйСам", что не сложили носовую стойку! И что характерно - всё происходит без потери высоты!!! По незабвенному Фрейду - тот ещё "секАс"...
Сергей, не обижайтесь на ПИФа. Он "думает" в силу своей "начитанности", ибо некоторые явления в современной авиации давно перестали быть чем-то из ряда вон выходящими. Это касается, в том числе, понятий управляемого и неуправляемого штопора. А для ПИФа - управляемый штопор - есть ни что иное, как КОНТРОЛИРУЕМАЯ (!) эволюция машины... Только для Вас это (надеюсь, что ВИДИМО) - "далёкое прекрасно"... На этом обсуждение поставленного Вами, Уважаемый ПИФ, вопроса относительно способа контроля (либо его полного отсутствия во всех его ипостасях) явления считаю закрытым. Остальные УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ по данному вопросу расцениваю как необоснованные требования сатисфакции... С Уважением, Василий...
Наверх
« Крайняя редакция: 23.12.14 :: 18:30:36 от Twisterwind aka Якут »  
IP записан
 
MIKS
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 534
Внуково-Апрелевка-Шевлино
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #194 - 23.01.15 :: 08:32:48
 
502 писал(а) 17.12.08 :: 05:53:39:
Стандартно температура падает примерно на 2 градуса на каждые 300 метров высоты.

6.5 градусов на 1000м. при стандартной атмосфере.
Наверх
 

"Russische Partisanen! "
 
IP записан
 
Obormot
Старейший участник
*****
Вне Форума


С мечтой о небе...

Сообщений: 1116
Украина, Донецк
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #195 - 23.02.15 :: 10:40:56
 
Наверх
 

Спирт вместо бензина: bioadapter.com
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #196 - 23.02.15 :: 12:35:13
 
Как  колеса  то  не  отвалились.
Наверх
 
 
IP записан
 
Dzhebe
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 199
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #197 - 24.11.19 :: 19:17:40
 
На эти выходные, благодаря гиганскому антициклону над всей страной, у нас в Архангельской области наконец установилась казалось бы летная погода. Снега нет, под колесами мерзлая земля. Ветер у земли днем 2-4 м/с, с переходом к вечеру в штиль. Безоблачно. Температура -10. Вчера удалось малость полетать, но замерз как собака. А сегодня, выкатив дельталет из ангара, решил не рисковать. Всему виной - кристаллическая изморось при ясном небе. Начинает появляться сразу же, как выкатишь мопед из ангара на чистый воздух. Кристаллы растут практически на глазах на верхней поверхности крыла, нижняя остается чистой, "затягивает" ветровое стекло. То есть кристаллы именно растут (влага воздуха намораживается на точки роста - нитки, пылинки и т.п.), а не падают с неба. Пока подготовишься к полету, прогреешь мотор - парус уже весь мохнатый от измороси. Высота кристалликов около 1 мм. Проводишь по нему рукой в перчатке-белая вся становится. Как поведет себя крыло в воздухе, на сколько уменьшаться срывные углы и скорость, совершенно непонятно, а эксперименты ставить что-то не очень хочется. Курс аэродинамики в институте с мутными числами Рейнольдса в таких случаях только добавляет сомнений.
У нас кстати зимой почти всегда так - когда летная погода, мороз и чистое небо - жди измороси на крыле. Чаще в ноябре, декабре, январе. А вот в феврале и марте у нас частенько изморось почему-то отсутствует вовсе, чудеса! Будьте осторожны!
Наверх
 
 
IP записан
 
mdp-shnik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3395
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #198 - 24.11.19 :: 19:24:05
 
@
Dzhebe

Христа ради, найдите большую каменюку и вырубите зубилом на ней слова: "На обледеневшем крыле лететь строго-настрого запрещено. Летальный исход практически неизбежен".
Наверх
 
 
IP записан
 
-сергей
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать.

Сообщений: 3197
Калужская обл.
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #199 - 25.11.19 :: 06:54:58
 
mdp-shnik писал(а) 24.11.19 :: 19:24:05:
@
Dzhebe

Христа ради, найдите большую каменюку и вырубите зубилом на ней слова: "На обледеневшем крыле лететь строго-настрого запрещено. Летальный исход практически неизбежен".

При таком обледенении летать действительно опасно.
Вернее говоря опасно взлетать. В полёте лёд будет распределяться ровным слоем и поэтому , до наращивания определённой массы особой опасности не представляет.
Я не в коем случае не советую летать с обледенением , но заявлять что обледенение это не минуемая катастрофа не менее опасно. Ведь пилот увидев лёд на поверхностях крыла в полёте может запаниковать и принять не верное решение. Или впасть в ступор ( ведь авторитетный эксперт писал что лёд на крыле неминуемая гибель).
Так что поаккуратнее с высказываниями.

ПС.
Не однократно приходилось летать на обледеневшем крыле.
И даже падать приходилось на взлёте и именно на Х-14.(Х14 с таким обледенение летит только во втором режиме, то есть прекрасно отрывается и взлетает но при переводе в первый режим просто падает)
Атлет при этом с такими же кристаллами на поверхностях  летал боле менее нормально.
( Был , по неопытности , экспериментатором когдато )
Наверх
 

"Настоящий мудрец действует недеянием и учит молчанием."(ц) Лао цзе
 
IP записан
 
Georgiy
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 818
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #200 - 25.11.19 :: 07:27:26
 
-сергей писал(а) 25.11.19 :: 06:54:58:
(Х14 с таким обледенение летит только во втором режиме, то есть прекрасно отрывается и взлетает но при переводе в первый режим просто падает)


Уменьшаете угол атаки и он падает?
Наверх
 
 
IP записан
 
mdp-shnik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3395
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #201 - 25.11.19 :: 08:09:52
 
-сергей писал(а) 25.11.19 :: 06:54:58:
Ведь пилот увидев лёд на поверхностях крыла в полёте может запаниковать и принять не верное решение.

Прежде чем пилот увидит лёд на крыле, он его обнаружит на складках своей одежды. Гриф трапеции и боковые троса станут скользкими. Это сигнал, после которого нужно срочно снижаться, так как на меньшей высоте температура выше, и обледенение исчезнет. А если не исчезнет, то нужно срочно садиться.

Известны случаи, когда дельталёт мгновенно обмерзал при кратковременном прохождении сквозь небольшое облако. После этого у него возникала сильно передняя центровка. При отдаче трапеции в этом случае происходит срыв и сваливание. Поэтому следует садиться на повышенной скорости. Кстати, воздушный винт тоже покрывается изморозью.

Думаю, что предупреждение о возможном летальном исходе не лишне. Крылья бывают разные и срываются они по разному.
Наверх
 
 
IP записан
 
-сергей
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать.

Сообщений: 3197
Калужская обл.
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #202 - 25.11.19 :: 11:12:34
 
Georgiy писал(а) 25.11.19 :: 07:27:26:
-сергей писал(а) 25.11.19 :: 06:54:58:
(Х14 с таким обледенение летит только во втором режиме, то есть прекрасно отрывается и взлетает но при переводе в первый режим просто падает)


Уменьшаете угол атаки и он падает?

Да.
После разгона с отданной ручкой отрывается как обычно, как только начинаешь прибирать ручку сразу камнем вниз.
Хорошо что буранолёт был и после отрыва успели набрать не более 2х метров , хоть и хорошо приложились но без последствий.

Но тут надо учесть что балансировочная была не велика (около 70 км.ч). и мы были вдвоём. В одно лицо и на большей скорости я думаю лететь будет.
Наверх
 

"Настоящий мудрец действует недеянием и учит молчанием."(ц) Лао цзе
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5551
коломна
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #203 - 25.11.19 :: 11:30:58
 
Перво на перво  запомните,  что  полеты в околозимье при  температуре +5 и  ниже Вы однозначно  рискуете попасть в обледенение. Если  такое  случается когда  Вы уже в полете- немедленно  на  посадку без вопросов.  Обледенение не менее опасное явление чем  туман и  никогда не рассчитывайте на  Ваше мастерство и  мощность  мотора,  всё это  плохие помощники  при  выполнении полета.
Наверх
 
 
IP записан
 
GALKA
Старейший участник
*****
Вне Форума


"ОТ ВИНТО-ОВ!"<br>

Сообщений: 2464
Пространство класса G
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #204 - 25.11.19 :: 13:45:11
 
мир писал(а) 25.11.19 :: 11:30:58:
в околозимье при  температуре +5 и  ниже Вы однозначно  рискуете попасть в обледенение. 

Если ещё и высокая влажность при этом.

mdp-shnik писал(а) 25.11.19 :: 08:09:52:
Прежде чем пилот увидит лёд на крыле, он его обнаружит на складках своей одежды. Гриф трапеции и боковые троса станут скользкими. Это сигнал, после которого нужно срочно снижаться,


mdp-shnik писал(а) 25.11.19 :: 08:09:52:
Известны случаи, когда дельталёт мгновенно обмерзал при кратковременном прохождении сквозь небольшое облако.

Разрешите поделиться таким случаем.
Ясное небо, -18 градусов, полёт с учеником по кругу. Атмосфера очень спокойная, тубулентности нет. И вдруг при следовании от второго к третьему развороту в районе траверза нас резко тряхнуло. Я почему-то оглянулся назад. И увидел в том месте, где мы только что были небольшое метров 30 х 40 х 30 белое облачко, появившееся "изниоткуда". И в следующее мнгновение увидел "сталактиты" и "сталагмиты" на передней части стоек трапеции. Сразу стрельнула мысль: "А ведь то же самое, наверное, и на передней кромке крыла!" Срезаю круг, выполняю слитно третий и четвёртый развороты и сразу же захожу на посадку. И вовремя! Отдачи ручки уже не хватало, обороты при этом были почти взлётные!, приземлился на вытянутых руках, но с довольно большой вериткальной скоростью.

-сергей писал(а) 25.11.19 :: 06:54:58:
Ведь пилот увидев лёд на поверхностях крыла в полёте может запаниковать и принять не верное решение.

Вот это уже недоработка пилота.

Учиться не паниковать -- святая обязанность пилота. Ну вот такой вид человеческой деятельности. Дамир Юсупов недавно это подтвердил. Это даётся путём твёрдых теоретических знаний, тщательной предварительной подготовкой к каждому полёту, регулярными тренажами. А также психологической подготовкой. Как это не банально звучит.

-сергей писал(а) 25.11.19 :: 06:54:58:
В полёте лёд будет распределяться ровным слоем и поэтому , до наращивания определённой массы особой опасности не представляет.

Ой-ли!
Обледенение обледенению рознь. Чукчи, вон, отличают более 100 видов снега. И у каждого вида -- своё название.

Если уж вспомнить аэродинамику: С-игрек крыла зависит в том числе и от шероховатости поверхности. Если у нас С-игрек уменьшается -- уменьшается подъёмная сила, причём достаточно существенно. А сила веса остаётся той же. То есть, ваше СВС превращается из летательного аппарата в "кусок камня". Который, естественно, стремиться только вниз. "Махай ручкой" трапеции, "не махай"...
Наверх
 

<div style=
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
mdp-shnik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3395
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #205 - 25.11.19 :: 14:27:42
 
GALKA писал(а) 25.11.19 :: 13:45:11:
С-игрек крыла зависит в том числе и от шероховатости поверхности. Если у нас С-игрек уменьшается -- уменьшается подъёмная сила, причём достаточно существенно. 

И это только раз. А во-вторых, в первую очередь покрывается изморозью лобик крыла, на котором создаётся наибольшее давление для подъёмной силы. Если на лобике начнутся срывы, его часть подъёмной силы уменьшится. Появится передняя центровка. Отдача трапеции сорвёт крыло раньше времени.
Наверх
 
 
IP записан
 
-сергей
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать.

Сообщений: 3197
Калужская обл.
Пол: male
Re: Вопросы обледенения ЛА.
Ответ #206 - 25.11.19 :: 18:31:09
 
mdp-shnik писал(а) 25.11.19 :: 14:27:42:
И это только раз. А во-вторых, в первую очередь покрывается изморозью лобик крыла, на котором создаётся наибольшее давление для подъёмной силы. Если на лобике начнутся срывы, его часть подъёмной силы уменьшится. Появится передняя центровка. Отдача трапеции сорвёт крыло раньше времени.

Изморозью покрывается всё крыло на стоянке, в полёте крыло начиная с лобика покрывается гладким льдом. А гладкий лёд опасен только весом обтекание даже улучшатся.
Я не раз ловил обледенение в полёте, если льда не много то не возникает ни каких проблем в управлении.
Ужастей тут наводите. Нерешительный
Наверх
 

"Настоящий мудрец действует недеянием и учит молчанием."(ц) Лао цзе
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 5 6 [7]