YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 20
Автожир тянущей схемы "Мишка" (Прочитано 167242 раз)
vladimir26
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2179
Ставрополье, Ипатово.
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #450 - 16.02.15 :: 14:04:02
 
Какраз этим сейчас и занимаюсь. Я-то основное понимаю но знаю далеко не все тонкости работы ротора. Я больше по самолетам.
Наверх
 
 
IP записан
 
Gyro
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!!!

Сообщений: 3066
Восточная Сибирь
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #451 - 16.02.15 :: 14:31:49
 
Дерзайте! Улыбка
Наверх
 

Небо - для всех!
WWW  
IP записан
 
JonSu
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю самолеты!

Сообщений: 1602
Москва
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #452 - 16.02.15 :: 15:06:15
 
vladimir26 писал(а) 16.02.15 :: 14:04:02:
Какраз этим сейчас и занимаюсь. Я-то основное понимаю но знаю далеко не все тонкости работы ротора. Я больше по самолетам.

Главное, как и в самолете - обеспечить центровку и малый вес конструкции.
Важны зазоры от вращающегося ротора до конструкции и земли, при достаточных углах управления и маха лопастей.
Тяги пропеллера желательно иметь не менее 0,5 полетного веса...(Если вы обеспечите 120 кг тяги на РМЗ640, то нормально полетите при 240 кг полетного веса, если 150 кг тяги на РМЗ-500, то можно и при 300 кг).
А "тонкости" работы ротора, к сожалению, мало кто знает досконально...
Но, этот факт не мешает летать на АЖ... Подмигивание
Наверх
 

Мягких посадок!
IP записан
 
vladimir26
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2179
Ставрополье, Ипатово.
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #453 - 16.02.15 :: 15:36:23
 
Я вот несколько раз пытался сделать ротор для модели автожира и ниразу не смог заставить его врщаться с положительнм углом установки на лопатях. Сейчас сделал втулку с качелей как на взрослых аж и всеравно не крутится.даже не пытается, при наличии ветра наоборот быстро останавливается после раскрутки а в помещении дольше. Че ему ндо незнаю. Может лопасти надо уже или профиль чистейший и специальный? В  МК были чертежи кордовых автожиров для детишек,никаких тонкостей по ротору там не описано,а ведь летало.
Наверх
 
 
IP записан
 
Gyro
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!!!

Сообщений: 3066
Восточная Сибирь
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #454 - 16.02.15 :: 17:39:35
 
Очень важен угол установки лопасти. существует определенный диапазон углов, выше или ниже которых, устойчивой авторотации не будет. Это, как правило, от 1 до 3 град., в зависимости от профиля.
Наверх
 

Небо - для всех!
WWW  
IP записан
 
Степаныч
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1573
Полевской
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #455 - 16.02.15 :: 17:42:52
 
Gyro писал(а) 16.02.15 :: 17:39:35:
от 1 до 3 град., в 

-1-3(минус)  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Gyro
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!!!

Сообщений: 3066
Восточная Сибирь
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #456 - 16.02.15 :: 17:54:23
 
Ужас С чего это?
+1...+3 град.
Или, хотелось бы глянуть, как аппарат к земле прибивает?  Смех
Наверх
 

Небо - для всех!
WWW  
IP записан
 
alexcrazy
Старейший участник
*****
Вне Форума


Все познается в сравнении.

Сообщений: 1913
тюмень
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #457 - 16.02.15 :: 17:54:41
 
Степаныч писал(а) 16.02.15 :: 17:42:52:
Gyro писал(а) 16.02.15 :: 17:39:35:
от 1 до 3 град., в 

-1-3(минус)  Улыбка

Не вводит людей в заблуждение именно +1+3
Наверх
 

Не важно, как медленно ты продвигаешься, главное, что ты не останавливаешься!
IP записан
 
vladimir26
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2179
Ставрополье, Ипатово.
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #458 - 16.02.15 :: 18:07:37
 
Я и сам не понимаю как ротор может вращаться с лопастями на положительных углах,но знаю что так оно и есть.
Наверх
 
 
IP записан
 
JonSu
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю самолеты!

Сообщений: 1602
Москва
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #459 - 16.02.15 :: 18:08:57
 
Да, при +6град  - уже все проблематично...
И что самое интересное - крутящий момент создает небольшая зона на отступающей лопасти...
Если вы сделаете рекомендуемый угол общего шага - модель полетит...
Наверх
 

Мягких посадок!
IP записан
 
Степаныч
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1573
Полевской
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #460 - 16.02.15 :: 18:22:18
 
vladimir26 писал(а) 16.02.15 :: 18:07:37:
сам не понимаю как ротор может вращаться с лопастями на положительных углах,

http://forum.rcdesign.ru/f38/thread70346-2.html
Наверх
 
 
IP записан
 
vladimir26
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2179
Ставрополье, Ипатово.
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #461 - 16.02.15 :: 18:23:01
 
Пробовал разные углы,не крутится,только на отрицательных. Сейчас делаю длинные узкие лопасти с профилем типа как на макаронах.
Наверх
 
 
IP записан
 
Степаныч
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1573
Полевской
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #462 - 16.02.15 :: 18:31:11
 
vladimir26 писал(а) 16.02.15 :: 18:23:01:
Пробовал разные углы

Первая модель ротор около 2м
Наверх
 
 
IP записан
 
slav
Старейший участник
*****
Вне Форума


Улыбнёмся друзья и за дело....аа молчать не будем?

Сообщений: 5880
Саратовская обл.
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #463 - 16.02.15 :: 19:10:36
 
Gyro писал(а) 16.02.15 :: 17:54:23:
Ужас С чего это?
+1...+3 град.
Или, хотелось бы глянуть, как аппарат к земле прибивает?  Смех


У модельных лопастей Рейнольдс  менее , потому всё правильно!!!  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2198
Брянская обл.
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #464 - 16.02.15 :: 19:33:58
 
У меня прекрасно авторотировал на положительных углах 2,5* ротор диаметром 1,4 м. Причем профиль совсем даже и не автожирный.  Пробовал на больших углах градусов 5, не получается запустить, по упорам начинает бить. Была бы предраскрутка, запустил бы и на больших углах.
Профиль лопасти должен быть хорошо отработан по справочным данным. Если просто от балды на глазок застрогаете, может и не работать.
Наверх
 
 
IP записан
 
vladimir26
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2179
Ставрополье, Ипатово.
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #465 - 16.02.15 :: 20:25:32
 
При хорде лопамти 35 мм по таблице сложновато нарисовать.делаю на глазок, лопасти пока по метру каждая,потом если че отрежу.делаю из легкой бальзы,потом или микалента на эмалите или стеклоткань.ну и грузы конечно в концы вставлю чтобы не сложились.
Наверх
 
 
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2198
Брянская обл.
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #466 - 16.02.15 :: 21:05:45
 
Я свои на рейсмусе фрезеровал.
Грузы да, надо обязательно по передней кромке. Я поленился сделать и в итоге каждый раз при достижении определенных оборотов начинался флаттер.
А зачем Вам это все? Мне лично тот ротор, ничего не дал. Вот от компьютерного моделирования больше пользы, если уж на то пошло. Вот например кривая авторотации. Если фигура поднимается выше черной линии, ротор начинает увеличивать обороты, если ниже - ротор тормозится. Т.е. то что выше линии тянет ротор вперед, то что ниже - назад. Соответственно устойчивые обороты наступают тогда когда фигуры над линией и под ней по площади одинаковы. Чем больше скорость тем кривее становится эта кривая.
Наверх
 
 
IP записан
 
vladimir26
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2179
Ставрополье, Ипатово.
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #467 - 16.02.15 :: 21:12:58
 
Я хочу сделать модель автожира,с детства было такое желание и все никак.нравятся мне они - особенно тянущие в стиле 30 х
Наверх
 
 
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2198
Брянская обл.
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #468 - 16.02.15 :: 21:17:14
 
Понятно! Анатолий 32 тоже делал такую модельку, не помню чем все закончилось.
Наверх
 
 
IP записан
 
vladimir26
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2179
Ставрополье, Ипатово.
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #469 - 16.02.15 :: 21:41:32
 
У меня есть готовая модель нм-293. Если получится сделать ротор то можно снять с нее крылья и поставить ротор,получится какраз то - что я и предлогал по трактору. Заодно и проверю как летает.
Наверх
 
 
IP записан
 
kuzmich
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 58
Комсомольск-на-амуре
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #470 - 17.11.16 :: 03:04:41
 
Евгений,как ведет автожир при разбеге?Вы фиксировали заднее колесо?
Наверх
 
 
IP записан
 
JonSu
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю самолеты!

Сообщений: 1602
Москва
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #471 - 17.11.16 :: 19:04:37
 
Не фиксировали. Оно управляемое через пружинки.
Вроде Вадим про проблемы ничего не говорил.
Наверх
 

Мягких посадок!
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4951
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #472 - 18.11.16 :: 06:57:27
 
Вадим  вообще  профи  и  ему  наверно  уже  можно  давать  допуск  на  метлу.......... Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
kuzmich
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 58
Комсомольск-на-амуре
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #473 - 18.11.16 :: 08:27:57
 
Есть ещё вопросы:
Ферма после сварки не изменила геометрию?
Наверх
 
 
IP записан
 
kuzmich
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 58
Комсомольск-на-амуре
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #474 - 08.11.17 :: 11:49:18
 
вопрос по гидрораскрутке:
на каких оборотах двигателя бендикс входил в зацепления с колесом и боло ли проскальзывание ремня.Провел испытание своей раскрутки и появились вопросы
Наверх
 
 
IP записан
 
JonSu
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю самолеты!

Сообщений: 1602
Москва
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #475 - 09.11.17 :: 07:00:37
 
kuzmich писал(а) 18.11.16 :: 08:27:57:
Есть ещё вопросы:
Ферма после сварки не изменила геометрию?

Давно было, конечно. Но проблем с геометрией вроде не было.
Трубы тонкие, сталь мягкая...
kuzmich писал(а) 08.11.17 :: 11:49:18:
вопрос по гидрораскрутке:
на каких оборотах двигателя бендикс входил в зацепления с колесом и было ли проскальзывание ремня.Провел испытание своей раскрутки и появились вопросы

Про обороты не скажу, не знаю.
А ремень раскрутки натянут постоянно. Раскрутка подключается через фрикцион. Проскальзывать не должен.
Наверх
 

Мягких посадок!
IP записан
 
VOVO
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 132
kiev
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #476 - 25.12.17 :: 11:20:11
 
ну и мы думаем об этом.
Наверх
 
 
IP записан
 
JonSu
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю самолеты!

Сообщений: 1602
Москва
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #477 - 25.12.17 :: 17:59:04
 
Круто
Втулка интересная
Наверх
 

Мягких посадок!
IP записан
 
JonSu
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю самолеты!

Сообщений: 1602
Москва
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #478 - 07.12.18 :: 16:26:11
 
Доброго времени суток.
Время от времени, ко мне обращаются с просьбой поделиться чертежами «Мишки».
К сожалению, чертежей я не делал. Были только общие прорисовки (см.рис) и эскизы. Есть много фото, но для постройки этого не достаточно.
Много воды утекло с его первого вылета. Каюсь, я не особо следил за его судьбой и где он сейчас - не знаю. Но эта тема мне еще пока не безразлична.
Подогреваемый своим и сторонним интересом, используя некоторое наличие свободного времени, я начал переработать конструкцию «Мишки» в сторону универсальности и при этом, стараясь не усложнить его конструкцию.
Наверх
« Крайняя редакция: 07.12.18 :: 17:32:06 от JonSu »  

______079.JPG (147 KB | )
______079.JPG

Мягких посадок!
IP записан
 
JonSu
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю самолеты!

Сообщений: 1602
Москва
Пол: male
Re: Автожир тянущей схемы "Мишка"
Ответ #479 - 07.12.18 :: 16:26:55
 
С течением времени, мой взгляд на автожир - «рабочую лошадку» для нашего климата не изменился, а укрепился.
Это должен быть автожир тянущей схемы, с закрытой отапливаемой кабиной, хвостовой опорой, с посадкой пилотов бок-о-бок и с багажником.
Что было решено изменить:
1. Сделать типовой передний шпангоут с плоской противопожарной перегородкой. Что даст возможность устанавливать разные типы двигателей. (Из-за компоновки на «Мишке» пришлось «повыёживаться» и засунуть двигатель в салон).
2. Т.к. другие двигатели тяжелее «Rotax 912», то изменить расположение,конструкцию и крепление мачты. Установив мачту по линии действия подъемной силы несущего винта, мы нагружаем ее только растягивающей силой.(На «Мишке» мачта была нагружена еще и изгибом).
3. Сделать большой багажник (как без этого). (На «Мишке» багажник вроде и был, но объем был занят мачтой, управлением и бензобаками).
4. Установить колеса побольше.
Ну, вроде и все требования.
Остальное можно оставить, как типовую трубчатую конструкцию, обтянутую перкалем или синтетикой на эмалите и, которую можно сделать самому в гараже.
Вот что получилось.
Наверх
« Крайняя редакция: 07.12.18 :: 17:32:25 от JonSu »  

_____-II.JPG (145 KB | )
_____-II.JPG

Мягких посадок!
IP записан
 
Страниц: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 20