YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 2 3 ... 8
Оковка деревянного винта. (Прочитано 72318 раз)
Танков
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить<br>

Сообщений: 478
Барнаул
Оковка деревянного винта.
28.12.13 :: 09:29:09
 
Предлагаю обсудить тему .
Из чего , как , конструкции ,крепление , практический опыт и.т.д.
Я делал из латуни 0,4 мм ,методом "выколачивания ,элементов в элементарной  деревянной матрице . Затем перешел на " выглаживание "   стальными гладилками  в той же деревянной матрице .
Сейчас изготавливаю профильные  вальцы , для протяжки профиля оковки.
В планах изготовить металические матрицу - пуансон .

Креплю банально на эд-20 с каменноугольной смолой ( для пластификации) саморезами или медными самодельными заклепками . Надежно ,крепко,практично , ремонтопригодно   но не эстэтично.
Приклеиваю  оковку .в "обнижение" 1-2 мм  предварительно выбранное в дереве . При обклейке лопасти стеклотканью устанавливаю эту оковку ( через пищевую пленку ) после полимеризации на лопасти остается " Именной оттиск " этой оковки. Далее ее зашкуриваю мелкой наждачкой и на компауд ЭД-20 с каменноугольной смолой " сажаю "на свое место  .
Клеплю саморезы или заклепки .
Потай в оковке делаю легким ударом молотка по керну в просверленные отверстия .

Специально фото винтов не делал ,так как делал себе ,товарищам и товарищам товарищей .
Наверх
« Крайняя редакция: 20.07.14 :: 19:12:16 от Pkk »  

1_412.JPG (89 KB | )
1_412.JPG
2_317.JPG (105 KB | )
2_317.JPG
5_145.JPG (114 KB | )
5_145.JPG

<div style=
WWW  
IP записан
 
Ядерный комар
Full Member
****
Вне Форума


Надо все успеть

Сообщений: 205
г. Железнодорожный
Пол: male
Re: оковка деревянного винта
Ответ #1 - 28.12.13 :: 13:06:30
 
Очень актуальная тема.Я сам пробую но пока не доволен результатами. Выколачиваю на стальном конусе- заземление из армейского шмурдяка.Упражняюсь с пищевой сталью 0.4мм. Очень жесткая для единой оковки, а для сегментарной вроде пойдет.Попробую потоньше взять.По поводу приклейки есть идея,но попробую сначала на своем винте.Вариант протяжки имеет одно преимущество- передняя кромка получает изгиб.Если решить проблемму переменной кривизны, то должно пойти.
Наверх
 

Кузовные ремесла: нашу работу любят-плачут,но берут!8 926 653 30 44
 
IP записан
 
Водяной
Экс-Участник
**



Пол: male
Re: оковка деревянного винта
Ответ #2 - 28.12.13 :: 16:13:35
 
У меня на  дельталете  передние кромки лопастей оклеены специальной лентой ( прозрачная и прочная ). Старая частично
отслоилась - решил заменить. Заказал у производителя, прислали но еще не ставил. Если кому интересно могу фото сделать.
Наверх
 
Прощай земля. В добрый путь!
 
IP записан
 
Рябиков
Старейший участник
*****
Вне Форума


Изобретаем решительно все!

Сообщений: 1897
Пол: male
Re: оковка деревянного винта
Ответ #3 - 28.12.13 :: 16:45:15
 
Правильная металлическая оковка начинается с толщин 0,4 мм - сталь(нерж), 0,6 мм - латунь.

Сегментировать с шагом ~ 50 мм с перемычкой по передней кромке шириной 10...15 мм. Ширина щели между сегментами 2 мм с радиусом 1 мм. Радиусы по углам сегментов не менее 5 мм. Ширина лепестка от передней кромки 20...25 мм.

Клеить на эластичных смолах (например компаунд К-153) с подслоем Бф-2, Бф-4. Очень желателен подогрев до 80 градусов С.
Подслой выполнять по ГОСТ 12172-74.

Шурупы или заклепки нужны только при ремонте.
Наверх
« Крайняя редакция: 30.12.13 :: 19:41:01 от Рябиков »  
 
IP записан
 
Танков
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить<br>

Сообщений: 478
Барнаул
Re: оковка деревянного винта
Ответ #4 - 05.01.14 :: 15:43:57
 
Рябиков писал(а) 28.12.13 :: 16:45:15:
Правильная металлическая оковка начинается с толщин 0,4 мм - сталь(нерж), 0,6 мм - латунь.

Сегментировать с шагом ~ 50 мм с перемычкой по передней кромке шириной 10...15 мм. Ширина щели между сегментами 2 мм с радиусом 1 мм. Радиусы по углам сегментов не менее 5 мм. Ширина лепестка от передней кромки 20...25 мм.

Клеить на эластичных смолах (например компаунд К-153) с подслоем Бф-2, Бф-4. Очень желателен подогрев до 80 градусов С.
Подслой выполнять по ГОСТ 12172-74.

Шурупы или заклепки нужны только при ремонте.

А где конкретно почитать ,посмотреть описание технологии и особенно о подслое по ГОСТу..........
Наверх
 

<div style=
WWW  
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3582
Re: оковка деревянного винта
Ответ #5 - 05.01.14 :: 16:44:34
 
Вариант :
  1  Окантовку паяют на сетку ( латунь ) , сетка имеет габариты больше ширины латунной окантовки
2  Сетку с окантовкой приклеивают на лопасть .
На пластиковых винтах пр-во Киев окантовка крепится по аналогичной схеме .

http://www.sibpatent.ru/patent.asp?nPubl=2172252&mpkcls=B29C073&ptncls=B29C073/1...

http://www.freepatent.ru/patents/2282726

Вопрос :   Если окантовку изготовить из нержавеющей сетки с мелкой ячейкой , приклеить к лопасти хорошей смолой (чёрного   цвета )и заполировать .  Вид должен быть не хуже чем у карбона .
Наверх
 
 
IP записан
 
Пчеловод
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2448
Re: оковка деревянного винта
Ответ #6 - 05.01.14 :: 18:34:39
 
Не ну  молодцы  ,рефераты  , патенты , это было  написано  в МК лет 20 назад. В оклейке винтов Хофмана.
Наверх
 
 
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3582
Re: оковка деревянного винта
Ответ #7 - 05.01.14 :: 20:57:58
 
Пчеловод писал(а) 05.01.14 :: 18:34:39:
Не ну  молодцы  ,рефераты  , патенты , это было  написано  в МК лет 20 назад. В оклейке винтов Хофмана.


Да здравствует товарищ Хофман , пионер советской окантовки !

Конструкция самолета як-52 воздушный винт в-530та-д35 принцип действия и конструкция винта

http://kk.convdocs.org/docs/index-235432.html?page=5

С таким допуском лопасти можно топором срубить .
Наверх
« Крайняя редакция: 05.01.14 :: 22:21:15 от mz »  

235432.png (34 KB | )
235432.png
 
IP записан
 
Танков
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить<br>

Сообщений: 478
Барнаул
Re: оковка деревянного винта
Ответ #8 - 06.01.14 :: 06:32:07
 
mz писал(а) 05.01.14 :: 16:44:34:
Вариант :
  1  Окантовку паяют на сетку ( латунь ) , сетка имеет габариты больше ширины латунной окантовки
2  Сетку с окантовкой приклеивают на лопасть .
На пластиковых винтах пр-во Киев окантовка крепится по аналогичной схеме .

http://www.sibpatent.ru/patent.asp?nPubl=2172252&mpkcls=B29C073&ptncls=B29C073/1...

http://www.freepatent.ru/patents/2282726

Вопрос :   Если окантовку изготовить из нержавеющей сетки с мелкой ячейкой , приклеить к лопасти хорошей смолой (чёрного   цвета )и заполировать .  Вид должен быть не хуже чем у карбона .

Спасибо и на том .
Казанские ,Самарские  ,Луганские ,Киевпроповские лопасти я "препарировал " видел как они сделаны .Тем более ЯК -52 лопасти ,Як-12 -го лопасти ремонтировал в далекие 80-ые годы прошлого столетия .

Насчет сетки под "карбон" : вид то у него будет изюмительный .необычный ,креативный , а фот свою главную функцию такая оковка выполнять не будет - защищать переднюю кромку от абразивного износа водой ,снегом ,песком такую кромку "сьест "  за  2-3 часа Плачущий
Наверх
 

<div style=
WWW  
IP записан
 
Танков
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить<br>

Сообщений: 478
Барнаул
Re: оковка деревянного винта
Ответ #9 - 06.01.14 :: 06:48:31
 
Пчеловод писал(а) 05.01.14 :: 18:34:39:
Не ну  молодцы  ,рефераты  , патенты , это было  написано  в МК лет 20 назад. В оклейке винтов Хофмана.

Ошибаетесь , не  в "МК" , а хороших книгах  , и не 20 лет а 60-70 лет назад. А может и еще раньше  Улыбка
А рефераты и патенты ........оставте их в покое, их подобных десятки ,если не сотни высосаных из пальца , причем восновном из одного   Подмигивание

И вообще : вся эта патентная система такое дерьмо ...,узаконенное воровство ,для работников самой патентной системы Злой
. Я с Китайцами согласен , знания ,умения ,опыт должно быть достоянием всех . Ктонибудь платит Китайцам за изобретение пороха ,с каждого патрона .по копейке хотябы платили бы , тогда всем китайцам не надо было-бы работать  Улыбка
Наверх
 

<div style=
WWW  
IP записан
 
Танков
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить<br>

Сообщений: 478
Барнаул
Re: оковка деревянного винта
Ответ #10 - 06.01.14 :: 06:59:05
 
Вчера пытался припаять медную сетку к нержавейке - не получилось , сейчас поехал в мастерскую ,снова буду пытаться . Если получится ей богу не буду скрывать как это сделаю ,да и ничего другого ,что я сделал не скрываю http://forum.katera.ru/index.php?/topic/32670-aeroglisser-aerosani-aerotcikl/
Наверх
 

<div style=
WWW  
IP записан
 
Пчеловод
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2448
Re: оковка деревянного винта
Ответ #11 - 06.01.14 :: 08:00:45
 
Нержавейка  обычно  ортофосфорной  пролуживается хорошо.Танков писал(а) 06.01.14 :: 06:48:31:
аетесь , не  в "МК" , а хороших книгах  , и не 20 лет а 60-70 лет назад. А может и еще раньше 

А раньше  что  вспоминать, на ПО-2 целулоидом оклеивали.
Наверх
 
 
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3582
Re: оковка деревянного винта
Ответ #12 - 06.01.14 :: 15:00:54
 
Танков писал(а) 06.01.14 :: 06:59:05:
Вчера пытался припаять медную сетку к нержавейке - не получилось , сейчас поехал в мастерскую ,снова буду пытаться . Если получится ей богу не буду скрывать как это сделаю ,да и ничего другого ,что я сделал не скрываю http://forum.katera.ru/index.php?/topic/32670-aeroglisser-aerosani-aerotcikl/


Тонкая нержавейка X18H10T (или аналоги  ) очень хорошо  паяеться с помощю ортофосфорной кислоты . Нужен мощный паяльник , хорошо зачистить нержавейку наждачкой  и всего делов .  Тонкая полоса большой площади быстро остывает , я иногда дополнительно грею  газовой горелкой .

Как вы пытаетесь припаять сетку к окантовке ?  Сетку пожалуй придётся закрепить на оправке ( точная копия профиля винта )  и залудить . Возможно технологически проще припаять две полоски сетки к внутренним краям оковки .

Никаких секретов , только опыт и технический поход .
Наверх
 
 
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3582
Re: оковка деревянного винта
Ответ #13 - 06.01.14 :: 15:30:57
 
Танков писал(а) 06.01.14 :: 06:32:07:
Насчет сетки под "карбон" : вид то у него будет изюмительный .необычный ,креативный , а фот свою главную функцию такая оковка выполнять не будет - защищать переднюю кромку от абразивного износа водой ,снегом ,песком такую кромку "сьест "  за  2-3 часа


Возможно автомобилистам понравится .
Наверх
 
 
IP записан
 
Танков
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить<br>

Сообщений: 478
Барнаул
Re: оковка деревянного винта
Ответ #14 - 06.01.14 :: 19:40:43
 


X18H10T
ортофосфорной кислоты
  хорошо зачистить нержавейку наждачкой 
дополнительно грею  газовой горелкой .

Спасибо ,именно эти нюансы мне и нужны были Не лечу
Наверх
 

<div style=
WWW  
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3582
Re: оковка деревянного винта
Ответ #15 - 07.01.14 :: 23:14:52
 
Танков писал(а) 28.12.13 :: 09:29:09:
Я делал из латуни 0,4 мм ,методом "выколачивания ,элементов в элементарной  деревянной матрице . Затем перешел на " выглаживание "   стальными гладилками  в той же деревянной матрице .
Сейчас изготавливаю профильные  вальцы , для протяжки профиля оковки.
В планах изготовить металические матрицу - пуансон .


   Возможно проще изготовить из металла только кромку  , обогнуть латунной лентой и обкатать ( вдоль кромки винта ) обычным подшипником папрессованным на кусок трубы  . Латунь
прокатывается вообще без проблем .

принцип вытяжки  аналогичный , только руками и вдоль кромки .

http://mostcon.ru/rotacionnaya-vytyazhka-metalla/

Приспособа аналогичная ,вместо колеса подшипник .
Наверх
 

767676.jpeg (4 KB | )
767676.jpeg
 
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3582
Re: оковка деревянного винта
Ответ #16 - 08.01.14 :: 21:14:17
 
Киевский винт , латунная сетка залита в лопасть , оковка припаяна только по краю .
Наверх
 
 
IP записан
 
Танков
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить<br>

Сообщений: 478
Барнаул
Re: оковка деревянного винта
Ответ #17 - 11.01.14 :: 16:45:19
 
Латунь 0,5 мм.
Наверх
 

1_415.JPG (152 KB | )
1_415.JPG
2_320.JPG (154 KB | )
2_320.JPG
3_220.JPG (148 KB | )
3_220.JPG

<div style=
WWW  
IP записан
 
Танков
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить<br>

Сообщений: 478
Барнаул
Re: оковка деревянного винта
Ответ #18 - 11.01.14 :: 16:46:40
 
1
Наверх
 

4_183.JPG (185 KB | )
4_183.JPG
5_146.JPG (154 KB | )
5_146.JPG
6_126.JPG (200 KB | )
6_126.JPG

<div style=
WWW  
IP записан
 
Танков
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить<br>

Сообщений: 478
Барнаул
Re: оковка деревянного винта
Ответ #19 - 11.01.14 :: 16:48:14
 
2
Наверх
 

7_109.JPG (169 KB | )
7_109.JPG
7_110.JPG (169 KB | )
7_110.JPG
8_102.JPG (132 KB | )
8_102.JPG

<div style=
WWW  
IP записан
 
Танков
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить<br>

Сообщений: 478
Барнаул
Re: оковка деревянного винта
Ответ #20 - 11.01.14 :: 16:52:52
 
Делаю так :
Вопрос знатокам : Латунь тоже имеет плохую адгезию при приклеивании ее на ЭД-20 , на нее тоже надо подслой из БФа делать ???
Мои оковки самые старые лет 5-8 .пока не отслаиваются ,но наработка их не великая не больше 100 часов .
Наверх
 

9_079.JPG (140 KB | )
9_079.JPG
10_080.JPG (161 KB | )
10_080.JPG
11_103.JPG (143 KB | )
11_103.JPG

<div style=
WWW  
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11267
Россия, Казань
Пол: male
Re: оковка деревянного винта
Ответ #21 - 11.01.14 :: 19:49:17
 
Думаю,на любой металл такой подслой будет нелишним. Я на медь делаю.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
leonidus1967
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 76
Украина
Пол: male
Re: оковка деревянного винта
Ответ #22 - 13.01.14 :: 20:05:20
 
А как вы крепите оковку?
Наверх
 
 
IP записан
 
Танков
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить<br>

Сообщений: 478
Барнаул
Re: оковка деревянного винта
Ответ #23 - 14.01.14 :: 06:36:52
 
Если вопрос мне ..........
Приклеиваю оковку на ЭД-20 ,притянув ее с помощью намотки резинки ( от трусов  Улыбка)
затем сверлю по отверстиям сверху, сквозное насвозь .
ударом керна делаю потай сверху и снизу .
мажу смолой ,вставляю заклепку закладной головкой сверху ,обкусываю излишек заклепки с противоположенной стороны ,оставляя 1 мм на расклепывание .
Расклепываю  "в  потай"  , переворачиваю лопасть и подклепываю закладную головку заклепки по поверхности верхней дуги загоняя ее " в потай"  .
Чтобы не мять и не повреждать латунь ,клепаю пробойником ,который заточен как карандаш с плоским "пятачком " около 2 мм.
Завтра будут фото .
Наверх
 

<div style=
WWW  
IP записан
 
leonidus1967
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 76
Украина
Пол: male
Re: оковка деревянного винта
Ответ #24 - 14.01.14 :: 12:16:30
 
Танков писал(а) 14.01.14 :: 06:36:52:
Если вопрос мне ..........
Приклеиваю оковку на ЭД-20 ,притянув ее с помощью намотки резинки ( от трусов  Улыбка)
затем сверлю по отверстиям сверху, сквозное насвозь .
ударом керна делаю потай сверху и снизу .
мажу смолой ,вставляю заклепку закладной головкой сверху ,обкусываю излишек заклепки с противоположенной стороны ,оставляя 1 мм на расклепывание .
Расклепываю  "в  потай"  , переворачиваю лопасть и подклепываю закладную головку заклепки по поверхности верхней дуги загоняя ее " в потай"  .
Чтобы не мять и не повреждать латунь ,клепаю пробойником ,который заточен как карандаш с плоским "пятачком " около 2 мм.
Завтра будут фото . 

СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!
Наверх
 
 
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3582
Re: оковка деревянного винта
Ответ #25 - 16.01.14 :: 09:37:42
 
Варианты
Наверх
 

twinback.jpg (17 KB | )
twinback.jpg
 
IP записан
 
Танков
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить<br>

Сообщений: 478
Барнаул
Re: оковка деревянного винта
Ответ #26 - 17.01.14 :: 04:08:31
 
У меня получается вот так :
Наверх
 

1_417.JPG (136 KB | )
1_417.JPG
2_322.JPG (182 KB | )
2_322.JPG
4_185.JPG (162 KB | )
4_185.JPG

<div style=
WWW  
IP записан
 
Пчеловод
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2448
Re: оковка деревянного винта
Ответ #27 - 17.01.14 :: 05:37:11
 
Крепко  ,но переходы от метала  на  пластик не украшают. По торцу на  конце не понятно  , тоже оковка? По Хофману,  если  не ошибаюсь, оковка  ставилась  в просаженную  заранее  кромку на сырую оклейку   с прокладкой  стекла без  заклёпок, по застыванию  смолы обработка  под  профиль  с полировкой, ес-но  качество и эстетика .
Наверх
 
 
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3582
Re: оковка деревянного винта
Ответ #28 - 17.01.14 :: 09:33:07
 
Пчеловод писал(а) 17.01.14 :: 05:37:11:
По Хофману,  если  не ошибаюсь, оковка  ставилась  в просаженную  заранее  кромку на сырую оклейку   с прокладкой  стекла без  заклёпок, по застыванию  смолы обработка  под  профиль  с полировкой, ес-но  качество и эстетика .


Если изготавливать по Хофману - винт получится золотой .
Снег и лед отполируют оковку  в процессе эксплуатации .
В паспорте необходимо указать :  Финишная притирка лопасти производится воздухом +лёд и снег на работающем моторе в первую неделю эксплуатации .
Наверх
 
 
IP записан
 
Танков
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить<br>

Сообщений: 478
Барнаул
Re: оковка деревянного винта
Ответ #29 - 17.01.14 :: 17:18:37
 
Я восстанавливаю навыки ( и технологию ,которой пользовался 25 лет назад ) Причем обучаю этому будущих мастеров -винтоделов .
Поэтому на этом этапе ,делаю так .
Следующие 2 винта делать буду с  " обнижением " в дереве под оковку с припаянной сеткой , то есть заподлицо ,с применением ваакумного обжатия
и третим этапом ,буду переходить на нержавейку .
Имейте немного терпения ,все этапы выложу здесь Улыбка
Наверх
 

q1_001.JPG (151 KB | )
q1_001.JPG
q2.JPG (114 KB | )
q2.JPG
q3.JPG (168 KB | )
q3.JPG

<div style=
WWW  
IP записан
 
Страниц: [1] 2 3 ... 8