YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 
Мастерская в гараже. (Прочитано 162681 раз)
lenspecstroy
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1364
Санкт Петербург
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #390 - 19.03.18 :: 17:26:38
 
sun писал(а) 19.03.18 :: 13:52:27:
А кто-нибудь юзал газовые тепловые пушки? Плюсы, минусы, проблемы?


Головная боль от недостатка кислорода и переизбытка углекислого газа.  Так же огромной проблемой является конденсат. При горении углеводородов и перемешивании выхлопа с воздухом мы получаем углекислый газ и воду. Углекислый газ гробит наш организм, вода же выпадает в виде конденсата на все поверхности с температурой ниже температуры воздуха. Причем не только на видимых поверхностях, но и на всех поднутрениях. Как результат ускоренная коррозия на станках и оборудовании. Ну и что там у вас ещё в помещении будет.
Касается любой пушки прямого нагрева, хоть на газу, хоть на солярке, хоть на бензине.
Пушки непрямого нагрева (с выхлопом наружу) кардинально отличаются. Ибо все продукты горения летят за территорию. Есть свои нюансы, но они победимые.
Наверх
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2515
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #391 - 19.03.18 :: 17:53:34
 
lenspecstroy писал(а) 19.03.18 :: 17:26:38:
Головная боль от недостатка кислорода и переизбытка углекислого газа.  Так же огромной проблемой является конденсат. При горении углеводородов и перемешивании выхлопа с воздухом мы получаем углекислый газ и воду. Углекислый газ гробит наш организм, вода же выпадает в виде конденсата на все поверхности с температурой ниже температуры воздуха. Причем не только на видимых поверхностях, но и на всех поднутрениях. Как результат ускоренная коррозия на станках и оборудовании. 

Это из опыта использования или теория? Я много про них всякокго читал. От тех, кто сам пользовался газовой пушкой слышал, что если в гараже хорошая вентиляция, то ничего страшного, 2-3 часа можно работать. Меня прельщает то, что после включения температура поднимается очень быстро до приемлемых значений, а благодаря мощному вентилятору теплый воздух равномерно распределяется по помещению.
Я брал один раз на пробу, только поползовался недолго, газ то ли кончился то ли замерз, но эту проблему можно решить с помошью нагревающей пленки, обернув ей баллон.
Есть газовые пушки с термостатом, которые включаются и выключаются сами, поддерживая заданную температуру, может кто пользовал такие?
Непрямой нагрев не рассматриваю пока из-за несуразно большой цены и низкого КПД (часть тепла улетает в трубу). В крайнем случае для быстрого прогрева можно использовать пушку, а дальше тепло поддерживать буржуйкой.
Наверх
 
 
IP записан
 
maverick07
Старейший участник
*****
Вне Форума


Служба тролльконтроля

Сообщений: 1346
Саратов
Пол: male
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #392 - 19.03.18 :: 17:59:46
 
sun писал(а) 19.03.18 :: 17:53:34:
2-3 часа можно работать.

Что такое 2-3 часа работы? Считаю, что из-за такого интервала и из дома то выходить незачем...
Наверх
 

С Уважением,
Алексей.
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 4661
Жуковский
Пол: male
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #393 - 19.03.18 :: 18:10:46
 
to sun:
говорят же не надо.
даже если вы быстро прогреете вымерзшее помещение, то всё в нем будет холодное, кроме воздуха и помещение опять быстро остывает, стены если бетонные.

в выхлопную трубу не много уходит на самом деле кпд 90проц.

купив за 12..15т.р. её там можно будет включеной оставлять, она автономная. и в случае задува пламени отключаеться (если ветер дунет в трубу бывало такое).

Это полезная покупка которая вас будет радовать долгие годы.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2515
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #394 - 19.03.18 :: 19:39:05
 
maverick07 писал(а) 19.03.18 :: 17:59:46:
Что такое 2-3 часа работы? 

Жить там не собираюсь, вечером поковыряться как раз.

леха (magnum) писал(а) 19.03.18 :: 18:10:46:
говорят же не надо.

Вы сами пробовали?
леха (magnum) писал(а) 19.03.18 :: 18:10:46:
купив за 12..15т.р.

Это где такие?! Дайте ссылку или хотя бы название. Я дешевле 33 тыс не видел.
Наверх
 
 
IP записан
 
lenspecstroy
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1364
Санкт Петербург
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #395 - 19.03.18 :: 20:24:07
 
sun писал(а) 19.03.18 :: 17:53:34:
Это из опыта использования или теория? Я много про них всякокго читал. От тех, кто сам пользовался газовой пушкой слышал, что если в гараже хорошая вентиляция, то ничего страшного, 2-3 часа можно работать. 


Это личный опыт и с газовыми и с дизельными и черте с чем.
Признаться грешен, про непрямой нагрев сам когда то кричал что "пофиг дым" в прямом и переносном смысле. Время течет, здоровья не прибавляется и ценить его начинаешь по другому. Если выхода нет, на улице -40С, вокруг война и нужно делать то конечно любые средства хороши, главное что бы руки к металлу не прилипали. Однако если хотя бы один из перечисленных факторов отсутствует, то не надо прямой нагрев.
Ещё раз повторюсь, я не теоретизирую, это личный опыт.  и опыт достаточно богатый. Как по типам обогревателей, так и по времени использования. В частности после пушек прямого нагрева часть станков перебрал, универсально заточной вот ждет переборки. Коррозией покрылось всё! и хрен бы ты с ней что на видимых местах, но даже шлифованная колонна внутри покрылась ржой!
Сейчас у меня печь на отработке, только не той конструкции что выше на фото (даже не думайте про неё, это сплошной конструктивный минус!!!). У меня как раз непрямого нагрева, капельного типа. Жрет около 2-ух литров в час (как настроишь), прогревает мастерскую 12 х 6 метров достаточно уверенно. Работать комфортно. Сделана из углекислотного баллона, вентилятора печки от какого то авто, моторчика дворников, маслонасосика от скутера, пары кусков круглых труб, блока питания от старого компа и микроконтроллера с релюшкой и переменным резистором на платке.  Самое дорогое по планам получалась труба, но её мы сварили из старых огнетушителей Улыбка В общем была собрана из мусора и деталюх что под руками были.
Микруха у нас управляет скоростью вращения моторчика дворников, который вращает маслонасосик. Можно пойти другими способами, но у нас под носом валялась ардуинка - её и прошили не мудрствуя лукаво.
Как итог халявное тепло. Ну или почти халявное (иногда отработку покупаю по 3-4 руб/литр).
Минусы несомненно есть, раз в пару дней надо чистить. Но думаю что летом малость ещё модернизируем конструкцию (это тоже не первый её вариант) и минимизируем эти косяки. Понимание что нужно сделать и какие эксперименты провести есть. Конструкций таких в сети море, но если интересно, то могу о нашей рассказать подробно, равно как и её слабые места показать, вкупе с нюансами про которые остальные почему то умалчивают. А из-за этих нюансов мы в первой конструкции геморроя то поимели некоторое кол-во. Улыбка

По поводу оставления печек без присмотра могу сказать что отношусь к этому крайне отрицательно. Ловили косяки абсолютно на всех типах. Автоматика отрабатывает не всегда. Мы свою на отработке без внимания не оставляем, по крайней мере стараемся. Т.е. из мастерской выходим конечно, но не оставляем её работать на несколько часов без нашего присутствия. Да этого по сути и не требовалось.
Наверх
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4798
Татарстан
Пол: male
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #396 - 20.03.18 :: 09:08:04
 
lenspecstroy эхх хотябы рисунок от руки вашей печки к описанию
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 4661
Жуковский
Пол: male
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #397 - 20.03.18 :: 09:21:23
 
sun писал(а) 19.03.18 :: 19:39:05:
maverick07 писал(а) 19.03.18 :: 17:59:46:
Что такое 2-3 часа работы? 

Жить там не собираюсь, вечером поковыряться как раз.

леха (magnum) писал(а) 19.03.18 :: 18:10:46:
говорят же не надо.

Вы сами пробовали?
леха (magnum) писал(а) 19.03.18 :: 18:10:46:
купив за 12..15т.р.

Это где такие?! Дайте ссылку или хотя бы название. Я дешевле 33 тыс не видел.


от помещения зависит

http://www.220-volt.ru/catalog/gazovye-konvektory/

Но эти штуки для постоянной работы, они без вас могут работать.

Мы такую штуку в пятницу вечером запускали и в субботу только работать можно было, но без конденсата и угарного газа.
у нас на 5 кВт была на 100м площади.

Была тепловая пушка на 40кВт, после неё дышать нечем и стены всё равно холодные и надо провертивать помещение, опят ь вымораживать.

Потом просто стали оставлять конвектор на всю неделю и всегда было тепло, работати по выходным только.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2515
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #398 - 20.03.18 :: 09:30:46
 
lenspecstroy писал(а) 19.03.18 :: 20:24:07:
Если выхода нет, на улице -40С, вокруг война и нужно делать то конечно любые средства хороши, главное что бы руки к металлу не прилипали. Однако если хотя бы один из перечисленных факторов отсутствует, то не надо прямой нагрев.
Ещё раз повторюсь, я не теоретизирую, это личный опыт.  и опыт достаточно богатый.

Вот теперь проясняется, спасибо за науку. С отработкой связываться не охота, в мыслях метался между газовой пушкой и хорошей печкой-буржуйкой, лучше всего для меня подошла бы
Профессор Бутаков, грамотная конструкция (конвекционные трубы расположены внутри печи, а не снаружи, как у Булерьяна) ее можно топить углем, уголь тут добывают хорошего качества и стоит недорого. Недостаток всех печей без принудительной конвекции - долгое время прогрева помещения, поэтому простенькую пушку по-любому надо покупать, правда в таком случае наверное лучше дизельную прямую (время работы не больше получаса) а то к газовой добавляется гемор с баллонами и их подогревом. Вот такие мысли...
Наверх
 
 
IP записан
 
Замполит...прости господи
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2945
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #399 - 20.03.18 :: 09:37:01
 
Вентилятор на обдув Булерьяна или другой печки, вот уже прогрев пойдет быстрее.
Наверх
 
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2515
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #400 - 20.03.18 :: 09:44:31
 
леха (magnum) писал(а) 20.03.18 :: 09:21:23:
от помещения зависит

http://www.220-volt.ru/catalog/gazovye-konvektory/

Но эти штуки для постоянной работы, они без вас могут работать.

Мы такую штуку в пятницу вечером запускали и в субботу только работать можно было, но без конденсата и угарного газа.
у нас на 5 кВт была на 100м площади.

Что-то я там по ссылке не видел, чтоб была какая-то труба для выхлопа, продукты горения уходят в окружающую атмосфру, то же самый "прямой" принцип, только без вентилятора, ну и в любом случае мне не подойдут - быстро нагрел, поработал 2-4 часа и ушел домой, для этого нужна тепловая мощность квт 20-30 на мой станадртный гараж в 19 кв. м.
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 4661
Жуковский
Пол: male
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #401 - 20.03.18 :: 09:45:37
 
Таки буржуйка на угле милое дело.
это много дешевле газа.

Затопили, чайку попили и за работу.

У знакомого кател на торфе/угле и водяное отопление 10т.р. в месяц получается помещение 300м.
Но он там живет постоянно, каждый 2..3 часа надо подкладывать.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4798
Татарстан
Пол: male
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #402 - 20.03.18 :: 12:00:35
 
Замполит...прости господи писал(а) 20.03.18 :: 09:37:01:
Вентилятор на обдув Булерьяна или другой печки, вот уже прогрев пойдет быстрее.

Нельзя, эти печи работают на газогенерации, из дров под действием температуры выделяется газ который сгорает в верхней камере при подачи ПОДОГРЕТОГО воздуха,  он сам себя греет, лишнее тепло и выделяется для обогрева, если будем обдувать не хватит тепла для газогенерации и печ просто будет коптить, весь незгоревший газ будет осаждаться на вытяжной трубе, чтоб этого не происходило придётся открывать доступ воздуха в топку больше, а это уже буржуйка, расход топлива в разы и каждые полчаса подкладывать дрова. Хотя наверное можно так быстро разогреть помещение и отключить вентилятор
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2515
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #403 - 20.03.18 :: 12:31:24
 
леха (magnum) писал(а) 20.03.18 :: 09:45:37:
Затопили, чайку попили и за работу.

У меня стоит кустарная буржуйка "дровожорка", пока пар изо рта перестанет идти час времени проходит. Потом да, кайфаторий, но разогрев... Надо таки пушку докупать. Хотя с другой стороны... Печь, которую я хочу - 18 тыс, "прямая" дизельная пушка еще тыщ 12, уже 30. А от 33 уже "непрямые" дизельные пушки начинаются.
Наверх
« Крайняя редакция: 20.03.18 :: 15:52:06 от sun »  
 
IP записан
 
Федос
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю пить на полётах!

Сообщений: 54
РБ г.Могилёв
Пол: male
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #404 - 27.03.18 :: 11:10:37
 
Можно сказать, уже ПЕРЕЗИМОВАЛИ! Улыбка Есть опыт работы с газовой пушкой прямого нагрева. Что можно сказать, вещь хорошая. Главное баллон открыл, кнопку нажал, тепло пошёл Улыбка 5-10минут в гараже можно ходить в свитере. Наличие хорошей вентиляции обязательно. Пушка 30 Квт, никогда на  полную не качегарил, чуть-чуть от минимума и достаточно, чуть прибавлял когда пушсало надо вскипятить. Газ лучше автомобильный пропан бутан, горит лучше, жарче и главное дольше и не так воняет. Бытовой пропан тоже хорошо, терпеть можно, но бывает конденсата надудонят. Баллон мерзнет но работает. Работал в не утеплённом кирпичном гараже с бетонными перекрытиями. Если включать минут на 30, с потолка начинался реальный дождь Улыбка Пробовал топить дальше, конденсат уходит, но это равносильно что небо греть, газ улетает просто в трубу. Работал так, включил, стало тепло, выключил, похолодало, опять включил. Гараж 5,8×6м, высота 3,5-4м. Расход за зиму выходит около четырех баллонов. Работал практически каждый день. Этой зимой работаю в утепленном гараже 8×10м, высота 3,5-4,5м. Включать пушку получалось дольше, никакого конденсата и температура ползла дольше. Расход не считал, включал только в морозы
Наверх
 

Телефон для связи +375298401587 Удачи всем!!!
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 4661
Жуковский
Пол: male
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #405 - 27.03.18 :: 11:17:21
 
sun писал(а) 20.03.18 :: 12:31:24:
леха (magnum) писал(а) 20.03.18 :: 09:45:37:
Затопили, чайку попили и за работу.

У меня стоит кустарная буржуйка "дровожорка", пока пар изо рта перестанет идти час времени проходит. Потом да, кайфаторий, но разогрев... Надо таки пушку докупать. Хотя с другой стороны... Печь, которую я хочу - 18 тыс, "прямая" дизельная пушка еще тыщ 12, уже 30. А от 33 уже "непрямые" дизельные пушки начинаются.


вы в буржуйку угольку подсыпте и будет вам 3..4 часа хорошо.
торфа на 2..2,5часа хватает.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4798
Татарстан
Пол: male
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #406 - 27.03.18 :: 21:08:59
 
Да хреново там где нет леса и нельзя привезти дров  Печаль у меня гараж 7.5*11*2.5м, ушло на отопление сухостоя ровно с кузов ЗИЛа "колхозника", самодельная печка типа булериана, одной закладки хватает на 4-5 часов, на ноч закладываю и придушаю, к утру в гараже +8, и в конце топки ещё светятся угольки, их подтягиваю, закладываются порцию, через час +18..20 . топлю практически каждый день. Кому то наверное влом кочегарить, мне приятно смотреть на огонь, настраивать себя на работу Подмигивание
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2515
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #407 - 28.03.18 :: 08:31:38
 
Дрова хорошо, я в начале зимы завез пол-кузова березовых поленьев, ну и получилось что все стеллажи заняты дровами, не гараж а дровохранилище. Уголь не многим лучше, тоже места до хрена занимает. Можно конечно и дрова и уголь покупать маленькими порциями, в мешках, но тогда получается в разы дороже.
Наверх
 
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4798
Татарстан
Пол: male
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #408 - 28.03.18 :: 09:33:12
 
Для дров нужно дровяник строить,, и мелкими порциями заносить в гараж Подмигивание
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
Федос
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю пить на полётах!

Сообщений: 54
РБ г.Могилёв
Пол: male
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #409 - 28.03.18 :: 14:29:32
 
Мне друзья подарили два газовых котла, один из них двухконтурный. Была идея перевести на сжиженный газ. Может кто знает что-нибудь об этом?
Наверх
 

Телефон для связи +375298401587 Удачи всем!!!
 
IP записан
 
Федос
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю пить на полётах!

Сообщений: 54
РБ г.Могилёв
Пол: male
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #410 - 28.03.18 :: 14:32:13
 
hasan писал(а) 28.03.18 :: 09:33:12:
Для дров нужно дровяник строить,, и мелкими порциями заносить в гараж Подмигивание

Особенно если есть место для его постройки Подмигивание
Наверх
 

Телефон для связи +375298401587 Удачи всем!!!
 
IP записан
 
PNL
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 789
Тюмень
Пол: male
Re: Мастерская в гараже.
Ответ #411 - 28.03.18 :: 15:02:45
 
У меня мастерская 33м2. Отопление от домашней системы. (Центральный газ, вода.)12 метров теплотрасса до мастерской.
Обходится зимой примерно в 200-250 кубов газа в месяц. По 4,8 рубля за куб.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 12 13 [14]