YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 80 81 [82] 83 84 
Автожир из Усть-Сысольска. (Прочитано 307836 раз)
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2430 - 28.12.17 :: 11:41:08
 
Да.

Я согласен с предыдущими ораторами:-
"офсет в подвеске ротора - это только метод триммирования
  усилий в системе управления и ни чего больше"
Наверх
 
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3218
Кудиново
Пол: male
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2431 - 28.12.17 :: 11:51:52
 
Цитата:
Я согласен с предыдущими ораторами:-
"офсет в подвеске ротора - это только метод триммирования
  усилий в системе управления и ни чего больше"

Всем предидущим товарищам 2 по  аэродинамике автожира.
А вам нул!
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2432 - 28.12.17 :: 11:56:05
 
А теперь, в строгом соответствии с принципами системы образования, должен прозвучать
правильный ответ, который, как раз, и станет обоснованием законности выставленных оценок.

Жень, а можно ознакомиться с твоей версией правильного ответа?
Наверх
 
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3218
Кудиново
Пол: male
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2433 - 28.12.17 :: 12:26:25
 
Ройте форум. И АВМ и я неоднократно все это разжевывали.
Скажу лишь , что триммирование - приятный бонус к решению основной проблемы.
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5243
Брянская область.
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2434 - 28.12.17 :: 12:35:14
 
goodwin13 писал(а) 28.12.17 :: 11:51:52:
Всем предидущим товарищам 2 по  аэродинамике автожира.
А вам нул! Ройте форум. И АВМ и я неоднократно все это разжевывали.
Скажу лишь , что триммирование - приятный бонус к решению основной проблемы.



Так вам всем.. Язык я бы еще отшлепал указкой.... Улыбка

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2435 - 28.12.17 :: 13:18:03
 
Если вы оба о функции "устойчивости", то вы оба (точнее даже трое, вместе с АБМом.) не правы.
Но неправы не абсолютно, а только частично.

И что из этих двух функций (" триммирование" и "устойчивость") является " бонусом" - это ещё тот вопрос...
Наверх
 
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3218
Кудиново
Пол: male
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2436 - 28.12.17 :: 13:32:21
 
Анатолий 32 писал(а) 28.12.17 :: 12:35:14:
я бы еще отшлепал указкой.

Проверено, мало помогает.
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2437 - 28.12.17 :: 14:08:31
 
Да ладно вам.
Ещё как помогает.
Но только если в роли "указки" выступает аргументированное мнение.

Кстати!
По поводу "давно разжёвано".
Повторение - мать учения.
Если помогает, то можно и повторить.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5243
Брянская область.
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2438 - 28.12.17 :: 16:57:04
 
Цитата:
Слушай, если ты мне опять спугнёшь Гудвина



Ржунимагупацталом!!! Очень довольный Смех Смех Смех

О великий и ужасный!  Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2439 - 28.12.17 :: 18:53:44
 
Вопрос 008: Можно ли на одноместном автожире при условии правильно подобранной центровки обойтись без триммерной пружины на втулке?

Ответ: Обойтись можно, но это ухудшит продольную устойчивость аппарата. Триммерная пружина в сочетании с офсетной втулкой ротора служит не только инструментом снятия нагрузки с ручки управления, но и демпфером, парирующим изменения момента от ротора по тангажу. Или, по-другому, автостабилизатором продольной раскачки. К примеру, при попадании в нисходящий поток угол атаки ротора уменьшается и он создает момент на пикирование. Пружина при этом натягивается и возвращает ротор в прежнее положение. При попадании в восходящий поток угол атаки ротора увеличивается, создавая момент на кабрирование. Пружина ослабевает, облегчая возврат ротора в прежнее положение.

Еще один нюанс, который парирует эта пружина - компенсация циклических изменений осевого момента лопасти, связанных с циклическим скручиванием лопасти на каждом обороте. Объяснять это долго, потом как-нибудь. Для лопастей с минимальным изменением осевого момента (в основном для несимметричных лопастей с отогнутым вверх хвостовиком) эта функция триммерной пружины не так существенна. Но для профилей вроде 8H12 наличие и правильная настройка сочетания настройки пружины и офсета втулки имеют существенное значение для улучшения продольной устойчивости аппарата.

Итого: связка из офсетной втулки ротора и предварительно натянутой пружины делает аппарат более устойчивым в продольном положении, чем если бы пружины не было. Это понял и зафиксировал в своих трудах еще Сиерва, а до народа донес Бенсен, когда вводил в обращение офсетную втулку вместо старых шпиндельных.

На всяк случай поясню для ясности, что чрезмерные усилия на ручке в полете вовсе не обязательно вызваны неточной центровкой. Они часто явл. следствием циклической работы лопастей.

Это АБМ писал. http://rotorcraft.unoforum.pro/?1-22-0-00000044-000-0-0-1492935035
Наверх
« Крайняя редакция: 28.12.17 :: 22:11:28 от Руслан55 »  
 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2440 - 28.12.17 :: 19:36:04
 
Ну вот!
Что и требовалось доказать.

Вопросы "устойчивости" только лишь офсетом не решаются.

Для этого нужна ещё и правильно настроенная триммерная пружина!
Наверх
 
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3218
Кудиново
Пол: male
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2441 - 28.12.17 :: 19:42:57
 
Цитата:
Ну вот!
Что и требовалось доказать.

Вопросы "устойчивости" только лишь офсетом не решаются.

Для этого нужна ещё и правильно настроенная триммерная пружина!

Кто подставил кролика Роджера?  Смех Смех Смех
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2442 - 28.12.17 :: 19:44:55
 
Жень, а можно без этого тумана?

Нормально скажи, что хотел сказать.
Наверх
 
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3218
Кудиново
Пол: male
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2443 - 28.12.17 :: 20:02:58
 
Цитата:
Жень, а можно без этого тумана?

Нормально скажи, что хотел сказать.

Ни один тролль, э эээ ни один мульт не устоит против этой мелодии...
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2444 - 28.12.17 :: 20:15:05
 
Чёт  ты сёня какой-то добрый...
Наверх
 
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3218
Кудиново
Пол: male
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2445 - 28.12.17 :: 20:17:55
 
Цитата:
Чёт  ты сёня какой-то добрый...

А меня Руслан порадовал.
Он конечно еще далек от ротора , но блин !, он действительно умеет читать , в отличии от вас.
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
rionel
Senior Member
****
Вне Форума


Мечтал летать с детства.

Сообщений: 434
Москва
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2446 - 28.12.17 :: 20:22:04
 
Еще бы не хамил и убрался в гараже - цены бы ему не было  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2447 - 28.12.17 :: 20:30:41
 
goodwin13 писал(а) 28.12.17 :: 20:17:55:
в отличии от вас.


Ну вот и отлично!
УзнаЮ прежнего Гудвина.
Наверх
 
 
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2448 - 28.12.17 :: 20:54:00
 
Руслан55 писал(а) 28.12.17 :: 18:53:44:
Это АБМ писал. Крутые почитайте у кого семь пядей во лбу. 


Странно как-то разговор ушёл в сторону.
Про продольную устойчивость аппарата. Триммерные пружины.
Разговор вообще не шёл. Ставьте хоть ПЯТЬ штук.
Я ничего не имею ни ЗА ни ПРОТИВ.
С утра дискуссия началась, только про причины завала конуса ротора.
Ни о какую продольную устойчивость с пружинами или без, я обсуждать вовсе не собирался.
Не приписывайте мне и другим участникам дискуссии того что они не делали.
Вы налетели, как толи пчёлы, толи мухи,  куда сами знаете.
И увели разговор в  сторону.
Прежде  чем пружины ставить надо знать как, хотя бы приблизительно
Рассчитать положение офсета.
А уже потом о пружинах думать.
А здесь на всём форуме никто и не знает как это сделать.
Какой нужен офсет 5 мм, а может 25 мм или 200.
А то можно офсет в такое положение загнать.
Что никакие пружины и рычаги не дадут снизить нагрузку на ручке управления.
Ниже 20 кг.
Так вот для этого и нужно знать про завал конуса.
И рассчитать офсет через него, как на предыдущей странице показывалось.
.............................................
А от себя так скажу Тут все молятся на  то что сказал АВМ.
Но я почему-то не видел ни одного СЕРЬЁЗНОГО учебника с его именем, по которым преподают в АВИАЦИОННЫХ институтах.
И лекций в МАИ он тоже НЕ ЧИТАЕТ.
Так почему я должен вместе с вами молиться на его умозаключения.
Я привык верить учебникам.
Надеюсь ГОСПОДА ВЫ мне не откажите в ЛЮБЕЗНОСТИ если я Лично для себя НЕ БУДУ считать его БОЛЬШИМ авторитетом.  Подмигивание


Наверх
« Крайняя редакция: 30.12.17 :: 09:49:39 от rotordive »  
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3218
Кудиново
Пол: male
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2449 - 28.12.17 :: 21:15:31
 
rotordive писал(а) 28.12.17 :: 20:54:00:
Надеюсь ГОСПОДА ВЫ мне не откажите в ЛЮБЕЗНОСТИ если я Лично для себя НЕ БУДУ считать его БОЛЬШИМ авторитетом.  

Лично я откажу!
Потому, что Вы не умеете читать.
Как раз о завале конуса , кроме Вас, никто не говорил.
Все вели речь об избыточной нагрузке на ручку автожира Лазарева. Кто то считал это следствием неправильной центровки , а кто то не правильного офсета.
Да и в МАИ лекций по теории автожира - никогда не читали, увы.
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2450 - 28.12.17 :: 21:24:48
 
Там есть специлизация вертолётостроение.
И автожиры там тоже подробно разбирают.  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3218
Кудиново
Пол: male
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2451 - 28.12.17 :: 21:29:29
 
Руслан55 писал(а) 28.12.17 :: 18:54:20:
Дурачек над кем вы смеетесь.

Эта фраза на русском языке пишется немного иначе.
" Дурачек, над которым вы смеетесь." - это подпись.
В Вашем написании , это надменное  оскорбление собеседника.
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3218
Кудиново
Пол: male
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2452 - 28.12.17 :: 21:32:05
 
rotordive писал(а) 28.12.17 :: 21:24:48:
И автожиры там тоже подробно разбирают.

Разбирают - может быть. Но не читают.
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2453 - 31.12.17 :: 04:23:10
 
Всех Вам благ, здоровья и творческих успехов, коллеги!

Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5243
Брянская область.
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2454 - 06.01.18 :: 15:48:17
 
Саркис ,смотри что нарыл на иностранном форуме..недавно появилось.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=110&v=UjY2dUie9Pk

Наверх
« Крайняя редакция: 06.01.18 :: 18:31:35 от marcons »  

Всем -Ку!...
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2455 - 06.01.18 :: 19:18:52
 
Что за аппарат? Такие свастики во время войны наносились на самолеты финских ВВС.
Прикольно стойки шасси изготовлены.
Спасибо, Толя!
Но все это ни о чем.
Пока не прочитаю комментарий Вячеслава, ничего не пойму😂😂😂
Наверх
 
 
IP записан
 
vladislav opel
Старейший участник
*****
Вне Форума


я люблю автожир и полет ротора

Сообщений: 4244
г.Сочи
Пол: male
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2456 - 06.01.18 :: 19:33:36
 
Анатолий 32 писал(а) 06.01.18 :: 15:48:17:
Саркис ,смотри что нарыл на иностранном форуме..недавно появилось.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=110&v=UjY2dUie9Pk


Субарик  Америкосы  уважают,А я  что то  больше  ремень  -редуктор .
Наверх
 

с уважением ...Vladislav!
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2457 - 06.01.18 :: 20:56:21
 
BenButton писал(а) 06.01.18 :: 19:18:52:
Чэ
Но все это ни о чем.
Пока не прочитаю комментарий Вячеслава, ничего не пойму😂😂😂


Да я бы с удовольствием, только у меня ни на пк ни на смартфоне изображение не открывается.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5243
Брянская область.
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2458 - 06.01.18 :: 21:01:04
 
Закрыто тут пАчимута...а на ютюбе работает.
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3218
Кудиново
Пол: male
Re: Автожир из Усть-Сысольска.
Ответ #2459 - 06.01.18 :: 21:03:47
 
BenButton писал(а) 06.01.18 :: 19:18:52:
Что за аппарат? Такие свастики во время войны наносились на самолеты финских ВВС. 

Так там и напысано, елкалла плакклла.
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
Страниц: 1 ... 80 81 [82] 83 84