YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 
Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы. (Прочитано 52543 раз)
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3308
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #150 - 28.08.16 :: 03:04:29
 
Дубрава писал(а) 27.08.16 :: 22:23:04:
Посоветуйте, пожалуйста, не могу ничего придумать Нерешительный, как правильно установить двигатель на консоли крыла двухмоторного самолета. Лонжерон - труба 110х2. Крыло подкосное, однолонжеронное. Двигатель предполагается четырехцилиндровый рядный, автоконверсия весом ~100-120 кг, планируется в тянущем варианте. 


не получится. надо трубу потоньше а двигатель побольше. да и подкос явно лишний. Смех

...когда в голове пусто, как у вас, то настоятельно рекомендуется начинать с того на что мозгов хватает. например купить подержанный параплан. а дальше доверится естественному эволюционному или не менее естественному деградационному процессу...
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Дубрава
Junior Member
**
Вне Форума


Строю, скоро буду летать.

Сообщений: 74
Украина
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #151 - 28.08.16 :: 08:31:43
 
Pisman писал(а) 28.08.16 :: 03:04:29:
...когда в голове пусто, как у вас, то настоятельно рекомендуется начинать с того на что мозгов хватает. например купить подержанный параплан. а дальше доверится естественному эволюционному или не менее естественному деградационному процессу...

... воспитанный человек, когда есть замечания, пишет в личку. Тем более, никогда не позволит себе грубить незнакомому человеку и пытаться поставить его в глупое положение. Мне действительно, как вы выразились, "мозгов не хватает" на решение определенных технических задач ... я затем и обратился здесь за помощью. И уверен, что скоро в своих вопросах я разберусь. А вот вам необходимо ещё о-очень серьезно поработать над чувством такта ... да и вообще ... научиться хорошим манерам, как вести себя в обществе  Подмигивание
Наверх
 

Меньше говорит тот, кто больше знает.
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 10136
россия,Казань
Пол: male
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #152 - 28.08.16 :: 08:55:05
 
@
Дубрава
Решение напрашивается простое-силовые нервюры с узлами навески моторамы и  фланцевым креплением к трубе заклёпками или болтами.
Возможно таких нервюр понадобится 4.
А вот прочностной расчёт придётся-таки сделать!

Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Дубрава
Junior Member
**
Вне Форума


Строю, скоро буду летать.

Сообщений: 74
Украина
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #153 - 29.08.16 :: 11:14:30
 
Я имел в виду, может у кого то есть информация по уже готовым/проверенным конструкционным решениям, чтобы "велосипед опять не выдумывать".
Наверх
 

Меньше говорит тот, кто больше знает.
 
IP записан
 
Singur
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 6
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #154 - 29.08.16 :: 20:56:13
 
Народ, а может кто подсказать, как должно выглядеть цельнометаллическое крыло с трубчатым лонжероном для безподкосного, не пилотажного низкоплана со взлётным весом 250 кг ? Фото, схему, что-нибудь.
Наверх
 
 
IP записан
 
CSS-13
Senior Member
****
Вне Форума


Время нас разсудит.

Сообщений: 353
Тобольск
Пол: male
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #155 - 30.08.16 :: 16:47:36
 
Мой самый первый рисунок такого крыла.
Наверх
 

1_1500.jpg (49 KB | )
1_1500.jpg

С уважением Сан Саныч.
----------------------------
Первое правило поэта:
Можешь не писать стихи – не пиши.
 
IP записан
 
CSS-13
Senior Member
****
Вне Форума


Время нас разсудит.

Сообщений: 353
Тобольск
Пол: male
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #156 - 30.08.16 :: 16:50:50
 
Узел крепления к фюзеляжу только должен быть другой.
Наверх
 

С уважением Сан Саныч.
----------------------------
Первое правило поэта:
Можешь не писать стихи – не пиши.
 
IP записан
 
Дубрава
Junior Member
**
Вне Форума


Строю, скоро буду летать.

Сообщений: 74
Украина
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #157 - 31.08.16 :: 18:04:35
 
CSS-13 писал(а) 30.08.16 :: 16:50:50:
Узел крепления к фюзеляжу только должен быть другой.

... а подробнее можно. Тоже интересно.
Наверх
 

Меньше говорит тот, кто больше знает.
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 981
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #158 - 01.09.16 :: 15:11:30
 
Народ как ичем такое крыло можно обтянуть?
Наверх
 

wood_wing.jpg (246 KB | )
wood_wing.jpg

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
georgy31
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 496
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #159 - 01.09.16 :: 16:47:58
 
Фанерой.
Наверх
 
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 981
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #160 - 01.09.16 :: 17:59:33
 
А тканью? Фанерные нервюры обернуть лентой и к ним приклеить тань?
Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Renat
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 926
Дубна
Пол: male
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #161 - 01.09.16 :: 21:10:41
 
Fa-Fa писал(а) 01.09.16 :: 17:59:33:
А тканью? Фанерные нервюры обернуть лентой и к ним приклеить тань?

Можно просто тканью! Как на Китфоксе. Но лучше зашить лобик процентов до 25.... Качество будет гораздо лучше.
Наверх
 
 
IP записан
 
Olearius
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1270
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #162 - 02.09.16 :: 13:13:37
 
Fa-Fa писал(а) 01.09.16 :: 15:11:30:
Народ как ичем такое крыло можно обтянуть?

У Вас будут поперечные распорки между лонжеронами?
Расстояние между нервюрами, для ткани большое. Снизу  Улыбка Ткань лучше прошить по нервюрам. И затем, проклеить ленту по прошивке.
Наверх
 
 
IP записан
 
Дубрава
Junior Member
**
Вне Форума


Строю, скоро буду летать.

Сообщений: 74
Украина
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #163 - 13.05.17 :: 19:39:23
 
Лонжерон труба 110х2. Как/чем забужевать такую трубу в месте крепления подкоса. Подходящего диаметра трубы для бужа не нашел. Может и без бужа вовсе обойтись ... поставить изнутри пластины в местах крепления узла подкоса. Болты ведь не насквозь, а только через стенку.
Подскажите, как правильно .. Нерешительный
Наверх
 

Меньше говорит тот, кто больше знает.
 
IP записан
 
CSS-13
Senior Member
****
Вне Форума


Время нас разсудит.

Сообщений: 353
Тобольск
Пол: male
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #164 - 14.05.17 :: 06:49:34
 
Пишу с телефона - потому без рисунков. Делаю такую же фигню но с трубой 100х2. У меня накладки с верху и с низу в виде языков из этой же трубы. Внутри там где узел внутренняя деталь. Ее форма - две круглые мембранны а между ними типа лонжерончик. Это что бы труба форму не теряла. Потеря (местная) устойчивости для трубы главное зло. Буду делать только на заклепках. Отпадает проблема раскручивания гаек и более равномерно усилие передается. Заклепок можно поставить больше чем болтов. Гдето так...
Наверх
 

С уважением Сан Саныч.
----------------------------
Первое правило поэта:
Можешь не писать стихи – не пиши.
 
IP записан
 
CSS-13
Senior Member
****
Вне Форума


Время нас разсудит.

Сообщений: 353
Тобольск
Пол: male
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #165 - 14.05.17 :: 07:39:34
 
Вместо сложной внутренней детали есть огромное желание поставить фторопластовый или деревянный буж. Проще по изготовлению и будет выполнять теже функции - не даст трубе изменить форму. А при клепке внешнего узла автоматом и буж прихватится.
Наверх
« Крайняя редакция: 14.05.17 :: 09:07:39 от CSS-13 »  

С уважением Сан Саныч.
----------------------------
Первое правило поэта:
Можешь не писать стихи – не пиши.
 
IP записан
 
erisky
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 983
г.Оренбург
Пол: male
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #166 - 14.05.17 :: 09:08:09
 
Не проще ли, стальную деталь обернуть вокруг трубы - она  же и буж, только снаружи?
Наверх
 
 
IP записан
 
CSS-13
Senior Member
****
Вне Форума


Время нас разсудит.

Сообщений: 353
Тобольск
Пол: male
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #167 - 14.05.17 :: 09:18:01
 
Дубрава писал(а) 13.05.17 :: 19:39:23:
ожет и без бужа вовсе обойтись ...

Тут зависит от нагрузки я думаю... Судя по тому что накладок усиления Вам не требуется у вас сила передающаяся на подкос без перегрузки килограм 150-200 с перегрузкой 1000? Тут что бы что то сказать не хватает данных о ЛА.
Наверх
 

С уважением Сан Саныч.
----------------------------
Первое правило поэта:
Можешь не писать стихи – не пиши.
 
IP записан
 
Дубрава
Junior Member
**
Вне Форума


Строю, скоро буду летать.

Сообщений: 74
Украина
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #168 - 14.05.17 :: 10:00:32
 
CSS-13 писал(а) 14.05.17 :: 09:18:01:
Дубрава писал(а) 13.05.17 :: 19:39:23:
ожет и без бужа вовсе обойтись ...

Тут зависит от нагрузки я думаю... Судя по тому что накладок усиления Вам не требуется у вас сила передающаяся на подкос без перегрузки килограм 150-200 с перегрузкой 1000? Тут что бы что то сказать не хватает данных о ЛА.

Взлетный вес ЛА 450 кг. Длинна лонжерона 4420мм. Подкос к лонжерону будет крепится не по середине, а прбл. в 2/3 его длинны.
Наверх
 

Меньше говорит тот, кто больше знает.
 
IP записан
 
Дубрава
Junior Member
**
Вне Форума


Строю, скоро буду летать.

Сообщений: 74
Украина
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #169 - 14.05.17 :: 10:08:25
 
erisky писал(а) 14.05.17 :: 09:08:09:
Не проще ли, стальную деталь обернуть вокруг трубы - она  же и буж, только снаружи?

Проще. Но весу наверное прилично прибавится. .
Наверх
 

Меньше говорит тот, кто больше знает.
 
IP записан
 
Дубрава
Junior Member
**
Вне Форума


Строю, скоро буду летать.

Сообщений: 74
Украина
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #170 - 14.05.17 :: 10:13:32
 
CSS-13 писал(а) 14.05.17 :: 07:39:34:
Вместо сложной внутренней детали есть огромное желание поставить фторопластовый или деревянный буж. Проще по изготовлению и будет выполнять теже функции - не даст трубе изменить форму. А при клепке внешнего узла автоматом и буж прихватится. 

Деревянный буж, если брать длинну 700мм, будет весить 4-5кг.
Фторопластовый ок. 13,5.
Наверх
 

Меньше говорит тот, кто больше знает.
 
IP записан
 
nick
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1995
Украина,Конотоп
Пол: male
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #171 - 14.05.17 :: 15:54:25
 
можно взять кусок лонжерона(труба) и распустить вдоль отрихтовать  чтобы плотно ложилась и приклепать снаружи, можно даже заклёпками повышенного среза.
Наверх
 
 
IP записан
 
Viterr
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 274
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #172 - 14.05.17 :: 19:43:20
 
nick писал(а) 14.05.17 :: 15:54:25:
можно взять кусок лонжерона(труба) и распустить вдоль отрихтовать  чтобы плотно ложилась и приклепать снаружи, можно даже заклёпками повышенного среза.


А зачем снаружы? Не лучше тоже самое но изнутри трубы. Внутренняя вставка сама приймет нужную форму...
Наверх
 
 
IP записан
 
nick
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1995
Украина,Конотоп
Пол: male
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #173 - 14.05.17 :: 19:48:37
 
Viterr писал(а) 14.05.17 :: 19:43:20:
А зачем снаружы? Не лучше тоже самое но изнутри трубы. Внутренняя вставка сама приймет нужную форму...

потому что удобней работать, хотя если "вырезать" часть развёртки трубы, то можно загнать и вовнутрь.
Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4206
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #174 - 15.05.17 :: 03:29:20
 
Дубрава Вам  стоит  при  таком  креплении  наварить  усиления  по-  любому, а  в  саму  трубу  вставить хорошо  просушенный  буж  ,  желательно  буковый крепить  при  этом  станет  проще  на  общий  болт  на  сквозь.  Да  и  помните  что  сперва  засверливается  под  плотную  посадку  трубка,  а  потом  в  неё  болт.
Наверх
 
 
IP записан
 
CSS-13
Senior Member
****
Вне Форума


Время нас разсудит.

Сообщений: 353
Тобольск
Пол: male
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #175 - 15.05.17 :: 12:46:54
 
Дубраве - Длина бужа 1 диаметр и делать его полнотелым не обязательно.
Наверх
 

С уважением Сан Саныч.
----------------------------
Первое правило поэта:
Можешь не писать стихи – не пиши.
 
IP записан
 
CSS-13
Senior Member
****
Вне Форума


Время нас разсудит.

Сообщений: 353
Тобольск
Пол: male
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #176 - 15.05.17 :: 12:56:01
 
Дубраве - Вы прочность считали? Если  читали то для какой перегрузке и с какмм коэф запаса? 2/3 длины от  чего?
Наверх
 

С уважением Сан Саныч.
----------------------------
Первое правило поэта:
Можешь не писать стихи – не пиши.
 
IP записан
 
CSS-13
Senior Member
****
Вне Форума


Время нас разсудит.

Сообщений: 353
Тобольск
Пол: male
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #177 - 15.05.17 :: 12:59:50
 
Если не секрет - схему крыла вид спереди с размераси покажите...
По  мне у Вас в районе узла прослаблено (нужны накладки) а уконца крыла лишний вес от неработающей трубы
Но я не конструктор и могу ошибаться...
Могу выслать мою схему и расчеты... для примера но это расчеты не конструктора я  огу ошибаться
Сейчас не дома...
Наверх
 

С уважением Сан Саныч.
----------------------------
Первое правило поэта:
Можешь не писать стихи – не пиши.
 
IP записан
 
Дубрава
Junior Member
**
Вне Форума


Строю, скоро буду летать.

Сообщений: 74
Украина
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #178 - 16.05.17 :: 09:01:01
 
CSS-13 писал(а) 15.05.17 :: 12:46:54:
Дубраве - Длина бужа 1 диаметр и делать его полнотелым не обязательно.

Была бы труба подходящего диаметра, даже заморачиваться бы не стал: купил-поставил-забыл ..., а так ... наиболее подходящее по размеру, что удалось найти, труба 105х2,5мм, только это АД31.
А с длинной бужа ничего не напутали? Всегда полагал, чем длиннее буж, тем лучше.  Хотя бы 600-700мм при вн. диаметре 106мм.
Наверх
 

Меньше говорит тот, кто больше знает.
 
IP записан
 
CSS-13
Senior Member
****
Вне Форума


Время нас разсудит.

Сообщений: 353
Тобольск
Пол: male
Re: Крыло смешанной конструкции с лонжероном из трубы.
Ответ #179 - 16.05.17 :: 10:48:25
 
Буж нужен только в  месте крепления узла к трубе. Это мое мнение. Чтобы труба не изменила форму от действия сил узла. Как только стенки трубы перестают быть кругом устойчивость трубы к силам сжатия уменьшается. Гдето так... она не рвется, она начинает изгибаться ямой внутрь. Но при  толщине Вашей стенки ... возможно я заблуждаюсь. Но себе буж поставлю. У меня труба 100х2 и накладки из это же трубы. 3000 мм труба диаметр 100 далее диаметр 60 мм. Все трубы Д16т а это другое значение сигмы временн чем Ад31
Наверх
 

С уважением Сан Саныч.
----------------------------
Первое правило поэта:
Можешь не писать стихи – не пиши.
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 4 5 [6]