YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 132 133 [134] 135 136 ... 145
Алюминиевый автожир. (Прочитано 646590 раз)
max-audi
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожиры<br>

Сообщений: 4539
г.Москва
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #3990 - 11.01.17 :: 18:16:58
 
Приборная доска !
Наверх
 

Foto1267.jpg (104 KB | )
Foto1267.jpg

 
IP записан
 
Gyro
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!!!

Сообщений: 2987
Восточная Сибирь
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #3991 - 11.01.17 :: 18:46:00
 
Это, Макс, называется просто - гигантомания.
Как в том анекдоте:
"- И, теперь, со всей этой фигней, мы попытаемся взлететь..."
Наверх
 

Небо - для всех!
WWW  
IP записан
 
Gyro
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!!!

Сообщений: 2987
Восточная Сибирь
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #3992 - 11.01.17 :: 18:57:33
 
Проще говоря, налицо извечная ошибка начинающего:
доступ к технологиям есть, а как ее применить рационально - нет. А нет, потому, что отсутствуют знания и опыт.
Все красивое такое, на станках сделанное, но..... это впечатляет только незнающих.
Делай, конечно. "Опыт - сын ошибок трудных"
Будет над чем работать, только вот, время и деньги, уже не вернешь...
Наверх
 

Небо - для всех!
WWW  
IP записан
 
turlakov
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #3993 - 12.01.17 :: 00:08:39
 
что ж  поделать ... Просто Максим не летал много, чтобы отобрать те приборы которые необходимы и должны быть строго перед глазами, но вот как он всё делает, с каким усердием тут без вопросов твердая 5ка!!!!
сколько не смотрю за его поделками всегда поражаюсь!!!
надо как то  встретиться может и я чем нибудь помогу. а заодно и поучусь!
Молодей Максим!!!
Наверх
 
 
IP записан
 
max-audi
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожиры<br>

Сообщений: 4539
г.Москва
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #3994 - 12.01.17 :: 03:51:48
 
Ну хорошо , теперь давай по делу - что лишние ? Или только болтать любите , Андрей помница даже АГК-47 впиндюрил ,и после этого будет болтать о лишних приборах ? А сам ищит ТВГ !
Наверх
 

 
IP записан
 
turlakov
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #3995 - 12.01.17 :: 07:19:46
 
Буду в Москве постараюсь заглянуть в гости
Наверх
 
 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 9187
Йошкарала
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #3996 - 12.01.17 :: 08:19:50
 
max-audi писал(а) 11.01.17 :: 17:49:26:
Т.к. коффициэнт у тянущего больше чем у толкающего !!


Что это за коэффициент?

Наверх
 

-- ЛЮБИТЕЛЬ  --
IP записан
 
max-audi
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожиры<br>

Сообщений: 4539
г.Москва
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #3997 - 12.01.17 :: 08:31:16
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150 писал(а) 12.01.17 :: 08:19:50:
max-audi писал(а) 11.01.17 :: 17:49:26:
Т.к. коффициэнт у тянущего больше чем у толкающего !!


Что это за коэффициент?


КПД ! Т.к. винт работает не в зоне затенения и не молотит горячий воздух от двигателя и выхлопной системы !
Наверх
 

 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 9187
Йошкарала
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #3998 - 12.01.17 :: 10:21:33
 
Макс, ну это не серьёзно.

КПД толкающего и тянущего на тех скоростях, на которых летают автожиры, разницу практически не имеют.

Наверх
 

-- ЛЮБИТЕЛЬ  --
IP записан
 
max-audi
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожиры<br>

Сообщений: 4539
г.Москва
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #3999 - 12.01.17 :: 10:51:32
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150 писал(а) 12.01.17 :: 10:21:33:
Макс, ну это не серьёзно.

КПД толкающего и тянущего на тех скоростях, на которых летают автожиры, разницу практически не имеют.


Ну-ну!
Наверх
 

 
IP записан
 
Gyro
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!!!

Сообщений: 2987
Восточная Сибирь
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4000 - 12.01.17 :: 11:21:14
 
max-audi писал(а) 12.01.17 :: 03:51:48:
Андрей помница даже АГК-47 впиндюрил ,и после этого будет болтать о лишних приборах ? А сам ищит ТВГ !


Да причем тут приборы... Хотя, и к ним, тоже относится. Речь идет об общей концепции конструирования, в целом.
Наверх
 

Небо - для всех!
WWW  
IP записан
 
max-audi
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожиры<br>

Сообщений: 4539
г.Москва
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4001 - 12.01.17 :: 12:38:25
 
Gyro писал(а) 12.01.17 :: 11:21:14:
max-audi писал(а) 12.01.17 :: 03:51:48:
Андрей помница даже АГК-47 впиндюрил ,и после этого будет болтать о лишних приборах ? А сам ищит ТВГ !


Да причем тут приборы... Хотя, и к ним, тоже относится. Речь идет об общей концепции конструирования, в целом.

А именно ?
Наверх
 

 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 9187
Йошкарала
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4002 - 12.01.17 :: 13:12:48
 
max-audi писал(а) 12.01.17 :: 10:51:32:
ВЯЧЕСЛАВ.33.150 писал(а) 12.01.17 :: 10:21:33:
Макс, ну это не серьёзно.

КПД толкающего и тянущего на тех скоростях, на которых летают автожиры, разницу практически не имеют.


Ну-ну!


А чё нуну-то?

Если ты считаешь иначе, попробуй доказать ссылками на какие-нибудь первоисточники.
Наверх
 

-- ЛЮБИТЕЛЬ  --
IP записан
 
max-audi
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожиры<br>

Сообщений: 4539
г.Москва
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4003 - 12.01.17 :: 13:20:13
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150 писал(а) 12.01.17 :: 13:12:48:
max-audi писал(а) 12.01.17 :: 10:51:32:
ВЯЧЕСЛАВ.33.150 писал(а) 12.01.17 :: 10:21:33:
Макс, ну это не серьёзно.

КПД толкающего и тянущего на тех скоростях, на которых летают автожиры, разницу практически не имеют.


Ну-ну!


А чё нуну-то?

Если ты считаешь иначе, попробуй доказать ссылками на какими-нибудь первоисточники.

А Ты сам думать не способен ?
Наверх
 

 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 9187
Йошкарала
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4004 - 12.01.17 :: 13:48:15
 
Думать и додумывать/надумывать/придумывать - это разные "вещи".

То, что у тянущего винта КПД выше, чем у толкающего - это додумал/надумал ты лично.

А вот тебе другой вариант:-
То, что находится в потоке винта  (перед винтом или за винтом) - это всё создаёт сопротивление притоку воздуха к винту.
А значит снижает эффективность этого винта.

Статическая тяга винта, находящегося перед фюзеляжем будет гарантированно ниже той тяги, которую создаст такой же винт с такой же подводимой мощностью и на тех же оборотах, но находящийся за фюзеляжем такой же формы и таких же размеров.
Причина этому - разные значения скорости притекания к винту и скорости отбрасывания от винта.

Не зря же практически все рулевые винты вертолётов делают именно толкающими.


Макс, но я тебе ещё раз повторяю.
На скоростях, на которых летают автожиры разница в КПД будет не настолько велика, чтобы из-за этого конструктор отказывался от какой-то определённой компоновки аппарата.
Тут кроме КПД есть ещё много разных факторов, которые и определяют то, какую компоновку конструктор для своего ЛА выберет.




Наверх
 

-- ЛЮБИТЕЛЬ  --
IP записан
 
max-audi
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожиры<br>

Сообщений: 4539
г.Москва
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4005 - 12.01.17 :: 14:05:17
 
Конечно , приток холодного воздуха или горячего - нет не какой разницы , возмущенный поток или нет , затенение или нет , тебе только болтать от скуки  а прописных вещей не знаеш !
Наверх
 

 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 9187
Йошкарала
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4006 - 12.01.17 :: 14:30:10
 
Ну так и покажи те места, в которых эти твои прописные истины прописаны.

Если допустим ты принял решение строить именно трактор, то даже если ты узнаешь, что КПД винта у трактора будет хоть на 10 хоть на 15%% ниже кпд винта толкача, ты всё равно будешь строить именно трактор.

А всё по тому, что у тебя в голове возникли другие гораздо более весомые аргументы, чем какой-то там КПД.


Наверх
 

-- ЛЮБИТЕЛЬ  --
IP записан
 
turlakov
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4007 - 12.01.17 :: 14:44:41
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150 писал(а) 12.01.17 :: 14:30:10:
Ну так и покажи те места, в которых эти твои прописные истины прописаны.

Если допустим ты принял решение строить именно трактор, то даже если ты узнаешь, что КПД винта у трактора будет хоть на 10 хоть на 15%% ниже кпд винта толкача, ты всё равно будешь строить именно трактор.

А всё по тому, что у тебя в голове возникли другие гораздо более весомые аргументы, чем какой-то там КПД.



я вот читаю и думаю...
человек строит ну пусть трактор, ну захотелось ему так, хочет попробовать. нет бы подсказать, направить обрисовать вот так лучше так хуже, обосновать. ай нет они ещё и требуют объяснений. почему вот так или этак.
а ты сам то что строил? на чём основываешь свои слова, мысли? на том что где то урывками что то прочёл? так обосновывай!!!
подскажи если опыта немерено!
я думал тут помогают построить, подскажут, направят аль нет.
словоблудие..........
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
На Форуме


Решил построить автожир.

Сообщений: 942
Красноярский край
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4008 - 12.01.17 :: 15:15:41
 
Потому что не знают ни чего сами вот и демагогией занимаются. Я эту фишку прочухал уже.
Наверх
 
 
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 2973
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4009 - 12.01.17 :: 15:18:19
 
О том, что тянущий эффективней толкающего неоднократно тут обсуждалось. Заводить старую шарманку, Слава не стоит, право.
Макс прав. Преимущественно толкачи стали строить из соображений "чистого горизонта". т.е. перед глазами не маячит лес из реактивных тяг и тяг управления. Эргономика, так сказать, что не маловажно. Кому то подавай чистый обзор, а кому то высокий кпд тянущего. IMHO
Наверх
 
 
IP записан
 
Gyro
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!!!

Сообщений: 2987
Восточная Сибирь
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4010 - 12.01.17 :: 15:20:41
 
Все дело в том, что Макс, себя считает классным конструктором. Не имея, при этом  ни образования, и желания образовываться. Его конек - электроника, возможно и, гидравлика. В остальном - учиться и учиться. Так если бы учился! Ан нет, гордыня, не позволяет, реагировать адекватно на замечания.

Что касается тянущего ВВ, то да, эффективность его, в случае установки, как на самолет, так и на автожир, немного выше, чем в толкающем варианте. Примерно, на 8...10%. Это известный факт.
Наверх
 

Небо - для всех!
WWW  
IP записан
 
max-audi
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожиры<br>

Сообщений: 4539
г.Москва
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4011 - 12.01.17 :: 15:24:35
 
Gyro писал(а) 12.01.17 :: 15:20:41:
Все дело в том, что Макс, себя считает классным конструктором. Не имея, при этом  ни образования, и желания образовываться. Его конек - электроника, возможно и, гидравлика. В остальном - учиться и учиться. Так если бы учился! Ан нет, гордыня, не позволяет, реагировать адекватно на замечания.

Что касается тянущего ВВ, то да, эффективность его, в случае установки, как на самолет, так и на автожир, немного выше, чем в толкающем варианте. Примерно, на 8...10%. Это известный факт.

Андрей ! У академика Глушко , тоже не было высшего образования ! Подмигивание Смех
Наверх
 

 
IP записан
 
turlakov
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4012 - 12.01.17 :: 15:59:47
 
О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух,
И опыт - сын ошибок трудных,
И гений - парадоксов друг.
(А.С. Пушкин)
Наверх
 
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 2859
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4013 - 12.01.17 :: 16:31:51
 
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, сын ошибок трудных,
И Гений, парадоксов друг,
И Случай, бог изобретатель

Вот так в первоисточнике Подмигивание
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.ru/
WWW  
IP записан
 
Маугли
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5778
г.  Москва
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4014 - 12.01.17 :: 16:52:11
 
turlakov писал(а) 12.01.17 :: 14:44:41:
я вот читаю и думаю...
человек строит ну пусть трактор, ну захотелось ему так, хочет попробовать. нет бы подсказать, направить обрисовать вот так лучше так хуже, обосновать. ай нет они ещё и требуют объяснений. почему вот так или этак.
а ты сам то что строил? на чём основываешь свои слова, мысли? на том что где то урывками что то прочёл? так обосновывай!!!
подскажи если опыта немерено!
я думал тут помогают построить, подскажут, направят аль нет.


надо просто обращаться к тем людям, которые имеют реальные знания и опыт, тогда и помогут, и обоснуют, и объяснят. Если захотят, конечно. Реально строящих в стране - десятки, а среди них реально знающих ответы на большинство вопросов - единицы. Например, когда полковники строили у меня на площадке поплавковый автожир, не у кого было спросить, что и как делать, - просто потому, что никто не знал этого. Ни развесовки аппарата, ни высоты винта над водой, ни тем более, как его поднимать в воздух и сажать на воду.
Тянущий автожир сделал Евгений Сутормин, ещё один - два на страну есть человека. От кого ждать адекватных советов?
Не надо обращать внимания на общий лай теоретиков и пустозвонов, никогда ничего не собравших автожирного своими руками, - на Славу 33.150, например. Все его знания получены тут же на форуме и потому никакой практической ценности не имеют. От лишь стоял, образно говоря, со свечкой, когда мужики реальных женщин имели. Какой с него спрос?
Наверх
 
WWW | Facebook  
IP записан
 
Маугли
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5778
г.  Москва
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4015 - 12.01.17 :: 16:54:26
 
Саркис, толкач ещё короче. По совокупности характеристик победили толкачи, хотя начиналось всё автожиростроение с тянущих.
Наверх
 
WWW | Facebook  
IP записан
 
Gyro
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!!!

Сообщений: 2987
Восточная Сибирь
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4016 - 12.01.17 :: 17:36:27
 
Маугли писал(а) 12.01.17 :: 16:52:11:
Например, когда полковники строили у меня на площадке поплавковый автожир, не у кого было спросить, что и как делать, - просто потому, что никто не знал этого. Ни развесовки аппарата, ни высоты винта над водой, ни тем более, как его поднимать в воздух и сажать на воду.


Смех Не надо обобщать. Если в Вашем кругу никто не знает, то не значит, что никто и нигде больше... Кстати,  и вопросов то, от Вас, не было. 
Методика установки ЛА на поплавки известна уже лет 100, а на СЛА, не менее 30 лет. Изучать, просто надо техническую литературу. К чему и призываю издревле...
Наверх
 

Небо - для всех!
WWW  
IP записан
 
AS-15
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 297
Красноярский край,   Тура
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4017 - 13.01.17 :: 13:37:33
 
Gyro писал(а) 12.01.17 :: 17:36:27:
Маугли писал(а) 12.01.17 :: 16:52:11:
Например, когда полковники строили у меня на площадке поплавковый автожир, не у кого было спросить, что и как делать, - просто потому, что никто не знал этого. Ни развесовки аппарата, ни высоты винта над водой, ни тем более, как его поднимать в воздух и сажать на воду.


Смех Не надо обобщать. Если в Вашем кругу никто не знает, то не значит, что никто и нигде больше... Кстати,  и вопросов то, от Вас, не было. 
Методика установки ЛА на поплавки известна уже лет 100, а на СЛА, не менее 30 лет. Изучать, просто надо техническую литературу. К чему и призываю издревле...


Согласен Андрей.
К стати о методике установки поплавков на автожир тоже уже известно.. но к сожалению на форуме этой информации нет.
Автожир и поплавки  вещи не совместимые как показывает практика. (Ссылаюсь на Д. Шадрина и владельца  Калидуса из Якутска)
Цитирую: В свободном плавании.. на старте при включении раскрутки аппарат начинает раскручивать.., он начинает "идти по кругу, никакие рули на поплавках не помогают"
В процессе эксплуатации АЖ на поплавках, определились четкие рекомендации "раскручиваться" на отмели когда поплавки стоят на "земле"... что требует определённой концентрации и опыта от пилота.
Лётные характеристики АЖ на поплавках падают очень сильно.
Цитата (Лётные характеристики падают до критичных)
В общемАндрей прав, изучать НАДО.
Автожир на поплавках "МИФ"..."продающих", рекомендаций от летающих я ещё не слышал, если есть опыт рад буду его услышать.
Наверх
 
 
IP записан
 
kg
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 149
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4018 - 13.01.17 :: 13:51:39
 
As даже ваша информация уже  ценна для людей , спасибо !!!
Наверх
 
 
IP записан
 
AS-15
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 297
Красноярский край,   Тура
Пол: male
Re: Алюминиевый автожир.
Ответ #4019 - 13.01.17 :: 14:24:48
 
kg писал(а) 13.01.17 :: 13:51:39:
As даже ваша информация уже  ценна для людей , спасибо !!!


Не за что... на благо и развитие (цитата: Я так думаю Подмигивание)
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 132 133 [134] 135 136 ... 145