YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 40 41 [42] 43 
Аэроглиссер что-ли? (Прочитано 280808 раз)
Zakhar
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я шью кайты, парапланы и парашюты.

Сообщений: 517
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1230 - 18.06.18 :: 08:48:17
 
катались на СВП Жук С Смирнова в любую погоду. Проблем с намерзанием льда не заметил. Может не было такого сочетания мороза и жидкой воды, или катались недостаточно долго.

Может кому пригодится, есть водоотталкивающая пропитка, к которой вода и лед не прилипает. Берется силиконовый герметик и смешивается с уайт спиритом в пропорции 1:5 до консистенции жидкого киселя. Можно жиже и нанести пару раз-будет ровнее. Пропитывается ткань, швы, можно на пластик нанести.
Наверх
 

кайты Дюна 8-9119761400
Viber, WhatsApp
IP записан
 
шкипер
Старейший участник
*****
Вне Форума


б/у пилот

Сообщений: 1118
Пол: male
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1231 - 21.06.18 :: 07:04:11
 
s_smirnov, а что дала оклейка лопастей полиуретаном, и помогает-ли зимой от обмерзания льдом?

Наверх
 

vint_s_PU.jpg (22 KB | )
vint_s_PU.jpg

Если в полете кончилось топливо - оправдываться будет нечем!
 
IP записан
 
s_smirnov
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 195
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1232 - 26.06.18 :: 10:13:17
 
Оклейка ПУ даёт устойчивость к абразивному износу, защищает от песка, снега, воды. Повышает стойкость к повреждениям камнями и ветками. В случае если ПУ не выдерживает удара и лопасть трескается, до определённого предела живучесть лопасти всёравно повышается, поскольку ПУ плёнка удерживает в себе повреждённую лопасть.
При обмерзании облегчается очистка. Лопасть можно обстучать или поскрести, не боясь повреждения.
Наверх
 
 
IP записан
 
шкипер
Старейший участник
*****
Вне Форума


б/у пилот

Сообщений: 1118
Пол: male
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1233 - 28.06.18 :: 16:22:18
 
Спасибо, увидел.
Прям волшебная палочка получается. Но видимо недостаточно прочности, раз Игорь Танков свое здоровье на эпоксидку тратит - даже подумать без пол-стакана страшно Улыбка

Наверх
 

Если в полете кончилось топливо - оправдываться будет нечем!
 
IP записан
 
Танков
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить

Сообщений: 412
Барнаул
Пол: male
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1234 - 28.06.18 :: 18:32:13
 
Диаметр 1,23 . Обороты 1800. Древесину использую с подобранным направлением волокн ......поэтому хоть совсем не обклеивай ( не обтягивай ) Прочности хватает . А вот герметизировать древесину от влаги : в стеклоткань , в полиуретан , лаком в конце концов .........кому что нравится .
Диаметры 1,5 и более ( под такие моторы ) уже делаю ТОЛЬКО в стеклопластик ( нагрузки требуют )
С эпоксидкой дружу.................но  на "ВЫ" ( не надо ее пить , нюхать и куда попало мазать ......)
55 лет мне - "полет нормальный" Смех жена и любовница не жалуются  Подмигивание
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
s_smirnov
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 195
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1235 - 30.06.18 :: 09:20:28
 
Заказчики называют аэроглиссером. Ну и ладно, вот так должен выглядеть настоящий аэроглиссер.
...
Наверх
 
 
IP записан
 
s_smirnov
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 195
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1236 - 01.07.18 :: 10:09:26
 
Нарезка покатушек по рекам Пермского края

Наверх
 
 
IP записан
 
s_smirnov
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 195
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1237 - 02.07.18 :: 07:31:29
 
Дополнения к фотовидеоматериалам:

Мотор ВАЗ-21126.
На Змей-ГСР грузили максимально 1200кг. Бензина брали 1500л, ездили за 500км (туда 500 и обратно 500).  500л бензина съел Змей-ГСР, 1000л съел водомётный катер.
С полной нагрузкой Змей идёт 70км/ч. Пустой 80км/ч, без нагнетателя 40км/ч.
Наверх
 
 
IP записан
 
шкипер
Старейший участник
*****
Вне Форума


б/у пилот

Сообщений: 1118
Пол: male
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1238 - 02.07.18 :: 14:08:33
 
s_smirnov,

Цитата:
Мотор ВАЗ-21126.
На Змей-ГСР грузили максимально 1200кг. Бензина брали 1500л, ездили за 500км (туда 500 и обратно 500).  500л бензина съел Змей-ГСР, 1000л съел водомётный катер.
С полной нагрузкой Змей идёт 70км/ч. Пустой 80км/ч, без нагнетателя 40км/ч.


Пол-литра на км - весьма достойный результат!
И за выкладку-раскладку спасибо! Давно ждал...

Наверх
 

Если в полете кончилось топливо - оправдываться будет нечем!
 
IP записан
 
s_smirnov
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 195
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1239 - 02.07.18 :: 14:34:39
 
шкипер писал(а) 02.07.18 :: 14:08:33:
Пол-литра на км - весьма достойный результат!
И за выкладку-раскладку спасибо! Давно ждал...


Сам по себе этот результат не несёт информации. Всё зависит от нагрузки и режима движения.
На мой взгляд, катер идёт неоптимально. Центровка кормовая, по гладкой воде катер идёт по аэролодочному. Можно поискать более экономичный режим.
Наверх
 
 
IP записан
 
шкипер
Старейший участник
*****
Вне Форума


б/у пилот

Сообщений: 1118
Пол: male
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1240 - 02.07.18 :: 16:18:16
 
В контексте 1200 кг это результат.
Цитата:
На мой взгляд, катер идёт неоптимально


вот откуда усы понять не могу. Из своей линзы должен выскочить, а брызги есть, непонятно. По-глиссерному идет со слабым вытеснением или нагнетатель слабый для большой длины корпуса? Скорость-то хорошая...
Наверх
 

gsr_polu.jpg (14 KB | )
gsr_polu.jpg

Если в полете кончилось топливо - оправдываться будет нечем!
 
IP записан
 
s_smirnov
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 195
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1241 - 02.07.18 :: 20:17:58
 
Там рядом водомётный катер. У него тоже "усы" и брызги. Так что всё нормально.
Наверх
 
 
IP записан
 
казак
Старейший участник
*****
Вне Форума


Строю трансформер

Сообщений: 2291
г.Волгоград
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1242 - 03.07.18 :: 10:31:46
 
шкипер писал(а) 02.07.18 :: 16:18:16:
вот откуда усы понять не могу. Из своей линзы должен выскочить, а брызги есть, непонятно.

Что непонятно? Это воздушный движитель прижимает ..Это же не на подвесном моторе , когда корпус почти полностью выходит из воды и катер практически летит цепляясь за воду винтом  ! ГСР с поддувом и водяная пыль и брызги будут всегда , на волнении сильней.. Вообще шустро идёт , но глиссирование сомнительно..
Наверх
 
 
IP записан
 
шкипер
Старейший участник
*****
Вне Форума


б/у пилот

Сообщений: 1118
Пол: male
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1243 - 03.07.18 :: 13:05:42
 
казак,

Не понятна логика ув. конструктора, который пишет, что без поддува макс 40 км/ч, а с поддувом 80, и в то-же время делает вывод что это таки глиссер чистой воды а усы служат для красоты...а не являются признаком дополнительного сопротивления.
У меня закрались смутные сомнения в целостности данного проекта, и змей в скором времени превратится в змея-горыныча... Очень довольный
Наверх
 

Если в полете кончилось топливо - оправдываться будет нечем!
 
IP записан
 
s_smirnov
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 195
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1244 - 03.07.18 :: 15:31:47
 
казак писал(а) 03.07.18 :: 10:31:46:
...Что непонятно? Это воздушный движитель прижимает ... 

Смотрите на водомётный катер.
Наверх
 
 
IP записан
 
s_smirnov
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 195
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1245 - 03.07.18 :: 15:35:09
 
шкипер писал(а) 03.07.18 :: 13:05:42:
казак,

Не понятна логика ув. конструктора, который пишет, что без поддува макс 40 км/ч, а с поддувом 80, ...

горыныча... Очень довольный

Обращение к другому непонимающему не добавит понимания.

А "Змей" и без того Горыныч.
Наверх
 

 
IP записан
 
шкипер
Старейший участник
*****
Вне Форума


б/у пилот

Сообщений: 1118
Пол: male
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1246 - 03.07.18 :: 15:48:02
 
s_smirnov

Цитата:
А "Змей" и без того Горыныч.


Горыныч - это авиационное существо!  Улыбка И у него есть крылья! Маленькие правда, но три головы!
Наверх
 

Если в полете кончилось топливо - оправдываться будет нечем!
 
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хотелось бы летать, да не на чем!

Сообщений: 4379
где-то в России....
Пол: male
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1247 - 03.07.18 :: 16:34:18
 
шкипер писал(а) 03.07.18 :: 13:05:42:
Не понятна логика ув. конструктора, который пишет, что без поддува макс 40 км/ч, а с поддувом 80, и в то-же время делает вывод что это таки глиссер чистой воды а усы служат для красоты...а не являются признаком дополнительного сопротивления.

Может тут не чисто воздушная подушка, а аэрация, т.е. т.н. "воздушная смазка". Были такие проекты и даже реализовывались годах в 30-х и позже. Эффект есть, а энергозатраты меньше чем при "нормальной" воздушной подушке.
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
s_smirnov
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 195
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1248 - 03.07.18 :: 16:44:48
 
шкипер писал(а) 03.07.18 :: 15:48:02:
...
Горыныч - это авиационное существо!  Улыбка И у него есть крылья! Маленькие правда, но три головы! 

Так он и летает. Низенько-низенько.
Если посмотреть видео с покатушек пустого катера, то под нижней кромкой НГО виден зазор. Это и есть высота полёта. Правда не весь летает, только носовая оконечность.
Наверх
 
 
IP записан
 
s_smirnov
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 195
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1249 - 03.07.18 :: 16:50:08
 
JohnDoe писал(а) 03.07.18 :: 16:34:18:
Может тут не чисто воздушная подушка, а аэрация, т.е. т.н. "воздушная смазка". Были такие проекты и даже реализовывались годах в 30-х и позже. Эффект есть, а энергозатраты меньше чем при "нормальной" воздушной подушке.

А я уже вроде писал, что для нормальной подушки катер имеет слишком кормовую центровку. Разгрузка частичная, часть нагрузки передаётся на воду обычными гидродинамическими силами возникающими а широких баллонах. Поэтому и "усы" характерные для обычной глиссирующей лодки. И дифферент больше чем нужно.
Наверх
 
 
IP записан
 
шкипер
Старейший участник
*****
Вне Форума


б/у пилот

Сообщений: 1118
Пол: male
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1250 - 04.07.18 :: 02:44:08
 
s_smirnov,

Цитата:
Разгрузка частичная


Во! Говорю-же тут не все чисто! Подмигивание
Но прет зараза!

JohnDoe, а разве

Цитата:
энергозатраты меньше чем при "нормальной" воздушной подушке

?
Наверх
 

Если в полете кончилось топливо - оправдываться будет нечем!
 
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хотелось бы летать, да не на чем!

Сообщений: 4379
где-то в России....
Пол: male
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1251 - 04.07.18 :: 07:05:39
 
@
шкипер
Да, меньше. Там не полностью "выталкивается" корпус из воды, а лишь создаётся тонкая пёнка/пузырьки воздуха между корпусом и водой. Например, через перфорацию на днище или выдувая воздух в зареданное пространство и пр. За счёт этого снижается вязкостное трение, примерно как у ракето-торпеды "Шквал", только не столь брутально. Подмигивание
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
Zakhar
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я шью кайты, парапланы и парашюты.

Сообщений: 517
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1252 - 04.07.18 :: 07:47:39
 
Ракета Шквал летит в каверне, там нет жидкостного трения.
Здесь идет сумма эффектов, и подушка и смазка и глиссирование
Наверх
 

кайты Дюна 8-9119761400
Viber, WhatsApp
IP записан
 
шкипер
Старейший участник
*****
Вне Форума


б/у пилот

Сообщений: 1118
Пол: male
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1253 - 04.07.18 :: 09:27:18
 
JohnDoe,

пардон: Цитата:
Да, меньше. Там не полностью "выталкивается" корпус из воды ... За счёт этого снижается вязкостное трение,
Озадачен

? нет я еще пойму если под водой...
может имеете ввиду затраты на подъем из воды? но тут считалка и площадь конструкции...

и самое главное это работа по перемещению слоя вытесненной воды, на какую у "чистого" свп после "отрыва" от линзы затрачивается минимум, чего не сказать про глиссер и полуглиссер.
Наверх
« Крайняя редакция: 04.07.18 :: 13:14:11 от шкипер »  

Если в полете кончилось топливо - оправдываться будет нечем!
 
IP записан
 
s_smirnov
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 195
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1254 - 04.07.18 :: 14:50:58
 
шкипер писал(а) 04.07.18 :: 02:44:08:
Во! Говорю-же тут не все чисто!
Но прет зараза!

Даже у плохих авиаторов с хорошим мотором забор летает.
А ГСР глиссирует даже совсем без разгрузки. Почему так удивляет глиссирование с частичной разгрузкой?
Наверх
 
 
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3493
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1255 - 04.07.18 :: 15:34:55
 
Zakhar писал(а) 04.07.18 :: 07:47:39:
Ракета Шквал летит в каверне, там нет жидкостного трения.
Здесь идет сумма эффектов, и подушка и смазка и глиссирование


   Эффекты не суммируются . Глиссирования  нету , корпус в яме ( ниже поверхности воды ) и поэтому должен грести эту воду как бульдозер илли пытаться выехать на вал .
Рябь на воде даёт прирост скорости аэролодке 7-10 км ,  так эт на глиссировании .
 
http://www.barque.ru/shipbuilding/1971/air_lubrication_boat_bottom
Наверх
 
 
IP записан
 
шкипер
Старейший участник
*****
Вне Форума


б/у пилот

Сообщений: 1118
Пол: male
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1256 - 05.07.18 :: 02:15:36
 
s_smirnov,

Цитата:
Почему так удивляет глиссирование с частичной разгрузкой?


Не удивляет, а радует.
И мне показалось, что вот эта "низкая" яма позволяет Змею не размазывать поворот, чем так грешат скеговые СВП (видео пост 1236 от 3м43с). Хотя его тоже заносит. Может ошибаюсь.

Про шквал коротенько тут: https://zen.yandex.ru/media/mugska9i_territori9i/rossiiskie-torpedy-letaiut-pod-
vodoi-v-vozdushnoi-obolochke-5b3cdc91489e8d00ac4e0bf1

но картинку решил сохранить, да простит меня ..



Наверх
 

Если в полете кончилось топливо - оправдываться будет нечем!
 
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3493
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1257 - 05.07.18 :: 13:31:53
 
шкипер писал(а) 05.07.18 :: 02:15:36:
Про шквал коротенько тут: 


Шквал летает до глубины 30 метров ( эт из открытых источников ), а на больших глубинах - ПРОБЛЕМ .

Вопрос какая моща на поддув работает и сколько весь этот модерн весит и каких стоит денег ?
Наверх
 
 
IP записан
 
шкипер
Старейший участник
*****
Вне Форума


б/у пилот

Сообщений: 1118
Пол: male
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1258 - 06.07.18 :: 02:47:28
 
s_smirnov,

а на каких оборотах достигли озвученных скоростей на Змее? И какой винт если не секрет.

mz, лишь только утвердиться в возможности включения пограничной среды как средства снижения потребной тяги.
Наверх
 

Если в полете кончилось топливо - оправдываться будет нечем!
 
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3493
Re: Аэроглиссер что-ли?
Ответ #1259 - 06.07.18 :: 11:28:03
 
шкипер писал(а) 06.07.18 :: 02:47:28:
mz, лишь только утвердиться в возможности включения пограничной среды как средства снижения потребной тяги.


Поддув воздуха имеет эффект только на малых или максимальных скоростях - энтузиасты этот вопрос изучали и результаты выставили в технической  литературе .
 
  Неоднократно эту ссылку выставляли здесь .

http://www.barque.ru/shipbuilding/1971/air_lubrication_boat_bottom

  СВП - корпус висит над водой и трение только - ЮБКА , а при поддуве  под  днище корпус в яме .
    СВП СТРЕЛЕЦ  - тож схема  на баллонах вдоль бортов и поддув под днище .

  https://www.youtube.com/watch?v=aGN8X-SrW8A

  Главное отличие - гибкий корпус .
О рекордах скорости на воде не заявляют .

   На малых лодках  поддув  - эт лишний вес и усложнение конструкции .  Эволюция конструирования двигает таким курсом .
   
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 40 41 [42] 43