YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
 

  ГлавнаяСправкаПоискВход Закладки  
 
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 
БПЛА для АХР (Прочитано 56942 раз)
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11378
Россия, Казань
Пол: male
Re: БПЛА для АХР
Ответ #150 - 21.11.17 :: 10:47:14
 
@
мир
Я на химии техником 3 года отработал, в основном при дельталётах,но и с самолётами чуток. И видел, какой это ад для пилота дельталёта, а самолётчику в кабине проще, но нервное напряжение всё равно большое за смену.
Так вот речь идёт о том, чтобы делать аппараты, которые продвинутый фермер сможет использовать даже без постторонней помощи. Грузоподъёмность-килограммов 50, этого хватит на 10 гА в одном полёте. Привёз аппарат на край поля,залил химикаты, горючку, ввёл программу обработки, нажал кнопку "пуск". Это будет уже заработок производителей таких БПЛА и контор, их обслуживающих.
На основе готовых компонентов, такой вертолёт может стоить как обычный дельтаёт-химик.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5373
коломна
Пол: male
Re: БПЛА для АХР
Ответ #151 - 21.11.17 :: 15:28:10
 
KAA  я  знаю много  фермеров  и  глав  крупных  хозяйств  с  кем  мне  приходилось  работать  и  знаете  , что  мне  они  в  оду  дуду  говорили..........что  народ  на  селе  хоть  и  хороший  ,  знает  своё  дело-землю  и  если бы  не  эти  агротехнологии, то  на хрен  им  вообще  эти  самолеты  и  все  остальное. Народ   образован  максимум  техникум  или  колледж, но  доверить  трактор  некому, пох#изм  полный, а  Вы  говорите  о  высоких  технологиях  ,  для  этого  нужно  каждому  фермеру  минимум    спец.  курсы  пройти,  заплатить  за  дорогущий  коптер, научиться  с  ним  работать    и  ещё  не  факт  ,  что  их  побьют  в  первом  вылете ,  а  потом  тупо  забьют  на  это.  Нет, тут  нужны  тоже  спецы  по-любому. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5084
Татарстан
Пол: male
Re: БПЛА для АХР
Ответ #152 - 21.11.17 :: 20:22:02
 
KAA писал(а) 21.11.17 :: 10:47:14:
[color=#0000cc]
Так вот речь идёт о том, чтобы делать аппараты, которые продвинутый фермер сможет использовать даже без постторонней помощи. .

Я знаю несколько продвинутых фермеров, МИР тут прав, он, фермер, из своего крузака или амарока вылезет, посмотрит как ты классно делает своё дело, после работы отдаст деньги и забудит и тебя и твою волшебную технику до следующего года
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
Перелесник
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 26
Re: БПЛА для АХР
Ответ #153 - 24.07.19 :: 13:45:29
 
Из нескольких лет собственного опыта с беспилотниками для АХР:

- обычный максимум личных взаимоотношений фермеров с дронами - это купить "Фантом" за около 800 долларов по случаю продажи урожая, полетать над полями, посмотреть видео с высоты... наконец-то грохнуть где-то квадрокоптер "в дрова" (к этому этапу он уже, как правило, будет неоднократно обмотан синей изолентой в ремонтных целях) или отправить его в последний полет "на родину в Китай" (это делается легко, если забыть удалить координаты старых навигационных точек после поездки), больше к этому вопросу не возвращаться.

- продвинутый вариант: купить дорогой специализированный "агродрон" или заказать подобный убер-девайс у отечественных умельцев с целью АХР, пытаться учиться самому (веря заверениям о простоте использования), столкнуться с трудностями и отсутствием времени (базовых знаний, интеллектуальных возможностей, желания учиться), угробить аппарат, высказать претензии производителям (или уйти в лес плакать). Или осознать, что управлять таким страшным аппаратом самостоятельно - дело нервное, и далее варианты: хранить его в роли памятника, пытаться кому-то продать, пытаться найти кого-то, кто будет на нем работать...

Реально для того, чтобы быть вменяемым оператором беспилотника нужно:
- Быть трезвым (почти всегда).
- Не бояться большой жужжащей хреновины с смертельно опасными пропеллерами, быстро летающей (иногда непредсказуемо летающей) над головой и рядом... при этом не нарушая первый пункт данного списка.
- Знать английский язык (включая научную стилистику речи).
- Иметь налет на аналогичных аппаратах в режиме ручного управления минимум двух десятков часов в разных условиях полетов (два десятка часов - это около 100 полетов).
- Владеть основами программирования (ибо программа полета - это программа полета, в какой бы обертке она не существовала).
- Качественно изучить матчасть (а там таки есть что изучать, и это долго).
- Обладать навыками ремонта этой матчасти (в том числе в полевых условиях).
- Не брезговать читать форумы (постоянно читать форумы).
- Постоянно учиться.
- Иметь крепкие нервы и высокую стрессоустойчивость.

Пару лет назад я обучал два "потока" потенциальных операторов беспилотников для АХР. С теоретической частью и практическими полетами. Так вот, с полутора десятков "студентов" реально в поле смог работать только один.
Сначала отсеялись те, которые совершенно не владели английским языком (ну никак без него, даже если рабочие программы "русифицированные"), потом те, которые оказались не способными усваивать большое количество технического материала в сжатые сроки, потом те, у кого нервы не выдерживали... у кого после первого самостоятельного полета начинали дрожать руки и прочие части тела.

В общем так скажу: техника есть, техника хорошая, "умная", со всеми "наворотами", с автоматическим полетом по рельефу местности и так далее... А летать на ней некому.
Наверх
 
 
IP записан
 
5ZF
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5708
США, Северная Каролина
Пол: male
Re: БПЛА для АХР
Ответ #154 - 24.07.19 :: 14:08:52
 
Вот они - реалии. А то все мечты-мечты.  Круглые глаза
Наверх
 

Своя Любашка ближе к телу!
 
IP записан
 
Перелесник
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 26
Re: БПЛА для АХР
Ответ #155 - 24.07.19 :: 14:27:53
 
Почему еще сложно найти оператора на БПЛА на АХР.
Толковый аппарат стоит от 3-5 кило долларов... и далее, за "десятку" бывает (если на нормальный объем жидкой химии).
Летать низко, обычно далеко за пределами прямой видимости (и слышимости).
Угробить - легко и быстро.
В 90% случаев причина угробления - ошибка оператора. Все действия оператора документируются более чем посекундно - и в памяти наземной станции, и на флешке БПЛА - своего рода "черный ящик". Нередко и + видеофиксация.
То есть, "отмазаться" - слабый вариант.
А когда несколько часов подряд работаешь на солнышке, а нужно постоянно помнить очень много тонкостей...
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
На Форуме


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2528
Красноярск
Пол: male
Re: БПЛА для АХР
Ответ #156 - 24.07.19 :: 14:45:49
 
Перелесник писал(а) 24.07.19 :: 14:27:53:
ошибка оператора

Слышал немецкие комбайны Claas имели много лет назад вариант простой навигационной системы по колышкам воткнутым по периметру поля и в зоне отдельных препятствий. Как сейчас на пылесосах роботах. Ничего программировать не надо было. Можно адаптировать на БПЛА. Но может такая технология устарела...
Наверх
 
IP записан
 
Перелесник
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 26
Re: БПЛА для АХР
Ответ #157 - 24.07.19 :: 14:56:07
 
jbiplane писал(а) 24.07.19 :: 14:45:49:
Но может такая технология устарела...

сейчас это работает примерно так:

Ну... примерно так Подмигивание
Видео я это писал два года назад, с того времени кое-что изменилось, но общий принцип сохранился до сих пор.
В других системах создания программы полета интерфейс будет другой, но принцип тот же.
Наверх
 
 
IP записан
 
ARTABAN-A
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю РОССИЮ!<br>

Сообщений: 156
РОССИЯ
Пол: male
Re: БПЛА для АХР
Ответ #158 - 24.07.19 :: 15:25:54
 
KAA писал(а) 21.11.17 :: 10:47:14:
На основе готовых компонентов, такой вертолёт может стоить как обычный дельтаёт-химик.

Дико сомневаюсь в цене.  Посмотрите сколько стоят квадрокоптеры  DJI  "Майвик про" или ещё лучше  "Инспайр", а это всего лишь небольшие дроны.  Дрон химик будет стоить значительно больше, чем самолёт типа "Бекас", а выходить из строя они будут значительно чаще и будут сталкиваться с проводами, деревьями ИТД.  Надёжность пилота сейчас значительно выше, чем такой электроники, которую будут запихивать и сейчас запихивают в дроны.  А с очень хорошей электроникой и двигателями это уже будет как "Калибр" или "Сармат".
Наверх
 

Русь святая, храни Веру Православную, в ней-же тебе утверждение.
IP записан
 
ARTABAN-A
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю РОССИЮ!<br>

Сообщений: 156
РОССИЯ
Пол: male
Re: БПЛА для АХР
Ответ #159 - 24.07.19 :: 15:41:35
 
aviaspektr.ru писал(а) 09.06.17 :: 17:26:42:

Реклама дрона!!!  26га за день???!!! да кому он нужен такой. Я на самолёте столько обрабатываю за один вылет - 18 - 22 минуты.  Сельхозпроизводителю нужно сразу, быстро и много и "ещё вчера", а пока этот дрон ползает над полем, то либо вредитель всё пожрёт, либо сорняк выше деревьев вырастет.
Наверх
 

Русь святая, храни Веру Православную, в ней-же тебе утверждение.
IP записан
 
Перелесник
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 26
Re: БПЛА для АХР
Ответ #160 - 24.07.19 :: 15:56:37
 
ARTABAN-A писал(а) 24.07.19 :: 15:25:54:
Надёжность пилота сейчас значительно выше, чем такой электроники

Скорее вопрос не в надежности (случаи выхода из строя современных, даже абсолютно китайских, электронных компонентов крайне редки), а в пределах возможностей "электроники".  Например, реальная беда для АХР на БПЛА - ЛЭПы, вернее, даже не их наличие на полях, а электромагнитные помехи, которые они создают. Пропадает связь радиоуправления, видеосигнал, сигнал телеметрии, бортовые компасы выдают ошибки... и БПЛА приземляется где-то посреди поля.
Разрядился аккумулятор где-то в поле - БПЛА летит с этой точки по кратчайшему пути на точку старта, а на пути внезапное здание, или на редкость высокое дерево, или провода... Это вообще классика, причина почти половины аварий с квадрокоптерами.
Вот только совсем недавно "мирные" БПЛА научились вменяемо летать на низкой высоте с огибанием рельефа местности (по высотомеру), а раньше "влетание в рельеф" было тоже привычной причиной потери аппаратов.
Развитие способностей электроники идет постоянно, но пока что полностью автономно, без надзора оператора, типа "нажал кнопку, оно полетело работать, а сам ушел пить водку", не получается. То есть, получается только до поры - до времени.
Наверх
 
 
IP записан
 
Штирлиц
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1048
Пол: male
Re: БПЛА для АХР
Ответ #161 - 25.07.19 :: 07:37:40
 
https://youtu.be/ZEY2Ikr1DR8
Хотели как луче, а получилось как всегда, а что дальше, и не пилотов и не операторов....
ВоТку мы пъем от стресса, а хотелось для удовольствия Очень довольный Подмигивание  Смех , теперича дозу придётЦа увеличивать, прежняя уже не берет Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
zov
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.zov.aero

Сообщений: 1148
Краснодарский край
Пол: male
Re: БПЛА для АХР
Ответ #162 - 26.07.19 :: 13:02:40
 
@
Перелесник

БПЛА научились вменяемо летать на низкой высоте с огибанием рельефа местности (по высотомеру),


Можно здесь по-подробней? Что за высотомеры такие? Явно не барометрические. А какие?
Наверх
 
IP записан
 
Перелесник
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 26
Re: БПЛА для АХР
Ответ #163 - 26.07.19 :: 13:38:19
 
zov писал(а) 26.07.19 :: 13:02:40:
Можно здесь по-подробней?

Можно. Есть у меня такое кино:
Наверх
 
 
IP записан
 
Штирлиц
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1048
Пол: male
Re: БПЛА для АХР
Ответ #164 - 26.07.19 :: 15:45:52
 
Ну ведь можете, ежели хотите, удручает не знание языка , учил немецкий, знал бы английский, летал бы на лайнерах, не спасли вы меня , ведь сопъюся..... Плачущий
Наверх
« Крайняя редакция: 26.07.19 :: 17:49:54 от Штирлиц »  
 
IP записан
 
AlexeyM
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9
Re: БПЛА для АХР
Ответ #165 - 18.11.19 :: 10:40:28
 
Если кто из Москвы, давайте свяжемся. Очень хочется сделать вразумительный аппарат. Но сам, боюсь. долго в гараже делать буду. Да, и гаража-то толком нет для этого.
Есть идеи, есть подтверждение их. Почему бы не совместить наши усилия и не дать отпор SKYF?
Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5373
коломна
Пол: male
Re: БПЛА для АХР
Ответ #166 - 18.11.19 :: 12:04:57
 
AlexeyM не стоит  и  начинать,  поверьте............ Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 4 5 [6]