YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
 

  ГлавнаяСправкаПоискВход Закладки  
 
Страниц: [1] 2 3 ... 6
Удобная телега дельталёта (Прочитано 40723 раз)
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 10240
Питер
Пол: male
Удобная телега дельталёта
22.03.14 :: 11:30:03
 
Четыре самых существенных неудобства в классической телеге дельталёта:

1) Подкос маячащий перед глазами пилота
2) Неудобство размещения ног пассажира
3) Постоянное стучание шлемом пассажира об вертикальный пилон
4) Отсутствие места куда можно нормально закрепить плечевые ремни пилота.

Я тут маленько пошевелил извилинами и вот, что получилось:

Плюсы:

1) Отсутствует подкос = отличная обзорность

2) Пассажиру не обязательно растопыривать ноги

3) Если же пассажир расположит ноги как обычно (полушпагатиком), то между ними образуется большое место для груза (палатка, чехол, канистра ...)

4) Поскольку рамка у каждого кресла своя, то её можно сделать шире чем обычно, не опасаясь ослабить прочность.

5) Переднюю рамку можно расположить так, что при кувырке трапеция не сможет сломать пилоту рёбра, она ударит только по рамке.

6) Имея много места и по длине и по ширине для обоих кресел, в качестве них можно применить всё что угодно. Хочешь установи "чашки" от МИ-2, хочешь поставь кресла от автомобиля.

7) Поскольку телега удлинилась в месте расположения пассажира, то можно удлинить и бак, получив больший объём не увеличивая высоту или ширину бака.

8) При таком пилоне пассажир не будет стучаться шлемом о пилон.

9) Идеально решается проблема с точкой крепления плечевых ремней пилота.


Минусы:

А они есть?
Давайте их обсудим!
Наверх
 

Telega1_.JPG (52 KB | )
Telega1_.JPG
Telega2_.JPG (50 KB | )
Telega2_.JPG

WWW  
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 10240
Питер
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #1 - 22.03.14 :: 11:37:30
 
Удлинение хребтовой трубы телеги разумеется не есть гуд.
Труба начнёт больше пригибаться.
Для компенсации этого есть такая мысль:

Установить вторую рамку кресла пассажира ( +300 грамм дюраля не страшно)

А для того чтобы пассажир мог удобно садиться и вылезать из кресла, рамку надо сделать раздельной.
Одна половина крепится стационарно, а вторая на момент посадки/выхода пассажира из аппарата легко опускается вниз т.к. имеет быстроразъёмный фиксатор.

На этом рисунке вторая рамка выделена красным в полётном положении, а синим в положении для посадки/высадки пассажира.
Наверх
 

Telega3_.JPG (96 KB | )
Telega3_.JPG

WWW  
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 10240
Питер
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #2 - 22.03.14 :: 11:39:35
 
Алексей SPB писал(а) 22.03.14 :: 11:30:03:
Плюсы:


10) Нет препятствия для "посадки по вороньи"  Подмигивание
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Важа
Экс-Участник


Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #3 - 22.03.14 :: 11:44:52
 
Алексей SPB писал(а) 22.03.14 :: 11:39:35:
Алексей SPB писал(а) 22.03.14 :: 11:30:03:
Плюсы:


10) Нет препятствия для "посадки по вороньи"  Подмигивание

Улыбка Улыбка Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
тряпколет
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю все - что летает!

Сообщений: 1387
Мос. обл.
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #4 - 22.03.14 :: 12:07:27
 
Алексей SPB писал(а) 22.03.14 :: 11:30:03:
Плюсы:

Алексей SPB писал(а) 22.03.14 :: 11:30:03:
2) Пассажиру не обязательно растопыривать ноги

Если пассажир девушка, посчитал бы за минус Подмигивание.


...Идея появилась - осязая АвтоЖир "ДОМИНАТОР"?
Наверх
 

Понятия "осторожность" и "здравомыслие" - вот два щита которыми заслоняются от обвинения в трусости!

(8 903 626 10 36 если чё Подмигивание)
 
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 10240
Питер
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #5 - 22.03.14 :: 12:10:52
 
тряпколет писал(а) 22.03.14 :: 12:07:27:
...Идея появилась - осязая АвтоЖир "ДОМИНАТОР"?

Идея появилась глядя на мучения пассажиров которых я катал.

А ещё тут было дело показывали фотки 3х местных дельталётов (кажется из Краснодарского края), но там рамка переднего кресла сделана складная.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
DeltaLetun
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 400
Москва
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #6 - 22.03.14 :: 12:22:57
 
Не знаю чем вам не угодил подкос перед глазами. При первоначальном обучении он хорошо помогает для контроля кренов и полета на ориентир. Для посадки по-вороньи, я думаю, вам все равно не хватит хода рук. Тем более если вы будите зафиксированы плечевым ремнем.
Наверх
 
 
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 10240
Питер
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #7 - 22.03.14 :: 12:27:46
 
DeltaLetun писал(а) 22.03.14 :: 12:22:57:
чем вам не угодил подкос перед глазами.

1) Он главный "герой" большинства моих роликов  Печаль
2) Постоянно брякает на пробежках по кочкам
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Vicar
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить мотодельтаплан

Сообщений: 398
Курган
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #8 - 22.03.14 :: 12:32:12
 
Еще плюс-пассажиру можно сделать прекрасную кабину.
Наверх
 
 
IP записан
 
OXOTHIK
Старейший участник
*****
Вне Форума


У каждого человека есть крылья,но не каждому дано

Сообщений: 909
Волгоградская обл
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #9 - 22.03.14 :: 13:10:40
 
При таком расположении вес пилота будет всегда критичным.
Наверх
 

Удачи всем  т 89275380090

Ни когда не оправдывайся.Друзьям это не нужно,а враги все одно не поверят
IP записан
 
sun
Экс-Участник


Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #10 - 22.03.14 :: 13:33:19
 
Алексей SPB писал(а) 22.03.14 :: 11:39:35:
Нет препятствия для "посадки по вороньи

Есть препятствие - длина рук.
Алексей SPB писал(а) 22.03.14 :: 11:37:30:
Одна половина крепится стационарно, а вторая на момент посадки/выхода пассажира из аппарата легко опускается вниз т.к. имеет быстроразъёмный фиксатор.

Ну тогда уж лучше дверь. А еще круче что-то вроде телефонной будки для пассажира :о)
Алексей SPB писал(а) 22.03.14 :: 12:27:46:
Постоянно брякает на пробежках по кочкам

Ну он брякает не потому что он подкос, а потому что в соединениях люфт. Раз брякает, значит работает.
Наверх
 
 
IP записан
 
Андрей Б.
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 122
Можайский р-н
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #11 - 22.03.14 :: 14:30:46
 
Тут вот еще какой недостаток: при таком разносе масс, придется сильно вперед заваливать трапецию, а это совсем нехорошо для прочности каркаса крыла.
Наверх
 
 
IP записан
 
Важа
Экс-Участник


Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #12 - 22.03.14 :: 15:13:06
 
Цитата:
Алексей SPB писал(а) 22.03.14 :: 11:39:35:

[quote author=646D797A796B090 link=1395487803/1#1 date=1395488250]Одна половина крепится стационарно, а вторая на момент посадки/выхода пассажира из аппарата легко опускается вниз т.к. имеет быстроразъёмный фиксатор.

Ну тогда уж лучше дверь. А еще круче что-то вроде телефонной будки для пассажира :о)

А вместо таксофона парашют S-1,5  2м2, он в будке аккурат должен поместиться Подмигивание.
Наверх
 
 
IP записан
 
sun
Экс-Участник


Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #13 - 22.03.14 :: 15:20:48
 
Алексей SPB писал(а) 22.03.14 :: 11:30:03:
Я тут маленько пошевелил извилинами и вот, что получилось:

Все уже давно придумано
http://modelist-konstruktor.com/razrabotki/motodeltaplan-komponovki-i-sxemy
Наверх
 

VP3_001.jpg (82 KB | )
VP3_001.jpg
 
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 10240
Питер
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #14 - 22.03.14 :: 15:34:53
 
Цитата:
Все уже давно придумано

у меня 2 вертикальных пилона, а тут четыре, но ноги у пассажира всё равно врастопырку.

Бензобак явно не 60 литров
и места для груза нету

А уж удобность посадки/высадки пассажира ваще ни в какие ворота.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 10240
Питер
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #15 - 22.03.14 :: 15:42:47
 
OXOTHIK писал(а) 22.03.14 :: 13:10:40:
При таком расположении вес пилота будет всегда критичным.

Он при любой компоновке критичный.
Я когда вывешивал свою классическую телегу, так любое движение рукой или ногой меняло центровку
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 10240
Питер
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #16 - 22.03.14 :: 15:46:03
 
Андрей Б. писал(а) 22.03.14 :: 14:30:46:
придется сильно вперед заваливать трапецию, а это совсем нехорошо для прочности каркаса крыла.

Я думал об этом.
Надо конечно проконсультироваться с производителем крыла, но трапеция и сейчас не по центру, она завалена назад.
Ну будет завалена вперёд.
Передние тросы будут короче задних.
И что?
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
basmen
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2136
Брянская обл. г. Клинцы
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #17 - 22.03.14 :: 16:59:24
 
Алексей SPB писал(а) 22.03.14 :: 11:30:03:
3) Постоянное стучание шлемом пассажира об вертикальный пилон

накрутить и закрепить поролон на пилоне в районе шлемаАлексей SPB писал(а) 22.03.14 :: 11:30:03:
4) Отсутствие места куда можно нормально закрепить плечевые ремни пилота.

а это нужно? у меня только поясной и вроде хватает. мы ж не на як 50м...Алексей SPB писал(а) 22.03.14 :: 11:30:03:
1) Подкос маячащий перед глазами пилота

помоему дело привычкиАлексей SPB писал(а) 22.03.14 :: 11:30:03:
2) Неудобство размещения ног пассажира

ну на этот вопрос уже частично ответили...

а вообще - схема достойна рассмотрения, обсуждения, пережёвывания и воплощения по мере возможности
Наверх
 

Паталогически хочется летать
AIM  
IP записан
 
basmen
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2136
Брянская обл. г. Клинцы
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #18 - 22.03.14 :: 17:43:13
 
и есть у этой схемы один очень длинный минус - пассажир не смагёт подержаться за трапецию. чисто баластом...
в то же время (жена рядом подсказывает) пассажир не сможет так легко вцепиться в шею и задушить. По башке
Наверх
 

Паталогически хочется летать
AIM  
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 10240
Питер
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #19 - 22.03.14 :: 19:25:15
 
basmen писал(а) 22.03.14 :: 16:59:24:
накрутить и закрепить поролон на пилоне в районе шлема

Тогда пассажиру придётся ещё сильнее голову наклонять.
Пилон же станет толще.

basmen писал(а) 22.03.14 :: 16:59:24:
а это нужно? у меня только поясной и вроде хватает. мы ж не на як 50м

Опытные пилоты пишут что нужно.
Да я и сам однажды убедился - вися только на поясном ремне вверх ногами очень трудно дотянуться даже до его пряжки.

basmen писал(а) 22.03.14 :: 16:59:24:
помоему дело привычки

Я привык, но от улучшения обзорности не откажусь.

basmen писал(а) 22.03.14 :: 16:59:24:
схема достойна рассмотрения, обсуждения, пережёвывания

Для этого я и создал эту ветку.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 10240
Питер
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #20 - 22.03.14 :: 19:27:53
 
basmen писал(а) 22.03.14 :: 17:43:13:
пассажир не смагёт подержаться за трапецию

Длина учебных ручек кем то ограничена законодательно?
Да и надо ли это большинству пассажиров?


Наверх
 

WWW  
IP записан
 
basmen
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2136
Брянская обл. г. Клинцы
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #21 - 22.03.14 :: 21:14:34
 
Алексей SPB писал(а) 22.03.14 :: 19:27:53:
basmen писал(а) 22.03.14 :: 17:43:13:
пассажир не смагёт подержаться за трапецию

Длина учебных ручек кем то ограничена законодательно?
Да и надо ли это большинству пассажиров?



Большинству - нет. но понадобится обязательно Лечу
Наверх
 

Паталогически хочется летать
AIM  
IP записан
 
Scorpion-delta
Старейший участник
*****
Вне Форума


Рожденный летать ползает стоя!

Сообщений: 586
Москва - Люберцы
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #22 - 24.03.14 :: 14:55:48
 
У Николая Уварова есть телега "Бумер", правда с передним классическим подкосом, но весьма удобна - как пассажир говорю Улыбка)) Если подкос по вашей идее переместить думаю отлично получится.

Вот на ней в 2007 отлично себя чувствовал.

http://uvarov-n.narod.ru/dsc00647.jpg

С Уважением.
Наверх
 
 
IP записан
 
Scorpion-delta
Старейший участник
*****
Вне Форума


Рожденный летать ползает стоя!

Сообщений: 586
Москва - Люберцы
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #23 - 24.03.14 :: 15:12:55
 
Я пока не могу решить проблему (сделать надежный узел) с изломанным пилоном (у Вас ближе к мотору). Вопрос - я правильно понял что у вас 2-а подкоса за креслом пилота?
Наверх
 

telega-pilon.png (228 KB | )
telega-pilon.png
 
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 10240
Питер
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #24 - 24.03.14 :: 15:16:24
 
Scorpion-delta писал(а) 24.03.14 :: 15:12:55:
2-а подкоса за креслом пилота?

Один.
Зачем второй то нужен?
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
AlRu38
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 623
Иркутская обл. г.Бодайбо
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #25 - 24.03.14 :: 17:12:10
 
Посмотрите конфигурацию и схему складывания пилона на Танарге. Как по мне, так вполне удачное решение. Правда в этом случае требуется чтобы "рама" телеги была пространственной фермой.
Из всех дельтиков, в креслах которых мне удалось посидеть, Танарг самый эргономичный дельт. Причём, на заднем сиденье также комфортно, как и на переднем.
Наверх
 

_____064.jpg (147 KB | )
_____064.jpg
 
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 10240
Питер
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #26 - 24.03.14 :: 17:58:46
 
Дык у танарга телега с подкосом, а я предлагаю вариант без подкоса, но не менее прочный.
Как мне кажется.

И ножки у пассажира на танарге всё равно врастопырку будут.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
гульков
Junior Member
**
Вне Форума


Я отрабатываю конвейер на дельталёте!

Сообщений: 97
Ленингр. обл., г.Сосновый Бор
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #27 - 24.03.14 :: 18:47:36
 
Алексей, посмотрите на телегу В. Д. Светлого "Ветер-1" http://motodeltaplan.narod.ru/images/podveska/veter_big.jpg
Наверх
 
 
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 10240
Питер
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #28 - 24.03.14 :: 18:52:45
 
я её видел
пассажир должен залезать на своё место с помощью табуретки (или стремянки) и сидеть все равно с ногами врастопырку

А ещё тут бензобак не на месте, объём топлива в нём будет влиять на центровку.

Ну и с таким консольным подвесом тушки пилота и тушки пассажира, я бы не рискнул устраивать перегрузку +4
Наверх
 

veter_1.jpg (78 KB | )
veter_1.jpg

WWW  
IP записан
 
гульков
Junior Member
**
Вне Форума


Я отрабатываю конвейер на дельталёте!

Сообщений: 97
Ленингр. обл., г.Сосновый Бор
Пол: male
Re: Удобная телега дельталёта
Ответ #29 - 24.03.14 :: 18:56:03
 
Посмотрите внимательно. Ни какой растопырки. А вот залазить... наверно не совсем удобно. Кстати, последние телеги Светлый делает со складным пилоном.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: [1] 2 3 ... 6