YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
 

  ГлавнаяСправкаПоискВход Закладки  
 
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 18
ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!! (Прочитано 80995 раз)
Сергей Романенко
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 175
UKKG
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #150 - 27.07.09 :: 17:10:39
 
agievich писал(а) 23.07.09 :: 08:43:48:
@
Gennadij
Гена, у меня возникает вопрос, а как они должны были готовиться? Они должны были обзвонить все тренировочные зоны, СТРы и т.п., и поинтересоваться: "Ребят, у вас там частота не изменилась? А границы зоны прежние? Ну и вообще, все так как на карте?"
А может поставить вопрос по-другому? Почему та аэронавигационная информация, которая поставляется государственной конторой  и стоит совсем не "даром" (я поднял эту тему в соседней ветке, но интерес к ней небольшой) не соответствует действительности. Может они лицензией не дорожат.
Зачем мне, как потребителю этой продукции, такая неправдивая, некачественная информация. Я с таким же успехом буду летать по картам 2-х годичной давности.
У нас в Коктебеле была та же история: На карте указана 124.00. Пытаемся связаться - глухо. Просим Симферополь-информацию подтвердить частоту. Подтверждают, 124.00. Пока 3 круга не нарезали, РП нас не увидел. Оказалось у них другая частота. Где я должен был о ней узнать? Звонить накануне РП? Условия на использование ВП получали, частоту диктовали 124.00.
Вот еще прошу мне разъяснить знающих людей. Только-только получил свежайший АИП, купленный в Борисполе. Почему там нет отдельных аэропортов? Например Борисполь, Симферополь. Заводское есть, а главного нет. Донецк, Харьков есть, а Днепропетровска нет. Есть отдельные ТСОУшные аэродромы: Чайка к примеру, но большинства нет. Есть Бородянка а Майского нет. По какому принципу формируется этот список?


Федоровка (Кировоград) уже лет 6 как частота вышки 131.250, но до сих пор старую частоту 131.200 (ее сменили по причине накладки с соседним ATIS) печатают картах, также не обозначен район полетов, а он неслабый по размерам.
Неоднократные уведомления САИ о правильной частоте  и отсутсвии маркирования района полётов не увенчались успехом.
Частота на карта неправильная, если летит к нам, то по телефону обращаем на это внимание. А вы говорите...
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
dd2
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1588
Нью Васюки
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #151 - 27.07.09 :: 18:21:44
 
Сергей Романенко писал(а) 27.07.09 :: 17:10:39:
По какому принципу формируется этот список?


  Это вам привет из прошлого. Днепропетровс, например, был совместного с МиГ-25 базирования и на картах для АОН быть не могет. "Секретно"  не слняли хотя там уже и бурьян порос почти...
 
   Коротко:  бардак т.к. нет четкой системы учета и распостранения аэронавигационной информации (типа Джепесенна).
Наверх
 

Сколько Вам нужно причин, чтобы полететь?
 
IP записан
 
Tango
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю гидросамолеты!<br<br />/>

Сообщений: 1337
Киев, Украина
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #152 - 28.07.09 :: 16:33:02
 
Sykes писал(а) 23.07.09 :: 13:04:50:
agievich писал(а) 23.07.09 :: 11:31:07:
А вот на фотках выше хорошо видно, что ноут у него есть. 

Я у него карманы не проверял, так что дождитесь его самого и он всё сам расскажет.

ГГГГГ!!!! Не, Виталик, таки был ноут у меня, но покрытие ПиплНета не поспевает за развитием АОН 8) , потому и на связь не выходил. (у самого, дурака, не хватило ума купить какой-нить Киевстар или МТС). Вот щас уже дома с собакой своей сижу и могу поделиться своими наблюдениями.
Знач так, хлопцы: одной из целей моего полета было проверить работу беззаявочной системы для себя самого. Главный вывод: летать без заявки ЛЕГАЛЬНО МОЖНО и НУЖНО!
Вывод побочный: сегодня летел из Евпатории в Херсон, а затем к себе, в Долину. Был УДИВЛЕН! В Симферопольской зоне, кроме нас с ВАликом Турецким - 4 борта, в Киевской, корме меня - 3, т.е. летать ЛЕГАЛЬНО стали БОЛЬШЕ, что не может не радовать.
Оргвыводы: мы все наконец-то получили на свою голову ответственность, которой мы так давно хотели.
В чем это касается конкретно нас: подбор площадки с воздуха становится нонсенсом - ты ни у кого не спрашиваешь разрешения лететь, а просто летишь (если место назначения не находится в ЦТРе). У тебя даже нет шансов спросить разрешения лететь с подбором - просто нет такого чиновника (военного, диспа, и т.д). Вся ответственость - на тебе. Локальной Информации просто сообщаешь маршрут. Пока суд да дело я бы все-таки рекомендовал обзавестись допуском на подбор (благо я в свое время это сделал!), чтобы было меньше вопросов в переходной период.
Еще одно наблюдение: ХХХ-Информация делится своими данными с ПВО. Пример: я забыл проинформировать ПВО о своем перелете из Евпатории в Дарьевку. В Дарьевке же все-таки решил перезвонить ПВО-шникам. Когда я представился, они спросили о времени посадки, несмотря на то, что я не запрашивался, и погрозили пальцем - очень вежливо, без каких-либо напрягов.
ВЫвод: парни, давайте запрашиваться в ПВО, пусть у военных руки устанут писать в свою тетрадку и следующим шагом может быть отмена и этого звонка. Ведь если подумать: нах оно им надо?
Вот такие вот впечатления... Дополнительно открою микро-ветку о нашем случайно получившемся микро-перелете на www.ukraviaforum.com если не засну в ближайшие полчаса Улыбка
Наверх
 

Он ушёл от нас навсегда, но остается в нашей памяти навечно.....
IP записан
 
agievich
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 362
Харьков
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #153 - 03.08.09 :: 09:57:23
 
Так случилось, что пришлось мне на тренировку слетать из Краматорска в Житомир (Смоковка). Летел по маршруту Краматорск-Днепропетровск (Каменка)-Кировоград(Федоровка)-Житомир(Смоковка). Обратно возвращался в Харьков: Смоковка-Федоровка-Каменка-Харьков (Коротич).
Ну что сказать? Летел через следующие зоны Донецк-инф, Днепропетровск-инф, Киев(юг)-инф, Киев(север)-инф. При вылете из Краматорска проблем не возникло. Позвонил в ПВО сообщил о полете и все. Так же гладко прошло в Днепре и Кировограде. На пути обратно начались вопросы. Первым звонил в ПВО Киева - никаких проблем, сказали спасибо и все. Потом по просьбе РП Смоковки позвонил в Киевское РЦ. Спросили давал ли заявку?- не давал. - А чего нам звоните? - Ну хорошо, в следующий раз не буду звонить. - Вы летите в тренировочную зону площадки Федоровки, контролируемое пространство - значит должны давать заявку. Тон был несколько хамовитым. Такую же лекцию я прослушал от штурмана перелетов по прилету в Кировоград. но этот товарищ уже разговаривал совершенно адекватно, даже доброжелательно. Еще в полете на Каменку диспетчер сообщила мне, что при посадке в Каменке, мне неоходимо связаться с Харьковским РЦ. Лекцию про правила подачи заявки пришлось еще раз слушать, но опять таки, диспетчер разговаривал вполне дружелюбно, смысл был такой: мол летите конечно, но больше так не делайте.
Выводы: поскольку большинство аэродромов (а может я ошибаюсь? Поправьте меня) имеют тренировочные зоны, полеты без заявок практически невозможны. Ну если только я на гидросамолете решил перелететь с одного озера на другое.
Чем вот так выслушивать, что тебя как мальчика имеют все кому не лень... Так проще дать заявку, пусть они ей подавятся.
А так классно я долетел в Житомир! Позвонил полетел, позвонил полетел. Красота. Я уже обрадовался, но видать рано.
Наверх
 
 
IP записан
 
Tango
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю гидросамолеты!<br<br />/>

Сообщений: 1337
Киев, Украина
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #154 - 03.08.09 :: 11:30:03
 
Да не нужно с РЦшниками вообще разговаривать. Написано - уведомлять ПВО, знач его и уведомляем. Единственное - можно попросить (!) их дать информацию об условиях по маршруту (но не запрашивать условия ибо это две большие разницы) для собственного успокоения. Хотя всю ту же информацию выдаст зональный дисп по запросу- я проверял: при входе в Киев - Север запросил работают ли ближайшие от моей точки БЦ и Пленочка. Через минуту он мне ответил: БЦ работает, Пленочка - нет.
А заявку дать не проще - как минимум 5 телефонных звонков до и после полета сделать надо, а без завки всего два.
Кроме того, даешь ты заявку на 15, например. Сам в 12 сидишь в кафе, кушаешь борщ и наблюдаешь как ухудшается погода.
Без завки: бросаешь борщ и тикаешь прочь от плохой погоды.
С заявкой: в 15.00 сидишь в том же кафе но уже с бутылкой водки под проливным дождем, который зарядил на сутки и ждешь завтра чтобы улететь, ибо если заявка у тебя на 15.00, то даже минутой раньше тебя никто не выпустит несмотря на ухудшающуюся погоду.
Наверх
 

Он ушёл от нас навсегда, но остается в нашей памяти навечно.....
IP записан
 
agievich
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 362
Харьков
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #155 - 03.08.09 :: 12:35:11
 
Tango писал(а) 03.08.09 :: 11:30:03:
Да не нужно с РЦшниками вообще разговаривать.
Ну тут же еще вопрос не мой личный, а как на это все посмотрит начальник клуба или РП. Знаю  в основном восточную Украину: Коротич (Харьков) однозначно требует заявку, то же самое Майское, Моспино (Донецк).
Tango писал(а) 03.08.09 :: 11:30:03:
Написано - уведомлять ПВО, знач его и уведомляем.
Ну вот только что разговаривал с Яковлевым, он тоже считает, что если летишь в контролируемое пространство (а тренировочная зона любой площадки это контролируемое пространство), то согласно нового положения, заявку подавать нужно. Ну так а как тогда взлететь и сесть? Оттащить самоль за границы тренировочной зоны и там взлетать-садиться?
Понятно, что можно вообще "по-черному" летать, но кому это надо? Проблемы будут не только у тебя, а и у руководства клуба. не хочется никого подставлять.
Наверх
 
 
IP записан
 
Tango
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю гидросамолеты!<br<br />/>

Сообщений: 1337
Киев, Украина
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #156 - 03.08.09 :: 14:30:10
 
Западная Украина не требует. Воронов (Ровно), Сутиски (Винница).
А уж про все новые я вовсе молчу - Житомир, Долина, Наливайковка, и т.д.
СУдя по твоим проблемным переговорам с РЦ они ищут лазейку типа контролируемого пр-ва ЗПМов чтобы все оставалось как есть.
Наверх
 

Он ушёл от нас навсегда, но остается в нашей памяти навечно.....
IP записан
 
Gennadij Khazan
Старейший участник
*****
Вне Форума


"Осилит дорогу идущий"(с)

Сообщений: 9067
Украина, Львов
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #157 - 03.08.09 :: 15:24:12
 
@
agievich

Ты можешь прилететь/улетать с/ на ЗПМ у которого есть свой УК-Т и без заявки но только в том случае если у них не подана своя завка на свои полёты. В этом случае ВП в районе ЗПМ переходит из НЕ КОНТРОЛИРУЕМОГО класса G  в КОНТРОЛИРУЕМОЕ ,класса E
Наверх
 
IP записан
 
agievich
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 362
Харьков
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #158 - 03.08.09 :: 15:39:45
 
Tango писал(а) 03.08.09 :: 14:30:10:
они ищут лазейку типа контролируемого пр-ва ЗПМов чтобы все оставалось как есть. 
Я вот все думаю.... А если не открывать работу тренировочной зоны? Ну нет у нас УТП, так, просто, в свое удовольствие летаем- это не учебно-тренировочные полеты.
Во, Гена соображает быстрее Улыбка. Но идиотизм конечно. Значит звоню на Федоровку, а они допустим парашютистов бросают и прошу, ребят вы закройте работу на минут 10, чтобы я как на неконтролированное пространство прилетел.
Наверх
 
 
IP записан
 
Gennadij Khazan
Старейший участник
*****
Вне Форума


"Осилит дорогу идущий"(с)

Сообщений: 9067
Украина, Львов
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #159 - 03.08.09 :: 16:18:37
 
Закрыть на 10 минут полёты это одна часть "марлезонского балета" , совсем иная изменить использование ВП Украины. Тогда нужно ЗАКРЫТЬ заявку на использование ВП Украины ( принять тебя красивого БЕЗ ЗАЯВКИ )и потом через 10 минут опять получить разрешение и снова ОТКРЫТЬ заявку на использование ВП Украины. Улыбка
К сожалению такая вот сермяжная правда получается с этим "неконтролируемым пространством". Нерешительный
Наверх
 
IP записан
 
Дима Давыдкин
Senior Member
****
Вне Форума


Это просто моя работа.

Сообщений: 365
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #160 - 03.08.09 :: 16:29:45
 
Привет мужики. Мы после Лешиного отлета обсуждали, чего делать. Заявку мы, ясное дело не требуем, все как обычно - звонок другу - я лечу - готовьте солярку  Ужас.  Может (по детски звучит конечно) составить что-то типа официального письма в САИ, РЦ, куда еще надо от "хозяев" ЗПМ и соответствующих зон, что мы не против, чтобы к нам летали без заявок? А чего еще делать?
Наверх
 
 
IP записан
 
dd2
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1588
Нью Васюки
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #161 - 03.08.09 :: 17:01:21
 
А тем временем наши дояры увеличили подойку на каждую корову которую можно сдоить...




Сакском районе Крыма евпаторийские налоговики изъяли самолет стоимостью почти 0,5 млн. грн., на котором его владелец за плату катал отдыхающих.

В ходе проведения операции «Курорт-2009» сотрудники налоговой милиции Евпаторийской налоговой инспекции выявили факт оказания гражданам платных услуг по полету на одномоторном самолете без разрешающих документов, сообщает в понедельник пресс-группа управления налоговой милиции Государственной налоговой администрации в автономии.

«Данным летным бизнесом в селе Веселое Сакского района по 200 грн за 10 минут полета занимался 48-летний пилот - житель Евпатории», - отметили в пресс-группе.

Согласно составленному налоговиками протоколу, изъят одномоторный самолет, по предварительной оценке, стоимостью 470 тыс. грн., сообщает «Интерфакс-Украина».

Материалы по данному факту готовятся к передаче в Евпаторийский городской суд для принятия решения в соответствии с действующим законодательством.
Наверх
 

Сколько Вам нужно причин, чтобы полететь?
 
IP записан
 
orkaan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1540
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #162 - 03.08.09 :: 18:57:19
 
Как говорят, найдите отличие:
30.07.09   
В ходе операции «Курорт-2009» в селе Поповка сотрудники управления налоговой милиции установили факт незаконного оказания платных услуг по полетам на мотодельтаплане.
Об этом сообщила пресс-группа Управления налоговой милиции Государственной налоговой администрации в Автономной Республике Крым.

Налоговики установили, что житель Сакского района брал в полет на мотодельтаплане отдыхающих, не имея соответствующих разрешающих документов на такой вид бизнеса. Стоимость услуг составляла 200 грн за 10 минут полета. Согласно составленному протоколу описан и изъят мотодельтаплан, ориентировочная стоимость которого составляет 65 тыс. грн. Материалы по данному факту готовятся к передаче в суд.


Источник  allcrimea.net
Наверх
 
 
IP записан
 
agievich
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 362
Харьков
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #163 - 03.08.09 :: 19:58:25
 
@
Дима ДавыдкинДа нет Дим, это еще больший хаос внесет. Все же понимают, но почему то никто не произносит вслух, смысл вопроса вовсе не в подаче или неподаче заявки. Смысл в том, что то ли мне РАЗРЕШАЮТ использовать ВП, то ли я его использую без разрешения. В некотором роде людей лишили некой власти над нами. И сейчас пользуясь несовершенством, недоработанностью недавней постановы, все возвращается на "как было".
Вот смотри, ты реальный, живой инструктор, руководитель полетов. Это твоя профессия. Ты как никто лучше понимаешь ситуацию на аэродроме. Скажи можешь ли ты придумать ситуацию при которой, прилетающий борт может как то навредить, помешать твоей работе на аэродроме, повлиять на безопасность полетов у тебя? Наверное тебе будет непросто придумать. Мы сегодня с Геной разговаривали, придумали: если выброска парашютистов, а я тут прилетел вдруг на красных лампочках. Но это не вопрос заявок. Это вопрос грамотности пилота. Я думаю, тебе эта заявка сто лет не нужна. Думаю, что если бы я даже прилетел на ваш аэродром в нерабочее время, а там стояла заправка с расчетом по карточке (как за бугром), я сел, заправился и полетел дальше, ты бы тоже не возражал. Но при одном условии: на тебе нет никакой ответственности за мои действия.
Так кому же эта заявка так нужна? Кто так хочет знать о моем передвижении? Кому я могу помешать? А ответ в том, что за меня все время кто то отвечает. Случись чего на пилотаже - сразу начнут выяснять а кто выпускал? Случись чего с техникой - а давайте сюда техника, как ты там самоль поготовил? Всегда есть крайний, кто ответит за мои действия. Если снять с людей эту ответственность, нам будет проще. Никто ж меня не выпускает за рулем автомобиля. Правила да, контролируют гаишники, пьян или не пьян - проверяйте, и если виноват карайте, не возражаю. А тут же все время за меня отвечает кто то. Прочитай обязанности старшего авиационного начальника на аэродроме - он несет ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПОЛЕТОВ. Вот я дятел, бензина в бак не налил или компасом не научился пользоваться, а он за это ответит.
Но такие полеты предполагают высокую выучку пилотов, ответственность, самодисциплину при выполнении полетов. Если нарисована запретная зона, так не надо туда лезть, даже если тебя никто не увидит. Это все неразрывно связано с общим уровнем культуры в стране. Готовы мы к этому? Вопрос.
@
dd2
@
orkaan
Да не ребята, это не в тему. Анархия тоже никому не нужна. Все должно быть "по закону". Если не имел права катать - пусть отвечает. А то сейчас начнется... Вспомните как год назад гаишников поубирали, что началось.


Наверх
 
 
IP записан
 
Andreas
Старейший участник
*****
Вне Форума


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!

Сообщений: 952
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #164 - 03.08.09 :: 20:04:48
 
dd2 писал(а) 03.08.09 :: 17:01:21:
А тем временем наши дояры увеличили подойку на каждую корову которую можно сдоить...




Сакском районе Крыма евпаторийские налоговики изъяли самолет стоимостью почти 0,5 млн. грн., на котором его владелец за плату катал отдыхающих.

В ходе проведения операции «Курорт-2009» сотрудники налоговой милиции Евпаторийской налоговой инспекции выявили факт оказания гражданам платных услуг по полету на одномоторном самолете без разрешающих документов, сообщает в понедельник пресс-группа управления налоговой милиции Государственной налоговой администрации в автономии.

«Данным летным бизнесом в селе Веселое Сакского района по 200 грн за 10 минут полета занимался 48-летний пилот - житель Евпатории», - отметили в пресс-группе.

Согласно составленному налоговиками протоколу, изъят одномоторный самолет, по предварительной оценке, стоимостью 470 тыс. грн., сообщает «Интерфакс-Украина».

Материалы по данному факту готовятся к передаче в Евпаторийский городской суд для принятия решения в соответствии с действующим законодательством.


Обсудили уже этот бред. Никто ничего не изымал, приехали на аэродром, попросили прокатить. Дали 200 грн. на топливо. Попытались наехать.  Были посланы, знакомые хозяев авторитетные люди.

Все, история закрыта. Ну а пресс-служба решила как всегда отличиться... мы в Ахтырке это уже проходили.
Наверх
 
WWW | ICQ  
IP записан
 
orkaan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1540
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #165 - 03.08.09 :: 20:16:22
 
Вы не поняли, я хотел узнать, это разные наезды или один и тот же, но с разных источников.
Наверх
 
 
IP записан
 
dd2
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1588
Нью Васюки
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #166 - 03.08.09 :: 21:10:24
 
agievich писал(а) 03.08.09 :: 19:58:25:
@dd2
@orkaan
Да не ребята, это не в тему.


Думаю, что таки в тему.
Именно чтобы не теряли бдительность и не расслаблялись..



Andreas писал(а) 03.08.09 :: 20:04:48:
мы в Ахтырке это уже проходили


А чем там кончилось? В кратце, плиз.
Я както пропустил окончание того Марлизонского балета
Наверх
 

Сколько Вам нужно причин, чтобы полететь?
 
IP записан
 
Andreas
Старейший участник
*****
Вне Форума


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!

Сообщений: 952
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #167 - 03.08.09 :: 22:41:37
 
dd2 писал(а) 03.08.09 :: 21:10:24:
А чем там кончилось? В кратце, плиз.
Я както пропустил окончание того Марлизонского балета


Дело закрыли, в завершение попытавшись развести на "признайтесь хоть в чем-нибудь", самолет вернули.

Но я имел в виду именно доклады ментов/прокуратуры про раскрытие целой фабрики самолетов и работающей на ней банде пенсионеров, поставивших перед собой задачу поубивать честных летчиков колесами от мотороллера...
Наверх
 
WWW | ICQ  
IP записан
 
Gennadij Khazan
Старейший участник
*****
Вне Форума


"Осилит дорогу идущий"(с)

Сообщений: 9067
Украина, Львов
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #168 - 04.08.09 :: 10:46:27
 
Про методы ИХ работы. Детям и впечатлительным людям НЕ СМОТРЕТЬ!
http://sprotiv.org/?cat=articles&id=1247597340
Наверх
 
IP записан
 
Gennadij Khazan
Старейший участник
*****
Вне Форума


"Осилит дорогу идущий"(с)

Сообщений: 9067
Украина, Львов
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #169 - 04.08.09 :: 10:49:02
 
@
agievich

Вот и ты плавно подошел к тому же что и я всегда говорю ,что без наличия  ПРАВИЛ ВЫПОЛНЕНИЯ ПОЛЁТОВ  АОН , "и не туды и не сюды".
Наверх
 
IP записан
 
dd2
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1588
Нью Васюки
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #170 - 04.08.09 :: 14:17:01
 
Andreas писал(а) 03.08.09 :: 22:41:37:
Дело закрыли, ...


Понял. Спасибо. Радует!



Gennadij Khazan писал(а) 04.08.09 :: 10:49:02:
ПРАВИЛ ВЫПОЛНЕНИЯ ПОЛЁТОВАОН


Да назовите их (Правила) ПЕРКОМЕНДАЦИИ ПО ВЫПОЛНЕНИЮ ПОЛЕТОВ ДЛЯ АОН  и люди к вам сами потянуться. Сами для себя ведь пишите. Кто не захочет тот и это будет игнорировать.
Иначе это все нафталином отдает.
Наверх
 

Сколько Вам нужно причин, чтобы полететь?
 
IP записан
 
Gennadij Khazan
Старейший участник
*****
Вне Форума


"Осилит дорогу идущий"(с)

Сообщений: 9067
Украина, Львов
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #171 - 04.08.09 :: 18:43:35
 
@
dd2

Я про другое говорил. Про то что не дали дописать эти самые ПРАВИЛА....
Наверх
 
IP записан
 
Andreas
Старейший участник
*****
Вне Форума


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!

Сообщений: 952
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #172 - 04.08.09 :: 19:04:23
 
http://avia.gov.ua/files/plan2009.pdf

Раздел 4 пункт 4.

Наверх
 
WWW | ICQ  
IP записан
 
Squawk
Full Member
****
Вне Форума


Есть одна у лётчика мечта-высота, высота...

Сообщений: 144
CYUL
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #173 - 04.08.09 :: 19:16:05
 
Gennadij Khazan писал(а) 04.08.09 :: 10:46:27:
Про методы ИХ работы. Детям и впечатлительным людям НЕ СМОТРЕТЬ!
http://sprotiv.org/?cat=articles&id=1247597340

Ужас...феодальный капитализм...
Наверх
 
 
IP записан
 
Gennadij Khazan
Старейший участник
*****
Вне Форума


"Осилит дорогу идущий"(с)

Сообщений: 9067
Украина, Львов
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #174 - 04.08.09 :: 19:18:35
 
@
Andreas


НАКАЗ №575від 20.08.08 говорил о том что эти ПРАВИЛА должны быть представлены ГОЛОВЕ ДАА на 20-12-08года ( число по памяти пишу) В в твоей ссылке еще и тема по авиабензину прописана и по ВК .............. Нерешительный
Наверх
 
IP записан
 
Andreas
Старейший участник
*****
Вне Форума


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!

Сообщений: 952
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #175 - 04.08.09 :: 21:37:44
 
Gennadij Khazan писал(а) 04.08.09 :: 19:18:35:
@
Andreas


НАКАЗ №575від 20.08.08 говорил о том что эти ПРАВИЛА должны быть представлены ГОЛОВЕ ДАА на 20-12-08года ( число по памяти пишу) В в твоей ссылке еще и тема по авиабензину прописана и по ВК .............. Нерешительный


Ну, по ВК они отработали... рада завернула.
Наверх
 
WWW | ICQ  
IP записан
 
Gennadij Khazan
Старейший участник
*****
Вне Форума


"Осилит дорогу идущий"(с)

Сообщений: 9067
Украина, Львов
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #176 - 05.08.09 :: 07:23:05
 
СЛАВА БОГУ что завернула это убожество в виде ВК
Наверх
 
IP записан
 
Дима Давыдкин
Senior Member
****
Вне Форума


Это просто моя работа.

Сообщений: 365
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #177 - 07.08.09 :: 04:22:15
 
Да нет Дим, это еще больший хаос внесет. Все же понимают, но почему то никто не произносит вслух, смысл вопроса вовсе не в подаче или неподаче заявки. Смысл в том, что то ли мне РАЗРЕШАЮТ использовать ВП, то ли я его использую без разрешения. В некотором роде людей лишили некой власти над нами. И сейчас пользуясь несовершенством, недоработанностью недавней постановы, все возвращается на "как было".
Вот смотри, ты реальный, живой инструктор, руководитель полетов. Это твоя профессия. Ты как никто лучше понимаешь ситуацию на аэродроме. Скажи можешь ли ты придумать ситуацию при которой, прилетающий борт может как то навредить, помешать твоей работе на аэродроме, повлиять на безопасность полетов у тебя? Наверное тебе будет непросто придумать. Мы сегодня с Геной разговаривали, придумали: если выброска парашютистов, а я тут прилетел вдруг на красных лампочках. Но это не вопрос заявок. Это вопрос грамотности пилота. Я думаю, тебе эта заявка сто лет не нужна. Думаю, что если бы я даже прилетел на ваш аэродром в нерабочее время, а там стояла заправка с расчетом по карточке (как за бугром), я сел, заправился и полетел дальше, ты бы тоже не возражал. Но при одном условии: на тебе нет никакой ответственности за мои действия.
Так кому же эта заявка так нужна? Кто так хочет знать о моем передвижении? Кому я могу помешать? А ответ в том, что за меня все время кто то отвечает. Случись чего на пилотаже - сразу начнут выяснять а кто выпускал? Случись чего с техникой - а давайте сюда техника, как ты там самоль поготовил? Всегда есть крайний, кто ответит за мои действия. Если снять с людей эту ответственность, нам будет проще. Никто ж меня не выпускает за рулем автомобиля. Правила да, контролируют гаишники, пьян или не пьян - проверяйте, и если виноват карайте, не возражаю. А тут же все время за меня отвечает кто то. Прочитай обязанности старшего авиационного начальника на аэродроме - он несет ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПОЛЕТОВ. Вот я дятел, бензина в бак не налил или компасом не научился пользоваться, а он за это ответит.


Алексей, в данном случае (парашютисты в небе и красные лампочки в кабине  Злой) тоже ничего "военного" нет. Самолет же не появится внезапно на глиссаде. Сколько снижается парашютист с 900м? До 3х минут. Варианты типа "Девочки весом 48 кг. , занимаясь купольной акробатикой попали в восходящий поток, и тут у них стропы управления оторвались, и к тому же...." рассматривать не будем как бредовые. Поэтому, к прилету самолета с почти сухими баками все будет улажено, при условии что он выйдет на связь хотя бы за 5 мин. до прибытия.
Вчера еще один интересный вариант был. У нас сейчас базируются 3 Ан-2 аэрофотосъемщика. В 6.30 (время местное) они полетели по своим папарацким делам  Смех, - т.е. взлетели с неконтролируемого ЗПМ и соответственно в неконтролируемом ВП.  Заявка у нас была, на 10.00, но подтверждение что мы будем работать мы дали, как и положено в 9.00. Теперь чего вышло: ребята на Ан-2 взлетели, и никто не в Киев - Информации, не в РЦ, не в ПВО не подумал, что возможно пространство поменяет статус. Полеты у них по 5-6 часов, аэродром посадки тоже наш. А заявка это не флайт-план, ее с воздуха не подашь. Вобщем суета со стороны АРО, ПВО была еще та. Хотя ситуация абсолютно простая и безопасная. Но по закону непонятки.
Теперь ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПОЛЕТОВ.
НУ и что сделают в самом пиковом случае? Уволят, посадят?
Да будут неприятные базары с прокурорскими. Но не более того. Для этого КВС и расписывается в журнале, про который Гена говорил что он нафиг не нужен. Нужен. Откуда я могу знать характеристики других с-тов, скажем Моравы. Хватит или нет ему этой заправки? А так решение принял, подписал - и вперед и вверх.
Наверх
 
 
IP записан
 
agievich
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 362
Харьков
Пол: male
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #178 - 07.08.09 :: 04:41:03
 
Дима Давыдкин писал(а) 07.08.09 :: 04:22:15:
НУ и что сделают в самом пиковом случае? Уволят, посадят?
Да будут неприятные базары с прокурорскими.
Ну все равно, мне будет неудобно, если из-за меня у тебя будут хоть какие то неприятности. Я ж тебе рассказывал, Кременчуг меня сразу отфутболил, тут же. Ну и на самом деле, нахрен это им надо, открываться принимать меня, садить РП, потом за бензином ехать... Ради чего? Ради 100-150 грн которые я готов заплатить(а больше я не готов)? Им проще сразу меня послать. Так что путь в большие аэропорты нам заказан, они сделают все, чтобы нас там не было.
Наверх
 
 
IP записан
 
Дима Давыдкин
Senior Member
****
Вне Форума


Это просто моя работа.

Сообщений: 365
Re: ЗАВТРА 11 ИЮЛЯ В УКРАИНЕ МОЖНО ЛЕТАТЬ БЕЗ ЗАЯВОК!!!
Ответ #179 - 07.08.09 :: 08:41:16
 
Так что лучше Леша через нас: и бензин всегда на складе есть, и 150 башлять не надо  Подмигивание.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 18