YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 66 67 [68] 69 70 ... 72
Производство парамоторов. (Прочитано 436046 раз)
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4489
Татарстан
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2010 - 01.08.17 :: 16:46:19
 
У меня где то в в старом компе есть фото коленвала сборного как у 2х тактников в котором  так же шатунная шейка подварена,  но не точками как у вас а коротким швом с двух сторон, судя по шву она провешена аргоном без присадки
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3423
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2011 - 18.08.17 :: 08:38:12
 
Отправил в Тольятти модернизированый кожух. Увеличено сечение входного канала и изменена внутренняя аэродинамика для лучшего охлаждения заднего цилиндра
Наверх
 

cowl_l.jpg (57 KB | 29 )
cowl_l.jpg

WWW  
IP записан
 
ХboX
Старейший участник
*****
Вне Форума


Лапы, крылья, главное ...

Сообщений: 5746
Москва
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2012 - 19.08.17 :: 09:18:57
 
Pisman писал(а) 18.08.17 :: 08:38:12:
Увеличено сечение входного канала

И все же важен в первую очередь выход воздуха из кожуха.  IMHO
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3423
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2013 - 19.08.17 :: 12:56:52
 
Выход тоже расширен и облагорожен. Но тем не менее все три характеристики имеют важное значение.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1530
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2014 - 19.08.17 :: 18:09:18
 
ХboX писал(а) 19.08.17 :: 09:18:57:
важен в первую очередь выход воздуха из кожуха

Наш оппозит той же кубатуры не греется выше 180 ни с тянущим ни с толкающим пропеллером (зябким сибирским летом) при работе на полном газу на стенде...

Крыльчатку мы поставили для БПЛА вертолёта.

Кому интересно, есть такая простая и полезная книжица
Поспелов Д.Р. Двигатели внутреннего сгорания с воздушным охлаждением
Легко находится в интернетах
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3423
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2015 - 20.08.17 :: 04:57:26
 
jbiplane писал(а) 19.08.17 :: 18:09:18:
на стенде...

Смех Смех Смех
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1530
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2016 - 20.08.17 :: 06:00:13
 
Pisman писал(а) 20.08.17 :: 04:57:26:
jbiplane писал(а) Вчера :: 21:09:18:
на стенде...


Да ибо в полёте цилиндры всегда холоднее чем на полном газу на стенде. Осенью будем строить ещё более серьёзный стенд в закрытом тёплом боксе для индивидуальной настройки ЭБУ и приёмосдаточных испытаний.

У оппозитов с пропеллером, до определённых кубатур в отличие от рядников проблемы охлаждения цилиндров нет. Нет также проблемы с разностью температур переднего и заднего цилиндров.

Тут мне общий знакомый поведал о незабываемых впечатлениях, когда он летел на вашем моторчике и в полёте у него оторвался и улетел пропеллер Улыбка Ну и слава богу у нас ни один мотор в полёте как у вас не клинил...
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3423
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2017 - 20.08.17 :: 06:28:06
 
jbiplane писал(а) 20.08.17 :: 06:00:13:
Тут мне общий знакомый поведал о незабываемых впечатлениях, когда он летел на вашем моторчике и в полёте у него оторвался и улетел пропеллер Улыбка Ну и слава богу у нас ни один мотор в полёте как у вас не клинил... 

все эти истории освещены в этой ветке. История про проблемы редуктора и его доводку освящалась мной детально. В настоящее время редуктор значительно усовершенствован именно на основании летной эксплуатации. То что вы еще не столкнулись с проблемами редуктора- означает только  то что вы еще даже не приступили к этапу потребительской доводки и вам это еще предстоит. И если вы хотите пиарится на инсайде- имейте ввиду что и у меня про вас его достаточно. Однако я этого не делаю тк использование испорченного телефона- это детский сад Смех
про jbiplane писал(а) 20.08.17 :: 06:00:13:
Ну и слава богу у нас ни один мотор в полёте как у вас не клинил... 
- это как раз нормально. абсолютно типовая ситуация для мотора находящегося в обычной потребительской эксплуатации. Меня она оставила равнодушной. Чем больше моторов летает тем больше они ломаются. Посмотрите на параплан.ру- вся ветка забита проблемами торов и мостеров- почему? потому что это сейчас самые массовые моторы.
Мой личный мотор сейчас находится в эксплуатации третий (или четвертый?) год. наработка 140 часов. В прошлом году заменил собачки ручного стартера и все. В пятницу дал покататься на своем аппарате знакомому имеющему опыт полетов на тяжелой дельте и парамоторе- он назвал мою дельту "иномаркой".
так что давайте подождем ваши первые сто часов летной эксплуатации. а потом посчитаем что отпало и что заклинило. Пока загнем палец- на первом же поставленном на пилотируемый ЛА вашем моторе произошло несколько поломок и он выведен из эксплуатации по крайней мере временно.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1530
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2018 - 21.08.17 :: 04:21:30
 
Pisman писал(а) 20.08.17 :: 06:28:06:
То что вы еще не столкнулись с проблемами редуктора


Клиноременные редуктора делаем уже 3 года. Штука простая и бесхитростная. Клиенты меняют только ремни.

Pisman писал(а) 20.08.17 :: 06:28:06:
Пока загнем палец- на первом же поставленном на пилотируемый ЛА вашем моторе произошло несколько поломок и он выведен из эксплуатации по крайней мере временно.

Палец расслабьте Подмигивание Поломки одного 2B350 были вызваны только нештатной эксплуатацией приведшей к выходу из строя генератора и зажигания PVL. В Канаде и Белоруссии эти же моторы работают без нареканий.

Пока поломки наших моторов связаны только с покупными:
- периодически сгорают покупные системы зажиганий немцы, чехи, китайцы. Простые магнето неубиваемы, но сложнее запуск. Собственные дорогие батарейные ни разу не сбоили.
- сгорает инжекторная система от ecotron. Собственная, дорогая ни разу не сгорала.
- периодически сгорают электростартера
- выходят из строя декомпрессоры
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3423
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2019 - 21.08.17 :: 06:56:25
 
Верим на слово. Больше то нечему Очень довольный
И рассыпавшуюся выхлопную зачтем как приснившуюся...
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
aleksandrd
Старейший участник
*****
Вне Форума


RV-9A. RA-1021G. ДАР Соло 115.<br><br>

Сообщений: 1672
Тольятти
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2020 - 21.08.17 :: 18:35:28
 
Pisman писал(а) 21.08.17 :: 06:56:25:
Верим на слово. Больше то нечему Очень довольный
И рассыпавшуюся выхлопную зачтем как приснившуюся...


Выхлопная у меня рассыпалась от не стабильной искры. Звенья одной цепи - зажигание PVL. 

Я  потом разбирался, как-же я забыл подключить массу на корпус катушки зажигания?  Я-же по профессии радиоинженер, схемы читать умею.   Оказалось на одной из монтажных схем от PVL, не показано заземление корпуса высоковольтной катушки.  На другой схеме, заземление показано.  Больше с PVL не связываюсь.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3423
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2021 - 22.08.17 :: 03:26:33
 
Александр выхлопная у тебя рассыпалась потому что не могла не рассыпаться. Этот конструктив пройден всей отраслью лет 20 назад и забыт как неработоспособный. Топчитесь по граблям- кому нравится. А я летаю....
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1530
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2022 - 22.08.17 :: 13:43:30
 
Pisman писал(а) 22.08.17 :: 03:26:33:
Этот конструктив пройден всей отраслью лет 20 назад и забыт как неработоспособный


Какой такой отраслью? Слова то какие громкие... Глушитель в виде компактной банки до сих используется на большинстве моделей и БПЛА. Их эдак на 2 порядка больше чем парамоторов. На миллионах бензопил и мотокос стоит тоже весьма близкое к банке. Вероятность её разрушения неизмеримо меньше, чем всей вашей развесистой клюквы с алюминиевыми уголочками и подпорочками Улыбка

Кстати Александр зачем так бесстрашно бросать полную 3d сборку со всеми потрохами открыто в интернет? Обычно в 3d pdf сохраняют только внешние обводы. А так легко восстановить.

aleksandrd писал(а) 21.08.17 :: 18:35:28:
Больше с PVL не связываюсь.


На последней картинке последняя версия нашей тестовой ЭБУ, габарит порядка 60мм. Управляет инжектором и зажиганием с учётом температуры, давления, расхода воздуха, температуры головки цилиндра, вибрации и тд.

Теперь нам на БПЛА совсем не нать ни экотронов, ни PVL ни карбюраторов.
Наверх
« Крайняя редакция: 22.08.17 :: 14:50:46 от jbiplane »  

s1_010.jpg (45 KB | 31 )
s1_010.jpg
JEBU.jpg (204 KB | 21 )
JEBU.jpg
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3423
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2023 - 22.08.17 :: 15:13:35
 
Валера с твоим оральным аппаратом я конкурировать  не берусь. ждем реального мотора. что бы человека возил. до этого на этом форуме мне с тобой не о чем разговаривать.

я всего лишь выложил фото наших новых кожухов. можно не кидаться вслед любой моей информации со своим PRом? заранее благодарен.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1530
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2024 - 22.08.17 :: 19:36:29
 
Pisman писал(а) 22.08.17 :: 15:13:35:
ждем реального мотора. что бы человека возил.


Есть, контакты приводил. Зарекался на Письмана не вестись, а опять получается по Хаяму.

Чуть новостей
- 22-27 августа на выставке "Армия 2017" http://www.rusarmyexpo.ru можно увидеть 2 штуки 2B294 разного исполнения, а также 2B90, 2B120, 2B236 в составе экспонируемых аппаратов.

- Запустили 2B236 повернув коленвал вертикально вверх (для вертолёта). Получили странный эффект - смесь в нижнем цилиндре много богаче чем в верхнем. Будем пробовать с инжектором или изменять геометрию картера.

- Отлаживаем процесс химического нанесения на стенки цилиндров Никасила вместо гальваники.

- Делаем свой оригинальный двухканальный лепестковый клапан, с формой оптимизированной для двухтактных оппозитов.
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
stallker
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 94
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2025 - 24.08.17 :: 19:11:43
 
Никасиль хим никелем это мне уже интересно.
Если будет в электролите втрая фаза, в качестве поршка карбида кремния, на неё тоже будет осаждатся никель?
Наверх
 
 
IP записан
 
ViVer
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 79
г. Королев
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2026 - 25.08.17 :: 12:22:42
 
Уважаемый  jbiplane!
Авиамодельные моторчики - это здорово, но нам тут самим в небо подняться очень хочется.
Скажите пожалуйста, можно ли на Вас надеяться, как на производителя, что вы выпустите в продажу для физ.лиц моторы в диапазоне мощностей 25...50 л.с. в виде комплектных силовых установок, пригодных к установке на парамоторы, паратрайки, дельталеты и прочие СЛА?
То, что Вы сейчас предлагаете, лучше обсуждать на форуме rcdesign.ru
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1530
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2027 - 25.08.17 :: 15:39:38
 
stallker писал(а) 24.08.17 :: 19:11:43:
на неё тоже будет осаждатся никель


Нет, всё вместе осаждается на деталь.

ViVer писал(а) 25.08.17 :: 12:22:42:
в продажу для физ.лиц моторы в диапазоне мощностей 25...50 л.с. в виде комплектных силовых установок


350 с резонатором выдаёт 40лс. и более, но мне не нравится этот подход.

183, 200, 236 и 294 стыкуются по длине.
Получается 4 цилиндровый 28...64 лс, который с редуктором и электростартером весит соответственно от 12 до 27кг.

Стоимость 30 сильного 366-400см и 44 сильного 588см в полной комплектации 160 тр.
Инжектор вместо карбюратора добавляет 35 т.р.
Запчасти доступны не только у производителя.
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1530
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2028 - 03.09.17 :: 05:11:56
 
stallker писал(а) 24.08.17 :: 19:11:43:
Никасиль хим никелем


Начало получаться. Делаем аналог Химический никасил после закалки прочнее и твёрже гальванического, осаждается почти равномерно. Надо скорее всего будет делать адаптеры на конкретные цилиндры чтобы осаждалось только куда нужно.
Наверх
 

1_1620.jpg (81 KB | 20 )
1_1620.jpg
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4489
Татарстан
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2029 - 03.09.17 :: 11:58:08
 
Вот, кстати я писал раньше о фотке коленвала 2х тактика с подваренными шейками. Сварка не точками, а строчкой и провар в глубину
Наверх
« Крайняя редакция: 03.09.17 :: 14:31:10 от hasan »  


Суважением Наиль
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1530
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2030 - 03.09.17 :: 17:02:50
 
hasan писал(а) 03.09.17 :: 11:58:08:
кстати я писал раньше о фотке коленвала 2х тактика с подваренными шейками.


Может на сильно форсированных, а может отверстия просадили. Некоторые специально так делают для упрощения сборки а потом проваривают.

Можно вместо делать зубчики и на пальце и в отверстиях щёк.
Наверх
« Крайняя редакция: 03.09.17 :: 21:17:19 от jbiplane »  
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3423
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2031 - 06.09.17 :: 14:40:05
 
2R-i самый тихий мотор в нашей парамоторной тусовке но 912м по шумности уступает. Очень довольный
Ковыряемся помаленьку. Модифицировали впускной глушитель в соответствии с классическими канонами- разделили впуск в рессивер на 2 трубки уменьшенного до 20мм диаметра. Мощность не упала (обороты увеличились на 150 до 8640 но это скорее настройки под погоду попали) а шум на полном газу снизился на 1-2дб до 79дб. Это результат получен программой на смартфоне так что в качестве абсолютного значения его воспринимать не надо.

Заменил впускные патрубки тк старые за три года несколько задубели и немного поремонтировал стартер без замены покупных деталей тк износ за 3 года начал сказываться.
Фсё! Подмигивание
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Юрий Петрович
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 109
запорожье
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2032 - 07.09.17 :: 13:44:31
 
jbiplane писал(а) 03.09.17 :: 05:11:56:
Делаем аналог Химический никасил после закалки прочнее и твёрже гальванического,

химникель конечно тверже никеля, но смысл композитного покрытия никасиль, в том что в никелиевую матрицу включены частицы износостойкого карбида кремния которые и определяют износостойкость покрытия.
Вы думаете что при разработке своих покрытия на цилиндр фирма Мале не испытывала химникель, сомневаюсь, думаю что у них работали специалисты гальваники, которые знали химию, но они пошли почему то по более сложному пути.
Наверх
 

никасиль, ремонт цилиндров
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


www.aviamech.com Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 1530
Красноярск
Пол: male
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2033 - 08.09.17 :: 17:56:14
 
Юрий Петрович писал(а) 07.09.17 :: 13:44:31:
химникель конечно тверже никеля, но смысл композитного покрытия никасиль, в том что в никелиевую матрицу включены частицы износостойкого карбида кремния которые и определяют износостойкость покрытия


Мы наносим химникель с частицами керамики. В последнее время появились наработки у японцев и др. http://www.kanigen.co.jp/english/products.php#ceramicKanigen

Химникасил
- дороже и сложнее гальванического способа, зато о силовом хонинговании можно забыть.
- он наносится очень равномерно и существенно прочнее гальванического.
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
leonid--23
Senior Member
****
Вне Форума


Тоже ненавижу этот Солидворкс.!

Сообщений: 454
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2034 - 13.09.17 :: 14:00:12
 
Будьте так любезны, уделите немного внимания вопросу и выскажите пожалуйста своё мнение по точкам крепления двигателя.
На "общих видах" я немного "образмерил" точки крепления.
Меня интересует ваше мнение, насколько такой вариант крепления двигателя имеет право быть?
Ну например в варианте его установки на ранец?
Наверх
 

Fragment-1_002.jpg (232 KB | 18 )
Fragment-1_002.jpg
Fragment-2.jpg (229 KB | 17 )
Fragment-2.jpg
Fragment-3.jpg (233 KB | 15 )
Fragment-3.jpg
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3423
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2035 - 13.09.17 :: 14:09:56
 
leonid--23 писал(а) 13.09.17 :: 13:55:58:
а точнее на выборе точек крепления в "подвеске двигателя".... 


и в чем собственно вопрос? если делать с надеждой на продажу то сейчас все поголовно делают четырехлапый паук со стороны магнето.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3423
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2036 - 13.09.17 :: 14:17:41
 
ага, одновременно пишем- "извините...разница во времени"
Из норм. практики и здравого смысла точек подвески должно быть 4.
Современные производители парамоторов обленились и заставить их делать какие то мудреные кронштейны невозможно. поэтому подушки должны быть установлены плюс минус в районе самой выступающей точки двигателя со стороны магнето.
ширина нижнего крепления нормальная. Если такое же или не много поуже сделать на головке- то в общем будет приемлимо
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3423
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2037 - 13.09.17 :: 14:25:35
 
leonid--23 писал(а) 13.09.17 :: 14:15:51:
Александр, ну не получается со стороны магнето.... 

как хотите. это же не мне надо...
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3423
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2038 - 13.09.17 :: 15:13:51
 
leonid--23 писал(а) 13.09.17 :: 14:59:00:
А такая планка? 

ну уже ближе. учитывай типичную высоту подушек 30мм
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3423
Re: Производство парамоторов.
Ответ #2039 - 13.09.17 :: 15:23:03
 
leonid--23 писал(а) 13.09.17 :: 14:29:08:
так как картер будет один, фрезероваться будет на ЧПУ, габарит заготовки больно большой.
А делать съёмные элементы, ну куда...? 


ну некоторые мучаются и довольно успешно...
...
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Страниц: 1 ... 66 67 [68] 69 70 ... 72