YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 35 36 [37] 38 39 ... 41
Воздушные весла из стеклопластика. (Прочитано 228736 раз)
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.<br>

Сообщений: 1715
Красноярский край
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1080 - 30.09.17 :: 07:19:35
 
Николай вы как относительно центра масс балансируете? Красите что ли толще где легче? Настраиваю на досуге начал не много. Отолью скоро. Чтобы материалы не лежали.
Наверх
 
 
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2196
Брянская обл.
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1081 - 30.09.17 :: 07:48:36
 
При технологии Юкки я вообще не вижу проблем с балансировкой.
Тупо делаешь точный раскрой, и смолу разводишь на весах до грамма.
Краской ничего не набалансируешь. Когда склеишь лопасти, покажешь их, тогда и подскажу, что дальше делать.

Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.<br>

Сообщений: 1715
Красноярский край
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1082 - 30.09.17 :: 07:54:44
 
Я же горкой буду лить сверху с микросферой. Наружу много выдавит. Да мне тоже кажется что достаточно по шаблону пенопласт вырезать лонжерон и масса точно будет. Надо еще шаблон делать. Шлифовалку в роде сделал пенопласт сверху шлифовать. направляющие прям на матрице.
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.<br>

Сообщений: 1715
Красноярский край
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1083 - 30.09.17 :: 07:59:05
 
Блин куда ставить то их проверять капец. Планер отбабахать или что. Эх проблемы одни.
Наверх
 
 
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2196
Брянская обл.
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1084 - 30.09.17 :: 08:26:56
 
Руслан55 писал(а) 30.09.17 :: 07:59:05:
Блин куда ставить то их проверять капец. Планер отбабахать или что. Эх проблемы одни. 


Поэтому сначала надо автожир сделать, потом раз 5 переделать, ну, как обычно это происходит.  Смех А так лопасти сваляются да и все. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.<br>

Сообщений: 1715
Красноярский край
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1085 - 30.09.17 :: 08:51:54
 
Да автожир этот господи что делать то. Там делать не чего. Две трубы да и все. Ни что там такого нет. Просто движка не было как делал бы я. Сейчас трубы можно купить все есть. Что не сделать то. Колеса найти надо вот это проблема большая конечно. И рессоры охото из д16т чтобы не тратить на них время. Там же надо все так продумать о го го чтобы все уложилось нов целом то это такой примитив. Тем более я не знаю раз все говорят сложно ротор сделать то вдруг отолью вытащу из матрицы а там слои стеклоткани просто изчезнут без следа или смола изчезнет опять чистую стеклоткань вытащу. Ну раз говорят что такое твориться и невозможно сделать и там у кого семь пядей во лбу и то не смогут сделать ну задумываюсь конечно. Почему нельзя почему невозможно я же не знаю почему так говорят вот и ротор сделаю если не загориться и сгорит сам или там согнется потрескается сам сразуже тогда и автожир начну.
Наверх
 
 
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2196
Брянская обл.
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1086 - 30.09.17 :: 09:36:57
 
Руслан55 писал(а) 30.09.17 :: 08:51:54:
Тем более я не знаю раз все говорят сложно ротор сделать то вдруг отолью вытащу из матрицы а там


Да кто говорит-то! Не пойму. Все молчат, один ты об этом и говоришь. Я высказал свое мнение, что с первого раза вряд ли получится, потому что везде нужен опыт.
Возьми, к примеру, профессору, у которого не то что 7  а все 8 пядей во лбу, дай ему ручную косу, покажи как надо косить и посмотри как он это будет делать.  Смех С какого раза у него получится. А казалось бы, чего сложного!

То же самое в кулинарии, да и везде так. Как-то читал, как инженеры вывихивали мозги, борясь с мертвыми пикселами на ЖК мониторах. Кровушки они у них попили.
А ты себя таким Орлом считаешь, что все с первого раза получится? Ну если так, сниму шляпу.
А так ничего вообще сложного в лопастях нету. Ну вообще ничего!!! Честно говорю. Просто работы много, потому что само ничего не делается.
Наверх
« Крайняя редакция: 30.09.17 :: 19:26:14 от niksann »  
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.<br>

Сообщений: 1715
Красноярский край
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1087 - 30.09.17 :: 10:04:26
 
Вот мне комель вкладыш выставить надо угол все ровненько все четко. Тиски сделать отрегулировать. Сейчас шлифовалку отрегулировать. Работы капец очень много. Даже когда все готово и то настроек куча. Если честно то простой работяга ни когда этого не будет делать. Муторно работа мелочная нервная. Мне кажется фиг сделает даже с руками умелыми человек. Слишком трудоемко. Я вот не было настроения бросил и не делал. Вот сейчас если второй раз матрицу делать да я бы в 10 раз лучше и быстрее сделал бы.
Наверх
 
 
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 13309
Krakow
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1088 - 30.09.17 :: 10:26:53
 
Руслан55 писал(а) 30.09.17 :: 10:04:26:
10 раз лучше и быстрее сделал бы.


-наш Богдан упростил себе работу=на фрезерном ЦПУ сделал
люминевую матрицу для лонжерона и отдельно из МДФ модели
половинок лопастей=на них композитную матрицу...

=лопасти получаются заглядение,25% центровку получить запросто!

-пока-что вслепую слепил 4 ротора АЖ +вертолётный
(крутит до 600/мин).

https://www.youtube.com/watch?v=pnfyFIh3ngQ
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.<br>

Сообщений: 1715
Красноярский край
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1089 - 30.09.17 :: 10:37:18
 
Это мечта Николая металлическая матрица. А мне штук 10 сделать и все.
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.<br>

Сообщений: 1715
Красноярский край
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1090 - 07.10.17 :: 14:19:56
 
А если пенопласт шлифану в натяг на 0.3мм будет больше то это плохо? Лучше зазор сделать пару десяток и смолой с микросферой залить? Плохо наверно если пенопласт распирать будет половинки после затвердения и не будет помогать прочность держать тогда? Или разницы не какой? Мне в натяг лучше то чтоб смолы меньше ушло.
Наверх
 
 
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2196
Брянская обл.
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1091 - 07.10.17 :: 16:04:51
 
Если будет вакуум и температура градусов 60 и более, то можно и лучше делать чуть больше пенопласт. Все эти пенопласты термопластичны. При температуре и нагрузке могут изменять свою форму, а при остывании ее сохранять. Если на холодную то соответственно точно надо пилить.

П.С. Сейчас над оковками работаю. Пока примерки. С клеем тоже вопрос решен, но еще отрабатываю режимы. Нержавейка 0,4мм. 0,3 не нашел в своих краях.


Наверх
 
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3272
Кудиново
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1092 - 07.10.17 :: 18:08:25
 
niksann писал(а) 07.10.17 :: 16:04:51:
П.С. Сейчас над оковками работаю. Пока примерки. С клеем тоже вопрос решен, но еще отрабатываю режимы. Нержавейка 0,4мм. 0,3 не нашел в своих краях.

Абсолютно вредная затея!
Проще и эффективнее применить кевлар.
Нержавейка будет заминаться при любом удобном случае и портить характеристики профиля.
Проверено временем и камнем. Улыбка
ПыСы
Я бы еще на заднюю кромку кевлара положил.
Сильно она конструкций ангаров не любит.(проверено мной) Смех
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.<br>

Сообщений: 1715
Красноярский край
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1093 - 07.10.17 :: 18:24:58
 
Кевлар же говорят в нашем климате от влажности не держит нагрузку. хотя он в смоле же. Я горячее буду только делать. Греть от 60 до 90 градусов буду иначе полная фигня по прочности. И по ходу стеклоткань специальную надо. Не буду обычную добавлять. Там не растворяет силановый замасливотель и сыпится смола без нагрева. Короче такие вещи показывает пробные замесы маленькие. Я то под пресом грел всегда не знал даже что без нагрева нет прочности.
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.<br>

Сообщений: 1715
Красноярский край
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1094 - 07.10.17 :: 18:28:35
 
Николай будущий миллионер.
Наверх
 
 
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2196
Брянская обл.
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1095 - 07.10.17 :: 20:13:39
 
goodwin13 писал(а) 07.10.17 :: 18:08:25:
Абсолютно вредная затея!
Проще и эффективнее применить кевлар.
Нержавейка будет заминаться при любом удобном случае и портить характеристики профиля.
Проверено временем и камнем.
ПыСы
Я бы еще на заднюю кромку кевлара положил.
Сильно она конструкций ангаров не любит.(проверено мной) 


Евгений, не понял про кевлар. Углепластик что ли, или пленка какая под кевлар?

Был разговор про бронепленку, но, мне кажется, нержавейка все равно лучше.
А лопасти нижнего винта, как показал опыт, снашиваются от песка довольно быстро, который поднимает вертолет.
Если бы резину какую найти самоклеющуюся, то это был бы не плохой вариант.

На счет повредить оковку, это будет не так просто. Камень - да, ну так от камня что угодно повредится. Дело в том, что под оковкой не будет пустоты, монолитный стеклопластик. То есть, какой-то палкой вряд ли что-то промнешь, если случайно стукнешь.
Как бы там не было, а все маршевые с металлической оковкой, плохо это или хорошо, но оковка там без вариантов.
Наверх
 
 
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2196
Брянская обл.
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1096 - 07.10.17 :: 20:14:57
 
Руслан55 писал(а) 07.10.17 :: 18:28:35:
Николай будущий миллионер. 

Если совсем без штанов не останусь.  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2196
Брянская обл.
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1097 - 07.10.17 :: 20:22:51
 
goodwin13 писал(а) 07.10.17 :: 18:08:25:
Сильно она конструкций ангаров не любит.(проверено мной) 


Да, всякое бывает. Осторожнее надо быть.
Вот люди вертолет закатывали в ангар (или выкатывали), а он не идет. Приложили силу - хрясь, и оторвали заднее крепление от лопасти.  Плачущий

Наверх
 

IMAG0524p.JPG (63 KB | )
IMAG0524p.JPG
 
IP записан
 
vert
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я строю вертолеты!

Сообщений: 1730
Южный Урал
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1098 - 07.10.17 :: 20:51:37
 
Руслан55 писал(а) 07.10.17 :: 18:28:35:
Николай будущий миллионер. 


Как говорят, кто занимается малой авиацией обязательно станет миллионером, правда если до этого он был милиардером. Смех

Николай! А зачем такую длинную оковку делаешь? Обычно от 0,5-0,6R начинают, меньше, там скорости маленькие, износа нет. Мы сначала делали на самолетных винтах резиновую оковку. Ее предварительно спекали из сырой резины по форме носика и затем закладывали в матрицу при формовке лопасти. Т.е. эпоксидкой с спец.подслоем клеилась мертво. Можно и полоску листовой  резины закладывать, но придумать как ее ориентировать и фиксировать, чтоб не слезла при закладке. Но при эксплуатации через 5 часов налета по кругам  на грунте  резина от 0,9R на концах лопастей от песка съедалась насквозь (2мм). Пришлось перейти  на металлическую оковку. Но там скорость при диаметре 1,7м - wr=220м/сек была, а на автожирных лопастях гораздо же меньше, поэтому резина будет работать, у Ка-26 же была. Правда желательно специальную износостойкую брать (в вертолетных лопастях ВР-3 используют).
Наверх
 

Не надо изобретать нового!Все уже изобретено до нас! Главная задача - найти и  собрать  все это новое по частям  в реальный аппарат.
 
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 13309
Krakow
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1099 - 07.10.17 :: 21:12:30
 
niksann писал(а) 07.10.17 :: 20:13:39:
Был разговор про бронепленку,


-"бронеплёнка"=полоска 0,2 мм сильно портит аэродинамику ротора (недавно пройдено на композитном роторе у КАВАЛОНа...)
Наверх
 
 
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2196
Брянская обл.
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1100 - 07.10.17 :: 21:25:16
 
vert писал(а) 07.10.17 :: 20:51:37:
Николай! А зачем такую длинную оковку делаешь? Обычно от 0,5-0,6R начинают, меньше, там скорости маленькие, износа нет.


А, не знаю! Подумалось, пусть длиннее будет. Легче мух стирать будет. Длина 1,6м. На больших лопастях будет конечно меньше соотношение.

henryk писал(а) 07.10.17 :: 21:12:30:
-"бронеплёнка"=полоска 0,2 мм сильно портит аэродинамику ротора (недавно пройдено на композитном роторе у КАВАЛОНа...)


А в чем это проявилось на автожире?
Наверх
 
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3272
Кудиново
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1101 - 07.10.17 :: 21:33:45
 
niksann писал(а) 07.10.17 :: 20:13:39:
Евгений, не понял про кевлар. Углепластик что ли, или пленка какая под кевлар

Кевлар-это специальный ударопрочный материал. Знаменит тем , что работает в бронежилетах как улавливающий материал. Бывает в виде самостоятельной ткани и в виде переплетения с углем.  Для автожира  песчаный износ не так актуален, а вот поймать камешек  из под колеса или гайку не законтренную - это актуально.
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2196
Брянская обл.
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1102 - 07.10.17 :: 21:46:19
 
goodwin13 писал(а) 07.10.17 :: 21:33:45:
Кевлар-это специальный ударопрочный материал.

Пардон, Евгений! Тупанул, я кевлар с карбоном перепутал. Просто они все время вместе тусуются.  Смущённый
Да, я в курсе. И кевлар уже давно не самый прочный материал. Но я где-то читал, что у них срок годности что-то около 5-ти лет всего. Только не помню, в изделии или так.
Пока я делаю на вертолеты лопасти. Ставить ли на автожирные лопасти эти оковки, я не думал. Может будет достаточно декор пленкой обтянуть. Той что капоты машин обтягивают.  Потому что краска от мух все равно портится.
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.<br>

Сообщений: 1715
Красноярский край
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1103 - 07.10.17 :: 21:54:55
 
Сделал шлифовалку сейчас пока в гараже тусовался ночью. Надо уже начинать делать по тихоньку.
Наверх
 

12_280.jpg (158 KB | )
12_280.jpg
14_177.jpg (120 KB | )
14_177.jpg
16_145.jpg (137 KB | )
16_145.jpg
 
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 13309
Krakow
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1104 - 07.10.17 :: 22:04:05
 
niksann писал(а) 07.10.17 :: 21:25:16:
в чем это проявилось на автожире? 


=сильно возрос аппетит(и так большой!)

=сняли плёнку (стоила ок.30 долл.)=ротор как новый...

=после попал под градовую тучу=много царапин и вмятин на передней кромке=ухудшения работы ротора не замечено !!!
Наверх
 
 
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2196
Брянская обл.
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1105 - 07.10.17 :: 22:08:05
 
Направляющие только точные надо делать. По мне проще нихромку сделать в видел лучковой пилы с пружинкой. Зарядное от аккумов, дополнительное сопротивление, если сильно греться будет из той же нихромки, но потолще. Дальше все просто. Кусок ДСП ровный, по бокам шаблоны из тонкой алюмишки. Вот такие блоки получаются. За день их гору можно наделать.
Правда, если речь идет о полистирольных пенках. Другие только мех обработка.

Наверх
 

DSC07331_001.JPG (171 KB | )
DSC07331_001.JPG
 
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2196
Брянская обл.
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1106 - 07.10.17 :: 22:16:17
 
По поводу ударной прочности композитной лопасти.
Вот такой тест проводил. Руки поотбивал конкретно.
Вот так выглядит испытуемый образец. Толщина стенки профиля 1,2 мм. Но почти острая кромка.

Наверх
 
 
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2196
Брянская обл.
Пол: male
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1107 - 07.10.17 :: 22:22:29
 
А так бил.  Смех Смех Смех



Наверх
 

Udar_001.jpg (157 KB | )
Udar_001.jpg
Udar2.jpg (156 KB | )
Udar2.jpg
Udar3.jpg (167 KB | )
Udar3.jpg
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.<br>

Сообщений: 1715
Красноярский край
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1108 - 07.10.17 :: 22:33:33
 
Пенопласт на липкое что то к двп приклею. А направляюшие это грань боковая двп и горизонтальная. Ну погрешность будет конечно. Шлифанул потом приложил к матрице. Все очень плотно было. Так я короткие хотел делать легче. Но потом подумал раз написано у Юкки метровый кусок значит метровый надо. И в его указаниях таким рубанком шлифуется. Я не мастер не рукодельщик. Не увлекаюсь всякими поделками домашними поэтому вообще не знаю как нихромом можно. Мне бы как меньше работы чтоб было. Чтобы деньги зарабатывать время было больше. Я хотел короткие куски. Но блин в военном городе жил там от регламент 1 регламент 2 вообще не отступали как то от инструкций  вот и решил длинные. А нихромом длинные нельзя и точность при этом ниже.
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.<br>

Сообщений: 1715
Красноярский край
Re: Воздушные весла из стеклопластика.
Ответ #1109 - 07.10.17 :: 22:42:12
 
Я вообще не знаю как лонжерон из ровинга разбить даже размочалить кувалдой и то невозможно. Но общивки конечно слабоваты. Греть по лучше надо будет мне. 
Наверх
 

9_259.jpg (127 KB | )
9_259.jpg
10_261.jpg (152 KB | )
10_261.jpg
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 35 36 [37] 38 39 ... 41