YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
 

  ГлавнаяСправкаПоискВход Закладки  
 
Концепт складного автожира. (Прочитано 15110 раз)
marcons
Global Moderator
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Автожиры-моя страсть.

Сообщений: 2906
г. Химки, Московская обл.
Концепт складного автожира.
15.10.09 :: 08:32:51
 
Это скорее для раздела "прикольно-интересно".  На мой взгляд рациональное зерно есть. Тому пример - наш складной вертолет Ка-56. Сомнения только по поводу телескопических лопастей. Ваше мнение, господа.
http://www.youtube.com/watch?v=I8XOXKRpGWg
Наверх
 
 
IP записан
 
AcroBatMan
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Любите летать? Любите и летайте!

Сообщений: 4884
en route
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #1 - 15.10.09 :: 09:05:36
 
Сама по себе затея со сверхлегким складным АЖ весьма интересна. Насчет телескопических лопастей лучше сразу успокоиться, т.к. ничего путного из этого не выйдет - с этим еще Бенсен экспериментировал.
А складной маленький пепелац оч даже может получиться.
Китайцы, которые нарисовали этот ТХ-1, конечно, фантазеры, но дело у них идет к практической реализации. Пару лет помучаются - и найдут рациональное решение. Если мы раньше не найдем  Подмигивание
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2736
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #2 - 15.10.09 :: 09:08:03
 
Рациональное зерно только в том, что маленькие ЛА могут быть складными. Реализация же данного ЛА пока в виде комп.графики. При разработке настоящего экземпляра эта ажурная конструкция претерпит серьёзные изменения...
Да и складным его не назовёшь, скажем так- разборный.
Ибо очень много чего нужно привинчивать, прилаживать, пристыковывать.
Плюс телескопические лопасти- явный перебор.
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
AcroBatMan
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Любите летать? Любите и летайте!

Сообщений: 4884
en route
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #3 - 15.10.09 :: 09:17:59
 
CINN писал(а) 15.10.09 :: 09:08:03:
Реализация же данного ЛА пока в виде комп.графики.


Не совсем. Они уже работают над полноразмерным макетированием. То, что показано в мультике, скорее всего, претерпит существенные изменения, но концепт у них направлен, так же, как и у нас, на создание АЖ, перевозимого на крыше джипа и приводящегося в боевое состояние из походного максимум за 20 минут. Это вполне реализуемо.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2736
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #4 - 15.10.09 :: 09:49:33
 
Разумеется.
Я и написал, что лётный экземпляр будет не тем, что в комп.графике.
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
marcons
Global Moderator
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Автожиры-моя страсть.

Сообщений: 2906
г. Химки, Московская обл.
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #5 - 15.10.09 :: 09:53:20
 
AcroBatMan писал(а) 15.10.09 :: 09:05:36:
...Пару лет помучаются - и найдут рациональное решение. Если мы раньше не найдем  Подмигивание


Китайцы в большей степени практики и вполне возможно что у них получится. Вот и с профилями для роторов посмотрите что творят, пока мы репу чешим.
В самом низу страницы - http://www.rotaryforum.com/forum/showthread.php?t=20003&page=2
Наверх
 
 
IP записан
 
AcroBatMan
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Любите летать? Любите и летайте!

Сообщений: 4884
en route
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #6 - 15.10.09 :: 10:07:40
 
Пока у них реального ротора так и не появилось. Китайские энтузазисты АЖ, с которыми я общался, поразили совершенно дремучей безграмотностью. Не в автожирах даже, а в физике вообще. Поэтому те профили на фото, что вы упомянули, страдают болезнями, одинаковыми для случая, когда безграмотность пытаются компенсировать напористостью. С роторами этот фокус не проходит.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Razum
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! Но не умею.

Сообщений: 70
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #7 - 15.10.09 :: 14:08:10
 
marcons писал(а) 15.10.09 :: 09:53:20:
Вот и с профилями для роторов посмотрите что творят, пока мы репу чешим.
В самом низу страницы - http://www.rotaryforum.com/forum/showthread.php?t=20003&page=2

А можно пояснить по-нашенски, в чем там соль, для тех, у кого с английским проблемы?
Наверх
 
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2736
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #8 - 15.10.09 :: 15:00:29
 
Razum писал(а) 15.10.09 :: 14:08:10:
А можно пояснить по-нашенски, в чем там соль, для тех, у кого с английским проблемы? 

Там из картинок всё ясно... Ужас
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
marcons
Global Moderator
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Автожиры-моя страсть.

Сообщений: 2906
г. Химки, Московская обл.
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #9 - 15.10.09 :: 15:35:04
 
AcroBatMan писал(а) 15.10.09 :: 10:07:40:
...те профили на фото, что вы упомянули, страдают болезнями...


Саша, а чем не профиль. И галтели есть и лобик утолщен(для центровки наверное). Поверхность не чистая? Ерунда, полируется. А посмотрите как сделана внутренняя передняя полость. Она образована двумя параллельными плоскостями - одевай прямо на хаббар, безо всяких накладных пластин. Да и угол этих плоскостей наверняка задан соответствующим - отпадает надобность в установке угла атаки.
Только сдается мне это вертолетный профиль. Тем не менее -  идеи интересные.
А что до китайской напористости, так возможно она и приведет к победе над их безграмотностью. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Да и где, если не в Китае, подобные концепты доводить до ума. Случись что, всеравно "отряд не заметит потери бойца". Улыбка
Наверх
 

2_108.jpg (90 KB | )
2_108.jpg
 
IP записан
 
AcroBatMan
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Любите летать? Любите и летайте!

Сообщений: 4884
en route
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #10 - 15.10.09 :: 15:44:24
 
marcons писал(а) 15.10.09 :: 15:35:04:
Саша, а чем не профиль.


Профиль глупый. Почему - нет желания объяснять, да и ветка не об этом. Но дело даже не в профиле, а в остальном. Ротор состоит не только из профиля. Выдавить экструдер - самое простое в изготовлении ротора. Чтобы соорудить с его участием надежный, безопасный и эффективный ротор, требуется кое-что кроме энергичности и денег.
Только обсуждать эту тему нет никакого желания, тем более на этой ветке.
Давайте лучше вернемся к концепту, это интереснее.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
marcons
Global Moderator
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Автожиры-моя страсть.

Сообщений: 2906
г. Химки, Московская обл.
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #11 - 15.10.09 :: 15:55:37
 
Цитата:
Давайте лучше вернемся к концепту, это интереснее.


Витоват, отвлекся.
По концепту. На Доминаторе оси качания трапеций шасси расположены на горизонтальной трубе. В Концепте - на наклонной. Не вызывет это при обжатии пружин изменение угла схождения колес?
Наверх
 
 
IP записан
 
AcroBatMan
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Любите летать? Любите и летайте!

Сообщений: 4884
en route
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #12 - 15.10.09 :: 16:10:30
 
А там не видно, как что качаться будет. Да и не суть важно - если раскрутка приличная, то на коротком разбеге это большой роли не играет. А при грубой посадке сыграет только при повышенной скорости, так на каждый случай соломы не напасешься.
К тому же всерьез рассматривать этот мультик не стоит - его явно делали как презентационный, т.ч. наверняка упрощали подробности.
Тут интересно было бы поковыряться со схемой сборки-разборки. Я насчитал у них больше тридцати точек стыковки при сборке (не считая, ессно, телескопа в роторе), и еще некоторые обязательные узлы не показаны. Это много: стыковочный узел всегда тяжелее, сложнее, дороже, поэтому стоит стремиться к уменьшению их кол-ва. Хотя, опять же, это всего лишь мультик для наглядности.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
koztig
Junior Member
**
Вне Форума


лишь небо знает наперёд...

Сообщений: 64
аэропорт
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #13 - 15.10.09 :: 17:05:15
 
AcroBatMan писал(а) 15.10.09 :: 09:17:59:
То, что показано в мультике, скорее всего, претерпит существенные изменения, но концепт у них направлен, так же, как и у нас, на создание АЖ, перевозимого на крыше джипа и приводящегося в боевое состояние из походного максимум за 20 минут. Это вполне реализуемо.


Александр, раз уж про свой концепт упомянули - может быть выставите его на всеобщее обозрение/обсуждение ?
Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
AcroBatMan
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Любите летать? Любите и летайте!

Сообщений: 4884
en route
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #14 - 15.10.09 :: 17:10:43
 
Не, не выставлю. У меня есть по нему определенные обязательства, к тому же в одной очень небедной стране назначили очень неслабый грант за реализацию такого проекта. Т.ч. могу только комментировать другие проекты, но обещаю не вводить публику в заблуждение заведомо тупиковыми направлениями или порочными идеями  Подмигивание
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
koztig
Junior Member
**
Вне Форума


лишь небо знает наперёд...

Сообщений: 64
аэропорт
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #15 - 15.10.09 :: 17:13:19
 
AcroBatMan писал(а) 15.10.09 :: 17:10:43:
очень неслабый грант


а можно подробнее насчет гранта ?
вдруг успею подсуетиться  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
AcroBatMan
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Любите летать? Любите и летайте!

Сообщений: 4884
en route
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #16 - 15.10.09 :: 17:19:12
 
Нет уж, дудки. Самому нужен. Впрочем, если сочините что-нибудь более интересное, чем, я вам его отдам. Обещаю. Но только после того, как ваше сочинение полетит. И полетит качественно.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
koztig
Junior Member
**
Вне Форума


лишь небо знает наперёд...

Сообщений: 64
аэропорт
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #17 - 15.10.09 :: 17:53:19
 
дык, как же сочинять если условия не известны ?
Наверх
 
 
IP записан
 
AcroBatMan
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Любите летать? Любите и летайте!

Сообщений: 4884
en route
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #18 - 15.10.09 :: 18:11:56
 
Все просто: складной АЖ с продолжительностью полета на одной заправке не менее одного часа, разбегом в штиль на уровне моря не больше 20 метров при весе пилота до 100 кг, который можно перевозить в/на среднего калибра джипе, и который один человек может собрать до готовности к полету за 20 минут из походного положения. Все.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
koztig
Junior Member
**
Вне Форума


лишь небо знает наперёд...

Сообщений: 64
аэропорт
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #19 - 15.10.09 :: 18:26:21
 
крайний срок ?
Наверх
 
 
IP записан
 
AcroBatMan
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Любите летать? Любите и летайте!

Сообщений: 4884
en route
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #20 - 15.10.09 :: 18:37:51
 
Декабрь следующего года.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Lev D
Старейший участник
*****
Вне Форума


хочешь летать, желай этого!

Сообщений: 2622
Казань
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #21 - 21.10.10 :: 14:03:55
 
Вот перечитывал, и смотрю вроде как срок подходит, а  koztig что то ни чего более не сообщал. Может уже достраивает?
Наверх
 

хочешь летать, желай этого!
IP записан
 
Leon CX
Старейший участник
*****
Вне Форума


Будь просто - смог бы каждый...

Сообщений: 5343
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #22 - 21.10.10 :: 14:19:30
 
Lev D писал(а) 21.10.10 :: 14:03:55:
Вот перечитывал, и смотрю вроде как срок подходит, а  koztig что то ни чего более не сообщал. Может уже достраивает?

читай внимательно "Декабрь следующего года. "   Подмигивание
Наверх
 

...все самое интересное скрывается в деталях !
 
IP записан
 
Lev D
Старейший участник
*****
Вне Форума


хочешь летать, желай этого!

Сообщений: 2622
Казань
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #23 - 21.10.10 :: 14:54:52
 
Ну а там дата то 9год., а счас 10, вот и следующий! Улыбка
Наверх
 

хочешь летать, желай этого!
IP записан
 
koztig
Junior Member
**
Вне Форума


лишь небо знает наперёд...

Сообщений: 64
аэропорт
Пол: male
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #24 - 21.10.10 :: 14:56:57
 
Lev D писал(а) 21.10.10 :: 14:03:55:
Вот перечитывал, и смотрю вроде как срок подходит, а  koztig что то ни чего более не сообщал. Может уже достраивает?

Увы, пока занят другим проектом и пока его незакончим не вижу смысла начинать новый.
Может у Александра что-то есть уже?
Наверх
 
 
IP записан
 
Lev D
Старейший участник
*****
Вне Форума


хочешь летать, желай этого!

Сообщений: 2622
Казань
Re: Концепт складного автожира.
Ответ #25 - 21.10.10 :: 15:04:22
 
koztig писал(а) 21.10.10 :: 14:56:57:
Может у Александра что-то есть уже?

Ну новый калидус например! А про складывающий, что то ни чего нового, а здорого бы в командировки ездить! Улыбка
Наверх
 

хочешь летать, желай этого!
IP записан