YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
 

  ГлавнаяСправкаПоискВход Закладки  
 
Страниц: 1 ... 63 64 [65] 66 67 68
Вопросы к В.П. Лапшину. (Прочитано 403101 раз)
angar138
Senior Member
****
Вне Форума


Я полетел!!!

Сообщений: 261
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1920 - 10.09.19 :: 09:03:09
 
Спасибо.Подскажите ещё.Если приклёпывать к верхним латам ,нужно приплёпывать стрингера по краю дюраля или достаточно отбортовки во внутрь?И нужно ли заводить дюралевый лист под низ,Т.е.приклёпывать к нижней лате.Если да ,то насколько?С ув.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11554
Москва
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1921 - 10.09.19 :: 14:41:07
 
angar138 писал(а) 10.09.19 :: 09:03:09:
Спасибо.Подскажите ещё.Если приклёпывать к верхним латам ,нужно приплёпывать стрингера по краю дюраля или достаточно отбортовки во внутрь?И нужно ли заводить дюралевый лист под низ,Т.е.приклёпывать к нижней лате.Если да ,то насколько?С ув.

Вообще-то, о латах теперь можно и не говорить - это просто сборные нервюры, ничем не отличающиеся от нервюр Ан-2. Дюралевый лист верхней обшивки целесобразно загнуть по трубе переднего лонжерона так, чтобы встык сойтись с нижней полкой нервюры - тогда на тканевой обшивке не будет и теоретической ступеньки, или ребра.
До установки обшивки, стрингера ставить вообще не надо: после приклепки верхней обшивки, равсполагая доступом снизу, легко собрать эти стрингера из фрагментов между нервюрами. Хотя, можно применить и классические стрингерные панели с длинными стрингерами вдоль размаха - только, в этом случае, на верхних дужках нервюр потребуется сдделать треугольные вырезы под стрингера, которые еще до установки, приклепаны  обшивке, а после установки обшивки, каждый стрингер клепается к стенке каждой нервюры кусочком уголка.
Что касается кромок листа верхней обшивки - передняя кромка, обернувшись вокруг трубы  переднего лонжерона, приклепывается по всей длине, в нижней  части трубы; задняя кромка так же клепается к трубе заднего лонжерона - только, в верхне ее части, без оборачивания вокруг трубы.
Не забывайте, что тонкую обшивку клепать надо "внатяг" и "в накат" - т.е. заклепав на руб  переднего лонжерона кромку листа, надо натянуть лист вдоль хорды - хотя бы, повеси грузы распределенно по размаху на зажимах, при  вертикаьном, носком вверх, положении консоли. Клепать надо последовательно, по заклепке на каждой нервюре, постпеннно при ближаясь от носка к хвостовой части профиля. При этом, начинать клепку надо от средней нервюры, перемещаясб симметрично, к корню и к  концу - чтобы обеспечить натяжение листа и вдоль размаха.
Тогда можно рассчитывать на отсутствие хлопунов ни обшивке 0.5 мм, и гладкость обшивки.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
RommT
Full Member
****
Вне Форума


Парапланеристы парни плечисты(с)

Сообщений: 193
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1922 - 28.09.19 :: 12:33:51
 
Здравствуйте! Имею вопрос по высоте крыла ультралёгкого низкоплана или биплана над землёй. Какая высота будет минимально приемлима? 35см по центру и более полуметра по концам крыла обеспечит безопасность при посадке? Поперечный угол V крыла-чайки 8-10 градусов при прямом центроплане в половину размаха сильно снизит его несущие свойства?
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11554
Москва
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1923 - 28.09.19 :: 16:54:04
 
RommT писал(а) 28.09.19 :: 12:33:51:
Поперечный угол V крыла-чайки 8-10 градусов при прямом центроплане в половину размаха сильно снизит его несущие свойства?

Посмотрите в калькуляторе косинус угла 10 градусов - и сделайте вывод (для справки - 0.985).
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
aerik
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 498
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1924 - 01.11.19 :: 11:40:04
 
Здравствуйте В.П.! Вопрос такой у меня- а стоит ли вообще заморачиваться аэр. круткой крыла трубко-тряпкоплана, будет ли от этого положительный эффект? Стою как раз перед выбором. (Вернее сделал уже,  но это привело к некоторому усложнению конструкции). Можно отказаться от крутки, для этого всего лишь надо будет заменить 2 пластины...
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11554
Москва
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1925 - 01.11.19 :: 14:00:20
 
aerik писал(а) 01.11.19 :: 11:40:04:
Здравствуйте В.П.! Вопрос такой у меня- а стоит ли вообще заморачиваться аэр. круткой крыла трубко-тряпкоплана, будет ли от этого положительный эффект? Стою как раз перед выбором. (Вернее сделал уже,  но это привело к некоторому усложнению конструкции). Можно отказаться от крутки, для этого всего лишь надо будет заменить 2 пластины...

А крутку, то - из каких соображений делали?
Вообще, ее делают для оптимального распределения величины Су по каждому сечению - а это распределение может оказаться разным, скажем, для скоростного самолета и мотопланера.
В случае тряпколета с крылом, прямоугольным в плане, для достижения макс. качества, крутку следовало бы сделать положительной, т.к. периферийные сечения, из-за перетекания, находятся под меньшим  местным углом атаки ( потому и срыв в корне). На эллиптическом крыле, все местные углы атаки равны и крутка не требуется в принципе. При трапециевидном крыле потребность в крутке возрастает с увеличением сужения - но, почему-то, думается, что сужение у Вас такое, чтобы смысл в  крутке появился.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
aerik
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 498
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1926 - 01.11.19 :: 15:56:29
 
Владимир Павлович, у меня тряпкоплан, крыло прямоугольное в плане, крутку сделал в периферийной части крыла, за подкосом, минус 2 градуса  по отношению к корневому сечению, чтобы срыв вначале развивался в корне. Аппарат не скоростной, с открытой кабиной, крыло двух контурное, подкосное. Ожидаемая крейсерская до сотни км/час. Вот и спрашиваю Вас - а есть ли смысл вообще в крутке в данном случае?
Наверх
« Крайняя редакция: 01.11.19 :: 23:05:26 от aerik »  
 
IP записан
 
KV1237542
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1158
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1927 - 01.11.19 :: 19:20:08
 
Посмотрите картинки где нибудь у Сутугина. Там очень наглядно. Крутка для таких целей в прямоугольном крыле абсолютно лишняя.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11554
Москва
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1928 - 01.11.19 :: 20:14:18
 
На прямоугольном крыле срыв начинается в корне и так - безо всякой крутки.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
aerik
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 498
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1929 - 01.11.19 :: 23:07:25
 
Вот спасибо огромное!
Наверх
 
 
IP записан
 
Gambic
Senior Member
****
Вне Форума


Я не люблю военные самолеты.

Сообщений: 320
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1930 - 02.11.19 :: 00:21:49
 
 
Lapshin писал(а) 01.11.19 :: 14:00:20:
В случае тряпколета с крылом, прямоугольным в плане, для достижения макс. качества, крутку следовало бы сделать положительной, т.к. периферийные сечения, из-за перетекания, находятся под меньшим  местным углом атаки ( потому и срыв в корне)


  Для "достижения макс. качества" за счет уменьшения индуктивного сопротивления следует добиваться эллиптического распределения подъемной силы, при котором вдоль размаха постоянный скос. То есть – добиваться эллиптического распределения Су⨯b.  Для этого у прямоугольного крыла крутку надо делать отрицательной.



Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11554
Москва
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1931 - 02.11.19 :: 11:51:09
 
Gambic писал(а) 02.11.19 :: 00:21:49:
Для этого у прямоугольного крыла крутку надо делать отрицательной.

Вот это - не рекомендую.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Денис
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!<br><br>

Сообщений: 944
Уссурийск, Приморский край
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1932 - 16.11.19 :: 05:44:17
 
Здравствуйте, уважаемый Владимир Павлович.
Расскажите (и по возможности покажите) пожалуйста, как Вы формовали каплевидные подкосы для "Китёнка" из трубы.
И ещё интересует как на Китёнке реализованы узлы стыковки подкоса к крылу и фюзеляжу.
С уважением...
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11554
Москва
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1933 - 16.11.19 :: 10:59:08
 
Денис писал(а) 16.11.19 :: 05:44:17:
Здравствуйте, уважаемый Владимир Павлович.
Расскажите (и по возможности покажите) пожалуйста, как Вы формовали каплевидные подкосы для "Китёнка" из трубы.
И ещё интересует как на Китёнке реализованы узлы стыковки подкоса к крылу и фюзеляжу.
С уважением...

Давно это было - показать уже невозможно: процесс не сопровождался видеофиксацией.
Но, на самом деле, все просто: в качестве оснастки, использовались два швеллера, в которые заливали цементный раствор, в которых, при помощи шаблона дужки, опирающейся на кромки швеллера, сформованы углубления в виде полупрофилей. После этого, проложив полиэтиленовую пленку,  сжимали получившиеся цулаги, между собой, установив между ними, вначале, короткие образцы трубы, для отработки, а потом уже и подкос на всю длину.
При этом, возможно стремление сжимаемой трубы, превратиться в "восьмерку", когда средние части отделяются от цулаг, и сходятся быстрее, чем сжимаются цулаги - прокладка из пленки эту тенденцию снижает. Если длина трубы позволяет оставить запас по длине, насыпав в трубу песку, забив пробки на ее концах, восьмерка исключается - но нам удавалось и без песка.
Юрий Ермаков, же, делает каплю из трубы, потягивая ее сквозь профилированную фильеру автомобилем: в этом случае, не исключены "сабли" которые, впрочем, поддаются исправлению.
Узлы крепления подкоса к крылу и фюзеляжу: один из них - типа "ухо-вилка" с ШС-ом на проушине" второй же - два, связанных между собой шарнира с общей средней части, наподобие кардана - чтобы подкос не проворачивался.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Денис
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!<br><br>

Сообщений: 944
Уссурийск, Приморский край
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1934 - 18.11.19 :: 04:09:59
 
Lapshin писал(а) 16.11.19 :: 10:59:08:
Денис писал(а) 16.11.19 :: 05:44:17:
Здравствуйте, уважаемый Владимир Павлович.
Расскажите (и по возможности покажите) пожалуйста, как Вы формовали каплевидные подкосы для "Китёнка" из трубы.
И ещё интересует как на Китёнке реализованы узлы стыковки подкоса к крылу и фюзеляжу.
С уважением...

Давно это было - показать уже невозможно: процесс не сопровождался видеофиксацией.
Но, на самом деле, все просто: в качестве оснастки, использовались два швеллера, в которые заливали цементный раствор, в которых, при помощи шаблона дужки, опирающейся на кромки швеллера, сформованы углубления в виде полупрофилей. После этого, проложив полиэтиленовую пленку,  сжимали получившиеся цулаги, между собой, установив между ними, вначале, короткие образцы трубы, для отработки, а потом уже и подкос на всю длину.
При этом, возможно стремление сжимаемой трубы, превратиться в "восьмерку", когда средние части отделяются от цулаг, и сходятся быстрее, чем сжимаются цулаги - прокладка из пленки эту тенденцию снижает. Если длина трубы позволяет оставить запас по длине, насыпав в трубу песку, забив пробки на ее концах, восьмерка исключается - но нам удавалось и без песка.
Юрий Ермаков, же, делает каплю из трубы, потягивая ее сквозь профилированную фильеру автомобилем: в этом случае, не исключены "сабли" которые, впрочем, поддаются исправлению.
Узлы крепления подкоса к крылу и фюзеляжу: один из них - типа "ухо-вилка" с ШС-ом на проушине" второй же - два, связанных между собой шарнира с общей средней части, наподобие кардана - чтобы подкос не проворачивался.

Огромное спасибо за науку!  Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
Капинос
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2
Воронеж
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1935 - 20.11.19 :: 20:26:57
 
Здравствуйте Владимир Павлович.
Внимательно проработав сообщения на тему строительство ферменых ф-жей из нержавейки к сожалению не нашёл для себя ответа на следующий вопрос-
При изготовлении фермы из 12Х18Н10Т какой материал необходимо использовать для  узлов передающих сосредоточенную нагрузку, например узел крепления подкоса крыла в виде вилки
Имеет ли смысл применять в таких узлах ВНС 2 или ВНС 25 ?
Или достаточно той же 12Х18Н10Т но тогда при расчёте на прочность какой величиной руководствоваться
по пределу  прочности на разрыв 53 кг\мм2 или по пределу текучести 25 кг\мм2?
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11554
Москва
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1936 - 20.11.19 :: 21:14:57
 
Делайте из одного материала - не ошибетесь. Места, куда приходит сосредоточенная нагрузка, равно, как и подвергающиеся регулярным сборкам-разборкам (отверстия под болты, шпильки...), надо снабдить втулками из соответствующего материала ( жесткость, изнашиваемость), распределив, таким образом, нагрузку на большую площадь.
При расчете сечений, надо принимать меньшую из величин: отношение сигмы временной к расчетной нагрузке, или сигмы текучести к эксплуатационной. В ферменной трубчатой конструкции, допустимое напряжение, на самом деле, будет определяться критическим по потере общей, либо местной (реже) устойчивости: сказанное выше, в большей степени, касается узлов, кронштейнов и пр.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Капинос
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2
Воронеж
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1937 - 21.11.19 :: 17:49:24
 
Спасибо за пояснения. Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
Sergey3963
Senior Member
****
Вне Форума


Летать блинчиком действительно скучновато!

Сообщений: 301
Украина
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1938 - 22.11.19 :: 15:48:45
 
Когда-то в Википедии я наткнулся на материал (к сожалению сейчас не могу найти его), где говорилось, что механизация крыла ограничивает максимальный угол атаки до 6 градусов.
Как понимаю, такой градус достигается при максимально возможной мощности механизации. Если так, то получается, что, в любом случае, на взлетном режиме концы крыла, где находятся элероны, не могут достичь максимальных углов и  Су макс. А это около 30% общей площади. Конечно, в большой степени общую картину к лучшему может сыграть применение предкрылков только на механизированном участке. Тем не менее, их применяют по всему размаху.
Вопрос – зачем? Только ли для эффективной работы элеронов или еще для чего-то, чего я не улавливаю?
И еще одна просьба, если возможно, к Вам или любому другому дать ссылку на первоисточник, где бы давались количественные показатели влияния уровня механизации на ограничение максимального угла. ( Желательно имеющегося в интернете и достаточно простого для понимания).
Спасибо.
Наверх
 
 
IP записан
 
Sergey3963
Senior Member
****
Вне Форума


Летать блинчиком действительно скучновато!

Сообщений: 301
Украина
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1939 - 22.11.19 :: 15:54:23
 
Здравствуйте, уважаемый Владимир Павлович. Разрешите задать Вам вопрос по работе механизированного крыла «классического» самолета.
(Прошу прощения - рука не дотянула копирования текста в предыдущем посте) Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11554
Москва
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1940 - 22.11.19 :: 18:07:21
 
Sergey3963 писал(а) 22.11.19 :: 15:48:45:
Когда-то в Википедии я наткнулся на материал (к сожалению сейчас не могу найти его), где говорилось, что механизация крыла ограничивает максимальный угол атаки до 6 градусов.

Ссылки на ОБС (одна бабка сказала), я не комментирую.
Цитата:
Как понимаю, такой градус достигается при максимально возможной мощности механизации. Если так, то получается, что, в любом случае, на взлетном режиме концы крыла, где находятся элероны, не могут достичь максимальных углов и  Су макс.

На взлете механизация отклонена на меньшие углы, нежели на посадке - соответственно, критические углы атаки, при этом, будут различаться, тем более, что их величина зависит, помимо, отклонения механизации, еще от многих факторов. Вопрос некорректен.
Цитата:
А это около 30% общей площади. Конечно, в большой степени общую картину к лучшему может сыграть применение предкрылков только на механизированном участке. Тем не менее, их применяют по всему размаху.
Вопрос – зачем? Только ли для эффективной работы элеронов или еще для чего-то, чего я не улавливаю?

Предкрылки увеличивают критический угол атаки, причем, автоматические предкрылки выпускаются сами собой и при убранной механизации. А на иных самолетах (Вильга, Як-12...) они и вообще не убираются.
Цитата:
И еще одна просьба, если возможно, к Вам или любому другому дать ссылку на первоисточник, где бы давались количественные показатели влияния уровня механизации на ограничение максимального угла. ( Желательно имеющегося в интернете и достаточно простого для понимания).
Спасибо.
Из сказанного выше, следует, что эти показатели зависят от многих факторов - поэтому, и информация об этом размыта по источникам.
Наиболее доступно для понимания изложение в книжках с названием, начинающемся "Практическая аэродинамика...", написанных для многих самолетов. Там информация предназначена для ознакомления летного состава с характеристиками и особенностями данного типа.

Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Vladimir.S
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 263
Ufa
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1941 - 23.11.19 :: 10:34:25
 
Уважаемый Владимир Павлович!

Столкнулся с необходимостью переделки платформы кабины самолёта. Есть возможность приобрести для этого швеллер из АД 31Т1  сечением 40х40х3 мм и такой же из магниевого сплава МА-2-1. Последний примерно вдвое дороже , но и вдвое легче.

Какой материал предпочесть, не принимая во внимание стоимость, с точки зрения свариваемости указанных сплавов и прочности швов без какой-либо термической обработки.

Заранее признателен Вам за бескорыстную помощь!
Наверх
 
ICQ | YIM | AIM  
IP записан
 
Павел Ст
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 48
сибирь
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1942 - 23.11.19 :: 11:24:57
 
Здравствуйте Владимир Павлович!
В книге Кондратьева есть формула, для определения максимальных напряжений в трубчатом лонжероне, с обычной трубой все ясно, а вот как вычислить напряжения в трубе с облегчениями?
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11554
Москва
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1943 - 23.11.19 :: 16:29:31
 
Павел Ст писал(а) 23.11.19 :: 11:24:57:
Здравствуйте Владимир Павлович!
В книге Кондратьева есть формула, для определения максимальных напряжений в трубчатом лонжероне, с обычной трубой все ясно, а вот как вычислить напряжения в трубе с облегчениями?

1. Рисуете   критическое сечение - максимально вырезанное.
2. Считаете момент инерции получившегося сечения: либо, в Солид Воркс, или других программах, либо, поделив сечение на несколько фрагментов, просуммировать произведения площади фрагмента на квадрат расстояния центра фрагмента до плоскости самметрии (в общем случае - до центра тяжести сечения).
3. Полученный момент инерции делите на радиус трубы (в общем случае - на наибольшее расстояние от ЦТ сечения до самой удаленной от него, точки сечения - получите момент сопротивления сечения. W, (мм3.
4. Делите изгибающий момент на полученный момент сопротивления и получаете максимальное напряжение в наиболее удаленной от ЦТ сечения, точке.
Все.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
KV1237542
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1158
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1944 - 23.11.19 :: 17:57:17
 
Добрый вечер. Владимир Павлович

С кручением такой вышеозначенной трубы: значит вычесть площадь сечения окна, как не работающую на сдвиг достаточно?

Возможны какие то краткие комментарии по устойчивости такой трубы?
Наверх
 
 
IP записан
 
Rafis
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 2649
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1945 - 23.11.19 :: 18:52:55
 
KV1237542 писал(а) 23.11.19 :: 17:57:17:
С кручением такой вышеозначенной трубы: значит вычесть площадь сечения окна, как не работающую на сдвиг достаточно?

а с кручением, у вышеозначенной трубы, всё будет плохо (по моему скромному мнению)
Наверх
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1323
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1946 - 23.11.19 :: 19:32:45
 
Такие облегчения веса мало убавят, а жесткость и несущюю способность трубы сильно снизят. По устойчивости все плохо будет.
Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11554
Москва
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1947 - 23.11.19 :: 20:27:54
 
Rafis писал(а) 23.11.19 :: 18:52:55:
а с кручением, у вышеозначенной трубы, всё будет плохо (по моему скромному мнению)

Лучше-то - конечно, не будет. Однако, если отнести несущую способность к весу - не факт, что наиболее эффективной будет именно полная, без вырезов, труба. Тем более, что, скажем, вал привода вряд ли, кто-то станет делать с вырезами.
Цитата:
Такие облегчения веса мало убавят, а жесткость и несущюю способность трубы сильно снизят. По устойчивости все плохо будет.
А с этим утверждением согласиться вовсе невозможно.
Здесь часто поднимается вопрос относительно лонжерона крыла из трубы: технологичность такого крыла уникальна, о чем лишний раз свидетельствует самолет с крылом на основе поливной трубы, имени ув. Виталича. Однако, в случае использования трубы в качестве лонжерона свободнонесущего крыла, очевидно весовое несовершенство полного сечения, т.к. в районе законцовки, 90% сечения не нужны вообще - хотя, отказываться от лонжерона, как стапеля, на который надеваются нервюры с любой круткой, не хотелось бы. Да и кручение на таком лонжероне накапливается от конца к корню. Вот и есть прямой смысл нарезать окон сообразно нагрузкам, чтобы сделать лонжерон, насколько возможно, равнопрочным.
А, к корню, возможно, даже, придется внутрь трубы вставлять бужи, также, переменного сечения - и также, не сплошного сечения, т.к. на участках трубы, близких к вертикальным, работающим в качестве стенки, дополнения не потребуется, тогда как дополнительный материал нужен вверху и внизу , где усилит условные полки.
Если, скажем, стремиться умоститься в 115 кг и считать каждый грамм - без такого рода мероприятий не обойтись.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
KV1237542
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1158
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1948 - 24.11.19 :: 09:04:45
 
Спасибо. Я так понял:
В общем в конкретном случае трубчатого лонжерона вырезы оправданы. Когда основное изгибающий момент. И сечение грузиться неравномерно.
Если серьёзный крутящий момент или устойчивость на сжатие то вариант не подходит. Оно вроде и логично сечение трубы нагружается всё и вырезы не оправданы
Наверх
 
 
IP записан
 
Павел Ст
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 48
сибирь
Пол: male
Re: Вопросы к В.П. Лапшину.
Ответ #1949 - 24.11.19 :: 11:01:16
 
4. Делите изгибающий момент на полученный момент сопротивления и получаете максимальное напряжение в наиболее удаленной от ЦТ сечения, точке.
Все. [/quote]

Спасибо!, Владимир Павлович!
Еще вопрос, по напряжениям от крутящего момента. В расчетах участвует площадь замкнутого контура(трубы) а вырезав облегчения контур размыкается.
Может и на такой случай есть формула?
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 63 64 [65] 66 67 68