YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 63 64 [65] 66 67 
Производство парамоторов. (Прочитано 385559 раз)
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума


Дилетант теоретег:)

Сообщений: 2442
Вятка ( в мирУ - Киров)
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1920 - 12.03.17 :: 19:29:20
 
Цитата:
KAA писал(а) 12.03.17 :: 11:01:08:
Я вижу резьбу на оси, в самом опасном сечении (соединение с эксцентриковой втулкой)!


С чужих слов, сам не видел. Если и есть резьба, то в месте входа во втулку её на некотором расстоянии нет.
Если там и есть резьба - то непонятно - зачем она там нужна? Подшипники стягиваются синей гайкой, а в месте соединения оси и эксцентрика более уместны шлицы, к тому-же не на всю длину, а на половину, или даже на треть длины вполне хватит.
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1473
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1921 - 12.03.17 :: 19:54:55
 
Sai.D писал(а) 12.03.17 :: 19:29:20:
Если там и есть резьба - то непонятно - зачем она там нужна? Подшипники стягиваются синей гайкой


Проверил по мануалу - нет резьбы на поверхности оси, а сам диск эксцентрика (картинка из интернета) выглядит как будто алюминиевым. Ничего вроде не мешало сделать его поменьше диаметром. Скорее всего так и задумано для надёжной фиксации шкива в клемме, как и болт проходящий в канавке эксцентрика для увеличения надёжности.
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3087
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1922 - 13.03.17 :: 01:59:07
 
И на поверхности болтов тоже нет резьбы...
и на фотке видно из-за чего редуктор разбирали- обод шкива подран. те конструкция удачная но "онаутонула"...
Наверх
« Крайняя редакция: 13.03.17 :: 06:22:16 от Pisman »  

WWW  
IP записан
 
Алекс док
Full Member
****
Вне Форума


Я просто люблю самолеты и вертолеты!

Сообщений: 104
наша Раша.
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1923 - 13.03.17 :: 04:38:30
 
Цитата:
Скорее всего так и задумано для надёжной фиксации шкива в клемме, как и болт проходящий в канавке эксцентрика для увеличения надёжности.

Скорее всего, для компенсации выворачивающего усилия от ремня при ослаблении болта клеммы при натягивании ремня.
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3087
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1924 - 13.03.17 :: 07:57:41
 
Уже и на Aerolite-103 Brigs воткнули. а в девичестве был чистый FAR-103 (=наши <115кг)

пишут что тяги немного больше чем у ф33:
Цитата:
The thrust output of the B&S with the 3 blade Powerfin Prop shown is a bit more than the K-340 and the Hirth F33, although it does not develop that thrust quite as quickly (all 4 stroke engines develop thrust a little more slowly than a 2 stroke of comparable power and weight). .
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1473
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1925 - 13.03.17 :: 08:10:10
 
Pisman писал(а) 13.03.17 :: 07:57:41:
ф33


Причём здесь Ф33, разговор был о редукторе 50-сильного оппозита Ф23?
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3087
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1926 - 13.03.17 :: 08:36:27
 
jbiplane писал(а) 13.03.17 :: 08:10:10:
Причём здесь Ф33, разговор был о редукторе 50-сильного оппозита Ф23? 

- это спойлер- все как ты любишь...
а для меня это лишь вариации исходной темы- везде где есть колесики- маленькие моторы как то вырождаются... не правда ли?
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3167
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1927 - 13.03.17 :: 11:47:56
 
     Бывает и такое !
Возможно вся гениальность конструкции в возможности регулировки параллельности валов ?
Наверх
 

 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1473
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1928 - 13.03.17 :: 18:10:59
 
Pisman писал(а) 13.03.17 :: 08:36:27:
маленькие моторы как то вырождаются...

Если судить по севшему за день болтовни с клиентами мобильнику нашим моторчикам это не грозит. Реальнее угроза скатиться в НИОКР и не развернуть собственное производство. Уже передали права на 2 мотора, в этом году придётся разработать испытать и передать ещё 2.
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3167
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1929 - 15.03.17 :: 12:12:28
 
jbiplane писал(а) 12.03.17 :: 03:50:04:
Ищу от чего могут быть такие электрические стартера весом 1.2 кг или похожие безредукторные


В разделе "Электрички наступают на пятки" был такой вариант .
Вес меньше .
Наверх
 

START.jpg (171 KB | )
START.jpg
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3087
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1930 - 15.03.17 :: 12:51:36
 
Сегодня обнаружил интересную фишку- оказывается Solid works позволяет сохранять модели в формате который можно потом свободно крутить и увеличивать в обычном Adobe Reader (PDF).
в браузере файл не открывается. Файл нужно скачать на компьютер и открыть. дальше Адоб ругается и нужно на выскочившем баннере поставить галочку "временно разрешить". дальше надо кликнуть по полю и подождать- открывается долговато- зато потом крути и разглядывай.

Стандартная толкающая конфигурация: https://yadi.sk/i/AFKawqVL3FsQHf

Тянущая: https://yadi.sk/i/WAReg_Io3FsQgC
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3087
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1931 - 16.03.17 :: 05:58:07
 
"Он полетел..."
Цитата:
Скороподъёмность с 2R-i, без фанатизма и желания поставить рекорд, 100 метров за  60 секунд.  Нормально. 


...
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1473
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1932 - 16.03.17 :: 10:26:45
 
mz писал(а) 15.03.17 :: 12:12:28:
В разделе "Электрички наступают на пятки" был такой вариант. Вес меньше .


Вес не меньше.
Параметры этого бесколлекторника
Вес: 1640 г, Потребляемый ток: 125 А Мощность: 6000 Вт
И это только моторчика, а сколько весит контроллер и остальная стартерная требуха... В общем получится более 2.5 кг

Стартер о котором говорилось ранее весит 1.2 кг и стоит раз в 7 меньше
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
аэробайка
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1179
питер
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1933 - 16.03.17 :: 14:38:19
 
масса регулятора хода на эту мощность 120-150 грамм с радиатором и куллером
Наверх
 

век живи-век учись!
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1473
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1934 - 16.03.17 :: 15:11:50
 
аэробайка писал(а) 16.03.17 :: 14:38:19:
масса регулятора хода на эту мощность 120-150 грамм

А бендикс, а корпус... Он от стартера размера как на фото весит грамм 700. Скутерные бендиксы весят порядка 300 грамм.

Периодически сам собирался сделать стартер на бесколлекторном, только надо найти дешёвенький моторчик раз эдак в 6 послабее. Хотя нужно будет еще посмотреть. У итальянских парамоторных щёточных момент на шестерне бендикса 2.5...5 ньютон на метр.
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
Василёк
Новичок на форуме
*
Вне Форума


мечты сбываются!

Сообщений: 9
Минск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1935 - 19.03.17 :: 06:50:23
 
Добрый день. Нужна помощь в ремонте мотора соло 210, шатун трется об корпус, люфт на валу 2-3мм.
Подскажите кто сможет помочь.
С уважением Владимир 977-821-22-57
Москва Тула рядом
Наверх
 
IP записан
 
nebojitel
Senior Member
****
Вне Форума


Армавирский аэроклуб. Инструктор СЛА.

Сообщений: 425
23_Армавир т. 8 918 3417453
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1936 - 19.03.17 :: 08:01:23
 
Судя по цвету нижней головки шатуна - он перегрелся. Ну если никто не захочет помочь, то есть еще вариант купить новый коленвал у дилера в России это Игорь Никитин nikitin_i@mail.ru
Наверх
 

Живу как ёж. Его ни в стадо, ни в стаю не заманишь... И голыми руками не возьмешь.  А стрелять жалко, полезный.
 
IP записан
 
Василёк
Новичок на форуме
*
Вне Форума


мечты сбываются!

Сообщений: 9
Минск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1937 - 19.03.17 :: 08:43:58
 
Спасибо за контакт Игоря Никитина, написал ему уточнить стоимость и наличие. В любом случае ищу кто поможет собрать и настроить.
Наверх
 
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я буду строить самолеты!

Сообщений: 1625
Москва
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1938 - 09.04.17 :: 10:15:22
 
Что-нибудь нового намечается? Затихло что-то. С госзаказом продвигается?
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1473
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1939 - 09.04.17 :: 10:36:33
 
Панков Денис Юрьевич писал(а) 09.04.17 :: 10:15:22:
Что-нибудь нового намечается?


Испытываются 236-кубовые 2B236 с 2 вариантами цилиндров:
- штиль 880
- хускварна 3120

Вероятно 2B236 окажутся оптимальными для использования на парамоторах. В БПЛА варианте 6 кг мотор без резонатора, выдает 24 л.с. (коленвал с круглыми щёчками)
7 комплектов - отложено на парамоторы. Появится время, доделаем.
Наверх
« Крайняя редакция: 10.04.17 :: 11:16:07 от jbiplane »  
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
Вячеслав Ш.
Full Member
****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 223
белоярский хмао
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1940 - 09.04.17 :: 18:14:28
 
В варианте БПЛА  по винтам есть какие-нибудь предпочтения и рекомендации или каждый сам подбирает винт какой глянется ?  Интересуют в основном винты непосредственно на вал двигателя.
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1473
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1941 - 10.04.17 :: 11:02:40
 
Вячеслав Ш. писал(а) 09.04.17 :: 18:14:28:
варианте БПЛА  по винтам есть какие-нибудь предпочтения


Да есть набор рекомендаций и чертежи пропеллеров на разные крейсерские скорости. Напрямую на вал есть множество готовых недорогих пропеллеров, как деревянных так и композитных.

Дублирую здесь ответы на повторяющиеся в личке вопросы.

У всех 2-цилиндровых двигателей возможно 4 варианта исполнения
- впуск через цилиндры 2 карбюратора/инжектора
- впуск через цилиндры с одним карбюратором/инжектором
- впуск в картер с лепестковым клапаном сверху
- впуск в картер с лепестковым клапаном сзади (самый мощный вариант)

Габаритные чертежи выложу на сайте
>на каких оборотах получены максимальные мощности
С простыми патрубками или баночными глушителями прямо на цилиндрах
2b350 - 6700
2b294 - 7200
2b236 - 8500
2b183 - 8700
Резонатор сдвигает мощность в зону больших оборотов +6...7%

>Измеренная мощность
Мощность сильно зависит от выхлопной. При впуске сверху мощность в л.с. с простыми патрубками/резонатором и с карбюратором
350 - 26/38
294 - 21/29
236 - 19/26
183 - 14/19
Инжектор добавляет порядка 5% мощности. 236 с новым (дорогим цельнофрезерованным) коленвалом и лепестковым клапаном повышенного сечения выдал 24 л.с. Все моторы позволяют стыковку до 3 штук по оси с работой на общий ременный редуктор. Мне такой подход больше нравится чем громоздкий резонатор. Будем думать как уменьшить стоимость 294 модуля.

>Комплектующие еще не сняты с производства и возможно ли их приобретение самостоятельно в европейской части РФ и самостоятельная переборка с циклом в 300 часов?
На все моторы кроме 350 достаточно легко найти запчасти от бензопил сторонних производителей.  Наши собственные ЦПГ делаются совместимые по размерам со Штиль 090, 880, 660, Хускварна 3120, Партнёр 1260. По контрактам мы обязаны иметь на складе уникальные запчасти не менее 5 лет после официального прекращения выпуска любого своего мотора, а в случае невозможности поставки вовремя или по политическим причинам должны предоставить чертежи проблемных узлов.

>Система зажигания
В настоящее время в наличии 3 системы зажигания
- магнето с 2 отдельными внешними катушками (совместимый с итальянским IDM)
- генератор с внешним ротором без датчика холла, 2 варианта (совместимый с Сузуки TB50, Сузуки Адрес)
- батарейная система для инжектора, любой генератор. Здесь фазы впрыска и ФУОЗ полностью настраиваются с компьютера.

>возможен ли монтаж моторов в любом положении вращая по оси коленвала
Да, по оси моторы можно поворачивать как угодно. У большинства моторов можно развернуть и цилиндры (один или оба) на 180 градусов. 350 испытан с осью в вертикальном положении. Другие при необходимости можно будет модифицировать.

>в каких температурных пределах воздушной среды сохраняется надежная работа моторов
Все моторы кроме 350 запускались электростартером в зимнее время на высоте до 3000 метров. Самое ненадёжное звено здесь электростартер от скутерной техники. БПЛА стартер избыточно мощен и надёжен.

>предусмотрен ли контроль температуры наиболее горячих (проблемных) зон цилиндров
Да, в инжекторных это стандартная опция. А так ставится термопара под корпус декомпрессора. На скоростях БПЛА проблем с перегревом нет совсем.
Наверх
« Крайняя редакция: 10.04.17 :: 15:28:23 от jbiplane »  
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
Вячеслав Ш.
Full Member
****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 223
белоярский хмао
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1942 - 10.04.17 :: 22:32:57
 
jbiplane писал(а) 10.04.17 :: 11:02:40:
Да есть набор рекомендаций и чертежи пропеллеров на разные крейсерские скорости

Очень хорошо , спасибо.
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1473
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1943 - 20.04.17 :: 14:42:19
 
Сделанные на ЧПУ части коленвала 2B236. Пока сделано деталей на 4 комплекта, продолжаем. Пазы и отверстия будут заглушаться пластиковыми вставками для лучшей газодинамики.
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
Юрий Петрович
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 102
запорожье
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1944 - 20.04.17 :: 21:51:44
 
наш сайт по никасилю: www.galvanokompozit.com
Наверх
 

никасиль, ремонт цилиндров
 
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3167
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1945 - 21.04.17 :: 17:29:54
 
7-ми канальная продувка на МИНСК 125

https://www.youtube.com/watch?v=tXDtEbuAqEI
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1473
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1946 - 22.04.17 :: 19:41:01
 
mz писал(а) 21.04.17 :: 17:29:54:
7-ми канальная продувка на МИНСК 125


Совсем неинтересно. Нет нужды выжимать мощность с крохотных объёмов. Для мотоциклов это вынуждается классификацией по объёму. Такая геометрия без резонатора работать не будет. Интереснее научиться проектировать компактные гибридные глушители-резонаторы как на вертолётных моторчиках. Они выдают слегка меньшую мощность но компактнее и меньше в разы. Работают на всём диапазоне оборотов без выраженного подхвата.
Наверх
 

MP_1-3606.jpg (33 KB | )
MP_1-3606.jpg
pb05.jpg (43 KB | )
pb05.jpg
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
Вячеслав Ш.
Full Member
****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 223
белоярский хмао
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1947 - 23.04.17 :: 09:55:11
 
Кстати, да . Любопытная глушилка, лично мне никогда не нравились дудки лля высасывания мощности , с нагромождением сочленений и  изгибов.
Наверх
 
 
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3167
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1948 - 23.04.17 :: 20:06:16
 
Вячеслав Ш. писал(а) 23.04.17 :: 09:55:11:
Кстати, да . Любопытная глушилка, лично мне никогда не нравились дудки лля высасывания мощности , с нагромождением сочленений и  изгибов.


  Размеры по отношению к объёму цилиндра  у неё тож не МАЛЫЕ .
Наверх
 

454545.JPG (129 KB | )
454545.JPG
 
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 8298
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #1949 - 24.04.17 :: 10:17:19
 
jbiplane писал(а) 22.04.17 :: 19:41:01:
Интереснее научиться проектировать компактные гибридные глушители-резонаторы

Да опять надо учиться тому, что уже умели в СССР в 1980 году:

...
...
Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 63 64 [65] 66 67