YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 47 48 [49] 
Крыло "Апогей". (Прочитано 309957 раз)
Vassili
Старейший участник
*****
Вне Форума


Лета-аать... Летать? ЛЕТАТЬ!!!

Сообщений: 1699
Канада-Башкирия
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1440 - 04.08.17 :: 11:13:12
 
AlRu38 писал(а) 04.08.17 :: 03:52:11:
Василий, а почему 13 м2 Quik по АД качеству "затыкает" 16 м2 Аэрос, не говоря уже об Атоме? Значит можно делать летучими и "маленькие" крылья? 


Аэродинамическое качество крыла не зависит от площади. Оно зависит от удлинения, формы в плане, крутки, профилировки, чистоты поверхностей, наличии паразитных выступающих частей и прочее. Крылья РМ это шедевры инженерной мысли, лучшее что есть на настоящий момент. Они оптимизированы под задачу и под тележку. Аэрос Стрим довольно старое по дизайну крыло, и естественно уступает новым разработкам. Я вообще не работаю со старым поколением крыльев Аэрос, только ТЛ и сейчас заказал новый подкосный Штиль. А на счет Атома и аэродинамического качества - тут с вашим "не говоря уж" соглашусь.

Поскольку ветка про Апогей и подняли вопрос о Делюксе, могу сказать что пожалуй его аэродинамическое качество выше всех крыльев что я знаю. Исключая жесткокрылы. Хорошее удлиннение, очень чистая поверхность, небольшая но достаточная крутка. Результат - крыло "фиг посадишь", на нем строя привычную глиссаду все пилоты перелетали вдвое  Смех Возможно надо было влетываться. В принципе кого интересует такое крыло - Володя думаю сможет повторить. Из PX-15 или PE-15 будет не хуже Контендера. Меня, при наличии 14, для моих задач 16 уже не интересует даже в виде Делюкса.
Наверх
 

Думая что вы можете это сделать, или не можете, Вы в обоих случаях правы (все лимиты в нас самих!) Генри Форд.
IP записан
 
AlRu38
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 503
Иркутская обл. г.Бодайбо
Пол: male
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1441 - 04.08.17 :: 12:05:01
 
Василий, Спасибо! Подтвердил мои "выводы" и "догадки".
Наверх
 
 
IP записан
 
Romaluga
Full Member
****
Вне Форума


Делай, что должно, а будет - что будет...

Сообщений: 132
Пол: male
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1442 - 04.08.17 :: 15:06:15
 
Vassili писал(а) 04.08.17 :: 11:13:12:
А на счет Атома и аэродинамического качества - тут с вашим "не говоря уж" соглашусь.

Чем ниже качество, тем выше всепогодность. А как Блик ведет себя в болтанку?
Наверх
 

С уважением, Роман.
 
IP записан
 
Апогей-16М
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать ... под облаками!!!

Сообщений: 889
Башкирия г.Мелеуз
Пол: male
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1443 - 04.08.17 :: 17:48:50
 
Romaluga писал(а) 04.08.17 :: 15:06:15:
Чем ниже качество, тем выше всепогодность.


Категорически не согласен! Многое зависит от степени обученности пилота и правильности и уверенности его пилотирования. Если одним словом, то много зависит от опыта!

Romaluga писал(а) 04.08.17 :: 15:06:15:
А как Блик ведет себя в болтанку?


Говорить не буду, лучше увидеть!

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1264537112/1242#1242

Сильный ветер и болтанка выше средней - полёт нормальный! Видно даже насколько мягкие подсрывы, во время пролётов на околосрывной скорости!!!

Да и вообще при дальнейшем облёте крыла никогда не выбирал спокойную погоду, летел какая есть, и даже торопился успеть, пока болтанка не стихла!
Наверх
 
IP записан
 
Vassili
Старейший участник
*****
Вне Форума


Лета-аать... Летать? ЛЕТАТЬ!!!

Сообщений: 1699
Канада-Башкирия
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1444 - 05.08.17 :: 12:25:42
 
Romaluga писал(а) 04.08.17 :: 15:06:15:
Чем ниже качество, тем выше всепогодность.

Нет конечно. Отчасти всепогодность зависит от угла наклона поляры крыла, то есть от аэродинамического удлиннения. Также как максимальное качество. Но только отчасти. Больше от других факторов конструкции крыла и телеги. И подготовки пилота.

Например маленькие по размаху крылья рулятся легче значит более всепогодны. Но с тем же размахом можно сделать крыло 12 квадратов, а можно 16. Так вот 16 будет все равно скорее всего рулиться хуже 12, менее всепогодным и качество его будет ниже. Зато посадочная скорость будет ниже, что хорошо для начинающего пилота. 
Наверх
 

Думая что вы можете это сделать, или не можете, Вы в обоих случаях правы (все лимиты в нас самих!) Генри Форд.
IP записан
 
Romaluga
Full Member
****
Вне Форума


Делай, что должно, а будет - что будет...

Сообщений: 132
Пол: male
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1445 - 05.08.17 :: 14:45:48
 
Vassili писал(а) 05.08.17 :: 12:25:42:
Romaluga писал(а) 04.08.17 :: 15:06:15:
Чем ниже качество, тем выше всепогодность.

Отчасти всепогодность зависит от угла наклона поляры крыла, то есть от аэродинамического удлиннения. Также как максимальное качество.

Буду благодарен за разъяснение данного тезиса!!!!
Наверх
 

С уважением, Роман.
 
IP записан
 
Vassili
Старейший участник
*****
Вне Форума


Лета-аать... Летать? ЛЕТАТЬ!!!

Сообщений: 1699
Канада-Башкирия
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1446 - 05.08.17 :: 20:30:57
 
Romaluga писал(а) 05.08.17 :: 14:45:48:
Vassili писал(а) 05.08.17 :: 12:25:42:
Romaluga писал(а) 04.08.17 :: 15:06:15:
Чем ниже качество, тем выше всепогодность.

Отчасти всепогодность зависит от угла наклона поляры крыла, то есть от аэродинамического удлиннения. Также как максимальное качество.

Буду благодарен за разъяснение данного тезиса!!!!

Я про поляру первого рода, Су от альфа. Чем круче, тем сильнее тряхнет при входе в вертикальный порыв. Это тоже объяснять почему? 
Наверх
 

Думая что вы можете это сделать, или не можете, Вы в обоих случаях правы (все лимиты в нас самих!) Генри Форд.
IP записан
 
Romaluga
Full Member
****
Вне Форума


Делай, что должно, а будет - что будет...

Сообщений: 132
Пол: male
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1447 - 06.08.17 :: 08:12:10
 
OSS: сообщение удалил формально как нарушение п. 4.3 правил форума. На самом деле считаю некорректными и провокационными подобные сообщения в ветке которую "ведёт" производитель.

Устное предупреждение, следующим будет бан.

Наверх
« Крайняя редакция: 08.08.17 :: 09:09:36 от OSS »  

С уважением, Роман.
 
IP записан
 
mikolaput
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 77
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1448 - 06.08.17 :: 11:42:46
 
Romaluga писал(а) 06.08.17 :: 08:12:10:
Vassili, как Вы считаете, чем можно объяснить непревзойденную всепогодность аппаратов
.....
?

Отличную, хорошую, но никак не непревзойденную...

OSS: Почистил цитату

Наверх
« Крайняя редакция: 07.08.17 :: 19:18:43 от OSS »  
 
IP записан
 
Vassili
Старейший участник
*****
Вне Форума


Лета-аать... Летать? ЛЕТАТЬ!!!

Сообщений: 1699
Канада-Башкирия
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1449 - 06.08.17 :: 11:47:38
 
Romaluga писал(а) 06.08.17 :: 08:12:10:
..............


Вообще-то ветка про Апогей. .... хвалят в другой ветка. Но отвечу. .....

OSS: Почистил цитату и ответ
Наверх
« Крайняя редакция: 07.08.17 :: 19:19:24 от OSS »  

Думая что вы можете это сделать, или не можете, Вы в обоих случаях правы (все лимиты в нас самих!) Генри Форд.
IP записан
 
delt@leg
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 126
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1450 - 07.08.17 :: 07:03:32
 
Цитата:
Чем ниже качество, тем выше всепогодность.

А мне интересно что это за критерий " всепогодность"??? Какие условия погоды (дождь,снег,шквал)???
Наверх
 
 
IP записан
 
Самотобус.
Junior Member
**
Вне Форума


Люблю авиацию.

Сообщений: 51
Пол: male
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1451 - 07.08.17 :: 08:08:50
 
Думаю, имеется ввиду чувствительность к всякого рода загярзнению крыла: облединение, капли дождя, мошкорня и т.д. . Но скорее всего касается и "чувствительности" к всякого рода микровозмущениям воздушной массы.
Наверх
 
IP записан
 
delt@leg
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 126
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1452 - 07.08.17 :: 08:40:15
 
Цитата:
Думаю, имеется ввиду чувствительность к всякого рода загярзнению крыла: облединение, капли дождя, мошкорня и т.д. . Но скорее всего касается и "чувствительности" к всякого рода микровозмущениям воздушной массы.
  Смех
"Грига на вас нет" -ввиду новое ругательство!!!
Наверх
 
 
IP записан
 
Самотобус.
Junior Member
**
Вне Форума


Люблю авиацию.

Сообщений: 51
Пол: male
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1453 - 07.08.17 :: 09:09:45
 
...не понял, что я смешного сказал? Может от юмора отвык.

Написал, как понимаю сказанное Василием. А на счёт "грязи", так на любом аэродинамически высококачественном крыле относительное ухудшения всегда проявляется сильнее, чем на всяких там волосатых. О чём уже выше неоднократно сказанно было.

Например, если на крыльях одинаковой площади, но различных качеств появляется определённое количество помех снижающее качество. Ну давайте уж в цифрах относительно минимального снижения без тяги мотора - минимальная скорость снижения увеличилась в 0,5 м/с. Для низкокачественного крыла с минимальной скоростью снижения в 3,5 м/с  это ухудшение в 14%, а для высококачественного с минималъной скоростью снижения в 2,2 м/с это уже ухудшение в 23%. А что говорить о планерах! Там это проявляется ещё ярче!

но опять же...может юмора не понял. Озадачен
Наверх
 
IP записан
 
Vassili
Старейший участник
*****
Вне Форума


Лета-аать... Летать? ЛЕТАТЬ!!!

Сообщений: 1699
Канада-Башкирия
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1454 - 07.08.17 :: 13:48:51
 
Самотобус. писал(а) 07.08.17 :: 09:09:45:
но опять же...может юмора не понял.


Всепогодность имеется в виду возможность летать при порывистом ветре, боковом ветре, в термичку. То есть сумма характеристик которые я бы определил как адекватная (без забросов и необходимости подруливать) быстрая реакция на управляющие воздействия пилота + собственная устойчивость (в идеале в каком положении бросил ручку в крене в том положении аппарат и остался) + некоторая вялость на кратковременные внешние воздействия (вертикальные и горизонтальные порывы) + сбалансированность усилий по крену и тангажу (крыло не должно быть тугим в одном канале и легким в другом) и правильное положение ручки. А на счет грязи-воды на поверхности - я пробовал проверять на срыв крылья полностью из ламината на сухую и в дождь, большой разницы не заметил. Хотя на посадке в дождь на таком крыле все равно рекомендую держать чуть повышенную скорость и не отдавать ручку в подкос.   
Про обледенение забудьте, при нем летать вообще нельзя.
Наверх
 

Думая что вы можете это сделать, или не можете, Вы в обоих случаях правы (все лимиты в нас самих!) Генри Форд.
IP записан
 
Апогей-16М
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать ... под облаками!!!

Сообщений: 889
Башкирия г.Мелеуз
Пол: male
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1455 - 08.08.17 :: 20:14:40
 
Сегодня была первая сборка очередного крыла "Апогей"Блик".
Всё чётче вырисовывается геометрическая схема и цветовая гамма нижней поверхности, и нам кажется, что мы близки к оптимальному решению. Вот "Красненький"!!!

Завтра, если даст погода продолжим работу с настройками крыла. И завтра же к вечеру планируем подлетнуть.

Интересно!
Всё никак не могли промерить в длину площадку для первых
пробных подлётов. Сегодня проехал на автомобиле - получилось ровно 200м! Старт - отрыв колёс на 1-1,5 м - приземление - торможение - остановка и в обратную сторону также! Всё это, конечно, в штиль! Если ветерок, а вокруг высокие деревья, то "труболёнтность" немного мешает!
Наверх
 

Krasnen_kij_.JPG (136 KB | 13 )
Krasnen_kij_.JPG
Krasnen_kij_2_.JPG (134 KB | 15 )
Krasnen_kij_2_.JPG
IP записан
 
V o l k u t
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 570
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1456 - 08.08.17 :: 20:29:39
 
Красивое крыло! Прямо шедевр дельталетного искусства!
Наверх
 
 
IP записан
 
Romaluga
Full Member
****
Вне Форума


Делай, что должно, а будет - что будет...

Сообщений: 132
Пол: male
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1457 - 08.08.17 :: 20:47:39
 
Красиво выглядит!!!  Respect. Эмблемы не видно. Будет новая? Осталось дождаться главного - информации о базовой стоимости.
Наверх
 

С уважением, Роман.
 
IP записан
 
aviapit123
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 144
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1458 - 09.08.17 :: 05:42:07
 
Апогей блик 16 м.кв. будет?  Цену на 14 и на 16 пожалста. Можно в личку.
Наверх
 
 
IP записан
 
OB007
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 189
Оренбург
Пол: male
Re: Крыло "Апогей".
Ответ #1459 - 10.08.17 :: 17:33:33
 
Имхо, лучше Блик15
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 47 48 [49]