YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 39 40 [41] 42 43 ... 48
Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону) (Прочитано 27657 раз)
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
На Форуме



Сообщений: 4944
Москва, Химки.
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1200 - 01.06.18 :: 16:38:55
 
A.Sela писал(а) 31.05.18 :: 16:21:45:
Смысл статьи в том

А смысл моего поста в другом. Гелий-3  это изотоп гелия, который представляет ценность для человека, как топливо. Основная же масса гелия, в виде изотопа гелий-4, "народно-хозяйственной ценности" не представляет, но может являться тем самым конденсатом, образующим ваши "камни". Одним из возможных прочих. Вот в чем смысл. Но если смысл ваших возражений в том, чтобы "цепляться за соломинки", отчаянно пытаясь сохранить на плаву утопическую идею ползучих каменьев, как представителей иной цивилизации, то я пас. Я всего лишь привел пример объяснения. Настаивать на котором не собираюсь, т.к. не имею целью плодить "химеры" сознания.
Наверх
 

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1201 - 02.06.18 :: 04:26:41
 
snmon warwarwetterweg писал(а) 01.06.18 :: 16:38:55:
А смысл моего поста в другом. Гелий-3это изотоп гелия, который представляет ценность для человека, как топливо. Основная же масса гелия, в виде изотопа гелий-4, "народно-хозяйственной ценности" не представляет, но может являться тем самым конденсатом, образующим ваши "камни". Одним из возможных прочих. Вот в чем смысл. Но если смысл ваших возражений в том, чтобы "цепляться за соломинки", отчаянно пытаясь сохранить на плаву утопическую идею ползучих каменьев, как представителей иной цивилизации, то я пас. Я всего лишь привел пример объяснения. Настаивать на котором не собираюсь, т.к. не имею целью плодить "химеры" сознания. 

Концентрация Гелия-3 в лунном реголите, примерно 10 мг на 1 тонну, чтобы добыть 10 кг необходимо переработать 1 000 000 тонн реголита.
Для полной замены всех энергоносителей необходимо переработать реголит объемом 100 000 000 000 тонн – ежегодно, что по самым скромным оценкам, то есть расходы энергии на доставку оборудования на Луну и собственно изготовление всего этого оборудования, будет одного порядка с полученной. К тому же в данный момент не существует технологий ядерного синтеза даже на основе Дейтерия и Трития, на Гелии-3 тем более.
Само по себе доставка на Луну миллионов тонн оборудования, для осуществления подобных работ, невозможна при данном развитии техники, про российские возможности...
http://znaniya-sila.narod.ru/live/anknown_14_1.htmhttp://znaniya-sila.narod.ru/l....
Термоядерные реакторы: есть ли у них будущее
https://www.popmech.ru/science/12621-zvezdy-na-zemle-termoyad/
Смысл статьи в том, что пока “зажечь” термояд не удалось, а регистрация нейтронов – следствие инжекции быстрых нейтронов, а речь идет о значительно более простой реакции Д+Т, а термояд Гелий-3 вообще никак...
Образец №12073
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2012&sample=1...
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/12043.pdf
Атлас лунных образцов
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
Атлас содержит тысячи образцов лунных камней, доставленных Аполлонами, ни в одном из них конденсат Гелия или изотоп гелия не обнаружен.
Укажите, пожалуйста, номер образца о котором вы пишите.
Часть-5
http://sfu.su/showthread.php?t=5423
http://www.koob.ru/bykovsky/
Прежде чем отвечать, ознакомьтесь с образцами доставленными астронавтами НАСА. Постарайтесь впредь приводить фото и ссылки на образцы, которые имеете в виду.

Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1868
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1202 - 02.06.18 :: 12:57:54
 
A.Sela писал(а) 02.06.18 :: 04:26:41:
... тысячи образцов лунных камней, доставленных Аполлонами...
в 21 веке  этому, действительно, место только в разделе "...флуд, юмор".
З.Ы. Вообще-то общеизвестно, что амерами успешно утеряны и "лунный грунт", и фото-кинооригиналы и вся документация по строительству чудо ракет, "летавших" на Луну.
Наверх
 
 
IP записан
 
S_Vladimir
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю создавать экранолёты!

Сообщений: 1625
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1203 - 02.06.18 :: 15:58:35
 
Улыбка

A.Sela писал(а) 31.05.18 :: 16:39:26:
Возня вокруг исследований Луны, - противодействие очевидно и скорее всего, рулит религия.
В смысле спрятать голову в пыль, удобнее чем изучать то, что на поверхности.

«НАСА отказалось исследовать Луну наперекор Трампу
НАСА отказалось от проекта лунохода Resource Prospector, который должен был исследовать поверхность спутника Земли, в том числе искать водород, кислород и воду. Об этом пишет The Verge.
Сотрудник Университета Центральной Флориды Фил Метцгер, работавший над луноходом, сказал изданию, что другого аналогичного проекта космическое агентство не предполагает...


Религия в этом проглядывает только одна:
любыми правдами и неправдами впредь не выпячивать огромные белые нитки, во все стороны торчащие, из рассказок про "высадки" на Луну.
Всё остальное - лишь завуалированные оправдания Подмигивание
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1204 - 02.06.18 :: 16:03:29
 
Для патриотов напоминаю, в этом году исполняется 50-ий юбилей – полета советской черепахи вокруг луны! Это событие приобретает особую торжественность в связи с опровержением полета американских астронавтов.
Троекратное молодцы господа-товарищи.
Советские медленно ездят, но быстро запрягают...  Наша черепаха была первой из землян увидавшей обратную сторону Луны!
Зонд-5
...
...
...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic12101/
http://cherepahi.info/pub/news/444-02-11-10-cherepakhi-na-lune
Но, есть секретная информация! Черепаха тайно побывала на Луне и отложила яйца...
...
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS14/68/9476.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/14312.pdf
...
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-137-20942HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?137
Фото сделаны Аполлон-14, спасибо патриотам за вклад в науку!!!
Царь ракета Н-1
...
http://www.manonmoon.ru/articles/st9a.htm
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1205 - 03.06.18 :: 17:15:29
 
Рюгу дистанция сокращается, осталось примерно 5000 км. Прибытие 20-5 июня - июля 2018г. Программа исследований обширная.
...
https://twitter.com/planet4589 .
“Hayabusa 2 - второй японский полёт за грунтом астероида + PROCYON”
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,122784.100.html
“________________________________________
Цитата
Хаябуса 2 будет нести на борту мини-ровер (возможно модификации Минервы?),

Нет, это будет Mobile Asteroid Surface Scout, разрабатываемый для почти отмененной миссии Marco Polo. Такой 10 кг чемоданчик с 2-3 научными приборами, возможно прыгающий.
Цитата
а также импактор со взрывчатым зарядом на борту

Нету там взрывчатки. Там кумулятивный боеприпас, который они называют "Explosively formed projectile": ”
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=9
Dawn
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=25569.1660
В данный момент доминирует взгляд на астероиды, как космические тела, просто камни,  лишенные какой-либо внутренней организации и активности. Однако, близкое ознакомление с первым же астероидом, поставило много вопросов. Отсюда версия – все космические объекты, имеют сложную структуру и нетривиальные процессы, сравнимые с программой живого вещества. Изучение, которых требует тех же методов, что применяются при диагностике.
Итокава
...
“Известна эмпирическая зависимость между размером ударного кратера, максимальным размером выброшенных обломков, а также между числом обломков и их типичными массами. В случае Итокавы после удара на поверхность возвращается ~0.5 % выброшенного материала, максимальный размер обломка не превышает 8 м, а общее число больших валунов не больше десятка. Поэтому ясно, что львиная доля валунов образовалась не за счет ударного кратерирования, а в каких-то других процессах, может быть еще при образовании”
“Разные части… Итокавы имеют разную плотность: от 1,75 грамм на кубический сантиметр в одной части до 2,85 грамм на кубический сантиметр в другой части».”
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html
http://sceptic-ratio.narod.ru/vs/uss4.htm
ИМХО
Итокава не имеет метеоритных кратеров, вторая космическая скорость мизерна, что против версии образования и увеличения массы, путем накопления метеоритов, скорее всего, все эти тысячи валунов на его поверхности, возникли здесь же. При электростатическом или ином притяжении пыли и постепенного, поэтапного выращивания, в пользу инкубатора и сепарация камней и валунов на поверхности, то есть мелкие в одном месте, крупные в другом.
Возможно даже с различными химическими, физическими и биологическими свойствами, в связи с чем, трудно предположить все последующие этапы эволюции каждого из объектов.
Выскажем точку зрения, образование астероидов, так же как и все дальнейшие изменения, следствие многообразия сложных процессов идущих по всему объему, не менее сложных, чем процессы метаболизма, идущие в живых организмах. По своей природе, аналогичные процессам, идущим в ядре комет и карликовых планетах. Процессов, иерархических структур, находящихся в симбиозе многих взаимодополняющих организмов, по подобию функционирования органелл в живой клетке земной формы жизни.
В этой связи, эффективное исследование астероидов как и ядра комет в данном контекте, возможно только комплексно – снятием электрокардиограмм, сейсмограмм, просвечиванием радаром. Включая анализ возможных анизотропий – отличие продольных и поперечных свойств, аналогов органов энерговыделение и распределения  (сердце-мозг-желудок-нервная система).
«Луна. Растения. Экскременты. Животные. Аннотация «Часть-5».»
Аполлон-16
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=6...
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/A16SampleCat_3.pdf
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=6...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/65055.pdf
http://sfu.su/showthread.php?t=5423
http://www.koob.ru/bykovsky/
Камни на Луне, находятся в вакууме, но растут и разлагаются, - почему бы и на астероидах, камни находящиеся примерно в тех же условиях вакуума, не иметь общие свойства с лунными образцами? Тем более что, образцы пыли и мелких камешков, доставленные АМС Хаябуса-1 – частично разложились, в капсуле был обнаружен газ. И то же произошло с лунными образцами!
“После очистки капсулы и открытия внешней оболочки, ученые измерили небольшие количества газа из цилиндрического контейнера
В JAXA проводятся анализы с целью определения состава газа и его происхождения .... Газ был обнаружен 22 июня во время операций по вскрытию внешней оболочки ...”
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic591/?PAGEN_1=49
http://kosmonavtiks.ru/hajabusa.php
https://www.gazeta.ru/science/2015/09/04_a_7738307.shtml
http://zelenyikot.livejournal.com/83598.html
http://sfu.su/showthread.php?t=2805&page=5
Анализ наличия признаков жизни на Марсе.
Спирит
...
...Opportunity sol 2037-2038 ( Oct 17,18, 2009
...http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02037.html
Спирит Sol 1529
...
Камни ориентированы по вертикали, верх отличается от низа, однотипные, причем внизу склона нет осыпей, а камни разлагаются, там, где и выросли.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1529/2P262098154EFFAY00P2261R1M1....
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01529.html
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
http://tonos.ru/articles/marslife
Все то, что присутствует  в случае лунных образцов. И вполне может быть в камнях на поверхности астероидов, похожих на камни только внешне в виду ограниченности, наших сегодняшних представлений. В этой связи, на поверхности астероида Рюгу, можно ожидать не только живые и здоровые камни-органы, но и больные разлагающиеся, что будет заметно даже визуально, по фото, сделанным с поверхности.
В связи с чем, представляет интерес скорость реакции на внешнее действие, например – облако электризованной пыли (кремний, кварц, металлы, смесь микроэлементов в пропорции характерной для лунных образцов), паров воды, кислот, растворителей. Облака и струи пыли желательно не направлять непосредственно на объект исследований, а только вблизи 50-100-1000 м. Пример, периодическое очищение солнечных панелей марсоходов!
Согласимся, фиксация изменений в сигнатуре проходящих процессов при данном действии, а так же действия эл. разряда, вибрации, при трансляция музыки и пр. специфических методах изучения, создадут совсем иные условия работы.
Предположу, отключение лунных сейсмометров, неприятный эпизод, дальнейшее исследование пойдет стандартными методами. Вокруг нас живой динамичный мир, и методы исследования должны быть соответствующими. Незаметно пройдут 10-15 лет, что-то из перечисленного окажется на Хаябуса-№4 и мы все обогатимся новыми впечатлениями, типа – ну надо же! Фантастику то же писать надо, что-нибудь и реализуется.

Геофизические методы исследования земной коры.
http://www.astronet.ru/db/msg/1173324
https://ru.wikipedia.org/wiki/Национальный_научно-исследовательский_институт_аст
рономии_и_геофизики
Электрокардиография — методика регистрации и исследования электрических полей, образующихся при работе сердца. Электрокардиография представляет собой относительно недорогой, но ценный метод электрофизиологической инструментальной диагностики в кардиологии.
«Геофизики из Японии и России пришли к выводу, что ядро Земли богато серой, кремнием и водородом. Результаты исследований ученые опубликовали в журнале Science Advances.
Ядро планеты состоит главным образом из железа, а главными кандидатами на более легкие элементы в центре Земли являются сера, кремний и водород.
К своим выводам ученые пришли, проанализировав распространение звука в недрах планеты. Имеющиеся данные указывают на то, что плотность ядра Земли должна быть ниже, чем описывается в моделях.
https://lenta.ru/news/2016/02/27/core/
«Одно из наиболее загадочных для современной геофизики открытий состоит в том, что скорость объемных волн зависит от их направления. Как это ни странно, но с севера на юг они распространяются быстрее, чем с запада на восток. Если говорить еще точнее, измерения показывают, что скорость сейсмических волн в направлении от полюса к полюсу на 3% выше, чем поперек экватора.
Это наблюдение показывает, что ядро не просто металлическая сфера. Очевидно, что у него есть различия по направлениям, как в куске дерева. Иными словами, оно анизотропно. Так что ядро Земли и впрямь оказывается весьма странным местом.»
http://galspace.spb.ru/index335.html
«Внутреннее ядро Земли не могло возникнуть 4,2 миллиарда лет назад в том виде, в каком его представляет современная наука – к такому выводу пришли американские геологи. Это противоречит законам физики, сообщает EPS Letters.
«Если ядро юной Земли полностью состояло из чистой, однородной жидкости, то тогда внутреннее ядрышко не должно существовать в принципе, так как эта материя не могла охладиться до т
Наверх
 
 
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
На Форуме



Сообщений: 4944
Москва, Химки.
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1206 - 04.06.18 :: 03:47:57
 
A.Sela писал(а) 02.06.18 :: 16:03:29:
Наша черепаха была первой из землян увидавшей обратную сторону Луны!


A.Sela писал(а) 02.06.18 :: 16:03:29:
Но, есть секретная информация! Черепаха тайно побывала на Луне и отложила яйца...


A.Sela писал(а) 02.06.18 :: 16:03:29:
Царь ракета Н-1
Наверх
 

263_shema.jpg (242 KB | )
263_shema.jpg

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1207 - 05.06.18 :: 05:05:18
 
Анализируем.
Предположение что Итокава, находился в межзвездном пространстве, где плотность метеоритов меньше, объясняет отсутствие кратеров, но возникает вопрос – как Итокава затормозил свою скорость, попав в СС? Причем не просто в СС, где-нибудь на периферию в Облака Оорта, а фактически вблизи солнца – две случайности подряд!
Кроме того, остается вопрос о тысяче валунов лежащих на его поверхности – валуны, откуда взялись? Ведь в межзвездном пространстве стабильность и даже перепад температур отсутствует!
Причем скоро увидим Рюгу, а что если и на нем метеоритных кратеров не будет? ждать не долго...
Проза.
На лунных горках растут камни и скатываются, растут и скатываются!
Почему бы и на астероидах не расти камням, и разлагаться, расти и разлагаться.
Центральный пик кратера Тихо, на вершине и на склонах торит множество камней и валунов, - вопрос, причина образования самих камней-валунов, причина их скатывания, о чем можно судить по оставленным бороздам и собственно, почему нет накопления валунов внизу?
...

http://monitor.espec.ws/move.php?url=http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
http://monitor.espec.ws/move.php?url=http://zemiorka.blogspot.com/2011/06/el-cra...
...

http://monitor.espec.ws/move.php?url=http://lroc.sese.asu.edu/posts/416//
ИМХО
Как показывают фотографии мест посадки Аполлонов, следы роверов в большинстве мест исчезли, следовательно, время существования борозд не более сотен лет, тогда как обычные камни должны лежать миллиарды лет,  но в местах скатывания, следов примерно столько же, сколько и камней. Что говорит о том, что камни разлагаются примерно за то же время что и исчезают борозды.
Если камни разлагаются, то это означает, что камни торчащие на вершине и склонах, не базальт образовавшийся при вулканической или метеоритной деятельности, а «растения» - камни образующиеся из электризованной пыли, затем вновь разлагающиеся в пыль, до нового превращения в облака эл
Наверх
 
 
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
На Форуме



Сообщений: 4944
Москва, Химки.
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1208 - 07.06.18 :: 16:18:53
 
A.Sela писал(а) 05.06.18 :: 05:05:18:
следы роверов в большинстве мест исчезли, следовательно, время существования борозд не более сотен лет

А может их просто не было никогда?
Наверх
 

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
Energy_ML
Junior Member
**
Вне Форума


Крылья, ноги... Главное-хвост!!!

Сообщений: 53
Москва
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1209 - 07.06.18 :: 17:14:51
 
Цитата:
Как показывают фотографии мест посадки Аполлонов, следы роверов в большинстве мест исчезли, следовательно, время существования борозд не более сотен лет, тогда как обычные камни должны лежать миллиарды лет,  но в местах скатывания, следов примерно столько же, сколько и камней. Что говорит о том, что камни разлагаются примерно за то же время что и исчезают борозды.
Если камни разлагаются, то это означает, что камни торчащие на вершине и склонах, не базальт образовавшийся при вулканической или метеоритной деятельности, а «растения» - камни образующиеся из электризованной пыли, затем вновь разлагающиеся в пыль, до нового превращения


Вы это.... бредятину-то не несите пожалуйста!  Следы от роверов там до сих пор есть. И будут еще миллионы лет. Лунная поверхность весьма медленоизменяющееся вещь. Это реальные камни из твердого материала, а не из пыли....
Наверх
 
 
IP записан
 
XM Eger
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1169
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1210 - 11.06.18 :: 09:21:06
 
Energy_ML писал(а) 07.06.18 :: 17:14:51:
Следы от роверов там до сих пор есть. И будут еще миллионы лет. Лунная поверхность весьма медленно изменяющаяся вещь. Это реальные камни из твердого материала, а не из пыли...

Не понял,товарищ, следы роверов оставлены на камне, а не на пыли? Следы роверов Апполоно оставлены именно на пыли!
Ну что вы, это Ваше заблуждение!
Вот посмотрите снимки следов Апполонов на Луне, снятые из космоса совсем недавно: ...
Шесть снимков следов американцев на Луне от АМС LRO:
https://aboutspacejornal.net/2017/12/23/%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0
%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%B0%D0
%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-%D0%BB/
Видите, некоторые части совсем "заросли".
Тут видите ли в чём дело... На Луне всё-таки существует экзосфера, но дело всё-таки не в ней. Луну постоянно бомбардируют тысячи, если не миллионы метеоритов, большая часть которых это микрометеориты. Но, тем не менее, именно они являются причиной того, что в экзосфере Луны постоянно висят тонны пыли, которые так же постоянно оседают, в разных местах по-разному,  и эти осадки, медленно, но верно образуют новые слои, под которыми уже то, что было до этого уже просматривается слабо, а со временем совсем не просматриваются.
Почитайте вот эту научно-популярную статью доступного уровня и Вам всё прояснится: Нанопыльные закаты Луны: https://www.gazeta.ru/science/2016/08/15_a_10130969.shtml?updated
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1211 - 13.06.18 :: 09:19:16
 
Хаябуса-2 Рюгю – расстояние 1500 км
...
(фото навигационной камеры, др. фото пока нет)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=10
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.120
Хаябуса-2 неспешна приближается к Рюгю, скорость сближения 2м/с, расстояние около тысячи километров.
Прибытие примерно 20 июня 2018 на расстояние примерно 20 км, затем примерно две недели маневрирование на ближнюю орбиту. Сейчас ничего особенного не видно, впрочем, еще очень далеко для хороших фото.

Обсуждение:
Energy_ML писал(а) 07.06.18 :: 17:14:51:
Цитата:
Как показывают фотографии мест посадки Аполлонов, следы роверов в большинстве мест исчезли, следовательно, время существования борозд не более сотен лет, тогда как обычные камни должны лежать миллиарды лет,  но в местах скатывания, следов примерно столько же, сколько и камней. Что говорит о том, что камни разлагаются примерно за то же время что и исчезают борозды.
Если камни разлагаются, то это означает, что камни торчащие на вершине и склонах, не базальт образовавшийся при вулканической или метеоритной деятельности, а «растения» - камни образующиеся из электризованной пыли, затем вновь разлагающиеся в пыль, до нового превращения


Вы это.... бредятину-то не несите пожалуйста! Следы от роверов там до сих пор есть. И будут еще миллионы лет. Лунная поверхность весьма медленоизменяющееся вещь. Это реальные камни из твердого материала, а не из пыли.... 

Следы аполлонов исчезли повсеместно, за исключением места посадки и тех мест, где астронавты шли пешком. Во время пеших переходов, астронавты охлаждали скафандры, используя воду, периодически вентилируя и выбрасывая пары воды наружу. Полный запас воды на один выход, равнялся примерно 4 литрам, след почернел примерно на протяжении 100 м, за это время было выброшено около 0.5 кг воды, что равняется приблизительно 2-5 грамм на 1 кв. м. Отсюда, изменение цвета поверхности, сохранившееся в течении более 40 лет, скорее всего, имеет биотную основу, пары воды «отравили» а не окислили, верхний слой почвы! То же самое произошло и в месте посадки, «гало» образованное воздействием реактивной струи, изменило состояние поверхности, скорее всего, убив все живое, что и привело к отсутствию какой-либо деятельности в данном месте, отсюда неизменность следов, в пользу «отравления» и тот факт, что наибольшее почернение поверхности, наблюдается в месте положения ЛМ и стоянки луномобиля, то есть дополнительное действие выброшенных в отходов жизнедеятельности и аккумуляторов.
Превращение в «камней» пыль с выделением газа, как реакции доставленных образцов, на не благоприятные для существования условия, что, можно отнести к разрушению биоты, оказавшейся в убийственных условиях.


...
https://www.youtube.com/watch/?v=R_4oTUfZG70
...
https://www.youtube.com/watch/?v=R_4oTUfZG70
«Ученые объяснили появление пылевых облаков на Луне

...
...

http://www.fainaidea.com/kosmos/sputniki-planet/uchenye-obyasnili-poyavlenie-pyl...
«Нанопыльные закаты Луны: 
https://www.gazeta.ru/science/2016/08/15_a_10130969.shtml?updated
“После очистки капсулы и открытия внешней оболочки, ученые измерили небольшие количества газа из цилиндрического контейнера
В JAXA проводятся анализы с целью определения состава газа и его происхождения .... Газ был обнаружен 22 июня во время операций по вскрытию внешней оболочки ...”
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum...91/?PAGEN_1=49
http://www.spaceflightnow.com/news/n1006/25hayabusa/
«Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer»
«Исследователь лунной атмосферы и пылевого окружения»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Lunar_...nment_Explorer
The Mystery of Moon Dust
http://www.newyorker.com/tech/elemen...y-of-moon-dust
http://www.nasa.gov/mission_pages/LR...s_feature.html
«Институт Чжун Шань разрабатывает луноход-геолог для NASA
http://distantspace.ru/spektr/2307925.html

Причем обратим внимание, каверны камней доставленных аполлонами, пустые! причем у всех образцов, следовательно, версия – вулканическая лава, или обломок метеорита упавший в пыль или нечто подобное не работает. В этом случае, все каверны или хотя бы отдельные были бы заполнены пылью! Отсутствие пыли указывает на правдоподобность версии, вакуумных растений, поглощающих электризованную пыль в процессе метаболизма.
...

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=7...
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68
...

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=7...
Часть-5
http://sfu.su/showthread.php?t=5423

Специфический образец, с пылинками, налипшими на поверхность, причем легко угадывается небольшая скорость падения, никак не более чем с высоты полуметра, поскольку «кизяк» ни разу не перевернулся!
...

На поверхности кизяка, явно выделяются, поперечные складки, образованные выталкивающими спазмами кишечника,
http://www.lpi.usra.edu/lunar/sample.../S72-43263.jpg
http://sfu.su/showthread.php?t=5423

Во всех остальных случаях, камни, якобы миллионы и миллиарды лет пролежавшие на поверхности, не имеют слоя пыли, что исключает причастность к обычным камням, якобы  продолжительное время, неподвижно находящимся на поверхности.
«Необычность» камней, имеет несколько версий, во-первых, камни подвижны, то есть являются, вакуумной формой жизни, - животными, способными поглощать пыль, и менять свое состояние, перемещаться под поверхность и пр.

...

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS14/68/9476.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/14312.pdf
Часть-4
http://sfu.su/showthread.php?t=4413
Второе, «каменные башни» - специализированные образования, специально предназначенные для пылеулавливания.
Марс, «дупло» - образовавшееся, скорее всего, на месте «каменного куста», вполне возможно, будущее укрытие для животных.

...

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
3.7мб https://www.flickr.com/photos/horton...n/photostream/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03974.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03977.html
Часть-10 http://sfu.su/showthread.php?t=4683

Луна, множество «кратеров» с истоптанной вокруг поверхностью, в большинстве случаев, те же самые «дупла», провалы, образовавшиеся на месте съеденных или разложившихся растений. 
...

http://www.lpi.usra.edu/resources/ap.../?AS14-68-9425
http://www.lpi.usra.edu/resources/ap...m/magazine/?68

ИМХО
Так или иначе, Итокава и Рюгю, отдельные образцы, вакуумной экосистемы, существующей и развивающиеся по примерно одинаковым законам. В основе которых – метаболизм, основанный на улавливании электризованной пыли, улавливаемой посредством местного электростатического поля, усиленного теми или иными квантовыми явлениями.
В связи с чем, вполне можно ожидать, проявление свойств организованного вещества, те же камни в разнообразном состоянии, соответствующим местным условиям метаболизма, условно «кактусы», состояние камней должно быть различным и соответствовать понятиям – молодые, старые, разлагающиеся. Кроме камней, вполне могут быть дюны и кратеры-логовища – дупла, оставшиеся в местах существования разложившихся камней. Так же возможны ложбинки-канавки – проекция на поверхности местной системы коммуникаций. И, даже мелкие спутники, созданные экосистемой Рюгю со специфическими целями метаболизма, но и как зонд-семя, с целью распространения здешнего генома.
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
На Форуме


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4085
Севастополь
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1212 - 13.06.18 :: 12:40:19
 
A.Sela писал(а) 13.06.18 :: 09:19:16:
на улавливании электризованной пыли


A.Sela писал(а) 13.06.18 :: 09:19:16:
поглощающих электризованную пыль в процессе метаболизма.


Вы в школе учились?
Как происходит электризация чего либо?
Кто наэлектизовывает на Луне пыль?
Откуда берут энергию на эту электризацию пыли?
Сколько надо "вкачивать" энергии в Луну?

Попробуйте ответить на эти вопросы прежде чем вещать про лунных камнеедов.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1213 - 15.06.18 :: 07:50:28
 
Хаябусп-2 – Рюгю, фото сделано с дистанции 900кк, расстояние сегодня  примерно 630 км, скорость сближения 1.74см/с
Тормозить будут еще несколько раз,
...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=10
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.120
Anatoliy. писал(а) 13.06.18 :: 12:40:19:
A.Sela писал(а) 13.06.18 :: 09:19:16:
на улавливании электризованной пыли


A.Sela писал(а) 13.06.18 :: 09:19:16:
поглощающих электризованную пыль в процессе метаболизма.

Вы в школе учились?
Как происходит электризация чего либо?
Кто наэлектризовывает на Луне пыль?
Откуда берут энергию на эту электризацию пыли?
Сколько надо "вкачивать" энергии в Луну?
Попробуйте ответить на эти вопросы прежде чем вещать про лунных камнеедов.


Электризация поверхности солнечным ультрафиолетом, далее растения усваивают электризованную пыль, создавая биомассу – пищу травоядных, и так далее включая хищников, микробов и высших представителей пищевой цепочки. Более того, предположу, что программа живого на Луне и Земле общая, буквально идентичная, только реализовавшаяся в вакуумной среде.
Отключение сейсмометров установленных на Луне аполлонами, как раз «испуг» слабонервных интриганов от философии, краем глаза увидавшим нечто настораживающее. Это вместо выделения дополнительного гранта для исследования возникшей версии. По всей видимости, испуг продолжается полста лет.
Аполлон-17, №70175 Экскременты
     ...    
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/70175/S73-15344.jpg
Образец № Кусочек плоти
  ...   
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2015&sample=1...
http://sfu.su/showthread.php?t=4413
Ответы на вопросы в сравнении физических и химических свойств образцов, разумеется, исследуя направленным образом свойства плоти, кожа и жир отдельно.
Интерес представляет реакция на облучение ультрафиолетом, вполне возможно некоторые семена прорастут, если не эти, то доставленные китайцами.
Аполлон-17 образец№71086, Семена растений
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=7...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=7...
Лунные растения Часть-5 http://sfu.su/showthread.php?t=5423
ИМХО
На Луне собственная полномасштабная экосистема, чуть позже или чуть раньше, так или иначе новые образцы, будут доставлены в лаборатории и будет правильно, если версия вакуумной биоты, будет учитываться наравне с версией «пыльной пустыни». 
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
На Форуме


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4085
Севастополь
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1214 - 15.06.18 :: 10:15:13
 
A.Sela писал(а) 15.06.18 :: 07:50:28:
Электризация поверхности солнечным ультрафиолетом


Вы так и не поняли вопрос про электризацию.

Наэлектризованный объект отличается от ненаэлетризованного объекта наличием у него заряда либо отрицательного либо положительного.
Это может произойти либо если "оторвать" электрон от атома\молекулы, либо "пересадить" электрон на атом/молекулу, либо произвести "отрыв"/"пересадку"  положительного или отрицательного иона.
Но лишнего ничего в природе нет.
Если мы "отщемим" электрон или ион от кусочка материи, то сразу и прямо рядышком получим противоположную заряженную частицу материи.
Всякие противоположно заряженные частицы стремятся воссоединится.
А чтоб этого не произошло затрачивают энергию для "разведения" этих противоположно заряженных частиц.
Но тогда появляется область с противоположным зарядом.
Куда она денется?
В глобальном объеме, скажем в кубическом миллиметре, эти области непременно соединятся.
Чтоб этого не происходило с этими разнозаряженными областями приходится что то делать.
То ли замкнуть электрическую цепь и получить источник электроэнергии (может даже и проблеснет молния), то ли "воткнуть" это всё в химическую реакцию.
Но и при химической реакции надо все плюсы нейтрализовать минусами.
Тогда в этом случае одни вещества превратятся в другие вещества.
За миллиарды лет существования Луны и всего прочего космического все реакции давным давно уже произошли и ожидать некого электрохимического процесса не предвидится.

Теперь по поводу некого ультрафиолетового излучения.
Попробуйте найти земные примеры такого рода воздействия колебания электромагнитного поля на электризацию вещества без приложения неких внешних сил позволяющих отдалить одну заряженную частицу от другой.

Вы этого просто не найдете.
А где взяться таким силам на Луне?

Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1215 - 16.06.18 :: 16:13:19
 
Хаябуса-2 – Рюгю, фото сделано с расстояния 700 км, в данное время осталось 460 км, скорость сближения 1.3 м/с. АМС будет тормозить еще несколько раз.
...
Из статьи по ссылке в твите:
Съёмка проводилась с 21:00 14 июня до 05:10 15 июня 2018 г. (JST) камерой ONC-T с начального расстояния 700 км и сократилось до 650 км к моменту завершения съёмки. Астероид на экране был 12-13 пикселей в диаметре. Применена процедура сглаживания изображений.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=10
Обсуждение.
Anatoliy. писал(а) 15.06.18 :: 10:15:13:
Теперь по поводу некого ультрафиолетового излучения.

Ваши сентенции, от незнания фактического материала
«Лунная атмосфера из электризованной солнечным ультрафиолетом пыли.
...
«пыль поднимается под действием ультрафиолетового и гамма-излучения Солнца. Под воздействием солнечных лучей электроны выбивают из атомов и молекул пылинки, в результате чего она приобретает положительный заряд и выбрасывается на большую высоту.
Авторы работы обращают внимание, что это первое подтверждение переменности лунной экзосферы, которая содержит огромное количество пылинок размером менее 20 нм. Также они обращают внимание, что подобные пылевые оболочки могут иметь многие тела Солнечной системы, лишенные атмосферы, что обязательно нужно учитывать при планировании будущих миссий к Луне и астероидам.»
https://www.gazeta.ru/science/2016/08/15_a_10130969.shtml?updated
Пылевые облака над лунной поверхностью.
...
«Ученые объяснили появление пылевых облаков на Луне
«На Луне, эти частицы пыли были подняты более чем 10 сантиметров над лунной поверхностью», — сообщает NASA: «Tон свечения горизонта Луны — видно на снимках, возможно, это было частично вызвано облаком частиц пыли с малым сечением.»
Исследование показало, что странные свойства лунной пыли в сочетании с УФ-излучением или плазмой от Солнца может поднять отдельные частицы, а иногда даже большие скопления пыли. Это обусловлено реакцией в результате выбросов и повторного поглощения электронов внутри микро-полостей, сформированных между соседними частицами, которое может принести неожиданно большие электрические заряды и интенсивное отталкивание.»
http://www.fainaidea.com/kosmos/sputniki-planet/uchenye-obyasnili-poyavlenie-pyl...
The Mystery of Moon Dust
http://www.thelivingmoon.com/43ancients/02files/Surveyor_06.html
https://spacefellowship.com/news/art20863/model-helps-search-for-moon-dust-fount
ains.html
Goddard Scientists to Hunt for Treasure and Explore Electric Dust Fountains on the Moon
...
https://www.nasa.gov/images/content/220171main_lroaward2_20080331_HI.jpg
https://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_awards_feature.html
Часть-5 http://www.koob.ru/bykovsky/

Обсуждение.
Anatoliy. писал(а) 15.06.18 :: 10:15:13:
Попробуйте найти земные примеры такого рода воздействия колебания электромагнитного поля на электризацию вещества 


«Фотоэффект — испускание электронов веществом под действием «света», то есть любого электромагнитного излучения».
Что такое внешний фотоэффект?
Что такое внутренний фотоэффект?
Что такое красная граница фотоэффекта?
ИМХО
Земные растения, используют «фотоны» или элктрм. Излучение или « свет», всех видов частоты, достигающих поверхности. Кстати говоря, «зеленый» свет отражаемый многими растениями, но не всеми и не существует принципиальной проблемы, для эволюции живого вещества, адоптироваться к любым условиям. Включая растения внутри «Саркофага» так и глубоко под водой, нет ни каких сомнений в том что так же происходит на любом расстоянии от солнца, как вблизи, так и на периферии.
Собственно, поверхность Рюгю, как раз и представляет, объект для анализа данного явления, - например, тысячи отсортированных по размеру валунов на поверхности Итокавы, по метеоритной версии, возникнуть не могли. Поскольку, выше уже указывалось, что при ударе валуна по астероиду, столь малой массы, приведет скорее к безвозвратной потере, еже находящихся на нем валунов, чем добавка нового.
Наверх
« Крайняя редакция: 16.06.18 :: 18:12:17 от A.Sela »  
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
На Форуме


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4085
Севастополь
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1216 - 16.06.18 :: 21:43:46
 
A.Sela писал(а) 16.06.18 :: 16:13:19:
«Фотоэффект — испускание электронов веществом под действием «света»,


И куда же испускаются эти выбитые электроны?
Из каких материалов можно испустить эти электроны?
Как далеко позволено испуститься этим электронам?
Есть ли такие материалы в лунной поверхности?
Как они называются?
Сколько испускают и как далеко испускают они электроны?

Вы опять не поняли главного.
Как только что то отрывается от чего то, и приобретает некий заряд, тут же и почти в том же месте возникает противоположный заряд который притянет назад того "беглеца".
И чтоб этому воспрепятствовать требуется совершить определенную работу по разведению взаимно притягивающихся частей.
Это может быть механический унос типа потерли палочку салфеточкой, или приложили внешнее электрическое поле и опять таки совершили работу, или сильно-сильно нагрели эти частицы чтоб они "разбежались".
А какие силы на Луне это проделывают?
Батареек и электростанций там не наблюдается.
Нагрев слишком слабый.
Не кому тереть палочку салфеточкой.

А вот и определение электрического потенциала:
"Потенциал численно равен работе поля по перемещению единичного положительного заряда из данной точки электрического поля в бесконечность.

В СИ потенциал измеряется в вольтах:  Один Вольт равен отношению одного затраченного Джоуля по перемещению заряда в один Кулон из данной точки пространства в бесконечность"


Так кто или что на Луне прикладывает эти Джоули к тем зарядам дабы удалить их от противоположно заряженного оставшегося куска материи?
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1217 - 18.06.18 :: 14:18:15
 
Хаябуса-2 – Рюгю, дистанция 160км,  скорость сближения 70см/с
...
«Съёмка осуществлялась камерой ONC-T (оптической навигационной камерой - телескопической) с 15 часов 17 июня 2018 года до 6 часов 18 июня (время JST). Расстояние до астероида в начале съёмки составляло около 330 км, а к моменту окончания съёмки - около 240 км.
...
Диаметр Рюгю составляет около 900 м. Астероид вращается с периодом около семи с половиной часов в направлении, противоположном вращению Земли (ретроградное вращение).
...
На поверхности астероида можно увидеть ряд кратеров. На экваторе астероида виден большой кратер диаметром примерно 200 м.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=11..»
...
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.140
...
https://twitter.com/haya2_jaxa/status/1008667447434465281
https://twitter.com/planet4589
«Мы выполнили пятый орбитальный манёвр (TCM 05). 18 июня 2018 года двигатели были включены несколько раз примерно с 11:00 до 12:10 (по японскому времени), в направлении -x 8см/с, в направлении + y 1см/с, в направлении +z 61см/с. Я сделал ускорение. Расстояние между космическим аппаратом и астероидом составляло около 220 км, а относительная скорость по направлению к астероиду после TCM 05 составляла около 0,7 м/с.
14: 07 msk - 18 июн. 2018 г. »
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=11
Обсуждение
Anatoliy. писал(а) 16.06.18 :: 21:43:46:
Так кто или что на Луне прикладывает эти Джоули к тем зарядам, дабы удалить их от противоположно заряженного оставшегося куска материи?


Источник энергии, ионизирующий пылинки является солнечный ультрафиолет,  электризирующий поверхность. Возникает, потенциальная энергия, во-первых, между отрицательно заряженной ночной и положительно заряженной дневной сторонами Луны
Model Helps Search for Moon Dust Fountains
...
https://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/main/lhg.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_soil
Именно энергия данного электрического потенциала поднимает электризованные  частицы пыли по линии утреннего и вечернего терминатора, на большую высоту, что и является причиной пылевой атмосферы Луны.
...
https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_soil
LASP research points to electrostatic dust transport in reshaping airless planetary bodies
http://lasp.colorado.edu/home/2016/06/14/lasp-research-points-to-electrostatic-d...
https://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/main/lhg.html
...
https://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_awards_feature.html
http://northern1424.rssing.com/chan-25974556/all_p1.html
https://www.theverge.com/2013/9/6/4701418/nasa-launching-lunar-mission-tonight-t...
https://spacefellowship.com/news/art20863/model-helps-search-for-moon-dust-fount...
И, во-вторых, потенциальная энергия между положительно и отрицательно заряженными частицами, возникшая при электризации и высвобождаемая, при соединении. Последнее, как раз и является источником  энергии (заряд) и вещества (масса пылинки) для лунной растительности, без сомнения самого распространенного способа, общего для всех случаев безатмосферных объектов.
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=7...
Часть-5 http://www.koob.ru/bykovsky/
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3803&p=55962#p55962
Anatoliy. писал(а) 16.06.18 :: 21:43:46:
Есть ли такие материалы в лунной поверхности?
Как они называются?

ИМХО
Во-первых, поскольку, пылевая атмосфера Луны, как факт существует, то необходимые «материалы» присутствуют, что, скорее всего имеет место и в случае Рюгю и всех безатмосферных тел, подразумевая под «атмосферой» газовую оболочку. В отличие от газовой, пылевая атмосфера, в меньшей степени зависит от массы тела и температуры поверхности, а определяется состоянием электростатического поля.
Луна существует достаточно давно, и постоянная  электризация пыли происходящая каждый месяц, каждый раз ионизируя соответствующую группу хим. Элементов, по своей природе более  склонных к ионизации, которые в итоге и оказываются в составе верхнего слоя коры. Поскольку, именно ионизированное вещество притягивается «каменными» растениями и таким образом, циклически участвуя в метаболизме местной экосистемы, попадая в состав травоядных и в свою очередь на стол плотоядных.
Много или мало необходимых элементов на Луне способных участвовать в круговороте?
Правильно обратное, существующая пропорция – де-факто определяет статус-кво, что есть в наличии то и формирует состав экосистемы, чего не хватает – заменяется похожим…
Предположу следующее, в ходе эволюции, состав каждой пылинки вошли соответствующие элементы с необходимыми свойствами. Подобное явление не исключение, например верхний слой земной коры, примерно пару метров, включает весь перечень элементов входящих в состав ДНК. Тогда как в остальной коре, пропорция данных элементов иная,
Кстати, отличие верхнего слоя, от хим. состава остальной толщи коры, можно использовать как индикатор, присутствия биоты. Обмен веществ первое условие существования живого вещества.
Комета Ч-Г, фото Розетта
...
https://twitter.com/esa/status/496956606022975488/photo/1
http://sfu.su/showthread.php?t=2859&page=7
Исходя из того что мелких метеоритных кратеров нет, то и большие «кратеры» не метеоритного происхождения, и все вместе в пользу процессов, постоянно преобразующих
Наверх
« Крайняя редакция: 19.06.18 :: 14:24:39 от A.Sela »  
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
На Форуме


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4085
Севастополь
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1218 - 18.06.18 :: 20:56:03
 
A.Sela писал(а) 18.06.18 :: 14:18:15:
Источник энергии, ионизирующий пылинки является солнечный ультрафиолет,электризирующий поверхность. Возникает, потенциальная энергия, во-первых, между отрицательно заряженной ночной и положительно заряженной дневной сторонами Луны


Я просто угораю от Вашей просвещенности в области электризации.
Понимаете, нейтральный атом или молекула спокойно се6е существуют и никуда не их электростатика не двигает.
Чтобы что то наэлектризовать надо присоединить или оторвать электрически не нейтральную частицу.
Скажем, оторвем электрон от атома или молекулы. Следовательно тут же тот "ущербный на оторванный электрон" атом или молекула приобретет положительный заряд и тут же постарается вернуть себе электрон. Так не распадаются атомы и молекулы миллиарды лет. А Вы тут говорите о каких то положительно и отрицательных зарядах сторон Луны.
Да не оторвать электрон без дополнительной работы.
Но это относится только для одиночного электрона.
Когда в большом массиве вещества начнем отрывать электроны и прикладывать к ним работу по отдалению их от "родителя" тут же рядом находятся множество обездоленных других частичек вещества, которые моментально прихватят тот свободно шатающийся электрон.
И вся электризация пропадет в микроскопических объемах на расстоянии между соседними ионами.

Других источников лишних электронов нет ни на Луне, ни на Земле, ни в космосе.
На каждый электрон приходится ровно такое же количество протонов.

И еще одно замечание.
Колебание электромагнитного поля, оно же инфракрасное, ультрафиолетовое  или иное излучение типа жесткого рентгеновского может только возбудить внешние электроны в атоме, но не оторвать их от атома.
Для этого надо двинуть в пространстве электрон с помощью внешней силы.
А электромагнитные колебания этого не смогут сделать. Они же колебания поля туда - сюда. Так что их воздействие на электрон может привести электрон разве только в "дрожание" его около одной точки пространства.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
На Форуме


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4085
Севастополь
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1219 - 18.06.18 :: 21:04:23
 
A.Sela писал(а) 18.06.18 :: 14:18:15:
Исходя из того что мелких метеоритных кратеров нет, то и большие «кратеры» не метеоритного происхождения, и все вместе в пользу процессов, постоянно преобразующих поверхность.


Я же Вам писал, что это не ударные кратеры, а нечто похожее на земное бульканье грязевых вулканов.
Не ищите на Луне камнеедов проедающих дыры в коре лунной поверхности.

Просто булькает та поверхность из за слабого нагрев внутренних объемов и некого содержания газовыделяющих пород.
Накопился некий объем газов под поверхностью - булькнуло.
Раньше бульки были большие так как в первичном стройматериале Луны было полно воды.
Вот и появились огромные так  называемые кратеры.
И никакие метеориты не шлепались чтоб оставлять такие сверх мелкие и огромные по диаметру круги на Луне.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1220 - 21.06.18 :: 09:42:49
 
Хаябуса-2 – астероид Рюгю, осталось только 76км, скорость 40см/с, примерно 34 км в сутки..
...
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.140
...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=12
...
https://twitter.com/planet4589
Бросается в глаза, симметрия Рюгю относительно экватора, что закономерно требует соответствующих процессов, ответственных за перемещение массы.
Повсеместное присутствие скрытых процессов, вызывающих законные вопросы, о природе происхождения действующей программы, управляющей состоянием  вещества в столь необычном виде. Например, вопрос о природе сил приводящих к  разделению на две части, ядро кометы Ч-Г, для упрощения, названого  «объединением» двух случайных осколков. Но, несомненно, «объединение», придумано, с целью, что бы не искать ответы на многочисленные провокационные вопросы. Тогда как не вооруженным взглядом видно обратное.
Комета Р67/Ч-Г
...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/08221148-philae-landing-sit...
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
http://sfu.su/showthread.php?t=2859&page=7
В связи с этим, возникает вопрос, о причине, «невидения», который явно связан с фактом, не случайности формы исходного тела, - две части не просто объединяются в целое, а само целое имеет форму тела, с нетривиальными свойствами! И, в этом суть происходящего с нами… Необходимо внести коррективы и не только в парадигму картины внешнего мира, но и во внутреннее содержание, кто мы, что мы, как возникли, поскольку наличие организующего начала вокруг нас, отменяет случай при возникновении ДНК и куда движемся, кто тормозит прогресс, и кто рулит не в ту сторону, причем сворачивает явно намеренно! Необходимости эволюции сознания, во-первых, нас всех создали и мы неотъемлемая часть наблюдаемого мира. Подразумевая под этим, как белковую, так и небелковую жизнь, так и общих создателей, и прежде всего, в сущности функционирования нашего и их сознания, природу взаимосвязей, и что будет далее, условно через 100, 1000 и миллион лет, ведь подобные промежутки времени, пустяк не только для мироздания, но даже для наших соседей!

То, что форма астероида, проявление текущих на нем процессов, не секрет, остается выяснить каких именно. Но, согласимся, программа исследований, зависит от комплекта приборов, перечень и возможности которых в свою очередь, зависят от рабочей версии наблюдаемого. Рюгю не первый объект, и если бы на Луне не отключили сейсмометры и магнитометры, и опубликовали сейсмограммы, то проведенный совместный анализ многими специалистами, позволил бы разработать специфические методы, направленные на комплексное исследование текущих процессов. Подразумевая под ними в первую очередь, пылевую атмосферу, магнитное и электростатическое поле, несомненно, связанных с процессами, преобразующими все свойства космических тел и определяющих характер текущих процессов.


Астероид Итокава
...
Некоторые камни заострены кверху, наподобие электростатических «каменнных» башен, торчащих из вершин лунных холмов и горок, не редкость подобные камни и на Марсе.
...
Для предметного анализа свойств камней, нет соответствующей программы исследований, во-первых, необходимо сократить дистанцию, затем просвечивание радаром, камни имеют оболочку и сложную структуру, не менее сложную, чем земные растения и в составе астероида, выполняют, определенные функции специализированного органа. Множество камней на поверхности, скорее всего, имеют ту же аналогию, что и почки, листья, шишки, ягоды в составе земных растений. В свою очередь, астероиды не идентичны, а, так же как и земные растения, подразделяются на классы и семейства, скорее всего, болеют, паразитируют и скрещиваются. Необходимо начинать исследовать детали более тщательно.
...
упорядоченное расположение камней по размеру и месту, указывает на наличие специфических процессов.
...
Бросающаяся особенность астероида – почти полное отсутствие кратеров, что  объясняется их быстрым «зарастанием». Терминология автора статьи  – «засыпанный» кратер.
...
Таким образом, астероид Итокава, не просто залечивает метеоритные «раны», но и делает это быстро. Причем, некоторые районы, обладают особой прочностью, поскольку шрамов нет, а метеориты не выбирают уда упасть… впрочем, возможно, что процесс падения так же регулируется, для удобства поглощения. Интенсивность можно отнести к молодости, если считать чем меньше, тем моложе, то Итокава, самый маленький из исследованных астероидов, и можно прогнозировать, что все небольшие астероиды не будут иметь мелких кратеров. Напомним Эрос, так же относительно не велик и так же имеет дефицит мелких кратеров.
Статья
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html
http://sceptic-ratio.narod.ru/vs/uss4.htm

Зарастание кратеров, как и сепарация камней, из которых примерно 1000 валунов метрового размера, так же как их расположение отдельно от гальки и многое прочее, что связано с интенсивными процессами, текущими по всему объему астероида, с множеством нетипичных функций, явление, скорее всего распространенное повсеместно. И, наиболее эффективным методом, изучения данных процессов, можно считать снятие ЭКГ, плюс характер реакции на «сигналы». Напрашиваются облака пыли, размещаемые АМС, вблизи астероида, логично не экономить на редкоземельных элементах.

Комета Темпель-1, после удара 372 кг болванкой.
...
110кб http://www.jpl.nasa.gov/images/stardust/20110215/Schultz_4-43.jpg
Комета Темпель 1: Следы удара Deep Impact
https://www.jpl.nasa.gov/images/stardust/20110215/Schultz_4-43.jpg 
http://galspace.spb.ru/index329-1.html
«В результате столкновения выделилось относительно мало воды и много пыли. Это говорит о том, что комета — далеко не «глыба льда». В выбросе также были обнаружены углекислый газ и органические соединения»
https://ru.wikipedia.org/wiki/9P/Темпеля
http://www.nebulacast.com/2011/02/1-deep-impact.html
http://ria.ru/science/20110216/334742247.html#14077229064703&message=resize&relt...
Считается, что выбитый материал упал обратно, образовав центральную горку. Но время падения выбитого вещества, даже при минимальной скорости хотя бы только один метр в секунду, в виду ничтожности ускорения свободного падения на поверхности кометы, составит тысячи секунд! Кометное ядро вращается 1 оборот за 18.1 часа, следовательно, выбитый материал никак не мог упасть обратно точно в центр кратера – место падения! За время полета выбитого вещества вверх и вниз – ядро, провернулось бы на километры, и выпевший материал образовал бы след в виде вытянутого эллипса, с глубоким кратером (собственно за ранее так и предполагалось, а именно кратер глубиной 50 м)! Выбитый грунт так же был бы хорошо заметен по свежему следу, чего нет. Весь материал, выпавший вне кратера испарился? Но где же кратер?! Даже на Земле при несравненно большей силе тяжести и меньшем времени падения, выбитый грунт образует глубокий кратер. В условиях ядра кометы, возврат выбитого грунта обратно невозможен.
Приведенный результат, как и недавнее исследование, Розеттой, ядра кометы Чурюмова – Герасименко, показали, невероятную прочность поверхности кометы, которую не удалось пробить ни ударом 300 килограммового импактора, ни ударами пробойника. Что еще и еще раз, говорит об ошибочности гипотезы «мартовского сугроба» - ядро кометы, не грязный снежный комок, а продукт сложных биохимических процессов, учитывающих возможность случайных столкновений.
Кроме того, после удара импактора, ожидался единовременный выброс массой несколько десятков тысяч тонн, а в реальности, выброс продолжался две недели, достигнув максимума на третьи сутки, превысив расчетную массу в тысячи раз! И, тем не менее, на поверхности нет следов кратера. Что говорит о сложных процессах формирующих и идущих внутри ядра кометы, которые среагировали на энергию удара не единовременно, а как процесс, нарушение режима которого, потребовало много времени на восстановление. Что в будущем, вызывает необходимость изменить методы и вместо ударов, снимать сейсмограммы и кардиограммы.   
Астероид Итокава, оценивается, пустым,  примерно на39%, в связи с версией организованного вещества, - «пустоты» вполне могут быть заполнены разреженным пылегазовой средой, аналогом органа чувств осязания, в вакуумном исполнении. По этой версии, в будущем, после размещения ЭКГ-датчиков, вблизи астероида желательно создать пылевое облако с контролем результата, визуально и ЭКГ.
Подобные полости, имели образцы исследованные Аполлонами.   
Аполлон-16 №68815, камень отбит от че
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1221 - 21.06.18 :: 09:44:36
 
Аполлон-16 №68815, камень отбит от черепа высунувшегося животного, судя по клыкам  - «лунного льва»
...
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?107
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-107-17552HR.jpg
(совсем рядом с посадочным местом, более чем вероятно, что животное если не было старым и мертвым, то погибло от газов реактивной струи)
На челюсти видны клыки, скорее всего он охотился на второе животное меньших размеров.

...
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-107-17554HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?107
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/68815.pdf
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=6...
(слева торчит клык, второй отломан, чуть выше еще один, трудно понять без прямых направленных исследований, что это! возможно, что «лев» охотился на мелкое животное и стал добычей второго льва или игра в стае, скорее всего часть под поверхностью)
«Проба», часть черепа, отколотый образец, доставленный на Землю.
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=6...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/68815/S72-40999B.jpg
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/68815.pdf
Большое различие между внешней и внутренней частью образца, что наглядное доказательство основной версии, перед нами часть черепной коробки, возможно с ее содержимым. Отбита часть головы, на фото видны некие важные органы, возможно мозги, условно не серое вещество, а разовое, со скоростью мышления, условно  вдвое медленнее, чем у нас. Впрочем, замедленная реакция определяется не скоростью мышления, а смертью при отравлении газами. Китайский Заяц был ранен! Предположу, ранение не было фигурой речи, более того было снято в полном виде и хранится в архиве, но сюжет пока не опубликован по техническим причинам, главное из которых ступор мышления, больших «начальников». Поскольку при анализе необычных явлений мнение специалистов отодвигается на второй план, не желают видеть очевидное, предположу все дело в политике и религии, руководствующихся не фактами и здравым смыслом, корпоративными интересами «школы» в духе руководящей и направляющей роли партии, и бессмертное –  народ нас не поймет.
Содержимое черепа с внутренней стороны.
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/68815/S72-40996.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=6...
Часть-4 http://www.koob.ru/bykovsky/
Образцы собирались разными способами, и совокупный материал значителен, не только для доказательства версии биоты, но и для полномасштабных исследований процессов функционирования важных органов, например мозга, сердца, печени, сосудов кровообращения.

В связи, с чем вполне допустимо предположить, существование «полостей» в теле астероидов, с аналогичными функциями управления идущих процессов, включая создание электростатического поля, улавливание и поглощение пыли, регулирование внутренних процессов обмена веществ, анализ и контроль внешнего пространства.
В этом плане представляет особый интерес, скорость обработки информации, или темп времени, например реакция мухи в два раза быстрее человеческой, лев в шесть раз лучше человека видит в темноте, а самое большое существо на Земле гриб!
ИМХО
В данный момент, идет накопление информации и первичная классификация известного, и все быстро ускорится при переходе к направленным исследованиям. Парадигму пора корректировать, мы не одни! Переселяться нам не куда, «запасное человечество» создавать не надо, мы и есть запасное и вариантов таких еще много, смотри, изучай,… нет другой Земли, и первое что необходимо, так это стабилизировать численность, перестать превращать землю в эмоции и мусор, а включить сознание и немного поработать над собой и своими проблемами. И, так или иначе, а изучение Космоса, как окружающего нас мироздания, необходимо начать с Луны. Луна близко, исследовать Луну относительно просто и эффективно, ожидаемая информация уникальна во всех смыслах.
– Безос, Маск ау, где ваши ракеты и луноходы… прибыль будет измеряться триллионами, бери сейсмограф и гони луноход в их хранилище, выбирай, что хочешь и продавай реплики всем жаждущим отведать лунные лекарства от всех болезней! Ведь стоит натереть грудь, и бессмертие обеспечено, к тому же создатели отметят усердие, и возможно пригласят на ленч и все прочее.
«У руководителя Amazon Джеффа Безоса есть планы по колонизации Луны»
https://hi-news.ru/space/u-rukovoditelya-amazon-dzheffa-bezosa-est-plany-po-kolo
nizacii-luny.html
...https://vk.com/jeffreybezos/Amazon
Диплодок и два детеныша
...
(размер детенышей не велик и вполне транспортабелен)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
http://forum.nsu.ru/viewtopic.php?t=24076
Часть-5 http://www.koob.ru/bykovsky/
И, будут возить по городу!

Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1222 - 25.06.18 :: 10:35:44
 
Хаябуса-2 – Рюгу фото с растояния 40 км, прибытие на дистанцию 20 км, 27 июня 2018.
Если дать самую краткую характеристику наблюдаемого – вид необычен, но это с позиции, куска камня, с позиции небелковой формы жизни, Рюгу нетипичный объект с необычными свойствами. Впрочем, таким же будет астероид Бенну, которыйамериканский аппарат достигнет в августе этого года (примерно 510 м)
....
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180625je/index.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=13
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.160
https://pikabu.ru/tag/Osiris-Rex/hot?dv=1

ИМХО
Необычность заключается в том, что Рюгю, не имеет принятой за аксиому «росписи», то есть россыпи разнокалиберных кратеров… Камней, так же очень мало и хотя расстояние еще очень велико, но уже видно, что астероид, представляет единое тело, как если бы это было изделие или организм, в пользу последнего ровная кожура с однотипными и расположенными на равном расстоянии «пупырышками». Несомненно, важных органов в данном объекте, предположительно, имеющих отношение к электростатике и пылевым частицам.
Поскольку размер 900 м, то гравитация при формировании формы и состоянии поверхности имела минимальное значение, и форма и ее состояние поверхности, результат внутренних процессов, местной экосистемы. То, возникает риторический крик души, и что необходимо увидеть на фото, что бы изменить наши представления о каменной пустыне?
Иллюминаторы, катушки тросов? Лебедки, цистерны с горючим с надписью «огнеопасно», луномобили с астронавтами? Но такие представления о техногенной цивилизации только у нас самих!
«OSIRIS-Rex по пути к астероиду Бенну сфотографировал Землю и Луну»
http://www.astronews.space/novosti/389-osiris-rex-po-puti-k-asteroidu-bennu-sfot...
Несомненно, Бенну, не подкачает формами и эксклюзивными элементами ландшафта..
https://aboutspacejornal.net/2017/10/05/ученые-успешно-калибровали-инструме/
«OSIRIS-REx в изображении художника.
Origins Spectral Interpretation Resource Identification Security Regolith Explorer (OSIRIS-REx) — американская межпланетная станция, предназначенная для доставки образцов грунта с астероида (101955) Бенну. Данная миссия была выбрана на конкурсной основе в рамках программы НАСА New Frontiers («Новые рубежи»). OSIRIS-REx — третья миссия в рамках этой программы, в финале она победила миссии MoonRise по доставке вещества из Бассейна Южного полюса — Эйткена на Луне и SAGE (Surface and Atmosphere Geochemical Explorer) — посадочный аппарат для исследования поверхности Венеры. Запуск станции состоялся 8 сентября 2016 года. Достижение астероида и забор грунта состоится в 2019 году, а возвращение на Землю — в 2023 году. Стоимость миссии оценивается в 800 миллионов долларов без стоимости ракеты-носителя, которая, предположительно будет стоить порядка 200 миллионов долларов. Название OSIRIS-REx, являясь акронимом, одновременно отсылает к древнеегипетскому богу Осирису (и Бенну, символу его возрождения).»
https://aboutspacejornal.net/амс-osiris-rex/
https://pikabu.ru/tag/Osiris-Rex/hot?dv=1
Наверх
 
 
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хотелось бы летать, да не на чем!

Сообщений: 4388
где-то в России....
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1223 - 25.06.18 :: 12:32:34
 
@
A.Sela

Личку гляньте, плиз.
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1224 - 27.06.18 :: 10:51:06
 
Хаябуса-2 – Рюгу, фото с растояния 22 км.
Все отчетливее видно, проявление на поверхности, признаков наличия, сложных процессов, не связаных с геологией.
- Почему процессы?
Да, потому что, отсутствует россыпь разнокалиберных кратеров! Следовательно, процессы, активно преобразовывают поверхности, быстро «закапывая» метеоритные кратеры и постоянно формируя и обновляя, выступающие горки, несомненно, продукт, связаный с  данной активностью. Все то что фиксировали марсоходы при вскрытии поверхности дюн, когда зарастание наблюдалось практически на глазах. То же самое  зарастание следов луноходов, наблюдается и на Луне! 
В следствие которых, произошло,  многократное преобразование состояния вещества, скорее всего, примерно теми же методами, что и на Луне. В силу аналогичности, местных условий, то есть,  использования солнечной энергии, для создания особых свойств вещества, в итоге формируюших собственную экосистему.
Несомненно, природа, всего происходящего, в деятельном участии,управляющей программы живого, адоптированной к условиям вакуума. Способной, активно преобразовывать свойства вещества, наделяя способностью целесобразно  формировать из него, организованные структуры.
...   
https://twitter.com/haya2kun
...
...
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
https://twitter.com/planet4589
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.180
Вопрос.
- Какие виды эрозии, способны засыпать кратер, при этом сохопняя нетронутыми, выступающие объекты? Причем, кроме перепада температур, ультрафиолета и микрометеоритов, ничего существеного пока выявить не удалось.
Первое, что приходится признать, характер эрозии, необычен, и действие этого фактора, на поверхность, весьма замысловатое. Поскольку, по версии – эрозия, «горы» возникли совсем недавно, а кратер существует очень давно. Настолько давно, что исчезли осколки , вал и всё остальное. Отсюда, напрашивается, иная версия, образования кратера, углубление не метеоритного происхождения, а тот же самый провал, что и его лунные аналоги. А, отмюда много других выводов, кроме того, что набдюдаемая картина, наводит на мысли о наличии, собственной экосистеы, со множеством взаимосвязаных элементов, нпрашивается присутствие программы, управляющей данным оазисом вакуумной формы жизни. О свойствах программы, ее связях и отношении к нам, чуть позже или раньше, будет написано немало. А, сейчас мнение специалистов, неопределенно и комментариев пока немного.
Комментарии японских специалистов: «сложная геология противоречащая теории образования астероидов». В связи с чем, напомню, реакцию китайских спецциалистов, на ранее «Нефритового зайца», камнем, которая, дословно, была той же – «сложная лунная геология». Впрочем, для собравшихся здесь, подобное заявление, большой неожиданостбю не является. Волосы от увиденного, дыбом не встают. Особенно это касается каменной растительности, в том же виде, много раз показаных на лунных фотографиях, и теперь присутствующей на экваторе Рюгю. Но, возможно присутствие и грызунов, поскольку, нигде ни при каких условиях, не может существовать заммкнутой экосистемы, только из одного вида и соответчтвенно должно присутствовать «пищевое звено», регулятор, ограничивающий неограниченное распростронение растений. Впрочем, это не обязательно должны быть «дикие животные», при наличии, полномасштабной цивилизации вакууменов, наличие «оазисов», целесобразно и как промежуточная база, ведь в отличие от нас, вакуумной жизни не требуется атмосфера и жидкая вода. Исходя из сказаного, анализ наблюдаемого, включает в том числе и наличие признаков деятельности, техногенных цивилизаций, имеющих небелковое происхождение.
«что луноход был "ранен" во время столкновения с камнем при движении».
http://www.gazeta.ru/science/2015/03/13_a_6583649.shtml
http://ria.ru/space/20140721/1016877140.html
"ранен" – но ни одно СМИ не опубликовало этот камень»,
http://sfu.su/showthread.php?t=2805&page=5
Аполлон-17, скала «Трейси», объект прополз более 3 км, в начале пути, след переходит в зигзаги и исчезает. Все выглядит так, как если бы «объект», был слеплен, из той же пыли, вроде снеговика.
...
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?146
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Часть 10 Открытое письмо NASA, многочисленные примеры наличия на Марсе техногенной цивилизации (небелковой!).
Spirit SOL 00733 «Двухцветный камень»
...
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&start=90
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p733.html
Луна. Часть-4 http://www.koob.ru/bykovsky/
Внешний вид, предполагает защиту, обычное дело для высокоразвитых форм жизни, особая зависимость от комфорта и реноме.

Приведем в очередной раз, фото «Валуна», 120 м, кратер Тихо, и несколько фото таких же камней сделанных Аполлонами.
...
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
http://sfu.su/showthread.php?t=2805&page=6
Кратер Тихо, на вершинах, Центральной горки и на ее склонах, торчат многочисленные каменные башни, скорее всего, аналог земной растительности в условиях вакуумной атмосферы и как следствие присутствия электризованной пыли.
Луна, Аполлон-17, образец №71088
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=7...
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68
...
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71135/S73-15695.jpg
Образец№71088
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=7...
Небольшой обломок, отколотый от основного камня-растения, видны каверны-устьица. Каморы, в которых и формируется электростатический заряд, притягивающий заряженные пылинки, процесс сопровождающий выделение энергии и поглощение массы. Цвет образца, на удивление буро-зеленый, а не серый, как на панорамных фотографиях поверхности. Отсюда вывод – цвет, скал на фотографиях, не серый, а в основной массе коричнево-зеленый, как это имеет место и на китайских фото. Искажение цвета, но возможно и специально при оцифровывании аналоговых фотографий. Самое примечательное – каверны, были пустыми! Что в пользу обмена веществ, учитывая пылевую атмосферу Луны.
В пользу данной версии, то, что доставленные образцы разлагаются с выделением газа и рассыпаются в пыль, второе, существует техническая возможность «прорастить семена» создав лунные условия, вакуум и ультрафиолет, третье, направленные исследования луноходами плюс сейсмометр, что ожидается в конце осени (Китай, Япония, США). 
Трованты
...
http://www.zadumka.org/zhivye-kamni/
...
https://www.perunica.ru/nauka/1222-otkrytie-kremnievoj-formy-zhizni-na-zemle.htm... 
https://ok.ru/m54306304950388/topic/66999434360180
https://i.mycdn.me/image?id=852221263732&t=0&plc=WEB&tkn=*xVBFxr7ctWCSPPRxm0LP54...
А. А. БОКОВИКОВ  ОТКРЫТИЕ КРЕМНИЕВОЙ ФОРМЫ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ
...
...
https://www.liveinternet.ru/users/3186072/post138625383/

ИМХО
Выводы просты и понятны, семена или генетическая информация небелковой формы жизни, повсеместно распространены, и успешно прижились, даже на Земле, как пример выживаемости в экстремальных условиях, наличия свободного кислорода и жидкой воды. Имея в виду, Трованты и агаты, а возможно и другие образцы минеральной формы жизни.
Что уж говорить об астероидах и карликовых планетах, где вакуум и пылевая атмосфера не имеют принципиальных отличий от лунной экосистемы. Парадигму необходимо изменить, мироздание гораздо больше Земли и белковая жизнь, один из частных вариантов программы живого, адоптированной именно к данным специфическим для Космоса условиям, скорее всего, искусственно с целью ускорения темпа жизни.
Наверх
« Крайняя редакция: 27.06.18 :: 12:55:12 от A.Sela »  
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
На Форуме


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4085
Севастополь
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1225 - 27.06.18 :: 11:19:35
 
A.Sela писал(а) 27.06.18 :: 10:51:06:
Трованты и агаты


А агаты то причем?
Мне кажется Вы просто помешались на камнеедах в отсутствии собственного образования.
Поинтересуйтесь природой агатов, как они образовались и из чего они состоят.

Может хоть это Вас отрезвит от камнеедства.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1226 - 28.06.18 :: 02:20:23
 

Ответ, на последнее сообщение на форуме «Историков».

YM писал(а) 27.06.18 :: 11:34:28:
Я считаю, что надо более расширительно трактовать понятие ЖИЗНЬ... Имеется не процесс Жизни материи и не жизни, а всё существование вселенной есть процесс нарастания ЖИЗНЕННОСТИ материи Вселенной... Одно вырастает из другого, Более высшее вырастает из более низшего...

За это сообщение на автора «наехали», он оправдывается, извиняется, стушевался, а собственно, кому из нас, есть, что добавить внятного!
«ЖИЗНЕННОСТИ» - не самое яркое определение, но чем отличается уровень развития одной формы жизни от другой, в чем заключается смысл существования каждой из них? Какими определениями и эпитетами они наделяют «программу» живого вещества, создавшую их в данном месте, какими словами и жестами выражают свое поклонение и восхищение? Какие просьбы кричат или шепчут, зажигая свечи…
Мир бесконечен, его никто не создавал, а завтра или после завтра, наше сакраментальное – ох! И ты здесь! Раздастся где-нибудь в соседней галактике, в облике …
Мои три копейки, - питекантропу нельзя объяснить, что такое интернет! Я не знаю, в чем предел развития сознания, о чем мечтают в раю, если рай существует, но стремление узнать что там за горизонтом, хорошее чувство и оно в нас присутствует, а в раю, где все в изобилии = женщины + водка + драки – вряд ли… где там место для развития? Трованты и агаты братья и сестры  По башке
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1227 - 28.06.18 :: 10:31:10
 
YM писал(а) 28.06.18 :: 08:01:31:
max писал(а) 28.06.18 :: 07:52:09:
Дык ваши теории от практики напрочь оторваны. Чистая метафизика. Только за существующими религиозными системами пласт традиции, а вы предлагает пустой конструкт умозрительный.

Традиции, это всегда предрассудки. Оторванность мою от науки надо, ну если не доказать, то хотя бы обосновать... А у вас опять пресловутое "ФИ", и больше ничего... А с религиозными системами пришло время разбираться научно... Идея Бога - не выдерживает научной критики и слишком мелка для масштабов Вселенной. А без Бога - какая религия может быть? Никакой...

Предположим, создатели программы живого вещества, существуют, и эта программа, создает – «саморазвивающиеся» программы…
При таком подходе, «боги» и «рай, ад, душа», - имеют физический смысл, в терминах «общество возникшее раньше нашего», «жизнь из ДНК на Земле», «жизнь по иной программе в ином месте» - то есть если включить «физику», то религия из субъекта переходит в объект, то есть бог не всемогущ, теологи не самые образованные и сведущие люди, на результат эксперимента нельзя повлиять молитвами, доказуемые знания более точны чем религиозные догмы.
Обсуждать можно все погятия без исключения, доказывая истину путем описания свойств объектов и показывая существо их связей между собой.
Астероид Рюгу, сформирован неизвестными современной космологии процессами, собственно как и Итокава, на Луне имеет место собственная экосистема.
Луну перестали изучать, поскольку ученые зависят от теологов, а теологи не хотят изменения парадигмы, в силу личной выгоды, а не в силу фактов.

Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1228 - 28.06.18 :: 12:38:19
 
YM писал(а) 28.06.18 :: 10:22:24:
1. Я смотрю на вещи практично... Если СОЗНАНИЕ = МАТЕРИЯ, то значит можно ВСТРОИТЬ сознание человека в работу Вселенной и получить знания, как крупномасштабно менять материю под свои, человеческие нужды и интересы... Тут такое может получиться, что голова кругом идёт...  Например, звёзды сможем зажигать как спички, или (помельче) обживать другие планетные миры, создавая искусственно воздушные оболочки вокруг планет и их спутников, создавать жилые миры в Космосе и так далее. Здесь масштабы возможностей распространения и развития Жизни и Разума ошеломляют!!!
2. Я думаю, что если распространение Жизни шло в нашей галактике "волной", то мы все примерно на одном уровне развития, ну может где нибудь + - несколько тысяч лет... Если учитывать, что скорость света - слишком маленькая для Вселенной, то скорость мысли - (новая материя во Вселенной), практически мгновенна, то через систему всеобщности отражения - всё делается во Вселенной в плане развития - одновременно... Мне непонятен только Детерминизм (предопределённость) развития Вселенной... Но то. что человечество стане "коллективным Богом" Вселенной, у меня сомнений нет... Как и то, что во Вселенной - много жизни и Разума инопланетян...

Существование ДНК, доказывает, коллективный разум, способный решать поставленные вами задачи уже есть. Зажигает необходимое количество звезд и заселяет планеты саморазвивающимися существами.
Ваша задача упрощается до размера Земли, что здесь надо строить и как изменить внутренние связи между людьми, что бы все субъекты были довольны.
Науку, искусство, спорт, технологии надо развивать это понятно, а вот религию «развивать»… в каком направлении?
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1229 - 28.06.18 :: 13:57:11
 
YM писал(а) 28.06.18 :: 12:01:12:
Не очень согласен с вами. ДНК, это биологическая Жизнь, а жизнь может быть и не белковая... Может ТАМ дышат аргоном, а Разум только энергетический, или ещё как?... Так, что не надо ограничиваться только рамками Земли, надо идти гораздо более широким охватом...Науку надо развивать в одном направлении - в гуманизм и к выгоде Человека, наращивая масштабность возможностей человечества...

Вы ушли от темы, развивать цивилизацию на Земле, и изучать, другие планеты это одно.
А, колонизировать, другие планеты, имеющие собственную полномасштабную экосистему, это другое! Есть жизнь на Луне или нет, это ученым пока не известно, но ограничили ученых в возможностях изучения Луны, теологи…
Вопрос, следовательно, в том, за кем приоритет в выборе развития цивилизации, за наукой или религией?
Короче кто решает, изучать Луну или нет, ученые или теологи, и если теологи запрещают, то, что делать с теологами, причем, запрещать могут в скрытой форме, и, следовательно, нужен арбитраж с ясными и четкими полномочиями.
В США издан закон разрешающий осваивать ресурсы Луны, в 60-е годы обсуждали даже возможность взрыва на Луне атомной бомбы, дык, «частники», могут добывать ископаемые не церемонясь…
Возможен конфликт двух цивилизаций, отсюда, и вопрос, изучать Луну, Марс, астероиды, но не колонизировать!
Так что раньше или через 3-7-12 лет, а парадигму менять придется.
А, суть вопроса проста, при наличии соседей, необходимо выработать мировоззрение, развивать земную цивилизацию только на Земле, а вне Земли только наука, без колоний, карьеров и взрывов атомных бомб, а лучше вообще без взрывов… тогда как Хаябуса-2 привезла для исследования Рюгу немного взрывчатых веществ, далее более, вкус приходит вовремя изучения несметных богатств у соседей.

Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 39 40 [41] 42 43 ... 48