YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 111 112 [113] 114 
Небесная блоха. (Прочитано 505071 раз)
argentavis
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить махолёты!<br><br>

Сообщений: 2806
Челябинская обл.
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3360 - 28.07.17 :: 08:05:52
 
Мир, зачем воду в ступе толочь? У каждого своя селёдка. Хочет человек пенопластовый самолёт, флаг ему в руки.
Алексей, очевидно, что запас прочности здесь получается с огромным запасом, о чем я и писал ранее!
Перегрузку Лапшин советовал брать для самоделов 4,5, плюс 2 разрушающая.
А нагузку на нервюру нужно делать распределённую. Испытывать в перевёрнутом положении, крепить в точках крепления лонжеронов, и делить расчетную разрушающую  нагрузку на отдельную нервюру на 2 части. Одну распределить по верхней полке, вторую по нижней, до разрушения. Результат я думаю удивит. Даже 10 мм шириной, нервюра окажется с большим запасом, даже если по всей длине нарезать большие отверстия, а вес порадует.
Выигрыш комбинации пенопластовой основы и деревянной окантовки в том, что клеевое соединение по всей длине деревяшки, и пенопласт даёт большую устойчивость полке нервюры, чем точечные соединения в случае ферменной деревянной нервюры. Поэтому полку можно сделать при ширине 8-10 мм, толщиной 1,5-2 мм. Выигрыш в весе вполне возможен, при той же прочности нервюры что и у деревянной. А то что пенопласт может отличаться или дерево, это всё ерунда, всё равно если кто то захочет повторить, будет делать пробные и делать испытания, если конечно он не самоубийца.
Пожалуй я тоже с этим поэкспериментирую. Зимой
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4557
Re: Небесная блоха.
Ответ #3361 - 28.07.17 :: 08:16:58
 
Ну, что  же  флаг  в  руки..................
Наверх
 
 
IP записан
 
Altukhov_Aleksey
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 435
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3362 - 28.07.17 :: 09:16:20
 
Начнем с того , что я не враг своему здоровью  Улыбка   И нет цели во что бы то не стало делать пенопласт, просто перед принятием какого-то решения имею привычку вопрос изучить досконально. Интернет такая штука, информации много, а реально чтобы отобрать что-то надо много перелопатить. Недавно читал очень интересный сайт по sky pup автор досконально описывает технологию пенопластовых конструкций с реечной отделкой. Прочно, без вопросов, но есть много подводных камней. К примеру щенка не натягивают эмалитом, его тянут предварительно на клею, потом утюгом, и все, после обработка идет что-то вроде латексного лака, я такого не встречал. И самое что мне не понравилось в этом вопросе при равномерной нагрузке по рейке все отлично, но стоит руками взять за край, отрывается вся по всей длине. И особо пенопалэкса на рейке нет, остается клеевой шов и очень незначительные включения пеноплэкса, нет глубокого проникновения клея в шов. Может с микросферой будет лучше.    Поэтому вопрос с пеноплэксом я оставил, осваиваю рейки. В описании технологий блохи на французском сайте есть еще один интересный вариант, на шаблоне выгибается рейка по профилю, и сверху наклеивается облегченная целиком вырезанная нервюра из 3 мм рейки, автор пишет такой вариант тяжелее реечного на 10 грамм, но технология упрощается. смущает ширина, рейка 6х6, и фанера 3 мм, получается 9 мм на опору обшивки, этого не мало???
Наверх
 
 
IP записан
 
argentavis
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить махолёты!<br><br>

Сообщений: 2806
Челябинская обл.
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3363 - 28.07.17 :: 10:54:16
 
В рейке ещё паз делается по толщине фанеры и рейка огибается по контуру целиком вырезанной из фанеры нервюры, минус высота рейки в пазе. Хорошо тем, что нервюры после выклейки можно в пакете, точно обработать  по контуру, по двум стальным шаблонам, приложенным с двух сторон пакета и стянутым двумя шпильками. Ну а на счет клеевого соединения дерева с пенопластом, тут ещё надо разобраться, каким клеем лучше пенопласт клеится. Возможно, что какой то клей на поверхности пенопласта меняет структуру и химию, что вызывает снижение прочности. В итоге клей с микрочастицами пенопласта на дереве. Возможно микросфера и поможет увеличить площадь контакта с пенопластом.
Но в целом я с МИРом согласен. Дерево в конструкции самолёта ведёт себя более предсказуемо чем пенопласт. А если его и применять, то только как поддерживающие элементы не работающие на разрыв.
Паз в рейке делается очень просто. Делается примитивный станок на столе, из брусочков и дрели с закреплённой фрезой нужной толщины. Рейки пропускаются в направляющем пазе под дрелью и вытаскиваются с другой стороны. Рейки конечно должны быть строго одного размера по сечению. ширина рейки конечно тоже в этом случае берётся шире, но её можно сделать и по высоте меньше, чтобы легче огибалась, вокруг нервюры.
Сначала наверно надо будет у носка рейку мочить, обогнуть, потом высушить в таком положении, и потом клеить. Тоже хороший вариант я думаю.
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
Altukhov_Aleksey
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 435
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3364 - 28.07.17 :: 13:23:22
 
тут вариант с рейкой сбоку http://pouguide.org/nervures-type-bouquin ;  , тут вариант с рейкой сверху с пазом http://pouguide.org/nervures-croses
Наверх
 
 
IP записан
 
argentavis
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить махолёты!<br><br>

Сообщений: 2806
Челябинская обл.
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3365 - 28.07.17 :: 14:51:28
 
Первую ссылку у меня не открывает, а по второй...
Здесь вроде бы толщина фанеры 2 мм поэтому и сплошная фанера. Если 3 мм использовать, то отверстия в фанере наверно всё таки нужны. Прочность не пострадает, а вес значительно снизится. Работы конечно добавится немного, но думаю оно того стоит. Резать отверстия можно балеринкой. Будет чистенько.
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
argentavis
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить махолёты!<br><br>

Сообщений: 2806
Челябинская обл.
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3366 - 04.08.17 :: 14:19:44
 
Вот здесь человек тоже из пенопластовых нервюр крыло собирает.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1450907202/570
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
БП
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты

Сообщений: 942
Моск область г.Дубна
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3367 - 08.08.17 :: 15:58:48
 
UZOL писал(а) 20.07.17 :: 13:21:28:
Коэффициент усадки определяет применение данного лака НЦ-551. Без усадки не получишь натяжку ткани.

Это откуда Вы взяли? Ткань отлично тянется феном или утюгом. В принципе эмалит не нужен.
Наверх
 
IP записан
 
UZOL
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 131
Re: Небесная блоха.
Ответ #3368 - 08.08.17 :: 18:45:28
 
Какую ткань Вы имеете ввиду?
Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4557
Re: Небесная блоха.
Ответ #3369 - 09.08.17 :: 03:31:44
 
Наверно  Полифибер. Я свою синтетику  предварительно тянул утюгом.  а потом эмалитил, без  этого  ткань  натягивалась не  очень, а после эмалита как  барабан  и  к  тому же эмалит  является  грунтом  для последующей  окраски. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
UZOL
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 131
Re: Небесная блоха.
Ответ #3370 - 10.08.17 :: 16:12:33
 
Полагаю, когда начали применять эмалит, синтетики еще не было. Улыбка
И технология фена и утюга отсутствовала.
Наверх
 
 
IP записан
 
vladimir26
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2136
Ставрополье, Ипатово.
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3371 - 10.08.17 :: 20:57:07
 
У меня утюгом тоже особо не натянулась.  Да и после эмалита перкаль сильнее натянулась
Наверх
 
 
IP записан
 
Дзюба
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 198
Re: Небесная блоха.
Ответ #3372 - 20.10.17 :: 20:14:22
 
Совсем строители блох перевепись.Нет сообщений.Владимир Колосков,выложи что нибудь!Я блоху отдал,без мотора в добрые руки по месту.Летаю на другом и строю третий.Здоровья мало,времени тоже.Интернет связь плохая,не могу выложить ничего,да и по блохе ,только не опубликованные видео.Хотя и есть еще много.Что у кого есть как идет строительство?Я вот собираюсь с самолем из дома час,плюс час там ,на поле,плюс полчаса на разборку и погрузку.А на блохе  ,десять минут!И сам!
Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4557
Re: Небесная блоха.
Ответ #3373 - 23.10.17 :: 12:25:53
 
По  подготовке  к  вылету  Блохе  пожалуй  равных  нет, это  точно....... 
Наверх
 
 
IP записан
 
argentavis
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить махолёты!<br><br>

Сообщений: 2806
Челябинская обл.
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3374 - 23.10.17 :: 14:18:30
 
Да, Володя писал, что складывает, раскладывает, быстрее чем параплан. Улыбка
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
vladimir26
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2136
Ставрополье, Ипатово.
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3375 - 23.10.17 :: 18:04:52
 
Нечего выкладывать. Занимаюсь моторами. Блоху буду ставить на зимовку .
Наверх
 
 
IP записан
 
Altukhov_Aleksey
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 435
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3376 - 24.10.17 :: 07:35:19
 
А у меня лето выдалось очень загруженным , не до самолета, фюзеляж закончить успел, а к крыльям только приступаю.
Наверх
 
 
IP записан
 
ВФил
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 537
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3377 - 24.10.17 :: 08:40:41
 
vladimir26 писал(а) 23.10.17 :: 18:04:52:
Нечего выкладывать. Занимаюсь моторами
----- Так про моторы и расскажите !!! Крэзи пайлот
Наверх
 
 
IP записан
 
vladimir26
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2136
Ставрополье, Ипатово.
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3378 - 24.10.17 :: 10:05:42
 
По мотору кое что выкладывают в ветке по двигателю volkswagen
Наверх
 
 
IP записан
 
Владимир 47
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 86
Ставрополь
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3379 - 25.10.17 :: 19:07:50
 
Оживим ветку
Наверх
 

IMG_0779_003.JPG (144 KB | 17 )
IMG_0779_003.JPG
IMG_0780_002.JPG (129 KB | 11 )
IMG_0780_002.JPG
IMG_0782_001.JPG (128 KB | 13 )
IMG_0782_001.JPG
 
IP записан
 
Altukhov_Aleksey
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 435
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3380 - 25.10.17 :: 20:40:34
 
красавица

Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4557
Re: Небесная блоха.
Ответ #3381 - 26.10.17 :: 05:24:31
 
Вот  за  что люблю такие самолеты,  так  это за  их  компактность,  отлично  смотрится.
Наверх
 
 
IP записан
 
argentavis
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить махолёты!<br><br>

Сообщений: 2806
Челябинская обл.
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3382 - 26.10.17 :: 10:20:44
 
Сделать бы ему ещё привод на колёса, и получился бы летающий автомобиль! Улыбка
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
vladimir26
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2136
Ставрополье, Ипатово.
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3383 - 26.10.17 :: 10:50:47
 
Да хотя бы капот уже сделать.
Наверх
 
 
IP записан
 
Altukhov_Aleksey
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 435
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3384 - 26.10.17 :: 14:01:45
 
я думаю, Володь, по поводу капота, будет там другой мотор  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Владимир 47
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 86
Ставрополь
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3385 - 26.10.17 :: 19:46:02
 
.
Наверх
 

IMG_0807_007.JPG (135 KB | 13 )
IMG_0807_007.JPG
IMG_0816_002.JPG (132 KB | 9 )
IMG_0816_002.JPG
IMG_0812_003.JPG (135 KB | 10 )
IMG_0812_003.JPG
 
IP записан
 
Владимир 47
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 86
Ставрополь
Пол: male
Re: Небесная блоха.
Ответ #3386 - 26.10.17 :: 19:47:30
 
.)
Наверх
 

IMG_0819_006.JPG (139 KB | 8 )
IMG_0819_006.JPG
IMG_0821_006.JPG (117 KB | 11 )
IMG_0821_006.JPG
IMG_0822_005.JPG (130 KB | 10 )
IMG_0822_005.JPG
 
IP записан
 
volatile
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 198
башкортостан
Re: Небесная блоха.
Ответ #3387 - 27.10.17 :: 09:12:39
 
Красивый самолетик. Что то есть в этих самолетах притягивающее. Только никак не пойму как пилот, как можно летать на самолете без элеронов на пчелке летав в болтанку и то страшно мечется по крену.держу шарик в центре при разворотах особенно на малых скоростях ,а на блохе шарик будет жить своей жизнью и огромным рулем направления можно сорвать самолет либо усугубить крен допустим из которого можно уже не выйти. Но сам по себе самолет привлекателен. Алексей Алтухов может пока крыло не сделал сделай элероны с тросом пуш пулл допустим.а по тангажу пусть так и будет.Руль направления по меньше.
Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4557
Re: Небесная блоха.
Ответ #3388 - 27.10.17 :: 11:15:45
 
Да  в  сущности  в  штопор  завалить  его  нужно  постараться, этот  как  Ванька  -встанька  посмотрите  видео, его  на  скольжении    буквально  сносит  в  разворот, самолет  очень  сбалансирован  особенно  по  Lг.о.  и  большой  диапазон  центровки.
Наверх
 
 
IP записан
 
volatile
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 198
башкортостан
Re: Небесная блоха.
Ответ #3389 - 27.10.17 :: 12:29:40
 
А мне почему то кажется в сваливание легко загнать. понимаю что скорость при этом будет небольшой ,но землю встретить можно очень больно.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 111 112 [113] 114