YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 36 37 [38] 39 
Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону) (Прочитано 301926 раз)
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1110 - 18.10.17 :: 02:28:36
 
«Сейсмические события на Луне
На сегодняшний день Луна — единственное космическое тело, кроме Земли, для которого получены сейсмические данные. 21 июля 1969 года на Луне была установлена первая автоматическая сейсмическая станция «Аполлон-11» (США, НАСА). Она проработала до 27 августа того же года, после чего из-за неисправности управления вышла из строя. Непрерывные сейсмические наблюдения на Луне начались 19 ноября 1969 года, когда прилунилась станция «Аполлон-12». Затем в течение двух с половиной лет на видимой стороне Луны разместили ещё три сейсмические станции «Аполлон-14, -15 и -16». Таким образом, была создана сеть сейсмических станций для «прослушивания» Луны. Запись сейсмических данных прекратилась в сентябре 1977 года — к этому времени учёные получили достаточно большой объём информации, и продолжать эксперимент стало неразумно из-за огромных затрат.
https://www.nkj.ru/archive/articles/19909/ (Наука и жизнь, Планеты на ленте сейсмометра)

- Но, зачем отключать, нет средств для анализа результатов? только  запись, или попроси вести запись других. В связи с отключением, необходимо напомнить, что факт наличия на Луне пылевой атмосферы умалчивали 40 лет. То же самое происходит с сотрясениями поверхности, на Луне 5 видов лунотрясений, а не одно. Приливное совпадающее с месячным вращением луны вокруг земли не вызывает вопросов, загадочны сотрясения поверхности, наступающие с восходом солнца и продолжающиеся до ночи. Хотя и др. типы лунотрясения, как например, на глубине 30 км,  так же не расшифрованы, и вполне могут быть связаны с техногенной деятельностью. И, если почти 50 лет оказалось мало, то процесс изучения правильно, модернизировать, отправив луноходы с заданием на месте исследовать источник сотрясения. Соответственно разместив на опорах посадочной ступени, группу сейсмодатчиков. Проблема в связи с остальной информацией, интересна сама по себе, но дополнительно с проектом создания лунной базы, к тому же стоимость луноходов, плюс доставка, составит доли процента от предполагаемых расходов,
«Неожиданно частые "лунотрясения"
Причина лунотрясений остается неизвестной, одна из гипотез – вибрации вызываются оползнями в кратерах. Какова бы ни была причина, будущие лунные сооружения должны строиться так, чтобы выдержать частые сотрясения.»
http://www.astronet.ru/db/msg/1247509
«Непрерывные сейсмические наблюдения на Луне начались с ноября 1969 года на сейсмической станции Аполлона 12. Затем на видимой стороне Луны были установлены еще три станции Аполлонами 14, 15 и 16. Каждая станция была снабжена сейсмометрами двух видов: длиннопериодными (15-2,2 с) и короткопериодными с полосой пропускания 1- 30 Гц. Динамический диапазон сейсмометров 90 дБ (30000). Чувствительность приборов была настолько высока, что позволяла регистрировать колебания грунта, соизмеримые с размерами атома. Столь высокую чувствительность на Земле реализовать очень сложно, так как средний шум, обусловленный микросейсмами (ветер, промышленные шумы и т.п.), на два -- три порядка больше.
Вес каждого сейсмометра 750 г, общий вес станции 11,5 кг. Вся аппаратура управлялась с Земли. Для исследования недр Луны необходимы лунотрясения, хотя бы искусственные. Первое лунотрясение было создано отбрасыванием уже использованного лунного модуля, на котором астронавты летали на поверхность Луны. Удар 2,5 тонного аппарата Аполлона 12 на первой лунной космической скорости (1.7 км/с) был эквивалентен взрыву 800 кг тротила. С поверхности Луны поднялось многотонное облако пыли. Через 23,5 с дрогнул маятник сейсмометра. Колебание грунта продолжалось целый час! Это был один из главных сюрпризов Луны, который не ожидали геофизики.
Как уже говорилось, высадки на поверхность Луны в экспедиции Аполлон 13 не было, но они устроили хорошее лунотрясение. Третья ступень ракеты Сатурн весом 15 тонн, летевшая на второй космической скорости (2,5 км/с) врезалась в лунную поверхность на расстоянии 135 км от сейсмометров. Удар был эквивалентен 10-тонному взрыву тротила. Колебания сейсмометров не затухали целых 4 часа. Таким образом, удары о Луну вызывают ее долго не затухающие колебания, подобно тому, как если бы это был колокол. Геофизики, а вернее селенофизики, назвали это явление сейсмозвоном. Опыт тринадцатой экспедиции был использован и в последующих экспедициях.
На Земле записи взрывов и землетрясений на расстоянии сотен километров от эпицентра длятся не более 1 минуты на скальных грунтах и не более 10 минут на осадочной толще. В отличие от земных лунные сейсмограммы не имеют четкого вступления: сигнал достигает максимальной амплитуды, постепенно раскачивая маятник в течение 5-10 мин, затем колебания очень медленно затухают. Вокруг этого явления на земле возникла большая дискуссия. Предлагалось несколько гипотез, объясняющих сейсмозвон.»
http://lnfm1.sai.msu.ru/grav/russian/lecture/geophiz/node32.html
В наше время сложно отыскать статьи 70-годов, но тогда их было много с сенсационными названиями: «Кто ходит по нашей Луне?» и кроме всего прочего, обсуждалась тема метеоритов, - но опять же с вопросом, - почему сотрясения лунной поверхности начинаются с восходом солнца и  заканчиваются вечером. Конечно, публиковались и сами сейсмограммы, - сколько источников вблизи той или иной станции, высказывались «бредовые» предположения, об обрушении краев кратеров, скатывании валунов и пр. и пр. С одновременным опровержением, что при подобной интенсивности, лунная поверхность давно бы выровнялась. Статей было достаточно много. Причем операторы Луноходов, так же не отставали, помню, фразы, что зафиксировано перемещение камня или камень, ловко замаскировался при приближении Лунохода и пр. и пр. Понятно, что версия живого, как таковая была, например Аполлон-17, Шмидт, описывая наблюдаемое, часто употреблял слова, снова сухие экскременты, или лужицы застывшего стекла или опять это... оранжевое вещество. Так вот, наблюдая всю эту картину, он произнес длинный проникновенный монолог, про фантастичность наблюдаемого и буквально – неужели это... не может быть! и пр.. пр. В явном виде Шмидт ничего своими словами не назвал, но ретроспективно, имея рабочую гипотезу наблюдаемого, вполне допускаю, что ШМИДТ все понял. Причем, стенограммы переговоров много раз переиздавались и редактировались, живой голос сильно урезан. Ну и сами фотографии, - они же аналоговые и цветные! А, выставлены в архив – черно – белые и засвеченные, причем как уверяют это лучшее из того что получилось. Китайцы так же показали только часть архива. Впрочем так или иначе в течении ближайших 2-3 лет, цветные фото высокого качества появятся в изобилии, а пока будем строить варианты и проводить аналогии.
Что касается, отключения сейсмометров, то это произошло не с бухты-барахты, а предварительно, была устроена шумиха в прессе о якобы нехватке средств о тяжком бремени лежащем на бюджете и отключение сейсмометров, санкционировали на самом верху руководства NASA.
Так вот, казалось бы с научной и практической стороны, прежде чем строить лунную базу на полюсе или на экваторе, казалось бы самое разумное, отправить на Луну, десяток луноходов с несколькими сейсмометрами на опорах посадочных ступеней. Для практических целей, - исследование «сложной лунной геологии» большой точности не нужно, можно специально снизить чувствительность, но повысить иные показатели.  Имея в ввиду программное распознавание динами многих объектов, перемещающихся как по поверхности, так и под ней. Ночью солнечные батареи не работают, но используя аккумуляторы, посадочной ступени, можно только фиксировать, передавая в дневное время. Впрочем, при наличии любопытства, проект легко модернизируется, и согласно опыту, наибольшая практическая польза связана именно с исследованием аномального и бредового. А лунная база, что же мечтать не вредно, но это очень и очень дорого, к тому же и в этом случае необходима разведка. А поиск и разведка для геологии это классика.
PS
«Цена прогресса: 5 самых дорогих космических проектов
Международная космическая станция (МКС) - бесспорный лидер по стоимости (но далеко неоднозначный по значимости и результату) космический проект. Цена создания и поддержания станции в работоспособном состоянии, по примерным подсчетам экспертов, уже приближается или даже превысила 150 млрд долл. Стоимость МКС не укладывается ни в какие предыдущие рамки. Так, на станцию "Мир" Советский Союз потратил 4,1 млрд долл., а США на орбитальную станцию Skylab - всего 3 млрд долл.
http://www.rbc.ru/society/06/04/2011/5703e5c19a79473c0df1c7e6
"Роскосмос" и НАСА договорились о создании окололунной станции
Мы договорились о том, что будем совместно участвовать в проекте создания новой международной окололунной станции Deep Space Gateway. На первом этапе будем строить орбитальную часть с дальнейшей перспективой применения отработанных технологий на поверхности Луны и впоследствии - Марса. Вывод первых модулей возможен в 2024-2026 году", - сказал Комаров.
http://www.interfax.ru/world/580769 ;
«Россия собралась вывести в космос собственную орбитальную станцию»
http://www.interfax.ru/russia/407491
«Россия, США, Европа и Япония решили создать станцию на обратной стороне Лун»
http://www.interfax.ru/world/387378

Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1111 - 22.10.17 :: 17:44:49
 
Только представить, Россия из своих доходов оплачивает, три Фалкон-9, с посадкой в одном районе Луны, на борту все луноходы созданные энтузиастами, на данный момент, а так же луноходы, изготовленные любой страной желающей бесплатно участвовать в проекте гонок.
Теперь представим затраты и результат, Россия организатор, спонсор и самый активный участник проекта века, которого никогда не было и никогда не будет! И, все это за какие-нибудь, 300$!
Энтузиазм, народов всего мира, великая вещь. Бесчисленное количество конференций и симпозиумов, срочных сообщений СМИ, все недоброжелатели, на 2-3 года прервали дыхание, а затем, бац! новая инициатива и опять 300$.
Предположу, никто не сомневается, что доставленные в один квадрат, десяток луноходов, совместно много чего найдут и покажут! Публика изумленная небывалой  щедростью русских, рукоплещет, а все причастные рассматривают цветные фотографии высокого качества, и всюду логотип организатора, - двуглавый орел и РОССИЯ вперед!
Фалкон-9, стоит всего 62 млн., АЛИНА изготовленная AUDI не дороже 10 млн $, за штуку, итого примерно 220$, плюс станции слежения, работа ЦПУ, плюс призы победителям, итого щедрая цена успеха ровно 300, а результат по круче, чем Аполлон!
- Спросите, почему Фалкон, а не Ангара или Протон? Да все просто, при любом исходе, разобьется Фалкон или  долетит, сработает АЛИНА или застрянет луноход AUDI, у России нет проблем. Неудачники есть всегда, а контакты и связи, это дополнительно, ведь конкурсанты должны предварительно доказать что образцы работают и технологии вполне лунные и соответствуют условиям проекта и званию Лунохода. Для России посылать свой Луноход, это пройденный этап развития, а помогать развивающимся странам, это круто и US ничего возразить не смогут.
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1112 - 24.10.17 :: 07:26:02
 
Хаумеа имеет кольцо из нано планктона и снежинок, по примеру хвоста кометы (непроверенная гипотеза).
...
http://www.astronet.ru/db/msg/1390737
«Кольцо карликовой планеты удивило астрономов
Во время прохождения на Хаумеа были направлены 12 наземных телескопов. Измерения показали, что карликовая планета больше, чем считалось раньше: ее большая полуось составляет 2300 километров, что на 17% превышает прежние оценки. Также удалось выяснить, что у Хаумеа либо совсем не атмосферы, либо она настолько разрежена, что может создавать у поверхности давление не более 50 миллиардных атмосферного давления на Земле.
Самым значительным открытием стало кольцо из нано спутников, окружающее планету на расстоянии нескольких километров от поверхности. Ширина этого кольца составляет около 70 километров. Обнаружение кольца у карликовой планеты показывает, что кольца могут быть распространенным явлением.
https://indicator.ru/news/2017/10/12/kolco-u-karlikovoj-planety-haumea/
https://nplus1.ru/news/2017/10/12/haumea-rings
“The size, shape, density and ring of the dwarf planet Haumea from a stellar occultation”
http://www.nature.com/nature/journal/v550/n7675/full/nature24051.html?foxtrotcal...

Эрида и Макемаке – аномальное тепло.
«Две карликовые планеты заподозрили в вулканизме
Карликовые планеты Эрида и Макемаке — второй и третий по величине объекты в поясе Койпера. Считается, что обе они все же слишком малы и холодны, чтобы поддерживать вулканическую активность. Однако авторы исследования, сотрудники Института SETI, полагают, что некоторые внутренние процессы там могут происходить.
Поверхность этих объектов покрыта метановым льдом, это известно по результатам спектрального анализа. Когда метан испаряется, на поверхности остается толин – смесь органических сополимеров, образующихся из простых соединений под действием солнечного света. Судя по количеству метана, толин должен покрывать значительную часть поверхности карликовых планет, однако они продолжают очень хорошо отражать солнечный свет, как если бы были целиком покрыты замерзшим азотом.
https://indicator.ru/news/2017/10/23/eris-makemake-vulkanizm/
«Звуки колец Сатурна
Преобразовать звуки колец в музыку ученые смогли благодаря орбитальным резонансам, которые возникают, когда два небесных тела проходят разное количество полных орбит за одно и то же время. В результате эти тела периодически сближаются, находясь в определенных точках своих орбит»
https://indicator.ru/news/2017/08/31/zvuki-saturna/
http://ufonews.su/news71/400.htm

ЦЕРЕРА – Dawn переведут на эллиптическую орбиту с минимальным сближением 200 км.
Эти открытия побудили руководство НАСА и научную команду Dawn использовать остатки топлива в баках зонда для того, чтобы поменять его орбиту таким образом, чтобы "охотник за астероидами" мог сближаться с поверхностью Цереры на примерно в два раза меньшее расстояние, чем сегодня.
По текущим планам НАСА, Dawn сможет проработать на новой орбите как минимум до конца 2018 года. В принципе, дальнейшей жизни зонда ничто не угрожает – Dawn и сейчас, и после этого маневра будет находиться на стабильной орбите.\
...
https://ria.ru/science/20171020/1507237625.html
https://www.nasa.gov/feature/jpl/dawn-identifies-age-of-ceres-brightest-area
http://www.space.com/36348-ceres-vanishing-ice-volcanoes.html

Dawn's First Year at Ceres: A Mountain Emerges
...
https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/pia20348_main.png
https://www.nasa.gov/feature/jpl/dawns-first-year-at-ceres-a-mountain-emerges
https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/pia20349a.png
https://www.nasa.gov/image-feature/jpl/pia20349/ahuna-mons-perspective-view

«Криовулканы омолаживают поверхность карликовых планет
http://ufonews.su/news71/400.htm
http://ufonews.su/news71/400.htm
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2349/?PAGEN_1=91
«Если всё забросить и заниматься только Луной, потребуется 75 лет. Теоретические исследования полетов к Луне полезны, но перевод этих знаний в сферу «железа» видится преждевременным. Когда дойдет время до реального полета, всё изменится: экономика будет другая, техника другая, цели, возможно, другие, — пояснил Иван Моисеев. РКК «Энергия» занимается разработкой космического корабля «Федерация», предназначенного для полетов к Луне. Тематику изучения естественного спутника Земли также ведет НПО имени Лавочкина — разработчик и создатель советских лунных станций и луноходов..
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic3370/?PAGEN_1=91

ИМХО
Инструментальные методы исследований показывают повсеместное наличие собственной живой, динамичной экосистемы, признаки которой, - аномальное тепло, кольца, изменение поверхности, перемещение и преобразование поверхности и хим. свойств вещества. В этой связи, что кроме непреложных расходов, откроют обитаемые станции на орбите Луны? Чем, схема исследований Орбитер плюс луноход, хуже жующего созерцателя...
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1113 - 25.10.17 :: 16:11:44
 
Хаумеа имеет кольцо из “планктона” и снежинок, по примеру хвоста кометы (непроверенная гипотеза).
Планктон – (от греч. planktós — блуждающий) совокупность мелких тел, заполняющих среду.
- А, почему собственно, обнаруженное кольцо карликовой планеты, должно состоять из обломков скал?
Всюду, где не появятся земные аппараты, они фиксируют нечто неожиданное, почему бы и в случае кольца вокруг Хаумеа, не быть по накатанной схеме, - туман из сложных молекул метана и прочего, украшенный, снежинками, многоуровневыми каркасными структурами, включая усланные связь всего этого с нетипичными процессами на поверхности. По примеру, Цереры, Титана, Плутона, кометы Ч-Г, дождей в атмосферу Сатурна и пр. и пр.
Более вероятно, что на периферии солнечной системы, идет множество процессов, рождающих сложнейшие структуры, чем соударяясь, кружится куча обломков, исходя из опыта последних лет, разумно считать, что там, где не известно, там скорее нечто новое, чем замерзший булыжник.

«Комету Хартли-2 сопровождает облако ледяных "одуванчиков"
...
http://ria.ru/science/20101119/298085948.html#14011302378003&message=resize&relt...
«Стерео изображения показывают наличие снежинок впереди и позади кометы», — сказал Пит Шульц (Pete Schultz), cо-исследователь миссии EPOXI в Университете Брауна. Оценки размера самых больших частиц колеблются от мяча для гольфа до баскетбольного мяча. »
http://starmission.ru/asteroids/255.html

«На внешней поверхности МКС обнаружен планктон из Баренцева моря и бактерии с Мадагаскара»
На внешней поверхности МКС обнаружен планктон из Баренцева моря и бактерии с Мадагаскара
Высота биосферы и внеземная жизнь
В связи с обнаружением на поверхности МКС жизнеспособных спор и фрагментов ДНК микроорганизмов, ученые Роскосмоса совместно с учеными ведущих научных учреждений России обосновали необходимость установления новой верхней границы биосферы Земли до 400 км (сейчас эта условная граница считается расположенной на высоте 20 км).
Появление морских и наземных микроорганизмов на обшивке МКС ученые объясняют "ионосферным лифтом", когда вещества с поверхности Земли поднимаются на высоты ионосферы.
В 2015 году руководитель полета российского сегмента МКС Владимир Соловьев сообщил об обнаружении в ходе этого эксперимента следов морского планктона на поверхности иллюминатора станции. При этом он затруднился уточнить, каким образом они могли туда попасть.
Ранее Роскосмос сообщал, что попадающие на поверхность МКС микрометеориты и кометная пыль могут содержать биогенное вещество внеземного происхождения. В настоящее время российские ученые работают с пробами с поверхности МКС, чтобы определить соотношение изотопов углерода и по этому показателю понять, содержатся ли в них

Следы внеземной жизни.
http://special.tass.ru/kosmos/4291150
http://today.listis.ru/uchenye-nashli-zhivye-bakterii-s-zemli-v-pyli-s-poverhnos...

«На Сатурне идет дождь, и виной тому удивительные кольца этой планеты.
...
Астрономы давно знали, что в верхней атмосфере Сатурна есть вода, но они не знали точно, откуда она появляется. Недавние наблюдения Обсерватории Кека на Гавайях показали, что электрически заряженные капли дождя падают на планету с колец, находящихся на высоте 200 000 км.
http://universetoday-rus.com/blog/2013-04-20-1162

«Зонд Cassini помогает глубже понять химию пребиотических молекул на Титане
В этом исследовании ученые идентифицировали молекулы, называемые отрицательно заряженными цепочками углеводородов, в атмосфере Титана, крупнейшего спутника Сатурна. Эти линейные молекулы могут представлять собой «строительные кирпичики» для более сложных молекул и могли являться основой для ранних форм жизни на Земле.
«Астрономы нашли в атмосфере Сатурна неизвестные вещества
С помощью бортового масс-спектрометра зонда «Кассини» ученые исследовали атмосферу небесного тела. Изначально планировалось отыскать воду в состоянии замерзшего льда, однако найдены другие вещества. Вдоль экватора и в верхних слоях атмосферы зафиксировано ...»
«Команда сообщает, что открытие этих длинноцепочечных карбанионов оказалось весьма неожиданным, поскольку они имеют очень высокую реакционную способность и не могут существовать долго в атмосфере Титана, не соединяясь с другими материалами. Это открытие заставляет нас по-новому взглянуть на «дымчатую» атмосферу этого спутника Сатурна.
http://today.listis.ru/astronomy-nashli-v-atmosfere-saturna-neizvestnye-veschest...
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=10075


Каркасные структуры в хвосте комет, вещество заполняющее хвост кометы образует многомерный фрактал из частиц связанных между собой в организованную многоуровневую систему.
...
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Rosetta_Rotundi-et-al_OSIRIS.jpg
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/giadas-dust-measurements-3-7-3-4-au/
http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/raumfahrt---esa-sonde-rosettaphilae-auf-kome...
http://sfu.su/showthread.php?t=4576
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=5314&start=45
...
“Связанные зерна, (каждый помечен с 001 до 353) и яркие треки (помечены буквами А, В и С). В случаях выявления связанных зерен (черные-белые-черные-белые точки) демонстрируют равномерное пространственное распределение. Расположение Ядра кометы в верхней части изображения”

Магнитный и пылевой хвост Земли
Кольца и хвосты: От Земли к другим планетам
...

Пылевое кольцо, которое формирует Земля, двигаясь по орбите (результат компьютерного моделирования). Цвета соответствуют
...

https://www.popmech.ru/science/11117-koltsa-i-khvosty-ot-zemli-k-drugim-planetam...
Spitzer, поможет ученым в поисках внеземных цивилизаций. Орбитальный аппарат передал данные анализа пылевого хвоста Земли, по наличию которого можно судить о размерах планеты и ее пригодности для биологической жизни.
http://donbass.ua/news/technology/space/2010/11/15/astronomy-izuchili-pylevoi-hv...

МОНИТОРИНГ событий. Часть 3. Теория магнитного поля Земли - механизм возникновения, структура, магнитные бури, переполяризация.
...
http://2012god.ru/monitoring-sobytij-chast-3-teoriya-magnitnogo-polya-zemli-mexa...

«Электростатика и пылевые бури на Луне»
...
http://selena-luna.ru/pylevye-buri-na-lune/elektrostatika-i-pylevye-buri-na-lune
http://3db.moy.su/news/pylevye_buri_luny/2015-12-14-5494
Музыка космоса. Принципы преобразования электромагнитной волны в звуковую
http://yun.moluch.ru/archive/3/145/

ИМХО
В связи с перечисленным версия, что живые или засохшие бактерии попадают из земной ноосферы на лунную поверхность, астероидов, в хвосты, атмосферу комет и карликовых планет, всюду распространяя генетический код, пусть даже опосредственно, через резонансы и первичное упорядочивание простейших структур..
Размножение земных бактерий в столь чуждой среде исключено, но исключить влияние генетического кода в среде обладающей свободной энергией, полностью не возможно. Наоборот, живые бактерии или мертвые, так же как и земные вирусы, которые возможно даже вовсе не земные, а общее достояние. Так вот, выскажем версию, того что генетический код, являясь, организующей программой живого вещества, вполне способен, создать в электризованной пыли лунной поверхности, некоторые простейшие организованные структуры, способные накапливаться, взаимодействовать и эволюционировать, при постоянном действии вновь поступающего генетического материала. Большая Вселенная существует всегда, точно так же всегда существовало организованное вещество. Так же как  существовали всегда сложноорганизованные структуры, простейшие, резонансы, возникающие вследствие действия генетического материала на среду носителей свободной энергии, так и постоянная мутация всех видов организованного вещества. Имея в виду, не только раз
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1114 - 25.10.17 :: 16:18:17
 
Имея в виду, не только развитие, но и деградацию, вырождение и симбиоз и коллективный разум, в результате слияние простейших в сложное и наоборот, - слияние высокоорганизованных существ в стаю, способную только к экспансии. И, собственно как целое, находящееся на значительно меньшем уровне развития. Ибо законы мироздания, как и программа живого, постоянно мигрирует, развивается и угасает, жизнь борьба организованного вещества не только с хаосом, но с другим живым веществом.
Вследствие сказанного, версия наличия организованного вещества в атмосфере и туманном шлейфе колец, карликовой планеты или Сатурна, не выглядит чересчур смелой. Скорее рабочей гипотезой, требующей инструментальной проверки.      

      

Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1115 - 26.10.17 :: 15:26:01
 
Гаряев П. П. Лазер, ДНК резонансы.
https://ok.ru/video/11859002685
Имея в виду, переносчика программы живого вещества, не только ДНК в атомарной записи, но дополнительную информацию записанную в РНК и ДНК на квантом уровне, вполне способную, попав в энергетически подходящую среду,  автономно  участвовать в создании организованных структур, способных к самостоятельной эволюции.
“ДНК как живой квантовый компьютер”
http://alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_dnk.html
Квантовый компьютер
https://ria.ru/studies/20140128/991770479.html
Квантовая нелокальность и когерентность ДНК по Хамерофу
http://e-learning.onu.edu.ua/clubs/photo170.html
ИМХО
Зарождение жизни случайным образом, вполне возможно имеет место, в биологически чистой среде. Но зарождение жизни в среде носителей свободной энергии, с участием программы живых организмов, путем создания первичного бульона из простейших организованных  структур, далее самостоятельно эволюционирующих в борьбе за энергию и вещество. Но, более вероятно, особенно допуская последние веяния астрофизики, о бесконечной вселенной, состоящей из соседствующих пузырей. И, даже если наша вселенная, изолирована от соседей, то это только в данный момент, но, не будем забывать о потенциальной возможности действия извне,  и совсем невозможно предположить, что изолированность “пузырей” постоянной, для всех случаев в бесконечном пространстве. Ведь, свойства матрицы представленной «пузырями», неизвестны, тогда как при условии бесконечного пространства-времени, возможны сколько угодно огромное множество подобных многообразий.
Следовательно, альтернативная версия к случайному возникновению жизни в чистом бульоне, и панспермии или разумному созиданию ДНК, именно для Земли, позволяет допустить вариант возникновения новой формы жизни, при опосредственном участии программы живого, прямо не способной к жизнедеятельности в данных условиях. Первичных носителей программы живого, распространившихся по Земле, не путем размножения, а путем первоначального преобразования среды в обрывки организованных структур. Поскольку, уже готовые жизнеспособные организмы, плюс случайные процессы, плюс эволюция первичного бульона при опосредственном действии программы живого, вполне способны ускорить эволюцию, приспосабливая универсальную программу или только элементы программы, адекватно соответствующие  местным условиям. Сравним знакомый образ диплодока в земном исполнении с лунной версией, - основные черты всё те же, не смотря на гигантскую разницу в условиях обитания.
Диплодок.
...
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?147
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?146
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Возможно даже программа живого, самостоятельно учитывает местные условия, необходимость предварительного преобразования, условий обитания и рабочих генов, то есть эволюция уже заложена в ДНК, на квантовом или субквантовом уровне. Имея в виду запись информации в структуре частиц или даже в структуре составных элементов частиц.
Наверх
 
 
IP записан
 
XM Eger
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1154
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1116 - 26.10.17 :: 20:39:39
 
A.Sela писал(а) 26.10.17 :: 15:26:01:
эволюция уже заложена в ДНК, на квантовом или субквантовом уровне. Имея в виду запись информации в структуре частиц или даже в структуре составных элементов частиц.

Как в своем ИМХО вы представляете запись триллионов террабайт информации (не меньше), записанной в ДНК "на квантовом или субквантовом уровне", предписывающей ход эволюции живого?
Это как-то примитивно.
Сейчас в этом плане общепринята теория общего информационного поля, в котором ДНК представляет собой резонансную антенну, принимающую инструкции-команды развития и сиюминутного состояния.
ДНК – это резонансно настроенная антенна для “поля сознания”: http://5dreal.com/2011/04/11/%D0%B4%D0%BD%D0%BA-%E2%80%93-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D1...
Кстати, посредством этой теории очень легко доказывается, что вначале всё-таки было яйцо, а уж потом - курица.
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1117 - 27.10.17 :: 04:25:01
 
XM Eger писал(а) 26.10.17 :: 20:39:39:
A.Sela писал(а) 26.10.17 :: 15:26:01:
эволюция уже заложена в ДНК, на квантовом или субквантовом уровне. Имея в виду запись информации в структуре частиц или даже в структуре составных элементов частиц.

Как в своем ИМХО вы представляете запись триллионов террабайт информации (не меньше), записанной в ДНК "на квантовом или субквантовом уровне", предписывающей ход эволюции живого?
Это как-то примитивно.
Сейчас в этом плане общепринята теория общего информационного поля, в котором ДНК представляет собой резонансную антенну, принимающую инструкции-команды развития и сиюминутного состояния.
ДНК – это резонансно настроенная антенна для “поля сознания”: http://5dreal.com/2011/04/11/%D0%B4%D0%BD%D0%BA-%E2%80%93-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D1...
Кстати, посредством этой теории очень легко доказывается, что вначале всё-таки было яйцо, а уж потом - курица.

Если легко доказывается, то докажите.
1.      Вначале было яйцо.
2.      Начало было.
Антенна конечно, не как постулат, а как целесообразное решение, но суть сказанного выше, что «кусочек» антенны, попавший в иную среду, возможно, все-таки работает и принимает обрывки информации, которая опосредственно участвует в создании новой формы жизни.
То есть жизнь как программа живого, существовала всегда, но периодически в том или ином месте возникают новые формы жизни. Более того, новые формы жизни, как исключение, могут возникать, даже абсолютно самостоятельно, но чаще и даже повсеместно, жизнь представляет комбинацию или суррогат старое и новое.
ЗЫ
“запись триллионов террабайт информации”
Восприятие «много» -)
Например, австралийские аборигены, все что больше пяти, считали – бесконечность!
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1118 - 27.10.17 :: 13:36:19
 
Доказано, что земные микробы найдены на обшивке МКС.
Пылевой хвост Земли простирается на миллионы километров и  каждый месяц Луна пересекает хвост Земли. Несколько иным образом, земные микробы могут и скорее всего, попадают на др. тела солнечной системы.
Итак, риторический вопрос, возможна эволюция земных микробов диктиостелиум в условиях Марса, астероидах, кольцах Сатурна, верхних слоях атмосферы планет гигантов и если да, то какой конечный результат пройденной эволюции? Ведь прошли миллиарды лет как микробы появились на Земле и условия лифта, существовали всегда! А конечный результат эволюции, зависит от многих условий.
ЗЫ
Жизнь на Земле 4 млрд
https://mir24.tv/news/16269625/uchenye-zhizn-na-zemle-poyavilas-minimum-4-mlrd-l
et-nazad
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1585
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1119 - 27.10.17 :: 16:54:10
 
"Наиглавнейшая проблема интернет ссылок на материалы "НАСА-Аполлон" заключается в том, что люди сразу верят в подлинность этих материалов" В.И.Ленин
A.Sela писал(а) 26.10.17 :: 15:26:01:

Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1120 - 28.10.17 :: 03:21:22
 
Жизнь на Земле существует 4 млрд лет, и все это время Земля поставляет генетический материал в межзвездное пространство.
Жизнь на Земле 4 млрд
https://mir24.tv/news/16269625/uchenye-zhizn-na-zemle-poyavilas-minimum-4-mlrd-l

« На обшивке МКС обнаружены ДНК бактерий»
http://special.tass.ru/kosmos/1893631
Орбиты тысяч комет, некоторые из них подходят к соседним звездам
Орбиты тысяч комет, некоторые из них подходят к соседним звездам
...
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgI...
https://en.wikipedia.org/wiki/Oort_cloud
Так вот, Земля иногда пролетает через хвост кометы, вполне возможно, часть диктиостелиум, увлекается, вначале магнитным полем Земли, затем солнечным ветром, пылью, мусором, и в хвосте комет...
...
Пылевое кольцо, которое формирует Земля, двигаясь по орбите (результат компьютерного моделирования). Цвета соответствуют плотности: пурпурный — меньшей, красный — большей
https://www.popmech.ru/science/11117-koltsa-i-khvosty-ot-zemli-k-drugim-planetam...
«Хондриты - каменные метеориты, характеризующихся наличием маленьких шариков»
http://wiki.web.ru/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8B
...
http://www.mi-perm.ru/pk/pam040-2.htm
Трованты
...
http://paranormal-news.ru/news/kamni_trovanty_zhivye_i_razumnye_sushhestva/2015-...
https://www.google.kz/url?q=https://terrao.livejournal.com/7322835.html&sa=U&ved...
ИМХО
Пишем «пыль», а понимаем – биота, вот уже 4 млрд лет, лифт магнитного поля Земли выносит в Космос ДНК. Распространение которого за прошедшее время, приблизительно – вся галактика. Так как периферия солнечной системы опылена кометами, примерно за какие-нибудь 1 миллион лет, за несколько миллионов лет все ближайшие звезды, за 1 млрд вся галактика уже была заселена земным ДНК.
Хондриты – вполне возможно, такой же генетический материал, вот уже 4 млрд поставляемый на Землю из Космоса.
Но, биота не только пожирает друг друга, но и изучает, заимствует, учатся...
Все тот же вопрос, вероятность возникновения белковой жизни, как и любой другой, в ходе перебора случайных вариантов, возрастает в связи с наличием, организованного вещества? Скорее всего, да, жизнь существовала всегда и всюду, а эволюция только приспосабливает готовый генетический материал под местные условия.
- Отсюда, почему бы на Луне, не быть и тровантам?
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1121 - 30.10.17 :: 06:43:35
 
ИМХО
Перефразируем вопрос.
- Какие атомы и физические процессы, оптимальные для зарождения жизни?
И даже более конкретно, какие-либо процедуры проведенные с веществом, повышают вероятность формирования организованных структур?
Предположим постоянный шторм и гроза с молниями в первично девственном океане, сильная или слабая радиация, постоянный поток пыли падающей из Космоса, и последнее, если падающая пыль, имеет обрывки ДНК, РНК, а вода проливающееся дождем имела контакт с живым веществом, - все это повышает вероятность возникновения новой формы жизни при случайном переборе вариантов. Выпадении счастливого случая?
Из окаменелостей динозавра, - динозавр не вылупится, но образование вируса или приона или более-менее сложного образования из хаоса? Наличие обрывков ДНК и пр. мусора более вероятно, чем из стерильного состояния.
Вопрос только о повышении вероятности.

Интернет базис.
Какая вода является оптимальной для зарождения жизни? ...
«Какая вода оптимальная для зарождения жизни?
Существует одна особенность при исследовании свойств гомеопатических растворов. При гомеопатическом растворе на эффект влияют не только растворяемые вещества и потенцирование, но есть и третья особенность, которую не учитывают исследователи. Сам раствор потенцируется в электромагнитном аппарате, и электромагнитные поля прибора оказывают влияние на водородные связи между водными молекулами. Это означает, что при таком способе подготовки гомеопатических растворов нельзя делать фундаментальные выводы об информационных свойствах воды.
Память воды в современной науке - вопрос о том, как долго сохраняется информация водными молекулами, является дискуссионным. С другой стороны, вода обладает целым рядом исключительных свойств, позволяющих ей сохранять и распространять информацию в результате внешнего физического или химического фактора воздействия. В физическом смысле правильным термином является "информативность" воды.»
http://www.o8ode.ru/article/learn/water_life.htm
«Хотя гомеопатия используется уже свыше 200 лет и поныне приносит пользу миллионам людей во всем мире, сегодня она подвергается постоянным нападкам за свою "ненаучность". Причины этого могут стать понятны в рамках того, что можно назвать новым фундаментализмом, берущим свое начало из биомедицины, но не только из нее, и поддерживаемым некоторыми СМИ. В статье обсуждаются возможные причины этого явления.»
http://homeoint.ru/homeopathy/essence/milgrom.htm
«Прионы: идеальные убийцы и возможный ключ к бессмертию
Подробнее:https://www.m24.ru/articles/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/17062015/76503?utm_so...
»
https://www.m24.ru/articles/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/17062015/76503
Квантовая нелокальность, запутанность и пр.
«Запутанная квантовая физика
Теперь предположим, что подсистемы удаляются друг от друга и через некоторое время расстояние между ними стало настолько большим, что взаимное влияние невозможно. Если затем измерить значения (коммутирующих) наблюдаемых системы 1, то, в силу принципов квантовой механики, она скачком перейдет в некоторое собственное состояние  . В контексте запутанной парадигмы это событие имеет драматическое название «коллапс волновой функции». Следовательно, рассуждают далее авторы ЭПР, вся система в целом скачком переходит в состояние c волновой функцией  . Это означает, что подсистема 2 внезапно оказалась в состоянии  , хотя никакого воздействия подсистемы 1 и измерительных приборов на нее не было.»
https://geektimes.ru/post/285378/

Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1122 - 31.10.17 :: 07:49:13
 
Цитата:
Цитата:
Предположим постоянный шторм и гроза с молниями в первично девственном океане

Здесь еще следовало бы добавить, что вода - прекрасный растворитель для многих химических и биохимических молекул. Но есть вещества, которые в принципе не растворимы в воде. Есть термин, подчеркивающий растворимость и нерастворимость в воде - гидрофильные и гидрофобные соединения. К последним, например, относятся жиры. Они в воде стремятся собраться в шарики. И этот момент очень важен. Шарик как-бы отгораживает свое внутреннее содержимое от внешней среды, которой является в данном случае безбрежный океан. А вот внутреннее содержимое, при некоторых благоприятно сложившихся обстоятельствах, может и начать само воспроизводиться, будучи защищенной оболочкой от внешней, порой агрессивной, среды.

Шарик жира в воде, будет сохраняться в зависимости от температуры и хим. состава. Но, живая клетка, обладает ДНК, РНК, и вопрос о том, какие процессы могли бы способствовать возникновению ДНК?
В жировом шарике, нет механизма перебора вариантов с закреплением правильных решений. Один единственный шарик, ничего не накопит, множество шариков, каким-то образом должны передавать друг другу приобретенные признаки, и это еще до возникновения центра принятия осознанных решений, способного выявить и отбраковать ошибочные варианты (мозга)!
Приведенный выше список литературы, направлен для воссоздания гипотетического механизма.
Предположим что в девственно стерильный океан, попадает обрывок или целое ДНК, случайно или направлено, причем ДНК даже связанная квантовой запутанностью с каждым жировым шариком!
- И, что, каким-образом, внутри шариков начнутся преобразования? Пусть даже постепенные... Ведь, внутри шарика даже  нет, необходимых пропорций химических элементов и если склад сформируется, дополнительно необходима мастерская реализующая проект. У биологов при описании, работы транскрипции ДНК и РНК, то есть перезапись информации с формированием новых участков ДНК, так или иначе, подразумевается, что отдельные атомы внутри клетки, живые атомы, адресно перемещающиеся самодвижением из одной точки в другую, причем противодействуя тепловому движению.
Деление готовой живой клетки, обладающей ДНК, РНК или создание вируса попавшего в живую клетку, это понятно, поскольку оба механизма готовые, но вот организация новой живой клетки, иной конструкции, как бы адаптированной под местные условия, даже при наличии готовой «матрицы» и механизма передачи информации, - требует по аналогии с работой фабрики, - наличия координирующего центра, для принятия и выполнения многих функциональных операций.
Поэтому поставленная задача, сознательно упрощена.
Вопрос, ни о том, как возникла жизнь, а каким образом создать живую клетку в девственно чистом океане, используя наличие другой формы жизни, - небелкового вида или какого-либо еще.
То есть если, принять условие что космические инженеры сознательно создают в пробирке белковое вещество и затем планомерно отслеживают формирование многоклеточных организмов, постоянно корректируя конечный результат, то у них все получится.
Но, если, предположить, в виде исходного варианта, отсутствие инженеров, а наличие эволюции, то наличие другой готовой формы жизни, но самой не обладающей разумом инженеров и не способной создать ДНК, - но ее наличие, каким-либо образом способствует, возникновению жизни №2, №3 и т. д? Или наоборот даже препятствует?!
То есть первый вариант, это постепенный перебор вариантов в девственно стерильном океане до возникновения комбинации ДНК.
Второй, предполагает наличие многих форм жизни и только задает вопрос, о самостоятельном возникновении в этих условиях новых форм жизни.
Поскольку вариант осознанного творения изначально прост, но требует ответа на вопрос, - каким образом возникли сами инженеры!
Тогда как второй вариант, не требует разумной деятельности, а только сочетание неких готовых решений, - например попадание прионов в стерильно чистый океан, что способно ускорить ход эволюции формирующей ДНК, а если нет, то какие другие дополнительные факторы этому могли бы способствовать.
Список.
Квантовая нелокальность или квантовая зацепленость. Матрица или библиотека данных, существующая в одном месте, но способная передаваться с обрывком ДНК в другое место. Живые или организованные атомы, упорядоченные частицы. квантовая магия или чудо, без которого новая жизнь не возникнет.
Список необходимо продолжить.
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1123 - 02.11.17 :: 09:44:52
 
Обратим внимание на список новых идей и экспериментов, интегрируемых наличием версии небелковой формы жизни и сравним с тем, чем еще недавно были заняты умы ученых и инженеров.
«Вперед к Луне: новый этап освоения ближайшей небесной соседки
выдвинули следующую идею: строить роботы-вездеходы, чтобы они создавали фотоэлементы, полностью состоящие из лунной пыли (так называемого реголита). Двуокись кремния составляет половину смеси, в которую входят также окислы 12 металлов, включая алюминий, магний и железо. Эта смесь содержит практически все элементы, необходимые для создания солнечной батареи,»
http://astrogalaxy.ru/383.html
А теперь, вместо 3Д, принтера, вакуумная камера, созданная для «отжига» пресловутого лунохода, при температуре от +125С и охлаждения до – 170С, может быть использована как «пробирка с питательным бульоном» для размножения и выращивания лунных камней. Образцов лунной флоры и фауны, доставленных Аполлонами. То есть воссоздание  лунной флоры и фауны в земных условиях и здесь широкое поле деятельности для ума и сердца. Например, изучить диапазон температур, благоприятных для развития флоры, копируя, для начала, прежде всего, солнечную радиацию. Предположительно, при некоторой максимальной температуре, лунная биота погибнет, а при минимальной впадает в спячку, а при оптимальной даст многочисленные корешки и побеги, а в будущем плоды и семена. В этом плане, интересен потенциал электростатического поля и все характеристики электризованной пыли, причем у нас есть в наличии сотни килограмм лунных образцов, включая образцы растений и их семена. И если изучать масштабно, то и доставить дополнительно по необходимости. И затем развить, весь спектр опытов с опылением, размножением и селекцией. Конечно, первоначальные вложения будут значительными, но, потом в неотдаленном будущем лунные растения, выращенные на земле, не только заменят солнечные батареи МКС, но и станут непременным блюдом космических ресторанов. Так и представляю, зелено – бурые листья, бурно растущие на панелях вокруг МКС, дающие не только электроэнергию, но и добавку к рациону. Напомню, астронавты, соскребали со скафандров, кусочки лунной грязи и ели и считали ее вполне вкусной, а если выращивать самые вкусные овощи, плоды и ягоды, то рацион космической гастрономии вполне может оказаться на уровне самой изысканной пищи.
Растения на Луне.
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71135/S73-15695.jpg
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=7...
http://sfu.su/showthread.php?t=5423
  Причем, если доставленные Аполлонами семена не дадут всходы, или это не одомашненные злаки, то специально направленные экспедиции, могут доставить, все необходимое, включая мелких животных и насекомых. Более того, удастся воссоздать лунную пыль используя земную породу и привести к полному изобилию всевозможных деликатесов, вроде черной икры или лунных моллюсков, достойно ответив на возможные экономические санкции, препятствующие ввозу уже имеющихся образцов. Такие опыты, скорее всего, распространятся и на образцы космической пыли, собранной с обшивки МКС с целью исследования, не только земных бактерий, но возможного наличия в космической пыли – носителей вакуумной формы жизни, из которой вполне возможно, удастся вырастить вакуумную версию синей плесени! Конечно, в этом случае питательной средой, как и режим температуры, будут условия открытого космоса. Перебор всех вариантов возможных исследований широк, так же как  и спектр области применения, это и жароустойчивые образцы электроники, и новые образцы сырья и технические идеи для всех видов деятельности.
...
«В метеоритах обнаружены останки внеземной жизни
Доктор Ричард Хувер (Richard Hoover) из центра космических полетов имени Маршалла НАСА (NASA/Marshall Space Flight Center) заявил, что обнаружил в метеоритах останки внеземной жизни - окаменелости бактерий, относящихся к группе цианобактерий. Хувер занимался изучением срезов метеоритов довольно редкого типа, определяемых как углистые хондриты (carbonaceous chondrites или CI1). По его словам, с помощью сканирующего микроскопа он обнаружил структуры в форме нитей, формой и составом аналогичные нитяным цианобактериям и других прокариот (нитчатых серных бактерий), широко распространенным на Земле.»
http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337

...
Фрагмент метеорита Оргэй на котором видны "организованные элементы", похожие на микрофоссилии колонии ниточных бактерий (осколок бактериального мата?)
http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337
https://3dnews.ru/tags/бактерии
Но, от области прикладных исследований, вернемся к теории возникновения жизни, ибо нет ничего практичнее как правильная теория. Поэтому продолжим наш список новых идей, возникающих в связи с версией наличия множества форм организованного вещества. Первое, это то что, не обязательно только наше ДНК и живая клетка являются хранилищем информации о живом веществе. Спорой жизни, вполне могут быть, и обычные на вид  образцы пыли, которым для размножения, необходимы соответствующие условия и не только открытого Космоса, но и естественные условия существующие на поверхности удаленных планет. Второе, по примеру размножения вируса попавшего внутрь клетки, скорее всего, разные формы жизни, имеют общую часть программы живого. То есть после доставки образцов с МКС, Луны, Марса, Итокавы, и взаимного опыления, возможно, получится базис знаний, позволяющий изучить и затем создать новые образцы живых материалов, изначально способных переносить космические условия и всякие другие, интегрируемые по желанию экспериментаторов. Ведь наверняка, всякие аномалии при работе с космическими образцами, уже обнаружены и описаны, но не хватает системного взгляда, направляющего очередные действия в нужном направлении. А, человеку нужны горы хлеба и бездна могущества, причем для всех желающих, о чем мы и поговорим ниже.
Поэтому, если вернуться к теории живого вещества, и, вездесущей программе живого, то продвижение по мере расширения знаний о небелковой жизни, и кодировке записи, что в итоге позволит понять природу программы, на каком языке, кем и каким образом она записана.
Согласимся, вчера, не было версии небелковой формы жизни, и методы исследования лунных образцов, и космической пыли собранной с обшивки МКС – были иными, но по мере расширения базиса доказуемых знаний, непременно изменится список версий и гипотез. Что непременно родит новые методы исследований, которые  закономерно увеличат наши знания. И все это как следствие, поможет понять программу, например, ответить на вопрос,  одна программа живого или их несколько и кем они написаны, какая из них совершеннее, и является последней версией. А, какая является наиболее эффективным лекарством, антивирусом для всех форм живого и разумного вещества. Условное прикасание, к которому приобщает к вечной жизни, своего рода программное чудо, - священная Мекка.
«Загадочный Чёрный камень Каабы — метеорит?»
http://www.epochtimes.ru/zagadochnyj-chyornyj-kamen-kaaby-meteorit-98997152/
В этом смысле, обратим внимание, что у Земли и Марса примерно одинаковый угол наклона оси вращения планеты, что вместе с их периодически повторяющимися вариациями, приводит к ледниковым периодам и синхронно повторяющимся и здесь и там потеплений и похолоданий, провоцирующих ледниковые периоды и наоборот затопления береговой лини. А, отсюда миграцию населения внутрь материков, войны, смешанные браки и пр. и пр. А ведь все это может быть заложено в программу живого вещества изначально! Подобные природные катаклизмы, возможно, предусмотрены программой и для др. форм жизни, а подобные детали, ключ к разгадке кто такие космические инженеры, где они находятся и есть смысл им молиться и что просить в виде бонуса. Поскольку есть смысл просить о чем-либо, если тебя слышат, и ты говоришь на понятном языке. Конечно, возможно, программа включает и реакцию на молитву, в этом случае, через некоторое время, появится продвинутый бонус. Но, на случай в таком важном деле, лучше не полагаться, а изучить предмет научно, и тогда долгожданный бонус примет форму штампованного биоробота, помогающего в духовном движении, и который можно свободно купить в магазине как смартфон или пылесос. Биоробот с начинкой из лунной растительности, в форме божка, молящийся за вас о вашем благополучии, с использованием самых последних слов и нано технологий, и ваше счастье и счастье  ваших детей, станет таким же обыденным, как наличие воды в водопроводе или телевизора или стиральной машинки, переключил программу, настроил канал, и успех вашего предприятия гарантирован космическими силами. Против которых молитвы соседей как шелест листьев и собственно пустая трата энергии, времени и минеральных ресурсов.
Опять же уже с этого расстояния, хорошо видно, что луноходы и марсоходы не пустая трата бюджета, а насущная работа раздвигающая горизонты наших с вами возможностей, при излечении неизлечимых болезней и продления жизни вплоть до бесконечности... и еще много чего, что не достижимо непросвещенному уму, не понимающего законов квантовой магии и возможностей квантовой мистики.
Теперь выделим из перечисленного пророчества, которые можно принять как первоочередное указание к действию, добавим к ним необходимые ноу-хау и вперед к вершинам самого духовно развитого сознания!

Интернет Базис.
«Бактерии на обшивке МКС»
[url
Наверх
« Крайняя редакция: 02.11.17 :: 13:01:45 от A.Sela »  
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1124 - 03.11.17 :: 18:35:33
 
Сейсмограммы – приливные, тектонические, метеоритные, а сейсмограмма шагов по Луне отсутствует, эксперты как бы стесняются собственных догадок!

...

«Сейсмометры, установленные астронавтами «Аполлонов» в районе кратера Буллиальд (юго-восточная часть видимого диска Луны), систематически передают на Землю сигналы, имеющие в отличие от редких спорадических лунотрясений какую-то монотонную ритмику…»
«Коллега Джорджа Леонарда, доктор Дан, изучив сейсмограммы этого 37 мильного кратера и его фотоснимки, пришёл к выводу – «Подобные ритмические лунотрясения могут быть вызваны прохождением поездов «лунного метрополитена»…»
http://www.stena.ee/blog/lyubopytnye-fakty-o-lune
Вы не находите, что монотонная ритмика, очень похоже, описывает шаги, но не «метрополитен», разве имея в виду спешащих туда-сюда пассажиров, впрочем, не хватает конкретики, не конкретизируя - время начала и окончания сотрясения поверхности, характер, сколько шагов за сутки и сколько шагающих объектов на условный гектар и пр. нюансы, заведомо известные, но не приводя конкретной сейсмограммы, эксперты явно сгущают клубы туманна. А, что собственно необычного в вакуумной форме жизни, почему бы вакуменам не подвигать конечности?
142:40:24 Боб, следы камней действительно «цепочки маленьких кратеров».
...
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10063.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10065.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10066.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21114HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21585HR.jpg
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
Стенограммы переговоров астронавтов с Хьюстоном.
https://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta2.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html
«камни в камерах перемещались»
...
«На вопрос, зачем его отгородили и табличку повесили, Райан ответил, чтобы около него никто не топал, говорят, керн может перемешаться от тряски.»
«Вдобавок вакуумные боксы постоянно протекали, все-таки всасывая воздух и загрязняя образцы. Тогда весь лунный грунт перенесли в новое хранилище, без столь сурового карантинного режима, а вакуум заменили на атмосферу из сухого азота под избыточным давлением.»
http://zelenyikot.livejournal.com/83598.html
«чтобы посмотреть или изучить лунные камни совсем не обязательно приезжать в эту лабораторию. Образцы лунного грунта можно взять во временное пользование по запросу.»
http://curator.jsc.nasa.gov/Lunar/sampreq/requests.cfm
Перемещение камней на Луне, наблюдали с орбиты, с поверхности и в Хранилище, самое остроумное объяснение, - сотрудники и посетители, топают ногами, и правильно! Что бы не слушать, как ходят лунные камни, сейсмографы отключили, а возле ячеек с перемещающимися камнями, поставили плакаты, - не топать, и сами камни на всякий случай закрепили подложкой из фольги, и те, что двигались и те, что были неподвижны. Ячейки якобы пропускали атмосферу, это что бы объяснить появление газа внутри камер с разлагающимися камнями, а ведь так и должно быть при восстановлении. Камни разлагаются, кислород выделяется (живое разлагается по иным правилам, возможно восстановление камней, которым как считается млрд лет, к тому же это объяснение, почему лунный реголит содержит большое количество самородков и их сплавов, то есть чистые не окисленные металлы, - продукт жизнедеятельности лунной экосистемы). Но, все аномальное и то, что не совпадает с логикой обывателя, необходимо засекретить или высмеять.
...
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html
Сейсмометры установили недалеко от ЛМ и на сделанных фото, скорее всего, присутствуют объекты, монотонно ритмично передвигающие конечности, оставляя цепочки вмятин...
«Луноход приземлился на спутнике Земли в середине декабря прошлого года. Неполадки в его системе были выявлены 25 января. Специалисты пришли к предварительному выводу, что луноход был "ранен" во время столкновения с камнем при движении».
http://www.gazeta.ru/science/2015/03/13_a_6583649.shtml
http://ria.ru/space/20140721/1016877140.html
"ранен" – но ни одно СМИ не опубликовало этот камень, и, даже не никак не прокомментировало, подобную возможность, ведь кроме низкой скорости, Юйту имел специальные сенсорные датчики, предупреждающие столкновение.
Китайские ученые, так же стеснительны и не стали показывать «камень» ранивший зайца, хотя луноход находился совсем рядом с посадочной ступенью! На луноходе установлены сенсоры, фиксирующие все столкновения, видеокамеры рыбий глаз, но работу всех перечисленных приборов показывать не стали, а почему собственно ранение лунохода камнем менее интересно, чем ходящие камни?
Предположу, что отсрочка в 50 лет, не большая плата за сенсацию, вполне сопоставимая с важностью наблюдаемого, пройдет еще пару лет и стеснение в груди исчезнет, нет ничего необычного, что на Луне возможна собственная форма жизни.
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1125 - 04.11.17 :: 08:17:13
 
ФОТО китайского лунохода, а ниже рисунок - коллаж.
...
Рисунок – коллаж.
...
Фотографии не оказалось! Поэтому поместили рисунок, и в случае если бы Юйту в действительности уперся колесом в камень, то что?
- Зачем понадобилось скрывать подобную фотографию, в чем секретность булыжника под колесом?!
...
http://1-nah.ru/novosti/15896-kitayskiy-lunohod-prosnulsya-no-peredvigatsya-po-p...
План местности с маршрутом лунохода.
...
Китайский Заяц, сделал хорошие фотографии, на которых крупные камни видны с расстояния в сотни метров. Мелкие камешки с расстояния десяти метров, одновременно максимальная скорость Юйту, не более 4см/с, причем луноход передавал постоянное видео, делал остановки через каждые несколько метров, снимая круговые панорамы.
...
...
http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/3-moon/20131223_yutu.png
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/02240935-sunset-on-change-3...
И, при этих условиях Заяц столкнулся с камнем? Ну, тогда чего проще показать все перипетии произошедшего. Показывать аварии и катастрофы, - любимое занятие всех новостных каналов! А, здесь скромное даже застенчивое, потупив глазки, типа извините, тут нашего Зайца ранил камень, такая вот на Луне сложная геология...
...
http://www.spaceflightnow.com/china/change3/140214pans/02_large.jpg
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/02240935-sunset-on-change-3...
...
http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/spacecraft/2014/20140224_yutu_ro...
http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201404/14/151318t5q6ojjdo46ulbxb.jpg
«"Специалисты пришли к предварительному выводу, что луноход был "ранен" во время столкновения с камнем при движении, что и стало причиной сбоев", — цитирует агентство заместителя главного конструктора Чжан Юйхуа.
В заявлении государственного управления оборонной науки, технологий и промышленности Китая отмечалось, что возникли они из-за "сложного рельефа лунной поверхности".
https://ria.ru/space/20140721/1016877140.html
http://1-nah.ru/novosti/15903-kitayskiy-lunohod-nefritovyy-zayac-mog-postradat-s...
И, ни один ТВ-РЕН не заинтересовалось произошедшим! Не попросило показать место на карте и как можно красочнее описать разрушение лунохода, - погнулась мачта отлетело колесо! А, здесь другое, ну ранил и ранил, кому это интересно. И, это при 100% возможности подробно с фотографиями описать происшедшее! Подобная апатия к жизни должна иметь своё объяснение.
Наверх
« Крайняя редакция: 06.11.17 :: 03:15:48 от A.Sela »  
 
IP записан
 
XM Eger
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1154
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1126 - 09.11.17 :: 18:47:27
 
Помните, мы как-то разбирали возможность образовани микрочёрной дыры при работе большого адронного коллайдера? И пришли к выводу, что энергии выделяемые для этого маловаты.
Оказалось - это не так однозначно, при столкновении двух очарованных кварков выделютс огромные, чуть ли не на порядок выше термодерного синтеза.
Подробности: Ученые хотели засекретить открытие «кваркового синтеза»: https://news.rambler.ru/tech/38353448-uchenye-hoteli-zasekretit-otkrytie-kvarkov
ogo-sinteza/
Наверх
« Крайняя редакция: 09.11.17 :: 20:28:39 от XM Eger »  
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1127 - 10.11.17 :: 06:10:52
 
Из новостей, Япония отправит в декабре свой частный луноход «Сорато» в Индию, запуск ожидается в марте 2018г.
https://ria.ru/science/20171108/1508406126.html
Интересен вопрос, чем можно торговать с инопланетянами с условными «лунатиками», если лунатики или марсиане не люди?
Наверх
 
 
IP записан
 
XM Eger
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1154
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1128 - 12.11.17 :: 20:12:34
 
A.Sela писал(а) 10.11.17 :: 06:10:52:
Интересен вопрос, чем можно торговать с инопланетянами с условными «лунатиками», если лунатики или марсиане не люди?

Мда-а-а, вопрос...
Вот интересные функции марсахода для жизнеобеспечения будущей экспедиции на Марс:
Колонизация Марса: 6 технологий, которые предстоит освоить:
https://hi-tech.mail.ru/review/kolonizaciya-marsa-6-tekhnologij-kotorye-eshche-p
redstoit-osvoit/
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1129 - 13.11.17 :: 04:55:27
 
Эссе о вреде колонизации Марса – который в 10 раз меньше Земли и если нам не хватает 100% ресурсов, то что изменит дополнительные 10%. Все дело в нас самих!
Выделим то, что определяет прогресс сознания, это, прежде всего правильное описание свойств наблюдаемых объектов, взаимосвязь объектов между собой и систематизация полученной информации в новые категории. Например, такие как БАК, спутник, НЛО, небелковая форма жизни, СПИД и пр. Информация, упакованная в форме удобной для чтения и анализа, но прежде всего, которая должна быть точной по существу.
Теперь, используя объективные категории, запишем добродетели Человечества, через восприятие наших действий со стороны инопланетян.
Первое ожидаемое действие, на основании знания нашей истории – неограниченное расселение по всему Космосу, изменяя климат, расходуя местные ресурсы, уничтожая всю местную биоту, если они слабее и заключая союзы с сильными.
Все это для того что бы наш генофонд стал, не только повсеместным, но и вечным.
И, вот здесь, сомнения, в разумности последнего.
Поскольку в случае если всюду рядом и вдали уже существуют приспособленные к местным условиям формы жизни, то суть и соль всего замысла, не в поиске наиболее приспособленной биоты, а совершенствование формы организации сознания.
Поскольку у совершенства нет предела, то наше сознание может быть улучшено, а значит, в том виде, в котором мы себя ощущаем, это не навсегда.
Речь идет не о наполняющей информации, а комплексе, - мозг, тело, совокупность чувств, используемые нами символы и приемы общения. Поскольку наша речь – следствие нашего обитания в атмосфере, а зрение – следствие нахождения на поверхности, освещаемой солнцем.
Пример, в случае лунатиков или марсиан, звук и цвет, могут быть не самым главным средством восприятия и передачи информации. На данном этапе, если нам и предоставят их носители информации, то никто даже не поймет, что это носители информации, а если и поймет, то второй и третий шаг будут такими же сложными.
Вывод, кодируя и рассылая информацию, мы не предполагаем, что получатель, имеет иную категорию сознания, состоящего из иных категорий чувств и эмоций, то есть построенного изначально на иных принципах получения информации, так же как мыслящего иными категориями добра, зла и цели развития.
Напрашивается, что наши добродетели, вряд ли имеют ценность в сознании плазмоид, лунатиков или обитателей Облака Оорта.
Отсюда, не только экспансию, но и наше обитание только на Земле, необходимо обосновать, глобальной целью конечного продукта, итогом нашего развития, которая у нас отсутствует.
Ресурсов Земли при нынешнем положении дел, хватит лет на 200-300, затем другая форма развития, мы сами ее придумаем или нас заменят или нечто иное из разряда новых категорий. И, дело не только в минеральных ресурсах, человек не имеет глобальной цели кроме собственного тиражирования, тогда как рядом и вдали вполне могут обитать, формы жизни с более развитой системой описания свойств объектов, их взаимосвязи, целесообразной систематизацией и наличием цели развития, без превращения всего окружающего в мусор.
Таким образом, в том виде как есть, временно не только наше биологическое существование, но скорее всего и существование сознания, которое продолжение наших чувств, ощущений, символов и ежедневных процедур, основанных на получении удовольствий, а не осознанного изменения самого себя, то есть совершенствования сознания. Предположим, наше сознание вошло в качестве элемента во всемирную паутину глобального сознания, это то же самое что сознание бактерий диктиостелиум войдет в общество людей, которое совместить с нашим невозможно, поскольку все другое – чувства, эмоции, краски, круг знакомых их интересы и пр. и пр. Круг интересов не совместим, а цели развития кроме репликации нет, в такой ситуации, каждый элемент захочет исчезнуть, не только биологически, но и на сознательном уровне, это при отсутствии других категорий возможностей.
Новая информация о реальном мире, имеет такое же объективно материальное значение, как и пища, одежда, вода, воздух и отсюда доказуемая информация о других формах жизни, по этой логике должна постепенно переформатировать сознание людей, в нечто более масштабное, тогда как, уже известная информация, - либо скрывается, либо искажается либо игнорируется. И, здесь не может быть иллюзий, человек как вид, или отдельный человек, имея в виду его личное сознание, застыв на месте, растворится как снег весной, и для сохранения генотипа необходимо не прятаться в тень, а развиваться, - получая и обрабатывая, превращая огромные объемы информации в простые символы. Уж, с чем с чем, а с этим у нас вроде все в порядке, похоже загвоздка на первых трех этапах, где вместо рационального и целесообразного, действуют чувства и эмоции. Радоваться или злиться надо в других местах, когда речь идет об информации, она должна быть воспринята и записана как есть в реальности и самыми точными понятиями. Все дело именно в понятиях формирующих новые категории, осознание которых идет крайне медленно, если учитывать скорость потребляемых ресурсов. Аполлоны доставили лунные образцы почти 50 лет назад, а открытия нет!  Человечество как вид малоэффективен господа, если бы мы тратили ресурсы, расходуемые на вооружение, переместив их в область изучения неизвестного, и даже в этом случае, лет через двести, возникли бы неразрешимые проблемы, деваться нам некуда! а в том виде как есть мы до них даже не дойдем, начав новое истребление друг друга на генном или психотропном или еще каком уровне. То есть проект, в том виде как есть, временный как для телесной оболочки, так и для души, ничего за ней нет, а попытаться создать надо.
Наверх
 
 
IP записан
 
XM Eger
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1154
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1130 - 22.11.17 :: 20:24:58
 
A.Sela писал(а) 13.11.17 :: 04:55:27:
Эссе о вреде колонизации Марса – который в 10 раз меньше Земли. И если нам не хватает 100% ресурсов, то что изменит дополнительные 10%? Все дело в нас самих!
Выделим то, что прогресс сознания определяет:
- это, прежде всего, правильное описание свойств наблюдаемых объектов;
- взаимосвязь объектов между собой;
- систематизация полученной информации в новые категории.
Например, такие как БАК, спутник, НЛО, небелковая форма жизни, СПИД и пр. Информация, упакованная в форме удобной для чтения и анализа, но, прежде всего, должной быть точной по существу.
Теперь, используя объективные категории, запишем добродетели Человечества, через восприятие наших действий со стороны инопланетян.
Первое ожидаемое действие, на основании знания нашей истории – неограниченное расселение по всему Космосу, изменяя климат, расходуя местные ресурсы, уничтожая всю местную биоту, если они слабее и заключая союзы с сильными. Все это для того что бы наш генофонд стал, не только повсеместным, но и вечным.
И, вот здесь, сомнения, в разумности последнего.
Поскольку, в случае, если всюду рядом и вдали уже существуют приспособленные к местным условиям формы жизни, то суть и соль всего замысла, не в поиске наиболее приспособленной биоты, а совершенствование формы организации сознания.
Поскольку у совершенства нет предела, то наше сознание может быть улучшено, а значит, в том виде, в котором мы себя ощущаем, это не навсегда.
Речь идет не о наполняющей информации, а комплексе, - мозг, тело, совокупность чувств, используемые нами символы и приемы общения.
Поскольку наша речь – следствие нашего обитания в атмосфере


Вот, насчет речи – в корне не согласен, этот посыл влияет на всё то, что изложено Вами ниже и делает изложенное уязвимым для критики. Речь не следствие нашего обитания в атмосфере! Все, считаемое живым, так или иначе обитает в земной атмосфере. Но только человек обладает осмысленной речью. Из всей совокупности видов коммуникаций (обмена информацией) только человек владеет вербальной коммуникацией - речью и именно она сделала его человеком. Как сказал один психолог, Анатолий Добин: мне кажется, речь придумана не для того, чтобы говорить правду, а что бы вести свою игру. И это действительно так.
Оставь человека только с невербальными коммуникациями и он станет животным. Однажды по TV показали фильм как в одном украинском селе маленькую девочку воспитала дворняжка - она жила с ней в будке, ела из одной миски и т.д. А когда соцслужбы забрали её и определили в детдом, то долгие годы она абсолютно не могла говорить и абсолютно этому не обучалась. И только уже годам к 15 начала потихоньку учеть складывать не сложные фразы. И вот что любопытно, когда её спросили, что для неё самое трудное, она сказала - быть человеком. Это значит говорить и делать то, что совсем не соответствует её мировосприятию: http://repin.info/sekretnye-materialy/oksana-malaya-devochka-sobaka
Так что речь, слово - это именно то, что делает человека разумным. И, кстати, речь и письменная - никогда не сможет стать идеальным языком, которым можно точно описать процессы, происходящие в мире.
Это я к тому, что Вы имеете ввиду под развитой системой точного описания объектов (даже машинные языки - это создания человеческой логики, подверженной тем же неточностям, что и речь)? У слов имеется множество смыслов, которые в разных языках трактуются по-своему. По-моему только в индейском языке яганов (Огненная Земля) существует слово, которое одно точно описывает ситуацию, в разных языках воспроизводимую только многословно и неточно. Его можно перевести как «взгляд между двумя людьми, каждый из которых надеется на то, что другой начнет действие, желанное для обоих, но которое ни один из них не хочет начинать первым».
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1131 - 23.11.17 :: 07:33:02
 
Приведенные мной фото, показывают возможность наличия вакуумной формы жизни, на Луне, которая физически не способна общаться посредством звуковых сигналов. То же самое, и в случае замедленного метаболизма, условно живые агаты, трованты или любая другая форма жизни, не способная к динамически быстрым перемещениям, связанными со способностью говорить, имея в виду, что медленное движение языка не способно создать звуков.
Вы не читали мои сообщения, помещенные выше, поэтому и не поняли, о чем идет речь, примеры с людьми, при анализе небелковой формы жизни, не состоятельны. Кроме того и у людей бывают исключения из правил, лорд Кавендиш предпочитал краткие записки, вместо пространных объяснений.
«Мало кому известно, что уникальное наследие Генри Кавендиша стало доступным благодаря другому известному ученому – Джеймсу Максвеллу. Ему удалось добиться разрешения просмотреть архивы эксцентричного исследователя. И даже сейчас большая его часть остается не разобранной – назначение проектируемых приборов и сложный язык рукописей практически не понятны современным ученым. Следует принять во внимание, что математический язык в то время не был досконально разработан, и объяснение многих функций было многосложным и непонятным.»
https://maksina.livejournal.com/1181731.html
Человеческая речь, в своей основе, предполагает перечисление действий, например на улице идет дождь, с утра был туман, или описание ситуации, например, - у меня мало времени, вы не воспитаны, или правительство России провело переговоры.
Но, возможно множество иных способов описания, накопления и передачи информации, формируя образы и понятия, из которых при желании собеседник извлечет те детали, которые ему необходимы. Пример, в случае переговоров с инопланетянами, мы излагаем нашу историю и политику, без прикрас, в том самом виде как это происходило и происходит. Но в таком виде ее никто не знает, ни истории, ни намерений! Предполагая, что перед нами взрослые и  самодостаточны, которым и без наших объяснений вполне осознают кто мы такие и наши истинные намерения, то есть все знают и понимают, а врать для них стыдно и вредно. Им нужны точные факты и правдивые намерения, - точно так же как, получив информацию об их истории и планах, мы не должны гадать о значении слов – терраформирование Земли под условия небелковой формы жизни, температуру на Земле сохранить в точности, а воду и воздух убрать полностью.
В данное время не только политика, но и мировоззрение, чрезвычайно специфическое, и пригодны только для внутреннего употребления и только людьми.
Нам нечего предложить не только на продажу, нам совсем нечего предложить. Все сделанное людьми имеет цену для людей и никому больше не нужно. – Цивилизация лжецов, лицемеров и притворщиков и то, что хорошо здесь, совсем не означает хорошо везде. Это если объективно, само собой, лично я хорошо владею всеми приемами современного быта и вполне счастлив, но факты они везде факты, наберите ключевые слова: вся, правда об инквизиции, 11 сентября, майдане, расстреле Белого дом 3 октября, пр. и пр.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=481
https://ss69100.livejournal.com/3255229.html http://www.bbc.com/russian/features-39538418
http://www.forumdaily.com/zhid-na-majdane-evrei-i-antisemity-v-epicentre-ukrains...
ИМХО
Наша речь предназначена скорее скрывать наши чувства и намерения, а не сообщать истинную информацию и наши планы. До каких-то пор это было нормально и служило прогрессу, но не годится для случая контакта.
= Мы что вдруг лгать перестанем?
Наверх
 
 
IP записан
 
XM Eger
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1154
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1132 - 26.11.17 :: 20:31:20
 
Очень впечатлительное видео: NASA опубликовало в интернете видео смоделированного полета зонда New Horizons над Плутоном:
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1133 - 29.11.17 :: 16:25:55
 
Oumuamua – межзвездный разведчик.
«Таинственный межзвездный объект получил обозначение 1I/2017 U1 Oumuamua»
...
http://earth-chronicles.ru/news/2017-11-09-109970
...
Это не фото, а рисунок, сделанный исходя из переменной яркости (светимости?), изменение яркости каждые 8 часов в 10 раз, отсюда предположение, что речь идет о вращающемся длинном стержне, длинной 400 метров и шириной 40х40. Но, длинна, ширина и высота только предположение, объект может быть диском или светиться с переменной яркостью, вроде маяка. Причем, эффект переменной яркости, в десять раз, в случае вращающегося стержня, одновременно обязывает, к тому что бы, ось вращения, была перпендикулярна, к Земле, для диска, угол шире, тем не менее, все это необычно, скорее всего речь идет о разном Альбедо и комбинации многих факторов, возможно частью неизвестных.
Объект пролетел мимо Солнца, ближе, чем меркурий и 23 млн. км от Земли, что вместе, довольно странно.
Скорость 26.4 км/c – межзвездный разведчик, прилетел со стороны Альфа Центавра и после гравитационного маневра полетел в направлении Пегаса, орбиту Плутона пересечет примерно через 10 лет. Призывы догнать и перегнать из области фантастики, - в солнечной системе, полно странных объектов, обладающих признаками организованного вещества, с куда как проще условиями исследований, но...
Близкий пролет вблизи Солнца, и Земли, вероятность случайности 0.0000001
Прочен, выдерживает центробежные ускорения и близкий пролет вблизи Солнца.
Спектральный анализ – металлы, железо.
Обратим внимание, яркость объекта зависит, не только от освещенной площади и Альбедо объекта, но и от направления в котором происходит отражение. Причем, когда объект заслоняет солнце, и свет отражается, в направлении Земли, только узкой боковой сторон, вращение которой не меняет площади. Что хорошо видно, при вращении карандаша, освещаемого с боку лампой. Отражающая способность, при этом, сильно зависит от характера поверхности объекта, и в случае карандаша, наличия правильных граней и их позиции, при этом, хотя  видимая площадь карандаша, сильно и не меняется, отраженный свет меняется значительно. Пусть карандаш имеет отношение площади торца и боковой поверхности один к двадцати, но количество отраженного в данном направлении света, будет зависеть, от дополнительных условий, - наличия граней, осевого вращения и их альбедо.
То есть, либо объект имеет правильные грани, дополнительно вращаясь вдоль оси, что можно считать, техногенным устройство земного типа, либо это нечто третье, например, подобие кометы с куцым хвостом, выполненного из хвоста каркасного типа. То есть кометы, выполненной в мизерном масштабе.

Комета Хейла-Боппа
...
http://forum.neplaneta.ru/posting.php?mode=edit&f=4&t=2988&p=54386#preview
В этом случае, свет солнца, просвечивается сквозь, каркасную атмосферу, а ее вращение вместе с объектом, изменяет яркость. «Каракас» в данной схеме, необходим для реализации условий пригодных для существования местной атмосферы, соответственно у объекта размером с квартал, у которого при естественных условиях атмосферы быть не может.  Что в принципе, позволяет получить и большие значения, вплоть до одной к ста и более в зависимости от экранируемой ядром площади и длины хвоста, а так же плоскости в которой происходит вращение объекта. Поскольку разворот хвоста перпендикулярно или экранируясь ядром, способен изменить яркость, тогда как вращение объекта демонстрируемого на рисунке в принципе не способно создать требуемое десятикратное изменение яркости. Это относится и для случая диска или какой-либо другой фигуры, не обладающей, вторичными дополнительными качествами, например,  правильными гранями и вторым вращением.
Предположу, что необходимо, компьютерное моделирование, с учетом изменения яркости по всему маршруту, с использованием сложных объектов, не только правильной формы, но и сложных процессов, поскольку, следуя обыденной логики, вскоре появятся объекты с изменением яркости 1 к 100 и более, для которых модель в виде карандаша станет уж совсем несуразной. И, усложнение рабочей модели, никак не связано с отрицанием, версии «инопланетян», отнюдь, форм организованного вещества, чрезвычайно много с этим надо смириться и принять как естественное состояние окружающего мира, с необходимостью гибко менять методы и приемы по мере их появления.
Пролет через всю солнечную систему примерно 10 лет, но вполне ожидаемо отделение микро или нано спутников орбитеров, в том числе и на земной и лунной орбите. Безусловно, так поступила бы любая цивилизация, включая нас, но если считать... все поступки логически обоснованными и разумными, например исследование Луны луноходами, по программе GOOGLE ПРИЗХ имеет иные признаки и здесь по аналогии можно ожидать отклонения, но не потому что они тупые или острые, а потому что, жизнь у них необычно остроумная, как у нас, подробности ниже.
Примерное технологической развитие, опережающее земные технологии не менее чем на 200-300 лет, между звездами со скоростью 26.4 км/c, примерно 10 000 – 100 000 лет, следовательно, либо цивилизация с замедленной скоростью развития, либо планета место обитания – опережает к нашему времени уже на эти самые 10 000 лет, что должно проявиться в способности к контакту.
Способность обнаруживать подобные объекты у человечества появилась последние 10-20 лет, совпадение маловероятное, следовательно, за нами наблюдают и возможен контакт в явном виде при правильных направленных действиях.
“Оумуамуа: межзвездный астероид
Ничего подобного раньше не видели. Необычный космический объект Оумуамуа вызывает такой интерес, потому что это первый обнаруженный астероид из-за пределов нашей Солнечной системы. Вероятно, с помощью современных компьютеризированных обзоров неба будет обнаружено еще много таких объектов.
http://www.astronet.ru/db/msg/1392975
Форум НК
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic16252/
Форум Астрономия
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,157910.0.html
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=157910.820

ИМХО
В случае если Oumuamua, техногенный аппарат, то осмотр вблизи с высоким разрешением, даст те же результаты, что и при осмотре, «пастухов» в кольцах Сатурна или «монолита» на поверхности Фобоса и для этого не надо разгоняться до скорости 26.4 км/c, То есть будут присутствовать признаки организованного, или правильно проявление не случайного характера, но никаких астронавтов выглядывающих из иллюминаторов и люков в земном понимании техногенных изделий. Обитатели подобных кораблей, все так же будут похожи на скалы и камни или дюны. По примеру объектов на поверхности кометы Ч-Г, исследованного Розеттой. Ведь нам безразлично строение каркасного хвоста кометы и перемещение камней на ее поверхности...
Розетта
...
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Rosetta_Rotundi-et-al_OSIRIS.jpg
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/giadas-dust-measurements-3-7-3-4-au/
http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/raumfahrt---esa-sonde-rosettaphilae-auf-kome...
http://sfu.su/showthread.php?t=4576
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=5314&start=45
...
“Связанные зерна, (каждый помечен с 001 до 353) и яркие треки (помечены буквами А, В и С). В случаях выявления связанных зерен (черные-белые-черные-белые точки) демонстрируют равномерное пространственное распределение. Расположение Ядра кометы в верхней части изображения”
http://sfu.su/showthread.php?t=2859&page=6
Монолит
...
http://www.bbc.com/russian/vert-earth-37632858
...
Фотография переданных зондом Mars Global Surveyor. Они-то и назвали объект, похожий то ли на плиту, то ли на башню, то ли на купол высотой примерно в 76 метров, «Монолитом». Он возвышается на стороне, обращенной к Марсу.
В НАСА наличие артефакта на Фобосе никак не комментируют. Но однажды высказался представитель канадского космического агентства - доктор Алан Хильдебранд:
- Если мы доберемся до этого «Монолита», то лететь куда-либо еще, возможно, не понадобится.
https://www.kp.ru/daily/25759.5/2744801/
НЛО в кольцах Сатурна.
Атлас, Дафнис и Пан
...
http://www.astronet.ru/db/msg/1385850/PIA21449AtlasDaphnisPan.jpg.html
...
https://ic.pics.livejournal.com/kononov_varvar/14984946/422465/422465_900.jpg
https://kosmos-x.net.ru/news/stancija_kassini_obnaruzhila_sputnik_pan_v_kolcakh_
saturna/2016-07-05-4334
http://osiktakan.ru/saturn/sat_moons_1-4.html
Луна Аполлон-17, скала “Трейси”
...
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?146
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Часть 10 Открытое письмо NASA
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&start=90
Марс, “Двуцветный камень” – объ
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1134 - 29.11.17 :: 16:27:53
 
Марс, “Двуцветный камень” – объект, в котором присутствуют признаки организованного вещества, и что? исследовали его проездом, сделав пару кадров и даже не объехав со всех сторон!
...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p733.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701
И, это повторялось многократно, на всем протяжении космических исследований, во всех случаях присутствия наличия, наблюдаем отсутствие любопытства, впрочем и в случае “разведчика”, после того как догнали бы и сблизились, во всех СМИ появилось бы душераздирающая новость, - объект не имеет признаков воды и поэтому “перехватчик” отправлен на исследование, объекта №000777WQ, благо горючее еще есть и гироскопы, два из трех еще работают!

Частный индийский луноход может остаться на Земле из-за нехватки средств
...
Четыре месяца до старта, но денег на ракету нет. В таких условиях оказалась индийская команда Team Indus, которая принимает участие в конкурсе Google Lunar X Prize. Деньги на создание лунохода и посадочной системы найти удалось, а на оплату доставки, на Луну не хватило. Конкурс предполагает только частное финансирование, поэтому государство не может просто выделить ракету для победы своей команды.
https://aboutspacejornal.net/2017/11/20/частный-индийский-луноход-может-оста/
Вся эпопея с луноходами, длящееся уже более десяти лет, почему то напомнила слова, - “жарко обнимала ты да только не любила”, а публика с интересом ожидает продолжения сериала, можно делать ставки, кто на то что в 2018 году....
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1135 - 01.12.17 :: 05:21:46
 
Как то у меня спросили, а кто мне разрешил публиковать эту информацию! Я в ответ поинтересовался, а кто это должен сделать, типа, к кому надо обратиться? Вот и Прокопенко постоянно информирует, что он всего не может сообщить по ТВ, а кто ему собственно запрещает? Как раз непроверенную муть он льет ведрами! Предположу кроме дурости, другой цензуры в данной области нет, имея в виду, то, что Китай не опубликовал всю информацию Зайца, это издержки системы, борьба простаков с еще большими простаками.
- Ну, кто наказал бы Китай, если бы фотографий было больше или даже все! И, что потеряло или приобрело человечество, что астрономы, современники Галилея не публиковали свои наблюдения звезд. Напомню, Ньютон имел прекрасный телескоп, и ничего не публиковал, ни гор на Луне, ни кольца Сатурна. А, если бы опубликовал, то, что случилось бы?
ИМХО
Организованное вещество есть повсюду, но система их речи, слуха и зрения – иные, и даже, скорее всего, организация сознания и темп времени, так же принципиально отличаются!  эту систему еще надо понять и воссоздать, модельно, что бы контакт хотя бы в принципе мог состояться, ведь в вакууме не может быть слуха и речи в нашем понимании и зрение в условиях жесткого ультрафиолета или наоборот для случая криогенных температур – иное и следовательно, методы приема и передачи отличаются принципиально. Слова, речь могут быть условно треском, с неизвестной природой носителя. Не изучаем, поэтому не знаем и даже не знаем область запретной информации! И, что, кто проиграл или выиграл?
Наверх
 
 
IP записан
 
XM Eger
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1154
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1136 - 03.12.17 :: 19:57:00
 
В продолжение загадки речи, обмена информацией рутинным, не точным и непроизводительным способом у людей - аккустической речью (причем, что интересно, будь газовый состав и давление атмосферы иным, звуки передаваемые обладали бы другими характеристиками, не подходящими для человеческой физиологии). И животных можно научить речи осмысленной - например, птиц - некоторые попугаи учатся и применяют речь весьма осмысленно, а обезьяны учатся жестовой речи на раз, их словарный запас порой составляет сотни слов, которыми они пользуются в общении с человеком весьма свободно. Но не друг с другом, своих сородичей и детенышей они речи не учат и не применяют. Почему, что не так? Почему для общения друг с другом человеческий язык им излишен, не нужен?
http://www.bbc.com/russian/other-news-40860695
Наверх
« Крайняя редакция: 04.12.17 :: 04:44:55 от XM Eger »  
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1137 - 09.12.17 :: 05:04:35
 
Небелковая жизнь – следствия, вытекающие из факта существования иначе живого вещества и необходимости особого отношения к потенциальным образцам.
Хранение доставленных с Луны или орбиты образцов в жизнеспособном состоянии (пыль!), необходимо производить в естественных для данной формы жизни условиях. Лунные образцы должны находиться в вакууме, при сильной электризации солнечным ультрафиолетом, с постоянной откачкой возможно выделяющихся газов, до стандартов характерных в лунной атмосфере. При доставке крупных образцов животных, создать микро экосистему, добавив по возможности, образцы лунной пыли, образцы растений и останки животных. Учитывая, факт, что не всё подряд, является пищей, по крайней мере, без предварительного, специального приготовления. С добавлением, электризованной пыли, полученной из земной породы, последнее особенно интересно изучить в контакте с образцами пыли, доставленными с орбиты, на возможность размножения, вакуумных микробов и других спор, естественное место обитания которых открытый Космос. В этом случае жесткий ультрафиолет, гарантирует от попадания микробов земного происхождения. Подобные исследования, необходимая подготовительная работа в преддверии возможного контакта с представителями небелковой формы жизни, достигшими высокого уровня развития.
В случае контакта с развитой формой иначе живого вещества, необходимо учитывать, используемые ими средства связи, соответствующие специфике условиям обитания. В первую очередь, имеющемся в данном случае  биологическими органами, естественными для данной среды обитания. В случае вакуумной формы жизни, само собой исключаются слух и речь, невозможные при отсутствии атмосферы. Следовательно, речь в вакууме заменяет нечто иное, что необходимо заранее учитывать, хотя бы при прослушивании эфира, анализируя все сигналы, какими бы странными они не казались. Отсюда приём, передача и анализ информации, в каждом конкретном случае, будут сильно отличаться от земных стандартов форм общения. То же касается техногенных коммуникаций, поскольку, отсутствие речи, и визуальной картинки, изменяет основные критерии мышления, темп времени, форму и очередность регистрируемых образов и событий. На Землю миссией Аполлон, доставлены образцы лунной флоры и фауны, изучение которых, ключ к пониманию принципов работы коммутативных органов, и это относится не только к рабочему биоматериалу, но и к самой программе живого вещества. Исследование программы, можно считать отдельной задачей, то есть генную инженерию с использованием, генетической информации небелковой формы жизни.

Аполлон-17. Диплодок с детенышами, скорее всего парализованных реактивными газами, расположенными от места посадки ЛМ, на расстоянии примерно 140 метров.
...
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?147
http://sfu.su/showthread.php?t=4413
http://www.koob.ru/bykovsky/
По всей видимости, написании программы живой экосистемы, для новой формы живого вещества, программисты, могли использовать, уже отработанные, готовые блоки, несколько модернизируя их под местные условия обитания. Что, скорее всего, не только допускает применение в пищу, иных форм живого, но и опыление генным материалом. Что позволит, интегрировать в человеческие гены, программные наработки из иных проектов.


Отсюда возможен анализ информации касающейся непосредственных создателей нашей программы, скорее всего, заимствовавших, при решении конкретных задач, уже имевшееся в их распоряжении наработки. Например, применивших для разработки земных Динозавров, часть программы написанной для лунных Диплодоков, обитающих на поверхности. Конечно со многими отличиями, что касается даже, зрения, которое в условиях жесткого ультрафиолета, должно иметь существенное отличие от земной версии. Что касается зрения в темноте подземелий, то здесь возможно используется инфракрасная часть спектра или специальные органы. Которые в виде повсеместного ухода под поверхность в течение лунной ночи, должны иметь собственную специфику. В контексте иных органов, необходимо учитывать и возможность иной программы живого, в качестве упрощения, наблюдаемого и у нас, как символ упрямства или твердолобости, когда казалось бы, очевидные вещи, необходимо повторять многократно! Причем абсолютно безрезультатно, что в случае с перечисленным комплексом отличий, способно поставить в тупик не одного энтузиаста первооткрывателя. Необходимо учитывать, что наиболее распространенные условия обитания, это вакуум, и температуры близкие к абсолютному нулю, а земные  тепличные условия, - свободный кислород и жидкая вода  – скорее всего, техногенное изделие, специально под параметры третьей планеты. И можно предположить, что именно по этой причине, радио эфир молчит в нашем понимании, поскольку темп жизни, речь, образ мышления у соседей несколько иные.
Так как ранее, для случая контакта с инопланетянами, не предусматривалось необходимости специальных приготовлений, поскольку считалось, что к нам прилетят те же люди. Приземлился корабль с лестницей и иллюминаторами, из него вышли существа похожие на людей, примерно с теми же глазами и ушами, то есть живущих на поверхности точно в тех же условиях, + 23С и нормальном атмосферном давлении.
«Оумуамуа: межзвездный астероид
Космический объект 1I/2017 U1 получил название "Оумуамуа", что в переводе означает "посланник".
...
http://www.astronet.ru/db/msg/1392975
https://www.unian.net/science/2254531-nasa-vpervyie-obnarujilo-v-solnechnoy-sist...
« Движется «Оумуамуа» со скоростью 87 километров в секунду. Для сравнения, астероиды из «Новых горизонтов» летят со скоростью в пять раз меньше, чем «Оумуамуа». Однако в момент сближения астероида с Землей, он замедлится до скорости в 47 километров в секунду. На выходе из Солнечной системы и вовсе составит отметку в 26 километров. Пока данный феномен не удалось объяснить специалистам с помощью законов астрофизики.»
https://readpress.ru/otkuda-mog-priletet-oumuamua-pervyj-mezhplanetnyj-asteroid-
zamedlit-skorost-vozle-zemli/

Отсюда после обмена приветствиями, всех присутствующих, приглашают на банкет по случаю знакомства. Ученых, разумеется, в конференц-зал для обмена информацией... кто чего достиг в понимании структуры частиц и вакуума. И, вот уже программный переводчик, находит знакомые слова и родственные понятия!
Есть даже предложение, вначале обнюхать друг друга, после 10 000 лет путешествия в межзвездном пространстве, ну самое актуальное занятие. 
«Ученые уже работают над новыми принципами общения с инопланетянами – в том числе при помощи запахов.
Однако в последние годы астрономы, деятели искусства, лингвисты и антропологи сходятся во мнении, что написать письмо, которое в состоянии были бы прочесть представители иной цивилизации, гораздо труднее, чем, кажется.
Совсем недавно, на конференции, организованной проектом SETI (Search for Extraterrestrial Intelligence – Поиск внеземного разума), Патерсон обсуждала с другими энтузиастами трудности возможного диалога с внеземными формами жизни.
Оказывается, традиционные для землян методы коммуникации при помощи изображений и языка могут оказаться непонятными для инопланетных существ. Или, что еще хуже, наши послания могут быть неверно истолкованы. Так как же правильно разговаривать с инопланетянами? ....
необходимо учитывать, сколько из этих цивилизаций могут пользоваться каналами коммуникации, сходными с нашими, готовы вступить с нами в контакт, говорят на языке, который мы в состоянии выучить, и похожи на нас физиологически.»
http://www.bbc.com/russian/science/2014/12/141210_vert_fut_will_et_understand_ou...
http://www.bbc.com/future ;

То есть в нашем фольклоре, инопланетяне  это, те же люди, приветственные речи, цветы, вино, женщины и дети – все без особых хитростей. Но контакт с небелковой формой жизни, как в случае лунных вакуменов или марсианских дюн, требует определенной предварительной работы, включающей как изучение потенциальных коммуникаций, так и предварительное сооружение специальных помещений, для расквартирования гостей, с условиями, допускающими выживание.
Марс, “Двуцветный камень” – объект, в котором присутствуют признаки организованного вещества, и что? исследовали его проездом, сделав пару кадров и даже не сфотографировав со всех сторон!
...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p733.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701
Возможно пыль и песок, облаченные в скафандр для посещения поверхности. То есть Марсианин, не имея глаз, все же «видит» Спирит, конечно в своем диапазоне электромагнитного спектра, и  в отличном от нашего образа картинки, в этом смысле глаза и зрение разные понятия. Удивительно то, что Спирит даже не объехал со всех сторон, даже явно необычный камень, что уж говорить о том случае, когда иначе живое маскируется.
Spirit Sоl 00807-828-1022-1026-1087
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00984/2P213717484RADAS00P2567L6C1....
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00984.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00828.html
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=9319
10 Часть Открытое письмо NASA
http://sfu.su/showthread.php?t=4683
Любовники, Спирит, исследовал объект в течение примерно двух лет, но в архиве, фото, только из одного ракурса и примерно одного расстояния, тог да как в последующих
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1138 - 09.12.17 :: 05:06:00
 
одного расстояния, тог да как в последующих кадрах виден след ровера, оставленный вблизи, но в этот день, фото опубликовано не были. Скорее всего, пытались зафиксировать «движение», но марсианское «соитие», имеет специфику, нет взаимного смещения, акт проходит в одной и той же позиции. То есть NASA с интересом изучает все объекты, но не все публикует, возможно, смещение в последних кадрах было, но его не стали показывать публике, во избежание исков и всего пр. В конечном счете, смещение камней, можно объяснить и сотрясением от проезда Спирита. Объяснение это объяснение.
Аполлон-17,
...
https://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-146-22338HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-146-22335HR.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-146-22338
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?146
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?17
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Вакумен с верительной грамотой. Возможно облик напоминающий образ человека, результат предварительной подготовки, =- нас ждали и надеялись, что астронавты обратят внимание на скалу явно необычной формы, зажавшей в левой руке символ верительной грамоты..
...
...
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-146-22337
https://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-146-22337HR.jpg
Лунные аномалии.
http://www.arracis.com.ua/moon/index.html
(возможно, Аполлон-17 уже не был неожиданностью и его ждали, в левой руке, бантик и верительная грамота)
Успешный контакт, требует определенной подготовки. В случае, небелковой формы жизни, будь то лунная или марсианская или криогенная форма жизни, для приема гостей необходимы специально разработанные боксы с возможностью поддержания нужных для гостей условий. Это кроме необходимости заранее разработать методы общения. И, первое, что необходимо учитывать, это электростатика, поскольку, в случае не защищенной атмосферой поверхности, повсеместно присутствует эффект электризации пыли, отсюда  характерные щелчки и треск, создаваемые микроразрядами. Так как, скорее всего, вакуумная жизнь зародилась на поверхности, используя свободную энергию электризованной пыли, то условия обитания, так или иначе определяли формирование органов чувств, речи и слуха.
Луна. Растения. Экскременты. Животные.
http://sfu.su/showthread.php?t=5423
http://www.koob.ru/bykovsky/
По логике гостеприимства, кроме стационарного комплекса на Земле, должен быть приемный пункт на орбите, со специальным пассажирским аппаратом, для приема и доставки на поверхность. Отсюда нечто подобное, должно существовать на Луне и Марсе, - напрашивается вывод, что «монолит» на Фобосе, это и есть приемный пункт для подобных гостей. Что касается Луны, то на поверхности, так же можно ожидать гостевой комплекс, построенный заранее с учетом необходимых требований гостеприимства и безопасности. Причем, строить приемный комплекс, можно достигнув определенного уровня развития, при котором, конечный продукт гарантирует высокое качество обслуживания, так как наши космонавты в случае приглашения в такой бокс, разумеется, не примут извинений, при экстремально неподходящих для жизни условиях, даже если это будет только один параметр. Типа мы все предусмотрели, только вместо жидкой  воды... сухая углекислота. И, не надо смеяться, спецхранилище NASA, для приема лунных образцов, кроме вакуума, вообще никак не соответствовало нормальным лунным условиям. И, тот же вакуум, при разложении лунной биоты, был испорчен, уже не говоря об отсутствии понимания свойств и связей, - откуда взялся газ и что означает его появление. Оштрафовали компанию подрядчика, и, в новом хранилище заполнили камеры азотом. Теперь, опосля, когда разложение и выделение газов, фактически взаимосвязаны, можно надеяться что в будущем, ни что аналогичное не должно повториться.
«камни в камерах перемещались»
...
«На вопрос, зачем его отгородили и табличку повесили, Райан ответил, чтобы около него никто не топал, говорят, керн может перемешаться от тряски.»
«Вдобавок вакуумные боксы постоянно протекали, все-таки всасывая воздух и загрязняя образцы. Тогда весь лунный грунт перенесли в новое хранилище, без столь сурового карантинного режима, а вакуум заменили на атмосферу из сухого азота под избыточным давлением.»
http://zelenyikot.livejournal.com/83598.html
«чтобы посмотреть или изучить лунные камни совсем не обязательно приезжать в эту лабораторию. Образцы лунного грунта можно взять во временное пользование по запросу.»
http://curator.jsc.nasa.gov/Lunar/sampreq/requests.cfm
Признаки карантинного пункта – объект должен явно выделяться на поверхности.
Фобос. Монолит, возможно портал для приема гостей, предусмотрены – боксы с регулируемой температурой и необходимым составом атмосферы, в хранилище комплексный обед из шести блюд, гардероб, включая пижаму и теплые тапочки, и конечно средства связи и вход для ознакомления с хранилищем информации. Апартаменты класса люкс, имеют телевизор, душ, обзорный иллюминатор, для осмотра проплывающего вблизи Марса с комментариями достопримечательностей. Разумеется на всех языках Земли и др. обитателей солнечной системы.
...
http://www.bbc.com/russian/vert-earth-37632858
Церера. Гора Ахуна
...
(В планах NASA снизить Давн ниже 200 км, что повысит четкость не менее чем в четыре раза, но грандиозность строительных работ заметна и с этого расстояния!)
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=7690&cHash=1afb93a...
Вспомним знаменитых «глиняных людей» на основе кремния, описываемых внешне похожими на белковых людей, то есть имеющими руки, ноги, глаза, веки, ресницы и способность моргать! и уши, что физически невозможно при метаболизме замедленном в тысячи и миллионы раз. Существующий в подобных условиях организм, будет перемещаться в лучшем случае ползком (дюна!), а вместо звуковых колебаний, улавливать сотрясения почвы.
Контакт на первом этапе, демонстрация самых очевидных объектов, пример, шар, пирамида, кубик, затем  глобус Земли, Луны, Марса фигурки человека, животных, система координат XYZ. модель солнечной системы, линейка с в сантиметрах, счеты, лупа, циркуль, транспортир, лист бумаги и цветной мелок. И в будущем машина, самолет, ракета с демонстрацией их применения, перемещением и трансформацией – гибель цивилизаций, разрушение городов, войны, катастрофы, болезни.
Можно заранее ожидать, нестандартное восприятие даже самой обычной информации, - работа, размножение, сон, пища, спорт, научные исследования, война, тюрьма и пр. и пр.
До сих пор считалось, что инопланетяне, заведомо имеют слух и зрение (глаза!), работающие примерно в нашем диапазоне спектра. То есть речь шла о людях, только говорящих как бы на ином языке. Но, лунные обитатели – вакумены, или разумный песок на Марсе (дюны), не могут слышать и говорить, что касается видеть, то их зрение, может обладать принципиально иными возможностями. По этой причине их монитор, компьютер или книга, на наш взгляд, будут неузнаваемы, поскольку они не переворачивают страниц и сами страницы могут выглядеть иначе.
Ведь теперешняя наша флешка (USB-флеш-накопитель), это уже не книга.
Так как даже, непосредственная доставка на Землю лунных животных, растений и кала – ни привели к однозначной идентификации, образцы так и остались неузнанными! И, это не смотря, на то, что образцы, обладали определенными признаками организованного вещества, с упорядоченной формой. Которые к тому же перемещались, как на Луне, так и в хранилище – множество следов на поверхности Луны, запечатленные на фото с орбиты и вблизи, сотрясение поверхности регистрируемое сейсмометрами и визуально наблюдаемое перемещение внутри камеры!
Разумное общение в случае контакта, предполагает, прежде всего, правдивую информацию, частного и общего характера – о численности населения, форме государственного устройства, семье, в том числе однополых, причинах конфликтов. А, уже здесь, у нас самих, нет общего мнения, т. е. у каждого государства, - своя история, своя, правда и герои. И свое понимание общей истории, в основном основанной на общепринятых мифах (существуют документы с грифом секретности, возраст которых более века).
- И, что если, наши соседи, предоставят вход в их Интернет, и хранилища информации, где изложена достоверная информация, земной истории за много тысячелетий. Ничто не мешает развитой цивилизации, иметь скрытые каналы доступа, и отсутствие желания портить архивы в угоду, жажды кого-либо приврать с три короба!  И, насколько актуальны планы экспансии за пределы Земли, в случае обитаемости Луны, и что человечество выберет взамен, распространения белковой формы, по всей Вселенной? Ведь, хищническое отношение к собственным ресурсам, основано на философии временщиков первооткрывателей, сегодня здесь, а завтра на неведомых дорожках, останутся наши следы... А, если нет свободного жизненного пространства, тогда что? Причем, не надо упускать из вида, что вновь обжитые места, даже при своем изобилии, в скором времени создадут обратную миграцию! И, число приезжающих во много раз превысит число убывших, ведь благодарное человечество, не сможет отказать в гостеприимстве, потомкам героев, - освоителей бесконечной вселенной, и количеств
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 692
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1139 - 09.12.17 :: 05:07:53
 
потомкам героев, - освоителей бесконечной вселенной, и количество мигрантов будет соразмерно обжитому и заселенному пространству. Возможно, нас выручит многомерие и др. фокусы, которые мы сами откроем или нам покажут входы-выходы, поскольку мир неисчерпаем, и всегда найдется выход из тупика, не поворачивая обратно. Но, если выяснится, что и там все занято, человечеству придется заняться совершенствованием того что есть, а здесь, в общем-то, неисчерпаемое поле деятельности, одно желание удовлетворил как сразу три-четыре новых появилось и если не у вас лично, то у ваших друзей или новых соседей! Об этом, кстати, ниже в беглом виде.
И, если человечество прямо озвучит своё желание добывать Гелий-3, без предоставления концессии и каких-либо переговоров, а их возможности окажутся шире наших потребностей, что тогда? А они, в ответ предъявят, свои претензии на разработку наших  минеральных ресурсов? Или предложат поделиться, имеющимися излишками, например, с предложением воды для производства горючего в обмен на биоматериалы. А, одна условно взятая страна, согласится... Пока ответы на эти вопросы, не существуют, поскольку человечество не торопится изучать Луну, выжидая момента, если подождать, то само как-нибудь рассосется! Но, если не ждать, а сделать правильные выводы, то все перечисленные вопросы при нынешнем положении дел, автоматически ведут к конфликтам, с неизвестными последствиями.
Цели контакта, спрос на товары и услуги, например доступ к архивам, разрешенный одной из стран или даже нелицензионный вход в Интернет. Их знания о дальнем Космосе, бесконечной делимости и протяженности Мироздания. Отсюда возникает необходимость разработать прейскурант, - стоимость информации о фундаментальных явлениях. А, в дальнейшем, и вене возможности участия в совместных научных, экономических и политических проектах. На первом этапе это обмен существующей в наличии информацией, затем строительство общих телескопов и ускорителей. Ну а после этого, совместная разработка астероидов, смешенными колониями из многих участников, включая аборигенов для неквалифицированной работы с оплатой бусами и пр. безделушками. Отсюда возникнет необходимость, урегулирования взаимного морального и материального ущерба, в том числе и для случая пропажи или гибели колонистов. Разумно установить заранее размер компенсации в пользу родственников, условно материальные ценности на пару миллионов $, за продырявленный гермошлем, или какой другой ущерб, приведший к безвременной и скоропостижной...
По этой же причине, следует устранить неопределенности, кому и за что надо платить, правильно, если политические проекты, будут  регулироваться органами самоуправления на месте, но контролироваться извне. Отсюда выборность руководящих органов и равноправное или иное участие в партиях представителей метрополии, колонистов и аборигенов. Права и ограничения религиозных объединений в совместных проектах. Степень внешнего регулирования жизни колонии со стороны метрополии, - пропорционально количеству  членов колонии или пропорционально материальной поддержке метрополии. То есть все те же вопросы и проблемы, между Англией и Австралией, плюс возникающие на месте или принесенные соседями.
Первоочередность принятия и осуществление текущих задач, руководствуясь тщеславием лидера, общественными потребностями одной из сторон или рационально обусловленной целесообразностью  исследования неизвестного. Материальные расходы на внутреннюю и внешнюю безопасность – религиозный фанатизм, уголовщина, психоэмоциональное различие между отдельными членами руководящей и направляющей партии. Появление особей в результате проектов генной инженерии, права и обязанности родителей и метрополии за совершенные деяния их протеже (клон может унаследовать 30% генетической информации землян, 20% лунатиков и 50% неизвестно кого неизвестно с кем и откуда... ведь часть работы выполнят наши соседи, обладающие неопределенным нравственным базисом). Человечество вскоре проникнет в глубины материи, и постигнет масштаб пространства и времени, поймет принцип работы сознания и будет отличать свое от чужого, - дружить со всеми и никому не верить на слово. Проверяя и перепроверяя все факты и выводы, информации в ее многозначности, все в первый раз удивительно, позже привыкаешь, и мы будем воспринимать небелковую жизнь, во всем ее многообразии, как данность, как естественную часть нашего бытия, но это потом, пока наши луноходы стоят на земле и операторы не получили команды вперед, и у нас нет безусловных доказательств, еще и много раз в повторе, демонстрирующих на Луне есть жизнь! 

ИМХО
Зеркальный телескоп Ньютона, был намного совершеннее телескопа Галилея, но у Ньютона нет упоминания о звездах и кольцах Сатурна! А ведь наши соседи в отличие от нас, могут иметь продолжительность жизни миллионы лет, или хотя бы тысячи, и наш мир для них, - аналогия термитника, когда общение с отдельной особью, имеет не столь важное значение!
...
https://econet.ru/articles/62176-istoriya-teleskopa
Не надо думать, что теперь после появления наводки о наличии на Луне вакуумной формы жизни, все упростилось настолько, что в следующий раз осечки не произойдет, и новые инопланетяне, будут узнаны, еще издали. Но, в это верится с трудом, накопилось много чего другого, говорящего об особой слепоте человеческого сознания, как бы отказывающегося признать де факто, даже уже очевидно доказанные факты. Ну, хотя бы то, что еще 100 лет после Галилея, звезд не видел никто, несмотря на появившиеся первоклассные телескопы... а ведь назвать, например  Ньютона простаком, будет несправедливо. Хотя бы, потому что Ньютон не только систематизировал четыре закона природы, но он сам ввел понятие – закон природы! Будем считать по аналогии и в случае инопланетян, осторожность продлится не более 200 лет.
Тем более удивительно, что, исламские теологи, в этом вопросе, не видят проблем, - мир многомерен и в нем, существует всё многообразие форм организованного вещества!
«Один из величайших комментаторов Корана имам Рази писал, что существование неведомых нам пространств вне нашего мира может быть доказано рационально, так как очевидно, что Аллах Всемогущ и для него не трудно создать миллионы других миров в бесконечном космосе.
Он также указал, что обитатели иных миров не обязательно должны быть похожи на обитателей нашего земного мира и их условия существования могут радикально отличаться от земных.
Физические условия жизни в этих мирах также могут отличаться от тех, что имеют место на Земле.»
http://islam-today.ru/blogi/ildar-muhamedzanov/skazano-li-v-korane-o-susestvovan...
https://www.youtube.com/watch?v=gVNsGj3MHA0
https://www.youtube.com/watch?v=l4SiJf86Ovg
https://ru.wikiislam.net/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BB_%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%81%D1%82%
D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B3_%D0%B8_%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD_%D0%BD%D0%B0_%D0%9B%D1%8
3%D0%BD%D0%B5
«Почему первый человек побывавшим на луне принял Ислам. Армстронг?!»
https://otvet.mail.ru/question/49231475
То, что ислам считает наличие инопланетян соответствующим законам физики, Армстронг,  скорее всего, узнал позже, когда пытался найти ответы на мучавшие его вопросы. А, невероятного Армстронг видел много.  Армстронг пробыл на поверхности Луны два часа вместо запланированных восьми, отошел от ЛМ на сотню шагов, а по программе должен был отойти на один километр, собрал 20кг, образцов, а задание было собрать 80кг! Струсил? Нет! Он сразу понял, всю невероятность наблюдаемого, конечно не в явном виде, но все же достаточно, что бы насторожиться. И, его слова при взгляде через открытый люк, - кто истоптал мою Луну?! Ну, никак не должны были быть на Луне все эти бесчисленные вмятины! И, содержание сейсмометров на Луне, не столь затратное дело, что бы отключить по команде с Земли... И, затраты на доставку пары луноходов не разорили бы человечество, и даже только NASA или ЕСА. Ну, кто бы поверил, в 60 годы прошлого века в наши сегодняшние проблемы с доставкой лунохода! Читали бы как комикс, а ныне все всерьез и никто не смеется.
Аполлон-11
...
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS11/37/5449.jpg
5мб https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS11/37/5449.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?37
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?11
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-11
(посмотрите, фотографий сделанных вне ЛМ всего несколько и причина – инопланетяне пленку засветили? кабы так!)
И всё это повторялось вплоть до Аполлон-15, когда, наконец, программы стали выполняться. Более того, Шмидт Аполлон-17, в последние часы пребывания, практически открытым текстом, стал объяснять фантастичность наблюдаемой картины. Шмидт ясно понял, то, что он видит – это жизнь, ненормально, необычно, и необычно об этом говорить обычными словами, путаница в его мыслях вполне объяснима! По тексту, Шмидт догадался о значении наблюдаемого, но на грани осмысленного восприятия, по всей видимости, на Земле у него уже не хватило слов и решимости, доказать или хотя бы подробно описать картину наблюдаемого. Что можно характеризовать как неосознанное понимание реальности с диагнозом – навязчивая ..... Но, прошло почти 50 лет, пора всем успокоиться, взять себя в руки, нас всех создали, нас таких и др. конструкций – очень много, и теперь начать исследовать, тщательно и направлено – для чего мы здесь все собрались!

И, с этим невозможно спорить, - всё возможно, всё! тем более то, что предсказано и открыто и таким образом можно констатировать – текущий 21 век, будет весьма интересным, даже в сравнении с 20! И можно смело предположить, что если бы кто-то из нас, переместился в 22 век, он бы не понял н
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 36 37 [38] 39