YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Форма оболочки теплового аэростата (Прочитано 7355 раз)
prmchnk
Экс-Участник


Форма оболочки теплового аэростата
18.11.12 :: 07:35:18
 
Здравствуйте, уважаемые участники форума. Какие недостатки и достоинства существуют у сферической оболочки теплового аэростата?
Наверх
 
 
IP записан
 
BALLOON
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 180
Re: Форма оболочки теплового аэростата
Ответ #1 - 18.11.12 :: 12:40:28
 
Я конечно таким вопросом не задавался, но, на мой взгляд, сферическая форма, для аэростата, это идеальная форма. Точнее, форма перевёрнутой капли.

Недостатков – не знаю.
Из достоинств: простота кроя и сборки, + простая и надёжная силовая схема.

А что надумали делать?
Модели, или пилотируемый аэростат?
Выкладывайте, мысли, соображения, наработки, разработки, чертежи, эскизы и т.д.
Наверх
 
 
IP записан
 
prmchnk
Экс-Участник


Re: Форма оболочки теплового аэростата
Ответ #2 - 18.11.12 :: 13:11:10
 
Мечтаю оторваться от земли,а начинать буду с малого - с моделей.
Конкретно меня интересует что произойдет с оболочкой сферической формы если к ней подвесить снизу груз (горелку+гондолу и тп). Она вытянется и превратиться в "перевернутую каплю" или сохранит сферическую форму?
Наверх
 

______048.JPG (14 KB | )
______048.JPG
 
IP записан
 
Степаныч
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1573
Полевской
Пол: male
Re: Форма оболочки теплового аэростата
Ответ #3 - 18.11.12 :: 15:57:22
 
Сайт воздухоплавателей...http://aerostat4all.narod.ru/pattern.html
Наверх
 
 
IP записан
 
BALLOON
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 180
Re: Форма оболочки теплового аэростата
Ответ #4 - 18.11.12 :: 16:22:55
 
Цитата:
Конкретно меня интересует что произойдет с оболочкой сферической формы если к ней подвесить снизу груз (горелку+гондолу и тп). Она вытянется и превратиться в "перевернутую каплю" или сохранит сферическую форму?

Если оболочка полностью будит наполнена, то, форма не должна будит меняться.

Например: на старте готовый полностью наполненный шар (без груза) на привязи.
Цепляем груз и отпускаем шар.
Если у шара хватит подъёмной силы, чтобы поднять груз, то, шар улетает. Форма шара не меняется.
Если у шара не хватит подъёмной силы, чтобы поднять груз, то, шар останется на месте. И его форма, так же не изменится.
Как то так…
Наверх
 
 
IP записан
 
vladislav opel
Старейший участник
*****
Вне Форума


я люблю автожир и полет ротора

Сообщений: 4263
г.Сочи
Пол: male
Re: Форма оболочки теплового аэростата
Ответ #5 - 18.11.12 :: 17:12:25
 
Опель :
Наверх
 

с уважением ...Vladislav!
IP записан
 
vladislav opel
Старейший участник
*****
Вне Форума


я люблю автожир и полет ротора

Сообщений: 4263
г.Сочи
Пол: male
Re: Форма оболочки теплового аэростата
Ответ #6 - 18.11.12 :: 17:16:46
 
Второй на первом фото  после ремонта , чуть не  идеальный по форме .
Наверх
 

с уважением ...Vladislav!
IP записан
 
КВС
Full Member
****
Вне Форума


Летать на всём, что летает!

Сообщений: 104
Re: Форма оболочки теплового аэростата
Ответ #7 - 18.11.12 :: 19:13:04
 
BALLOON писал(а) 18.11.12 :: 16:22:55:
Если оболочка полностью будит наполнена, то, форма не должна будит меняться.

Например: на старте готовый полностью наполненный шар (без груза) на привязи.
Цепляем груз и отпускаем шар.
Если у шара хватит подъёмной силы, чтобы поднять груз, то, шар улетает. Форма шара не меняется.
Если у шара не хватит подъёмной силы, чтобы поднять груз, то, шар останется на месте. И его форма, так же не изменится.
Как то так…


Коллеги, не стоит забывать, что речь идёт о тепловых аэростатах, у которых несущий газ - горячий воздух. А давление горячего воздуха на ткань оболочки тем больше, чем выше температура. Самая высокая температура в верхней части оболочки и там самое высокое давление на ткань. Дальше вниз температура и давление равномерно понижаются, а у края входного отверстия давление вообще равно атмосферному. Поэтому, при оптимальной загрузке т.е. без перегруза и, соответственно, перегрева, оболочка правильной сферической формы в полёте выполненной быть не может. Низ будет скомкан и в вертикальных складках по силовым лентам, а верхняя часть будет относительно круглой и расправленной. Т.е. в итоге из сферической формы мы получим ту самую каплевидную форму оболочки, по которой все классические оболочки и шьются.
Если же сферическую оболочку хорошо перегрузить и перегреть, то при осторожном пилотировании в горизонте она будет сохранять свою форму. Однако, при энергичном вертикальном маневрировании даже с небольшими минусами 2-3 м\сек низ оболочки всё же будет подминаться. И Вы опять получите мятую каплю. Так что с формами может и не стоит экспериментировать? Ведь аэростат в небе должен быть только красивым и вызывать только восторг...
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
prmchnk
Экс-Участник


Re: Форма оболочки теплового аэростата
Ответ #8 - 19.11.12 :: 04:14:26
 
Если взглянуть на поперечное сечение оболочки этого теплового дирижабля в районе гондолы, то оно будет похоже на круг, как мне кажется. Почему тут оболочка под тяжестью гондолы не вытягивается в явную каплю?
Наверх
 
 
IP записан
 
prmchnk
Экс-Участник


Re: Форма оболочки теплового аэростата
Ответ #9 - 19.11.12 :: 04:19:38
 
Степаныч писал(а) 18.11.12 :: 15:57:22:
Сайт воздухоплавателей...http://aerostat4all.narod.ru/pattern.html

Степаныч, судя по последней записи в форуме и ленте новостей, этот сайт мертв.
Наверх
 
 
IP записан
 
КВС
Full Member
****
Вне Форума


Летать на всём, что летает!

Сообщений: 104
Re: Форма оболочки теплового аэростата
Ответ #10 - 19.11.12 :: 11:01:22
 
Цитата:
Если взглянуть на поперечное сечение оболочки этого теплового дирижабля в районе гондолы, то оно будет похоже на круг, как мне кажется. Почему тут оболочка под тяжестью гондолы не вытягивается в явную каплю?

   Нет, здесь круг тоже вытянут (см. фото). И обратите внимание, на фото дирижабль ещё на земле т.е. без полётной нагрузки. Правильную окружность получить не удастся, против физики не попрешь т.к. давление в нижней части значительно меньше, чем наверху. Кстати, сравнивать работу классической оболочки ТА и оболочки теплового дирижабля не совсем правильно. Вытянутая оболочка дирижабля в части своих несущих свойств очень не оптимальна. Поэтому в ней используют электро вентиляторы, чтобы гонять воздух к горелкам, две горелки развёрнуты под углом друг к другу, дабы прогревать одновременно носовую и кормовую части оболочки и перегрев в такой оболочке по отношению к схожей по объёму оболочке ТА обалденный. Достаточно сказать, что расход газа выше более чем в 2 раза т.е. 50-литровый баллон  пропана улетает за 20 минут. Можно, конечно, построить такую оболочку, чтобы этот перегрев исключить, но тогда выглядеть она будет страшновато.
Наверх
 

IMG_0067_1.JPG (26 KB | )
IMG_0067_1.JPG
WWW  
IP записан
 
КВС
Full Member
****
Вне Форума


Летать на всём, что летает!

Сообщений: 104
Re: Форма оболочки теплового аэростата
Ответ #11 - 19.11.12 :: 11:22:17
 
   Ну, и ещё одна фотография с Чемпионата Мира по тепловым дирижаблям в Питере 2008 года. Это как раз когда выглядит страшновато. Здесь дирижабль в полёте, но пилот не греет оболочку, чтобы снизиться и зайти на мишень. Давление в нижней части оболочки невысоко и вот результат...
Наверх
 

DSC08027_1.JPG (39 KB | )
DSC08027_1.JPG
WWW  
IP записан
 
Степаныч
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1573
Полевской
Пол: male
Re: Форма оболочки теплового аэростата
Ответ #12 - 19.11.12 :: 12:29:17
 
Еще немного о солнечных возд.шарах .....http://ballonsolaire.pagesperso-orange.fr/index.htm
Наверх
 
 
IP записан
 
prmchnk
Экс-Участник


Re: Форма оболочки теплового аэростата
Ответ #13 - 19.11.12 :: 14:04:18
 
Степаныч писал(а) 19.11.12 :: 12:29:17:
Еще немного о солнечных возд.шарах .....http://ballonsolaire.pagesperso-orange.fr/index.htm

Спасибо, этот сайт я тоже изучал. Изучал и другой французский сайт - солар-балунс. Так же изучал англоязычные сайты о клоудхоперах. Еще изучал некоторые ветки этого форума (такую как "одноместный тепловой дирижабль").
Наверх
 
 
IP записан
 
prmchnk
Экс-Участник


Re: Форма оболочки теплового аэростата
Ответ #14 - 19.11.12 :: 14:14:51
 
@
КВС

Удачные фото - наглядно подводят ко второму варианту, доказывая предположение о том, что давление теплого воздуха   спадает к низу оболочки.
Но, что если силовые ленты расположить в верхней части оболочки по оболочке, а после вести внутри к центру массы?
Наверх
 
 
IP записан
 
prmchnk
Экс-Участник


Re: Форма оболочки теплового аэростата
Ответ #15 - 19.11.12 :: 14:19:05
 
А вот еще один претендент на не вытягивающуюся в каплю сферическую форму без системы наддува воздуха (как я полагаю) - творению рук форумчан. Так все-таки сферическая форма теплового аэростата возможна?
Наверх
 

pochti_shar.jpg (44 KB | )
pochti_shar.jpg
 
IP записан