YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 37
ЧПУ-станок по металлу. (Прочитано 179923 раз)
lenspecstroy
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1386
Санкт Петербург
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #360 - 17.06.16 :: 03:13:26
 
@
Atas

Да не то что бы нагоняю. Я постоянно на металлы оглядываюсь, когда писал в голове воспоминания по латунному барельефу были, каюсь.
Но по всему остальному я наверно останусь при своем мнении. Но тут нужно понимать и потребности и возможности. Чего уж тут религиозный холивар разводить Улыбка
Ну, а хороший инструмент это может быть даже 70% успеха Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
шкипер
Старейший участник
*****
Вне Форума


б/у пилот

Сообщений: 1130
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #361 - 17.06.16 :: 08:34:53
 
Да, и никто не говорит, что на этой ветке что-то плохо делают.
Тема очень хорошая и своевременная.
Мало фото станков, их принципиальных деталей, узлов и изделий наконец, демонстрации возможностей. Т.е. наглядности нет.
Стороннему человеку, или с малым опытом тяжело на пальцах объяснить, а тут больше писанины со свойственным лексиконом.

С уважением!
Наверх
 

Если в полете кончилось топливо - оправдываться будет нечем!
 
IP записан
 
Uptosun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Срочно нужен небольшой авиационный завод

Сообщений: 2320
Сочи
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #362 - 17.06.16 :: 19:50:05
 
шкипер писал(а) 17.06.16 :: 08:34:53:
Мало фото станков, их принципиальных деталей, узлов и изделий наконец, демонстрации возможностей

http://www.chipmaker.ru/forum/31/
Наверх
 

Некрасивый! Не полетит!
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #363 - 01.03.17 :: 11:28:16
 
Приобрели ЧПУ станок с сразу возникли вопросы по обработке различных материалов.
На каких оборотах, с какой скоростью подачи и сколько захватывать материала за проход?

Решил почитать что пишут по этому поводу бывалые.
Прочитал всю эту тему и толком не понял как резать.
Вот что пишут:

Storm75 писал(а) 07.08.14 :: 12:09:31:
Для каждого типа металлов существуют технологические карты обработки. Где подробно расписано, каким резцом, на каких оборотах, с какой подачей, с каким захватом на каком диаметре, и тд., нужно обрабатывать деталь. 

или
alex-vld писал(а) 07.08.14 :: 15:40:19:
Готовы спонсировать выяснение режимов резки ? Ее может мгновенно слизать на больших оборотах, покрошить на малых, она может перегрется, она может лопнуть от охлаждения, от черезмерных нагрузок, прожить на 50-90% меньше положенного, вариантов очень много.. 


или ещё

alex-vld писал(а) 07.08.14 :: 00:21:58:
У меня твердосплавные до 10000 оборотов максимум держат,
В долгоживущем варианте 7-8.... Но 18000 это очень круто, жаль у нас таких нет


И никто не ответил толком на вопросы о режимах резки.

Тогда покопавшись в интернете составил для своих инструментов табличку по режимам.

Может кому сгодится?
Наверх
 

Vybor_skorosti_rezanija_i_skorosti_podachi_frezy.doc (Вложенный файл удалён)

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Atas
Старейший участник
*****
Вне Форума


.....и мечтай о чем-нибудь Великом!

Сообщений: 2178
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #364 - 01.03.17 :: 11:30:06
 
Какой станок ? Марка ?
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #365 - 01.03.17 :: 11:45:34
 
Atas писал(а) 01.03.17 :: 11:30:06:
Какой станок ? Марка ?



Вот примерно такой.
Обрабатываемое пространство 970 х 1500 х 200 мм.
Направляющие рельсовые.
Установлена система СОЖ.
Наверх
 

CHPU_stanok.jpg (96 KB | )
CHPU_stanok.jpg

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Atas
Старейший участник
*****
Вне Форума


.....и мечтай о чем-нибудь Великом!

Сообщений: 2178
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #366 - 01.03.17 :: 12:06:43
 
У вы хотите от него добиться резки металлов ?
Максимум-неспешно и не очень точно грызть дюраль.Пластики-да без проблем.
Режимы из таблиц вам не подойдут. Пробуйте подбирать сами.
Наверх
 
 
IP записан
 
mike_hv
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 195
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #367 - 01.03.17 :: 12:12:54
 
Режимы из табличек брать по неопытности конечно можно, но это не то. Помимо возможностей инструмента (а хороший производитель всегда даст рекомендации для своих фрез), есть еще возможности оборудования. И вот на таком станке режимы будут не такими, как рекомендуется. Более того, способы крепления заготовок, толщина стенок у изделий, и многое другое влияет на обработку.
Наверх
 
 
IP записан
 
alex-vld
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю всех строить.

Сообщений: 3047
Владивосток
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #368 - 01.03.17 :: 13:58:49
 
Anatoliy. писал(а) 01.03.17 :: 11:45:34:
Atas писал(а) 01.03.17 :: 11:30:06:
Какой станок ? Марка ?



Вот примерно такой.
Обрабатываемое пространство 970 х 1500 х 200 мм.
Направляющие рельсовые.
Установлена система СОЖ.


Деньги на ветер... Это станок не для металла...
Гравировать получится.. Грызть мясо-нет!
Наверх
 
 
IP записан
 
sergei107
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 322
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #369 - 01.03.17 :: 15:55:32
 
А зачем нужен ЧПУ фрезер по металлу?
Чем обычный фрезер не устраивает?
Вы же не будете на нем пропеллер цельножелезный выпиливать??
Наверх
 

Хочу все знать !
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #370 - 01.03.17 :: 18:01:42
 
Atas писал(а) 01.03.17 :: 12:06:43:
У вы хотите от него добиться резки металлов ?
Максимум-неспешно и не очень точно грызть дюраль.Пластики-да без проблем.
Режимы из таблиц вам не подойдут. Пробуйте подбирать сами.


Приобретали в полном соответствии с техническими возможностями станка.
Основное назначение 3D для нас это обработка стеклопластика. Длина детали 1450 - 1500 мм. Таких станков в нашем городе не оказалось.
Попутно будет обработка сплава Д16Т.
Наверх
 

CHPU.jpg (144 KB | )
CHPU.jpg

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #371 - 01.03.17 :: 18:15:29
 
sergei107 писал(а) 01.03.17 :: 15:55:32:
А зачем нужен ЧПУ фрезер по металлу?


Странный вопрос.
Для того, чтоб изготавливать самостоятельно необходимые детали из сплава Д16Т.
sergei107 писал(а) 01.03.17 :: 15:55:32:
Чем обычный фрезер не устраивает? 


1. Слишком долго "пилит".
2. Слишком дорого обходится заказывать на стороне.
3. Большой % брака.
4. Долго объяснять рабочему, что надо сделать. Оказалось многие уже разучились читать чертежи.
5. Невозможно на простых фрезерных станках "выстругать" 3D поверхность.

sergei107 писал(а) 01.03.17 :: 15:55:32:
Вы же не будете на нем пропеллер цельножелезный выпиливать?? 


Цельножелезый не планируем, а цельно стеклопластиковый будем изготавливать. Скажем матрицы для лопастей.
Или Вы считаете, что матрицы надо изготавливать традиционно типа:
1. Стругаем из деревяшки на глазок мастемодель,
2. Потом руками доводим поверхность с непонятной точностью до может быть нужного размера,
3. Потом как то обклеиваем стеклотканями.

И после этого будем надеется, что вдруг попали в нужные размеры.
"Нет, нам такой хоккей не нужен"
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #372 - 01.03.17 :: 18:19:13
 
alex-vld писал(а) 01.03.17 :: 13:58:49:
Деньги на ветер... Это станок не для металла...


Почему?
Объясните.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #373 - 01.03.17 :: 19:26:33
 
Выплывает новый  вопрос.
Требуется сделать точную привязку  рабочего инструмента к закрепленной детали на станке в произвольном месте с максимально возможной точностью способной обеспечить станком.
В нашем случае минимальный шаг перемещения по осям "Х" и "Y" равен 6,125 микрона.

Кто сталкивался с такой проблемой?
Поделитесь опытом.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Atas
Старейший участник
*****
Вне Форума


.....и мечтай о чем-нибудь Великом!

Сообщений: 2178
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #374 - 01.03.17 :: 20:04:13
 
Какого микрона ??? Кто вам сказал ???
Максимум из этой сыромятины можно выжать +- 0.3-0.5
ПО у вас какое ? В если типа МАЧ-3 просто подгоняете куда надо и нулите оси.
А почему не по металлу-работать начнете всё поймете.
Наверх
 
 
IP записан
 
erisky
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1080
г.Оренбург
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #375 - 01.03.17 :: 20:26:23
 
Anatoliy. писал(а) 01.03.17 :: 18:19:13:
Объясните. 


Слабые шаговики. Жёсткость станка мала. Слабый привод. И т.д. и т.п. Стеклопластик потребует стойких фрез (твёрдый сплав). По привязкам - их много подходов. Z - по контактному датчику, как правило в комплекте. По х-у : подводите фрезу к одному из краёв заготовки, как можно ближе; включаете шпиндель и подводите к кромке заготовки до видимого касания (съёма материала); записываете координату. Далее тоже самое с противоположным краем (на неизменной второй координате!) и вычисляете среднее значение - это центр заготовки по одной из осей. Потом всё повторяете с другой осью. Ну, а проще, берёте заготовку с запасом и "на глаз". Подмигивание
Есть дорогой вариант - контактный датчик, "ренешау" http://www.renishaw.ru/ru/machine-tool-probes-and-software--6073 например. Потом сами такой сделаете - точность 2-3 микрона, проверенно!
Наверх
 
 
IP записан
 
puh
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 678
Ростовская область
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #376 - 01.03.17 :: 20:27:56
 
Anatoliy. писал(а) 01.03.17 :: 19:26:33:
Выплывает новый  вопрос.
Требуется сделать точную привязку...


Анатолий, вам нужен "центроискатель"
Как вариант:
http://www.cnc-club.com/forum/viewtopic.php?f=34&p=196604
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=2809&sid=6f5772e75feff7f5156f4...

Для токопроводящих деталей все гораздо проще. В шпиндель зажимается игла, к игле подводим массу, деталь подключаем к порту контроллера.

Я себе делал такой:
http://uploads.ru/AhRI8.jpg

На вашем станке датчики Home оптические или индукционные ?

По поводу "грызть металл". Дюральку грызть сможете, но медленно и по чуть-чуть.
Наверх
 

Облегчая себе путь, не попадешь в точку, из которой можно заглянуть за горизонт.
ICQ  
IP записан
 
puh
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 678
Ростовская область
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #377 - 01.03.17 :: 21:10:52
 
Atas писал(а) 16.06.16 :: 20:26:05:
Спецстрой ну чего вы ужасу нагоняете.
Какие там на дереве несколько соток видно ???
На таком фрезере-китайце как у Саши можно по дереву очень крутые вещи делать.
На одном из наших первых серийных станков товарищ  серьезные декоры и иконы пилит уже пять лет.На шаговиках и 1.5 кВт шпинделе.
Так что дело не только в станке.


А на вот таком говне:
http://uploads.ru/9rH7Z.jpg

Вот такие можно вещи делать:
http://uploads.ru/duE2X.jpg
Размер 30х40х5мм

Или вот:
http://uploads.ru/bzn9r.jpg
http://uploads.ru/MGL69.jpg

А ступеньки в сотки на древесине правда видны.
Наверх
 

Облегчая себе путь, не попадешь в точку, из которой можно заглянуть за горизонт.
ICQ  
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #378 - 01.03.17 :: 21:16:33
 
Atas писал(а) 01.03.17 :: 20:04:13:
ПО у вас какое ? В если типа МАЧ-3 просто подгоняете куда надо и нулите оси.


ПО  у нас     Mach3.
Но этот Ваш вариант изначально не подходит по точности.
Так можно примерно выставить если имеешь дело с заготовкой из которой надо вырезать деталь меньшую на 1 - 2 мм.
Мне хочется достичь такой же точности как и выставляется высота по оси "Z".

Так же не подойдет и вариант
erisky писал(а) 01.03.17 :: 20:26:23:
подводите фрезу к одному из краёв заготовки, как можно ближе; включаете шпиндель и подводите к кромке заготовки до видимого касания (съёма материала); записываете координату. Далее ...

Я когда увидел на изготовленной для нас детали такие механические следы от подобной привязки, то "выпал в осадок".
Ну есть же на том предприятии старинная "Фигня" со стрелочками. Почему её не использовать?

Но нам и такая привязка не подходит по причине древности.




Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #379 - 01.03.17 :: 21:34:01
 
puh писал(а) 01.03.17 :: 20:27:56:
Анатолий, вам нужен "центроискатель"
Как вариант: 


Искать центр это только частная задача.
Скажем, есть уже готовая деталь у которой форма похожая на неправильный треугольник со скругленными углами, причем радиусы скруглений углов разные.
Требуется в этой детали произвести некоторые доработки строго в координатах чертежа.

Вот такой датчик сможет выполнить всевозможные привязки.

Задача по началу казалась плёвой.
1. Прижимаем прямоугольную призму-датчик к точке зажатой детали координаты которой (по чертежу) известны.
2. В шпиндель зажимаем щуп с известным диаметром.
3. Включаем подачу по выбранной оси и движемся в сторону датчика.
4. В момент электрического контакта привод оси останавливается несмотря на нажатую кнопку передвижения по оси.
5. Снимаем показания с индикатора координаты и "колдуем" с этой величиной.

Но оказалось, что тот ящик который управляет шаговыми двигателями станка для нас оказался "черным ящиком".
Остановить движение по оси "Z" этот "черный ящик" может, а по другим осям нет.
Схемы нет, и что куда припаять неизвестно.

Поэтому городить некий датчик с шариком и светодиодами не улыбается уже потому, что не понятно как это преобразовать в электричество, в импульсы, в координаты.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
erisky
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1080
г.Оренбург
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #380 - 01.03.17 :: 21:39:03
 
Anatoliy. писал(а) 01.03.17 :: 21:16:33:
Мне хочется достичь такой же точности как и выставляется высота по оси "Z".


Тогда вам только контактный датчик, щуп с рубиновым шариком купите, а остальное сами сделаете. На фирменных ещё и ПО для измерений готовых деталей есть. Но и тут "засада" - их точность напрямую зависит от системы "СПИД" и точности установки самого датчика Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
puh
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 678
Ростовская область
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #381 - 01.03.17 :: 21:54:20
 
Anatoliy. писал(а) 01.03.17 :: 21:34:01:
Поэтому городить некий датчик с шариком и светодиодами не улыбается уже потому, что не понятно как это преобразовать в электричество, в импульсы, в координаты. 


Это не просто шарик со светодиодами. Он подключается к контроллеру станка, а светодиод для дополнительного контроля срабатывания. Тот датчик ребята делают и продают не дорого. Городить его к станку не сложно. Нужно только узнать что за контроллер у вашего станка.

Может пригодится:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=7981


Наверх
 

Облегчая себе путь, не попадешь в точку, из которой можно заглянуть за горизонт.
ICQ  
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #382 - 01.03.17 :: 22:27:43
 
puh писал(а) 01.03.17 :: 20:27:56:
По поводу "грызть металл". Дюральку грызть сможете, но медленно и по чуть-чуть.


Вот тут я не понял.
Что такое "грызть" медленно и по чуть-чуть?

Рекомендованная скорость резания сплава Д16Т равна 100 -200 м/мин
Если применяется СОЖ, то можно резать со скоростью 200 м/мин.
Выше скорость - резкое снижение долговечности фрезы. Ниже скорость - резко падает эффективность резания.

Рекомендованная толщина стружки для сплава Д16Т 0,04 мм.
Стружка толще - повышение нагрузки на фрезу. Это приведет к изгибу фрезы и снижению точности обработки.
Стружка тоньше - металл начнет налипать на фрезу и припекаться к фрезе.

Так какие Ваши будут рекомендации?
Снизить скорость резания? Но это не увеличит момент на фрезе и положительного результата не будет.

Вот такие опасения про грызение металла возникают на основе укоренившегося опыта фрезеровщиков подотопных фрезерных станков у которых фреза с диаметром 10 мм вызывала слёзы. Они её и за фрезу не считали. Ну там 15, 20 мм куда ни шло. Но 4 мм или 2 мм для обработки металла могло вызвать у них только гомерический смех.
Поэтому станки делались ЧУГУНИВЫЕ, столы делались из ЧИГУНА, Фундаменты из бетона на много метров вглЫбь.
И всё это крутили двигатели на 50 Гц.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #383 - 01.03.17 :: 22:38:09
 
puh писал(а) 01.03.17 :: 21:54:20:
Anatoliy. писал(а) 01.03.17 :: 21:34:01:
Поэтому городить некий датчик с шариком и светодиодами не улыбается уже потому, что не понятно как это преобразовать в электричество, в импульсы, в координаты. 


Это не просто шарик со светодиодами. Он подключается к контроллеру станка, а светодиод для дополнительного контроля срабатывания. Тот датчик ребята делают и продают не дорого. Городить его к станку не сложно. Нужно только узнать что за контроллер у вашего станка.

Может пригодится:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=7981




Как же у Вас всё стало сложно.
Рубины, специальное ПО. контроллеры, шарики.

Задача та простая: нет контакта - шаговые двигатели вращаются, контакт есть - шаговые двигатели не вращаются.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
alex-vld
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю всех строить.

Сообщений: 3047
Владивосток
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #384 - 01.03.17 :: 23:32:58
 
Anatoliy. писал(а) 01.03.17 :: 22:27:43:
puh писал(а) 01.03.17 :: 20:27:56:
По поводу "грызть металл". Дюральку грызть сможете, но медленно и по чуть-чуть.


Вот тут я не понял.
Что такое "грызть" медленно и по чуть-чуть?

Рекомендованная скорость резания сплава Д16Т равна 100 -200 м/мин
Если применяется СОЖ, то можно резать со скоростью 200 м/мин.
Выше скорость - резкое снижение долговечности фрезы. Ниже скорость - резко падает эффективность резания.

Рекомендованная толщина стружки для сплава Д16Т 0,04 мм.
Стружка толще - повышение нагрузки на фрезу. Это приведет к изгибу фрезы и снижению точности обработки.
Стружка тоньше - металл начнет налипать на фрезу и припекаться к фрезе.

Так какие Ваши будут рекомендации?
Снизить скорость резания? Но это не увеличит момент на фрезе и положительного результата не будет.

Вот такие опасения про грызение металла возникают на основе укоренившегося опыта фрезеровщиков подотопных фрезерных станков у которых фреза с диаметром 10 мм вызывала слёзы. Они её и за фрезу не считали. Ну там 15, 20 мм куда ни шло. Но 4 мм или 2 мм для обработки металла могло вызвать у них только гомерический смех.
Поэтому станки делались ЧУГУНИВЫЕ, столы делались из ЧИГУНА, Фундаменты из бетона на много метров вглЫбь.
И всё это крутили двигатели на 50 Гц.


Список типичных заблуждений новичка!  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
lenspecstroy
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1386
Санкт Петербург
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #385 - 01.03.17 :: 23:39:24
 
@
Anatoliy.

Поздравляю с приобретением! Мы на подобной самоделке даже сталь разок порезали (корпус от компа), только за проход снимали не то по 5 соток, не то по десятке  Смех Хотя нет... наша по жестче была, на порядок наверное...

Anatoliy. писал(а) 01.03.17 :: 22:27:43:
Рекомендованная толщина стружки для сплава Д16Т 0,04 мм.
Стружка толще - повышение нагрузки на фрезу. Это приведет к изгибу фрезы и снижению точности обработки.


Вы уверены что от диаметра фрезы и жесткости станка (СПИД если быть точным) ни чего не зависит?  Смех
Боюсь что если фрезой ф1мм попытаться снимать по 0,04мм на зуб то этой фрезы не на долго хватит  Подмигивание

То что со скоростями резания вы разобрались это хорошо, это в общем то основа. Теперь стОит обратить внимание на материал фрез под эти скорости. Ну что бы не путать быстрорез с твердосплавом и потом не удивляться. Вообще справочник юного фрезеровщика в помощь, там много полезного найдете.
Далее, скорости резания рекомендованные к проф. фрезам в их каталогах это скорости на которых максимальная эффективность и отдача. Но вас это не касается, от слова "Совсем". Не могу говорить про концевые фрезы малого диаметра, для меня это действительно загадка природы, однако те же пластинки рассчитываются примерно на 25-40 мин работы. Просто при стоимости рабочей смены 5-осного Мазака сопоставимой со стоимостью вашего станка это актуально, вам - нет. Соответственно режимы можете снизить процентов на тридцать от рекомендованных в каталоге к фрезе. Это даст ощутимый прирост срока службы инструмента. Далее: рекомендованные режимы и материал для обработки обусловлены не только материалом фрезы, но так же формой заточки, покрытием, формой стружколома. Все эти режимы по слухам писались ни фига не для наших материалов, где вместо ст40 вполне может приехать ст3 с сертификатами на ст45. Соответственно не мешает погонять одну фрезу из партии на конкретном материале что бы понять режимы. Далее, не знаю как "карандаши", а пластинки бывают черновые (обдирочные), получистовые, чистовые. Вас интересуют только чистовые, ибо больше ваш станок не сдюжит.
Почему не сдюжит? Все достаточно просто: зная материал, фрезу, количество её зубов, подачу на зуб, заглубление при фрезеровании мы можем вычислить усилие резания для данного конкретного случая. Зная это усилие и диаметр фрезы мы можем прикинуть величину деформации самой фрезы. Если каким то чудом при этих режимах она ещё не ломается, то можем спроецировать все это на жесткость станка. Жесткость станка померить не сложно, достаточно упереть соточный индикатор в кончик инструмента и подать на него динамометром заданное усилие приложенное к тому же кончику инструмента. Увидите реальную деформацию на потребных режимах. После этого станет понятно почему смеются про точность в микроны на таких станках. Это мы ещё шаговиков не касались. К слову сказать микроны выдают не так много станков даже известных марок. Даже 5-6 микрон, про 2-3 микроны я вообще молчу.
Ну и резонанс... величину деформации допустим вы уже знаете, теперь прикиньте амплитуду. Соответственно визжание фрезы в материале это и есть резонанс. Пока визжит высоко - имеем повышенный износ и некоторый шанс допилить (дожечь) заготовку, как только частота понижается - амплитуда увеличивается и осколки фрезы летят куда попало (иногда в лицо).

alex-vld писал(а) 01.03.17 :: 23:32:58:
Список типичных заблуждений новичка!  


Все такими были Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Atas
Старейший участник
*****
Вне Форума


.....и мечтай о чем-нибудь Великом!

Сообщений: 2178
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #386 - 02.03.17 :: 11:07:44
 
Анатолий вы еще в самом начале пути !
Вы еще в тумане фраз продаванов станков по поводу точности и режимов резки.
200 м\мин ???? Ну попробуйте.
Пробуйте и получИте ВАШИ режимы.
Привязка к координатам уже готовой детали-одна из сложнейших в ЧПУ. Дальше-станок и сам все сделает Улыбка А вот привязать....Да еще на шаговиках...
По поводу "черного ящика"-откройте его и пришлите фото-посоветую что делать. Почему он должен останавливать подачу при контакте с материалом ?
Если методы чугунных станков кажутся вам "старыми"-придумайте новые.
Наверх
 
 
IP записан
 
puh
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 678
Ростовская область
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #387 - 02.03.17 :: 12:25:42
 
Лучше сразу сфоткать ту платку, к которой подключается кабель от компьютера (lpt)
Наверх
 

Облегчая себе путь, не попадешь в точку, из которой можно заглянуть за горизонт.
ICQ  
IP записан
 
5ZF
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4808
США, Северная Каролина
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #388 - 02.03.17 :: 14:34:04
 
Atas писал(а) 02.03.17 :: 11:07:44:
Анатолий вы еще в самом начале пути !

Да, это точно, и у вас на этом пути будет много "открытий". Одним из них будет то, что у вашего станка нет обратной связи по положению. Что это значит? А значит это то, что  ваша система управления дает станку команду на перемещение и не контролирует ее выполнение. Дала команду, показала на индикаторах куда она послала фрезу, а пришла туда фреза или нет ее не волнует. Так вот как только вы резанете ваш материал поглубже или побыстрее ваши шаговики начнут "терять шаги", т.е. попросту им будет не хватать мощности провернуть вал и он начнет проскакивать. В результате режущий инструмент не дойдет до точки, куда его послала система управления, которая находится в полной уверенности, что все в норме. Теперь у вас фреза режет неизвестно где и ноль у вас тоже потерялся.

Согласен с предыдущими постами - максимум это дюралька и очень потихоньку.

Насчет чугуниевых станков и микронов повеселили, вы СОВСЕМ не в теме. Без обид и ничего личного.

На таких станках можно делать много интересного, но тут все будет зависить от того, кто делает, а не от станка.
Наверх
 

Своя Любашка ближе к телу!
 
IP записан
 
Atas
Старейший участник
*****
Вне Форума


.....и мечтай о чем-нибудь Великом!

Сообщений: 2178
Пол: male
Re: ЧПУ-станок по металлу.
Ответ #389 - 02.03.17 :: 15:27:48
 
Абсолютно точно.
Станок-это инструмент. Как рояль.Кто на нем играет-такая и музыка Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 37