YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 2 3 ... 35
Расчет аэродинамики в Ansys CFX. (Прочитано 193668 раз)
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
05.08.14 :: 19:33:26
 
В Ansys CFX рассчитывалось прямое крыло размах=8000 хорда 1000мм. Крыло-1 с "толстеньким" профилем. Крыло-2 с профилем из тубок. Крыло на планер ЛАК-16, хотя подойдет на любой ультралайт.
Рассмотрен вариант с закрылком Гарнея. Штука очень простая, позволяет повысить несущие свойства на 20...30% при сохранении качества и приемлемом росте mzo.


Наверх
« Крайняя редакция: 06.08.14 :: 08:06:09 от Pkk »  

Wing-1.jpg (56 KB | )
Wing-1.jpg
Cy__Wing-1_.png (22 KB | )
Cy__Wing-1_.png

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX
Ответ #1 - 05.08.14 :: 19:35:16
 
для Крыла-1

Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX
Ответ #2 - 05.08.14 :: 19:36:08
 
Для Крыла-2


Наверх
 

Wing-2.png (44 KB | )
Wing-2.png
Cy__Wing-2_.png (30 KB | )
Cy__Wing-2_.png

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX
Ответ #3 - 05.08.14 :: 19:36:58
 
для Крыла-2

Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX
Ответ #4 - 05.08.14 :: 19:47:39
 
Пайпер и Линкс с щитками Гарнея

Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX
Ответ #5 - 05.08.14 :: 20:06:29
 
Кстати такими минищитками пользуются стрекозы.
Думается возможно управляться по крену, в X-Plane вроде нормально летает. За рубежом про это периодически всплывают работы.
И минищитки могут дополнить или заменить зализы крыла.
Еще готовятся расчеты по Т-щиткам для оперения, завтра думаю выложу.
Даниель Гарней передает нам привет)
Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
rukan2012
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю авиацию!

Сообщений: 1909
Беларусь
Пол: male
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX
Ответ #6 - 06.08.14 :: 06:50:24
 
Очень интересно.Ищу в сети материал по данному вопросу,пока не густо.Fa-Fa,может у Вас что есть,можете поделиться?
Наверх
 

Всё будет хорошо,я узнавал.
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #7 - 06.08.14 :: 06:56:52
 
rukan2012 материалов полно. В поисковике Google наберите "gurney flap".
Наверх
« Крайняя редакция: 06.08.14 :: 08:06:31 от Pkk »  

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #8 - 06.08.14 :: 08:45:23
 
Внешний вид оперения.
Наверх
 

Operenie.png (28 KB | )
Operenie.png

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #9 - 06.08.14 :: 10:02:07
 
Без Т-щитка


Наверх
 

No-Cy_alfa_.png (29 KB | )
No-Cy_alfa_.png
No-K_Cy_.png (27 KB | )
No-K_Cy_.png
No-K_alfa_.png (25 KB | )
No-K_alfa_.png

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #10 - 06.08.14 :: 10:09:03
 
Щиток 2.5%



Наверх
« Крайняя редакция: 06.08.14 :: 17:09:22 от Fa-Fa »  

klap-K_Cy_.png (26 KB | )
klap-K_Cy_.png

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #11 - 06.08.14 :: 10:16:14
 
Для чистоты эксперимента посчитано такое же оперение, но с самолетным профилем. С вырезом под ВО (как выше), так и без выреза.


Наверх
 

K_raznye_go.png (22 KB | )
K_raznye_go.png

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Hind
Global Moderator
*****
Вне Форума


Sailplanes my love

Сообщений: 2046
Москва
Пол: male
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #12 - 13.09.14 :: 02:50:21
 
Fa-Fa,  а  вы где обитаете географически? Специалистов по такому софту вообще негусто, интересно знать, где вы доступны для личного общения.
Наверх
 

Композиты фарэва!
Федерация планеристов.  Заходи к нам в Фейсбучек!
 
IP записан
 
Uptosun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Срочно нужен небольшой авиационный завод

Сообщений: 2320
Сочи
Пол: male
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #13 - 13.09.14 :: 13:30:19
 
Если учесть, что альфа в ГП как правило <4 гр. вся эта затея тормоз. 10% потери качества. Не понятно о каком повышении несущих свойств идёт речь. Нерешительный
Наверх
 

Некрасивый! Не полетит!
 
IP записан
 
Uptosun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Срочно нужен небольшой авиационный завод

Сообщений: 2320
Сочи
Пол: male
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #14 - 13.09.14 :: 13:33:06
 
Fa-Fa писал(а) 05.08.14 :: 20:06:29:
X-Plane вроде нормально летает

Я в X-plane топор, легко запущу Смех
Наверх
 

Некрасивый! Не полетит!
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #15 - 13.09.14 :: 19:54:54
 
Hind Королев 89263229240
..
Uptosun при 1% щитке повышается Сумах на 25%. Как будто увеличилась площадь. Очень не дурно за просто так. Для нескоростного с-та это уменьшение Vпос на 10км/ч. И при всем при этом во всем лётном диапазоне не проседает качество. Что-то подобное есть на административных с-тах- профиля с расходящейся з.к.
Про x-plane прога достойная, много фирм пользуются и довольны.
Наверх
« Крайняя редакция: 14.09.14 :: 06:14:53 от Fa-Fa »  

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Hind
Global Moderator
*****
Вне Форума


Sailplanes my love

Сообщений: 2046
Москва
Пол: male
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #16 - 13.09.14 :: 22:03:02
 
А вы могли бы визуализацию погранслоя на профиле опубликовать? Ну, в сечении, чтоб понятнее. С этим щитком и обычным закрылком. А то есть предположение, что профиль вместе с погранслоем можно анализировать как единое тело, среднюю линию ему вычислять, вогнутость и т.п.
Наверх
 

Композиты фарэва!
Федерация планеристов.  Заходи к нам в Фейсбучек!
 
IP записан
 
Uptosun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Срочно нужен небольшой авиационный завод

Сообщений: 2320
Сочи
Пол: male
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #17 - 14.09.14 :: 18:36:44
 
Fa-Fa писал(а) 13.09.14 :: 19:54:54:
Hind Королев 89263229240
..
Uptosun при 1% щитке повышается Сумах на 25%. Как будто увеличилась площадь. Очень не дурно за просто так. Для нескоростного с-та это уменьшение Vпос на 10км/ч. И при всем при этом во всем лётном диапазоне не проседает качество. Что-то подобное есть на административных с-тах- профиля с расходящейся з.к.
Про x-plane прога достойная, много фирм пользуются и довольны.

Сумах  величина по большому счёту бесполезная. И уменьшение посадочной на 10 км/ч, тоже ерунда. X-plane считает лётную модель лишь на основании  забитых в AFL коэффициентов. Ни о каких срывных характеристиках, интерференции, индуктивности он понятия не имеет  IMHO. Но как ламинар ресёч он из вери гуд. Вот если б сей девайс на 2 гр процентов на 10 качество повышал, это было бы круто
Наверх
 

Некрасивый! Не полетит!
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #18 - 15.09.14 :: 06:38:50
 
Hind держите для а=4
Наверх
 

Hind_a_4.jpg (166 KB | )
Hind_a_4.jpg

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #19 - 15.09.14 :: 06:40:49
 
Посчитал Арго с вращающимся пропеллером) Кино попозже скину.

Наверх
 

Argo-02_001.jpg (176 KB | )
Argo-02_001.jpg

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #20 - 15.09.14 :: 07:01:58
 
Uptosun кому-то и увеличение Сумах на 25-30% и уменьшение пос. скорости на 10км/ч ерунда за счет маленького щитка 1%. Каждому свое.
Сопротивление можно уменьшить плавной сопряжением нижней пов. крыла и щитка, по типу расходящейся з.к. На рис. вверху это 2% 45°.
А по поводу X-plane вы неправы. Почитайте, хотя бы, в википедию.
Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Uptosun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Срочно нужен небольшой авиационный завод

Сообщений: 2320
Сочи
Пол: male
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #21 - 15.09.14 :: 09:02:09
 
Fa-Fa писал(а) 15.09.14 :: 07:01:58:
Сопротивление можно уменьшить плавной сопряжением нижней пов. крыла и щитка, по типу расходящейся з.к. На рис. вверху это 2% 45°.

А вот тут исследования могут стать интересными, графики в студию  Улыбка
Fa-Fa писал(а) 15.09.14 :: 07:01:58:
А по поводу X-plane вы неправы. Почитайте, хотя бы, в википедию.

То ли я читать разучился, то ли википедию очередной раз переписали, но слов интерференция, индуктивность я там не обнаружил. Вот если б planemaker использовал движёк ансис для более богатого описания модели, а сам симулятор кушал бы это описание, цены ему б не было. Вы файл профиля как формировали?
Наверх
 

Некрасивый! Не полетит!
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11267
Россия, Казань
Пол: male
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #22 - 15.09.14 :: 09:29:09
 
Устройство интересное, как способ быстрого лечения некоторых пороков. Видел на "Авиатике", в корневой части элерона.
Fa-Fa писал(а) 15.09.14 :: 07:01:58:
кому-то и увеличение Сумах на 25-30% и уменьшение пос. скорости на 10км/ч ерунда за счет маленького щитка 1%.

Такой прирост, столь дешёвым способом-это здорово! Не здорово-2-х кратное увеличение момента во всём диапазоне углов атаки, и более раезки срыв.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #23 - 15.09.14 :: 10:22:06
 
КАА конечно за все приходится платить.
Срыв со щитком очень хороший- не резкий.  Для Кр-2 срыв одинаковый, что со щитком 1% что без него Так же срывается Арго-02.
Для нескоростного самолета увеличение мо на 0.06 парируется перестановкой го на 2° (го по типу арго) или рулем 3%.
Если крыло новое, то можно на 25..30% уменьшить площадъ.

...
Если бы x-plane использовал расчеты ансис, тогда 10000000000 ядерный процессор нужно покупать. Программа не хранит массивы АДХ как MFS, а во время счета идет расчет аэродинамики. Конечно в рамках теории элемента лопасти Джевецкого, но для практических задач этого вполне хватает.

Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11267
Россия, Казань
Пол: male
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #24 - 15.09.14 :: 12:56:43
 
Думаю,Т-образный, вполне бы подошёл на РВ самолёта СН-701, а то есть разговоры о недостатке его эффективности при 100-кг моторе. Смех
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #25 - 15.09.14 :: 13:21:20
 
KAA Т-образный на р.в. ничего не дает. А вот сверху маленький щиточик при тяжелом моторе не помешает. Увеличит прижимную силу г.о. Как на Линксе
Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11267
Россия, Казань
Пол: male
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #26 - 15.09.14 :: 13:41:33
 
Исходя из ваших диаграмм,Т-образный увеличивает эффертивность ГО при отклонённом РВ в обе стороны. Но уголок с одной стороны,конечно уместнее.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1292
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #27 - 15.09.14 :: 13:56:21
 
КАА схемка самолета есть? Щиток прицепим, посмотрим что выходит.
..
Обещанное кино)
https://yadi.sk/i/i-_F2YC8bVDb6
Наверх
« Крайняя редакция: 15.09.14 :: 17:40:20 от Fa-Fa »  

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11267
Россия, Казань
Пол: male
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #28 - 15.09.14 :: 19:23:36
 
Самолёт-то известный,но проекций в электронном виде у меня нет. А вообще-информации по нему много, самолёт имеет много сторонников и противников. Но установку 100-кг мотора я лично,считаю некомильфо.
http://zenithair.com/stolch701/data/701-views-bw.pdf
http://zenithair.com/stolch701/7drawings.html
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Кот-Баюн
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 257
Moscow
Пол: male
Re: Расчет аэродинамики в Ansys CFX.
Ответ #29 - 15.09.14 :: 21:47:57
 
Как задавали зону вращения пропеллера при продувке арго?
Наверх
 
ICQ  
IP записан
 
Страниц: [1] 2 3 ... 35