YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 32 33 [34] 35 36 ... 38
Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону) (Прочитано 296312 раз)
Самолётчик
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 693
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #990 - 18.04.16 :: 17:53:32
 
Наработанные материалы вернутся, будет "вторая серия".
Иногда мы все и всё вспоминаем о том, что было раньше.
С учётом современных реалий и требований, модернизируется старое, давно забытое когда-то в детстве.
Наверх
 
 
IP записан
 
olegsokirko
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 619
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #991 - 18.04.16 :: 19:05:48
 
"Если сам зонд величиной с микросхему", то какая мощность его питания, передающей части и размеры антенны, и кто его услышит? Или придумали новый вид радиосвязи?
Наверх
 
 
IP записан
 
Bravo
Senior Member
****
Вне Форума


Летать необходимо, жить не необходимо!

Сообщений: 305
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #992 - 18.04.16 :: 20:28:14
 
olegsokirko писал(а) 18.04.16 :: 19:05:48:
"Если сам зонд величиной с микросхему", то какая мощность его питания, передающей части и размеры антенны, и кто его услышит? Или придумали новый вид радиосвязи? 


Это вопрос к Хокингу  Смех
Наверх
 

Первым делом мы испортим самолеты, ну а девушек. естественно потом!
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 3179
Севастополь
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #993 - 18.04.16 :: 20:46:15
 
olegsokirko писал(а) 18.04.16 :: 19:05:48:
"Если сам зонд величиной с микросхему", то какая мощность его питания, передающей части и размеры антенны, и кто его услышит? Или придумали новый вид 

Да не фиг делать.
Запускаем несколько миллиардов "микросхем" цепочкой друг за другом, и по ним как по ретрансляторам назад на Землю посылаем сигнал.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 682
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #994 - 19.04.16 :: 04:44:10
 
Полет одного астронавта или одного космонавта на МКС стоит примерно 100000000$, нули считать не надо, цифры совпадают буквально. Из этого делаем вывод, стоит 1 космонавту опоздать на электричку и наша страна получит невиданное количество самых дивных технологий. И еще останется на ковер самолет и скатерть самобранку! Да что там еда и путешествия, будут дополнительно изобретены капли бессмертия и эликсир мудрости. И это только на деньги сэкономленные от  одного опоздавшего, а если целый экипаж? Причем самое главное у нас будут необходимые 100000000$, а как превратить деньги в феерические технологии это уже мелкие технические детали,  даже не помню, как они называются, (по-видимому «нано»). Но, если набрать в Поиске «повторение опыта Лебедева» то окажется, что проблема «давления света» сама по себе не проста и крайне интересная и со многими сложными составляющими. Рекомендую прочитать самостоятельно и выставить здесь самое проверенное.
Сразу сообщим, прошло 104 года, но ни одна лаборатория опыта не подтвердила! И что еще более странно, демонстрационные опыты для школьников, показывают движение крылышек и вертушек, но блестящее зеркало движется на свет... Впрочем, опыты для школьников не в счет, в них нет необходимого контроля вакуума, а при наличии остаточного воздуха, возникают побочные эффекты. А если подключить вакуумный насос, то, наблюдается неожиданное.
«Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было».
http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света
http://gennady-ershov.ru/gravitaciya/davlenie-sveta.html
Напомним, что в опыте Лебедева вакуум был всего 0.0001 мм ртутного столба! В наше время это даже вакуумом не называют, разряженная атмосфера. При таком давлении остаточных газов, опыт будет неоднозначным и даже обратным.
Так в чем же дело? А дело в том, что закон сохранения энергии обмануть нельзя, ссылка на закон сохранения импульса не работает, поскольку энергия пришла и энергия ушла, а если при этом возникнет дополнительное ускорение, то с ним связана дополнительная энергия... а дополнительной энергии не может быть! Вывод прост, фотоны необычное вещество и здесь необходимы специальные направленные исследования.
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
...
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pa...
В наше время проблема «давления света» неопределенность, - мощных лазеров сколько угодно, но ни одно зеркало сдвинуть не удалось. Кирпичи и броня испаряются, свет переносит и передает энергию, но только при поглощении.
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 3179
Севастополь
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #995 - 19.04.16 :: 07:24:13
 
A.Sela писал(а) 19.04.16 :: 04:44:10:
В наше время проблема «давления света» неопределенность,


Я как закоренелый радиоинженер по образованию, по увлечению и по убеждению всегда и везде отстаивал волновую природу света являющегося чрезвычайно малой частью огромного частотного диапазона колебаний электромагнитного поля.
Так же всегда, везде и при всех утверждал, что корпускулярная природа света это только временный компромисс среди не до конца доученных ученных которым было проще объяснять некоторые явления в поведении светового излучения ещё ими не познанные до логического конца.

Вот несколько проверочных вопросов.
1. Если фотон это частица света, то в каких частотных границах этот фотон может существовать?
Если кто то отважится назвать нижнюю частотную границу существования фотона, то спрашивается что станет с фотоном у которого частота будет меньше на один Герц нижнего предела частоты отведенной для его существования?
2. Чем пространственно отличается фотон с самой низкой частотой сверх низкочастотного инфро красного излучения от фотона сверхвысокочастотного ультра фиолетового излучения?
Ученные считают что это состояние фотона с разными уровнями энергии.
3. В чем и в каком виде тогда заключена энергия в фотоне?
Если фотоны всегда и во все времена движутся в вакууме с постоянной скоростью, то хранить энергию в виде кинетической энергии не получится, иначе масса фотонов с предельно разными частотами (энергиями) будут отличаться в разы. Хранить энергию в тепловом виде в отдельно взятой частице как то не с руки. Изменять их  электрический заряд так же не прокатит как и с магнитным полем. Частица то элементарная. Иначе такую разницу в электрических и магнитных свойствах фотонов уже давно бы обнаружили даже школьники на уроке физики. Но свет как на зло распространяется в однородной среде прямолинейно не реагируя на электрические и магнитные поля. Кстати, и электромагнитные поля не оказывают ни малейшего действия на прямолинейность распространения света.
4. Почему в прозрачных средах кроме вакуума свет имеет меньшую скорость распространения?
Что там делают фотоны, скажем, в оптически безупречном стекле? Они там стукаются об молекулы и их путь становиться криволинейным? Так почему они не рассеиваются?. А может они попадают в другое временное измерение? Но тогда почему луч света падая под углом на границу раздела двух оптически разных сред мгновенно поворачивается на границе раздела двух сред?

Таких вопросов существует огромная масса, и все они однозначно опровергают курпускулярную природу света и существование фотона как материальную частицу.

Но во беда то в чем.
Стоило уважаемому в те времена Лебедеву выступить с докладом в Париже по оглашению своих результатов по якобы существования давления света, как все вдруг поверили ему и включили это в свои учебники.
Это называется чинопочитанием и к науке не относится.

И в заключении можно сказать.
Если на сегодня понятие "ФОТОН" является виртуальным понятием, то это виртуальное понятие не может совершать ни какую функцию в материальном мире.
Наверх
« Крайняя редакция: 19.04.16 :: 09:11:43 от Anatoliy. »  

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Bravo
Senior Member
****
Вне Форума


Летать необходимо, жить не необходимо!

Сообщений: 305
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #996 - 19.04.16 :: 20:22:40
 
Таким образом, ежели свет не оказывает давление, то полуфантастический принцип фотонного двигателя на аннигиляции переходит в разряд чего-то из совсем уж ненаучной фантастики))
Наверх
 

Первым делом мы испортим самолеты, ну а девушек. естественно потом!
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 682
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #997 - 20.04.16 :: 11:08:50
 
«К Альфа Центавра отправят наноспутники на скорости в 20% от скорости света»
...
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1804
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
...
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pa...
«В наше время проблема «давления света» неопределенность, - мощных лазеров сколько угодно, но ни одно зеркало сдвинуть не удалось. Кирпичи и броня испаряются, свет переносит и передает энергию, но только при поглощении.»
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1804

ИМХО
Предположим невероятное, «Вертушка Лебедева» вращается и вращает генератор, несмотря на то, что черная лопасть так же сильно нагревается и вращает турбину, (всякую энергию можно использовать, энергия  лишней не бывает). Следовательно, вертушка будет вращать электрогенератор, вырабатывая бесплатную электроэнергию, а отраженный от блестящей лопасти свет, используется в установке повторно и многократно!
Вечный двигатель Первого рода... или «Генератор Лебедева».
Где-то, здесь ошибка иначе, вместо ветряков на холмах, работали бы «Генераторы Лебедева», и скорее всего, проблема в отсутствии вращения вертушки. Поскольку все вечные двигатели страдают одним недостатком, красивая идея рушится по причине нарушения закона сохранения энергии.
Но, если вращается в сторону черного, это все равно хорошо! Не совсем, поскольку это банальный «примус» нагреваемый светом, черное поглощает свет безвозвратно, и, в идеальном «Генераторе Лебедева» не должно быть черных лопастей, а только блестящие, зеркальные лопатки, идеально отражающие свет.
- Где ошибка и в чем решение?
Закон сохранения импульса для света связан с инерционной массой фотона, которая в реальности равна нулю.
E = mc2, известная формула, позволяющая пересчитать энергию фотона в массу фотона.
m=E/c2
Но какаю, масса фотона здесь имеется в виду?
Скорее всего, названий может быть несколько, одно из них «энергетическая масса»... то есть как бы условный переводной коэффициент с собственным особенным названием.
А поскольку фотон не обладает инерционной массой (свойством передавать импульс при изменении направления движения), а только энергией, то все противоречия исчезают. Фотон не передает импульс, поскольку у него нет массы покоя и соответственно инерционной массы.
Шаблонное описание свойств безмассовых частиц:
«Совершенно иначе обстоит дело с безмассовыми частицами. Поскольку они летают со скоростью света, перейти в систему отсчета, где такая частица покоится, нельзя. Тем не менее, можно говорить о проекции спина на направление движения. Так вот, несмотря на то, что спин фотона равен единице, таких проекций может быть всего две — вдоль и против направления движения. Это и есть правая и левая поляризации фотона (света). Третье состояние с нулевой проекцией спина, которое обязано было бы существовать, будь у фотона масса, запрещено глубокой внутренней симметрией электродинамики, той самой симметрией, что приводит к сохранению электрического заряда. Таким образом, эта внутренняя симметрия запрещает и существование массы у фотона!»
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431961/K_otkrytiyu_bozona_Khi...
ИМХО
Все сказанное не противоречит современному пониманию безмассовых частиц, но, почему-то до сих пор не нашло соответствующего обоснования при повторной попытке повторить опыт Лебедева и теоретическом описании полученного им результата. Так как расчетная масса фотона m=E/c2, является энергетической характеристикой фотона, а не инерционной, и, только в силу использования одного и того же символа «m-масса», автоматически или как бы, или по недоразумению объединила все свойства частиц обладающих массой покоя.
Обстоятельная проверка опыта Лебедева в данном контексте приобретает фундаментальное значение, поскольку открывает новые механизмы в природе связи энергии и массы.
«E = mc2 = mc•c = pc, или p = E/c.
Значит, чтобы подсчитать световое давление p надо энергию света разделить на скорость света - огромную величину, равную около 300 тысяч километров в секунду. Поскольку делить надо на столь большое число, давление света очень мало. В этом был корень всех трудностей экспериментаторов вплоть до Лебедева.
А теоретикам трудно было уложить новые идеи в рамки тогдашних научных представлений. Британская идея электромагнитного поля‚ заполняющего пространство‚ была особенно чужеродной для германской физики,‚ которая знала лишь заряды и силы, действующие между ними. Несколько десятилетий в науке царила неопределенность - не было оснований отвергнуть идеи Фарадея-Максвелла и не хватало духу поверить в них.»
http://ggorelik.narod.ru/ZS_etc/ZS9805_P.N.Lebedev.html
ИМХО
Сосредоточив внимание на «рутиной» стороне проблемы, возникшей чисто исторически, как продолжение спора двух школ, упустили из виду фундаментальную составляющую (механизм инерции частиц, природа спина, механизмы реализации свойств частиц) и приняли на ура, «результат опыта Лебедева»  как долго ожидаемое подтверждение уже созданной теории. Сразу расставивший все по местам в уже готовых теоретических построениях, затем постепенно описание массы стало меняться обрастая разными сложностями, но это уже была др. область Физики, даже другая физика...
Ответьте на вопрос... разве внутри фотона есть бозон Хиггса определяющий его массу? фотон изменяет частоту, краснеет, преломляется, а бозон Хиггса, что происходит с ним? В общем физика стала двоиться, множиться, ее стало много и хотя в каждом разделе Физики, отдельные физики понимают друг друга, но их понятия стали разными. 
Версия-В, просто не рассматривались. Ура! наша теория работает, и идем далее...
И наконец, чуть не стали строить целый лес лазеров для запуска «почтовой марки» к звездам, которая в результате не сместилась бы и на миллиметр.
                                                                             НО! не все так просто.                              
По умолчанию принято считать, что в обоих законах ЗСЭ и ЗСИ «m-масса» одна и та же и имеет одни и те же свойства в частности инерцию, как в случае обычного вещества, так и безмассовых частиц.
А кто доказал что фотон имеет инерционную массу?
Только опыт Лебедева? нет есть еще ряд необычных свойств связанных с массой и фотонами...
Гравитационная масса.
Обратим внимание, возможно, имеет место некое комбинированное или сопряженное участие энергии фотона, как при формировании инерционной массы, так и гравитационной. В самом деле, при поглощении фотона частицами имеющими массу покоя, энергия фотона входит в энергию частиц как дополнительная составляющая. Участвующая сложным образом в энергии осцилляций частиц, в энергии связи частиц между собой при объединении в атомы и молекулы, а молекул в кристаллы.
Что очень важно для понимания роли безмассовых частиц или фотонов при изменении свойств вещества в ходе нагревания или кристаллизации.
«Термогравиметрический анализ и дифференциальная сканирующая калориметрия
Система термического анализа  METTLER TOLEDO (Швейцария)
...
http://bgtu.net/rus/dta/
ИМХО
В качестве примера, «Термогравиметрический анализ», это  когда аналитические весы, регистрируют изменения веса при изменении температуры. Причем, регистрируют по изменению веса десятые доли градуса! И обратим внимание, масса помещенная на весы (в данном случае m-масса это вес тела), при расчете через с2, изменяется за пределами чувствительности весов, но весы не только фиксируют изменение веса, но показывают значительно большие изменения.
В чем же дело?
Если кратко, то частицы составные ансамбли, энергия фотона входит в них комплексно с множеством разнообразных проявлений, поэтому, энергия фотона, поглощаемая атомом увеличивает или уменьшает  эффективную способность частиц притягиваться. Аналогично изменению «гравитационной массы», как способности частиц взаимодействовать с гравитационным полем, меняется и их способность иметь «инерционную массу» в процессе ускорения, при нагревании или охлаждении. Так разогнанные до высоких скоростей частицы, обладают большей инерционностью по причине, большей внутренней энергии соответственно релятивистское возрастание массы в данном случае это причинно обусловленные изменения частиц.
Вывод.
А что опыт Лебедева? фикция, Лебедев не создал необходимого вакуума, а далее физика пошла по пути спекуляций упершись в Вечный двигатель, что и явилось в итоге полным фиаско.
ИМХО
Сами фотоны, не имеют инерционной массы, а только энергию, способную при поглощении перейдя в состав частицы, опосредственно, через массу покоя частиц, увеличивать или уменьшать инерционные свойства (массу инерционную, гравитационную и др. параметры).
Именно поэтому вес тела как это показано выше, зависит от температуры.
Поэтому, на самом деле, проблема опыта Лебедева сложнее, чем описано нами выше, в смысле сложнее, чем отражение фотона и отсутствие или наличие переданного импульса, насущно необходимо исследовать, что происходит при этом с веществом и фотоном.
В качестве примера очередная аномалия.
«К звёздам без топлива! NASA и её невозможный двигатель [дополнено»
Вообразите обычную «микроволновку» необычной конструкции: вместо привычного «кирпича», пусть она будет выполнена в форме рупора. Экранирующую сетку со стенок сдирать не надо, за пределы такой «печки», как и прежде, микроволновое излучение просачиваться не должно. Теперь включим питание и отправим устройство за пределы атмосферы и земного тяготения. Что произойдёт?
Так что с описанным нами устройством не случится ровным счётом ничего: раз периметр устройства ничто не покидало, суммарный его импульс останется нулевым (см. Закон сохранения импульса).
28 июля на официальном подсайте NASA был опубликован, а парой дней позже на конференции по реактивному движению озвучен, отчёт группы сотрудников NASA под названием «Аномальная тяга от радиоволнового тестового устройства, измеренная на чувствительном маятнике».
Суть: подвесив «микроволновку» на чувствительные
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 682
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #998 - 20.04.16 :: 11:10:02
 
Суть: подвесив «микроволновку» на чувствительные весы и включив её, испытатели зафиксировали берущуюся неизвестно откуда тягу — правда, слабее, чем в британских или китайских опытах, но всё-таки заметную.
http://www.computerra.ru/104300/emdrive/
http://arc.aiaa.org/action/cookieAbsent

ИМХО
Повторим, почему мы считаем, что масса фотона (расчетная) обладает обеими функциями, - гравитационной и инерционной составляющими?
Наша версия, исходя из первичности ЗСЭ и противоречия ЗСЭ с ЗСИ в случае «светового давления», можно избежать, если допустить что фотон обладает массой, но не инерционной, и гравитационной, а функционально или структурно - энергетической, подразумевая под этим расчетную массу, участвующей во внутричастичных перемещениях. Частицы осцилляторы, причем многоуровневые (волновой пакет), фотон, попадая в область осцилляций приводит в движение многие факторы и связи, перестраивая согласно собственным параметрам действующее состояние.
«О ВОЗМОЖНОСТИ УМЕНЬШЕНИЯ МАССЫ И ВЕСА ТЕЛ ПОД ВОЗДЕЙСТВИЕМ АКТИВНЫХСВОЙСТВ ВРЕМЕНИ
...
«Уменьшение веса тела в результате неупругого удара и его постепенное восстановление. Технические весы с демпфером».
http://www.univer.omsk.su/omsk/Sci/Kozyrev/mass.win.htm
«Так, сжатая резина или сжатая стальная пружина показывают свой обычный вес... Оказалось, что разогрев тел... приводит к очень значительному уменьшению их веса" (Козырев, 1984,с.94-95).»
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/levich_subst.interpret/levich_subst.inter...
http://kuasar.narod.ru/ideas/mass-decrease/index.htm
(удар или нагревание связано с передачей энергии, а значит фотонов)
ИМХО
И здесь без решения проблемы природы инерции и внутричастичных движений не обойтись.
Если бы частицы были замкнутыми непроницаемыми шариками, то все было бы проще, но частицы не замкнутые шарики а осцилляторы взаимодействующие с окружающим пространством, то есть осциллирующие или пульсирующие объекты, состоящие в свою очередь из микроосцилляторов осциллирующих в среде микроосцилляторов и пр. и пр.
При детальном изучении вопроса, необходимо системное, поэтапное и направленное изучение свойств частиц, учитывая их внутреннею структуру. Релятивистские эффекты это реальность, подтвержденная экспериментом, но природа изменения свойств частиц при релятивистских скоростях имеет причинно обусловленный вид внутренних изменений частиц при ускорении, что в итоге связано с изменением абсолютной скорости.

Эффект Шноля
О РЕАЛИЗАЦИИ ДИСКРЕТНЫХ СОСТОЯНИЙ В ХОДЕ ФЛУКТУАЦИЙ В МАКРОСКОПИЧЕСКИХ ПРОЦЕССА
http://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
'ЭФФЕКТ ШНОЛЯ' - МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/6959.html
«Природа неэлектромагнитного излучения
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1501&sid=c79a6b0ae9546f34816852dac...
«Кто прав, Шрёдингер или Борн, волна одна и та же
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0
«Много названий - суть одна?»
http://prometheus.al.ru/phisik/survey.htm
«Ускоритель с перпендикулярным сведением пучков частиц. Проверка возможности продольной асимметрии частиц
http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=42&TID=3516
ИМХО
Немного о критике результатов работ Козырева, Шноля и многих др. первооткрывателей, по-видимому, правильно отличать результаты полученные первооткрывателями от их авторской интерпретации. Результат это факт, а факт то же что закон природы, тогда как объяснений может быть много. Что мы наблюдаем пока не ясно никому, понятно, что имеет место целый комплекс новой информации имеющей отношение к фундаментальному строению вещества, а что именно эта проблема сохраняется.
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 682
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #999 - 21.04.16 :: 03:30:33
 
Представим, что заглянув в объектив лазера увидели синий яркий свет, а затем, посмотрев на зеркало увидели слабый красно багряный отблеск. Вывод, - длина волны увеличилась, а энергия луча поглощена зеркалом. Зеркало не обязательно должно полететь, оно может просто нагреться... Но, когда свет упал на зеркало и в том же виде отразился, не изменив ни частоты, ни яркости, то никакой дополнительной скорости зеркало получить не может. Дополнительная скорость это дополнительная энергия! Вечный двигатель Первого рода невозможен.
Две странные цитаты.
№1
«К звёздам без топлива! NASA и её невозможный двигатель [дополнено»
Вообразите обычную «микроволновку» необычной конструкции: вместо привычного «кирпича», пусть она будет выполнена в форме рупора. Экранирующую сетку со стенок сдирать не надо, за пределы такой «печки», как и прежде, микроволновое излучение просачиваться не должно. Теперь включим питание и отправим устройство за пределы атмосферы и земного тяготения. Что произойдёт?
Так что с описанным нами устройством не случится ровным счётом ничего: раз периметр устройства ничто не покидало, суммарный его импульс останется нулевым (см. Закон сохранения импульса).
28 июля на официальном подсайте NASA был опубликован, а парой дней позже на конференции по реактивному движению озвучен, отчёт группы сотрудников NASA под названием «Аномальная тяга от радиоволнового тестового устройства, измеренная на чувствительном маятнике».
Суть: подвесив «микроволновку» на чувствительные весы и включив её, испытатели зафиксировали берущуюся неизвестно откуда тягу — правда, слабее, чем в британских или китайских опытах, но всё-таки заметную.
http://www.computerra.ru/104300/emdrive/
http://arc.aiaa.org/action/cookieAbsent
№2
«Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было».
http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света
http://gennady-ershov.ru/gravitaciya/davlenie-sveta.html

ИМХО
Обе цитаты крайне странные, и, может оказаться, что истина рядом в чем-то третьем, важно найти проблему и исследовать ее со всех сторон. Ставя по ходу все более необычные опыты, не называя лжеучеными тех кто ищет, и, не возводя на пьедестал устаревшие  догмы в качестве идола поклонения. Наука это поиск новых знаний, и проверка, перепроверка старых.
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 682
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1000 - 21.04.16 :: 08:00:46
 
«Двойка по физике Мильнеру с Хокингом»
http://trv-science.ru/2016/04/19/dvojka-po-fizike/
PS
Прочитав проект целиком, автор статьи считает, что есть много других способов прославиться. Например, построить мост на Луну или туннель через центр Земли, что вызовет неподдельный интерес у всех наблюдающих, включая тех, кто физики не знает, но деньги считать умеет. Очень много занимательных сентенций, по-видимому, масштабность замышленного захватила.
Наверх
 
 
IP записан
 
Bravo
Senior Member
****
Вне Форума


Летать необходимо, жить не необходимо!

Сообщений: 305
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1001 - 21.04.16 :: 17:30:17
 
Пишу же. коляска новая понадобилась Хокингу, а Милльнеру пиар накануне выбров)))))))))))))))))))) Вырождается наука и все человечество. мыслю все
это делается специально, закукливают нас...   По башке
Наверх
 

Первым делом мы испортим самолеты, ну а девушек. естественно потом!
 
IP записан
 
XM Eger
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1150
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1002 - 21.04.16 :: 18:13:29
 
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,

Автор: А. С. Пушкин

Аппарат  (Interplanetary Kite-craft Accelerated by Radiation Of the Sun - межпланетный воздушный змей, ускоряемый за счет солнечного излучения)
достиг Венеры и только за 6 месяцев полета за счёт солнечного паруса по диагонали всего лишь около 20 м придал 310-килограммовому аппарату дополнительных 100 м/сек, что полностью подтверждает расчёты и сейчас несётся к Юпитеру.
Кстати для маневрирования, изменения траектории полёта заложены "солнчные рули", работающие на эффекте Лебедева - блоки из жидких кристаллов, способные при переключении менять свою отражательную способность и соответственно значение ускорения. С помощью переключения кристаллов с разных сторон паруса специалисты рассчитывали менять направление движения аппарата.
Японский аппарат сможет маневрировать в космосе без затрат топлива: http://www.vsesmi.ru/news/4205688/6905814/
Первый в истории космический парусник приближается к Венере: http://news.meta.ua/archive/02.02.11/cluster:19886419-Pervyi-v-istorii-kosmiches...
Солнечная яхта IKAROS: http://galspace.spb.ru/index231-1.html
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 3179
Севастополь
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1003 - 21.04.16 :: 19:31:03
 
XM Eger писал(а) 21.04.16 :: 18:13:29:
межпланетный воздушный змей, ускоряемый за счет солнечного излучения)
достиг Венеры и только за 6 месяцев полета за счёт солнечного паруса по диагонали всего лишь около 20 м придал 310-килограммовому аппарату дополнительных 100 м/сек, что полностью подтверждает расчёты и сейчас несётся к Юпитеру.

Это как посмотреть на парус.
Парус вроде бы есть, может его даже кто то и видел.
Дополнительная скорость космическому аппарату добавили.
Вопрос за счет чего добавили?
Говорят вроде бы Солнце постаралось.
А чем это Солнце постаралось?
Гамма излучением, жестким ультрафиолетовым излучением, видимой частью светового спектра, инфракрасным излучением или солнечным ветром из ионизированных частиц?
Вот выбросы этого плазменного ветра достает нас сердечников на Земле даже под защитой магнитосферы.
Так чего там дуло в солнечный парус?
Да и масса у этого солнечного ветра есть и скорость ионов уже измерили.

Но самый главный вопрос так и остался без ответа.
Что такое фотон.
Один ответ уже есть - фотон это виртуальное понятие которое к материальному миру ни каким боком не относится и никаких действий с материальными частицами и тем более материальными телами по определению не может совершать.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 682
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1004 - 21.04.16 :: 20:01:06
 
Солнечная яхта IKAROS
«Планируется, что активная часть миссии аппарата должна уложиться в полгода. За это время будут опробованы СБ, управление парусом и возможность маневрирования с его помощью. По расчету, парус обеспечивает тягу всего в 2-4 мН и за время основной миссии сумеет изменить скорость КА не более чем на 100-200 м/с.
(ЭТО ПРОЕКТНАЯ СКОРОСТЬ!)
    12 декабря IKAR0S достигнет окрестностей Венеры, но, в отличие от Akatsuki, пролетит мимо и продолжит работу на межпланетной траектории до исчерпания технического ресурса. По оценкам специалистов JAXA, контакт с ним может поддерживаться в течение года. В дополнение к основной задаче в ходе полета планируется целый ряд экспериментов и исследований.»
Орбита Икарус примерно соответствует орбите Венеры.
...
(Икарус находится примерно на орбите Венеры и никогда не сможет пересечь орбиту Земли, не говоря уже орбите Марса или Юпитера)
...
(реальное состояние паруса, пленка сморщена в отсутствии «давления света»)
«The IKAROS seemed to wake up from its hibernation mode in mid March 2015, and JAXA searched for it based on its attitude and orbit prediction to receive its radio waves. On April 23 (Thu.), we successfully found the IKAROS, which is flying at a distance of about 120 million kilometers from the Earth.
We will continue to receive data from the IKAROS until May to confirm its condition and analyze the information.
The IKAROS, launched in May 2010, completed its mission, and is now revolving around the sun about every 10 months. Power generation is insufficient for seven months out of 10 so the IKAROS goes into hibernation mode for this period by shutting down instruments. For the remaining three months, the IKAROS is awake with enough power so that we can receivedata from it.»
http://global.jaxa.jp/projects/sat/ikaros/topics.html#topics4577
http://galspace.spb.ru/index231-1.html
https://en.wikipedia.org/wiki/IKAROS
Покажите ссылку на статью где написано, что Солнечная яхта IKAROS «мчится» к Юпитеру.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic10853/?PAGEN_1=4
https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечный_парус
Проект провалился, с самого начала... яхта IKAROS не вышла на орбиту Венеры, что произошло только через много лет после запланированного срока.
«Давление солнечного света» не сработало, дополнительные 100м/с, а на самом деле меньше это все что создал «солнечный ветер», не солнечный свет, а солнечный ветер, то есть потоки заряженных частиц испускаемых Солнцем и конечно обладающие массой (обычное вещество).
Все приведенные вами выше ссылки за 2010 год, это время запуска, покажите отчет о проделанной программе и полете ИКАРУСА к Юпитеру. Есть  ссылки за 2016, где указана орбита Солнечной яхты IKAROS и то, что IKAROS «мчится» к Юпитеру?
Наверх
 
 
IP записан
 
Bravo
Senior Member
****
Вне Форума


Летать необходимо, жить не необходимо!

Сообщений: 305
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1005 - 21.04.16 :: 20:17:04
 
Все это галиматья... 100 м/сек, как много! (Папа Римский так считает? А сколько у него дивизий? Целых две...! (И.В.Сталин)) Все это разнообразные извращения ума, не более того. Есть реальные разработки. Для автоматов можно и ионные двигатели, а для пилотируемых полетов  надо что-то серьезнее. Люди должны летать быстро и надежно. Вт так... Крэзи пайлот
Наверх
 

Первым делом мы испортим самолеты, ну а девушек. естественно потом!
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 682
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1006 - 22.04.16 :: 04:37:59
 
ICARUS вместе с Акацуки  летел к Венере, то есть на Солнце и парус по проекту, должен был не разгонять, а тормозить! Что бы выйти на орбиту Венеры, надо было чуть-чуть затормозить (по проекту) либо двигателем, либо парусом, двигатель не сработал (Акацуки), а парус не дал нужного эффекта (ICARUS  не снизил скорость) и ICARUS с Акацуки  пролетели мимо Венеры.
Проект провалился полностью, и японцы ни разу не передали точной орбиты, а GPS специально поставили и именно для проверки «давления света».
«IKAROS
Во время придания аппарату вращения в обратную сторону, ему стало сложнее улавливать солнечное излучение, в результате чего он впал в «спячку» в январе 2012 года. Лишь в начале сентября (2012) Японскому аэрокосмическому агентству (JAXA) удалось зафиксировать два сигнала от экспериментального космического парусника IKAROS («Икар»).»
https://ru.wikipedia.org/wiki/IKAROS
«Акацуки
Японское аэрокосмическое агентство пришло к выводу, что причиной неудачи зонда при попытке выйти на орбиту вокруг Венеры была неисправность клапана в одном из топливопроводов. Это вызвало недостаточное питание двигателя топливом, приведшее к его преждевременной остановке»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Акацуки_(космический_аппарат)
(почему здесь нет точной орбиты и расчетной? потому что... Лебедев провел не правильный опыт? )
Покажите уважаемый ссылку на точную орбиту Икаруса и расчетную.
И уж конечно Икарус не мчится к Юпитеру (закон сохранения энергии против).
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 682
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1007 - 22.04.16 :: 12:53:07
 
Но есть и другая опасность бездумной затеи Мильнера-Хокинга решивших порезвиться с «пулей почтовой маркой». Проект не осуществим по многим причинам, но есть и неприятный подтекст...
Вначале стоимость замышленного.
«Ориентировочная цена лазера непрерывного действия равна за 1000 Вт мощности 3,5 млн. руб.»
http://unimach.ru/articles/85
Следовательно, цена лазерной мощности 1 Вт примерно 50$.
Заявлена мощность 50 Гигаватт в течение 10 мин. цена батареи лазеров подобной мощности  составит примерно 2 500 000 000 000 или 2 триллиона 500 миллиардов $.
Наверное потенциально есть возможность удешевить проект и даже на порядок, но суммы выделяемой Мильнером 100 000 000$ хватит разве что на оплату счетов за электроэнергию. Тогда как сами лазеры это отдельные расходы из кармана налогоплательщика.
Но, в обсуждаемом эпохальном проекте не учтено главное затруднение, - то, что разогнанный такой дорогой ценой нано-аппарат не будет управляемым. А, куда он там попадет, если вдруг угораздит,  там будет туннель километровой глубины. А по направлению ствола, можно будет точно вычислить адресата поздравительной открытки, которая по последствия вовсе не будет казаться праздничным фейерверком. И... немного поработав вполне могут, ответить  таким же поздравлением.
Энергия 1 грамма при скорости 20%с, примерно равна энергии 100 тонн разогнанных до скорости 6 км/с.
Нечто аналогичное Челябинскому метеориту, который в данном исполнении, будучи в тысячи раз быстрее, за доли секунды прошьёт атмосферу и выроет дыру с феерическими последствиями для всего находящегося вокруг.
- И зачем спрашивается всё это? Очевидно, всякое разное собрание индивидуумов должно осторожно пользоваться взрывоопасными предметами, и, ничего не разгонять пока не научится управлять последствиями. Подобное занятие опасно и по многим др. причинам, например обидятся и пошлют куда подальше! Может им жить не хочется или жить скучно стало, но развлечение выбрано с умыслом, что бы и др. не скучали. Это надо же придумать столько работы со столь непривлекательными последствиями, может все-таки вернуться к строительству пирамид или туннель вырыть через центр Земли? По крайней мере, никого не обидим и затея на долгие годы!
Наверх
 
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 682
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1008 - 22.04.16 :: 19:25:18
 
«Межзвездная миссия миллиардера: взгляд изнутри»
...
http://newochem.ru/kosmos/mezhzvezdnaya-missiya-milliardera-vzglyad-iznutri/
Подробное интервью Мильнера, о деталях проекта, выглядит более чем реалистично.
1.      Вес Наноспутника вместе с зеркалом парусом 1 грамм, но допускается что несколько грамм.
2.      Площадь зеркала Наноспутника 1 м2
3.       Время разгона 10 минут.
4.      Ускорение 20 000 g
5.      Мощность лазера 50 Гигаватт
6.      Площадь солнечных батарей 200 квадратных километров
7.      Планируется запускать 1 спутник в 1 сутки.
Авторы понимают необходимость навигации, поэтому Наноспутник будет иметь собственный ЯД с фотонным излучателем, компьютер, видеокамеру, информация передается на Землю лазерным лучом, три гироскопа обеспечат ориентацию, несколько приборов для общей оценки состояния обнаруженных планет, возможности их обитания и пригодности для заселения, конечно доработанная версия прибора Hand (поиск воды).
Но что импонирует больше всего, это равномерное распыление всех приборов по поверхности зеркала, в виде внутренней пленки микронной толщины. И это единственно правильно решение, поскольку, при ускорении 20 000g, даже вес пылинки способен вызвать перекос зеркальной пленки и далее беспорядочное кувыркание. Поэтому с самого начала, все приборы и др. оборудование будут  наноситься методом нанотехнологий, изобретение которых авторы считают основной и главной частью проекта.
Опять понимают, что объектив видеокамеры должен иметь фокусное расстояние, и это решается красивым ноу-хау, которое так же будет изобретено в ходе исследований. Очень сложно обойти проблему запаса топлива для ЯД и фотонного движителя, но уже ведутся нужные расчеты и планируется получить несколько пробных решений.
PS
БАРОН МЮНХГАУЗЕН - РЕАЛЬНОСТЬ И МИФ | Наука и жизнь
...
http://www.nkj.ru/archive/articles/4364/
Очень интересно читается буквально на одном дыхании, и, до интервью и после и самому умчаться очень хочется благородно, возвышено и к самим звездам.
Наверх
 
 
IP записан
 
Bravo
Senior Member
****
Вне Форума


Летать необходимо, жить не необходимо!

Сообщений: 305
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1009 - 23.04.16 :: 10:44:25
 
Теперь можно понять, что тунгусское диво 1908 года и была летящая к нам безумная микросхема другой цивилизации посланная  такими же безумными тамошники мильнерами. Свое он уже получил- вошел в ТОП-100 каких-то там людей планеты. Впереди- выборы...  А по мне, так вывод на орбиту такого лазера это вывод в космос мощного оружия под благовидным научным предлогом))). Не более и не менее того. Кстати говоря, хоть кто-то кроме затейников верит в возможность создания ЯРДа и всех полагающихся к нему прибамбасов весот менее 1 грамма? Да и вес микросхемы достигнет 20 тонн при разгоне. В связи с этим вопрос? что это выдержит?
Наверх
 

Первым делом мы испортим самолеты, ну а девушек. естественно потом!
 
IP записан
 
Bravo
Senior Member
****
Вне Форума


Летать необходимо, жить не необходимо!

Сообщений: 305
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1010 - 23.04.16 :: 10:59:11
 
И еще одно. На эти деньги (а 100 милл долларов тут не обойдешься) можно было бы решить проблему рака. к примеру... IMHO
Наверх
 

Первым делом мы испортим самолеты, ну а девушек. естественно потом!
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 682
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1011 - 24.04.16 :: 10:51:07
 
Предположим, что деньги и нанотехнологии могут решать подобные задачи. И, если задачу немного упростить, то, такая упрощенная задача тем более превращается в реальность.
...
Предварительный пробный проект.
1.      Лететь не к звезде Альфа Центавра, а к Плутону - 40 а.е., Кваоар - 60 а.е., Эриде (Ксена) ~ 100 а.е., или Седне ~ 500 а.е.
2.      Проектная скорость зонда примерно 60-100 км/с что в 1000 раз медленнее  и соответственно в миллионы раз ниже затраты энергии (время полета 2-6 года что отлично!).
3.      Отправлять аппараты не каждые сутки, а только раз в месяц.
4.      И самое главное, используя всю мощь разработанных нанотехнологий провести предварительные доказуемые опыты с ускорением 1 грамма вещества в виде зеркала 1м2, без Наноспутника, хотя бы до скорости, в пределах 1 м/с. Что требует 10 в 15 степени раз меньше энергии, и, средств.
И если полетит, написать статью в "Натюр" и "Сайнс". Подробно описав глубину достигнутого вакуума, величину скорости и затраченной энергии, ориентацию зеркала - вращение, колебание, состояние зеркала - деформация, потускнение, изменение массы), провести точные измерения массы, до облучения и после, для учета эффекта абляции и пр. и пр явлений как ожидаемых так и новооткрытых. Причем если есть деньги и возможности, параллельно провести опыты на орбите в условиях вакуума помещения и в открытом Космосе.
Предположим проведение подобных опытов, потребует не менее 10 миллиардов $ и не менее 10 лет напряженной работы.
ИМХО
Если направить луч условного лазера на условную массу на аналитических весах – показания весов уменьшаться, тогда как по версии конвенции, (возрастания давления воздуха над нагретым телом) весы должны наоборот показать возрастание веса.
Об отсутствии «давления света» и даже наоборот «притяжении света» известно многим, но, во-первых, осторожность, во-вторых, отсутствие адекватного описания наблюдаемого  эффекта превратили проблему в пугало для исследователей.
Мильнер миллиардер, Хокинг  популяризатор науки, оба не считая нужным вникать в тонкости проблемы «давления света», решили прогреметь, предложив отправить к Альфа Центавра Наноспутник в один грамм, напичканный невероятным количеством оборудования, причем с невероятной скоростью 20%с.
Где здесь хот грамм науки или здравого смысла.
Список литературы.

«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения.
http://www.second-physics.ru/work/zhigalov_effects.pdf ;  
«Пятая сила или НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ
http://www.rait.airclima.ru/books/Fifth_force.pdf ;  
«Много названий - суть одна?»
http://prometheus.al.ru/phisik/survey.htm
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pa...
(Правильно читать «НЕВОЗМОЖНОСТИ»)

Эпилог
Но, не скажу, что дело только в деньгах, и при наличии денег, и, всего остального проблема остается сложной, собственно, чем глубже в лес, тем больше дров. Обычное состояние науки при движении вперед, и ранее было тоже. Теперь разве что сжигать перестали, а если вспомнить Галилея, то спутники Юпитера и даже звезды Млечного Пути, никто из ученых не видел, даже сто лет после его смерти! Галилей самолично изготовил и подарил около сотни телескопов, но толку было мало, опасно было видеть... Все ученые мужи в один голос уверяли, что Галилею мерещится, иллюзия, типа нет ни каких звезд, выдумки фантастов.
«Астроном Франческо Сицци (итал. Sizzi) выпустил памфлет, где заявил, что семь — совершенное число, и даже в голове человека семь отверстий, так что планет может быть только семь, а открытия Галилея — иллюзия[21]. Протестовали также астрологи и врачи, жалуясь на то, что появление новых небесных светил «губительно для астрологии и большей части медицины», так как все привычные астрологические методы «окажутся до основания разрушенными»[22].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео
http://www.allplanets.ru/solar_sistem/saturn/history_saturn.htm
«Галилей. Полагал бы, что мы, ученые, не должны спрашивать,  куда  может
повести истина.
     Философ (яростно). Господин Галилей, истина может завести куда угодно!
     Галилей. Ваше высочество! В эти ночи по  всей  Италии  подзорные  трубы направляются на небо. Спутники Юпитера не понижают цены  на  молоко.  Но  их никто никогда не видел, и все же  они  существуют.  Из  этого  простые  люди делают свои выводы: значит, еще многое можно обнаружить, если только  пошире открыть  глаза!  Они  ждут  от  вас   подтверждения   истины!»
http://www.lib.ru/INPROZ/BREHT/breht2_5.txt
«Еще раз о давлении света.
В свое время, когда писал статью «Давление света», то внимал к мировому сообществу, что нужно наконец-то повторить опыт П.Н. Лебедева, используя современные технологии лабораторного эксперимента, и окончательно установить истину – существует давление света или это фантазии изощренного ума ученых. В то же время я не сомневался, что за сто с лишним лет, такие эксперименты были повторены неоднократно. Но в силу того, что авторитет Лебедева за столетний период так укоренился в мозгах физиков, что любое посягательство на «истину» могло навредить и подорвать авторитет экспериментатора, поэтому никто не публиковал свои «отрицательные» результаты.

Но, оказывается, нашелся такой смелый, который, хотя и с некоторой оглядкой на авторитет, все же осмелился выступить в защиту истины,...
Костюшко, который провел эксперимент с крутильным маятником и повторил опыт Лебедева. Как указывает автор, его прибор был на два порядка точнее предшественника. Это удалось сделать за счет 4-х составляющих. Было увеличено плечо подвеса (в 48 раз), увеличена нить подвеса (в 5 раз), уменьшена толщина мишени, и главное, был достигнут вакуум, недостижимый в экспериментах Лебедева (0.0005 мм рт. ст.) [1].»
http://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html#more-1555
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый  результат.

...

Костюшко В.Е.    Москва.   21.12.2006 г.  (495) 652-29-85»

http://v-kostushko.narod.ru/
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf

«Постановка опыта Лебедева. Давление света.
Мы старались светить поочередно на каждое из крылышек, для того, чтобы эффект был заметнее.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света
Теперь остается ждать результатов, в частности сотрудников соответствующей лаборатории
«Физический институт им. П.Н.Лебедева  Российской академии наук»
...
Лаборатория "Физическая оптика"
http://sites.lebedev.ru/LFO/
Лаборатория комбинационного рассеяния света
http://sites.lebedev.ru/krs/
Лаборатория когерентной оптики
http://sites.lebedev.ru/LKO/
Лаборатория Нелинейной Оптики и Рассеяния Света
http://sites.lebedev.ru/nors/
http://www.lebedev.ru/ru/structure-map.html
ИМХО
Неужели нет времени, что бы еще 1 раз провести столь интересный и познавательный опыт?
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 3179
Севастополь
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1012 - 24.04.16 :: 13:04:03
 
A.Sela писал(а) 24.04.16 :: 10:51:07:
но видимых качаний обнаружено не было.


Засилие авторитетов как в науке, так и в жизни весьма велико.

Ранее произнесенные глупости уважаемыми в своё время персонами или по глупости, или недостатку знаний до сих пор морочат головы современным исследователям.

Вот кто то же ляпнул про корпускулярную теорию света и тут же родили из головы виртуальную частицу фотон.
Массу не обнаружили у фотона, так придумали изящный выверт, что только фотону не положено иметь массу покоя.
Вот он и отражается от преград без торможения с мгновенной сменой направления движения.
Не смогли разобраться с постоянством скорости света, так выродили очередной бред про растягивающе-сжимающееся время.
Не смогли толком понять как возбуждается электрон - тут же выродили энергию у кванта.
Не беда, что понятие кванта энергии ни кто не может объяснить толком, и в каком виде он пришпандолен к фотону.
Не могут "поймать" электрон в атоме - срочно получайте неопределенность типа " а мы не знаем где он и какие у него размеры, ищите где хотите, а он сразу везде находится".

Так же и с бозоном Хиггса дела идут.
Ищут его по всему миру и даже в БАКе.
Вот подумайте над абсурдностью ситуации.
Шьют этому бозону "криминал" в деле гравитации.
Но ведь гравитационное взаимодействие обнаруживается не только между крупными объектами.
Молекулы все притягиваются Землей. Органические (нефть) притягиваются, неорганические молекулы (пылинки там всякие) притягиваются.
Может вина притяжении  кроется в жестких связях между молекулами?
Фигушки, и жидкости притягиваются и газы притягиваются.
Но может секрет гравитации кроется в межатомных (внутримолекулярных) связях атомов? А вот вам всем по две фиги.
Инертные газы состоящие из одиночных атомом прекрасно притягиваются.
Видать свойство притяжения присуще каждому атому.
А частицы по отдельности то хоть притягиваются Землей?
Да вроде бы "злые" языки судачат, что притягиваются.
И тут возникает вопрос.
Если свойства гравитации присуще каждой частице, то почему этот бозон никак не найдут и ищут одну единственную ошибку измерения в стомиллиардном массиве измерений.
а потом будут махать флагом и поздравлять себя с очередным ляпом типа давление света, фотон, изменение времени, нулевая масса покоя, из черной дыры не может вырваться даже фотон по причине сверхзверской силы притяжения, солнечый парус и так далее.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Bravo
Senior Member
****
Вне Форума


Летать необходимо, жить не необходимо!

Сообщений: 305
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1013 - 24.04.16 :: 20:21:23
 
Брехня.-я... Ни фига нет таого давления. А вот эхфект от такогтзаявления есть! И немалый. А о пробного полета 4 Седне,Ю плутону и пр. ничего не дасть. Дивидентов мало...(
Наверх
 

Первым делом мы испортим самолеты, ну а девушек. естественно потом!
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 682
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1014 - 27.04.16 :: 06:37:39
 
Интервью Мильнера, в котором он успокаивает общественность, что лазер 60 гигаватт мощности не будет размещаться на орбите. Это к тому, что не надо беспокоиться! Разве?
...
Интервью Мильнера.
http://newochem.ru/kosmos/mezhzvezdnaya-missiya-milliardera-vzglyad-iznutri/
Для размещения Сверхлазера облюбована пустыня Атакама в Чили.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атакама
То, что лазерный луч будет ускорять зеркало, сомнительно, да это уже и не суть важно. А то, что 99.999% энергии луча отразится обратно, это по проекту!  И все 60 гигаватт ударят в лучшем случае по самой установке, но... возможен и промах и ошибки в расчетах и диверсия экстремистов.
Наверно все заинтригованы, а куда еще может попасть зайчик от зеркальца? куда именно?!  Во-первых, зеркало будет размещено на орбите и будет вращаться вокруг Земли все 10 минут залпа и все 10 минут пока страшной силы энергия будет отражаться в сторону Земли, положение зеркала и его целостность необходимо контролировать очень тщательно как спички в руке малыша.
...
...
И происходящее с вами будет сильно зависеть от случая, если зеркало строго перпендикулярно лучу от начальных примерно 36 000 и все 10 минут, вплоть до расстояния 20 миллионов километров, то луч действительно попадет в объектив лазера и сэкономит расходуемую энергию! Но, если встречная пылинка, или неоднородность энергии внутри луча или неоднородность в атмосфере (следствие неоднородность падающего на зеркало луча, что развернет зеркало...) или ничтожная ошибка в навигации все это приведет к движению луча по поверхности Земли. Почти мгновенно по поверхности проползет, вспарывая все на глубину метры, огненный смерч. Это примерно как во время испытаний атомного оружия или лазера с накачкой от атомного взрыва гулять по пляжу без одежды, вообще на время испытаний и еще на пару минут, лучше спрятаться глубоко под землю, а лучше в метро или бомбоубежище.
Предположу, что по мере приближения испытаний, все полушарие и даже 2/3 поверхности Земли начнут рыть дополнительные укрытия. Луч в прямой видимости с вершины горы никого практически не заденет морально, просто уйдя вертикально в зенит, но отраженный на расстоянии миллионов километров «зайчик» уже другое дело!
Наверх
 
 
IP записан
 
Bravo
Senior Member
****
Вне Форума


Летать необходимо, жить не необходимо!

Сообщений: 305
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1015 - 27.04.16 :: 10:26:01
 
А вот интересно, что может лазер мощностью в 60 гв? В боевом плане? Так сказать иллюстрация? Танк прожжет? Или спалит совсем, в пепел? Народ хочет разобраться, на какую глубину закапываться? Улыбка
Наверх
 

Первым делом мы испортим самолеты, ну а девушек. естественно потом!
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 682
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1016 - 27.04.16 :: 11:00:50
 
Считаем 60 гигаватт это 60 000 000 000 ватт умножаем на 1 секунду получаем джоули.
Сталь теплоемкость 0,462 кДж/(кг•K)
Будем считать наш танк 60 тонн или 60 000 кг
Получаем, танк 60 тонн нагреется на 1000C за 0.46  секунды, но башня и боезапас раньше.
Поэтому в танк лучше не залазить, хорошее место Метро!
Хотя кроме пожаров бояться особенно нечего, каждый день, на полчаса придется под навесом посидеть... и огнетушители держать наготове. И еще держать под контролем пульт управления, что бы специально не фокусировали куда захотят, пусть расписку дадут что шантаж исключен.
Но, главное не это, давление света миф, поэтому уже сейчас, передумали 1 грамм к Альфа Центавра, и хотят запускать бак с водой, на орбиту, греть лазером, а ускорение от пара. Чистая экология, экономия соляры и все такое. И на орбиту то же передумали, говорят будет  баня причем отличная («Чистый Интеллект»)!
Наверх
 
 
IP записан
 
Bravo
Senior Member
****
Вне Форума


Летать необходимо, жить не необходимо!

Сообщений: 305
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1017 - 27.04.16 :: 20:11:20
 
Короче - хрень... Да и где такое зеркало взять...
Наверх
 

Первым делом мы испортим самолеты, ну а девушек. естественно потом!
 
IP записан
 
A.Sela
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 682
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1018 - 28.04.16 :: 03:29:25
 
Новая информация.
«Недавно у одного из наших сотрудников было интервью с «Чердаком» по поводу нового проекта предпринимателя Ю. Мильнера Breakthrough Starshot. «
https://bsail.ru/
Некоторые ответы:
«Не столько транспорт, сколько оружие
(Эксперт объяснил, как работает световой парус и можно ли с ним улететь к звездам)
Чтобы решить все эти сложности, понадобится примерно 500 лет, и это еще оптимистичная оценка.
Одним словом, лично я смотрю скептически, но я могу ошибаться. Нужно смотреть технические детали проекта.
— Помимо прочего, в релизе говорится о лазере с мощностью до 100 ГВт. Звучит впечатляюще.
— Такие лазеры сейчас уже сейчас есть, но другое дело, что гигаваттные мощности они выдают только на очень маленькое время — фемтосекунды, пикосекунды.
Чтобы непрерывно работать в течение нескольких минут, такому лазеру понадобится энергия примерно от нескольких десятков АЭС. Это невероятная энергия, и совершенно непонятно, как ее получить и где хранить.
Плюс нужно учитывать потери на фокусировку, на нагрев материала, на не стопроцентный КПД самой лазерной установки.
В общем, это очень интересная инвестиция Мильнера. Лично я смотрю скептически на ее перспективы, но, если вдруг получится, это будет невероятно успешный проект. И речь здесь даже не о межзвездных перелетах, по сути, мало кому нужных, а, скорее, о коммерческой доставке больших грузов с Земли в космос. Ну и, конечно, не стоит забывать о военных перспективах разработки: такой невероятно мощный лазер — очень интересное оружие, и большой вопрос, кто будет его контролировать.»
«— Какой аппарат на солнечном парусе удалился дальше всего от Земли или космических станций?
— Это IKAROS, японский аппарат с солнечным парусом габаритами примерно 14 на 14 метров, который сейчас летает где-то между Землей и Венерой. Правда, IKAROS вышел на эту траекторию не сам — его просто отделили с борта другого аппарата, и уже в открытом космосе он раскрылся.
Потом за ним продолжали наблюдать с Земли и показали, что за шесть лет у IKAROS появилась небольшая прибавка к скорости, которую можно объяснить только силой светового давления.
Разница составляет несколько десятков метров в секунду, но это не так мало,»
http://chrdk.ru/sci/2016/4/13/chto_takoe_svetovoi_parus_kak_on_rabotaet_i_mozhno...

ИМХО
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
...
Костюшко В.Е. Москва. 21.12.2006 г. (495) 652-29-85»
http://v-kostushko.narod.ru/ 
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
«Постановка опыта Лебедева. Давление света.
Мы старались светить поочередно на каждое из крылышек, для того, чтобы эффект был заметнее.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света

ИМХО
О данных результатах опубликованных в Интернет авторы проекта запуска очередного «Солнечного Парусника» пока ничего не знают, возможно, всех ожидает открытие. Поскольку проверка фундаментальных основ Физики в частности наличие массы у фотона и соответственно импульса, имеет смысл проверить и перепроверить без связи с чем-либо.

«Самый мощный лазер в мире разорвет вакуум на части
Лазер, мощности которого хватит на то, чтобы разорвать саму материю пространства, будет создан в Британии, в рамках нового крупного научного проекта, который призван ответить на некоторые из самых фундаментальных вопросов о нашей Вселенной.
Идя по стопам Большого адронного коллайдера, новый эксперимент "большой науки" заключается в создании самого мощного лазера из всех когда-либо созданных.
"Этот лазер будет в 200 раз более мощным, чем самые мощные лазеры, существующие сегодня", - сказал профессор Джон Кольер, возглавляющий этот проект.
Лазер будет создан к окончанию десятилетия, а его стоимость оценивается в около 1,6 миллиардов долларов.»
http://globalscience.ru/article/read/19856/
«Ученые Университета Осаки утверждают, что зажгли самый мощный лазер в мире. 2-петаваттный (2 квадриллиона Вт) импульс длился всего одну пикосекунду (одну триллионную секунды). Для грубого сравнения: в 2013 году 50-киловаттный (50 000 Вт) лазер сбил беспилотник с расстояния двух километров.
Мегамощный лазер Осаки называется LFEX (или «лазер для экспериментов с быстрым зажиганием») и в длину составляет больше ста метров. Хотя два петаватта представляет собой довольно большое количество энергии, идея петаваттного лазера не является новой. В США уже есть один такой лазер мощностью в один петаватт, принадлежащий Техасскому университету в Остине.
Майкл Донован, заместитель директора техасского «Петаватта» (Texas Petawatt), говорит, что важно понимать, говоря о лазерах таких размеров, что в то время, как выходная мощность огромна, лазер использует не так много энергии.
«Энергия Texas Petawatt, 150-200 Дж, эквивалентна энергии чашки кофе. Это энергия, которую 100-ваттная лампочка выжигает за 2 секунды». Мощность — это энергия за время, а поскольку одна пикосекунда — это относительно малый промежуток времени, выходная мощность получается огромной. На видео ниже можно взглянуть на устройство лазера Texas Petawatt.»
http://hi-news.ru/technology/yaponiya-razozhgla-samyj-moshhnyj-v-mire-lazer.html

ИМХО
Вместо создания оружия, лучше по примеру Костюшко В.Е. Москва. 21.12.2006 г. (495) 652-29-85»
http://v-kostushko.narod.ru/  проверили или повторили опыт Лебедева, научная составляющая всегда должна стоять на первом плане.
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 3179
Севастополь
Пол: male
Re: Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)
Ответ #1019 - 28.04.16 :: 07:20:57
 
A.Sela писал(а) 28.04.16 :: 03:29:25:
Поскольку проверка фундаментальных основ Физики в частности наличие массы у фотона и соответственно импульса,



Фотон это виртуальное понятие у которого нет физической массы, физической скорости и физического импульса.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Страниц: 1 ... 32 33 [34] 35 36 ... 38