YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 56 57 [58] 59 60 ... 67
Всем кто строит, или будет строить вертолёт. (Прочитано 572626 раз)
Макsим
Senior Member
****
Вне Форума


Я хочу построить вертолет

Сообщений: 310
Краснодарский край
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1710 - 09.01.17 :: 19:44:34
 
Я вот про всю ту же мощность на тот венец...
Обороты заданы. Значит надо искать крутьмомент.
Искать через допустимые напряжения на излом зубьев - это слишком жестоко.
Значит нужно искать по допустимым контактным напряжениям.
Кто владеет этими расчетами по вертолетным редукторам?
Ибо, если считать по Анурьеву,там три лошадиных силы получится
Наверх
 

"Научитесь никому ничего не рассказывать, и тогда все у вас будет хорошо". Бернард Шоу
 
IP записан
 
Михаил-Нск
Старейший участник
*****
Вне Форума


Летают? Где!?

Сообщений: 705
Новосибирск
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1711 - 10.01.17 :: 05:28:06
 
Рассчитать зубчатую передачу вы можете при помощи программы Компас 3D. В её составе есть модуль для расчета зубчатых соединений и передач.
Наверх
 
 
IP записан
 
Макsим
Senior Member
****
Вне Форума


Я хочу построить вертолет

Сообщений: 310
Краснодарский край
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1712 - 10.01.17 :: 07:14:18
 
Ну опять же - как она будет считать?
В промышленных редукторах довольно большие шестерни работают с эл.двигателями в несколько киловатт,а малюпасенькие шестеренки коробок-автоматов переваривают мощность 500-сильных двигателей
Наверх
 

"Научитесь никому ничего не рассказывать, и тогда все у вас будет хорошо". Бернард Шоу
 
IP записан
 
медработник
Старейший участник
*****
Вне Форума


Cтроил, строю и буду строить

Сообщений: 1275
Краснодар
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1713 - 10.01.17 :: 07:39:12
 
Цитата:
Ну опять же - как она будет считать?

Ну допустим, Вам удастся рассчитать и что дальше?
Наверх
 
 
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1714 - 10.01.17 :: 07:55:27
 
Макsим писал(а) 10.01.17 :: 07:14:18:
Ну опять же - как она будет считать?
В промышленных редукторах довольно большие шестерни работают с эл.двигателями в несколько киловатт,а малюпасенькие шестеренки коробок-автоматов переваривают мощность 500-сильных двигателей


https://www.youtube.com/watch?v=t5TcSSRO6WY Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
bifurkas
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 200
Н.Новгород
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1715 - 10.01.17 :: 13:55:41
 
Макsим писал(а) 10.01.17 :: 07:14:18:
Ну опять же - как она будет считать?
В промышленных редукторах довольно большие шестерни работают с эл.двигателями в несколько киловатт,а малюпасенькие шестеренки коробок-автоматов переваривают мощность 500-сильных двигателей

А как по-вашему считают зубчатые зацепления на авиа и автозаводах?
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 3702
Севастополь
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1716 - 10.01.17 :: 15:56:32
 
Макsим писал(а) 10.01.17 :: 07:14:18:
Ну опять же - как она будет считать?
В промышленных редукторах довольно большие шестерни работают с эл.двигателями в несколько киловатт,а малюпасенькие шестеренки коробок-автоматов переваривают мощность 500-сильных двигателей


Макsим писал(а) 09.01.17 :: 19:44:34:
Ибо, если считать по Анурьеву,там три лошадиных силы получится 
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Макsим
Senior Member
****
Вне Форума


Я хочу построить вертолет

Сообщений: 310
Краснодарский край
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1717 - 10.01.17 :: 16:58:22
 
Не знаю,как считают.
Но кто-то здесь писал,что попытался посчитать ременную передачу для вертолета под автомобильный двигатель,и у него ведомый шкив получился размером с тракторное колесо
Наверх
 

"Научитесь никому ничего не рассказывать, и тогда все у вас будет хорошо". Бернард Шоу
 
IP записан
 
Daki
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить .

Сообщений: 423
курган
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1718 - 10.01.17 :: 18:17:53
 
Здравствуйте.  Можно мне внести свои мысли. я ни чего не считал . когда делал гл. редуктор с шестернями от уаза.    Кр. момент на двс 19 кг.  в коробке понижается на 3   3*19=57..... У меня субару выдает  24кг. ременная передача  1 к2.   24*2=48.   Плюс ременная передача сглаживает .  Вот и все расчеты...
Наверх
 
 
IP записан
 
Макsим
Senior Member
****
Вне Форума


Я хочу построить вертолет

Сообщений: 310
Краснодарский край
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1719 - 10.01.17 :: 21:00:50
 
Так-то да,у меня для основных двигателей будут промежуточные редукторы ZF от Кайена. Там они выдерживают моменты 500-сильных двигателей, увеличенные коробками. У меня же они будут вращаться непосредственно от коленвалов 306-сильных двигателей с моментом 46 кгм. Поэтому насчет их прочности я голову не грею.
А вот сколько выдержит этот венец - вопрос
Наверх
 

"Научитесь никому ничего не рассказывать, и тогда все у вас будет хорошо". Бернард Шоу
 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1720 - 11.01.17 :: 07:34:13
 
Макsим писал(а) 10.01.17 :: 16:58:22:
Не знаю,как считают.
Но кто-то здесь писал,что попытался посчитать ременную передачу для вертолета под автомобильный двигатель,и у него ведомый шкив получился размером с тракторное колесо


Возможно, что и диаметра ведомого шкива 10 метров может не хватить.
Если речь идёт об одноручьевой передаче клиновым ремешком 20...30 мм шириной.
В этом случае основным фактором будет являться не проскальзывание ремня, а его прочность на разрыв.
Наверх
 
 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1721 - 11.01.17 :: 07:37:15
 
Макsим писал(а) 10.01.17 :: 21:00:50:
У меня же они будут вращаться непосредственно от коленвалов 306-сильных двигателей с моментом 46 кгм. 


Ого...
Аналог семи местного Робинсона к выпуску готовится, што ли ?


Наверх
 
 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1722 - 11.01.17 :: 07:44:00
 
Цитата:
Daki писал(а) 09.01.17 :: 14:54:43:
Извините.я слабо в этом понимаю... но думаютактность и количество цилиндровможет влиять на запас прочности. в виду ударных нагрузок


Упс, просто у двухтактного двигла количество рабочих циклов больше чем у 4 тактного за одно и тоже количество оборотов.
Вот и крутящий момент больше.

Толя опять начитался какой то х**и. 


Константин, ёкарный бабайка, опять в двух соснах заблудился...

Ему бы и самому не помешало бы почитать ту литературу, которую изучил Анатолий.

Если у двухтактника с каждым рабочим ходом средний круть.момент будет равен среднему круть.моменту рабочего хода четырёхтактника на тех же оборотах, то мощность двухтактника на этих оборотах будет раза в два выше.

А если речь идёт об одинаковой мощности на равных оборотах, то с какого это перепуга у двухтактника, по сравнению с четырёхтактником в этих условиях, круть.момент рабочего хода станет вдруг выше ... ???... 

Внимание

Правильный ответ персонально для Константина:-

При равной мощности на равных оборотах
1)  Средний крутящий момент полного цикла будет абсолютно одинаковым.
2)  А вот пиковый крутящий момент у двухтактника будет примерно в два раза ниже, чем у четырёхтактника.

Такшта, совершенно естественно, что шестерёнки редуктора двухтактного двигателя для передачи равной мощности могут быть значительно менее прочными.



Наверх
« Крайняя редакция: 11.01.17 :: 11:01:12 от Н/Д »  
 
IP записан
 
Макsим
Senior Member
****
Вне Форума


Я хочу построить вертолет

Сообщений: 310
Краснодарский край
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1723 - 11.01.17 :: 11:01:49
 
Цитата:
Макsим писал(а) 10.01.17 :: 21:00:50:
У меня же они будут вращаться непосредственно от коленвалов 306-сильных двигателей с моментом 46 кгм. 


Ого...
Аналог семи местного Робинсона к выпуску готовится, што ли ?



Готовится Ка-326  Очень довольный
Наверх
 

"Научитесь никому ничего не рассказывать, и тогда все у вас будет хорошо". Бернард Шоу
 
IP записан
 
gimcrack
Экс-Участник


Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1724 - 12.01.17 :: 15:07:15
 
Цитата:
Константин, ёкарный бабайка, опять в двух соснах заблудился... 


Читать научись, дятел.
Наверх
 
 
IP записан
 
Макsим
Senior Member
****
Вне Форума


Я хочу построить вертолет

Сообщений: 310
Краснодарский край
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1725 - 12.01.17 :: 16:18:42
 
Макsим писал(а) 10.01.17 :: 21:00:50:
Так-то да,у меня для основных двигателей будут промежуточные редукторы ZF от Кайена.

Дифференциал выкинул, вместо него делаю комбинированную муфту
Наверх
 

"Научитесь никому ничего не рассказывать, и тогда все у вас будет хорошо". Бернард Шоу
 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1726 - 13.01.17 :: 06:23:02
 
Цитата:
Читать научись,

дятел.



Отвечаю:-

Читать умею.

Вячеслав

Наверх
« Крайняя редакция: 13.01.17 :: 10:47:40 от Н/Д »  
 
IP записан
 
_Бывалый_
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 369
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1727 - 17.01.17 :: 04:22:19
 
Макsим писал(а) 09.01.17 :: 19:44:34:
если считать по Анурьеву,там три лошадиных силы получится

Воспользуйтесь авиационными справочниками. Вот два их них. Первый - от светил ЦИАМ.
Ресурсов для скачивания много. Ссылки на вложении - проверены.
Но лучше обратиться к спецам или студентам: "нельзя объять необъятное" (К. Прутков).

Наверх
 
 
IP записан
 
Макsим
Senior Member
****
Вне Форума


Я хочу построить вертолет

Сообщений: 310
Краснодарский край
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1728 - 17.01.17 :: 08:44:19
 
Спасибо, попробую.
Еще когда перебирал редуктор, заметил, что торцы зубьев на всех шестернях закруглены и заполированы.
Это что за мулька?
Единственное, что приходит на ум - убирают риски от резца, чтобы с них не начали развиваться трещины?
Наверх
 

"Научитесь никому ничего не рассказывать, и тогда все у вас будет хорошо". Бернард Шоу
 
IP записан
 
Aleksis
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 157
Ростовская область
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1729 - 24.01.17 :: 18:53:54
 



Макsим писал(а) 17.01.17 :: 08:44:19:
Спасибо, попробую.
Еще когда перебирал редуктор, заметил, что торцы зубьев на всех шестернях закруглены и заполированы.
Это что за мулька?
Единственное, что приходит на ум - убирают риски от резца, чтобы с них не начали развиваться трещины?

Чтобы меньше шумел.
Это не я такой умный, это говорили спецы металлообработчики.
Наверх
 

С уважением Александр
IP записан
 
Макsим
Senior Member
****
Вне Форума


Я хочу построить вертолет

Сообщений: 310
Краснодарский край
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1730 - 24.01.17 :: 20:07:05
 
Это как это?
Шлифовка рабочих поверхностей зубьев - это да, дает плавность зацепления.
А торцы зубьев ведь ни с чем не контактируют?
Наверх
 

"Научитесь никому ничего не рассказывать, и тогда все у вас будет хорошо". Бернард Шоу
 
IP записан
 
goshka
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 19
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1731 - 25.01.17 :: 08:55:56
 
Здравствуйте.
Постройка ddn вызывает уважение.

Но не оптимальнее ли сначала построить каку-ю нибудь уменьшенную радиоуправляемую точную  копию ? Напр, 1:10?
Выяснить на ней недочеты, исправить.
А потом уж 1:1 ?
И менее затратно. Часть деталей можно напечатать на 3D принтере.

Наверх
 
 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1732 - 25.01.17 :: 10:22:56
 
goshka писал(а) 25.01.17 :: 08:55:56:
Напр, 1:10?


Так не получится.

Это будут две абсолютно разных (с абсолютно разными характеристиками) "машинки".

А поэтому делать выводы в отношении бОльшей копии по поведению маленькой копии невозможно.
В модельных масштабах полететь сможет даже ящик с инструментами.

Делать такие уменьшенные копии есть смысл только тогда, когда речь идёт например об том, чтобы просто посмотреть на внешний облик будущего механизма.
Просто на то, как он будет смотреться (эстетично/не эстетично, понравится/не понравится и т.д.).

Как, например, делают дизайнеры автомобильных кузовов. 

Наверх
 
 
IP записан
 
Фланкер
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 389
Россия, Крым
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1733 - 25.01.17 :: 14:09:43
 
goshka писал(а) 25.01.17 :: 08:55:56:
Здравствуйте.
Постройка ddn вызывает уважение.

Но не оптимальнее ли сначала построить каку-ю нибудь уменьшенную радиоуправляемую точную  копию ? Напр, 1:10?

Лучше один раз увидеть...
Вы себе такой одноместный представляете?!  Улыбка

Наверх
 

Какого бы я не достиг возраста и социального статуса,
я никогда не перестану восхищаться пролетающим надо мной вертолётом...
 
IP записан
 
goshka
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 19
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1734 - 26.01.17 :: 07:02:08
 
Цитата:
Вы себе такой одноместный представляете?!  Улыбка

http://micro-flight.com/Product%20Gallery.htm


...

Наверх
 
 
IP записан
 
Макsим
Senior Member
****
Вне Форума


Я хочу построить вертолет

Сообщений: 310
Краснодарский край
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1735 - 30.01.17 :: 21:06:17
 
Подскажите, пожалуйста, по схемам передней стойки шасси:
Рычажная МИ-2 (компьютерный рисунок)
Безрычажная КА-50 (второе фото)
В чем плюсы и минусы?
Как понимаю, у рычажной ход значительно больше. Но смущает стакан 1, наперекосяк нагруженный силой от серьги 2, которая, судя по отношению плеч рычага 3, раза в два больше нагрузки на стойку. И стакан, думаю, будет создавать значительное сопротивление самоориентации стойки.
А шток в безрычажной схеме повернуть гораздо легче.
Сейчас кручу-верчу свою стойку МИ-2 (третье фото) и думаю, что  делать - или сделать недостающий рычаг 3, или удалить вилку 4 и приделать к штоку кронштейн, как на КА-50?
Наверх
 

"Научитесь никому ничего не рассказывать, и тогда все у вас будет хорошо". Бернард Шоу
 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1736 - 31.01.17 :: 08:46:37
 
Рычажная стойка "заточена" под большой ход колеса при небольшом ходе штока стойки.

Кстати, один товарищ (max-audi) из автожирного раздела (    http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1327750185/4072#4072   ) из этих стоек собирает основное шасси своего нового автожира-трактора.

И вот что у него получается:-   


...
Наверх
 
 
IP записан
 
Макsим
Senior Member
****
Вне Форума


Я хочу построить вертолет

Сообщений: 310
Краснодарский край
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1737 - 31.01.17 :: 16:58:06
 
Да, судя по фото - соотношение плеч рычага даже больше, чем 2:1.
В книге по Ми-2 нашел, что это сделано для повышения проходимости на грунтовых площадках.
Оно мне не нужно, по полям гонять, но, с другой стороны, ход штока всего 65 мм.
Хватит ли этого, если стойку сделать безрычажной?
Наверх
 

"Научитесь никому ничего не рассказывать, и тогда все у вас будет хорошо". Бернард Шоу
 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1738 - 31.01.17 :: 17:11:49
 
Если для основных стоек, то маловато будет.
Наверх
 
 
IP записан
 
Макsим
Senior Member
****
Вне Форума


Я хочу построить вертолет

Сообщений: 310
Краснодарский край
Пол: male
Re: Всем кто строит, или будет строить вертолёт.
Ответ #1739 - 31.01.17 :: 17:18:45
 
Не, это носовая будет.
Тяжелая, зараза!
Сделаю шлицевой спецключ, разберу.
Посмотрю, может получится обсосать немного весу
Наверх
 

"Научитесь никому ничего не рассказывать, и тогда все у вас будет хорошо". Бернард Шоу
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 56 57 [58] 59 60 ... 67