YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Тополевая фанера (Прочитано 8344 раз)
Viper
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочу построить планер

Сообщений: 721
Москва
Тополевая фанера
22.07.10 :: 10:21:32
 
Здравствуйте!
Интересуют Характеристики тополевой фанеры.
Знаю только,что она легче березовой в разы.И вроде оч похожа на морскую.
Но хотелось бы прочностные характеристики узнать....
Наверх
 
 
IP записан
 
Айрат
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 640
г Дубна
Пол: male
Re: Тополевая фанера
Ответ #1 - 25.07.10 :: 11:34:31
 
У меня тоже возникала идея использовать тополь(фанеру) , но что-то не попадается тополевая фанера. Похоже не производится в нашей стране уже давно. А жаль! Древесина тополя намного стабильней чем берёзовая, гораздо меньше коробится. Раньше тополь использовали для производства столярных плит, а позже с появлением ДСП, перестали...
Плотность конечно отличается не в разы по сравнению с берёзой, но всё же существенно. Механические характеристики примерно такие же как у липы, но тополь получше ведёт себя в сырости (липа коробится сильней и загнивает быстрей), гораздо более вязкий, т е не склонен к сколам и трещинам. Короче, во всех отношениях интересная древесина.
  Если фанера не авиационная, обратите внимание на клей, которым склеена, это может оказаться гораздо важней прочностных характеристик.
  А ещё в последнее время появилась в продаже фанера из лёгких тропических пород плотностью 0.34-0.4, продаётся как "лёгкая фанера" и "гибкая фанера". Последняя особенно интересна... Видел подобную в компании "Азко", где продают авиационную фанеру.
           С уважением, Айрат.
Наверх
 
 
IP записан
 
slav
Старейший участник
*****
Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5882
Саратовская обл.
Пол: male
Re: Тополевая фанера
Ответ #2 - 25.07.10 :: 13:20:08
 
Viper писал(а) 22.07.10 :: 10:21:32:
Здравствуйте!
Интересуют Характеристики тополевой фанеры.
.


Если по простому,то на разрыв
161:87
  раз тополь менее прочен!         Берёза в   
640:460
  раз более тяжела! Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
Viper
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочу построить планер

Сообщений: 721
Москва
Re: Тополевая фанера
Ответ #3 - 26.07.10 :: 09:27:16
 
Эта фанера мне тоже кажется интересной.
Хочу привезти с европы не пробу кусочек 3мм листа.

Из нее КМК можно делать нервюры рулей,элеронов.
На ультралайтах можно попробовать нервюры крыла сделать.
Наверх
 
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4280
Татарстан
Пол: male
Re: Тополевая фанера
Ответ #4 - 26.07.10 :: 12:10:30
 
Viper писал(а) 22.07.10 :: 10:21:32:
Интересуют Характеристики тополевой фанеры.
Знаю только,что она легче березовой в разы.И вроде оч похожа на морскую.

Viper писал(а) 26.07.10 :: 09:27:16:
Хочу привезти с европы не пробу кусочек 3мм листа.

Из нее КМК можно делать нервюры рулей,элеронов.
На ультралайтах можно попробовать нервюры крыла сделать.

Если она легче балзовой в разы, тогда может 5мм-ю лучше на нервюры? Если есть такая
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
TSP3
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 535
Re: Тополевая фанера
Ответ #5 - 27.07.10 :: 17:07:08
 
hasan - ну не в разы! Улыбка, Тут с "бальзой" перепутать можно, и то не со всякой.
Наверх
 
 
IP записан
 
Viper
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочу построить планер

Сообщений: 721
Москва
Re: Тополевая фанера
Ответ #6 - 27.07.10 :: 17:09:53
 
Насчет легче в разы-я ошибся конечно,утрировал.
Практически в 2 раза легче!Ну и практически в 2 раза слабее.
Наверх
 
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4280
Татарстан
Пол: male
Re: Тополевая фанера
Ответ #7 - 27.07.10 :: 17:10:49
 
Ну и я удивился, у меня есть под руками бальзовая фанера 5мм, она давольно таки слабенькая
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
TSP3
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 535
Re: Тополевая фанера
Ответ #8 - 27.07.10 :: 17:11:18
 
А еще из тополя спички делают, а вообще очень серьезно присматривался к ентой "бросовой", на первый взгляд, древесине.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 9321
Москва
Пол: male
Re: Тополевая фанера
Ответ #9 - 28.07.10 :: 06:55:34
 
hasan писал(а) 27.07.10 :: 17:10:49:
Ну и я удивился, у меня есть под руками бальзовая фанера 5мм, она давольно таки слабенькая

- Фанеру из тополя с бальзовой по прочности конечно не сравнить.
- И бальзовая фанера - отличный конструкционный материал.
- Сечения следует выбирать согласно действующим нагрузкам и допускаемым напряжениям.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Lori
Старейший участник
*****
Вне Форума


CRI CRI #703

Сообщений: 1952
Москва
Пол: male
Re: Тополевая фанера
Ответ #10 - 28.07.10 :: 07:08:31
 
TSP3 писал(а) 27.07.10 :: 17:11:18:
А еще из тополя спички делают.


И корпуса гитар.
Наверх
 
 
IP записан
 
zov
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.zov.aero

Сообщений: 875
Краснодарский край
Пол: male
Re: Тополевая фанера
Ответ #11 - 14.12.10 :: 17:56:31
 
hasan писал(а) 27.07.10 :: 17:10:49:
Ну и я удивился, у меня есть под руками бальзовая фанера 5мм, она давольно таки слабенькая

Наиль, а где же такая фанера продается?
Наверх
 
IP записан
 
Ульяновск
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 189
Re: Тополевая фанера
Ответ #12 - 14.05.11 :: 10:23:12
 
zov писал(а) 14.12.10 :: 17:56:31:
hasan писал(а) 27.07.10 :: 17:10:49:
Ну и я удивился, у меня есть под руками бальзовая фанера 5мм, она давольно таки слабенькая

Наиль, а где же такая фанера продается?

Ящики из под фруктов из тополиной фанеры делают. Качество приемлемое, цена о рублей. Размеры только маленькие, но на лобики пойдет. Характеристики есть в книге по проектированию деревянных самолетов.
Регулярно ее использую для малонагруженных деталек.
Наверх
 
 
IP записан
 
Viper
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочу построить планер

Сообщений: 721
Москва
Re: Тополевая фанера
Ответ #13 - 14.05.11 :: 12:31:56
 
ящики делают из ТУНГОВОЙ фанеры.
У меня есть и тополевая и тунговая.Тополевая более плотная,внутренний слой не так крошится,внешний не колется при пилке лобзиком.Тополевая при той же массе кажется прочнее.(у меня образцы толщиной 3мм)
Наверх
 
 
IP записан
 
Ульяновск
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 189
Re: Тополевая фанера
Ответ #14 - 14.05.11 :: 15:52:35
 
Про тунговую фанеру даже не слышал. А вот про тополиные ящики - есть информация, что из тополя делают фанеру в России и гонят в Испанию на эти самые ящики. Даже спецификацию видел. Найти бы этот подпольный завод да купить нормальными листами.
Наверх
 
 
IP записан
 
TSP3
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 535
Re: Тополевая фанера
Ответ #15 - 16.05.11 :: 10:31:51
 
+5? при нормально расчете не только на нервюрки пойдет IMHO
Наверх
 
 
IP записан
 
Viktor62
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 137
Казахстан
Пол: male
Re: Тополевая фанера
Ответ #16 - 31.05.17 :: 20:32:16
 
У авиамоделистов наткнулся на фанеру под названием

Фанера авиационная (легкая) и стоит, по сравнению с березовой в разы дешевле.

Продается на сайтах для моделистов, при этом не пишут из чего она сделана, пришлось покопаться и все таки нашел.
Она делается из липы

http://pilotrc.ru/?product=fanera-plastina-aviacionnaya-legkaya-2-03001200-mm

В поисках о ее применении в большой авиации ничего толком не нашел кроме вашей темы про тополевую фанеру и вот это.

http://doska-vsem.ru/fanera-iz-lipy/
и
http://forum.rcdesign.ru/f21/thread343518.html

Уважаемые знатоки, объясните пожалуйста для каких целей она может применяться в изготовлении деревянных авиационных конструкций???

Продается она 2 мм и 1,5 мм толщиной и НЕУЖЕЛИ она хуже нашей строительной и вообще не на что не годная?!?!?

В Китае она продается как липовая фанера для моделистов.

http://kupinatao.com/pages/item_detail.aspx?itemid=IoI2Tdb%2fGqSzwrJGn6JYSg%3d%3...

Наверх
« Крайняя редакция: 01.06.17 :: 12:42:50 от Viktor62 »  

2017-06-01_112323.jpg (135 KB | 23 )
2017-06-01_112323.jpg
2017-06-01_112355.jpg (165 KB | 24 )
2017-06-01_112355.jpg
2017-06-01_112703.jpg (120 KB | 22 )
2017-06-01_112703.jpg
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3560
Re: Тополевая фанера
Ответ #17 - 01.06.17 :: 07:37:27
 
Прекрасный материал, жаль  , что  раньше  о нём  не  знал, спасибо  за  наводку. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Viktor62
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 137
Казахстан
Пол: male
Re: Тополевая фанера
Ответ #18 - 01.06.17 :: 07:57:02
 
мир писал(а) 01.06.17 :: 07:37:27:
Прекрасный материал, жаль  , что  раньше  о нём  не  знал, спасибо  за  наводку


А можно поподробнее?
В чем ее прекрасность и можно ли ей зашивать лонжерон, лоб крыла....?
Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3560
Re: Тополевая фанера
Ответ #19 - 01.06.17 :: 10:50:28
 
Лобик  однозначно  можно, на  лонжерон  я  посоветовал  бы  все  же  березовую  фанеру  БС-1  под  углом  45  гр.  относительно  друг друга.  Удельный  вес  очень  неплохой.
Наверх
 
 
IP записан
 
Viktor62
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 137
Казахстан
Пол: male
Re: Тополевая фанера
Ответ #20 - 01.06.17 :: 13:10:11
 
мир писал(а) 01.06.17 :: 10:50:28:
на  лонжерон  я  посоветовал  бы  все  же  березовую  фанеру  БС-1  под  углом  45  гр.


А вот такой вариант не прокатит?

Допустим для лонжерона нужна БС-1 толщиной 1 мм, но вместо нее поставить эту 1,5 мм или даже 2 мм.

Так сказать компенсировать недостаточную прочность увеличением толщины.

Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3560
Re: Тополевая фанера
Ответ #21 - 03.06.17 :: 06:07:05
 
Нужно  всё  считать.  Дело  в  том, что  лонжерон  самая  ответственная  деталь  , а  дерево  имеет  свойство  набирать  влагу  и  коробиться.  БС  влагостойкая  фанера  клееная  на  бакелите, а  тополевая  фанера  более  рыхлая  т.к  сам  материал  легче  из-за  своей  структуры  тканей  , БС  березовая  более  плотная  и  коробить  её  будет  меньше, воспринимает  нагрузки  больше.    Я  бы  её  рекомендовал  на  второстепенные  элементы  конструкции, лобик, заполнители  и  т.д.
Наверх
 
 
IP записан
 
Костоправски
Full Member
****
Вне Форума


Кто-то чинит самолеты,а я пилотов!

Сообщений: 217
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Тополевая фанера
Ответ #22 - 03.06.17 :: 18:02:16
 
На водномоторных форумах непрерывно обсасывается тема "сгнил транец на китайской/корейской ПВХ лодке" .Транцы на них из китайской тополевой ламинированной фсф фанеры.У отдельных бедолаг пучит в первый же сезон.У бережных и аккуратных хватает лет на 5-6-это с постоянным контролем всех дырок и подновлением гидроизоляции.Отечественные и европейские бренды с березовым ламинатом этим не страдают.Единственное преимущество тополя по мнению водных авторитетов-быстрый рост дерева.
Наверх
 

Все,что вы хотели знать о массаже,но не знали у кого спросить!Все о восстановительной и профилактической медицине  8 908 182 38 80 Станислав
 
IP записан
 
candid
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю самолёты!

Сообщений: 1448
Пол: male
Re: Тополевая фанера
Ответ #23 - 03.06.17 :: 18:45:55
 
По-моему тополь - далеко не самый лучший материал для строительства - непрочный и недолговечный. Даже дрова из него никакие! Смех
Наверх
 

Мы живём пока удивляемся.
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3560
Re: Тополевая фанера
Ответ #24 - 04.06.17 :: 03:48:31
 
Липа  тоже  на  дрова  не годится  и  бальза  как  бумага, а  их  используют  только в  путь  в  строительстве  деревянных  самолетов  и  планеров. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
candid
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю самолёты!

Сообщений: 1448
Пол: male
Re: Тополевая фанера
Ответ #25 - 04.06.17 :: 06:22:02
 
мир писал(а) 04.06.17 :: 03:48:31:
используют  только в  путь  в  строительстве  

Но только не тополь.
Наверх
 

Мы живём пока удивляемся.
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3560
Re: Тополевая фанера
Ответ #26 - 04.06.17 :: 09:19:48
 
В  мою авиамодельную  молодость  лопасти  для  резиномоторок  делали  именно  из  тополя. Подмигивание    Для  самолета  конечно  не есть  гут.  Такая  фанера  на  зашивку  под  стекло  или  ткань  пойдет.  Каркас  все  равно  пропитывается  антисептиком  .
Наверх
 
 
IP записан
 
Костоправски
Full Member
****
Вне Форума


Кто-то чинит самолеты,а я пилотов!

Сообщений: 217
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Тополевая фанера
Ответ #27 - 04.06.17 :: 13:58:02
 
Сосет тополь воду отовсюду.Куда уж круче горячая пропитка  фенолформальдегидной смолой под давлением при изготовлении ламинированной ФСФ.А как ходит береза(Россия) и тополь(Китай) в табличке нарисовано."Некроз" при этом асептический Подмигивание  http://www.fansklad.ru/polezno-znat/kak-vybrat-faneru-dlja-opalubki.html
Наверх
 

Все,что вы хотели знать о массаже,но не знали у кого спросить!Все о восстановительной и профилактической медицине  8 908 182 38 80 Станислав
 
IP записан
 
Viktor62
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 137
Казахстан
Пол: male
Re: Тополевая фанера
Ответ #28 - 04.06.17 :: 15:43:10
 
Костоправски писал(а) 04.06.17 :: 13:58:02:
Сосет тополь воду отовсюду


Убедили! Китайская фанера совершенно не годится для изготовления подводных лодок!!! Подмигивание

Особенно улыбнул рекламный ролик где ведущий объяснял разницу между ХОРОШЕЙ финской и Российской фанерой и откровенным дерьмом из Китая!!!

То есть взяли не хорошо сделанную фанеру из Китая, пусть даже из тополя, а откровенный БРАК, который он даже не постеснялся и показал, сколы, плохая пропитка, неоднородность....

КЛАССНОЕ сравнение! Так можно сравнивать что угодно.

К примеру возьмем пулю из калашникова и сравним с китайской пулей сделанной из, пардон, говна!....

Ясень пень, что даже отлично сделанная китайская фанера из тополя, липы, тунгута будет уступать березовой.

Вопрос не что лучше в принципе, а возможно ли ее применять на не ответственных местах деревянной конструкции планера?

НЕ в ущерб прочности, с должной обработкой и хранением не под открытым небом.







Наверх
 
 
IP записан
 
BH
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 20
Re: Тополевая фанера
Ответ #29 - 04.06.17 :: 16:54:22
 
Думаю, для косынок тополевая китайская фанера вполне пойдет.
Наверх
 
 
IP записан