YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Как определить Д16Т ? (Прочитано 15385 раз)
Mitrich
Junior Member
**
Вне Форума


Хочу летать!

Сообщений: 56
Киров
Пол: male
Как определить Д16Т ?
16.03.11 :: 09:22:07
 
Подскажите как визуально или народными способами отличить Д 16Т от других ?
Наверх
 

Похоже в той жизни был уткой-тянет в небо и на воду!
моё "мыло":mitrichkirov@mail.ru
 
IP записан
 
[=Jakonya=]
Старейший участник
*****
Вне Форума


люблю автожиры

Сообщений: 1789
г.Хабаровск
Пол: male
Re: Как определить Д16Т ?
Ответ #1 - 16.03.11 :: 13:14:08
 
Тюкни по нему напильником например,он звонко откликнется.
У АД31т звук намного глуше и он лнгче заминается.
Наверх
 

만들기   오토 자이로
 
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1047
Re: Как определить Д16Т ?
Ответ #2 - 16.03.11 :: 14:04:54
 
Даже при наличии аптечных весов, омметра и т.п. гаражных приборов - не определить. Можно найти плотность (д. быть 2,8 но только не у прессованных заготовок типа уголков - там плотность "плавает" и не у плакированных). Можно найти уд. сопротивление и теоретически по этим параметрам, можно определить марку сплава. НО! Аналогичные свойства у Д16, Д1, Д18, АК4-1, АК8,(про супостатов и говорить не буду), кроме того Д16 бывает с разной термообработкой М, Т, Т1 и т.д. вычислить какая "буква" попалась- в гараже не удастся.
В крупных приемных пунктах металла, как правило, есть анализаторы(типа пистолет-высоковольтный разрядник), но думаю, и этот прибор отличить Д16 от Д19 не сможет, а уж установить "букву" тем более. 
Всё остальное- в "раболатор-р-рию!!!"  Очень довольный
Использовать в авиации не гарантированные материалы-опасно для здоровья!
Наверх
 
 
IP записан
 
Mitrich
Junior Member
**
Вне Форума


Хочу летать!

Сообщений: 56
Киров
Пол: male
Re: Как определить Д16Т ?
Ответ #3 - 16.03.11 :: 18:09:45
 
понятно,спасибо! Дело ясное,что дело тёмное! Смущённый
Наверх
 

Похоже в той жизни был уткой-тянет в небо и на воду!
моё "мыло":mitrichkirov@mail.ru
 
IP записан
 
Marius
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1100
Lithuania
Пол: male
Re: Как определить Д16Т ?
Ответ #4 - 16.03.11 :: 18:31:04
 
A chto za aliuminii D1T? A mozhet eto ne marka, no takaja nadpis vybita, na neskolkih trubah karkasa kryla "Atlet".
Наверх
 

WWW | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Sykes
Global Moderator
*****
Вне Форума



Сообщений: 2499
Одесса, Украина
Пол: male
Re: Как определить Д16Т ?
Ответ #5 - 16.03.11 :: 18:34:46
 
Mitrich писал(а) 16.03.11 :: 09:22:07:
Подскажите как визуально или народными способами отличить Д 16Т от других ?

Мне привозили уголок Д-16Т не подтверждённый, я рвал образец на стенде и по сигме подтвердил материал, другого способа я не знаю.
Наверх
 
 
IP записан
 
Инженер-109
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю восстанавливать самолеты!

Сообщений: 1394
Пол: male
Re: Как определить Д16Т ?
Ответ #6 - 16.03.11 :: 18:51:43
 
Д1Т это вполне себе марка - это "первый" сплав дюралюминия бывший в широком употреблении в 30-х - и используется до сих пор
Наверх
 
IP записан
 
Marius
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1100
Lithuania
Пол: male
Re: Как определить Д16Т ?
Ответ #7 - 16.03.11 :: 20:15:18
 
A naskolko on otlichaetsa ot D16T?
Наверх
 

WWW | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
alex_KPE
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю конструировать, строить и летать!

Сообщений: 252
Murmansk
Пол: male
Re: Как определить Д16Т ?
Ответ #8 - 17.03.11 :: 04:58:22
 
Marius, по характеристикам Д1Т несколько хуже чем Д16Т. Смотрите табличку. В условиях "на коленке" наиболее подходит совет JAKONYA Если есть время, можно поэкспериментировать. Если заготовка мягкая, можно попробовать закалить: нагрев 500 градусов, охлаждение в воде комнатной температуры. Если через 5 дней заготовка приобретает при ударе свойство камертона, с большой долей вероятности можно предположить, что это Д16 и его удалось закалить и естественно состарить. Если заготовка твердая, можно сделать отпуск: нагрев до 350 градусов, охлаждение на воздухе. Заготовка должна стать мягкой, а через 5 дней снова вернуться в исходное состояние.


Наверх
 
 
IP записан
 
Максимка
Старейший участник
*****
Вне Форума


...и крылья в дали нас несут...

Сообщений: 768
УКРАИНА, ЦЕНТР
Пол: male
Re: Как определить Д16Т ?
Ответ #9 - 17.03.11 :: 05:03:12
 
Мне рассказывали такие методы как отличить алюминий и  дюраль                              :  серо-стальная поверхность, характерный крайне высокий звон при ударе, зеркальная поверхность при резании/царапании, стружка сходит легко, крошится либо ломается и не вязнет. на изломе не отмечается пластической деформации и видна мелкокристаллическая структура. Для более детального анализа требуется либо поточить либо химлаборатория
==================================================
Ещё можно растворить образец в кислоте (азотке) и добавить в полученный раствор щёлочи. От чистой алюмишки будет белый осадок (если перелить щёлочи, то он растворится), а от дюрали выпадет ещё и голубенький гидроксид двухвалентной меди. Можно вместо всяких гидроксидов и иже с ними взять раствор аммиака, тогда медь даст синий раствор её комплексной соли. Это надо делать под тягой.
================================================== =
После протравливания в растворе щёлочи (использовал гидроксид калия, пол чайной ложки на 25 мл воды), поверхность алюминия становится белой, поверхность дюрали - серой. После смывания щелочи и высыхания, протравленная поверхность дюрали приобрела слабый медный цвет, поверхность алюминия не изменилась.
================================================== ===
обычную "питьевую" соду прокалить над огнем на чайной ложке минуту-две . засыпать в литр-поллитра воды, нагреть до кипения и погрузить туда образец. выдержать 5-10 минут. поверхность алюминия станет снежно-белой. на поверхности дюраля появится мажущийся темный осадок. на сплаве АМГ больше, на АМЦ совсем немного. Д19 и В95 так же дадут осадок на детали. он легко смывается проточной водой и протирке.
кстати. хороший метод финишной обработки алюминиевых сплавов и алюминия, придает "товарный, заводской" вид
================================================== ====
Отличить дюраль от алюминия, можно согнув небольшой кусочек дюрали в тисках, – он сломается или треснет. Дюраль при сгибании листа пружинит, а алюминий сохраняет свою новую форму. Напильник при обработке алюминия забивается, что нельзя сказать про дюраль.                                                =============================================================                                                                                    Не мешает также проверить в самом деле это Д16Т или нет,обычно в прокат идет листовой Д16АТ.
Проверить довольно легко, возмите за уголок пасатижами и попробуйте согнуть, если это Т то его гнуть тяжело и если разогнуть обратно он лопнет. Если не лопнет, то это может быть Д16АМ                                    
Наверх
 

Самолёт построим сами
Понесёмся над лесами
Понесёмся над полями
А потом вернёмся к маме
                           А. Барто
 
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1047
Re: Как определить Д16Т ?
Ответ #10 - 17.03.11 :: 06:13:34
 
alex_KPE писал(а) 17.03.11 :: 04:58:22:
Если заготовка мягкая, можно попробовать закалить: нагрев 500 градусов, охлаждение в воде комнатной температуры. Если через 5 дней заготовка приобретает при ударе свойство камертона, с большой долей вероятности можно предположить, что это Д16 и его удалось закалить и естественно состарить.

Обращаю Ваше внимание на то, что "камертонными" характеристиками обладают, еще несколько сплавов, сильно отличающиеся по технологическим и коррозионным свойствам (Д19, АК8, АД33) .Все эти сплавы могут встречаться в виде листов и профилей, все они могут закаливаться.

Использовать неизвестные марки металла можно для оснастки и приспособлений, шаблонов и т.п.

ЗЫ Неровен час попадется Ал-бериллиевый (30%) сплав плотностью около 2,5-2,6, а если будете его болгаркой резать или химией проверять то ...  Плачущий 
Наверх
 
 
IP записан
 
alex_KPE
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю конструировать, строить и летать!

Сообщений: 252
Murmansk
Пол: male
Re: Как определить Д16Т ?
Ответ #11 - 18.03.11 :: 09:52:51
 
Чечако писал(а) 17.03.11 :: 06:13:34:
Обращаю Ваше внимание на то, что "камертонными" характеристиками обладают, еще несколько сплавов, сильно отличающиеся по технологическим и коррозионным свойствам (Д19, АК8, АД33) .Все эти сплавы могут встречаться в виде листов и профилей, все они могут закаливаться.


Совершенно с Вами согласен. Поэтому и говорю, что с большой долей вероятности. Из "дворовых" металлов, как правило, экзотические попадаются крайне редко.
Наверх
 
 
IP записан
 
NikOtiN
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 56
Re: Как определить Д16Т ?
Ответ #12 - 11.03.17 :: 03:40:20
 
Чечако писал(а) 17.03.11 :: 06:13:34:
Неровен час попадется Ал-бериллиевый (30%) сплав   


Можно с уверенностью утверждать, что вероятность события "у "гаражника" окажется в руках бериллиевый сплав" равна нулю.
Наверх
 
 
IP записан
 
GALKA
Старейший участник
*****
Вне Форума


"ОТ ВИНТО-ОВ!"<br>

Сообщений: 2029
Пространство класса G
Re: Как определить Д16Т ?
Ответ #13 - 11.03.17 :: 09:53:14
 
Во, дожили... А ещё Союз ругаем.
Мы, студенты авиаинститута, проходя ежегодную практику на авиазаводе, имели возможность выписать бесплатно для нужд института необходимое количество нужных материалов, на которых краской была нанесена маркировка. В мелких случаях просто подходили к кюбелю (контейнер с металлоломом, их в каждом цехе стояло несколько -- по видам материалов) и выбирали тот кусок, который нам нужен. На нём тоже сохранялась маркировка краской.
Если уж совсем никуда -- шли в гости с пачкой печенья попить чаю к заводским дельтапланеристам, благо они почти все были выпускники авиаинститута и никогда не отказывались помочь куском дюраля, нержавейки, трубы и т. д.
А ещё было несколько магазинов по продаже неликвидов, в которых на радость самодельщику можно было недорого прикупить те же материалы, крепёж и т. д. с тех же заводов.
Во, времена...
Наверх
 

<div style=
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан